敢于为普京行动辩护的美国人
普林斯顿的斯蒂芬科恩说他是一个真正的美国爱国者,而不是他的批评者。 普林斯顿大学和纽约大学名誉教授斯蒂芬科恩最近出现在一家相当奇怪的公司。
这位具有进步观点的科学家与左翼国家的主编Katrina vanden Heuvel结婚。 他对乌克兰事件的看法使美国人了解普京的观点。
科恩在他的《扭曲俄罗斯》一文中写道,普京的“妖魔化” 新闻 等同于“有毒”和不良的媒体做法,与冷战警报主义者的言论接壤。
其他人走得更远。 他们赞扬普京积极而艰难的行动,并坚决维护俄罗斯的国家利益。 最近,保守派人士帕特·布坎南(Pat Buchanan)问道,将普京与希特勒进行比较是否太过分了,而且很自然地出现了捍卫普京反对同性恋的政策。
美国保守派罗德·德雷尔(Rod Dreher)的作者与布坎南同意,纽约前市长鲁迪朱利安尼(鲁迪朱利安尼)称赞俄罗斯总统,称这是“被称为领袖的人”。 正如你所知,即使莎拉佩林正在从她在阿拉斯加的厨房窗口看俄罗斯,而在2008,普京对乌克兰的入侵是不可避免的。
但是,虽然这些人的意见大多没有发表评论,但科恩受到了普遍的嘲笑,称普京为辩护士。 但是众议院前任议员纽特·金里奇(Newt Gingrich)支持他(谁会想到!)。
科恩说他是一个真正的美国爱国者,而那些呼吁总统巴拉克奥巴马和欧盟在克里米亚反对俄罗斯人的人是对我们国家安全的威胁。
科恩是美国在俄罗斯的顶级科学家之一。 他是苏联总统乔治·W·布什的顾问,在普林斯顿大学和纽约大学领导俄罗斯课程,写了八本关于现代俄语的书 故事他在华盛顿邮报,路透社和其他媒体上发表了他的文章。
- 你怎么看待那些称你为普京的辩护者?
- 对于那些谴责的人,我有双重答案。 现实是,我是那些攻击我的人中唯一的美国爱国者。 我是美国国家安全的爱国者。 在这一切开始之前,普京是我们在美国国家安全事务中最好的潜在合作伙伴。 我将引用我多年前写的一篇文章中的一句话:“美国的国家安全仍然通过莫斯科。”
令人沮丧的是,我们在八月份在叙利亚看到了这一事实,当时普京确实将奥巴马当作总统。 当奥巴马被困并且不想攻击大马士革时,他无法争取自己党和国会的支持。 普京给了他阿萨德和化学品 武器.
普京和[俄罗斯外交部长]拉夫罗夫在阴影中推动伊朗与美国对话,因为奥巴马也被要求攻击伊朗。 而这并不是说俄罗斯为60提供了一定比例的物质和技术手段来满足北约和美军在阿富汗作战的需要。
但问题是,如果有人说出他对俄罗斯的看法,他必须为其他人的侮辱做准备。 在邮件中,我通常收到以下类型的信息:“克里姆林宫付给你多少钱?”相信我,还不够。
- 在他们叫你普京的辩护者之前?
“我已经经历了这个,因为我年纪大了,而且是在冷战期间。” 然后争议是关于什么是苏联的最佳方法。 我们是否需要开展“缓和”工作,因为它被称为,即创造减轻冲突的合作领域,以便没有人使用核武器。
当时的激情严重爆发,事实上,该国的进步分子受到了迫害。 我们被称为亲共产主义势力,或亲苏维埃,或亲克里姆林宫,也是辩护者。 但不同之处在于,我们这边有一个组织称为美国委员会,负责东西方之间的协议。 这是一个游说团体,其成员与各种出版物的国会议员,总统和编辑进行了交谈。
来自百事公司的唐纳德肯德尔,汤姆沃森当时是IBM的领导者,乔治凯南是美国战后苏联遏制政策的作者。很活跃。 所以很多非常着名的保守派人士都参与其中。
在这一组中,左/右/保守派/自由派没有明确划分。 所以,如果有人想叫我反美,那么在这种情况下,IBM的负责人也应该被称为那个? 在90中,当克林顿开始将北约推向俄罗斯时,我开始警告大家,这将导致它导致的结果。 我不仅在国家,而且在华盛顿邮报和我的书中都写过这个。 我写道,如果我们以这种方式行事,那么我们将会像Pacman一样,从同一个名字的电脑游戏,从西向东,吞噬它的一切,直到它到达俄罗斯的边界。
由于波罗的海共和国加入了北约,我们在布什的俄罗斯边境休息。 然后我们在格鲁吉亚的2008中有那集,因为我们在那里越过了红线。 我们把它换成了乌克兰。
我不明白为什么人们看不到这一点。 如果你将军事联盟与政治组成部分,包括导弹防御系统,包括非政府组织,接收国家资金和深入参与俄罗斯政治,以及培养俄罗斯边境革命的想法,随着时间的推移,你肯定会碰到红色线。 与奥巴马不同,她会反对这一点。
乌克兰对这些人来说一直是一个令人垂涎的奖项。 他们想要她,然后去那里太远了。 任何在他的国家拥有合法性的俄罗斯领导人都将被迫做与普京现在一样的事情。 他们会开始反抗。
我正在谈论这个,为此他们称我为普京的辩护士。 这些人不明白。 他们不关心国家安全。
因此,我是爱国者。 我关心国家安全。 而我们所做的就是追求进步力量的旧麦卡锡主义策略。
- 你说奥巴马必须通过参加奥运会来表达他对“普京的感谢”。 为什么呢?
- 这不是我的主要想法,但这是我母亲教给我的:当有人为你做了一件好事时,不要吐在他脸上。 让每个人都忘记了九月11和波士顿吗?
我写道,奥巴马应该有一天去索契,站在普京旁边,恐怖分子威胁要炸毁奥运会,以表明他们在打击国际恐怖主义的斗争中并肩作战。 这将是领导力的一个很好的例子,但他[奥巴马]只是在同性恋问题上嗤之以鼻,并且无法做到这一点。
现在他们指责我反对同性恋。 我说我们在打击国际恐怖主义的斗争中需要一个统一战线,国际恐怖主义是猛烈攻击俄罗斯并且两次打击我们,最后一次是在波士顿,但是他们说了一句话:“他反对同性恋。” 嗯,这次谈话是什么? 这些都是不负责任的人。 他们表现得不爱国,因为将这些标签贴在人身上并不是美国人。 这种谈话不会有利于美国的国家安全。
如果他们真的不同意我的意见,那就让他们发表一些材料说科恩在这方面的错误,并且有必要以这种方式来看待它。 那会很棒。 也许我真的错了。 但我想知道为什么。
如果他们认为将北约从柏林向东移动是明智的政策,如果他们违反了对戈尔巴乔夫的承诺 - 北约不会向东移动到东部,甚至更少移到俄罗斯边境,那么让他们解释为什么明智的政策。 但他们不会告诉你真相,因为事实是他们想要剥夺俄罗斯确保国家安全的所有力量和手段。
乌克兰是一座奖杯,但它们走得太远了,现在我们处于极其危险的境地。 非常危险。 这是你生命中最糟糕的情况。 如果你有孩子和孙子女,他们将不得不忍受我们今天看到的后果。 这是白宫,国会和欧盟的错。
不是普京开始了。 他不想要这个。 他真的不想那样。 而现在他的行动就是回应。 在我的信念中,我并不孤单,我只是自言自语。 我警告过这会发生,但他们没有听我说。
他们有外交政策部门的思想家,如Michael McFaul [前美国驻俄罗斯大使]。 他是一个理论家,而不是外交官。 如果你指定这些人担任主要政治职位,你会向总统提出这样的建议......
你知道希拉里克林顿今天说的话吗? 她把普京等同于希特勒。 这位女士想成为美国总统。 如果他们选择她,他们会有很棒的对话。
但你怎么和希特勒谈判呢? 然后她说,当然,有必要减少紧张局势并进入谈判。 如果是这样,不要叫他希特勒。 如果你不能把一切都取而代之,那就不要争取总统职位。
甚至奥巴马也说普京的行为像一个被宠坏的孩子,在课堂上碾磨。 不值得美国总统说出这样的话。
我不记得至少有人谈到苏联领导人。 我们不喜欢勃列日涅夫,因为我们不喜欢他的政治制度,但没有任何个人关于它。 尼克松和勃列日涅夫相处得很好。 他们互相同情。
顺便说一下,普京是21世纪最稳定的领导者(连续并不意味着好或坏)。 他执政已有多年。 他高于其他所有人。 默克尔是唯一能与他保持联系的人。
最后三位美国总统是外交政策的输家,是战争的煽动者。 人们可能会认为这里有一些令人羡慕的因素:普京非常成功地代表了他的国家的利益,而我们的总统则破坏了一切。 一场又一场失败的战争。
顺便说一下,这就是俄罗斯人的想法。 我12月份在俄罗斯,有人问:为什么,他们为什么这么多攻击普京? 他们嫉妒吗? 我不得不停下来思考。 我不知道。 也许是。
但有一点很重要。 在民主国家,危机是通过对话选出的。 在我们国家没有对话。 只有这些人声称普京是神志不清的。 它有什么新意? 他真的神志不清吗? 号 那些称他为希特勒的人狂热。 如果他是希特勒,那么今天我们有慕尼黑。 如果今天是慕尼黑,那么明天我们将不得不开始一场战争吧? 他们甚至更进一步思考了吗? 号
他们发现自己处于这种疯狂综合症的控制之下,并宣称我们没有看到比普京更邪恶的生活。 但他为他们所做的一切令人反感,它让俄罗斯陷入了困境。 我们喜欢叶利钦,因为他总是喝醉,并同意一切。 在俄罗斯,一个清醒的人出现,捍卫她的利益 - 他是否正确看到他们。 这是我们国家领导人应该做的。 但外交官应该坐下来处理这一切。
- 你说普京正在捍卫国家利益 - 他们是对还是不对。 但如果美国认定他们错了,这是否排除了美国的行动?
- 我们正在辩论这个。 但我会说以下内容。 俄罗斯甚至在其边境有任何合法的国家利益吗? 事实是,即使在克里米亚,也有一种隐含的假设,即她没有这种兴趣。 但是如果你从这样的立场开始,它就不会从一开始就产生任何结果,因为每个国家,即使是一个小国家 - 尤其是一个伟大的国家 - 都有这样的利益。
因此,我使用以下类比,虽然它并不完美。 例如,明天俄罗斯将突然开始在加拿大,在我们的边境以及墨西哥展示其权力 - 政治,经济。 我们在这种情况下只是简单地说:“好吧,每个国家都有权决定未来的命运吗?”我们可以这么说吗?
但如果我们宣布俄罗斯应该离开克里米亚,这本身就是荒谬的,那么关塔那摩怎么样呢? 这是一个绝对的双重标准。 我不知道他们为什么这么认为:因为他们是愚蠢的,因为他们是骗人的,或者因为他们只是混淆了。
我的主要论点是,它不是普京,但我们设法将新冷战的路线从柏林移开,那里不安全。 我们把他直接带到了俄罗斯的边界。 也许这不是一个铁幕,但柏林在45年份有所分歧。 而现在我们正在将这个边界移到乌克兰分裂的领土上。 乌克兰被上帝和历史分裂,但不是普京。
- 当俄罗斯在乌克兰进行军事干预时,你认为没有理由说这是错的吗?
- 我们不知道普京是否进入了克里米亚。 我们实际上并不知道。 我们谈论的是来自基辅的“事实”,其中有很多错误的信息。
- 你觉得这不是普京吗?
“不,不,我不是那个意思。” 我们不知道。 在我看来,我知道,但我没有事实。 作为一名科学家,我坚持我所知道的。
似乎在克里米亚,关于9000的俄罗斯军队集中了。 他们在街上巡逻,守卫建筑物。 他们在那里有一个海军基地。 因此,根据法律,根据合同,俄罗斯完全有权在那里。 他们有步兵保护战略目标。
我认为从克里米亚海军基地撤军的部队正在穿过克里米亚。 我不知道他们是否派兵穿过俄罗斯 - 克里米亚边境。 因此,如果我们想使用“入侵”一词,我们必须拥有准确的信息。
是的,普京做了些什么。 他在那里动员了部队。 毫无疑问。 他可能违反了与乌克兰签订的部队到海军基地的合同条款。 它可以。 但你有没有听过这个狙击手的故事?
- 是的,我听到了。
- 每个人都指责亚努科维奇使用在基辅Maidan杀人的狙击手。 然后我说:你怎么知道谁杀了谁? 我们怎么知道呢? 我说我得等。 现在,爱沙尼亚外交部长对欧盟外交部长所说的话已经很清楚了。 他说,这不是亚努科维奇的狙击手,而是来自街头右翼运动的狙击手,这是一种挑衅。
但我不知道这是否属实。 如果事实证明这是真的,我们可以将事件转变吗? 我们可以说亚努科维奇是合法的吗? 我们能把它送回基辅吗? 不,火车已经离开了。 当像我这样的人建议首先考虑事实,然后才做出决定时,我们被告知:“你们是普京的拥护者!”
- 但乌克兰的抗议活动仍在进行,无论这些狙击手是否按照亚努科维奇的命令行事。
- 11月和12月,这些都是非常和平的抗议活动。 约翰麦凯恩去了那里,站在法西斯领导人的旁边,甚至拥抱他。 他不知道他是谁。 正如我们现在所知,维多利亚·努兰(欧洲和欧亚事务副国务卿)正在计划推翻政府的阴谋。 我们现在有一条录音带告诉美国大使,美国人将如何组建新政府。
这被称为政变。 亚努科维奇是合法选举产生的。 所有人都说选举是公平的。
- 你看到抗议有什么好处吗?
- 当然。 但是让我把它全部转交给另一方。 让我们说茶会上说奥巴马的奥巴马医改计划违反了美国法律和宪法。 她围绕着白宫。 茶党成员将瓶装汽油投入保护白宫。 奥巴马正在竞选,茶党将特德克鲁兹置于白宫首脑。 你会称之为民主吗?
乌克兰有什么样的民主? 顺便问一下,为什么他们不能等? 直到下一届总统选举还有一年。 华盛顿和欧盟为什么不说不? 我们是民主国家,我们不这样做。 和平抗议是我们所需要的。 但我们不会向警察投掷燃烧弹,因为如果他们开始投掷一些民主资本,警察就会开枪。
看看他们在伦敦做了什么。 看看他们在希腊做了什么。 看看我们在华尔街采取占领运动的方式。 他们甚至没有表现出任何暴力,我们殴打它们并用胡椒气体喷洒它们。 这就是我们采取行动的方式。
我们相信人民有权和平抗议。 他们获得许可,到户外可以站在那里直到下雪。 这是他们的权利 - 如果他们不干扰交通。 但他们不能向警察投掷燃烧瓶。 这条规则适用于任何国家,任何民主国家。 但我们突然开始相信在基辅你可以做到这一点。 他们是自由战士。
因此,民主选举产生的总统亚努科维奇正在竞选,一个政府出现在基辅,根据乌克兰或国际法的规范,它没有法律合法性。 我们被告知,这个政府就是美德的榜样。 然后是议会,他们害怕代表执政党的大多数代表。 这个议会开始制定疯狂的法律。
[国务卿]克里去那里试图和他们说理,在我看来他是这样做的,因为这些人已经放弃了他们的承诺。 因为现在尾巴摇尾巴。
- 你说美国大众媒体错误地代表了俄罗斯的某些方面,包括这个国家的同性恋情况。 媒体如何歪曲对同性恋权利的攻击?
- 嗯,媒体不知道这个故事。 在苏联俄罗斯,同性恋被视为犯罪。 当我在70和80年代在俄罗斯生活时,我们的同性恋朋友生活在恐惧之中,担心逮捕。 他们甚至没有进入壁橱,他们被降到了地下室的水平。
在1993,俄罗斯从犯罪行为中删除了同性恋。 之后,同性恋者开始公开露面。 不是这样的 - 嗯,你理解。 然后他们开始申请举行同性恋游行的许可证,市政当局的反应非常消极。
为什么呢? 俄罗斯是一个传统的国家。 所有调查数据显示,大约85%的俄罗斯人认为同性恋要么是疾病,要么是有意识的选择。 你和我 - 我们会说它太可怕了。 你怎么这么原始? 我会告诉你如何。
当我在肯塔基州和印第安纳州生活时,这正是人们在童年时在美国的想法。 甚至当我在1960s抵达纽约时。 是什么改变了这种态度? 教育。 同性恋为自己的权利而战。 这是一场漫长的斗争。
但即使在今天,我们仍有八九个州,有关同性恋的法律比俄罗斯更具压制性。 俄罗斯法律是一项愚蠢的法律,因为首先它是不切实际的。 其次,这项法律引起同性恋恐惧症。
但事实仍然存在。 俄罗斯没有广泛的公众舆论支持同性恋权利。 绝对缺席。 几年前他不在30或40。 我不记得一个俄罗斯人会在美国来找我们,并开始告诉美国同性恋者如何争取他们的权利。
我在南方长大,那里有种族隔离。 我不记得一个俄罗斯人会来那里并开始教黑人如何争取他们的权利。 这是一般规则。 你要么在自己的国家为自己的权利而战,要么得到它们,否则就不会。 而且我们只会加剧[俄罗斯同性恋者]的情况。 正如我在俄罗斯的同性恋朋友所说,“昨天我只是一名同性恋者,现在我是美国同性恋者。” 我们改变了同性恋者的处境。 许多明智且有政治意识的俄罗斯同性恋者会告诉你这一点。
- 你认为美国的干预会恶化俄罗斯同性恋者的情况吗?
- 我不认为,但我知道。 我可以告诉你俄罗斯立法者的名字,他们告诉我他们想要摆脱这个法律,他们想和普京讨论这个问题。 但如果将这个问题变成另一个将美国和俄罗斯分开的路障,就无法做到这一点。 你认为乌克兰的情况会让俄罗斯同性恋受益吗?
- 但是,同性恋者在俄罗斯的立场是绝望的。 我们已经看到很多关于这个主题的帖子。
- 我并没有说他们一切都很好。 但我们为什么要关心? 我们要组建一个旅并将她送到那里免费俄罗斯同性恋吗? 无论你是黑人,犹太人,同性恋还是穆斯林,在我们国家,当你为他们而战时,你都会获得权利。 这就是民主的运作方式。
如果85百分之一的俄罗斯人认为他们不应该拥有任何权利,美国为什么要去那里处理同性恋问题呢? 他们必须在家里打架,大多数智能同性恋者都明白这一点。 在我们国家,这不止一次发生。
顺便说一句,虽然我们并没有陷入虚伪,但我还记得纽约时报的数据显示,与2013年相比,2012年度对纽约同性恋的暴力行为增加了一倍。 也许我们应该先清理他们的街道?
- 那些批评你的人的目的是什么?
- 这是一种特殊的审查形式。 我认识美国大学的人和我一样。 但他们害怕说出来,我为此感到尴尬。 我们的国家没有什么可担心的。 在俄罗斯有必要害怕。 但在这里,他们可以对我们做什么?
虽然他们可以。 你不会得到你梦寐以求的好工作,你可能不会升职。 你开始变黑,他们给你贴上标签。
他们想让我闭嘴。 他们打电话来威胁我。 我不会太注意他们,把它写给人们的愚蠢,但我太孤单了。 我需要政治壁橱里的其他人。
我们正处于与俄罗斯的战争边缘。 现在很多人都明白一切都走得太远了。 甚至[参议院多数党领袖]哈里雷德(哈里雷德) - 他前天说,我们需要冷静思考。 干得好,哈里里德。
参议员兰德保罗(兰德保罗)说,我们需要问自己这个问题,并且我们没有为这一切做出贡献。 前天晚上我在CNN节目中差点从椅子上掉下来。 我告诉他们,我现在告诉你的是我们向俄罗斯人施压,我们承担了沉重的责任。 普京不能被称为无辜,但如果我们不采取一些责任,我们就不会摆脱这一切。 话虽如此,我想现在他们正在敲我。
你知道[前众议员]纽特金里奇说的话吗? “我同意科恩教授的观点。” [编者注:在解读这个节目时,金里奇用科恩教授的话来说“有很多真理。”]他说我们高估了自己,认为我们对俄罗斯表现得不合理。 我们需要考虑一下我们要做什么。 我几乎哭了,只因为我在电视上而退缩了。 对我来说,它成了生命线。
- 难道你不认为他说是为了得到一些反对奥巴马的论据吗?
- 是的,你是对的。 他们经常攻击奥巴马,说他创造了一切 - 因为叙利亚和其他一切。 但这完全是胡说八道。
你知道金里奇为什么这么说吗? 因为他是一个受过教育的人。 他是一位历史学家。 他在历史类别中思考。 他很聪明。 他现在没有总统的野心。 所以这次他心里说话。
- 你怎么看待Pussy Riot?
- 有人做了一项研究。 在82国家,他们将按照他们的行为执行。 我不知道如果他们出现在圣帕特里克大教堂(纽约)会发生什么。 15多年前,一对年轻夫妇来到圣帕特里克大教堂,脱掉衣服,在那里做爱。 他们被捕了。 我不确切地知道他们后来发生了什么。
俄罗斯的一个问题是,他们几乎没有行政公正,可以判处缓刑,罚款入侵者或让他在地铁上涂鸦。 它存在,但它必须发展,因为许多人根本不应该被关进监狱,应该给他们一个试用期或试用期。 俄罗斯需要改革其法律制度。
当这件事发生时,整个国家都出来反对Pussy Riot。 当他们被送进监狱时,人们心软了,说:“可怜的女孩。 他们似乎很好。“ 你知道他们在监狱前做了什么吗? 他们来到超市,脱了衣服,仰面躺着,把腿伸到一边,把冷冻的鸡推入阴道。
但在商店里有人带着孩子。 但俄罗斯当局什么也没做。 他们没有逮捕他们。
Pussy Riot做了一些非常有趣的事情。 我不记得在哪里 - 在莫斯科或圣彼得堡 - 有一个吊桥。 所以他们在上面画了一个阴茎,当桥被点亮时,阴茎上升了。 非常有趣和有趣。 这是一个聪明的主意。
但后来他们去了俄罗斯最神圣的教堂,在30-s中被斯大林的命令炸毁(然后恢复)。 他们唱的不只是普京不好。 然后,他们在互联网上发布之前清理了他们的歌曲。 有一些肮脏的色情和共同学。 这是一个糟糕的反对政策。
这位具有进步观点的科学家与左翼国家的主编Katrina vanden Heuvel结婚。 他对乌克兰事件的看法使美国人了解普京的观点。
科恩在他的《扭曲俄罗斯》一文中写道,普京的“妖魔化” 新闻 等同于“有毒”和不良的媒体做法,与冷战警报主义者的言论接壤。
其他人走得更远。 他们赞扬普京积极而艰难的行动,并坚决维护俄罗斯的国家利益。 最近,保守派人士帕特·布坎南(Pat Buchanan)问道,将普京与希特勒进行比较是否太过分了,而且很自然地出现了捍卫普京反对同性恋的政策。
美国保守派罗德·德雷尔(Rod Dreher)的作者与布坎南同意,纽约前市长鲁迪朱利安尼(鲁迪朱利安尼)称赞俄罗斯总统,称这是“被称为领袖的人”。 正如你所知,即使莎拉佩林正在从她在阿拉斯加的厨房窗口看俄罗斯,而在2008,普京对乌克兰的入侵是不可避免的。
但是,虽然这些人的意见大多没有发表评论,但科恩受到了普遍的嘲笑,称普京为辩护士。 但是众议院前任议员纽特·金里奇(Newt Gingrich)支持他(谁会想到!)。
科恩说他是一个真正的美国爱国者,而那些呼吁总统巴拉克奥巴马和欧盟在克里米亚反对俄罗斯人的人是对我们国家安全的威胁。
科恩是美国在俄罗斯的顶级科学家之一。 他是苏联总统乔治·W·布什的顾问,在普林斯顿大学和纽约大学领导俄罗斯课程,写了八本关于现代俄语的书 故事他在华盛顿邮报,路透社和其他媒体上发表了他的文章。
- 你怎么看待那些称你为普京的辩护者?
- 对于那些谴责的人,我有双重答案。 现实是,我是那些攻击我的人中唯一的美国爱国者。 我是美国国家安全的爱国者。 在这一切开始之前,普京是我们在美国国家安全事务中最好的潜在合作伙伴。 我将引用我多年前写的一篇文章中的一句话:“美国的国家安全仍然通过莫斯科。”
令人沮丧的是,我们在八月份在叙利亚看到了这一事实,当时普京确实将奥巴马当作总统。 当奥巴马被困并且不想攻击大马士革时,他无法争取自己党和国会的支持。 普京给了他阿萨德和化学品 武器.
普京和[俄罗斯外交部长]拉夫罗夫在阴影中推动伊朗与美国对话,因为奥巴马也被要求攻击伊朗。 而这并不是说俄罗斯为60提供了一定比例的物质和技术手段来满足北约和美军在阿富汗作战的需要。
但问题是,如果有人说出他对俄罗斯的看法,他必须为其他人的侮辱做准备。 在邮件中,我通常收到以下类型的信息:“克里姆林宫付给你多少钱?”相信我,还不够。
- 在他们叫你普京的辩护者之前?
“我已经经历了这个,因为我年纪大了,而且是在冷战期间。” 然后争议是关于什么是苏联的最佳方法。 我们是否需要开展“缓和”工作,因为它被称为,即创造减轻冲突的合作领域,以便没有人使用核武器。
当时的激情严重爆发,事实上,该国的进步分子受到了迫害。 我们被称为亲共产主义势力,或亲苏维埃,或亲克里姆林宫,也是辩护者。 但不同之处在于,我们这边有一个组织称为美国委员会,负责东西方之间的协议。 这是一个游说团体,其成员与各种出版物的国会议员,总统和编辑进行了交谈。
来自百事公司的唐纳德肯德尔,汤姆沃森当时是IBM的领导者,乔治凯南是美国战后苏联遏制政策的作者。很活跃。 所以很多非常着名的保守派人士都参与其中。
在这一组中,左/右/保守派/自由派没有明确划分。 所以,如果有人想叫我反美,那么在这种情况下,IBM的负责人也应该被称为那个? 在90中,当克林顿开始将北约推向俄罗斯时,我开始警告大家,这将导致它导致的结果。 我不仅在国家,而且在华盛顿邮报和我的书中都写过这个。 我写道,如果我们以这种方式行事,那么我们将会像Pacman一样,从同一个名字的电脑游戏,从西向东,吞噬它的一切,直到它到达俄罗斯的边界。
由于波罗的海共和国加入了北约,我们在布什的俄罗斯边境休息。 然后我们在格鲁吉亚的2008中有那集,因为我们在那里越过了红线。 我们把它换成了乌克兰。
我不明白为什么人们看不到这一点。 如果你将军事联盟与政治组成部分,包括导弹防御系统,包括非政府组织,接收国家资金和深入参与俄罗斯政治,以及培养俄罗斯边境革命的想法,随着时间的推移,你肯定会碰到红色线。 与奥巴马不同,她会反对这一点。
乌克兰对这些人来说一直是一个令人垂涎的奖项。 他们想要她,然后去那里太远了。 任何在他的国家拥有合法性的俄罗斯领导人都将被迫做与普京现在一样的事情。 他们会开始反抗。
我正在谈论这个,为此他们称我为普京的辩护士。 这些人不明白。 他们不关心国家安全。
因此,我是爱国者。 我关心国家安全。 而我们所做的就是追求进步力量的旧麦卡锡主义策略。
- 你说奥巴马必须通过参加奥运会来表达他对“普京的感谢”。 为什么呢?
- 这不是我的主要想法,但这是我母亲教给我的:当有人为你做了一件好事时,不要吐在他脸上。 让每个人都忘记了九月11和波士顿吗?
我写道,奥巴马应该有一天去索契,站在普京旁边,恐怖分子威胁要炸毁奥运会,以表明他们在打击国际恐怖主义的斗争中并肩作战。 这将是领导力的一个很好的例子,但他[奥巴马]只是在同性恋问题上嗤之以鼻,并且无法做到这一点。
现在他们指责我反对同性恋。 我说我们在打击国际恐怖主义的斗争中需要一个统一战线,国际恐怖主义是猛烈攻击俄罗斯并且两次打击我们,最后一次是在波士顿,但是他们说了一句话:“他反对同性恋。” 嗯,这次谈话是什么? 这些都是不负责任的人。 他们表现得不爱国,因为将这些标签贴在人身上并不是美国人。 这种谈话不会有利于美国的国家安全。
如果他们真的不同意我的意见,那就让他们发表一些材料说科恩在这方面的错误,并且有必要以这种方式来看待它。 那会很棒。 也许我真的错了。 但我想知道为什么。
如果他们认为将北约从柏林向东移动是明智的政策,如果他们违反了对戈尔巴乔夫的承诺 - 北约不会向东移动到东部,甚至更少移到俄罗斯边境,那么让他们解释为什么明智的政策。 但他们不会告诉你真相,因为事实是他们想要剥夺俄罗斯确保国家安全的所有力量和手段。
乌克兰是一座奖杯,但它们走得太远了,现在我们处于极其危险的境地。 非常危险。 这是你生命中最糟糕的情况。 如果你有孩子和孙子女,他们将不得不忍受我们今天看到的后果。 这是白宫,国会和欧盟的错。
不是普京开始了。 他不想要这个。 他真的不想那样。 而现在他的行动就是回应。 在我的信念中,我并不孤单,我只是自言自语。 我警告过这会发生,但他们没有听我说。
他们有外交政策部门的思想家,如Michael McFaul [前美国驻俄罗斯大使]。 他是一个理论家,而不是外交官。 如果你指定这些人担任主要政治职位,你会向总统提出这样的建议......
你知道希拉里克林顿今天说的话吗? 她把普京等同于希特勒。 这位女士想成为美国总统。 如果他们选择她,他们会有很棒的对话。
但你怎么和希特勒谈判呢? 然后她说,当然,有必要减少紧张局势并进入谈判。 如果是这样,不要叫他希特勒。 如果你不能把一切都取而代之,那就不要争取总统职位。
甚至奥巴马也说普京的行为像一个被宠坏的孩子,在课堂上碾磨。 不值得美国总统说出这样的话。
我不记得至少有人谈到苏联领导人。 我们不喜欢勃列日涅夫,因为我们不喜欢他的政治制度,但没有任何个人关于它。 尼克松和勃列日涅夫相处得很好。 他们互相同情。
顺便说一下,普京是21世纪最稳定的领导者(连续并不意味着好或坏)。 他执政已有多年。 他高于其他所有人。 默克尔是唯一能与他保持联系的人。
最后三位美国总统是外交政策的输家,是战争的煽动者。 人们可能会认为这里有一些令人羡慕的因素:普京非常成功地代表了他的国家的利益,而我们的总统则破坏了一切。 一场又一场失败的战争。
顺便说一下,这就是俄罗斯人的想法。 我12月份在俄罗斯,有人问:为什么,他们为什么这么多攻击普京? 他们嫉妒吗? 我不得不停下来思考。 我不知道。 也许是。
但有一点很重要。 在民主国家,危机是通过对话选出的。 在我们国家没有对话。 只有这些人声称普京是神志不清的。 它有什么新意? 他真的神志不清吗? 号 那些称他为希特勒的人狂热。 如果他是希特勒,那么今天我们有慕尼黑。 如果今天是慕尼黑,那么明天我们将不得不开始一场战争吧? 他们甚至更进一步思考了吗? 号
他们发现自己处于这种疯狂综合症的控制之下,并宣称我们没有看到比普京更邪恶的生活。 但他为他们所做的一切令人反感,它让俄罗斯陷入了困境。 我们喜欢叶利钦,因为他总是喝醉,并同意一切。 在俄罗斯,一个清醒的人出现,捍卫她的利益 - 他是否正确看到他们。 这是我们国家领导人应该做的。 但外交官应该坐下来处理这一切。
- 你说普京正在捍卫国家利益 - 他们是对还是不对。 但如果美国认定他们错了,这是否排除了美国的行动?
- 我们正在辩论这个。 但我会说以下内容。 俄罗斯甚至在其边境有任何合法的国家利益吗? 事实是,即使在克里米亚,也有一种隐含的假设,即她没有这种兴趣。 但是如果你从这样的立场开始,它就不会从一开始就产生任何结果,因为每个国家,即使是一个小国家 - 尤其是一个伟大的国家 - 都有这样的利益。
因此,我使用以下类比,虽然它并不完美。 例如,明天俄罗斯将突然开始在加拿大,在我们的边境以及墨西哥展示其权力 - 政治,经济。 我们在这种情况下只是简单地说:“好吧,每个国家都有权决定未来的命运吗?”我们可以这么说吗?
但如果我们宣布俄罗斯应该离开克里米亚,这本身就是荒谬的,那么关塔那摩怎么样呢? 这是一个绝对的双重标准。 我不知道他们为什么这么认为:因为他们是愚蠢的,因为他们是骗人的,或者因为他们只是混淆了。
我的主要论点是,它不是普京,但我们设法将新冷战的路线从柏林移开,那里不安全。 我们把他直接带到了俄罗斯的边界。 也许这不是一个铁幕,但柏林在45年份有所分歧。 而现在我们正在将这个边界移到乌克兰分裂的领土上。 乌克兰被上帝和历史分裂,但不是普京。
- 当俄罗斯在乌克兰进行军事干预时,你认为没有理由说这是错的吗?
- 我们不知道普京是否进入了克里米亚。 我们实际上并不知道。 我们谈论的是来自基辅的“事实”,其中有很多错误的信息。
- 你觉得这不是普京吗?
“不,不,我不是那个意思。” 我们不知道。 在我看来,我知道,但我没有事实。 作为一名科学家,我坚持我所知道的。
似乎在克里米亚,关于9000的俄罗斯军队集中了。 他们在街上巡逻,守卫建筑物。 他们在那里有一个海军基地。 因此,根据法律,根据合同,俄罗斯完全有权在那里。 他们有步兵保护战略目标。
我认为从克里米亚海军基地撤军的部队正在穿过克里米亚。 我不知道他们是否派兵穿过俄罗斯 - 克里米亚边境。 因此,如果我们想使用“入侵”一词,我们必须拥有准确的信息。
是的,普京做了些什么。 他在那里动员了部队。 毫无疑问。 他可能违反了与乌克兰签订的部队到海军基地的合同条款。 它可以。 但你有没有听过这个狙击手的故事?
- 是的,我听到了。
- 每个人都指责亚努科维奇使用在基辅Maidan杀人的狙击手。 然后我说:你怎么知道谁杀了谁? 我们怎么知道呢? 我说我得等。 现在,爱沙尼亚外交部长对欧盟外交部长所说的话已经很清楚了。 他说,这不是亚努科维奇的狙击手,而是来自街头右翼运动的狙击手,这是一种挑衅。
但我不知道这是否属实。 如果事实证明这是真的,我们可以将事件转变吗? 我们可以说亚努科维奇是合法的吗? 我们能把它送回基辅吗? 不,火车已经离开了。 当像我这样的人建议首先考虑事实,然后才做出决定时,我们被告知:“你们是普京的拥护者!”
- 但乌克兰的抗议活动仍在进行,无论这些狙击手是否按照亚努科维奇的命令行事。
- 11月和12月,这些都是非常和平的抗议活动。 约翰麦凯恩去了那里,站在法西斯领导人的旁边,甚至拥抱他。 他不知道他是谁。 正如我们现在所知,维多利亚·努兰(欧洲和欧亚事务副国务卿)正在计划推翻政府的阴谋。 我们现在有一条录音带告诉美国大使,美国人将如何组建新政府。
这被称为政变。 亚努科维奇是合法选举产生的。 所有人都说选举是公平的。
- 你看到抗议有什么好处吗?
- 当然。 但是让我把它全部转交给另一方。 让我们说茶会上说奥巴马的奥巴马医改计划违反了美国法律和宪法。 她围绕着白宫。 茶党成员将瓶装汽油投入保护白宫。 奥巴马正在竞选,茶党将特德克鲁兹置于白宫首脑。 你会称之为民主吗?
乌克兰有什么样的民主? 顺便问一下,为什么他们不能等? 直到下一届总统选举还有一年。 华盛顿和欧盟为什么不说不? 我们是民主国家,我们不这样做。 和平抗议是我们所需要的。 但我们不会向警察投掷燃烧弹,因为如果他们开始投掷一些民主资本,警察就会开枪。
看看他们在伦敦做了什么。 看看他们在希腊做了什么。 看看我们在华尔街采取占领运动的方式。 他们甚至没有表现出任何暴力,我们殴打它们并用胡椒气体喷洒它们。 这就是我们采取行动的方式。
我们相信人民有权和平抗议。 他们获得许可,到户外可以站在那里直到下雪。 这是他们的权利 - 如果他们不干扰交通。 但他们不能向警察投掷燃烧瓶。 这条规则适用于任何国家,任何民主国家。 但我们突然开始相信在基辅你可以做到这一点。 他们是自由战士。
因此,民主选举产生的总统亚努科维奇正在竞选,一个政府出现在基辅,根据乌克兰或国际法的规范,它没有法律合法性。 我们被告知,这个政府就是美德的榜样。 然后是议会,他们害怕代表执政党的大多数代表。 这个议会开始制定疯狂的法律。
[国务卿]克里去那里试图和他们说理,在我看来他是这样做的,因为这些人已经放弃了他们的承诺。 因为现在尾巴摇尾巴。
- 你说美国大众媒体错误地代表了俄罗斯的某些方面,包括这个国家的同性恋情况。 媒体如何歪曲对同性恋权利的攻击?
- 嗯,媒体不知道这个故事。 在苏联俄罗斯,同性恋被视为犯罪。 当我在70和80年代在俄罗斯生活时,我们的同性恋朋友生活在恐惧之中,担心逮捕。 他们甚至没有进入壁橱,他们被降到了地下室的水平。
在1993,俄罗斯从犯罪行为中删除了同性恋。 之后,同性恋者开始公开露面。 不是这样的 - 嗯,你理解。 然后他们开始申请举行同性恋游行的许可证,市政当局的反应非常消极。
为什么呢? 俄罗斯是一个传统的国家。 所有调查数据显示,大约85%的俄罗斯人认为同性恋要么是疾病,要么是有意识的选择。 你和我 - 我们会说它太可怕了。 你怎么这么原始? 我会告诉你如何。
当我在肯塔基州和印第安纳州生活时,这正是人们在童年时在美国的想法。 甚至当我在1960s抵达纽约时。 是什么改变了这种态度? 教育。 同性恋为自己的权利而战。 这是一场漫长的斗争。
但即使在今天,我们仍有八九个州,有关同性恋的法律比俄罗斯更具压制性。 俄罗斯法律是一项愚蠢的法律,因为首先它是不切实际的。 其次,这项法律引起同性恋恐惧症。
但事实仍然存在。 俄罗斯没有广泛的公众舆论支持同性恋权利。 绝对缺席。 几年前他不在30或40。 我不记得一个俄罗斯人会在美国来找我们,并开始告诉美国同性恋者如何争取他们的权利。
我在南方长大,那里有种族隔离。 我不记得一个俄罗斯人会来那里并开始教黑人如何争取他们的权利。 这是一般规则。 你要么在自己的国家为自己的权利而战,要么得到它们,否则就不会。 而且我们只会加剧[俄罗斯同性恋者]的情况。 正如我在俄罗斯的同性恋朋友所说,“昨天我只是一名同性恋者,现在我是美国同性恋者。” 我们改变了同性恋者的处境。 许多明智且有政治意识的俄罗斯同性恋者会告诉你这一点。
- 你认为美国的干预会恶化俄罗斯同性恋者的情况吗?
- 我不认为,但我知道。 我可以告诉你俄罗斯立法者的名字,他们告诉我他们想要摆脱这个法律,他们想和普京讨论这个问题。 但如果将这个问题变成另一个将美国和俄罗斯分开的路障,就无法做到这一点。 你认为乌克兰的情况会让俄罗斯同性恋受益吗?
- 但是,同性恋者在俄罗斯的立场是绝望的。 我们已经看到很多关于这个主题的帖子。
- 我并没有说他们一切都很好。 但我们为什么要关心? 我们要组建一个旅并将她送到那里免费俄罗斯同性恋吗? 无论你是黑人,犹太人,同性恋还是穆斯林,在我们国家,当你为他们而战时,你都会获得权利。 这就是民主的运作方式。
如果85百分之一的俄罗斯人认为他们不应该拥有任何权利,美国为什么要去那里处理同性恋问题呢? 他们必须在家里打架,大多数智能同性恋者都明白这一点。 在我们国家,这不止一次发生。
顺便说一句,虽然我们并没有陷入虚伪,但我还记得纽约时报的数据显示,与2013年相比,2012年度对纽约同性恋的暴力行为增加了一倍。 也许我们应该先清理他们的街道?
- 那些批评你的人的目的是什么?
- 这是一种特殊的审查形式。 我认识美国大学的人和我一样。 但他们害怕说出来,我为此感到尴尬。 我们的国家没有什么可担心的。 在俄罗斯有必要害怕。 但在这里,他们可以对我们做什么?
虽然他们可以。 你不会得到你梦寐以求的好工作,你可能不会升职。 你开始变黑,他们给你贴上标签。
他们想让我闭嘴。 他们打电话来威胁我。 我不会太注意他们,把它写给人们的愚蠢,但我太孤单了。 我需要政治壁橱里的其他人。
我们正处于与俄罗斯的战争边缘。 现在很多人都明白一切都走得太远了。 甚至[参议院多数党领袖]哈里雷德(哈里雷德) - 他前天说,我们需要冷静思考。 干得好,哈里里德。
参议员兰德保罗(兰德保罗)说,我们需要问自己这个问题,并且我们没有为这一切做出贡献。 前天晚上我在CNN节目中差点从椅子上掉下来。 我告诉他们,我现在告诉你的是我们向俄罗斯人施压,我们承担了沉重的责任。 普京不能被称为无辜,但如果我们不采取一些责任,我们就不会摆脱这一切。 话虽如此,我想现在他们正在敲我。
你知道[前众议员]纽特金里奇说的话吗? “我同意科恩教授的观点。” [编者注:在解读这个节目时,金里奇用科恩教授的话来说“有很多真理。”]他说我们高估了自己,认为我们对俄罗斯表现得不合理。 我们需要考虑一下我们要做什么。 我几乎哭了,只因为我在电视上而退缩了。 对我来说,它成了生命线。
- 难道你不认为他说是为了得到一些反对奥巴马的论据吗?
- 是的,你是对的。 他们经常攻击奥巴马,说他创造了一切 - 因为叙利亚和其他一切。 但这完全是胡说八道。
你知道金里奇为什么这么说吗? 因为他是一个受过教育的人。 他是一位历史学家。 他在历史类别中思考。 他很聪明。 他现在没有总统的野心。 所以这次他心里说话。
- 你怎么看待Pussy Riot?
- 有人做了一项研究。 在82国家,他们将按照他们的行为执行。 我不知道如果他们出现在圣帕特里克大教堂(纽约)会发生什么。 15多年前,一对年轻夫妇来到圣帕特里克大教堂,脱掉衣服,在那里做爱。 他们被捕了。 我不确切地知道他们后来发生了什么。
俄罗斯的一个问题是,他们几乎没有行政公正,可以判处缓刑,罚款入侵者或让他在地铁上涂鸦。 它存在,但它必须发展,因为许多人根本不应该被关进监狱,应该给他们一个试用期或试用期。 俄罗斯需要改革其法律制度。
当这件事发生时,整个国家都出来反对Pussy Riot。 当他们被送进监狱时,人们心软了,说:“可怜的女孩。 他们似乎很好。“ 你知道他们在监狱前做了什么吗? 他们来到超市,脱了衣服,仰面躺着,把腿伸到一边,把冷冻的鸡推入阴道。
但在商店里有人带着孩子。 但俄罗斯当局什么也没做。 他们没有逮捕他们。
Pussy Riot做了一些非常有趣的事情。 我不记得在哪里 - 在莫斯科或圣彼得堡 - 有一个吊桥。 所以他们在上面画了一个阴茎,当桥被点亮时,阴茎上升了。 非常有趣和有趣。 这是一个聪明的主意。
但后来他们去了俄罗斯最神圣的教堂,在30-s中被斯大林的命令炸毁(然后恢复)。 他们唱的不只是普京不好。 然后,他们在互联网上发布之前清理了他们的歌曲。 有一些肮脏的色情和共同学。 这是一个糟糕的反对政策。
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