军事评论

不必要的急速

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不必要的急速再次讨论欧亚一体化问题


摘要:对于哈萨克斯坦和俄罗斯来说,双边关系始终是至关重要的。 它们比多边一体化更为重要,因为它们在关税联盟成立之前就已经存在,并且即使后者没有成就也将得到保护。


到2013结束时,海关联盟框架内统一过程中主要参与者的立场得到了澄清。 12月在莫斯科举行的最高经济委员会会议非常重要,在此期间确定了可能的整合的限度。 特别是,它们与为亚美尼亚和吉尔吉斯斯坦采用路线图的想法有关。 批准这种方法的事实意味着快速扩张的计划正处于正式轨道上,这要求潜在的参与者有时间完成加入程序。 因此,CU变得更加类似于欧盟,其创建提供了其成员国参数的均衡。 因此,完全在政治上激励的快速扩张是不可能的。

政策或经济

实际上,这是哈萨克斯坦的立场,哈萨克斯坦最近只关注该协会的经济性质,而俄罗斯正在越来越努力将CU作为一个“伞形”品牌,将后苏联地区的大量国家联合起来甚至超越。

俄罗斯的重要利益可以完全解释这种方法。 显然,加速整合过程的愿望以及俄罗斯企业的一部分明显不满,不得不寻求阿斯塔纳和明斯克的妥协。 这部分被视为对明显较弱的合作伙伴的不良依赖,这间接阻碍了俄罗斯全球利益的实现。 但从经济角度来看,俄罗斯无疑在该组织中占据主导地位,理论上无法关注其他两个国家的意见。

但是,俄罗斯恰恰需要关税同盟,即合作伙伴国家。 但为了使他们感兴趣,有吸引力的条件是必要的。 后者意味着存在相对平等的关系,这意味着克里姆林宫不能仅仅根据自己的判断使用CU的潜力。 莫斯科的利益是什么? 如果他们与经济有关,那么俄罗斯应该是第一个反对弱势参与者加入社区的人,主张所有候选人都要经过适当的准备程序。 否则,该项目的经济实力较强的参与者(主要来自俄罗斯)将需要大量成本,包括直接付款。

尽管如此,俄罗斯方面正在不断扩大候选人名单。 起初是塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦,然后亚美尼亚出现,然后开始讨论乌克兰问题。 在所有这些情况下,政治因素无疑比经济因素更重要。

例如,从确保俄罗斯在中亚的地缘政治存在的必要性的角度来看,塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦显然是有意义的。 从1990开始。 这两个国家在这里发挥了特殊的作用。 特别是因为乌兹别克斯坦和土库曼斯坦实际上选择了地缘政治取向的相反载体。 例如,它是在1998年。 那时,只有俄罗斯在塔吉克斯坦的军事存在才能确保俄罗斯不仅在该地区,而且在具有重要战略意义的阿富汗部门中发挥影响力。 因此,杜尚别与比什凯克与莫斯科之间的密切关系,特别是在一体化协会的框架内,无疑将有助于更有效地确保俄罗斯在该地区的利益。 因此,将这两个国家纳入CU的愿望具有明显的政治意义。

情况与亚美尼亚相似。 这个国家已经是外高加索地区莫斯科的传统盟友,俄罗斯的影响力几乎无法高估。 的确,埃里温寻求与欧盟合作,但由于亚美尼亚的边缘地位,这并不是特别重要。 然而,在2013中,亚美尼亚领导层采取了一个意想不到的决定,加入了由莫斯科全力支持的CU。 而且,有一个步骤不是基于经济,而是基于政治利益。 毕竟,从经济角度来看,亚美尼亚的进入没有多大意义:没有共同的边界,经济的数量微不足道。 但莫斯科的地缘政治原因显而易见,但由于卡拉巴赫的持续风险,以及伊朗核计划局势的模糊性,埃里温担心自己的安全。

另一个明显的政治动机是关于乌克兰可能进入的讨论的背后,乌克兰在2013的最后几个月积极发展。 具有CU的变体被认为是乌克兰对欧洲方向的政治选择。 总的来说,去年的完成表明俄罗斯必须为吸引新成员加入该组织的政策付出代价。 向基辅和明斯克发放了大笔贷款,签订了从白俄罗斯到2014的优惠供油合同,有必要支付吉尔吉斯斯坦和塔吉克斯坦等地的水电站建设费用。 莫斯科希望收集CU中的一定数量的国家,无论成本如何。 整合过程非常匆忙。 关于他的素质不能说话。 所有具有问题的新候选人的出现只会使协会内部的情况复杂化,尽管在两年半的工作中积累了太多问题,其中一些可能被称为深层系统性矛盾。

不对称的关系

你要注意的第一件事不仅是构成CU最初基础的三个国家经济的非常不同的规模,而且还有它们组织的不同原则。 哈萨克斯坦和俄罗斯的经济非常相似。 此外,它们虽然程度不同,但仍然融入世界经济体系,并遵守其规则,而白俄罗斯的经济则无法说明。

从最普遍的意义上讲,明斯克试图维护苏联的治理模式,缺乏共产主义意识形态。 当然,这个国家不仅继承了以前的生产基地,而且还继承了苏联经济的所有主要恶习,导致其崩溃。 主要的是 - 总体效率低下和缺乏竞争力。 显然,如果没有与俄罗斯的特殊关系,白俄罗斯国民经济将无法生存,包括转售精炼俄罗斯石油产品的能力。

两个市场国家 - 俄罗斯和哈萨克斯坦 - 与非市场白俄罗斯的合并显然与任何一体化的主要规则相矛盾 - 初步和解,参与者参数的协调。 毕竟,简单的海关边界开放不仅可以提供新市场,还可以提高竞争水平。 因此,白俄罗斯经济在哈萨克斯坦和俄罗斯市场的销售可能会有所增长,因此必须面对互惠竞争。

此外,俄罗斯和哈萨克斯坦在建立关税同盟的前夕并没有隐瞒他们加入世贸组织的意图,甚至讨论了联合申请的问题。 俄罗斯在2012成为WTO的成员,哈萨克斯坦将在2014中效仿。 因此,进一步开放对外贸易是不可避免的。 目前尚不清楚白俄罗斯经济会发生什么,其地位将变得更加不确定,局势只会恶化。 白俄罗斯今天看起来像集成车中的第五轮。

在莫斯科和阿斯塔纳两个明确的领导人的经济关系中,并非一切顺利。 融合倡导者的论点之一是哈萨克斯坦的低税率(增值税12%对俄罗斯18%,10%所得税对俄罗斯13%,社会税低得多),更有利的经济环境(47-地方)被“营商环境报”评为俄罗斯112),肯定会受益于与关税同盟的整合。 从理论上讲,哈萨克斯坦可以成为货物生产的平台,然后进入市场的人口达到170百万。

然而,期望没有实现。 此外,据欧亚经济委员会称,从2010进口俄罗斯到哈萨克斯坦的数量从12亿增加到17亿。 如果我们将它与2009进行比较,那么在TS运营开始之前的去年,俄罗斯进口额达到9十亿美元。 这几乎是90百分比的增长。 (但是,必须要说的是,在2008,危机前,从俄罗斯进口达到13,5亿,然后在9年度下降到2009亿。)与此同时,2012出口哈萨克斯坦到俄罗斯(6,1亿)美元)实际上保持在2010(5,7十亿美元)的水平。 此外,它几乎与2008(6,2十亿美元)一致。 简而言之,从哈萨克斯坦到俄罗斯的出口是稳定的,车辆的存在决不会影响它。 阿斯塔纳与明斯克关系中的进出口平衡情况更具说明性。 2010的白俄罗斯进口量从700增加一倍至2012,而从哈萨克斯坦到白俄罗斯的出口量从100百万下降至90百万。 根据10月2013的结果,情况略有改变。

通常,在我们国家的专家社区,外交上说的是CU期间商品周转率的普遍增加,而没有说明进出口平衡的状态。 否则,有必要同意在工会框架内的对外贸易自由化没有给阿斯塔纳带来具体结果。 与此同时,在关税同盟的存在多年来,哈萨克斯坦已成为俄罗斯经济日益重要的销售市场。 这不仅可以通过干燥数据来证明,还可以通过质量指标来证明。 例如,从俄罗斯到哈萨克斯坦的所有进口产品的26%都是机器和设备。 从货币角度来看,根据2012的结果,它是4,5十亿美元。 与此同时,在俄罗斯出口结构中,根据2012的结果,机器制造产品达到5%,以货币计算 - 26十亿美元。 本卷的一部分是军用产品。 因此,2012中俄罗斯最大的出口产品是飞机(3,1十亿美元)。 这些是军事战士。 工程产品的民用出口约占这一数量的一半。 事实证明,哈萨克斯坦为俄罗斯所有非军事工程出口提供了约三分之一的市场,当然,这种车辆起着重要作用。

没有必要谈论阿斯塔纳在集成开始之前的初始优势的使用。 相反,哈萨克斯坦正在成为俄罗斯和白俄罗斯日益重要的销售市场。 此外,哈萨克斯坦经济还面临着许多其他问题。 其中包括与俄罗斯相比竞争力较弱的企业。 受到两国经济政策性质差异的影响超过15年。 哈萨克斯坦传统上的商业条件较为温和,这是1990市场改革的结果。 因此,大型公司较少,但在服务部门,生产和农业方面有更多的小公司。 一方面,这是一个国家的优势,因为小业主的群众创造了一个小资产阶级的环境,而不依赖于国家。 另一方面,当你必须与来自邻国俄罗斯的大公司竞争时,存在一个缺点。

对于后者,哈萨克斯坦市场占其活动的一小部分。 矛盾的是,如果您只是将10%的俄罗斯产量发送到该国,那么在哈萨克斯坦开始生产是没有意义的。 这种情况适用于在哈萨克斯坦和俄罗斯都有工厂的一些国际公司。 对于阿斯塔纳来说,这意味着失去工作和税收。
总的来说,来自俄罗斯和白俄罗斯的6亿,这些国家从CU进口到哈萨克斯坦的进口增加,导致哈萨克斯坦业务的就业明显减少,因为这一数额仅涵盖消费品部门。

应该记住,俄罗斯和哈萨克斯坦拥有从苏联过去继承的产品的稳定数量的相互交付。 例如,哈萨克斯坦传统上将Ekibastuz的20-30万吨煤送到俄罗斯。 这几乎是所有出口到俄罗斯的15%。 铁矿石颗粒也由Sokolovo-Sarbaysky矿床提供给Magnitogorsk冶金厂。 主要文章包括Kazatomprom的铀,Karachaganak到奥伦堡天然气加工厂的天然气和小麦。

并非没有问题。 因此,在俄罗斯,根据2013的结果,在煤炭公司的仓库中,仍有高达30百万吨未售出的煤炭,例如,克麦罗沃地区的州长Aman Tuleyev认为进口哈萨克斯坦原材料是不合适的。 反过来,哈萨克斯坦一再表示有意在其领土上处理天然气,因为对奥伦堡的供应根据内部协议进行,因此价格低廉。 如果明天煤炭或天然气突然从哈萨克斯坦出口到俄罗斯,那么进出口平衡的情况就会变得不雅。

除了哈萨克斯坦的低税率,一个更自由的政府,国家在经济中的存在少于俄罗斯。 这是不成比例的原因之一,俄罗斯官僚机构客观上比哈萨克斯坦官僚机构更有效率。 特别是,即使在CU的条件下,她也能够建立一个完整的禁止哈萨克产品出口到俄罗斯领土的制度。 与此同时,从俄罗斯到哈萨克斯坦的产品交付也没有障碍。

另一个重要因素是关税同盟开始后哈萨克斯坦消费市场的价格大幅上涨。 当然,国内价格上涨的一部分与国家政策有关。 例如,抵押品以牺牲能源公司的消费者投资为代价。 然而,这是一个很大的惊喜。 传统上,哈萨克斯坦的价格低于俄罗斯。 此外,俄罗斯进口产品往往比哈萨克斯坦产品便宜。 从白俄罗斯进口的情况也是如此。 从理论上讲,价格应该会下降,这种情况总是在廉价进口产品出现时发生。 但在我们的案例中,他们已经成长。 这可能是由于俄罗斯和哈萨克斯坦的经济趋同:俄罗斯的价格达到了更高的水平。

最后,一个重要问题与国家货币政策的差异有关。 在俄罗斯,卢布的波动水平通常非常显着。 因此,俄罗斯中央银行对市场状况的变化作出反应,卢布的疲软有助于支持出口商。 在哈萨克斯坦,坚戈稳定,许多人说实际上它与美元挂钩,尽管国家银行一直否认它。 在CU内部,这种情况对阿斯塔纳来说极其无利可图,因为卢布的减弱会自动增加从俄罗斯的进口。

毫不奇怪,在哈萨克斯坦,近年来,除了那些出口煤炭和天然气的大型企业以及对通过俄罗斯过境感兴趣的出口商外,当地企业一直在积极反对中央银行。 但在人口中,特别是在智力环境中,情绪完全不同。

思想战争

TS工作的后果之一是热烈讨论的开始。 它们几乎不影响公众 - 信息领域的国家政策,但在知识分子中,争议具有严格的性质。

传统上,在哈萨克斯坦,国家和社会都致力于与俄罗斯保持友好关系。 这对俄罗斯社会和国家来说都是如此。 在我们国家,只有民族主义倾向的政治家才是至关重要的。 结合的想法在于肥沃的土壤。 这里和苏联时代的老一辈的怀旧,以及在CU中看到某种仍然强大的国家的某种替代品的愿望。 哈萨克斯坦少数民族的一部分希望 - 俄罗斯人,乌克兰人,白俄罗斯人和其他一些人 - 回归旧时代。 以及工业生产联合恢复的概念,避免商品依赖等等。

俄罗斯和哈萨克斯坦一体化的真诚支持者急剧增强。 结果,形成了一股强大的宣传浪潮,涵盖了舆论。

然而,问题在于,恢复帝国国家的俄罗斯支持者在海关联盟中看到了一个新帝国的原型和恢复俄罗斯前政权的方式。 其中可以有条件地确定“欧亚人”和“帝国主义者”。 “欧亚人”传统上对哈萨克斯坦宽容。 他们遵循共同的利益和命运,遵循列夫古米廖夫的逻辑,他高度重视游牧民族并将其视为欧亚帝国国家的重要来源。 与此同时,“帝国主义者”在哈萨克斯坦独立方面相当不宽容。 他们自愿或不自愿地质疑其主权。 根据他们的逻辑,哈萨克斯坦是一个偶然的,失败的国家,这是他回到大俄罗斯的唯一机会。

这种信息浪潮,来自“帝国主义者”和“欧亚人”的压力引起了反响。 在哈萨克斯坦与俄罗斯融合的反对者数量急剧增加。 不仅民族主义者,而且还有相当温和的公民。 关键问题是国家主权问题,哈萨克斯坦社会对此非常敏感,特别是其知识环境。 因此,当各种俄罗斯专家定期开始质疑哈萨克斯坦的主权及其发展的结果时,这引起了关注。

促成了对俄罗斯国家的关注和振兴。 在2012期间,启动了一系列旨在在CU中创建超国家结构的计划。 其中突出了形成所谓的欧亚议会的想法。 人们认为,该机构的代表将根据人口选举产生,其决定将使欧亚经济委员会作为欧亚经济联盟的一种共同政府的决定具有合法性。 但是,哈萨克斯坦在议会中只获得12%的席位。 根据EEC最终的权威,结构开始类似于联邦。 鉴于俄罗斯在工会中的绝对主导地位,在这种情况下,它只是俄罗斯联邦的“扩大和扩充”版本。

此外,俄罗斯提供单一货币。 从与2000-ies的白俄罗斯就这一主题进行冗长谈判的经验来看。 众所周知,莫斯科认为:这种货币应该有一个发行中心。 因此,我们谈论的是俄罗斯卢布,它将成为新协会的货币。

哈萨克斯坦的立场不同。 如果您创建一种新货币,您必须遵循欧盟的路径,并首先制作类似账户的单位 - ECU,然后开始创建普通货币,如欧元。 但这种货币不可能是卢布。 对坚戈的拒绝意味着阿斯塔纳失去了一部分国家主权。 很明显,俄罗斯永远不会同意这一点。

随着时间的推移,矛盾越来越多。 它们定期以公开冲突的形式出现,特别是在拜科哈萨克斯坦海域被拘留期间被杀害的拜科努尔航天发射场或达吉斯坦偷猎者。 但在哈萨克斯坦和俄罗斯,强大的权力垂直系统彼此相似。 结果,所有出现的矛盾都在国家元首层面得到了解决。 在2013结束时,在叶卡捷琳堡,明斯克和莫斯科的会议上,大多数问题得到了解决。 双方明确确定了立场。 我特别提请注意2013秋季在叶卡捷琳堡签署的睦邻与合作条约第十条。 这里提到了欧亚一体化,CU和共同经济空间,但没有关于欧亚经济联盟的说法。

在某种程度上,这是一个公平的决定,因为双边关系对哈萨克斯坦和俄罗斯来说一直都是非常重要的。 从某种意义上说,它们比多边一体化更为重要。 我们的关系在关税同盟成立之前就存在了,并且将继续存在,即使后者突然不会。
作者:
原文出处:
http://globalaffairs.ru/number/Nenuzhnaya-speshka-16396
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    1. JJJ
      JJJ 28二月2014 10:33
      +3
      现代形式的关税同盟是一个前奏。 无论白俄罗斯还是哈萨克斯坦都不能成为俄罗斯的平等伙伴。 但俄罗斯和中国的关税同盟,以及加入其中的其他不那么强大的国家,将是一个非常严肃的机构
      1. Wellych
        Wellych 28二月2014 10:41
        +13
        这是俄罗斯和中国的关税同盟
        эй, дорогой, все в россии в газпроме работать не смогут, а по 10 часов в день собирать айфончики за 500 баксов в России дураков нет.嘿,亲爱的,俄罗斯俄罗斯天然气工业股份公司的每个人都无法工作,而且每天要花XNUMX个小时以XNUMX美元的价格收集iPhone,在俄罗斯却没有傻子。 При том что социальная нагрузка на бизнес в России существенно выше.鉴于俄罗斯的商业社会负担要高得多。
      2. sibiralt
        sibiralt 28二月2014 11:05
        +5
        Если в таможенном союзе, где у России выше экономические показатели не во всём выгоден Казахстану и Белоруссии, то зачем нам такой союз с более мощным Китаем.如果在俄罗斯的经济指标较高的关税同盟中,哈萨克斯坦和白俄罗斯并非各方面都受益,那么为什么我们需要与实力更强的中国建立这样的联盟。 Мы просто ляжем под его экономику.我们将只属于他的经济。
      3. 评论已删除。
      4. 菲利普
        菲利普 28二月2014 12:02
        0
        На мой взгляд союз с Китаем был бы выгоден России как в экономическом так и в политическом плане.我认为,与中国结盟将在经济和政治上对俄罗斯都有利。 И ещё и в ВОЕННОМ.而且在军事上。 В экономическом у обоих экономик есть свои сильные и слабые стороны, надо полагать произошло бы нивелирование в сильную сторону.从经济角度来看,这两个经济体都有自己的优势和劣势,据推测,强劲的一面将会趋于平缓。 Что это было бы в плане военном, трудно сказать но думается это было бы сильно.很难说军事上会是什么,但我认为它会很强大。 В экономическом, союз России с Китаем да ещё с примкнувшими к нему не столь сильными экономиками!!!从经济上讲,俄罗斯和中国之间的联盟,甚至没有加入其中的强大经济体! К этому потихоньку и идёт.这正在慢慢走向。 Жаль, что потихоньку.遗憾的是,它很狡猾。
      5. russ69
        russ69 28二月2014 12:08
        +5
        Quote:jjj
        ... А вот Таможенный союз России и Китая这是俄罗斯和中国的关税同盟

        没有保护性关税,中国只会廉价地压垮我们的小企业。
    2. valokordin
      valokordin 28二月2014 10:45
      +10
      Quote:T80UM1



      Напишу свое мнение: Общество в КЗ потребительское импорт в основном из ЗАпада и Китая за доллары.我将发表自己的看法:KZ协会的消费者主要从西方和中国进口美元。 ПОэтому все рядовые граждане против ТС.因此,所有普通公民都反对车辆。 Тем более это игра в одни ворота.而且,这是单方面的游戏。 РФ ук примеру наши товары на свой рынок не пускает例如,RF cc不允许我们的商品进入其市场



      Товары, особенно продовольственные, замечательная водка, мясо, консервы поступают в Саратовскую область и пользуются большим спросом.货物,特别是食品,优质伏特加酒,肉类,罐头食品,运往萨拉托夫地区,需求量很大。 Товары ширпотреба и у нас из Китая и Запада , т.е.消费品也来自中国和西方,即одинаково.相同。 Что касается модели Белоруссии, то экономика там здоровая, социально ориентированая.至于白俄罗斯的模式,那里的经济健康且面向社会。 А что воровства, там гораздо меньше чем в Казакстане и России.至于盗窃,比哈萨克斯坦和俄罗斯少得多。 Вот уж где воруют и берут взятки.那是他们偷窃和行贿的地方。 Если у элиты правящей в Казакстане проявляется некая отчуждённость от России и это заметно по Байконыру, то如果哈萨克斯坦的统治精英显示出与俄罗斯的疏远,而这在拜科涅尔就很明显,那么
      это вызывает сожаление и поэтому Россия вынуждена строить космодром Свободный.这是不幸的,因此俄罗斯被迫建立了斯沃博德尼宇宙飞船。 Я поставил автору плюс.我给作者一个加号。 Я с казахами прожил на одной земле не один десяток лет, ездил к ним в Казакстан не раз, но только при советской власти и считаю их своими как и русских.我与哈萨克人在同一土地上生活了十几年,我在哈萨克斯坦不止一次去过他们,但仅在苏联的统治下,我认为他们和俄罗斯人一样。 Хорошо, что батька не поддаётся тлетворному влиянию российских олигархов, за это честь ему и хвала.最好不要让父亲屈服于俄罗斯寡头的有害影响,为此他受到了荣誉和称赞。
      1. T80UM1
        T80UM1 28二月2014 11:38
        +7
        Не сводите все в политическую плоскость, элите то как раз ТС выгоден (зятя Назарбаева ввели в совет директоров газпрома ну и тд).不要把一切都减少到政治层面,精英只是CU(纳扎尔巴耶夫的女son被介绍给俄罗斯天然气工业股份公司的董事会,等等)。 Вся наша элита вам в рот смотрит, реформы и действия копирует.我们所有的精英都垂涎三尺,照搬改革和行动。 Вы эту элиту должны на руках носить.您应该随身携带这些精英。 Беларусь вообще в шоколаде от ТС у нее промышленность, а нас сырьевая экономика... Но не надо за наш счет (простых казахстанцев) выезжать в рай.白俄罗斯通常来自中联通,其行业使用巧克力,而且我们拥有原材料经济……但是,不必花我们的钱(普通的哈萨克斯坦)去天堂。 Мы тоже туда хотим.我们也想去那里。 Тазиков развелось немерянно, только из за повышения пошлин на бу авто и так со всем.流域离婚率不可估量,仅是因为二手车等所有产品的关税增加。
      2. 微笑
        微笑 28二月2014 15:06
        +3
        valokordin
        Экономика Белоруссии без российских очень серьезных преференций, особенно ранее - дала бы дуба.没有俄罗斯,特别是较早没有非常认真的偏好的白俄罗斯经济,会产生一棵橡树。 Не спасло бы ничто.一无所有。
        :)))而且Batska并不害羞支持他的寡头。 Вся разница в том, что Бацка своих олигархов держит за глотку.唯一的区别是Batska的喉咙紧握寡头。 И они понимают, что стоит ему сжать пальцы.... И все.他们知道,他有必要握紧他的手指……仅此而已。
    3. 评论已删除。
    4. Canep
      Canep 28二月2014 10:46
      +10
      Quote:T80UM1
      因此,所有普通市民都反对车辆

      对于所有你不需要说话。 对于CU和EAU,哈萨克斯坦至少有80%的人口(包括哈萨克人)。
      1. T80UM1
        T80UM1 28二月2014 11:33
        +4
        特别是对于货币贬值后的中联银行而言(除钉卢布外没有任何先决条件...),我们直接批准了普遍性...从经济学的角度来看,中联银行对大型出口商是有利的,这些出口商的单位数量,包括我在内,对其他所有人都没有利润。
        1. Semurg
          Semurg 28二月2014 19:51
          +2
          Quote:T80UM1
          特别是对于货币贬值后的中联银行而言(除钉卢布外没有任何先决条件...),我们直接批准了普遍性...从经济学的角度来看,中联银行对大型出口商是有利的,这些出口商的单位数量,包括我在内,对其他所有人都没有利润。

          1)他们将减少出口商的税收减免2%,因为收益以美元计价,而税款则以坚戈支付。
      2. Zymran
        Zymran 28二月2014 12:31
        +2
        Quote:Canep
        对于所有你不需要说话。 对于CU和EAU,哈萨克斯坦至少有80%的人口(包括哈萨克人)。


        哈哈三次。 而是来自哈萨克斯坦的俄罗斯人的80百分比。
        1. 沼泽
          沼泽 28二月2014 12:39
          +4
          在关税同盟之前,哈萨克斯坦的一些俄罗斯人从国外进口汽车的生意并不差,现在他们在某种程度上还可以靠销售汽车零部件生存。
          1. Semurg
            Semurg 28二月2014 20:05
            +2
            引用:沼泽
            在关税同盟之前,哈萨克斯坦的一些俄罗斯人从国外进口汽车的生意并不差,现在他们在某种程度上还可以靠销售汽车零部件生存。

            自从新的一年以来,乌兹别克斯坦现在禁止进口uzde,价格在9-12 XNUMX美元之间,仅保留了VAZ(在我们的南部,Nexia和Matiz非常受欢迎,但车辆在这里也已经成熟)
            1. 沼泽
              沼泽 28二月2014 20:46
              +3
              Quote:Semurg
              自从新的一年以来,乌兹别克斯坦现在禁止进口uzde,价格在9-12 XNUMX美元之间,仅保留了VAZ(在我们的南部,Nexia和Matiz非常受欢迎,但车辆在这里也已经成熟)

              是的,由于Nexia,您在Shymkent,主要的OPELVODs进入了共和国。 微笑
              他们从我们这里收集了ZAZ Chance,但是由于乌克兰发生的事件,我什至不知道前景如何。
              以低价车的价格给受支持的雷克萨斯! 笑
              在吉尔吉斯斯坦,以“美味”的价格出售低于2007年的汽车。
              1. Semurg
                Semurg 28二月2014 20:54
                +2
                是的,直到2008年都是为了幸福 笑 现在只有回声保留了。
                引用:沼泽
                引用:[/引用


                以低价车的价格给受支持的雷克萨斯! 笑
                在吉尔吉斯斯坦,以“美味”的价格出售低于2007年的汽车。
          2. 评论已删除。
      3. 克莱格
        克莱格 28二月2014 13:34
        +4
        Quote:Canep
        哈萨克斯坦和东非共同体至少有80%的哈萨克斯坦人口(包括哈萨克人)。

        废话
        1. SkiF_RnD
          SkiF_RnD 28二月2014 15:24
          +3
          废话
          立即写成“俄罗斯的吸血鬼消灭了哈萨克人该死的殖民主义者,无花果,而不是泛土耳其主义的荣耀”。 您的评论总是令人感动。 您正在使用俄罗斯甚至爱国的Internet资源做什么? 根本不与您不喜欢的人沟通不容易吗? 您的观点当然与任何多数人的观点都不相关,从这个意义上说,您是独一无二的。 要了解这一点,只需滚动浏览您的评论就足够了。 厌倦了在哈萨克人和俄罗斯人不是朋友这一事实上愚蠢地将您的五美分无处不在的现象?
          1. 克莱格
            克莱格 28二月2014 16:52
            0
            Quote:SkiF_RnD
            厌倦了在哈萨克人和俄罗斯人不是朋友这一事实上愚蠢地将您的五美分无处不在的现象?

            不,国务院为此支付我 笑
            1. SkiF_RnD
              SkiF_RnD 1 March 2014 00:04
              0
              不,国务院为此支付我


              Это вряд ли.不太可能。 Скорее всего Вы просто патологически обижены на Россию или русских.最有可能您只是被俄罗斯或俄罗斯人在病理上冒犯了。 Это не то чтобы видно.没什么可看的。 В этом вся суть ваших комментариев, когда речь о политике.这是您谈到政治时的全部要点。 У каждого свое мнение, я понимаю.我了解每个人都有自己的见解。 Не понимаю я того, почему Вы пытаетесь выражать его на заведомо недружелюбном к такой позиции ресурсе.我不明白您为什么要尝试使用对这样的职位显然不友好的资源来表达它。 Ну не считаем мы, что кто то там ваших угнетал, аки англицкие проходимцы.好吧,我们认为那里没有人像英国骗子那样压迫你。
    5. Semurg
      Semurg 28二月2014 19:34
      +2
      T80UM1。大概不需要写本国货币-厕纸。 Если нет веры в нац.валюту держите накопления в баксах или евро или как всегда советовал Марченко в трех корзинах.如果您对本国货币不信任,请将您的储蓄存入美元或欧元,或者按照Marchenko的建议,存入三个篮子。 Ну а на повседневные расходы хочешь не хочешь тенге.好吧,您不想为日常开支而投入精力。 Конечно резкий обвал тенге не есть гут и одна из причин этого обвала ТС.当然,坚韧的急剧下降不是直觉,这也是车辆崩溃的原因之一。 Рядовые граждане вначале в основном были нейтрально и положительно настроены на ТС , по прошествии двух лет по моим прикидкам сейчас где-то 50 на 50 отрицательно и положительно нейтральные пропали.最初,普通市民大多是中立的,对汽车的态度是积极的,据我估计,两年后,现在约有XNUMX至XNUMX人,消极和积极的中立人已经消失了。
    6. 评论已删除。
  2. 亚历山大2
    亚历山大2 28二月2014 10:23
    +4
    我同意“对于哈萨克斯坦和俄罗斯,双边关系一直而且将非常重要。” 关税同盟的建立对我们各国的政策是巨大的成功。
  3. rugor
    rugor 28二月2014 10:25
    +7
    А что будет если в Казахстане или Белоруссии произойдет смена власти без нашего контроля, как на Украине например, никакой союз не поможет.如果在哈萨克斯坦或白俄罗斯发生权力变化而我们无法控制,将会发生什么,例如在乌克兰,没有任何工会会提供帮助。 Сегодняшним лидерам нужно активнее готовить себе смену, и делать это открыто не пугаясь самого факта будущей смены.今天的领导人需要为自己积极准备一项变革,并公开进行,而不必担心未来的变革。
    1. Semurg
      Semurg 28二月2014 20:09
      +3
      引用:rugor
      如果哈萨克斯坦或白俄罗斯在我们无法控制的情况下发生权力变化,将会发生什么?

      Не кажется вам что немного самонадеянно пишите , что можете контролировать смену власти в соседних странах .难道您不以为自己能写得有些自大,就可以控制邻国的权力变化。 Вы лично можете голосовать и как-то контролировать смену власти только у себя в стране.您可以亲自投票,并只能以自己的方式控制自己国家的权力变化。
  4. Ingvar 72
    Ingvar 72 28二月2014 10:31
    +10
    最主要的是普遍效率低下和缺乏竞争力。
    Я бы не стал о Белоруссии так говорить.我不会这样谈论白俄罗斯。 Конечно, экономика сильно сильно зависит от наших энергоносителей, НО МАЗы и тракторы востребованы не только в России, и вполне конконкурентно способны и прибыльны.当然,经济高度依赖于我们的能源,但不仅在俄罗斯,还需要BAZ MAZ和拖拉机,它们具有相当的竞争能力和利润。 калийные удобрения тоже прибыльны.钾肥也有利可图。 Сельское хозяйство Белоруссии получше нашего будет.白俄罗斯的农业将比我们的农业好。 hi
    1. Luzhichanin
      Luzhichanin 28二月2014 10:35
      +6
      Quote:英格瓦72
      我不会那样谈论白俄罗斯。
      是的,总的来说,某种形式的文章……温和地说,带有“自由气味”
      1. Semurg
        Semurg 28二月2014 20:16
        +2
        引用:Luzhichanin
        Quote:英格瓦72
        我不会那样谈论白俄罗斯。
        是的,总的来说,某种形式的文章……温和地说,带有“自由气味”

        Статья грамотная все более -менее изложено грамотно и аргументированно без истерик нац.这篇文章或多或少有文化素养,能干且合理,没有歇斯底里的感觉。 и патриотических.和爱国。 Это взгляд из Казахстана на итоги ТС за два года , если у вас есть альтернативный вариант выложите почитаем .这是哈萨克斯坦对TS两年来的结果的看法,如果您有其他版本,请发布。 Кстати минус вы поставили не статье а человеку разместившему статью (это перепечатка с другого сайта)он просто юзеров из России ознакомил со взглядом из РК на ТС.顺便说一下,您没有在文章上加上减号,而是在发贴人的文章上(这是另一网站的转载),他只是向俄罗斯用户介绍了哈萨克斯坦共和国车辆的景观。 Или вам не понравилось что в статье нет од и восхвалений ТС ?还是您不喜欢这篇文章不包含对汽车的颂歌和赞美?
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    2. 微笑
      微笑 28二月2014 15:16
      0
      英格瓦72
      Да дело не только в энергоносителях.不只是能源。 Кстати, благодаря преференциях в этой области (особенно крупных ранее)экономика Белоруссии и существовала.顺便说一句,由于在该地区(尤其是以前的大型地区)的偏好,白俄罗斯的经济得以存在。 Дело и в том, что открытые нами рынки сбыта и позволяет существовать белорусской промышленности и сельскому хозяйству.关键是我们开放的销售市场允许白俄罗斯工农业的存在。 Безусловно, это выгодно и нам.当然,这对我们也有好处。 Но в случае отправления Белоруссии в свободное плавание, на общих основаниях -коллапс их промышленности и сельского хозяйства был бы мгновенным.但是,在总体上让白俄罗斯自由航行的情况下,其工农业将立即崩溃。 Лукашенко это хорошо понимает.卢卡申卡非常了解这一点。 Именно потому, несмотря на все наши споры и ссоры, мы так и не разодрались окончательно.这就是为什么,尽管我们有许多争执和争吵,但我们从未彻底瓦解。 Несмотря на все его публичные высказывания в белорусских СМИ с крайне негативной оценкой России и заявления, что Белоруссия может переориентироваться на Европу.尽管他在白俄罗斯媒体上发表了所有公开声明,对俄罗斯的评估极为消极,并且声明白俄罗斯可能将自己重新定位于欧洲。 Ранее я слышал его подобные высказывания достаточно часто - как только у нас возникал очередной скандал.早些时候,当我们再次遭遇丑闻时,我经常听到他的类似言论。 Теперь он подобное допускать перестал.现在他停止这样做了。 И это очень хорошо.这非常好。 И для нас хорошо и для Белоруссии.这对我们和白俄罗斯都有好处。
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      2. 评论已删除。
      3. Zymran
        Zymran 28二月2014 16:07
        +3


        换句话说。 微笑
      4. 评论已删除。
  5. 拉夫
    拉夫 28二月2014 10:37
    +4
    在一起我们将变得更强大!
  6. IA-ai00
    IA-ai00 28二月2014 10:37
    +6
    我们的关系在海关联盟成立之前就已经存在, 将继续, 即使后者突然消失.

    如果像乌克兰那样的哈萨克斯坦,像亚努科维奇一样,试图坐在两把甚至三把椅子上,对不起-“摇晃”,那么我非常怀疑这种“温暖”的关系,如果ITS-TS不会。 这将意味着与哈萨克斯坦越来越紧密合作的“伙伴”做得很好。 这些智能问题,例如重命名,用拉丁字母等替换西里尔字母等, 据称 为了哈萨克斯坦的利益,LEGS从美国和英国成长。
    1. 来自哈萨克斯坦的难民
      来自哈萨克斯坦的难民 28二月2014 11:30
      +9
      虽然日里克(Zhirik)和利蒙诺夫(Limonov)在俄罗斯联邦获得支持,但“将所有鸡蛋放在一个篮子里是危险的。”
      1. AVT
        AVT 28二月2014 13:23
        +1
        Quote:RK难民
        日里克和利莫诺夫在俄罗斯联邦获得支持

        不要碰Zhirik,这是我们的Zhirik,他逗我们了,没有他,这很无聊,让自己成为自己的哈萨克人。
        1. Semurg
          Semurg 28二月2014 20:24
          +2
          引用:avt
          Quote:RK难民
          日里克和利莫诺夫在俄罗斯联邦获得支持

          不要碰Zhirik,这是我们的Zhirik,他逗我们了,没有他,这很无聊,让自己成为自己的哈萨克人。

          Все ж жирик лидер парламентской партии(и недавно зам.пред Гос.Думы) ,т есть выразитель взглядов своих избирателей и не принимать его заявы в расчет не стоит.所有齐里克都是议会党的领导人(最近又是杜马国务委员会副主席),也就是说,他是代表选民观点的发言人,因此不值得不考虑他的申请。 Клоун это лимонов(у нас то же есть похожие) жирик это уже не шутки.小丑是柠檬(我们也有类似的柠檬)。
        2. 评论已删除。
  7. Wellych
    Wellych 28二月2014 10:42
    0
    И не все меряется деньгами.并非所有事物都由金钱来衡量。 Нее, бабло конечно нужно, никто не спорит...她当然需要战利品,没有人争辩...
  8. SAAG
    SAAG 28二月2014 10:49
    -4
    引用:ia-ai00
    ... И у этих НАДУМАННЫХ проблем, по переименованиям, по замене кириллицы на латиницу这些智能问题,用于重命名,用拉丁字母替换西里尔字母

    很老了,他们已经想重命名国家了:-)
    1. IA-ai00
      IA-ai00 28二月2014 11:20
      -1
      Так я, в первую очередь - о переименовании государства.因此,我首先-关于重命名状态。 Улицы города и улицы, массово, ещё лет двадцать тому назад переименовали.二十年前,城市的街道和街道大规模地重新命名。 Сейчас надвигается НОВАЯ ВОЛНА переименований, в том числе, и государства.现在,包括国家在内的新的重命名浪潮正在逼近。 А ведь помимо морального аспекта, это же ещё колоссальных затрат снова потребует, естественно, за это снова заплатит народ + ( т.е. МИНУС) все документы придётся менять.但是,除了道德方面,这将再次需要巨额成本,当然,人们将再次为之付费+(即减号)所有文件都必须更改。
    2. 来自哈萨克斯坦的难民
      来自哈萨克斯坦的难民 28二月2014 11:35
      +3
      狗吠叫大篷车来了!
      1. IA-ai00
        IA-ai00 28二月2014 12:21
        +1
        大篷车人,支付费用...
        1. 来自哈萨克斯坦的难民
          来自哈萨克斯坦的难民 28二月2014 12:57
          +1
          此外,重要的是:说实话,谁是您的旅行车,谁是狗?
          1. IA-ai00
            IA-ai00 28二月2014 13:06
            +1
            您必须问这个,您的“消息” ...
  9. 奥尔多
    奥尔多 28二月2014 10:49
    +9
    России тяжело на равных разговаривать с другими государствами постсоветского пространства.俄罗斯很难与后苏联空间的其他国家平等地交谈。 Но без этого любое объединение не имеет реальных перспектив但是,没有这个,任何协会都没有真正的前景。
    1. Alibekulu
      1 March 2014 09:43
      +1
      Quote:阿尔多
      俄罗斯很难与后苏联地区的其他国家平等对话。
      有这样一个话题。 而且不仅在俄罗斯,作为一个国家,而且在俄罗斯联邦的普通公民。 在topvar上,它清晰可见。
      但是,我认为哈萨克斯坦共和国的领导层最初是在对自己不利的情况下去了CU,以便后来逐渐调整条件。
      作为对奥运会2014的银牌得主艾伯特·德姆琴科的采访的一个例子,他说在开始时他总是屈服于他的主要竞争对手。 但是,然后,在赛道上的运动中,它重新获得了损失,甚至前进。
      因此,未来的Ak Horde将采取他的..恕我直言 hi
      在我看来,这篇文章本身就是向俄罗斯专家组织发出的信号,该组织向克里姆林宫提出K问题对CU的问题。 因此,阿斯塔纳和莫斯科将进行谈判。
      RS 眨眼 有趣,但我认为“ 1st Ukrainian”上所有“ VO”的俄罗斯用户.. 士兵
  10. valokordin
    valokordin 28二月2014 10:55
    +3
    引用:ia-ai00
    如果像乌克兰那样的哈萨克斯坦,像亚努科维奇一样,试图坐在两把甚至三把椅子上,请原谅我-“摆动”,那么我非常怀疑这种“温暖”的关系,如果ITS-TS不会。 这将意味着与哈萨克斯坦越来越紧密合作的“伙伴”做得很好。 这些智能问题,例如重命名,用拉丁字母等替换西里尔字母等,据说是为了哈萨克斯坦的利益,美国和英国的脚步增长


    Совершенно верно,Россия это как стержень на который следует опираться, почему то некоторое считают опорой США и Мелкобританию, отсюда и латиница и попытки отчуждения.完全正确,俄罗斯就像一个枢纽,出于某种原因,有人出于某种原因考虑了美国和小不列颠的支持,因此考虑了拉丁字母和疏远尝试。 Это как в семье, надоело, хочется сменить партнёра, получить новые ощущения.就像在一个家庭里,我很累,我想改变我的伴侣,得到新的感觉。 Но если это не заканчивается разводом,то возвращается на круги своя, а развод всегда заканчивается тяжёлыми воспоминаниями о том как было хорошо раньше, да возврат к прошлому не всегда возможен из за прошлых обид但是,如果这不以离婚而告终,那么它会回到第一方,而离婚总是以对以前的状况有困难的记忆而告终,由于过去的不满,不可能总是回到过去。
    1. Semurg
      Semurg 28二月2014 20:45
      +3
      引用:valokordin
      引用:ia-ai00
      如果像乌克兰那样的哈萨克斯坦,像亚努科维奇一样,试图坐在两把甚至三把椅子上,请原谅我-“摆动”,那么我非常怀疑这种“温暖”的关系,如果ITS-TS不会。 这将意味着与哈萨克斯坦越来越紧密合作的“伙伴”做得很好。 这些智能问题,例如重命名,用拉丁字母等替换西里尔字母等,据说是为了哈萨克斯坦的利益,美国和英国的脚步增长


      Совершенно верно,Россия это как стержень на который следует опираться, почему то некоторое считают опорой США и Мелкобританию, отсюда и латиница и попытки отчуждения.完全正确,俄罗斯就像一个枢纽,出于某种原因,有人出于某种原因考虑了美国和小不列颠的支持,因此考虑了拉丁字母和疏远尝试。 Это как в семье, надоело, хочется сменить партнёра, получить новые ощущения.就像在一个家庭里,我很累,我想改变我的伴侣,得到新的感觉。 Но если это не заканчивается разводом,то возвращается на круги своя, а развод всегда заканчивается тяжёлыми воспоминаниями о том как было хорошо раньше, да возврат к прошлому не всегда возможен из за прошлых обид但是,如果这不以离婚而告终,那么它会回到第一方,而离婚总是以对以前的状况有困难的记忆而告终,由于过去的不满,不可能总是回到过去。

      Опять двадцать пять , ну какая вам разница какими буквами будет писаться язык который вы не знаете .再说二十五个,这对您有什么不同,用您不知道的语言会写成什么字母。 Только от того что вы живете рядом нужно указывать какими буквами писать мне на своем языке ?仅仅因为您住在附近,您需要指出用您的语言写给我的哪些信件? Я еще где то понимаю иа-иа ,которая возмущается по этому поводу, она же не сможет прочитать и понять слово написанное латинскими буквами ,ведь она понимает казахские слова написанные только кирилицей我仍然对某个地方的ia-ia感到愤慨,她对此感到愤慨,她将无法阅读和理解拉丁字母的单词,因为她了解仅以西里尔字母写的哈萨克语单词 笑 ... TS必须在NAS的生命周期中证明其相关性,否则,将被迫下任下一任总统,因为他将没有NAS拥有的权力。
    2. 评论已删除。
  11. 来自哈萨克斯坦的难民
    来自哈萨克斯坦的难民 28二月2014 10:57
    +5
    CU仅受益于哈萨克斯坦的原材料进口商,即снова стимулируется положение сырьевого придатка на нашем экономическом пространстве.原材料附件在我们经济空间中的地位再次受到刺激。 Скоро доллар зашкалит за 200 и бедных станет еще больше, а богатые богаче, и на фоне высказываний Жирика и Лимонова Казахстану придется выйти из ТС!很快,美元将超过XNUMX美元,穷人将变得更多,富人将变得更富裕,在日里克和利莫诺夫发表声明的背景下,哈萨克斯坦将不得不离开关税同盟! Когда с ТС НАН начал шевелиться тогдашний глава Нац.当时的美国国家科学院院长开始从TS NAS转移。 банка РК Григорий Марченко предупреждал, что нам выгодней этот союз с Азербайджаном и Туркмений, таким образом сформировавшийся нефтегазовый триумвират для РК был бы более полезен.哈萨克斯坦共和国银行格里高里·马尔琴科(Grigory Marchenko)警告说,与阿塞拜疆和土库曼斯坦的联盟对我们来说更有利可图,因此哈萨克斯坦形成的油气三元组合将更为有用。 Видимо ВВП уговорил и НАН повелся, а зря!显然,VVP说服了,NAS被领导了,但是徒劳! Поживем увидим.等着瞧。
    1. ovgorskiy
      ovgorskiy 28二月2014 11:36
      -1
      我想引用哈萨克论坛的节选,以供参考:

      访客回答(13年2012月16日,下午18:XNUMX)

      1991年之后的哈萨克斯坦人口种族组成发生了巨大变化。 驱逐非哈萨克人的政策已产生明显的统计结果! 占绝大多数的讲俄语的人口基本上占了居民总数的70%(现在为23,8%)! 因此,德国人到德国等目前,俄语使用者的离开仍在继续,甚至加剧! 首先,这是由于一贯的驱逐俄语语言和文化的政策,从俄罗斯形成了哈萨克人的历史敌人的形象! 而且,事实上,这是一个民族国家的形成,同时,蒙古和中国的哈萨克人被进口到哈萨克斯坦,难以适应新的环境,这些过程的结果是“土著”和“非土著”哈萨克斯坦之间的冲突。 应该补充的是,说俄语的人口的大量离开也促进了宗教极端主义的发展,宗教极端主义已经在哈萨克斯坦西部的一些恐怖行为中得到了体现。 哈萨克斯坦热潮中部族间矛盾的加剧,以前欧洲人在哈萨克斯坦的盛行始终减轻了这种矛盾!

      访客回答(24年2012月04日,下午38:XNUMX)
      Ты чо ложь несёшь эту землю засичали и погивали наши предки казахи живём в своей совственной стране и сами знаем чо делать!您在说这片土地,我们的祖先,哈萨克人,我们生活在自己的祖国,我们知道该怎么做! Европейды вы 70лет нашу славныю землю насрали!Теперь вам пора ухадит больше не жить вам Казахстане!欧洲人为我们光荣的土地而烦恼已有XNUMX年了,现在是时候不要住在哈萨克斯坦了! А не коренные казахи наши роднья!И они намного ближе коренным казахам!А вы чужие лучче возвращаетесь в свою Европу пока не поздно!哈萨克人不是我们的亲戚,他们比哈萨克人更近,而且您的陌生人最好在太晚之前回到您的欧洲!

      В Казахстане толька одно нация живёть это Казахи а остальные диаспоры!В ООН етть ж документ который написано если в государстве коренной народ 67% достигнет то это считается национальным республикам!Унас ж почти 67% Казахов!在哈萨克斯坦,只有一个国家居住在哈萨克斯坦,而其余的散居在该国!在联合国,有一份书面文件指出,如果在该州,土著人民达到63%,那么这就是民族共和国! А XNUMX% это цензура чтов небоялись руские и внешные внутренные разведчики!其中XNUMX%是俄罗斯和外国内部情报人员不惧怕的检查!

      PS。 论坛最后一位成员的语言与Western Bendera的语言有很大不同吗? 一次我们还以为乌克兰就是这种情况,一些冻伤的法西斯主义者。 实际上,结果却大不相同。 在哈萨克斯坦重演乌克兰局势的可能性非常高,而纳扎尔巴耶夫的“权威”正在压制。
      1. 来自哈萨克斯坦的难民
        来自哈萨克斯坦的难民 28二月2014 12:12
        +3
        В огороде бузина а в Киеве дядька!接骨木在花园里,叔叔在基辅! Это не имеет никакого отношения к моему мнению и к статье!这与我的观点和文章无关! Хотите устроить срач на ветке - в легкую!您要在分支上安排srach-容易! Но думаю не уместно.但是我认为这不合适。
        1. ovgorskiy
          ovgorskiy 28二月2014 13:26
          +1
          Я как бы вас и ни в чем не обвиняю и не опровергаю.好像我没有指责您或否认您任何事情。 Я просто привёл характерное настроение на казахских форумах, а так же выразил своё беспокойство опасностью повторения казахского майдана.我只是在哈萨克论坛上带来了独特的心情,并且对哈萨克斯坦舞团重演的危险表示关注。 Если считаете, что мои опасения напрасны, опровергните это, буду только рад, что опасался я напрасно.如果您认为我的恐惧是徒劳的,请予以驳斥,我只会为我害怕徒劳而感到高兴。
          1. Semurg
            Semurg 28二月2014 20:51
            +2
            引用:ovgorskiy
            Я как бы вас и ни в чем не обвиняю и не опровергаю.好像我没有指责您或否认您任何事情。 Я просто привёл характерное настроение на казахских форумах, а так же выразил своё беспокойство опасностью повторения казахского майдана.我只是在哈萨克论坛上带来了独特的心情,并且对哈萨克斯坦舞团重演的危险表示关注。 Если считаете, что мои опасения напрасны, опровергните это, буду только рад, что опасался я напрасно.如果您认为我的恐惧是徒劳的,请予以驳斥,我只会为我害怕徒劳而感到高兴。

            只要国家科学院掌权,就不必担心Maidan(顺便说一句,哈萨克语中的这个词表示战争)。
          2. 评论已删除。
      2. Bekzat
        Bekzat 28二月2014 21:33
        +3
        Задевают ваши слова меня, по вашему, я из Орды, должен ненавидеть русских как оккупантов?您的话是否伤害了我,您是否认为我来自部落,我是否应该恨俄罗斯人为侵略者? Меня это бесит!!!这让我很生气!!! Дочу отдал в школу в первый класс в русский класс, пацан подростет тоже отдам, не люблю когда печатают такие статьи, недавно одному козлу (казаху) в фейсбуке написал что он и его идеи фекалии.我把女儿送上了俄语班上的一年级,这个男孩也会长大,我会给的,我不喜欢这样的文章发表,最近我在Facebook上给一只山羊(哈萨克人)写信说他和他的想法是粪便。 Надо будет с оружием встану!!!我将不得不站起来武器!
        1. Semurg
          Semurg 28二月2014 21:48
          0
          Quote:Bekzat
          Задевают ваши слова меня, по вашему, я из Орды, должен ненавидеть русских как оккупантов?您的话是否伤害了我,您是否认为我来自部落,我是否应该恨俄罗斯人为侵略者? Меня это бесит!!!这让我很生气!!! Дочу отдал в школу в первый класс в русский класс, пацан подростет тоже отдам, не люблю когда печатают такие статьи, недавно одному козлу (казаху) в фейсбуке написал что он и его идеи фекалии.我把女儿送上了俄语班上的一年级,这个男孩也会长大,我会给的,我不喜欢这样的文章发表,最近我在Facebook上给一只山羊(哈萨克人)写信说他和他的想法是粪便。 Надо будет с оружием встану!!!我将不得不站起来武器!

          是写给我的吗?
          1. Bekzat
            Bekzat 28二月2014 21:50
            +1
            不,奥列格-ovgorskiy
        2. ovgorskiy
          ovgorskiy 2 March 2014 12:39
          0
          Bekzat,您在说什么话? Я привёл выдержки из казахских форумов, я ничего не придумал, о чём и написал.我引用了哈萨克斯坦论坛的摘录,但我没有提出任何建议。 Меня просто очень беспокоит нарастание национализма в Казахстане, и если это не так, так и напиши.我只是非常担心哈萨克斯坦民族主义的发展,如果不是这种情况,请写下来。
  12. AVT
    AVT 28二月2014 11:05
    0
    Quote:阿尔多
    俄罗斯很难与后苏联地区的其他国家平等对话。

    他们平等相待。 如果哈萨克斯坦是独立的-让它变得​​平等或忘记某种“平等”的要求-将双腿伸到衣服上,他们就不会乞求平等,而是创造平等,伴侣应该真正看到它。等于“ ES”。在父亲的“联合州”中已经吃过有关“平等”的字眼。
    Quote:阿尔多
    但是,没有这个,任何协会都没有真正的前景。

    相反,前苏联国家已经有这种感觉了三十年了-独联体就是这样。 所有人都是完全平等的-他们写了很多文件,最后没有人做任何事情,只有俄罗斯“平等”的要求。结果,吃饱了之后,我决定提出一种新的结构-由卡特尔协议建立的技术支持,使立法趋于平等,每个人都不太愿意从已签署的协议开始协议偏离。注意-TS不是联盟,这是EVRAZES,似乎有某种集团,但哈萨克斯坦和白俄罗斯并不愿意这样做,需要专门建立超国家机构并引入单一货币,这就是父亲和我在“联盟国家”,我们已经过去了-没有人会放弃他们的排放中心,没有它,普通货币是虚张声势。 因此,目前,双边关系仍在CU中签署的协议的框架内,所有签署国都必须强制执行这些协议,但是我们将拭目以待,看看谁准备好了并进行了何种程度的整合。
    1. 来自哈萨克斯坦的难民
      来自哈萨克斯坦的难民 28二月2014 11:26
      +2
      “他们平等地谈论平等条件。如果哈萨克斯坦是独立的-让它变得​​平等或忘记某种“平等”的要求-伸腿穿衣服,他们不求平等,他们创造平等,伴侣应该真正看到它。 因此,到处都是,不要相信-看看谁以及如何在“平等”的欧盟中统治。关于“平等”的说法已经在与父亲的“联合国家”中吃掉了。” 但是RK是要钱还是RF欠钱? 不要一厢情愿。 至于“拭目以待”,普通的哈萨克斯坦人已经看到了这种整合的好处! 对人民无益的事物对国家也无益,因此这种交通工具对美国不是有利的。 再一次,我重复业余让DESU:哈萨克斯坦不做任何事情,也不问任何人!
      1. AVT
        AVT 28二月2014 11:38
        +2
        Quote:RK难民
        但是RK是要钱还是RF欠钱?

        俄罗斯对哈萨克斯坦有任何要求吗? 俄罗斯公民是否要求哈萨克斯坦人采取“平等”态度?
        Quote:RK难民
        无需一厢情愿。

        现在,如果您坐下来思考-谁是一厢情愿的想法?
        Quote:RK难民
        至于“拭目以待”,普通的哈萨克斯坦人已经看到了这种整合的好处!

        这对我们来说不是一个好人-如果您不想要一辆车,这是您的事,这是您的业务,独立的-这是我的荣幸-为您自己决定,所有对您领导的要求,这都是我们的精英,,马。
        Quote:RK难民
        哈萨克斯坦人不拥有,也不问任何人!

        笑 您对中国的债权人,而不是对我们,以及对所有要求俄罗斯提供“平等”的同胞们大喊大叫。
        1. 来自哈萨克斯坦的难民
          来自哈萨克斯坦的难民 28二月2014 12:47
          +4
          1.TS是三个皇帝的联合体,对于普通公民来说没有任何好处,而且,我告诉你,作为居住在哈萨克斯坦的人,TS是我们钱包的又一重担。
          2,2016年выборы президента и доллар за 200 это серьезно поэтому участие РК в ТС маловероятно (народ и так не жирует из за ТС, тут еще Жирик с Лимоновым лезут).总统选举和XNUMX美元的捐款很严重,因此,哈萨克斯坦共和国加入CU的可能性不大(由于CU人们不吃饭,Zhirik和Limonov也在攀登)。
          这是我的看法,也是许多哈萨克斯坦人的看法,这些哈萨克斯坦人已经感觉到了汽车的负担!
          1. AVT
            AVT 28二月2014 13:02
            0
            Quote:RK难民
            ,此外,我告诉您,作为居住在哈萨克斯坦的人,这辆车是我们钱包的又一重负载。

            我的朋友和你的鼓子里的钱包还不够,除了“侵犯民族尊严”,缺乏某种“平等”之外,在这里听到我在哭泣的事实是,我爬进别人的口袋里计算几分钱。
            Quote:RK难民
            2,2016年выборы президента и доллар за 200 это серьезно поэтому участие РК в ТС маловероятно (народ и так не жирует из за ТС, тут еще Жирик с Лимоновым лезут).总统选举和XNUMX美元的捐款很严重,因此,哈萨克斯坦共和国加入CU的可能性不大(由于CU人们不吃饭,Zhirik和Limonov也在攀登)。
            Еще раз - участие или не участие в ТС дело Казахстана ,равно как и умение пользоваться инструментами ТС .再次说明,参与或不参与CU的工作由哈萨克斯坦决定,以及使用CU工具的能力也一样。 Просто вспомните про то что хорошему танцору всегда яйца мешают.只要记住,一个好的舞者总是会阻碍鸡蛋的生长。
            笑 我对利莫诺夫感到特别有趣,他一分钟因为在俄罗斯与哈萨克斯坦聊天和摆姿势而在俄罗斯被判刑,这是他试图将自己描绘成“俄国人的捍卫者”的原因-在切·格瓦拉他用机枪在枪管里玩,所以再次票房,好吧,不要碰Zhirik!没有他,电视上什么也没看-没有人会逗你这么多,
            Quote:RK难民
            这是我的看法,也是许多哈萨克斯坦人的看法,这些哈萨克斯坦人已经感觉到了汽车的负担!

            再说一遍,请保持温柔,这一切都是为了让Elbasy从计算机走到他的住所。
          2. IA-ai00
            IA-ai00 28二月2014 13:35
            +2
            2016年RK KZ的难民выборы президента и доллар за 200 это серьезно поэтому участие РК в ТС маловероятно (народ и так не жирует из за ТС,总统选举和XNUMX美元的捐款是很严重的事情,因此哈萨克斯坦共和国不太可能参加CU(因为CU,人们不吃东西,

            车辆与它有什么关系?
            在您的口袋里,您感觉到HIS DEAR NATS BANK和GOVERNMENT的“负20%”,它们“柔和地躺下,但很难入睡”,每一步都向人们撒谎,并且不会脸红。 他们会吞咽-并且在“友好的”不列颠尼亚中,您不知道您的“英雄”的名字?
  13. Bakht
    Bakht 28二月2014 11:06
    +1
    Статье минус.文章减号。 Причина проста и банальна.原因很简单,很普通。 Автор не совсем понимает основную цель экономики.作者没有完全理解经济学的主要目的。 Краеуголный вопрос от которого надо плясать - для чего нужен Таможеный Союз?跳舞的基石-关税同盟的目的是什么? Чтобы увеличить прибыль, рентабельность, или для чего-то другого?增加利润,盈利能力还是其他? Продукция Европы очень даже качественна и конкурентоспособна.欧洲产品具有很高的品质和竞争力。 Китай производит дешевую продукцию.中国生产廉价产品。 Тоже очень даже конкурентоспособную Но в Китае за последний год прошли десятки бунтов в провинциях.竞争也很激烈,但在过去的一年中,中国各省发生了数十次骚乱。 В Европе идут митинги и демострации.集会和示威活动在欧洲举行。 Безработица зашкаливает (особенно в Южной Европе).失业率超出了预期(尤其是在南欧)。

    Корень пробемы заключается в безработице.问题的根源是失业。 Мы все удивляемся, почему в Украине на майдан пошли западники и не пошли на митинги люди Востока?我们都想知道为什么西方人去乌克兰的迈丹而东方人民没有集会? Причина проста.原因很简单。 На Востоке люди работали.在东方,人们在工作。 Устойчивость государства (любого. В том числе и Российского) зависит от уровня безработицы.国家(包括俄罗斯在内的任何国家)的稳定取决于失业水平。

    В свое время был создан СНГ.一次创建了CIS。 Это была явная ошибка России.这是俄罗斯的明显错误。 Зачем впрягать в одну повозку совершенно разные страны с разным менталитетом, разными уровнями экономики?为什么将完全不同的,具有不同思想,不同经济水平的国家合而为一? То же самое и сейчас.现在都一样了。 Выходом из создавшегося положения может быть намеренная изоляция.解决这种情况的方法可能是故意隔离。 Закрытие границ, минимум связей с Западом и Китаем.Только самый необходимый импорт.关闭边界,与西方和中国的最低限度的联系,只是必不可少的进口商品。 И упор на собственные ресурсы.并强调我们自己的资源。 Пусть их мало, но нужна подлинная экономическая независимость.即使它们很少,也需要真正的经济独立性。

    Россия по определению не сможет создать конкурентоспособное производство.按照定义,俄罗斯将无法创造有竞争力的生产。 Но это и не нужно.但这不是必需的。 Нужно свое собственное производство, опирающееся на свои собственные ресурсы.您需要根据自己的资源自行生产。 В котором будет задействовано свое население.它的人口将参与其中。 Я за авторкию.我是创作人。 И приплетать сюда политику - значит загубить страну.在这里拖延政治意味着破坏国家。 Работающее население придаст устойчивость стране.劳动人口将给国家带来稳定。

    А все планы интеграции побоку.而且所有整合计划都在一边。 Это все вторичное.这都是次要的。 Не надо забывать историю.不要忘记历史。 В свое время, после Крымской войны, Россия, по определению Горчакова, стала сосредотачиваться.有一次,在克里米亚战争之后,按照戈尔恰科夫的定义,俄罗斯开始集中力量。 И Европа потом сама приползла к ее порогу.然后欧洲本身爬到了家门口。

    Тема большая.话题很大。 Но в целом, повторюсь, статье минус.但总的来说,我再说一遍,这篇文章是一个缺点。
    1. Horst78
      Horst78 28二月2014 11:21
      +4
      Quote:巴克特
      根据定义,俄罗斯将无法创造有竞争力的生产。

      为什么会有这样的结论呢?
      1. Bakht
        Bakht 28二月2014 23:03
        0
        Причин много.原因有很多。 Назову хотя бы пару основных.我将至少列举几个主要的名字。 Климат.气候。 Каждый метр производственных площадей надо обогревать.每米生产空间必须加热。 Самые топливосберегающие производства находятся в Индии и Юго-Восточной Азии.最省油的工厂位于印度和东南亚。 Открыл окно и уже тепло.我打开窗户,已经很热了。

        Вторая причина - расстояния.第二个原因是距离。 Каждую тонну груза надо везти за сотни километров.每吨货物必须运输数百公里。 Сравните с европейскими расстояниями.与欧洲距离进行比较。 Правда в Европу тоже возят сырье.没错,原材料也被运到欧洲。 И даже очень много.甚至很多。 Но в основном морским транспортом.但主要是海上。 А это уже намного дешевле, чем жел.дорогой.而且这已经比铁路便宜得多。

        那些感兴趣的人可以参考Parshev的书《为什么俄罗斯不是美国》。
  14. 标准油
    标准油 28二月2014 11:20
    0
    嗯,在前苏联,特别是关税同盟范围内,“一体化协会”的整个问题是,“本质上”是“三个皇帝的神圣联盟……哦,请原谅总统。”一旦其中一个或另一个人自然离开,或其他原因,事情可能会崩溃。这就是问题的症结所在。
  15. 实习
    实习 28二月2014 11:24
    0
    在乌克兰可以做很多事情:联合首都(RF,哈萨克斯坦,白俄罗斯, 中国)就买什么。 特别是工农业。 投资了-恢复或现代化。 最主要的是在“工厂客户”级别创造就业机会和实现经济一体化。 基础将被创建。 但是政治现实将因此而改变。 快到了与乌克兰。
  16. 普拉托夫
    普拉托夫 28二月2014 11:58
    -5
    Все русские ушли кроме дворников и прачек, срубили сук на котором сидели, а что теперь слёзы крокодиловые лить.除了看门人和穿衣服的人,所有的俄国人都离开了,他们砍掉了他们所坐的树枝,现在他们正在倒鳄鱼的眼泪。 Поезд ушёл только красный фонарь в дали маячит на последнем вагоне.火车在最后一辆车厢上的距离织机中只留下了一个红灯笼。 Нам в России никчему полуграмотный гуманитарий, который лопочет на смеси казахского и английского.在俄罗斯,对我们来说,是一个毫无价值的半文盲人文主义者,他在哈萨克语和英语之间混在一起。 Лучше иметь дело чистым казахским языком.最好使用纯哈萨克语。 Английский, который имеет 28 букв и два раза больше звуков, только силой оружия доминирует в мире.英语只有XNUMX个字母,声音则是英语的两倍,仅靠武力就能统治世界。 Ослабнет США, станет вторым латински языком.美国将削弱,成为第二种拉丁语言。 У вас не большой выбор или китайский или русский и стараться соседями жить мирно, дружить домами.您没有太多选择,无论是中文还是俄文,都想和睦相处,在家里结交朋友。
    1. SkiF_RnD
      SkiF_RnD 28二月2014 15:34
      -4
      Сидят три казаха, обиженных на Россию, и минусы всем навешивают.三名哈萨克人坐在俄罗斯的冒犯之下,对所有人都负有责任。 Так нам, лапотникам, и надо!因此,我们应该是韧皮鞋! 笑 这是一次可怕的报仇(我不知道为什么) 笑
    2. Semurg
      Semurg 28二月2014 21:07
      +2
      Quote:PLATOV
      除看门人和穿衣服的人外,所有俄国人都离开了,他们砍掉了他们所坐的树枝,现在有鳄鱼的眼泪倾泻而下。

      А ведь вы походя пнули где-то 2 -3 млн русских живущих в РК , назвав их лузерами(прачками-дворниками).但是您随便踢了大约XNUMX-XNUMX百万居住在哈萨克斯坦的俄罗斯人,称他们为失败者(洗衣工-看门人)。 Здесь кстати сапер и иа-иа отписались они оба живут в РК и работают не дворниками .顺便说一句,在这里,枪手和ia-ia都没有订阅,他们都住在RK中,不当管理员。 Правда я не знаком с ними в реале ,но по их постам они не прачки-дворники.是的,我对他们在现实生活中并不熟悉,但是根据他们的帖子,他们不是洗衣工管理员。
      1. SkiF_RnD
        SkiF_RnD 1 March 2014 00:06
        0
        Ваши казахские их куда чаще пинают, если на то пошло.就此而言,您的哈萨克人踢他们的频率更高。 Судя по речам здешних завсегдатаев, эти 2-3 миллиона русских- не лузеры, а убийцы-фашисты.从当地常客的讲话来看,这XNUMX-XNUMX百万俄罗斯人不是失败者,而是法西斯杀手。 А так да, ставьте нам минусы дальше, это почти как медаль на грудь所以是的,让我们进一步减少缺点,这就像胸前的奖牌 笑
  17. 刺
    28二月2014 12:06
    +1
    Если в России будет устойчивый рост экономики, то привлекательность таможенного союза возрастёт, а если будем топтаться на месте, то проблемы прибавятся.如果俄罗斯经济稳定增长,关税同盟的吸引力将增加,如果我们停滞不前,问题将增加。 А в интеграции важны и экономические и политические цели.在整合中,经济和政治目标都很重要。 Так же, как они во главе угла и в ЕС.就像他们站在欧盟的最前沿一样。 А болтовня о недоступных нашему пониманию ценностях - дымовая завеса.关于我们无法理解的价值观的chat不休是一个烟幕。 Не из-за прав же геев они стараются.他们尝试同性恋并不是因为同性恋权利。
  18. smersh70
    smersh70 28二月2014 12:14
    +4
    简而言之,这辆车被盖住了,普京最喜欢的玩具...没有乌克兰,那辆车马马虎虎,只是一个俱乐部 眨眨眼睛
    1. Semurg
      Semurg 28二月2014 21:11
      0
      Quote:smersh70
      简而言之,这辆车被盖住了,普京最喜欢的玩具...没有乌克兰,那辆车马马虎虎,只是一个俱乐部 眨眨眼睛

      Не пациент скорее жив чем мертв.病人不是活着而是死了。 По крайней мере пока ВВП и НАН у рулей своих государств.至少就目前而言,GDP和NAS处于各自国家的掌控之下。
    2. 评论已删除。
  19. 沼泽
    沼泽 28二月2014 12:33
    +5
    好文章。
    我可以称自己为“小资产阶级”。
    В Казахстане традиционно более мягкие условия ведения бизнеса, что стало результатом рыночных реформ 1990-х годов.由于XNUMX年代的市场改革,哈萨克斯坦传统上的商业条件较为疲软。 Соответственно, здесь меньше крупных компаний, зато больше мелких фирм и в секторе услуг, и в производстве, и в сельском хозяйстве.因此,这里的大公司更少,但服务业,制造业和农业领域的小公司却更多。 С одной стороны, это преимущество страны, потому что масса мелких хозяев создает мелкобуржуазную среду и не зависит от государства.一方面,这是该国的优势,因为大量的小业主创造了小资产阶级的环境,而不依赖于国家。 С другой – недостаток, когда приходится конкурировать с крупными компаниями из соседней России.另一方面,当您必须与邻国俄罗斯的大公司竞争时,这是一个劣势。

    这就是我喜欢的,胜过10万家拥有100人的企业,而不是100家拥有10000人的企业。 微笑
    1. Semurg
      Semurg 28二月2014 21:17
      +1
      [quote =沼泽]好文章。
      我可以称自己为“小资产阶级”。
      Bolot,请向我解释,但是我应该在哪里将自己视为私人炸弹? 笑 可能是微观资产阶级 笑 或每个人都知道的纳米资产阶级,但没人见过 眨眼
      1. 沼泽
        沼泽 28二月2014 21:58
        +1
        Quote:Semurg
        Bolot,请向我解释,但是我应该在哪里将自己视为私人炸弹? наверно к микробуржуазии или нанобуржуазии -о которой все знают ,но никто не видел大概是每个人都知道的微型资产阶级或纳米资产阶级

        如果您购买公共汽车,虽然现在不可能了,但您可以将其视为小资产阶级。 微笑
        和以前一样,您将在中国租用十几辆40吨卡车,将在中国租用卡车,在几年内,您将赚到钱,又将赚两到三年,并把车,废金属或其他任何东西扔掉。
        但是您可以购买“可靠”,“昂贵”的卡车和“祈祷” 微笑 他今年二十岁。 微笑 然后在博物馆展出。
        与巴士相同的废话...
        简而言之,在进行更多的“创造力”操作之前,现在除了家庭之外,还需要为其他一切得分的愿望得到满足。
  20. AVT
    AVT 28二月2014 12:41
    +2
    笑
    Quote:smersh70
    没有乌克兰,TS-马马虎虎,只是一个俱乐部

    Поменьше читайте на ночь Бзежинского .晚上少读书Bzezhinsky。 Да и уж пишите откровенно не про ТС , про Империю.Так оно честней будет .坦率地说,不要写关于TS的东西,也不要写关于帝国的东西,所以这将更加诚实。 Или очкуем ???或ochkuyut ???
    Quote:smersh70
    TS一般般,只是一个俱乐部

    什么? 在他的右脑和坚定的记忆中有人说这是另一回事吗? 与独联体国家一样,这确实是一个为了经济利益的俱乐部,但是只有其成员决定遵守俱乐部规则并组织了卡特尔共谋-他们使国家立法平等,他们在独联体中从未这样做过,每个人都在签署文件的基础上监视他的利益。在“平等”的呼声下,任何地方都没有人承诺俱乐部的一个成员会组织一些对另一成员的偏好-每个人都应按照俱乐部的规则为自己的利益辩护。
    Quote:smersh70
    TS,普京最喜欢的玩具

    Да ну !?是的!? А может все таки Назарбаева , поддержанное Путиным ?还是由普京支持的纳扎尔巴耶娃? Это он с идеей евразийской носился еще аж в посгорбатык времена , когда ВВП еще в Питерской мэрии работал.当GDP仍在圣彼得堡市政厅运作时,正是他一直在想着一个甚至在后跨栏的欧亚人的想法。
    1. smersh70
      smersh70 28二月2014 12:58
      +3
      引用:avt
      少读一夜Bzezhinsky

      并且我建议您阅读它))疯狂,因为他在这里出现,所以不能摧毁一个叫做苏联的帝国)))
      引用:avt
      坦率地说,不要写关于TS的事情,而是写关于帝国的事情,所以这将更加诚实

      我同意。他尽力而为,但没有用。
      引用:avt
      может все таки Назарбаева , поддержанное Путиным ?也许是纳扎尔巴耶娃,在普京的支持下? Это он с идеей евразийской这就是欧亚的想法

      如果我们考虑本质,那么这与列宁关于苏联的项目和斯大林关于苏联的项目是相同的(我希望它们发生在大学或学校里,主题是苏共的历史)
  21. AVT
    AVT 28二月2014 13:30
    0
    Quote:smersh70
    作为苏联人和爱国者,普京希望全力以赴,或者用另一种调味品来创造或再现像苏联这样的东西。

    普京只想要普京想要的东西,只能猜到,但苏联2肯定没有。纪录片《帝国之死,拜占庭式的教训》中确实暗示着莫斯科斯雷滕斯基修道院的住持,但有批评者称他为毕晓普·卢比亚斯基,就在舞台上展览是为罗曼诺夫夫妇而设的,他修道院的合唱团在奥运会开幕时唱了一首赞美诗。
    1. smersh70
      smersh70 28二月2014 13:52
      +1
      引用:avt
      他的修道院合唱团在奥运会开幕时唱了一首赞美诗。

      好吧,如果他们在那里唱歌,就好像是卢比扬斯基的主教 同伴
      引用:avt
      一个人只能猜测,但苏联2肯定不行

      想要,想要)))在这里,Saakashvili对此))))(在这里,shas会减负 微笑 )
      У этой победы историческое значение не только для Украины, но и для региона, для Грузии.这场胜利不仅对乌克兰,而且对本地区,对格鲁吉亚都具有历史意义。 Думаю, то, что произошло, это распад Советского Союза, и развал советского менталитета», - сказал Саакашвили в эфире грузинского телевидения.По его словам, украинская революция развалила несколько мнений, в первую очередь «развалился миф о всемогуществе России».我认为发生的是苏联的瓦解和苏联的思想瓦解,“萨卡什维利在格鲁吉亚电视台上说。据他说,乌克兰革命摧毁了几项意见,首先,”俄罗斯无所不能的神话瓦解了。 Что касается ситуации в Крыму, то, по мнению политика, там главной проблемой является наличие российской военной базы и российского военного контингента.这位政治家说,关于克里米亚的局势,主要问题是存在俄罗斯军事基地和俄罗斯军事特遣队。
      “因此,存在这些问题,现在俄罗斯人正试图创造与茨欣瓦利和阿布哈兹完全相同的情景。 Мы перед носом отняли у России Аджарию и Джавахетию.我们已经从俄罗斯带走了阿扎尔(Adjara)和爪哇(Javakheti)。 И там, и там были российские базы.那里和那里都有俄罗斯基地。 Если бы не революция роз и проведенные нами реформы, сегодня Россия Аджарию тоже бы объявила независимой, и Джавахетия была бы отдельно выделена», - заявил Саакашвили.萨卡什维利说:“如果不是因为玫瑰革命和我们进行的改革,今天俄罗斯也将宣布阿扎尔独立,而爪哇则将被单独选出来。”
      “在西方,也有一部分人将战争归咎于格鲁吉亚,但现在他们确信格鲁吉亚与战争无关。 Я в 2008 году говорил, что сначала это произойдет в Грузии, а следующей будет Украина.我在XNUMX年说过,首先是在格鲁吉亚,然后是乌克兰。 Тогда считали, что я паникер.然后他们认为我是一个危言耸听的人。 Это произошло в Грузии, и сейчас происходит на Украине.这发生在佐治亚州,现在正在乌克兰发生。 На Западе даже все те, кто был скептически настроен к нам и говорил, что в чем-то виноват сумасшедший Саакашвили, ныне извиняются», - сказал экс-президент, сообщает Грузия Online.在西方国家,甚至所有对我们持怀疑态度并说疯子Saakashvili都应为某事负责的人,现在表示歉意,”前总统说。
      «Для Грузии все это имеет историческое значение.对于格鲁吉亚来说,所有这些都具有历史意义。 Эта борьба не только украинцев, но и наша.这场斗争不仅在乌克兰人中间,而且也在我们之间。 Если украинцам свернут шею, у Грузии вообще не будет будущего»- подытожил Саакашвили.萨卡什维利总结说,如果乌克兰人的脖子扭曲了,格鲁吉亚将根本没有前途。
      1. AVT
        AVT 28二月2014 14:23
        +2
        Quote:smersh70
        据他介绍,乌克兰革命摧毁了几条意见,首先是“俄罗斯无所不能的神话崩溃了”。

        笑 看起来第一根领带被咀嚼了,他出去了-仍然想要。 真的,这是只跳着头发的兔子,特别是在08.08.08之后。 俄罗斯还没有像美国人那样对乌克兰采取行动,所以告诉萨哈同志....哦,对戈果的一句名言是:“告诉主教我和所有哥萨克人,”科谢娃说,“因此他不惧怕任何事情。这些是哥萨克人,他们仍然在照明和照亮他们的管道。“的确,正如俄罗斯军队在上届北京奥运会前的演习所表明的那样,他不会相信,现在他相信那是虚拟的,而不是现实的。
        Quote:smersh70
        Я в 2008 году говорил, что сначала это произойдет в Грузии, а следующей будет Украина.我在XNUMX年说过,首先是在格鲁吉亚,然后是乌克兰。 Тогда считали, что я паникер.然后他们认为我是一个危言耸听的人。 Это произошло в Грузии, и сейчас происходит на Украине.这发生在佐治亚州,现在正在乌克兰发生。 На Западе даже все те, кто был скептически настроен к нам и говорил, что в чем-то виноват сумасшедший Саакашвили, ныне извиняются», - сказал экс-президент,在西方,甚至所有对我们持怀疑态度并说疯子萨卡什维利都应该为某件事负责的人,现在他们表示歉意,”前总统说。

        笑 随时 好吧,什么时候不同? 自己是伟大的,古老的,独立的“啊……转了一圈,但是当然要责怪俄罗斯帝国,当转危为安时,所有人都会离婚。
      2. AVT
        AVT 28二月2014 15:50
        +1
        Quote:smersh70
        好吧,如果他们在那里唱歌,就好像是卢比扬斯基的主教

        顺便说一句,我忘了说Sretensky修道院就在Lubyanka的正上方。 欺负
  22. 腹股沟
    腹股沟 28二月2014 13:33
    +7
    您阅读了这些评论,并认为它们至少是由外交或经济部副部长,甚至是总统顾问(代表全民的声明)而不是其国家的普通公民(辛勤工作的人)撰写的。
    Скажу как я вижу ТС на конкретных примерах.У нас есть завод по переработке молока.Его продукция пользуется большим спросом (естественно из-за хорошего качества)на внутреннем рынке.我将通过具体示例告诉您我如何看待TS,我们有一家牛奶加工厂,其产品在国内市场上需求量很大(当然是因为质量高)。 Не так давно приезжает друг из Новосибирска и говорит ,что этот продукт идет нарасхват и в России.У нас вне конкуренции(с Китайцами) КАМАЗы и МАЗы .Шмутки ,в основном, китайские ,своя легкая промышленность почти на нулях ,да и зачем.Заметьте я нигде ни сказал о цене.不久前,来自新西伯利亚的一位朋友来到俄罗斯,说这种产品在俄罗斯有很大的需求,我们与中国的KAMAZ和MAZ没有竞争,Shmutki(主要是中国人)自己的轻工业几乎为零,为什么。我从没说过任何地方的价格。 Мысль: Мы каждый по своему уникален и самодостаточен ,политиканы нас разводят и стравливают,в угоду барыгам,а о ценах мы всегда сможем договориться если у нас есть товар(сырье)и что бы это было правильно и честно нужен нам ТС.思想:我们每个人都以自己的方式独有和自给自足,政客们为了混蛋而繁衍了我们并开始前进,如果我们有商品(原材料),我们总是可以就价格达成共识,并且说实话,我们需要车辆是正确和诚实的。
    1. smersh70
      smersh70 28二月2014 13:49
      +3
      引用:腹股沟
      至少是外交事务或经济事务的副部长,甚至是总统顾问(关于代表全体人民的声明),而不是本国的普通公民(辛勤工作的人)。

      你对我们有不好的意见 笑 有些人会给所有这些副部长和部长带来麻烦 眨眼
      1. 腹股沟
        腹股沟 28二月2014 14:58
        +5
        不,我不是一个坏意见,我宁愿同意这个可能性,但表达我的意见至少代表人民的意见是很冒昧的,而且您必须拥有权威。您自己可能会看到他们代表乌克兰人民的胡言乱语。
  23. mojohed2012
    mojohed2012 28二月2014 14:01
    0
    采访正确部门的成员
    http://www.youtube.com/watch?v=StDa4dScTxk
  24. Vita_vko
    Vita_vko 28二月2014 14:17
    +6
    Автору безусловно +.对于作者来说,肯定+。 Наверное это одна из немногих аналитических статей, которые хоть как то освещают реальные проблемы ТС.这可能是为数不多的至少能以某种方式阐明车辆实际问题的分析文章之一。 Осталось надеяться что подобные объективные аналитические работы будут для ОДКБ.仍然希望这种客观的分析工作将供CSTO使用。
    但原则上,我不同意哈萨克斯坦进口下降以及俄罗斯和白俄罗斯出口增长的原因。 据说中小企业无法与强大的俄罗斯和白俄罗斯公司抗衡。 服务业(占90%的中小企业)与实际工业生产之间会发生什么样的竞争? 从原则上讲,它们是经济的不同部门。 缺乏实际产量是主要原因。 转到任何哈萨克斯坦的工业商店,您都不会看到写有“哈萨克斯坦制造”的产品。 原因是在苏联时期的哈萨克斯坦,该行业发展不佳,进入90年代的衰落,原因是几乎所有人都集中在苏联国防工业上。 经济的真正部门是农业,在任何时候都得到补贴,因为氧化铝,盐沼,急剧的大陆性气候,每年温度下降80摄氏度的过程,将永远无法抵御黑土和白俄罗斯,斯塔夫罗波尔和俄罗斯欧洲部分的温和气候的竞争。 此外,在成立中联社之前,俄罗斯为了获得哈萨克斯坦的能源,核能和加工业的机会,在这些企业中投入了大量资金并建立了合资企业。 随着TS的创建,这种需求消失了。 资本外流是显而易见的。
    Конечно хорошо когда политики стремятся к интеграции.当政客们争取一体化时,这当然是好事。 Один в поле не воин, тем более когда кругом акулы мирового бизнеса.实地的人不是战士,尤其是当世界商业的鲨鱼在身边时。 Но настало время, когда ведущие экономисты стран ТС должны собраться и кроме общих правил, разработать комплекс мер учитывающих специфические экономические условия каждого государства.但是,时机已经到来,中联大国家的主要经济学家必须走到一起,除一般规则外,还应考虑到每个州的具体经济状况,制定一套措施。 Благо статистики и опыта работы ТС хватает.幸运的是,车辆中有足够的统计数据和经验。 Можно сказать, что это был экспериментальный или опытный период функционирования экономических отношений государств ТС.可以说,这是CU国家经济关系发挥作用的实验或实验阶段。 Пора делать выводы и вносить коррективы.现在该得出结论并进行调整了。
    1. AVT
      AVT 28二月2014 14:47
      +2
      Quote:Vita_vko
      Один в поле не воин, тем более когда кругом акулы мирового бизнеса.实地的人不是战士,尤其是当世界商业的鲨鱼在身边时。 Но настало время, когда ведущие экономисты стран ТС должны собраться и кроме общих правил, разработать комплекс мер учитывающих специфические экономические условия каждого государства.但是,时机已经到来,中联大国家的主要经济学家必须走到一起,除一般规则外,还应考虑到每个州的具体经济状况,制定一套措施。 Благо статистики и опыта работы ТС хватает.幸运的是,车辆中有足够的统计数据和经验。 Можно сказать, что это был экспериментальный или опытный период функционирования экономических отношений государств ТС.可以说,这是CU国家经济关系发挥作用的实验或实验阶段。 Пора делать выводы и вносить коррективы.现在该得出结论并进行调整了。
      嗯,没有争执的材料,当然,有必要根据“汇报”的结果进行调整。这是一种可行的情况,很自然地,根据结果,有必要在关税同盟的文件中以及在国家立法的基础上进行某些商定的调整,然后达成卡特尔协议,同时考虑到联合活动和外部因素的影响。
    2. 沼泽
      沼泽 28二月2014 14:50
      +2
      Quote:Vita_vko
      ... Пора делать выводы и вносить коррективы.现在该得出结论并进行调整了。

      为了完成对大公司有利的中小型企业,然后部分人口将离开他们的历史家园,另一部分人将经常去清真寺种植胡须。
    3. Semurg
      Semurg 28二月2014 21:36
      +1
      Quote:Vita_vko
      Автору безусловно +.对于作者来说,肯定+。 Причина в том, что в Казахстане еще в советское время была слабо развита промышленность, пришедшая в упадок 90-х, т.к.原因是在苏联时期的哈萨克斯坦,该行业发展不佳,进入XNUMX年代的衰落,原因是была почти вся ориентирована на советскую оборонку.几乎所有人都集中在苏联国防工业上。

      С плюсом автору согласен .我同意作者的观点。 Автор написал что треть продукции не военного машиностроения идет в РК , если эта продукция хорошего соотношения цена-качества то это гут .作者写道,三分之一的非军事工程产品运往哈萨克斯坦,如果这些产品具有良好的价格质量比,那么这就是直觉。 А если благодаря высоким таможенным пошлинам просто закрыт доступ на рынок РК конкурентам из вне ради российских товаров это не есть гут( частный пример сейчас запретили ввоз нексий в угоду ваз , уже не говоря о подержанных авто и таких примеров много .)如果由于高关税而仅因俄罗斯商品的原因而从外部对竞争对手开放了哈萨克斯坦共和国市场的入口,则这不是直觉(现在禁止以花瓶为例进口Nexia的私人例子,更不用说二手车了,有很多这样的例子。)
    4. 评论已删除。
  25. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 28二月2014 14:23
    +2
    现阶段,“与中国和其他国家的关税同盟”对俄罗斯尚无利可图,俄罗斯经济无法摆脱停滞的局面,在中国科技密集型技术兴起的情况下,这样的联盟我们将立即成为原材料的附属品,TS应该主要在后苏联时期发展。在我们的商品具有竞争优势的空间中,这将推动技术的发展,就业的增加,经济前景的出现-只有这样我们才能考虑南方和东部的CU的扩张。我现在对世界经济重复一遍,除了与国防工业相关的行业之外,只是原材料的供应商(包括碳氢化合物)
  26. 亚历克斯
    亚历克斯 28二月2014 18:07
    +1
    是的,CU贬值一切正常,所以这是我记忆中的第三坚挺贬值,其中两次发生在哈萨克斯坦不是CU成员时(关于进出口),因此哈萨克斯坦至少没有大规模生产任何工业产品。出口。
    从地缘政治的角度来看,我认为哈萨克斯坦和俄罗斯可能会保持紧密的联系,北约和中国都不会对我们有任何帮助,而是掠食者,而且我不想在这里看到某种哈里发和其他类似的东西。
    至于民族主义,在大多数情况下,这是日常民族主义,这是哈萨克斯坦和俄罗斯所有人民固有的,顺便说一句,不仅是哈萨克人,而且俄罗斯人(据我所知的人)对日里诺夫斯基的话反应很差。
    1. 沼泽
      沼泽 28二月2014 18:42
      +2
      [quote = Alekst],所以这是我记忆中的第三坚挺贬值,其中两次发生在哈萨克斯坦不是CU成员国(就进出口而言)时,因此哈萨克斯坦不会生产任何工业产品,至少是大量出口。 /报价]
      您还记得第一次危机后哈萨克斯坦是如何崛起的... [quote] [/ quote]
      在2000年进口替代方案的框架内,
      哈萨克斯坦签署了价值177亿美元的意向合同和协议。
      这是由能源和矿产部的新闻服务报道的
      RK的资源。 Фактически поставлено продукции на сумму $113,8 млн., что实际上,交付的产品金额为XNUMX亿美元,其中
      составляет 64,4% от намечавшегося объема.占计划量的XNUMX%。 Для переориентации重新定向
      从国内购买产品的最大进口商
      公司的商品生产商的数量是区域性的
      他们有机会起草并签字的会议
      конкретные договоры.具体合同。 Благодаря подобной практике, такие известные得益于这种做法,
      像Kazakhmys OJSC,Ispat-Karmet,Kazzinc,SSGPO,Donskoy这样的公司
      GOK,RSE“哈萨克斯坦Temir Zholy”的交易量大大增加
      进口替代。 和国家石油天然气公司“哈萨克石油公司”
      石油和天然气工程开发计划商定
      哈萨克斯坦共和国工厂提供的产品价值为17,7万美元。
      第二次...之后,只有生意开始生机,一口气吸了一口汗,TS ...
      第三个是对大型出口商的援助,而中小型出口商将再次摆脱困境。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 28二月2014 19:17
        +1
        Читал я про импортозамещение, и что в это вкладывалось так и не понял, перечисленные вами компании, я так понимаю, добывающие и предприятия частичной переработки.我读到了有关进口替代的信息,但我不了解在其中进行了投资,据我了解,您列出的公司是采矿和部分加工企业。 могу сказать что в Алма-Ате видно, на месте АЗТМ,АРО,АДК и тд сейчас торговые центры, и причем здесь ТС?我可以说,在阿拉木图,您可以看到有取代AZTM,ARO,ADK等的购物中心,TS的来源是什么?
        1. 沼泽
          沼泽 28二月2014 19:38
          +2
          Quote:阿列克斯特
          车辆在哪里?

          在第二次危机之后,有必要制定新的进口替代计划,以支持企业家而不开放关税边界。很明显,其中一些人在这一波浪中加入了俄罗斯天然气工业股份公司的董事会。
          AZTM,ARO和ADK并不是高效的企业,显然是无利可图的企业,即使他们对投资者不感兴趣,除了他们所拥有的土地之外。
          1. 亚历克斯
            亚历克斯 28二月2014 20:07
            +2
            Все вы правильно говорите, только ставить все в вину ТС, по мне, неправильно.所有人都说对了,但将一切归咎于TS对我来说是错误的。 Казахстан, пока, слаб во всех компонентах что относится к производству чего либо, управление, технологическая база, наука и тд.到目前为止,哈萨克斯坦在与某物的生产,管理,技术基础,科学等有关的所有方面都很薄弱。 Должно пройти не одно десятилетие чтоб это развить, а .тут по факту огромный рынок под боком, где можно найти свой сегмент для развития, ни в Китай, ни тем более в ЕС нас не пустят в какой бы ВТО мы не состояли, а механизмы в ТС со временем притрутся, я надеюсь по крайней мере.发展这一过程将需要十多年的时间,但是实际上附近有一个巨大的市场,您可以在其中找到自己的发展领域,无论是中国,更不用说欧盟,我们都不会被允许加入我们加入的任何WTO和机制。至少,我希望硬件会随着时间的流逝而枯竭。
  27. Zymran
    Zymran 28二月2014 18:46
    +2
    据俄罗斯新闻社报道,该国财政部海关管制委员会主席戈斯曼·阿姆林周四报道,哈萨克斯坦与俄罗斯和白俄罗斯在2013分配进口关税的余额为负,今年将再次发生。

    “事实上,哈萨克斯坦 收到来自关税同盟的成员国 250十亿坚戈 (进口关税),和 转移291,6十亿坚戈......因此,在41,6十亿坚戈中,余额不利于哈萨克斯坦。 根据我们的计算,这一趋势将在今年增加,这自然会导致预测收入在国家预算中无法实现,“Amrin在财政部董事会上发言。

    据他介绍,初步分析显示,考虑到坚戈汇率的变化,预计2014的海关付款和税收收入将为1万亿625,2十亿坚戈。 “我们要求你在改进2014年度预算时考虑到海关管制委员会的计算,”反恐委员会主席向该国总理和财政部长致词。