军事评论

七个保姆有水声学 - 孤儿

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877项目的俄罗斯潜艇被称为“黑洞”,难以用声纳工具探测它。



Viktor Kuryshev的文章“水下,阴郁和沉默”发表于16的独立军事评论第17.05.13号,引起了许多回应,支持和反对作者提出的解决当前水声问题的方法。

为了回应这一出版物在他的文章“无论是黑暗还是沉默”(26的“NVO”第25.07.13号),“Hydroacoustics-2020”计划工作组负责人,俄罗斯科学院院士Vladimir Peshekhonov确保这些工作将导致新一代水声学的创造,并将其带入一个质的新水平。“ 我们获悉,“问题的严重程度”要求“所有从事水声学研究和开发的企业的努力得到统一”。 由于这些努力,开发了水声学开发的概念,目标程序“Hydroacoustics-2020”,确保了48百万卢布的融资。 并组织了一个30专家工作组。

持续十年

许可专家的问题已经解决,但延迟了30年。 Victor Kuryshev致力于解决这个问题。 的确,为此,他使用了标准水声站(GUS)的信号。 30年过去了,问题的有效所有者发生了变化。 Viktor Kuryshev凭借在解决技术问题方面的经验,没有参与工作,因为他不是一名音响工程师,也不知道如何领导讨论。 现在一切都回到原来的位置,虽然储备已经存在。

俄罗斯水声学的传统是迟到,赶上,借用别人的决定,进行广泛的运动来掌握它们。 这种策略几乎没有任何好处。 很难想象像Okepribor,Gidropribor,Atoll,Elektropribor这样的问题能够迅速应对水下声学问题。 表现出主动性是不可接受的,不可能有自己的观点。 出于这个原因,洗脑发生。 倡议精力充沛的专家进入一个小企业。 它是小企业的肩膀 - 快速解决问题,及时识别和纠正错误,纠正技术解决方案。 水声行业断然拒绝使用小企业的潜力。 这种做法的后果令人悲伤。 被动水声学发展滞后超过20年。 显然,这种差距只会增加。

但是,让我们回到本发明的任务 - 减少来自载体的结构干扰。 接收静止HAS和水声浮标的信号怎么样? 对他们来说,还存在接收信号的问题。

作者了解用两个水声传感器构建偶极接收器,它允许仅从某些方向接收信号。 该天线系统旨在用于减少来自载波的结构干扰。

关于俄罗斯科学院水生物学复杂问题的科学理事会成员,1级别的队长,退休的Mikhail Volzhensky的观点:“在过去的40年中,俄罗斯的矢量相接收工作已经并且正在进行。 显然,问题是研究结果不稳定或实际使用很少。“ 实际上,“PGD(压力梯度接收器)记录的干扰水平远高于PD(压力接收器)的相同水平。 在10 Hz的频率下,这个差异达到50 dB“(来自VA Gordienko的书”声学中的矢量相位方法“)。 该申请的作者打算解决这种传感器上的水声问题。

论坛的失败

声纳传感器的高识别性可实现干扰补偿。 身份越高,补偿程度越高。 显然,该应用的作者并不重视确保压电陶瓷传感器的特性是无法解决的问题。

使用压电陶瓷传感器转换水声信号的特点是:

1)取决于静压和温度的变化;

2)降低了频谱效应的低频区域的转换效率;

3)敏感元素的低同一性(在10%的水平)。

关于1的解释性说明。 着名的美国水声专家R. J. Bober在他的书“水声测量”中得出结论:“随着时间的推移,随着时间的推移,静态压力和温度变化的稳定性在很多情况下比示例性测量传感器的情况要差得多”。 而且:“因此,尽管在第二次世界大战期间取得了重大进展,但1945在这一领域的状况仍然不尽如人意。” 该结论与模型转换器有关。 因此,由于静压和温度的变化,工作传感器显然具有最差的参数变化。 因此,工作转换器的强制认证失去了实际意义。 由于特定操作因素的影响,转换器的主要参数仍将消失。 水声测量的条件总是不恒定的,因此,测量参数的波动是不可避免的。

关于2的解释性说明。 每个水声学专家都意识到转换效率会随着效果频率的降低而降低 - 每倍频程6 dB。 众所周知,换能器在声音频率领域中工作良好。 通过将曝光频率从2 kHz降低到2 Hz,转换效率降低了60 dB。 因此,随着影响频率的降低,我们对信息的重要部分造成了严重的扭曲和损失。 自由时间阅读器被称为“水声测量”一书,该书介绍了压电水蛭的典型频率响应,其中“声音”在中等声音频率范围内,并且次声区域面积减小。

然而,噪声场的频谱和能量特性随着频率的降低而具有增加的特性。 与高声音频率相比,这增加了1 Hz,平均增加了60 dB。 因此,压电陶瓷传感器具有典型的,远非足够的转换特性。

在低声频区域中反复尝试提高压电转换的效率不起作用,因为与信息影响一起,有用信号由在可接受考虑的频率之外的强大的次声频率调制。 在这种情况下,出现了在强噪声背景下分配有用信号的问题。 当使用已知方法转换水声信号时,这是一个单独的,无法解决的问题。

关于3的解释性说明。 为了将有用信号与噪声背景隔离,必须提供差分信号转换。 差分变换的质量由所使用的主要变换元素的身份确定。 以下是R. J. Bober关于偶极传感器的引用:“输出端的电信号与两个探头上的声压之间的相位差成正比。 这种设计需要探测水听器的电声特性,这在实践中很难实现。“

类似的结论是后来的30年代Valery Gordienko关于空间压力接收器中的两个间隔。 “要求信道标识的幅度至少为0,1 dB。” “由于制造单元件PGD比提供指定的路径标识更容易,基于两个分离的水听器的PGD结构在水声学中没有广泛应用。” 因此,当使用差分变换时,对元素身份的要求增加。 今天没有这样的机会。

因此,基于众所周知的压电陶瓷换能器,“创造新一代水声学工具并将其带入质量上的新水平”是一项不切实际的任务。

Valery Gordienko得出主要结论:“目前,基于使用压力接收器记录的信息的方法已达到极限。” 70年间水声信息的高质量初级转换仍然存在问题。 为了解决这个问题,有必要寻找其他有效的水声信息初级转换方法。 院士Vladimir Peshekhonov是否已准备好解决这一紧迫问题? 是否有可能以更快的速度发展水声学?

解决方案没有找到

所有 故事 被动军事水下声学是由潜在敌人的远程探测船只的可能性决定的。 可接受考虑的水声信息频谱在频率范围10-10 000 Hz中。 信息最丰富的是频谱效应的低频区域。 低频效应在很长的距离内延伸而没有明显的衰减。 这些效应的幅度可以显着超过频谱中间部分的信号幅度。 次声源丰富,包括频率低于10 Hz,需要在噪声背景下选择有用的信号。

声音范围中间部分的影响以低振幅和高衰减为特征。 根据Mikhail Volzhensky的说法,这些信号延伸到公里单位。 已知的压电陶瓷换能器在音频范围的中间部分提供信号接收。 因此,我们必须处理真实水声信息的“尾巴”。

为降低潜艇噪音而采取的措施在频谱中间是有效的。 信号的有用频谱几乎转移到低频区域。 这给出了“光谱”的效果。 因此,物体的个别符号转移到次声。 我们不能在其中工作。 没有有效的初级传感器。 今天这个问题是一个问题。 不仅对于俄罗斯,而且对于其他国家的水声学而言。 这种众所周知的SOSUS系统已被免除,可能是因为频谱低频区域的低分辨率的明显原因。 这是对我们的潜艇进行减湿措施的结果。 可以假设可能的对手的水声学在接收次声信号的领域中积极地参与探索性发展。 我们有足够的解决方案解决这个问题吗?

理解和报告。 并在响应 - 沉默

我是一名工程师,大约在30年代我一直从事差分数据转换方法的独立开发。 该方法相对于已知的转换方法具有显着的优点。 在开发过程中,我们设法找到了两个有问题的任务的解决方案。 其中一项任务是提供高质量的声学信息转换。 在开发过程中,确定了传感器的技术解决方案,其低频转换效率比已知水听器高出40 dB。

有一条规则:理解和报告。 我已经理解了实际​​实施的问题和可能性。 无人报告。 不仅仅是专注于声学信号转换的30组织熟悉这一发展。 这些组织的专家和管理层表现出对开发的完全缺乏兴趣。 军事客户回应他们没有权利指导行业的行为。 试图向该国领导层提交发展材料仍未得到答复。 收件人的信件无法到达。 政府通常会将这些信件转发给其他部门。 俄罗斯科学院的回应:科学院不处理问题和发表意见,并建议在公开报刊上发表发展材料。 俄罗斯联邦教育和科学部的答复规定参加公开竞赛并在出版物中展示自己的研究。 全俄物理技术和无线电技术测量科学研究所的答案 - 提供计量学的领先组织:“不需要”
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/armament/2014-02-21/9_hydroacoustic.html
24 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. svp67
    svp67 23二月2014 12:51
    +5
    一句话 -
    理解和报告。
    并指出 扎绳
    1. lelikas
      lelikas 23二月2014 13:07
      +9

      -和雪人在一起怎么样?
      -雪人-需要多洗一次。

      这篇文章很好,但是篇幅太窄了。 老实说,我读了两次,但是就像关于日本医生的那首韵律,我什么都不懂 笑
    2. Arberes
      Arberes 23二月2014 13:13
      +11
      超过30个专门从事声信号转换领域的组织已熟悉该开发过程。 这些组织的专家和管理人员对开发完全不感兴趣。 军事客户回应说,他们无权领导行业。 向该国领导人提交发展材料的尝试仍未得到答复。 信件没有到达收件人。
      一切如何悲伤? 这不是重点,而是省略号! 最终有人将对此负责吗?
  2. 李四
    李四 23二月2014 13:18
    +7
    和所有,如果只是多余的.....
  3. 暗影猎豹
    暗影猎豹 23二月2014 13:18
    +4
    哎呀……然后写信给普京和Shoigu,就像他们过去给斯大林同志和茹科夫同志(贝里亚同志)写的那样,不是吗? 默默无闻,同志们很开放。 甚至其他会议也取得了直线。
    1. 伊万·彼得罗维奇
      伊万·彼得罗维奇 23二月2014 18:25
      +3
      斯大林同志与GDP相比? 比例尺错误
      1. 暗影猎豹
        暗影猎豹 23二月2014 19:46
        0
        您知道这里的玩法-您需要使用手头上的东西,而不是马上就可以买到。 有斯大林,但现在他走了,但有一些普京。 至少他会变得更好,如杰克尔,荷兰,奥巴马。
      2. valentin1947
        valentin1947 16 April 2014 13:34
        0
        绝对正确! 现代的“最高指挥官”仅在电视屏幕上“打开”。 如果您想了解其他内容,类似于Viktor Kuryshev的文章中所述,您可以阅读文章“谁从资产阶级俄罗斯的水声武器落后中受益?” 和“关于Viktor Kuryshev的文章“在水下环境中,黑暗与寂静”中的LiveJournal,网址为:http://lexin-valentin.livejournal.com
        瓦伦丁和维克多·莱克斯尼
    2. valentin1947
      valentin1947 16 April 2014 13:33
      0
      现代的“最高指挥官”仅在电视屏幕上“打开”。 如果您想了解其他内容,类似于Viktor Kuryshev的文章中所述,您可以阅读文章“谁从资产阶级俄罗斯的水声武器落后中受益?” 和“关于Viktor Kuryshev的文章“在水下环境中,黑暗与寂静”中的LiveJournal,网址为:http://lexin-valentin.livejournal.com
      瓦伦丁和维克多·莱克斯尼
  4. 孔季雪夫
    孔季雪夫 23二月2014 13:40
    -5
    水文科学从哪里开始,科学就结束了....
  5. yaneyaikuchkanemoya
    yaneyaikuchkanemoya 23二月2014 14:19
    +4
    七个保姆有十四个胸部。
  6. homosum20
    homosum20 23二月2014 14:25
    +15
    作者显然是为同事和他自己写的:
    “到第2点的解释。每个水声声学技术人员都知道,换能器的效率会随着冲击频率的降低而降低-每八度6 dB。众所周知,换能器在音频频率范围内工作良好。当冲击频率从2 kHz降低到2 Hz时,转换效率降低60 dB。因此,随着影响频率的降低,我们会严重失真并丢失重要信息。”
    “但是,噪声场的频谱能量特性随着频率的降低而具有增加的特性。在1 Hz的频率下,这种增加平均比在高音频频率下高60 dB。因此,压电陶瓷传感器具有典型的,远非足够的转换响应。”
    准确地说出真棒,最重要的是,用通俗易懂的语言表达。
    我(我们的公司)与Okeanpribor合作(我们为他们制造设备)。 我们与副首席执行官级别的人进行沟通- 正是作者正在谈论的那些问题。 但是我们从来没有进行过这种工程上的胡说。 为什么要在如此广泛的受众中讨论工程问题? 您可以在池边进行测量的地方谈论这个问题。
    分配了资金,建造了开发设备所需的设施,购买了设备。 而且我们来晚了-否则,由于带有标签(他甚至给了他安德鲁一世命令的名字)和酒鬼,作者看不到这个国家发生了什么。 我们没有童话故事。 在童话中,(至少在俄语中)有人说“这个词说得很快,但事情很快就解决了……”。
    没有足够的专家? 您将与计算机芯片的开发人员交谈。 我们通常无法创建现代计算机。 很少? 我仍然可以谈论很多。 做什么的? 因此,我们知道。
    我认为这是一篇空文章。 这只是时间和地点。
    1. lapo32
      lapo32 23二月2014 15:44
      -1
      PR本身并非如此,这是胡说八道,低频信号电平下降,谐波电平增大
    2. PENZYAC
      PENZYAC 23二月2014 17:58
      +3
      它写的太多了,技术细节太多了,所以含义隐藏在细节后面。 管理人员不会阅读此类详细信息,因为对于他们而言,在傻瓜级,仅意义和详细信息(如果有兴趣的情况下)方面,它们更容易编写。 工程师不仅是水声声学专家,而且作者的任何电子工程师都知道,但其他大多数工程师则不是。 唉。
    3. Nayhas
      Nayhas 23二月2014 22:26
      0
      引用:homosum20
      我认为这是一篇空文章。 这只是时间和地点。

      请尽可能澄清。 当我看到Kuryshev的一篇文章时,他提到的这个问题引起了人们的兴趣。 我发现了一篇文章,其中带有光纤传感器的水听器被认为是矢量相位水听器的替代产品,该水听器被安装在弗吉尼亚州的核潜艇上,共形无源GAS BQG-5A。 但是据称光纤传感器在复用方面存在问题,解决方案是光纤激光传感器。 但是最有前途的正是精确地命名为矢量相水听器。
      问题:
      1.矢量相位水听器是无源ASE的真正未来吗?
      2.光纤水听器是否真的用于无源声纳中? 是死路一条还是前景?
      1. valentin1947
        valentin1947 16 April 2014 13:46
        0
        自1981年以来,我们一直是海军水声设备的开发人员。在对我们的实验和原型进行测试以及与Sudprom最佳水头设备进行比较之后,Oceanpribor的水声设备的开发人员关注的是纯净时间(不包括睡眠时间)的水声操作员模式。 2-3年。 我们认为,我们可以很好地判断Viktor Kuryshev的条款(基本上,根据大多数条款,我们支持;我们不同意Kuryshev对矢量接收器的观点)。 如果您对我们的观点感兴趣,可以阅读文章“谁能从资产阶级俄罗斯的水声武器落后中受益?” 以及LiveJournal中“关于维克多·库里雪夫(Viktor Kuryshev)的文章“在水下环境中,黑暗与寂静”中的文章,网址为:
        http://lexin-valentin.livejournal.com
        瓦伦丁和维克多·莱克斯尼
      2. valentin1947
        valentin1947 16 April 2014 14:06
        0
        自1981年以来,我们一直是海军水声设备的开发人员。在对我们的实验和原型进行测试以及与Sudprom最佳水头设备进行比较之后,Oceanpribor的水声设备的开发人员关注的是纯净时间(不包括睡眠时间)的水声操作员模式。 2-3年。 我们认为,我们可以很好地判断Viktor Kuryshev的条款(基本上,根据大多数条款,我们支持;我们不同意Kuryshev对矢量接收器的观点)。 如果您对我们的观点感兴趣,可以阅读文章“谁从资产阶级俄罗斯的水声武器装备的滞后中受益?” 以及LiveJournal中“关于维克多·库里雪夫(Viktor Kuryshev)的文章“在水下环境中,黑暗与寂静”中的文章,网址为:
        http://lexin-valentin.livejournal.com
        瓦伦丁和维克多·莱克斯尼
  7. 公爵
    公爵 23二月2014 14:33
    +3
    关于俄罗斯科学院复杂问题“Hydrophysics”的科学委员会成员的意见,退役队长1的级别Mikhail Volzhensky:“俄罗斯的矢量阶段接收工作已经过去了40年。 显然,问题是研究结果不稳定或实际使用很少。“

    矢量相位技术已经在无线电工程综合体中进行了长期测试,有必要使企业(不仅是水声企业)与该问题联系起来。 例如NPO“向量”。 使用矢量相位方法在将信号与干扰分离方面取得了真正的成就。
  8. Nitarius
    Nitarius 23二月2014 15:10
    +3
    在我看来,许多人想了解太多.....在这里他们引起公开和封闭的信息。
    没有讨论什么不应该的!
  9. zaharov50
    zaharov50 23二月2014 15:12
    +7
    再次是库里雪夫。 多少公共资金被用来使这些先生们确认他们的技术建议。 而且,什么都没有! 零! 但是,一切都在螺旋式发展,很多事情已经被遗忘,新人来了-您可以重新开始。 鲍里斯·沃龙科夫(Boris Voronkov)认为时间已经过去,并且忘记了将矢量相位检测方法集成到船舶和固定式SAC中的所有尝试。 而且,如果您忘记了,那么也许您可以再次从国家国防法令中获得关于该主题的资金。 他的论点与80年代的论点非常相似(几乎一字不漏)。 但是,我想建议那些目前正在为此类“项目”的融资做出决策的人熟悉工作的结果,直到对实现矢量阶段方法的原型进行状态测试为止。 然后,他们将清楚如何处理不安的漏斗和鸡。 我不会讨论抑制SAC“入口处”发生船舶拥挤的方法,我认为等待“积极的”先生们主持这个话题并再次打开美国的时间不多了。
    亚历山大
    1. Nayhas
      Nayhas 23二月2014 22:25
      0
      Quote:zaharov50
      库里雪夫斯再次。

      请尽可能澄清。 当我看到Kuryshev的一篇文章时,他提到的这个问题引起了人们的兴趣。 我发现了一篇文章,其中带有光纤传感器的水听器被认为是矢量相位水听器的替代产品,该水听器被安装在弗吉尼亚州的核潜艇上,共形无源GAS BQG-5A。 但是据称光纤传感器在复用方面存在问题,解决方案是光纤激光传感器。 但是最有前途的正是精确地命名为矢量相水听器。
      问题:
      1.矢量相位水听器是无源ASE的真正未来吗?
      2.光纤水听器是否真的用于无源声纳中? 是死路一条还是前景?
    2. valentin1947
      valentin1947 16 April 2014 13:50
      0
      自1981年以来,我们一直是海军水声设备的开发人员。在对我们的实验和原型进行测试以及与Sudprom最佳水头设备进行比较之后,Oceanpribor的水声设备的开发人员关注的是纯净时间(不包括睡眠时间)的水声操作员模式。 2-3年。 我们认为,我们可以很好地判断Viktor Kuryshev的条款(基本上,根据大多数条款,我们支持;我们不同意Kuryshev对矢量接收器的观点)。 如果您对我们的观点感兴趣,可以阅读文章“谁从资产阶级俄罗斯的水声武器装备的滞后中受益?” 以及LiveJournal中“关于维克多·库里雪夫(Viktor Kuryshev)的文章“在水下环境中,黑暗与寂静”中的文章,网址为:
      http://lexin-valentin.livejournal.com
      瓦伦丁和维克多·莱克斯尼
  10. 亚历克斯·尼克
    亚历克斯·尼克 23二月2014 15:56
    +2
    我认为,没有理由不相信潜水艇军官曾一次写信给中央委员会,原因是KB不愿降低船的噪音水平,反而愚蠢地增加了吨位。 现在,俄罗斯科学院在处理房地产交易时忽略了潜艇人员的需求,但再次需要普京的踢腿,尽管NK-93的经验表明这种踢腿很容易被忽略
  11. Volhov
    Volhov 23二月2014 16:41
    0
    对于那些用良好的水声技术代替这种力量的人来说,这个话题早已被讨论了,对于那些操纵俄罗斯联邦船只残余物的人来说,主要问题是资本和他们自己的出口-就像航道跳了一样,每个人都需要一种货币。
  12. ARH
    ARH 23二月2014 17:35
    +2
    877号潜艇!!! ***
  13. Igarr
    Igarr 23二月2014 17:59
    +4
    有趣的电影......
    事实证明,他们也在为这些-矢量相位方法而斗争....该死的是“权利部门”的追随者。
    嗯......好吧,当然,这对我们来说更重要......文化消费者......比水声学实践......以及一切。
    在船规模上实施Morskiy Ukha系统是不现实的。
    在现有框架中,水声学已经达到其能力的极限。
    突破在其他领域闪耀......随意 - PWM,类似噪音的信号,地磁异常......最终,同意马林斯基萧条(笑话)的文明。
    一篇有趣的文章。 遗憾的是它并不重要。
  14. Mihail_59
    Mihail_59 23二月2014 18:22
    +2
    30年以来,人们不仅应该尝试炫耀高度专业化的术语,弄乱很少使用的单词,而且还应清楚地指出问题的实质以及解决方案结果的实际应用可能性。 不仅是在意识到自己的重要性的浪潮中,一个人还会产生如此多的背景噪声,以至于有用的信号完全消失了。
  15. 迪什
    迪什 23二月2014 19:01
    +5
    奇怪的文章。 在VO上,我读到有关“黑洞”的文章,对此问题有完全不同的看法和解决方案,两位“杂技演员兄弟”已经开发出了可以在远距离检测水生环境中物体的技术和算法,远远超过了在实际条件下进行的测试,而且似乎已经在建造中。水下实验室。 和相信什么? 作者的PR还是旧材料的转载? 伤心
    1. valentin1947
      valentin1947 16 April 2014 13:58
      0
      对于duche:如果您已经提到过“两兄弟杂技演员”,那么在太平洋上的距离实际上是190公里(有巨大的潜力;潜艇根本没有走得更远,超出了范围)。 好吧,对于今天拥有资产支持的资产阶级俄罗斯联邦中的“正在建设的水下实验室”来说,这些都是幻想。 自1981年以来,我们一直是海军水声设备的开发人员。在对我们的实验和原型进行测试以及与Sudprom最佳水头设备进行比较之后,Oceanpribor的水声设备的开发人员关注的是纯净时间(不包括睡眠时间)的水声操作员模式。 2-3年。 我们认为,我们可以很好地判断Viktor Kuryshev的条款(基本上,根据大多数条款,我们支持;我们不同意Kuryshev对矢量接收器的观点)。 如果您对我们的观点感兴趣,可以阅读文章“谁从资产阶级俄罗斯的水声武器装备的滞后中受益?” 以及LiveJournal中“关于维克多·库里雪夫(Viktor Kuryshev)的文章“在水下环境中,黑暗与寂静”中的文章,网址为:
      http://lexin-valentin.livejournal.com
      瓦伦丁和维克多·莱克斯尼
  16. 航海家
    航海家 25二月2014 11:31
    0
    这是一篇明智的文章。 并非没有多余。 并认为pr 877是一个奇迹,一个黑洞和对所有恶棍的恐惧是强烈的幻想。
    1. valentin1947
      valentin1947 16 April 2014 14:03
      0
      我们确认877工程是相对于其他潜艇的“黑洞”,只有低噪声的带有水射流推进装置的潜艇除外。 自1981年以来,我们一直是海军水声设备的开发人员。在对我们的实验和原型进行测试以及与Sudprom最佳水头设备进行比较之后,Oceanpribor的水声设备的开发人员关注的是纯净时间(不包括睡眠时间)的水声操作员模式。 2-3年。 如果您对我们对现代俄罗斯联邦水声武器问题的看法感兴趣,可以阅读文章“谁在资产阶级俄罗斯的水声武器落后中受益?” 以及LiveJournal中“关于维克多·库里雪夫(Viktor Kuryshev)的文章“在水下环境中,黑暗与寂静”中的文章,网址为:
      http://lexin-valentin.livejournal.com
      瓦伦丁和维克多·莱克斯尼
  17. 航海家
    航海家 25二月2014 11:31
    0
    这是一篇明智的文章。 并非没有多余。 并认为pr 877是一个奇迹,一个黑洞和对所有恶棍的恐惧是强烈的幻想。