军事评论

俄罗斯和中国将Su-35一起现代化?

47

“俄罗斯和中国对苏-35有一个清晰的认识”, - 波戈西扬。


2月flightglobal.com报道35,俄罗斯联合飞机公司(UAC)“认为”有可能向中国出售苏-18战斗机,尽管存在对知识产权问题“中国观点”的担忧。

“尽管中国工业取得了成功(复制以前交付的俄罗斯战斗机),但我们仍有很好的机会与中国就此问题进行合作(苏-35),”苏格兰总部主席Mikhail Pogosyan总裁说。 Poghosyan上周在新加坡航展2014展会上对记者说,他是否担心尊重知识产权的问题:“我们将在中国市场找到一席之地,并有机会在中国取得成功的背景下取得平衡。”

该媒体援引Rosoboronexport的匿名消息称,莫斯科和北京可能会签署20的35 Su-2014合同。

北京热衷于在关键领域获得技术,例如 航空 引擎和航空电子设备。 俄罗斯国防界担心中国可能会自行决定使用Su-35技术,就像基于Su-27的J-11B战斗机和基于J-15的Su-33战斗机一样。 Poghosyan声称,复制“ 35-4年前”制造的飞机(Su-5)不是“开发工具”。

“我相信我们和我们的中国同事对这个问题有清楚的认识。 我不知道复制的成功例子。 这架飞机太复杂了,不能制作好的副本。 飞机是一种不断增长的有机体。 如果您不知道它是如何创建的,您将无法在下一个3-4年中弄清楚如何处理它。 我相信我们有更多共同发展的机会。 我们和我们的中国同事不回顾,我们展望未来,“Pogosyan说。

科军总统还宣布,在2013,俄罗斯空军交付了12系列Su-35战斗机。 这架飞机处于“全串口配置”。 它们是在10预生产机器发布后生产的,这些机器用于在2010-2013中进行测试。

原文出处:
http://www.flightglobal.com/news/articles/uac-takes-cautious-approach-to-china-su-35-buy-396043/
47 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. buga1979
    buga1979 20二月2014 05:53
    +4
    不卖,如果你卖出至少40件
    1. Geisenberg
      Geisenberg 20二月2014 15:25
      +4
      为什么还没有人把这个小丑摆好呢? 您看到了,他看到了前景,并与中国同事达成了共识。 这是他从哪个部门来的同事? 为什么他不与他的同事们讨论前景和市场? 这是一个贫穷的国家! 经常会有一些ur.o.爬到他们不应该去的地方。
    2. 孤独
      孤独 20二月2014 19:13
      +2
      Quote:buga1979
      不卖,如果你卖出至少40件

      五年后,这个数字将增加五倍,中国人能够复制,事实就是事实。
  2. Eduard72
    Eduard72 20二月2014 06:21
    +22
    Pogosyan先生,你脑子里只有绿色糖果包装?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 20二月2014 06:49
      +8
      引用:Edward72
      Pogosyan先生,你脑子里只有绿色糖果包装?

      不,他的人民币被引用了。
    2. svp67
      svp67 20二月2014 10:26
      +1
      引用:Edward72
      Pogosyan先生,你脑子里只有绿色糖果包装?


      事实......
      Poghosyan声称复制飞机(Su-35)创建的“4-5多年前”不是“开发工具”。
      仅当该国已经具有适当的发展水平时才是公平的,但是如果它落后了20年,那么这对于它来说是“ 15年的飞跃”,并且至少
      1. SV
        SV 20二月2014 17:41
        +1
        仅当该国已经具有适当的发展水平时才是公平的,但是如果它落后了20年,那么这对于它来说是“ 15年的飞跃”,并且至少

        我同意,因此,根据大多数西方专家的说法,中国并不拥有用于制造4架以上飞机的许多关键技术,因此,它会以各种可能的方式寻求使它们...
    3. AVT
      AVT 20二月2014 10:29
      0
      引用:Edward72
      Pogosyan先生,你脑子里只有绿色糖果包装?

      好吧,慢慢地但可以肯定的时刻到了:“好吧,就这样,现在您可以哭了,该是时候付所有本票上的钱了……。”现在,首席检察官柴卡(Chaika)相当认真地表达了第一个主张,而命令是正确的,我没有收到刑事诉讼,我们用光了SCA的疯狂预算资金,还没有到付款截止日期,该怎么办? 结果与承诺不符,汽笛声响起,以某种方式延续了PAKFA所做的事情-使GDP感到高兴,但总的来说,油画只会变得更糟。
    4. Geisenberg
      Geisenberg 20二月2014 15:26
      0
      引用:Edward72
      Pogosyan先生,你脑子里只有绿色糖果包装?


      我越来越倾向于相信这是一个处理不当的哥萨克人。 如果处理不当,则是国务院(或中共?)发给他的面团。
  3. Jurkovs
    Jurkovs 20二月2014 06:50
    +7
    一方面,您需要将这辆车出售给中国,在这样的作战半径下,它们将在南海对他很有用,并且不需要航母。 另一方面,这是对俄罗斯知识产权的永恒复制和盗窃。 联合现代化的背后是什么? 中国不是在签署专利法声明,而是在以现代化为幌子向我们购买一些技术?
    1. 阿尔托纳
      阿尔托纳 20二月2014 11:00
      +2
      Quote:Jurkovs
      联合现代化的背后是什么? 中国不是在签署专利法声明,而是在以现代化为幌子向我们购买一些技术?

      --------------------------------
      中国很可能希望将莫斯科与其自身的盟友和外交政策伙伴联系在一起。 特别是随着它即将扩展到有争议的太平洋和印度洋群岛中(一项保护莫斯科不受日本的主张的提议,以换取其对尖阁诸岛和其他岛屿的主张)。 为此,北京与莫斯科在所有问题上进行了广泛合作,尽管它与4万亿糖果包装以货币和美国政府债务债券的形式捆绑在一起,但美国并不能与它合作。 在契巴库尔(Chebarkul)进行联合舰队演习和演习,不断强调在各种首脑会议上的合作,将俄罗斯国旗与中国国旗悬挂在一起,以及其他仪式...
      1. Rus2012
        20二月2014 12:20
        +1
        Quote:阿尔托纳
        即使他以货币和美国政府债务的形式与她的4万亿包装商联系在一起


        ...过程相反,实际上是在去年年底,中国“抛出”了五十猪油的约西债务。 根据与我们商定的方案考虑。 在索契,VVP和习近平显然同意“用拖鞋砸疯子”的计划。
        12月中国拥有的美国政府债券数量减少了XXUMX亿美元,这是自48十二月以来的最大销售额,也是历史上第二大销售额。 中国人手中的美国债券总数已从XXUMX亿美元减少到2011亿美元,相当于今年3月1,316.7的水平!

        http://www.zerohedge.com/news/2014-02-18/china-sells-second-largest-amount-us-tr
        easurys十二月和猜测的 - 谁 - 来救援

        他们不会落后于我们的小俄罗斯兄弟 - 这个过程可以进一步加速。
        有时候,而不是枪,在安静的柜子里玩...
    2. 阿尔托纳
      阿尔托纳 20二月2014 11:00
      0
      Quote:Jurkovs
      联合现代化的背后是什么? 中国不是在签署专利法声明,而是在以现代化为幌子向我们购买一些技术?

      --------------------------------
      中国很可能希望将莫斯科与其自身的盟友和外交政策伙伴联系在一起。 特别是随着它即将扩展到有争议的太平洋和印度洋群岛中(一项保护莫斯科不受日本的主张的提议,以换取其对尖阁诸岛和其他岛屿的主张)。 为此,北京与莫斯科在所有问题上进行了广泛合作,尽管它与4万亿糖果包装以货币和美国政府债务债券的形式捆绑在一起,但美国并不能与它合作。 在契巴库尔(Chebarkul)进行联合舰队演习和演习,不断强调在各种首脑会议上的合作,将俄罗斯国旗与中国国旗悬挂在一起,以及其他仪式...
  4. NOMADE
    NOMADE 20二月2014 06:58
    +7
    这是腐败的愚蠢的人! am 一旦售出,他们将在一年内使用“ 3D打印机”铆钉几百种J-12-13 ..(实际上,它将是SU-35的副本),并且他们将收到此款项,比我们推出一百种SU-35要快。 XNUMX岁
    Poghosyan and Co.仅考虑物质利益,而不考虑国家利益。
    1. Eduard72
      Eduard72 20二月2014 07:09
      +1
      您,我和这个网站上热血沸腾的每个人都在思考这个国家,这是唯一有利可图的事,给他们全权委托,以便他们出售所有文档,并作为奖励出售朋友身份识别系统
    2. demon184
      demon184 20二月2014 08:33
      +2
      铆钉您想要在3D打印机上使用的产品,以及它们将在哪里获得合金制造技术? 什么印刷品会散落而不脱落
      1. SV
        SV 20二月2014 18:17
        0
        他们将在哪里采用合金制造技术

        如果您已经出售了它? (...或在乌克兰他们采取了)
  5. Mihail29
    Mihail29 20二月2014 07:03
    +1
    您对经理还有什么期望...
  6. inkass_98
    inkass_98 20二月2014 07:14
    +8
    复制“ 35-4年前”创建的飞机(Su-5)不是“开发工具”。
    但这为中国节省了大量时间。 如果他们没有狂妄地复制外国模型,他们将花多少年的时间开发现代坦克和飞机? 是的,图波列夫还用螺丝钉复制了B-29,但这是关于该国在冷战时期的生存,没有发展的时间以及战后人员的惨败。
    而且这里一切都进行得很好-偷了(买),以我能做到的最好的价格出售了。
    苏联工业崩溃后,有多少来自俄罗斯和乌克兰的专家被超买了? 我们廉洁的管理人员售出了多少技术?
    那么,为什么不将自毁设备放在秘密区域呢? 然后中国人将不得不自己投资开发先进的航空技术(以及其他奇妙的技术),或者真正共同开发一些东西。
  7. 本身。
    本身。 20二月2014 07:20
    +2
    苏霍伊联合飞机公司总裁,联合飞机公司总裁米哈伊尔·波戈扬(Mikhail Pogosyan)表示:“尽管中国工业界取得了成功(复制了以前提供的俄罗斯战斗机),但我们仍然有很好的机会与中国就此问题(Su-35)进行合作。” 毫无疑问,在我们中国“伙伴”,“朋友”和“兄弟”的极大欢乐下,波高斯扬先生无疑可以在中国市场找到一席之地。 在这里,只有一个人没有为Su-27做出任何回应,如果他们被种植并被枪杀,交易者将再次认为,对于乐观的“集市”以及贪婪的眼前利益,他们将不得不以头脑回应。 很难想象如此的愿望是与中国在欧洲或美国最新的战斗机上进行“合作”。 同一国家曾一次嘲笑一家日本公司向我们出售高精度机床,我们可以将其用于降低潜艇噪音的目的。 国家利益高于物质利益。 最后,首先提供您的空军,在输送机上放置一个更新的模型,然后考虑如何通过这种“合作”对现有机队进行现代化改造,以使军火市场上的其他克隆人不会自己压制。
    1. 邪恶的仓鼠
      邪恶的仓鼠 20二月2014 13:24
      0
      Quote:本身。
      在这里,只有一个人没有为Su-27做出任何回应,如果他们被种植并被枪杀,交易者将再次认为,对于乐观的“集市”以及贪婪的眼前利益,他们将不得不以头脑回应。

      好吧,有一个这样的叔叔Sminov MP,所以83年代的这个“混蛋”是由于对OKB“ Sukhoi” GK的监督而引起的,您仍然必须找他,尽管您不能射击他,他已经死了,已经背负了责任,可以这么说,对不起吧? 但是不要气our,还有伊尔库特公司,这些人民的敌人也在大量出售由苏霍伊商人设计的战斗机,从苏霍伊越过山顶,主要到印度,但高兴的是有人要开枪。
      因此,在战友面前,伟大的成就正在等待着您,祖国不会忘记您的功绩。
  8. dmn2
    dmn2 20二月2014 07:29
    +5
    我认为这不仅与金钱有关,尽管对于许多促进达成这一协议的人来说,金钱是最重要的问题。 我认为,将中国的武器作为对付亚太地区美日韧带的平衡点是明智的。 为了反对美国(或不给他们侵略的理由),我们的盟国必须装备精良。 中国虽然不是直接的盟友,但知道有必要与俄罗斯成为朋友,否则西方将切断与资源的联系并扼杀它。 我们可以说中国将能够使用我们自己的飞机对付俄罗斯...但是我排除了这一点,因为 在中国的领导层,他们远非傻子,他们明白,比起与西方的战争更糟糕,只有与他的友谊才是最重要的,而在与西方结盟反对俄国的情况下,中国将在这个西方世界中彻底finished悔。
    总的来说,在我看来有点莫名其妙。 只有在这种情况下,当您的军队的需求远远不能完全满足时,才将设备出售给另一个国家才有意义。
    我不考虑盗版复制和在市场上倾销价格以及与此相关的损失的问题(因为我认为在十年内,尽管中国人“攻击” Su-10,但仍在复制并投放市场-这已经是市场中的话题(从营销人员的角度来看)将变得过时,因为“无形”将得到全面推广,并且有可能在其上大量削减图格里克。
  9. twviewer
    twviewer 20二月2014 07:32
    +1
    没有新工业化计划,我们可以谈论什么样的合作? 还是我们想像“新型iota-iPhone”一样在中国进行干燥? 从iota的销售情况来看,即使对于我们的经理来说,这也太棘手了,因此正在准备消耗其他苏联技术的另一笔水,然后-我们正在以20英里的员工进行极其有用的资源交易??? 这是无法接受的。
  10. SAAG
    SAAG 20二月2014 07:37
    +1
    太平洋舰队将向中国航母提供RBM-Su-35,而中国人将对Su-35进行调整以适应甲板型:-)
  11. rugor
    rugor 20二月2014 08:39
    +1
    交易的好国家! 感觉就像飞机本身就是堆。 愤怒
  12. 黑暗的灵魂
    黑暗的灵魂 20二月2014 08:48
    +3
    在乌克兰,叛徒和法西斯主义者为什么会变得更糟? 我认为这是该国的直接背叛,我们的设计师创造了一辆好汽车,并将其全部出售。 Poghosyan去市场上的橘子
    1. 只是exp
      只是exp 20二月2014 09:59
      +2
      并且您不认为正在创建一个区块而不是am?
      还是您打算与Yaps一起与俄罗斯士兵作战(他们将绝对满足他们的要求)?
      我宁愿打中国人。
      1. 真
        20二月2014 10:09
        +1
        您决定与谁打中国士兵多久了?
  13. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 20二月2014 09:13
    +2
    Poghosyan和公司又在做“奇迹”,我们是否有足够的4 ++,所有的架子和培训中心都配备好了?关于将SU-35出售给中国的讨论已经进行了五年(每批-48辆),但是中国人希望一开始少一半那么一年总共要花2到3辆汽车!事实证明,中国需要热情的航空沙龙,知道过去的“技巧”,只是想尝试复制!!!问题出现了:如果中国的军团是“赤裸裸的,我们可以谈论什么样的小型(大型)聚会? “而且他们仍然“步行”飞行,最多只能在模拟器上飞行。由于时间紧迫,将Poghosyan的“有效航空经理”与Manturov一起出售到中国并真正进行整备可能会更容易。
  14. Perch_1
    Perch_1 20二月2014 09:19
    +3
    Poghosyan急忙出售他的家园。 他们将出售中国,并有望在3-4年内看到中国复制品。
  15. 三郎
    三郎 20二月2014 09:26
    +4
    “我不知道有没有成功的复制品。飞机太复杂了,无法制作出好的复制品。”

    好吧...我真的不知道该怎么说。 我想知道Pogosnya对沉阳J-11的纯粹中国发展有何看法? 他没有让他想起什么吗?
    长期以来,必须尽量减少与中国在军备领域的合作。 首先,停止供应飞机发动机。
    1. 真
      20二月2014 10:16
      +2
      Quote:三郎
      首先,停止供应飞机发动机。

      他们已经在那里了,这没有任何意义。 工业界不能使某些组件足够高。
  16. 军事
    军事 20二月2014 09:33
    +3
    俄罗斯联合飞机公司(UAC)感到有可能向中国出售Su-35战斗机

    Poghosyan先生的受虐狂的一种奇怪表现……用自己的双手向俄罗斯航空业的屁股推了一枚“手榴弹”,让中国人有机会玩复仇者戒指…… 追索权
    1. 真
      20二月2014 10:20
      +3
      引用:军事
      波格索扬先生受虐狂的亵渎表现……用自己的双手在俄罗斯航空业的屁股上推了一个“手榴弹”,并给中国人一个机会,玩起了检查环……
      出于某种原因,我对Poghosyan感到很平静,他个人的一切都很好。 是的,中国的手榴弹检查是我们的。
  17. REGIN
    REGIN 20二月2014 09:33
    +2
    我们所有的“精英”都应给予他们康复服务,我想许多人不会回来。
  18. Archikah
    Archikah 20二月2014 09:37
    +2
    好消息-俄罗斯联邦调查委员会开始检查,发现在杰出经理Poghosyan先生的领导下,UAC发生了巨额财务“违规行为”(阅读盗窃)。 Poghosyan-在铺位上! 负
    1. 军事
      军事 20二月2014 10:43
      +2
      Quote:Archiki
      Poghosyan-坐在板凳上!

      等待命令“ Fu!” 从上面 ...
      以诸如“今天不是37号……”之类的提示形式 欺负
  19. 拉格斯886
    拉格斯886 20二月2014 09:50
    +1
    除中国外,世界上有谁能够购买大量SU-35? 即使他们对从SU-5进行复制感到不满,我们也正朝着第27代迈进,他们在这方面做得很好,但在这里他们更加令人窒息。 但是随着印度在其denyuzhki上,我们会想到T-50。
  20. Dromac
    Dromac 20二月2014 09:52
    +2
    我认为这是一个试球,可以说是为了引起公众舆论。 Poghosyan是一个坦率的商人,但并不遥远。 现代设备的模型不仅要销往国外(在不使我们的空军饱和的情况下),而且还希望在当地激发某种合作。 什么样的合作? 这是武器市场的竞争者,中国很快将接受那里的所有订单。 老实说,我认为他是一个有远见的人,但是.....非常错误。 我们用自己的双手毁了一切
    1. 军事
      军事 20二月2014 10:51
      +1
      Quote:Dromac
      我们用自己的双手毁了一切...

      为什么呢?...甚至根本都不是自己的...这些手有相当具体的身体...但是,其中有些像往常一样不是“知道的” ... 感觉
  21. 莫尔曼78
    莫尔曼78 20二月2014 10:31
    0
    如何允许贸易商出售军用飞机,潜艇,轮船等 在山上,何时他们的面包屑得到阳光? 我会理解我们是否还可以,但是....
  22. Rus2012
    20二月2014 10:51
    +1
    考虑到对“向中国出售现代技术”有多少负面意见,我们不得不承认“有效的管理者波高斯扬”是错误的...
    但是,这是真的吗?
    毕竟,没有一位苏霍伊将军对技术转让做出决定,尤其是对这种严肃的技术。
    我仍然想要相信这个问题已深入思考。
    并考虑到当前的现实和长远的前景。
    如:
    -由于我们的乌克兰兄弟,俄罗斯联邦可能在东欧战区与北约发生冲突。 谁可以支持我们? 只有中国。 让我们回想一下我们在Il-76和Ruslans的帮助下如何共同进行中国飞机的长途空运。
    - 支持和利用叙利亚问题

    关于更多全球事物 -
    如何抵抗盎格鲁撒克逊人向东(亚洲近中部)的进步。
    如果不是中国,谁是我们的盟友?
    如果是这样,那么他们的利益也需要在道德和军事技术上加以考虑和支持。
    显然,如果不是我们,那么“某人”将为他们提供一切,甚至鼓励他们与...抗争。

    至于关于苏-35现代化的联合研究,如果同意所有第三市场的科技合作,生产和销售问题,我认为没有什么特别有害的。
    看来就是这样。

    一个例子是
    J-7(类似于Mig-21)仍然在第三世界服务,不仅仅是中国企业正在装备它。 对我来说,这是一个发现......
    是的,我们自己从中国购买了一定范围的弹药(他们自己已经失去了对改革的枪战)
    1. 军事
      军事 20二月2014 11:03
      +1
      Quote:Rus2012
      我仍然想要相信这个问题已深入思考。

      毫无疑问……这个问题无疑是“深思熟虑”的…… 感觉 一群人非常有限...
      1. Rus2012
        20二月2014 12:06
        +2
        引用:军事
        毫无疑问……这个问题毫无疑问是“深思熟虑”的……由非常有限的一群人……


        军工联合体(军工委员会),国防委员会-您是什么意思人们“削减”了大部分?
        如果你这么认为,那么谁相信这个国家以及为什么争取呢?
        “排干水而不是墓地吗?”
        还是“欧罗曼丹沼泽” -rulite?
  23. UREC
    UREC 20二月2014 10:55
    0
    美国人不会向任何人出售他们的F22!
    1. Rus2012
      20二月2014 12:08
      +1
      Quote:UREC
      美国人不会向任何人出售他们的F22!

      T-50-不会......
      同样,Su-9,MiG-31 - 也没有卖给任何人等等......
  24. room27
    room27 20二月2014 11:07
    0
    不仅飞机,而且让他们也成为我们的女人,我们将短缺他们。 就这样。
  25. SVD
    SVD 20二月2014 11:08
    0
    但是SU-35呢? 让我们用中国人升级T-50,然后用面团迅速将其扔到山上!
  26. Hitrovan07
    Hitrovan07 20二月2014 11:31
    +1
    我们需要出售俄罗斯不再需要的技术,如果有T-35,为什么我们需要Su-50。 最主要的是,技术的售价比同一台T-50的成本高出一两个订单,而且我们的工厂将生产下一代而不是上一代设备。
  27. 对你微笑
    对你微笑 20二月2014 11:38
    0
    如果您出售,则无需航空电子设备和引擎。 考虑到50年内的交付,并至少要预付60-3件,并且要全额预付! 否则,不,不!