军事评论

环球明星

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其中一个主要的“明星”结束了前几天8-国际陆地和海军武器展览会Defexpo India 2014(印度新德里)是俄罗斯独有的自动变速箱。 它在陆地和水下的射击都很好。 在除俄罗斯之外的任何其他国家,甚至没有任何接近。


环球明星


Немного 故事

在水下对付敌人的最有效手段是刀。 然而,在整个20世纪,来自世界各地的枪械工人试图使弹丸适应水下作业。 武器。 与此同时,西方军火公司很快就放弃了在水下战斗中使用火器的想法,专注于开发各种机械鱼叉,这些机械鱼叉既可以通过压缩空气运动,也可以是水下弩。 此外,也许只有德国公司Heckler und Koch,它在上个世纪的70-Xs开发,P11五手枪口径7,62 mm,先进。 他非常有效地在15米以下的水下射击,在空中 - 达到30米,因此这支枪迅速成为德国,挪威,英国,意大利,美国和其他反对苏联的国家的潜艇作战游泳者的标准武器。 。 同时,电流用于点燃Р11硒鼓(9伏特的两个微型蓄电池被放置在密封的手枪式握把中)。

苏联的枪械制造者更加坚持。 通过1975,他们开发了一种水下枪(SPP-1)和一种特殊的水下冲锋枪(APS-5),它们仍然是俄罗斯武装部队作战游泳者单位的标准武器。 那时,这些都是革命性的产品。 从SPP发射的子弹使其在水下的破坏力保持在17米,并且从MPS-5可以击中位于距离射击者25米的水下目标。

但是,在APS-5运行期间,它显示出严重的缺点。 主要是生存能力低。 根据规格,机枪设计用于在水下进行2千次射击,并且仅在陆地上进行180射击。 “事实上,5,66-mm弹药筒的形式,粉末装药,子弹飞行弹道,自动化操作的设计只能在水下正常运作。 当射手来到陆地时,水从机枪的接收器流出。 在“异常”条件下发射时,滑动框架移动得更快,接收器根本无法承受增加的负载。 大约只有180镜头就足够了,“技术科学博士Yury Danilov教授及时向记者解释。 此外,根据Danilov教授的说法,APS-5经常“遭受”延迟,因为有两个甚至三个弹药筒经常送入他的腔室。 并且不可能将任何瞄准装置和枪口装置连接到它上面。 因此,事实上的战斗游泳运动员不得不用纯粹的“地面”武器复制APS-5 - 通常使用AK-74М。

与此同时,俄罗斯和国际上使用海上特种部队的经验表明,在80-90%中,这些部队的战斗机在陆地上执行任务。 因此,有必要在这些单元中使用特殊的多用途武器,这种武器在空气和水生环境中同样有效。 此外,就射击效率(准确性,准确性,装甲穿透力)而言,陆地上的这种机器不会低于X-NUMX-mm AK-5,45,AK-74和水下 - 105-mm APS。 此类武器由图拉仪器工程设计局(Tula KBP)的专家创建。

从两个方面来看

Tula KBP的专家解决了从两个方面创建一个新的双媒体自动机的问题。 一方面,从那时起,已经创造了一种新型5.45机芯,可以在水下有效使用。 他收到了5.45 PSP(特殊水下弹药筒)的名称。 与此同时,设计师们被赋予了将新的水下作战弹药投入到机器的常规车间进行陆地射击的任务。 因为APS-5使用长度超过12 cm的针状子弹,当在陆地上使用时,它们不方便且昂贵。

“Tula KBP的分支机构,体育和狩猎武器中央设计研究局(TsKIB SOOO)的许多设计师和测试人员,已经拥有完成着名的手枪弹药筒和手枪本身的经验,他们参与创建了新的水下赞助人。 由于他们的成功工作,完成了任务并开发了一种新的水下弹药筒。 开发新墨盒的主要条件之一是制造标准5,45口径自动墨盒尺寸的新墨盒。 为了稳定较短的子弹在水中的飞行,实施了一个子弹设计,船头有一个空化器。 子弹的扁平鼻子在其周围形成空腔(气泡)。 结果,被射击的子弹不会在水中翻滚,而是表现稳定。 因此,寿司条件下的双媒体自动机可以拍摄常规5.45口径墨盒,而5.45 PSP墨盒(特殊水下墨盒)则用于水,“图拉KBP分公司对外经济关系部负责人尼古拉·科马罗夫说道 - TsKIB SOOO。



在创建新赞助人的同时,在上个世纪的90结束时,在着名设计师瓦西里·彼得罗维奇·格里亚泽夫的倡议下,开始着手制造机枪本身。 最初,图拉KBP凭借自己的资金主动开发了它。 然而,俄罗斯国防部加入了这些工程的融资,这些工作发布了正式命令,用于在两种环境中制造新的独特机枪,并为其开发特殊的弹药筒。

“这是一项艰苦而艰苦的工作。 它是基于卡拉什尼科夫突击步枪,或者更确切地说是对它的三次修改。 到目前为止,由于其可靠性和弹道特性,该机器在世界上没有类似物。 在开发ADF时,使用了一个斗牛排布置,其中枪管和弹匣的一部分位于触发机构的后面,这使得可以在保持枪管长度的同时减小武器本身的长度。 这是一个非常重要的条件,因为在水生环境中运动,克服障碍和敌对行动都有特殊的困难。 有必要减少武器的大小并尽可能地卸下战斗机。 改变了设计,覆盖类型,引入了空气 - 水模式开关。 双介质ADS机器的独特功能还包括射击后的最小气体含量,这是由于套筒以小角度向前飞,而不是像通常的Bullpup布局那样在侧面飞行。 冲锋枪从右肩和左肩开始射击,无需额外重新安装设备。 它还配备了用于低噪音拍摄的特殊喷嘴,一个安全装置和一个带燃气发动机的模块化设计的内置榴弹发射器。 皮卡汀尼板采用刚性固定装置向上移动,可用作携带武器的手柄,“Nikolai Komarov描述了新产品。



为了测试TsKIB中的弹药和自动机的设计,SOOO是专门设计并安装在测试台试验台上,用于在水中拍摄。 在过去的几年里,新机枪和弹药筒的原型已经在我国黑海北部和远东的特种部队进行了测试。 测试表明,在陆地上,ADS的效果并不逊于标准AK-74和AK-74U,而且在水中它超过了自动MPS。 因此,在2013中,ADF被俄罗斯武装部队采用。 除了机器本身,海上游泳运动员正在等待新的潜水设备,呼吸设备,新的潜水服,其样品近年来也经过测试。

首先,假设ADF机枪将用于海军特种部队。 然而,据开发商称,它引起了内政部和FSB代表的兴趣。 机枪本身显然是由图拉KBP本身生产的,最近以着名的俄罗斯枪匠院士Arkady Georgievich Shipunov命名。

证书

这种双媒体ADS综合体是一种通用武器,首次提供击中敌人的可能性,包括标准5,45x39毫米弹药筒和40毫米榴弹发射器,以及水下特殊水下弹药筒。 特殊用途战斗机使用ADF,结合标准和特殊水下冲锋枪的能力,使便携式武器的重量几乎减半。

用于无壳手榴弹的集成榴弹发射器极大地扩展了武器的射击能力,并且在实际射速方面超过了类似后膛的武器。 斗牛布的布局确保了武器总长度的减少,同时保持了其战斗特性。

用过的弹壳体的反射使得从左右肩部射击变得方便,并且还减少了射击者脸部区域的气体污染。 存在自动保险丝可提高战斗准备度。 封闭式接收器可在困难条件下提高武器的可靠性。

ADF配有通用的“picatinny”型杆,用于安装各种瞄准装置。 它可以通过低噪音点火装置和用于单次点火的喷嘴完成。
作者:
原文出处:
http://expert.ru/2014/02/12/universalnaya-zvezda/?n=171
85 评论
信息
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  1. mirag2
    mirag2 17二月2014 08:09
    +8
    好吧,那太好了。
    令人高兴的是,只有我们有这样的事情!
    1. 评论已删除。
    2. 汉
      17二月2014 10:29
      +10
      Quote:mirag2
      令人高兴的是,只有我们有这样的事情!

      不幸的是,时间不长,过去通常是当这些东西不发光时,我们只有它们,而现在在每个栅栏上都写有关于它的副本时,您将不必等待很长时间。
      1. Bear52
        Bear52 18二月2014 11:41
        0

        [/ quote = Hon] [quote = mirag2],您不必等待很长的时间。[/ quote]-可能会有腐蚀的感觉。不是消费品,您不会赚钱。买一百个-另一个会便宜一些。恕我直言 hi
    3. 和我们老鼠
      和我们老鼠 17二月2014 11:59
      +4
      ADS
  2. 联会
    联会 17二月2014 08:25
    +4
    感谢你的这篇文章。 有趣且内容丰富。 “ +”
  3. Alekseyal
    17二月2014 08:27
    +3
    有趣的是,在我们的部队已经服役还是没有服役?
    文章说,它已在2013年被采用。
  4. atalef
    atalef 17二月2014 08:45
    +1
    这是一件很棒的事情,但只有在购买合同数量的基础上才能谈论明星。
    有人有信息。 你打算买什么?
    1. 评论已删除。
    2. Bad_gr
      Bad_gr 17二月2014 18:24
      0
      Quote:atalef
      有人有信息。 你打算买什么?

      甚至在谢尔久科夫(Serdyukov)的领导下,都有一个军火展览,该厂的代表说,尽管采用了这台机器,但他们每年最多购买5台。
      1. 评论已删除。
      2. atalef
        atalef 17二月2014 18:26
        -8
        Quote:Bad_gr
        但是每年最多可以购买5单位。

        明星,只有很小
        当斯大林第一次进入汽车胜利 - 几乎没有挤进去时,他注意到了
        - 没有伟大的胜利 笑
        1. AVT
          AVT 17二月2014 19:00
          +3
          Quote:atalef
          当斯大林第一次进入汽车胜利 - 几乎没有挤进去时,他注意到了
          -不大胜利笑

          轶事。 实际上,有两扇门向莫斯科维奇宣称。
    3. poquello
      poquello 17二月2014 22:30
      +2
      Quote:atalef
      这是一件很棒的事情,但只有在购买合同数量的基础上才能谈论明星。
      ....

      你告诉美国人这些猛禽。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 18二月2014 00:18
        +3
        引用:poquello
        你告诉美国人这些猛禽。

        200下的猛禽队。 这是目前唯一已经进行首次升级的第五代大批量飞机。 究竟要告诉他们什么?
        1. poquello
          poquello 18二月2014 14:08
          +1
          Quote:Pimply
          引用:poquello
          你告诉美国人这些猛禽。

          200下的猛禽队。 这是目前唯一已经进行首次升级的第五代大批量飞机。 究竟要告诉他们什么?

          卖了很多?
        2. 评论已删除。
    4. 评论已删除。
    5. mihasik
      mihasik 18二月2014 02:05
      +4
      Shchaz!)))仔细阅读文章。 明星将由特种部队在“游戏”中与潜在的“合作伙伴”一起检查))
    6. poquello
      poquello 18二月2014 14:11
      +1
      Quote:atalef
      这是一件很棒的事情,但只有在购买合同数量的基础上才能谈论明星。
      有人有信息。 你打算买什么?

      但是有他们开始出售的信息吗?
      1. poquello
        poquello 19二月2014 01:08
        +1
        引用:poquello
        Quote:atalef
        这是一件很棒的事情,但只有在购买合同数量的基础上才能谈论明星。
        有人有信息。 你打算买什么?

        但是有他们开始出售的信息吗?

        先生们,安静的人,我实际上问过。 我看到了缺点,但是没有答案。
        1. 辣椒
          辣椒 19二月2014 11:22
          +1
          这不是狩猎用的双管猎枪,它是用于出口的-可以说,他们将把棒放进去,而出售(更确切地说是交付)将仅在国内市场出售给其战斗员。

          他们不会为交付的数量和收件人指定时间而大声疾呼,但是在展览中,他们从心理角度出发更加耀眼(“你戳了一下头,混蛋了,事先知道了对手将会遇到什么”)。

          至于“副本”,我想很早就被所有可能的间谍手段“追捕”了,就像我们在阿富汗的人们追捕“刺客”一样。
          1. 教授
            教授 19二月2014 11:26
            +1
            引用:papuasimus
            至于“副本”,我想很早就被所有可能的间谍手段“追捕”了,就像我们在阿富汗的人们追捕“刺客”一样。

            我喜欢在早上笑。 笑 水下机器承受着与Stinger曾经做过的相同的威胁。 wassat 谢谢,让我们得到更多。 随时
            1. poquello
              poquello 19二月2014 16:17
              +1
              Quote:教授
              引用:papuasimus
              至于“副本”,我想很早就被所有可能的间谍手段“追捕”了,就像我们在阿富汗的人们追捕“刺客”一样。

              我喜欢在早上笑。 笑 水下机器承受着与Stinger曾经做过的相同的威胁。 wassat 谢谢,让我们得到更多。 随时

              笑,笑,你没有那么亲近。
              “好吧,你的鱼肉真恶心”
    7. 评论已删除。
  5. 邦戈
    邦戈 17二月2014 08:46
    +2
    测试表明,在陆地上,ADS的性能并不逊于标准AK-74
    这台机器当然很棒,所谓的“无与伦比”,但后来作者感到悲痛。 照片中ADS的枪管长度小于AK-74;在水下射击时,使用特殊的5,45毫米PSP重量,在短距离内“空中”有效。
    自动机器允许发射传统的5,45x39口径滤芯。为此,必须切换蒸汽机构的调节器。
    1. bazilio
      bazilio 17二月2014 09:14
      +3
      Quote:邦戈
      照片中ADS的枪管长度小于AK-74的枪管长度,

      AK-74和ADS具有相同的枪管-415毫米。 (如制造商所述)
      1. 邦戈
        邦戈 17二月2014 09:20
        +5
        在此版本中相同,但不在文章中提供的版本。
        1. AVT
          AVT 17二月2014 09:37
          +7
          Quote:邦戈
          但是后来作者犯了一个错误。 照片中ADS的枪管长度小于AK-74的枪管长度,

          引用:bazilio
          AK-74和ADS具有相同的枪管-415毫米。 (如制造商所述)

          Quote:邦戈
          在此版本中相同,但不在文章中提供的版本。

          那么矛盾是什么呢? 机器上的工作不会被放弃,最终会在测试的基础上完成。 很酷的事!
          Quote:atalef
          但只有根据购买合同的数量,才能说出明星性。

          好吧,如果仅是关于仓鼠的“明星”,那就是竞争者在各个方面都存在,并且不管他们如何整理和嗅探他们的商品,他们再一次通过好莱坞将自己提升到电影院的程度最高,然后“开明”的人甚至是将军都被认真对待。例如,T72是涂有少量油漆的T34。
    2. Bad_gr
      Bad_gr 17二月2014 18:20
      +7
      Quote:邦戈
      但是后来作者犯了一个错误。 照片中ADS的枪管长度小于AK-74的枪管长度

      该突击步枪不是根据卡拉什尼科夫突击步枪制造的,而是根据V.P. Gryazev设计的A-91突击步枪制造的,最初是作为突击步枪制造的。
      那里的行李箱没有缩短,但是很满。

      而且他没有向前反射袖子,而是沿着几乎在准星的水平位置终止的管子向前推动。 该解决方案的优点之一是:来自自动机构的气体不会从射手的脸部排出,而是与弹药筒盒的排出位置相同(在前视镜区域)
    3. 达纳什一世
      达纳什一世 17二月2014 19:26
      +2
      抱歉,请进去。从弹匣到枪管的长度以及射手的手掌大小(相当大)不会小于声明的值,甚至更大。如果改变了步枪的音高,那么对于空气来说,还不错,但是水下环境需要完全不同的方法。
  6. rereture
    rereture 17二月2014 08:59
    +3
    该机器似乎已于去年采用
  7. bazilio
    bazilio 17二月2014 09:17
    +1
    非常有趣的树干。
    最近,已经有一篇有关ADS的文章。 我希望没有holivarov
  8. 邦戈
    邦戈 17二月2014 09:42
    +2
    引用:avt
    那么矛盾是什么呢? 机器上的工作不会被放弃,最终会在测试的基础上完成。 很酷的事!

    我在争论吗? 矛盾之处在于,“短”桶实际上不能像“长”桶那样有效,在本文中应注意这一点。
  9. 亚历山大·B
    亚历山大·B 17二月2014 10:20
    +3
    查看拍摄结果会很有趣。 我认为这是最重要的。
    1. 辣椒
      辣椒 19二月2014 11:27
      +1
      我怀疑结果是否会公​​开发布和显示。 相反,他们将宣布点火已完成,期限。
  10. Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov 17二月2014 10:37
    -16
    主要“明星”之一


    是一颗具有人体工程学的70世纪20年代水平的明星,是的,美好的事物是您的主人。
    1. AVT
      AVT 17二月2014 11:03
      +9
      引用:Alexey Prikazchikov
      是一颗具有人体工程学的70世纪20年代水平的明星,是的,美好的事物是您的主人。

      这个神奇的词“人体工程学”相对于该样本的本质是什么?设计者没有用令人愉悦的眼睛工作?“弯曲的手”制成了无效的样本;用于在没有“人体工程学”的情况下工作的情况。即使在“最权威”的电视节目“发现”中,一个来自越南前时代的amersky胡椒粉也简单地说过-戴上它,您只会考虑武器的可靠性。
      Quote:亚历山大.B
      查看拍摄结果会很有趣。 我认为这是最重要的。

      随时 这在制造中将是简单而富有艺术气息的。 我们的设计学校实际上是著名的,尤其是Gryazev Shipunov,战争的武器是被创造出来的,而不是气枪的迷人图案,在这里,做工的质量将像手表一样被提升到瑞士的水平,因此将是一场飓风而不是一场飓风。机器。
      1. rolik
        rolik 17二月2014 13:08
        +3
        引用:avt
        这在制造中将是简单而富有艺术气息的。

        不不不,好吧,你是什么))))你需要挂更多的塑料,就像在Tavor中一样。 然后将产品的权利授予世界上“最佳”自动机器的发明者。 只有这样,它才能成为真正的成功))))
        1. AVT
          AVT 17二月2014 13:32
          +1
          Quote:rolik
          不是,好吧,你))))你需要挂更多的塑料以使其看起来像Tavor。

          是的,抱怨什么都不是,例如在先进的,符合人体工程学的新样品上使用20毫米榴弹发射器。 尽管起初它的图拉克被表示为步枪榴弹发射器。
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 17二月2014 14:49
        -5
        引用:avt
        这个神奇的词“人体工程学”相对于该样本的本质是什么?

        人体工程学并不令人赏心悦目。
      3. SIT
        SIT 17二月2014 15:53
        0
        引用:avt
        这个神奇的词“人体工程学”相对于该样品的本质是什么?设计师没有致力于眼睛的愉悦?

        这台机器上一年的工效学可能并不那么重要。 但是在水下使用这种形式的作用确实很重要。 环境仍然比较密集,走动起来比较困难。 特别是当它发生在浑浊的水中时,到处都是垃圾。 我会在前面用塑料舔提手,使前视镜更流线,这样我就不会紧贴障碍物。 嗯,商店还需要以其他方式完成;它像钩子一样伸出。 上帝禁止,手柄和弹匣之间电缆末端的螺纹是什么,您被折磨得难以释怀,要在浑水中思考。
        1. atalef
          atalef 17二月2014 15:56
          0
          Quote:SIT
          我会用塑料舔前面的把手,让苍蝇更加流线型,这样我就不会紧紧抓住障碍物了。

          Quote:SIT
          特别是当它发生在相当泥泞的水中时,会混杂着各种各样的垃圾

          告诉我为什么在杂乱的泥水中前方的视线流动。 你能想象瞄准在水下拍摄吗? 笑
          1. SIT
            SIT 17二月2014 16:21
            +1
            Quote:atalef
            告诉我为什么在杂乱的泥水中前方的视线流动。 你能想象瞄准在水下拍摄吗?

            因此,从那时开始,在陆地上射击。 您可以将其删除,然后用标准准直仪替换。 如果没有准直器,您如何想象没有飞蝇瞄准空中!
            1. 评论已删除。
            2. atalef
              atalef 17二月2014 16:27
              -10
              Quote:SIT
              所以从它开始,然后拍摄陆地。 您可以将其移除并用常规准直器替换它。 如果没有准直器,那么你怎么想象没有苍蝇在空中拍摄?

              我在这里说话。 好他妈的屁股和谐。 在他的海上有一种感觉 - 但应用的概率几乎为零。 好吧,在陆地上 - 使用的可能性很大 - 但作为一个自动机 - 嗯,总的来说,既不是动画师。 不舒服
              一般来说,它就像一个带烤架的微波炉。最后,既不是烤架也不是微波炉。
              1. SIT
                SIT 17二月2014 16:37
                +1
                Quote:atalef
                所以我说。 好吧,为什么地狱驴和谐。 在海上,他有种感觉-是的,使用的可能性几乎为零。 好吧,在陆地上-使用的可能性很大-但就像自动机一样-好吧,通常来说,不是校准器。 不方便通常,它就像带有烧烤架的微波炉,因此,既没有烧烤架也没有微波炉。

                将准直仪放在流线型的塑料衬套笔壳中。 不是一个地狱,一个问题。 在相同的枪管长度和陆上平衡排列的情况下,ADS的射击不会比AK74差,甚至可能会更好,因为武器的整体平衡性更好。
              2. 评论已删除。
          2. 评论已删除。
        2. 评论已删除。
      4. 评论已删除。
      5. 辣椒
        辣椒 19二月2014 11:29
        0
        定性地,他们可以并且可以做。
    2. 汉
      17二月2014 14:00
      +6
      从现代人体工程学设计来看,谁能在水下拍摄? 当Prostokvashino的Sharik买了运动鞋而不是毡靴时,它们的说话语就更漂亮了))
    3. 评论已删除。
    4. 助理
      助理 17二月2014 23:55
      +2
      符合70世纪20年代人体工程学的星星


      请告诉我,将废旧墨盒向前撤出是70世纪20年代的人体工程学?
  11. 教授
    教授 17二月2014 11:15
    -7
    其中一个主要的“明星”结束了前几天8-国际陆地和海军武器展览会Defexpo India 2014(印度新德里)是俄罗斯独有的自动变速箱。

    至少在引用中。 谷歌搜索展览,如何照亮,你会明白这台机器远不是一个明星。
    1. 先生x
      先生x 17二月2014 13:46
      +5
      Quote:教授
      至少在引用中。 谷歌搜索展览,如何照亮,你会明白这台机器远不是一个明星。

      hi
      将原始技术应用于KBP展台的设计:ADF机器的展示样品,以强调其应用的独特性和特殊性,在整个展览期间将其放置在带水的照明水族箱中,引起了参观者的极大兴趣。尚未见过。
      由于这种“技术诀窍”,该展台也得到了俄罗斯和外国媒体代表的特别关注。
      在所有主要电视频道关于2013 Interpolitex展览的新闻报道中(其中十几个参观了展览会),我们的博览会和浮动机器总是出现。
      观看这些视频的电视观众前往KBP展台观看此样本。
      取自官方网站http://www.kbptula.ru
      关于Defexpo India 2014没有写任何东西......
      1. 先生x
        先生x 17二月2014 14:06
        +3
        无论你说什么,但在国防部的封面上,国防是一个ADF战斗游泳运动员......

    2. 汉
      17二月2014 13:53
      +3
      Quote:教授
      至少在引用中。 谷歌搜索展览,如何照亮,你会明白这台机器远不是一个明星。

      还有谁现在有一台双中型机器? 或者至少是一台水下机器,而不是我们的中文版。
      1. 教授
        教授 17二月2014 14:38
        -14
        Quote:Hon
        还有谁现在有一台双中型机器? 或者至少是一台水下机器,而不是我们的中文版。

        有没有人有MP3播放器的机器? 眨眼
        1. 评论已删除。
        2. 汉
          17二月2014 15:09
          +8
          Quote:教授
          有没有人有MP3播放器的机器?

          像nafig一样不需要氘机吗? 并与我和两个拖曳的泳裤作战的游泳者。 实际上,该设备至关重要。 鲍尔他是否是明星,但今天他别无选择。
          1. 教授
            教授 17二月2014 15:13
            -6
            Quote:Hon
            键入nafig不需要dvusredny机器? 而且我要和我和两个树干对抗游泳运动员。

            内置导航仪和对讲机的机器怎么样? 然后士兵们必须拖动机器和导航仪和对讲机。 眨眼

            Quote:Hon
            他是明星与否,但今天他别无选择。

            带有内置工兵铲的机器也没有替代品。 wassat

            PS
            同时,burzhuinskie打击游泳运动员:
            1. 评论已删除。
            2. atalef
              atalef 17二月2014 15:20
              -4
              Quote:Hon
              而且我要和我和两个树干对抗游泳运动员。 事实上,这个设备至关重要

              留下你的故事。 水下作战游泳运动员的可能性趋向于零,并且船舶(例如冲动站)进行反转事件将不允许任何人接近它们。
              在大多数情况下,不需要这台机器。 因为 即使我的服务不长。 同样,与导师交谈时问道。 为什么这个APS,有埋伏在水下的机会? 总的来说,但笑声没有听到任何声音。
              我再说一遍。 漂亮的机器。 但它的应用几乎为零(在水下)
              我不是在谈论能见度限制。 关于降低伤害的范围(取决于潜水的深度),一般来说,你只能靠在某物上射击,或者更确切地说是跪在底部(否则在第一次射击后愚蠢地翻滚)并向你的伴侣射击。
              因此,克制热情。
              1. 汉
                17二月2014 15:35
                +3
                那为什么我们需要P11? 也没有遇到动物的可能性吗? 这样的海豚吃惊。 此外,您永远无法确定会出现哪种情况。
                1. 评论已删除。
                2. atalef
                  atalef 17二月2014 18:30
                  -6
                  Quote:Hon
                  那为什么你需要P11

                  这是什么? 同一颗星?
                  1. 汉
                    18二月2014 08:55
                    0
                    Quote:atalef
                    这是什么? 同一颗星?

                    Hexler和Koch双手枪,被德国,意大利,法国,挪威,英国,美国等国家的军事游泳者所采用。
                  2. 评论已删除。
              2. 评论已删除。
              3. 尘土飞扬的猫
                尘土飞扬的猫 17二月2014 17:47
                +4
                Quote:atalef
                留下你的故事。 水上游泳运动员发生碰撞的可能性-接近零

                ..尤其是在港口和突袭中的反破坏行动。

                但是对于那些游泳者,至少对于其中一些游泳者,不是在相机上,而是在现实生活中,会在不拉动百叶窗且不会将水从行李箱中晃动的情况下按下扳机吗? 真的吗
                借助ADF,这是可能的。 而且快门不会飞入眼睛。
                而且,卡萨蒂(Katsati)袖子上的士兵也不是导航员,而仅仅是带有集成表的指南针。 还有海鸥的植物。
                GPS,由于某种原因,在水下不能很好地工作。
            3. 汉
              17二月2014 15:28
              +8
              Quote:教授
              内置导航仪和对讲机的机器怎么样? 然后士兵们必须拖动机器和导航仪和对讲机。

              您根本没有正常的论点,并且开始胡说八道。 战斗人员在必须携带两挺机枪之前,可以使用水下射击手段以及常规的小型武器,现在您可以使用其中一挺而不会损失效能。 此外,水下自动机商店以前不太方便;现在您可以使用AK74的常规商店。 似乎犹太人被钉死在十字架上是因为需要统一。
              Quote:教授
              同时,资产阶级格斗游泳者

              使用P11


              PS可以结合对讲机和导航器​​。 例如,我有一部结合了导航器,电话,照相机,指南,笔记本,日历,闹钟,目录和部分计算机功能的智能手机。 这比在自己身上携带一堆小玩意要方便得多。
              1. 教授
                教授 17二月2014 15:32
                -6
                Quote:Hon
                你只是没有正常的论点,你开始说废话。

                上周已经吸引了这个话题。 说真的,这个自动机可以填补一小部分(争取零)利基而不再需要。 从经济角度来看,他永远不会为自己买单。

                Quote:Hon
                犹太人似乎是最需要统一的十字架。

                因此使用卡拉什尼科夫冲锋枪。 眨眼

                1. 汉
                  17二月2014 15:44
                  +3
                  Quote:教授
                  上周,这个话题已经很糟了。

                  有格斗游泳者吗? 实际上,此单位的订单来自他们。
                  Quote:教授
                  认真地说,这台机器只能填补微小的(趋于零)利基市场,而不能再占更多。 从经济学的角度来看,他从不屈服。

                  这是为突击队的一小部分设计的特殊武器。 您属于武器,就好像您打算出售自己的突击步枪一样,现在我还记得所有有关犹太人的笑话。 购买数千个样品对于任何国家的军事预算来说都是不费吹灰之力的。
                  1. 教授
                    教授 17二月2014 15:50
                    -5
                    Quote:Hon
                    这是为突击队的一小部分设计的特殊武器。

                    就像上周一样,我建议要耐心一点,并遵循这台机器的命运。 hi
                    1. poquello
                      poquello 17二月2014 22:56
                      +2
                      Quote:教授
                      Quote:Hon
                      这是为突击队的一小部分设计的特殊武器。

                      就像上周一样,我建议要耐心一点,并遵循这台机器的命运。 hi

                      关于这个主题你唯一明智的想法,但你无法遵循。 如果发生碰撞,它将为我们的水提供切实的优势,其余的则是品味 - 即使是裸露的游泳。
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 18二月2014 00:19
                        -2
                        引用:poquello
                        关于这个主题你唯一明智的想法,但你无法遵循。 如果发生碰撞,它将为我们的水提供切实的优势,其余的则是品味 - 即使是裸露的游泳。

                        到底是什么?
                      2. poquello
                        poquello 18二月2014 14:07
                        +1
                        Quote:Pimply
                        引用:poquello
                        关于这个主题你唯一明智的想法,但你无法遵循。 如果发生碰撞,它将为我们的水提供切实的优势,其余的则是品味 - 即使是裸露的游泳。

                        到底是什么?

                        凭借他们将要航行的东西,其他人将没有潜艇,因为他们以m16级的精度在陆地上书写
                  2. 评论已删除。
              2. 评论已删除。
              3. neri73-R
                neri73-R 17二月2014 17:42
                +5
                从经济学的角度来看,他从不屈服。


                教授,我们不交易,我们捍卫祖国! 每个人都知道这不是大规模武器,这支AK突击步枪无法取代!!! 特殊数量的特殊单位需要它! 舌

                通常,您与某人有什么样的交流,就另一件事而言,您立即与另一人有关,与托马斯有关,您在不回答争论的情况下,与耶里玛有关? 如果没有相反的论点,请承认-这不是可耻的! hi
                1. 教授
                  教授 17二月2014 22:16
                  -2
                  引用:neri73-r
                  教授,我们不交易,我们保护祖国!

                  武器销售俄罗斯位居世界第二位。 这是交易吗? 眨眼 我不会列出俄罗斯军队遗失的武器的名字,尽管如此,它们还是在山上出售。
                2. 阿特拉斯
                  阿特拉斯 18二月2014 13:58
                  +1
                  不要煮,他们就是这样的人-主要是赚钱))))
              4. 尘土飞扬的猫
                尘土飞扬的猫 17二月2014 17:59
                +1
                Quote:教授
                认真地说,这台机器可以填补微小的(趋于零)利基市场


                好吧,在纯中型版本中,对于更多的消费者来说,这并不有趣。

                但是,作为用于特殊操作的家用紧凑型机器,而不是不适合使用不同设备的人员使用的AKSU,这本身就是一种产品。
                例如,以简化形式,仅用于寿司。
                相反,例如,更昂贵的kehlerkokha。
                即使在同一墨盒下也可以制作。
                甚至可互换的行李箱也可能会混浊。

                如果您在赛加羚羊版本中想到它,这是另一个...
                我一定会买的。 仅根据我们的武器法,这是可惜的,因为它的枪管长得惊人。
              5. 舒尔
                舒尔 19二月2014 00:48
                0
                其余的看吸盘如何使用

                “ Comsubin小队的士兵装备了突击步枪”“贝雷塔” SC70,各种改装的冲锋枪MP-5,“贝雷塔” PM12,手枪“贝雷塔” 92SB, 以及水下手枪P11... 如有必要,他们可以使用其他武器,例如M16,G3步枪,FN Minimi机枪或M3。”
          2. 评论已删除。
          3. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 17二月2014 17:08
            -3
            Shawet,我记得,AK现在极少使用
            1. 马卡比TLV
              马卡比TLV 18二月2014 11:21
              0
              寻找使用的方向。 现行机芯5.45取AK,而5.56 M4。
            2. 评论已删除。
          4. 1974年
            1974年 17二月2014 22:33
            +1
            2 th burzhuin带着一把可卡与Kalash相似的枪。
            1. 教授
              教授 17二月2014 22:35
              0
              Quote:Anat1974
              2 th burzhuin带着一把可卡与Kalash相似的枪。

              他是亲爱的。 眨眼
            2. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 18二月2014 00:20
              0
              Quote:Anat1974
              2 th burzhuin带着一把可卡与Kalash相似的枪。

              他是。 来自13 Flotilla的以色列特种部队
          5. 舒尔
            舒尔 19二月2014 00:39
            0
            后面不是AK? 如果是这样,那么一切都很好...
      2. SIT
        SIT 17二月2014 15:18
        +5
        Quote:教授
        有没有人有MP3播放器的机器?

        我向您保证,当您在水中用PDSS进行鼻鼻接触时,您甚至都不记得该球员,但您一定会后悔,因为您基本上只有一把single。 如果他们在上岸时将其掩盖,那当然是结束了,但是将天然气系统切换到另一种模式仍然比在后方看要快,比在陆地上射击要快。 也许幸运地延长了更长的时间。
        1. 评论已删除。
        2. atalef
          atalef 17二月2014 15:33
          -5
          Quote:SIT
          您甚至不记得何时与PDSS面对面

          它应该尝试。我甚至会说,好吧,真的尝试。 在波罗的海的可见度(10-15 m深度) - 10-15 m充其量。 在30上通常有5。 这就像是一个乐透。如果你遇到了什么,那么你不仅仅是一个失败者。 失败者。 最好自杀。
          Quote:SIT
          但是关于你基本上只有单发弩的事实,你肯定会后悔的

          一般来说,四枪手枪就足够了。 或者你认为根据水射击排队安排?
          Quote:SIT
          如果他们把它放到岸上,这当然已经结束了,但是将供气系统切换到另一种模式仍然比在后面的地方搜索而不是在陆地上拍摄更快

          一般来说。 曾经(他们告诉我这是在我的电话之前),所以错误的是其中一艘船开启了脉冲站(给水冲动)尽管有旗帜(潜水员正在工作) - 所以整个小组跳到水面上并开始用脚蹼穿过水面
          一般来说,这一切并不容易,没有必要追踪水下的任何人。 与使用水枪相比,有更简单,更有效的防破坏方法。 突然有人绊倒,当然你开枪了。
          1. SIT
            SIT 17二月2014 16:17
            +5
            Quote:atalef
            在波罗的海能见度(深度为10-15 m)-最佳为10-15 m。 在30点左右5点左右

            但是在霍尔木兹海峡,超级油轮沉积物深度的水平能见度可达30m。
            Quote:atalef
            一般来说。 曾经(他们告诉我这是在我的电话之前),所以错误的是其中一艘船开启了脉冲站(给水冲动)尽管有旗帜(潜水员正在工作) - 所以整个小组跳到水面上并开始用脚蹼穿过水面

            在某些情况下,从您提到的脉冲站开始到深度收费结束的各种钟声没有按状态分配给对象。 否则,结果就像在中国边界上一辆和平的苏联拖拉机的玩笑一样。 但是,那些想深入到这个对象底部的人肯定在那里,而且人数不多。 因此,有必要对其进行保护,而仅是安静而体面地保护它,而不是使哨兵每小时一次绕过侧面并向手榴弹投掷,从爆炸中,公司机舱中的肖像和风景从设施和所有周围船只上的舱壁掉落下来。 当然,这里有经过训练的海洋动物,但是附近的人们不仅会在那里观看美丽的鱼类。 现在,如果他们只有4杆手枪,而对手只有这些手枪,那么镜头很可能落在地上。
            1. 评论已删除。
            2. atalef
              atalef 17二月2014 16:37
              -1
              Quote:SIT
              但在霍尔木兹海峡深处的沉积物超级油轮水平能见到30

              这艘油轮将打开防破坏站,并不时从手中抛出手榴弹(虽然车站将足够),然后水的透明度将不起作用。 你跳出水面,沿着尾流高速奔跑在脚蹼上。 你会射弹弓
              Quote:SIT
              在某些情况下,从您提到的冲动站开始并以深度炸药结束的各种铃声和口哨声都没有按状态分配给对象。

              当然,如果我们谈论的是一艘渔船。 在所有的战舰上,他们都是,以及从索马里海盗捕获的油轮。 而且通常赤脚 因为不需要破坏者

              Quote:SIT
              根据这一点,有必要保护它,但只是安静和体面地不是这样,每小时一次哨兵绕过两侧并投掷手榴弹,从爆炸中,公司舱内的肖像和景观从舱壁落在物体上和周围的所有船只上

              是的,但为什么要自动? 还是我们回到孩子们关于水下伏击的童话故事?
              Quote:SIT
              但是在最接近的方法中,也会有人不只是看着漂亮的鱼。 现在,如果他们只有4x手枪充电,并且他们的对手有这样的机枪,那么这个物体很容易就会掉到地上

              再一次,你在谈论水下弹头。 没有这个。 不是也不太可能。 现在任何体面的小渔夫都有一个回声测深仪来捕捉不幸的10,见鲈鱼。 你是否真的认为在水下它们会愚蠢地坐下来等待,当敌人游起来时。 射杀他?
              他的10将被发现一次。
              1. 评论已删除。
              2. SIT
                SIT 17二月2014 16:58
                +4
                Quote:atalef
                该油轮将打开反破坏站,并会定期从其上投掷手榴弹(尽管会有足够的站)

                中国的电池被一辆和平的苏联拖拉机的相互齐射所摧毁,这台拖拉机在播种前进行了耕作。
                Quote:atalef
                再次,您正在谈论水下战争。 哪有这回事。 不是,而且不太可能是。 现在,任何体面的Malomalsky渔民都有一个回声测深仪,可以抓住不幸的10厘米高的鲈鱼。 您是否真的认为当敌人游动时,他们会在水下愚蠢地坐着等,好吗? 开枪打他? 他将在途中被发现10次。

                这还没有达到目的。19年1956月19日,英国海军司令宣布,克拉布上尉“在进行了一次实验性潜水后没有回到底层,目的是在朴茨茅斯区的斯托克湾进行一些潜艇的测试。” 最近,澄清了1956年XNUMX月XNUMX日在朴次茅斯巡洋舰Ordzhonikidze号下发生的事件。 它的主要角色是爱德华·科索夫。 科尔佐夫在接受采访时说,当时,他只有XNUMX岁,是一名水下侦察兵。 当巡洋舰的音响系统在船底发现一个可疑物体时,侦察小组负责人柯尔佐夫(Koltsov)下令其下沉并根据情况采取行动。
                科尔佐夫就是这样做的。 不久,他注意到一个男人穿着轻快的西装的轮廓,他在右舷设置了一个矿井,正好是充电地窖所在的地方。 小心谨慎,我们的侦察兵走近破坏者,抓起他的鞋子,拉着自己。 当破坏者的身体在他旁边航行时,带刀的戒指切断呼吸装置,然后是敌人的喉咙。 游泳者的身体随波逐流,从地板上取下一个地雷并将其拖到码头的一角,那里没有人,很多淤泥和各种垃圾堆积在一起。 为此,爱德华科尔佐夫获得了红星勋章。
                由于事实并非如此。 好吧,上帝禁止。
                由于这一事实不会发生。 好吧,这很难...
                1. atalef
                  atalef 17二月2014 17:54
                  -2
                  Quote:SIT
                  中国的电池被一辆和平的苏联拖拉机的相互齐射所摧毁,这台拖拉机在播种前进行了耕作。

                  在这个问题上有一些东西
                  Quote:SIT
                  事实并非如此 - 在4月19上,英国海军的指挥说,中尉克拉布上尉“在试验潜水后没有返回到底部,这次潜水旨在测试朴茨茅斯湾的一些水下车辆。”

                  你还记得上个世纪的开始。 多年来60技术的发展与否?
                  可能是因为这种方法,AK还没有人性化的现代化,这个急需的设备被作为明星推出。
                2. 评论已删除。
          2. 评论已删除。
          3. 阿特拉斯
            阿特拉斯 18二月2014 14:00
            0
            该站的工作原理是什么? 告诉我,我不知道。
      3. 评论已删除。
      4. 达纳什一世
        达纳什一世 17二月2014 19:57
        +1
        Dohtur Kastorkin已经被呼唤到这个箭头了吗? LOL 一些专家的梦想实现了……理论家……他们!
      5. 辣椒
        辣椒 19二月2014 11:33
        0
        爱因斯坦,你的青蛙,钢包忘了....
  12. 评论已删除。
    1. atalef
      atalef 17二月2014 14:00
      -1
      Quote:Hon
      还有谁现在有一台双中型机器? 或者至少是一台水下机器,而不是我们的中文版。

      是的,不要说话,不管是不是。 精彩的机器,但非常狭隘和专注。 在世界上任何军队中都有为他们提供特殊和必要的武器。 在以色列,有胡子的人有防毒面具(例如,可能是一个愚蠢的人)。 没有人申请星空。 虽然胡须防毒面具需要更多。 而不是潜水员的自动机。
      因此,我再说一次 - 明星是由这个设备的订单数决定的。 但那与难以捉摸的乔一样不会发生的事情。
      现在,如果AK-12是明星 - 这是肯定的。 所以,很好,很好,其中所有军事力量的需要是1000单位,在世界上 - 可能没有一个或相同的数百个不再。 。 和....? 明星在哪里?
      1. AVT
        AVT 17二月2014 14:38
        +4
        Quote:atalef
        因此,我再说一遍-明星取决于此设备的订单数量。

        对于销售经理来说,是的,当然要说“明星”以及他的卖方是愚蠢的,尽管不是事实,成功的卖方出售的商品质量超级好,比同类商品要好得多。
        Quote:atalef
        好吧,这里所有的军队需要1000个单位,

        这款机器与之前的机器完全不同,它也可以在空中用“指甲”进行拍摄,而不是在常规墨盒和相同“指甲”下进行“ Sea Lion” c转换,这是“雷暴”和A91m的发展,从“图拉”掷出,并有可能发射特殊的子弹作为普通子弹。
        1. 评论已删除。
        2. atalef
          atalef 17二月2014 14:46
          -1
          引用:avt
          该机器是其前身用“指甲”射击的根本不同的替代品

          我知道这台机器(APS),我开始在Baltiysk的PDSS服务,而KMB也在那里通过。
          Streyali。 他在200射击区域内的空中资源,即使从码头射击,指甲也会飞到他们想要的地方。
          嗯,是的,谈话与此无关。 对于整个波罗的海舰队(如果我们采取我们的部队)和一些特种部队。 有他们的200,我不再认为,我们有关于80。 还有带4枪管的手枪(在左轮手枪中像鼓一样转动)。
          好吧? 所有武装部队有多少人? 舰队4,2舰队。 好吧,即使是2000。就是这样。 非常均衡的武器,用于特定的部队和装备。
          精美。 好吧,一切。
          1. Bad_gr
            Bad_gr 17二月2014 19:13
            +4
            Quote:atalef
            好吧? 所有武装部队有多少人? 舰队4,2舰队。 好吧,即使是2000。就是这样。 非常均衡的武器,用于特定的部队和装备。
            精美。 好吧,一切。

            您不要站在这台机器上看。 你有饱餐一顿的Tavor,

            我们有一个快速的ADS。

            此外,我们还在水下拍摄。
            从这个角度来看,有什么不对?
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 17二月2014 20:01
              -4
              Quote:Bad_gr
              此外,我们还在水下拍摄。
              从这个角度来看,有什么不对?

              让我们来比较Kamaz和法拉利。 这款车? 机。 四轮? 四。 驱动器 - 驱动器。

              这并不是说你引用的两个人是法拉利或卡马兹。 我的意思是,不要咂嘴。 一行并不意味着除了她之外,打字机中也有类似的东西。
              1. Bad_gr
                Bad_gr 17二月2014 20:32
                +1
                Quote:Pimply
                这并不是说你引用的两个人是法拉利或卡马兹。 我的意思是,不要咂嘴。 一行并不意味着除了她之外,打字机中也有类似的东西。

                但是本质上有话要说(不是关于法拉利)?
                不是关于设计特征,而是关于Tavor如何比我们的ADF作为特种部队的主要武器更好(或更糟)?
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 17二月2014 23:57
                  0
                  Quote:Bad_gr
                  不是关于设计特征,而是关于Tavor如何比我们的ADF作为特种部队的主要武器更好(或更糟)?

                  你真的想讨论这个话题吗?
                  首先,两个辅助ADS具有极窄的应用。 它可能是好的 - 但对于非常狭窄的任务范围,并没有像试图赋予它那样具有决定性的优势,但它有缺点。 在这种情况下,AK更加智能和有效。
                  Tavor - 如果我们谈论它 - 更好,因为我们不需要用于水下拍摄的机器 - 水的可见性和范围都是有限的,并且潜在竞争对手的数量明显受限。 对于敌人的自动射击,你需要稳定自己 - 这也是一个单独的问题。 并且存在许多缺点 - 无论是在人体工程学方面,还是在重量,资源,平衡方面(那里集成的榴弹发射器都出现在他身上)。 让我们来看看扬声器和移动部件的照片 - 以及其他内容。 让我们来看看重量 - 4.6 kg。 还不够吗?

                  毫无疑问,这是一个有趣但同样具有争议的武器模型。 他就像法拉利一样 - 英俊又可取,但他在现实生活中有多么有效? 偶然发现沿着道路颠簸并等待昂贵的零件?
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 18二月2014 17:50
                    +1
                    Quote:Pimply
                    首先,两介质ADS的应用范围非常狭窄。

                    我再说一遍:你把我们的机枪视为水下枪,它可以在陆地上射击。 另一方面,我看作是特种部队的主要武器(对陆地战争)。
                    Quote:Pimply
                    尽管他们尝试赋予它不具有决定性的优势,但是它具有劣势。

                    哪个?
                    Quote:Pimply
                    而且在人体工程学以及重量,资源和平衡方面都有很多缺点(集成式榴弹发射器就出现在他身上)。

                    说到平衡,
                    有了这个问题,设计师Tavor与我们的设计师不同,他的主把手站在行李箱区域完全没有打扰,

                    以及机器的重心在带有螺栓框架和弹药存储盒的区域。 我们已经平衡了手榴弹发射器,重心位于手柄区域。
                    顺便说一句,可以卸下榴弹发射器的枪管,只留下前锋。
                    Quote:Pimply
                    让我们看一下重量-4.6公斤。

                    在上一张照片中,塔博尔带有榴弹发射器。 重量手榴弹发射器1,36 kg连同品牌(品牌3,635kg的重量)等于4,995kg
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 18二月2014 19:57
                      0
                      Quote:Bad_gr
                      我再说一遍:你把我们的机枪视为水下枪,它可以在陆地上射击。 另一方面,我看作是特种部队的主要武器(对陆地战争)。

                      你为什么不告诉我?
                      特种部队需要轻型,模块化,紧凑可靠的武器,操作简便,可快速修改。

                      Quote:Bad_gr
                      哪个?

                      列出好几次。 您可以添加以上所有有争议的墨盒弹出模式。

                      你有没有拿过塔博尔? 我是。 总之,最好的机器之一。 字面上贴在肩上。 与此同时,必须将一个榴弹发射器放在ADF上 - 以解决平衡问题。

                      Quote:Bad_gr
                      在上一张照片中,塔博尔带有榴弹发射器。 重量手榴弹发射器1,36 kg连同品牌(品牌3,635kg的重量)等于4,995kg

                      您的号码已经过时,不过品牌和榴弹发射器都已过时。
                    2. Bad_gr
                      Bad_gr 18二月2014 20:20
                      0
                      Quote:Pimply
                      列出好几次。 您可以添加以上所有有争议的墨盒弹出模式。

                      您的声明,因为它们很少会从下面射击,所以不需要机器本身-我认为这不是最终的真理。
                      有争议的墨盒弹出模式? 谁向她挑战? 它不仅可以在俄罗斯武器中找到(除了A-91之外,还有在Stechkin突击步枪TKB-0146中),在进口武器中也可以找到(例如,在FN F2000中)。
                      Quote:Pimply
                      ADF必须成功投放榴弹发射器-解决天平上的问题。

                      平衡没有问题。 阅读有关它的信息,如果不需要,则将手榴弹发射器移除。 只有使用榴弹发射器,重心才能位于手柄区域,而没有它的话,就像Tavor一样位于后面。
                      Quote:Pimply
                      您是否曾经手握过Tabor? 我是。

                      他们保留ADS吗? 根据哪种说法,他的手比您的塔博尔更糟糕?
          2. AVT
            AVT 17二月2014 20:50
            +1
            Quote:Bad_gr
            您不要站在这台机器上看。 你有饱餐一顿的Tavor,

            Quote:Bad_gr
            此外,我们还在水下拍摄。
            从这个角度来看,有什么不对?

            Quote:Pimply
            让我们来比较Kamaz和法拉利。 这款车? 机。 四轮? 四。 驱动器 - 驱动器。

            而且不要说! 在卡拉什尼行中用布口鼻部! 还是使用“卡拉什尼科夫”?gh-使用ADS,尽管我们知道除了Schmeiser制造的卡拉什,我们真的不知道如何,所以在“ Tavor”中不在乎! 比较卡玛斯和法拉利 笑 您原谅他不合理,好吧,他还没有长大到法拉利-他已经习惯在KAMAZ上越野驾驶。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 18二月2014 00:01
              +1
              引用:avt
              而且不要说! 在卡拉什尼行中用布口鼻部! 还是使用“卡拉什尼科夫”?gh-使用ADS,尽管我们知道除了Schmeiser制造的卡拉什,我们真的不知道如何,所以在“ Tavor”中不在乎! 将KAMAZ与法拉利进行比较您会原谅他不合理,好吧,他还没有成长为法拉利-他习惯于越野驾驶KAMAZ。

              亲爱的。 如果你不明白 - 与法拉利,我不比较Tavor。 在这种情况下,法拉利 - ADS。 他昂贵,独特,不适合现实生活,他有非常昂贵的细节,他有争议的人体工程学,他可以在极少的情况下展示自己。 我会说,消失得很小
    2. SIT
      SIT 17二月2014 15:29
      +4
      Quote:atalef
      因此,如此之妙,如此之妙,整个世界上对所有军事力量的需求为1000个单位-可能再也没有数百人。 。 和....? 星空在哪里?

      即使要完成这样的机器,这样的机器只需要2个(我和一个伙伴),它们就已经非常出色了,因为对方没有什么可反对的。
    3. 评论已删除。
    4. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 17二月2014 18:05
      +2
      Quote:atalef
      很棒的机器,但是极其狭窄和特定。


      好吧,松开专用性和狭窄的重点-纯粹为土地提供便宜的选择-大多数空中和陆地车辆的工作人员都会很乐意放弃他的AKSU。
      而且专家经常在城市和森林环境中大惊小怪,他们会接受的。
  13. 评论已删除。
  • AntiBrim
    AntiBrim 17二月2014 12:47
    +3
    我希望他们不会卖给任何人),否则他们会践踏副本)
  • 013海军上将
    013海军上将 17二月2014 14:02
    +5
    感谢上帝,他们没有忘记如何制造武器。 和奖项的创造者。
  • 流浪者
    流浪者 17二月2014 15:04
    +5
    我希望这台机器能尽快取代旧的APS-5。 格斗游泳者还需要配备新武器。
    1. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 17二月2014 18:09
      +2
      最好用它们代替AKSU。
      将其放在空气中干净使设计易于简化。
      1. AVT
        AVT 17二月2014 20:44
        +1
        引用:dustycat
        最好用它们代替AKSU。
        使机载易于简化

        91M和ADS基本上是“ bulpup”的正常样本。
        Quote:Pimply
        这并不是说您带来的两个人中的一个是法拉利或卡马兹。

        当然,没有什么比法拉利Tavor更好的了,但是由于我们的贫穷,我们已经习惯了卡玛斯,尤其是在巴黎-达喀尔拉力赛上,它更加平静和可靠,但是让其余的人去了法拉利。
        1. ssergn
          ssergn 17二月2014 22:28
          +1
          是的,我不羡慕法拉利,如果他进入KAMAZ。 即 所以 - 凯撒是凯撒的。 Kamaz需要(如果能带来很多东西)和法拉利(如果你需要快速编辑......那么)。 像这样的东西。 hi
        2. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 18二月2014 00:03
          0
          引用:avt
          当然,没有什么比法拉利Tavor更好的了,但是由于我们的贫穷,我们已经习惯了KAMAZ,尤其是在巴黎-达喀尔拉力赛上,它更加平静和可靠,但让其余的人去参加法拉利


          你赶紧坐火车,不知道怎么想。 在这种情况下法拉利不是Tavor,而是ADF。 这将是可取的,但昂贵且不实用。

          引用:avt
          91M和ADS基本上是“ bulpup”的正常样本。

          这需要一个榴弹发射器才能达到正常平衡
  • 小弟弟
    小弟弟 17二月2014 19:34
    +1
    亲爱的圣诞老人...
  • 山
    17二月2014 19:58
    +1
    只是非常感谢您的文章及其信息。 这个样本的有效性及其在武装部队中的数量将决定军队。
  • 评论已删除。
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  • 评论已删除。
  • Bogrants
    Bogrants 17二月2014 20:31
    +1
    抱歉...我不知道如何从YouTube插入视频。 关于美国现代水下武器的有趣电影。
    1. 阿波罗
      阿波罗 17二月2014 20:36
      +1
      Quote:Bograntz
      抱歉...我不知道如何从YouTube插入视频。 关于美国现代水下武器的有趣电影。

      小学。复制链接并在出现的窗口中删除现有的铭文并粘贴到其位置。
  • Marssik
    Marssik 17二月2014 20:38
    +1
    似乎最近有一个主题和这样的复兴)))可以看到,更多的人瞄准“明星”而不是ADS ...
  • Bogrants
    Bogrants 17二月2014 20:52
    +2
    谢谢你的提示。 这是15.13中“教授”的评论,其中指出“ .... PS
    同时,资产阶级战斗游泳者……“所以……这些游泳者用胶带将枪口关闭(我们在第一次射击时仔细观察),取下枪管衬里(据我所知,以便用口香糖关闭储气室)并驱动墨盒。为了避免在一分钟的潜水过程中水进入潜水桶内,嗯,是的……他们为什么需要像ADS这样的自动机器?它们将覆盖所有横跨河流的铁路桥梁,所有运输工具,港口,码头,轮渡等由脉冲站。))))))
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 18二月2014 00:17
      0
      Quote:Bograntz
      在这里......这些游泳运动员用透明胶带封闭枪口(在第一次拍摄的时刻仔细观察),取下枪管衬里(据我所知,为了用口香糖密封气室)并在潜水前将弹药筒推入腔室以避免在一分钟潜水期间进入水桶的水。

      视频不是战斗游泳者
      1. Bogrants
        Bogrants 18二月2014 10:04
        +1
        我并没有声称他们是游泳选手。 虽然不是行人))),但他们试图说服观看者使用M-16进行格斗游泳。 在存在这种武器的情况下,制作这样的视频毫无意义。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 18二月2014 12:40
          0
          Quote:Bograntz
          虽然不是行人))),谁试图说服观众M-16可以被战斗游泳者使用。
          寻找NAVY SEAL工作的兴趣。
          1. Bogrants
            Bogrants 18二月2014 13:12
            +3
            我看着....有很多东西。 如果需要,可以将它们像圣诞树一样悬挂在新年玩具上。))))我找不到ADS的类似物。
  • Zomanus
    Zomanus 22二月2014 19:26
    0
    有趣的武器。 但非常专业。 每年真的有一百块足以生产的眼睛。 主要的是给他们更多的弹药。
  • DiViZ
    DiViZ 20 March 2014 18:43
    0
    狭think地思考海外公民。 物理学,而仅仅是物理学,它解释了一些现象并且相应的设备按照规律出现了。 特别是这台机器,看上去很乱,看起来很像船。