军事评论

替代战斗车辆支持坦克BMPT-100

87
作者的主要思想是为辅助作战车辆设计出另一种布局 坦克 (以下简称BMPT)比现有BMPT具有更高的船员保护水平。 间隔的预留空间,机器的非标准内部布局,内部设备的更改布置以及机器的某些组件的重复为穿入主装甲的机组人员提供了额外的保护。


两个开放设置57毫米枪,使类似的“膨胀”与2h30毫米至2h57毫米“终结者”机器,而是两个枪S-60,具有足够的对登陆船员它们之间的距离变成了如在纵向bronekapsuly的应用的结果一个相当大的塔的中心。

拟议的替代BMPT-100(图纸和文字)是作者作品的草图,它没有假装任何确切的技术和战术整合。


图1。 BMPT-100的一般视图



图2。 BMPT-100正面和顶视图


该机器是基于替代油箱T-100-140的战斗车辆系列的一部分,与此相关的是打算使用该油箱的底盘而无需任何特殊更改。


图3。 机箱BMPT-100


替代BMPT-100的主要特点是增加了3人员的安全性,因此,该机器的大质量为62吨(等于T-100-140坦克的质量)。


图。 4。 布局外壳BMPT-100


BMPT的主要武器包括着名的ZSU-57-2武器综合体 - 两个配对的57 mm C-60自动炮。

因此,BMPT的这种复杂的武器肯定会引起争议 这不是ZSU和2-i枪,它的预订和辅助机制只会使汽车更重,但是,2枪的出现是一些非标准布局和技术解决方案的结果:

1)“在直升机中”塔内人员的新布局。


图5。 塔BMPT-100的布局


通过这种安排,机组人员(指挥官沿着塔的纵向轴线坐在炮手后面)提供了更多的船员保护 - 侧面装甲板的尺寸和它们之间的弹药,机构和单位是:DZ + 1200 mm +底切。 机组人员使用的是一种“装甲舱”,在前投影中由组合间隔装甲和Duplet动态保护装置保护。 装甲胶囊正面投影区域的装甲尺寸为:DZ + 800 mm + podboy(带附加保护的版本:屏幕+ 600 mm + DZ + 800 mm + podboy)。 两个上舱口也沿着塔的纵向轴线一个接一个地定位。 沿着塔的轴线仅使用一个57-mm加农炮将限制疏散船员的可能性,因为只有在枪抬起时才能着陆/下船,在其他位置,船员将被机枪内的枪管夹住。 在所提出的BMPT模型中,机组人员可以将车停在行李箱的任何倾斜角度,因为 它们之间的距离允许船员轻松地在行李箱之间爬行。

2)由4-x独立链式输送机组成的自动弹药设计(每侧2对,每个输送机的容量 - 42射击)。 这种设计提供了大容量的自动弹药--168镜头。 可以从战斗舱补充输送机而不停止喷枪的操作(即使在点火时)。 BMPT指挥官在战斗舱的旋转地板上补充弹药,在他的右侧和左侧有两个手动包,每个都有42射击的容量(完全移动负载 - 252的一个镜头)。 当枪由两个上部输送机提供动力时,指挥官可以通过装甲围栏中的特殊舱口补充两个下部输送机,反之亦然,当从下部输送机输送枪时,上部输送机得到补充。 理论上补充任何两个转运蛋白的时间(拍摄84) - 6-7分钟。 标准射击模式是2枪的同时齐射。



如果其中一个枪或自动装载机发生故障或损坏,可以用一把枪开火。

3)双枪安装的另一个优点是枪的射速更高 - 达到200射击/分钟。提供额外的能力来对抗空中目标。 通过定期双打(由于同时反弹而获得更高的射击精度),炮弹可能会超限。 这种缺点部分得到了大量弹药的补偿以及作为消耗品的常规57-mm射击的小成本。


BMPT-100的技术特性:


图6。 BMPT-100的结和单位


主要指标

合理

1

提供样品:

BMPT-100

有前途的BMPT,是作者基于T-100-140提供的有前途汽车系列的成员。

2

用途:

Поддержка

坦克在战斗中

主要目标:在各个避难所,建筑物的上层和山区中击败RPG和ATGM计算; 高速坦克歼击车和移动ATGM的失败; 打败敌人的战斗直升机。

3

底盘:

T-100

为了最大限度地统一作者提供的有前途的汽车。

4

船员:

3人

标准坦克船员 - 司机,指挥官和炮手。

5

重量

62吨

类似于T-100-140的质量。

6

发动机功率:

1500л.с.

Turbodiesel 6-TD3(4),整体功率高,尺寸紧凑。 启动 - 电动,从发电机启动器。

7

功率密度:

24,2 hp / t

指标水平T-100-140(BMPT“终结者” - 21,3 hp / t,BMPT-72 - 22,7 hp / t)

8

传动方式:

机电

非标底盘布局,牵引力高,操作简便。

9

速度快:

65公里/小时

类似于T-100-140的速度。

10

速度回归:

65公里/小时

反向摄像机,驾驶员观察监视器和可逆牵引电动机提供高反向速度(用于从狭窄的街道,山路和其他危险区域向后行驶)。

11

福特深度:

直到5 m

MBT的标准指标

12

地面压力:

 

最高0,95 kg / cm2

由于90-roller底盘,它没有超过T-7CM和Oplot-M储罐的类似指标。

13

辅助设备:

空调;

发电机;

PPO; HLF。

确保船员舒适的条件;

10 kW - 主发动机怠速期间机器的电力供应;

14

巡航范围:

400 km(无安装枪管2 x 200升);

500公里 - 带桶。

内部油箱的容量 - 700-800升(受EM传输限制),外部780升。

武器

15

自动枪:

2 x 57-mm

(C-60)

由于57-mm射击的侧面容器对机组人员的额外保护,炮塔的设计增加了击中直升机的射速。

16

火速

最大:

200(100)rds / min

标准拍摄模式是同时拍摄两支枪和4,6,8和更多镜头。 紧急情况 - 从一支枪射击,以防另一支枪受损。 由于单枪的反冲不均匀,可能导致射击精度下降。

17

枪指角度:

-8 ... + 70 vert。

360视野。

垂直旋转定向器拍摄,将镜头扩展到所需的角度以提交给枪。

18

一般弹药:

252拍摄

168在炮塔和84(指挥官两侧的42)的自动战斗中射击到BMPT BO中的手动。

19

自动攻击:

168镜头

4自动输送机,每个容量为42(从塔的两侧2)。

20

镜头类型:

普通和

特别

常规 - 常规PF,OT和穿甲弹;

特殊 - PF和OT碎片壳与远程爆破。

21

双机枪:

1h7,62毫米

FCT

弹药 - 2000墨盒(2墨盒上的1000磁带)。

22

自动榴弹发射器:

1h30毫米

AGS-17D

弹药 - 150手榴弹。

手榴弹的类型:VOG-17A,VOG-17М。

23

制导武器:

2x2 PU

ATGM 140 mm

使用140毫米坦克导弹(类似于T-100-140上使用的导弹),它们由PU通道中的2部件组装而成。

24

导弹类型:

TOUR“Kombat”

 

火箭与gos

TOUR反KAZ

- TOUR“战斗”与串联累积弹头;

- TOUR与OF BC“战斗”;

- 带激光导引头的TR,累积碎片弹头;

- 带有针对KAZ的陷阱,串联累积弹头。

25

弹药导弹

6 PC

发射器(PU)中的4个人计算机,战斗舱中的2个人计算机。

26

非制导武器:

2 x 7 PU

80-mm NUR

可以使用ATGM安装启动器而不是PU。 弹药 - 14导弹(2 PU)或7导弹(1 PU)。

27

导弹类型:

80毫米

AP-8(C-8)

非制导火箭,累积碎片弹头。

BMPT-100的防火能力:


图。 7。 BMPT-100武器复合体


作为制导武器(为了与T-100-140坦克最大程度的统一),建议使用通用发射器来发射各种修改的“坦克”T-bom“战斗”。 在结构上,用于TUR的每个PU具有两个直径为140 mm的通道,具有封闭的后部,原则上类似于坦克炮的库(因为导弹是相同的)。 PU从后部装载,安装位于0度位置,横向防累积格栅折回90度。

TOUR由发射器通道中的2-x部件组装而成。 弹药由6导弹组成:4 - PU和2 - BO中的特殊弹药。 可以使用“短”TOUR“Combat”140 x 1065 mm和“long”TOUR 140 x 1500 mm。

估计使用的导弹射程 - 5物种。

如有必要,可以将具有TUR的PU更改为具有TUR的PU 航空 导弹AR-8(C-8)。 为了准确地向重设防的物体(掩体,掩体和其他物体)发射,使用了AR-8L修正的飞机导弹。

目标描述

为什么他们无法击中T-100-140

由于他们可以击中BMPT-100

1

计算城市和其他定居点建筑物中的RPG和ATGM;

 

长枪管140-mm枪限制了塔在狭窄的街道和山路上的旋转;

枪管的最小半径57-mmС-60。

2

在建筑物和山坡的上层进行RPG和ATGM计算;

 

最大提升角度140-mm枪:+ 16度;

30-mm枪:+ 45度;

12,7-mm NSVT + 60度。

最大提升角度57-mm喷枪:+ 70度。

最小半径ometaniya茎。

3

在山沟的反斜坡和其他自然避难所后面的战壕中计算RPG和ATGM;

带有远程保险丝(DV)的30毫米外壳电源不足。

来自远东的超大容量140 mm镜头及其数量有限 - 19 pcs。 (在50%BK)。

带有DV的57-mm射弹具有足够的碎片效果,它们在战斗包中的数量 - 126 pcs。 (在50%BK)。

 

4

自然和人工避难所后面的反坦克炮和反坦克制导导弹的射击点,位置;

140枪的射速mm - 高达10射击/分钟。

来自7-14的AR-8飞机导弹,(每个火箭中的500准备好的碎片)。

5

可操纵的步兵战车和轻型坦克驱逐舰,其正面装甲可承受30击中 - 毫米炮弹。

30-mm喷枪(28 m / 1000度上的60 mm)没有穿透他们的正面装甲。 射击速度不足的140 mm枪和有限数量的BPS。

57毫米枪射击率 - 200 rds / min,穿甲弹穿越80 m / 1000冰雹上的60 mm装甲。

BPS - 126个数量。 (在50%BK)。

6

战斗直升机;

防空目标的短距离30-mm加农炮(高达2500 m)。 仰角30-mm枪+ 45度。

6000 m +与远东的强大射弹的防空目标射击范围。 仰角57-mm枪+ 70冰雹。

7

在开放和绿色区域中大量积累各种目标;

140-mm火炮射击率不足以击中此类目标。

来自AR-7飞机导弹的14-8的同时齐射(每个火箭中的500准备好的碎片)。




图8。 附加防御塔BMPT


机器评级:

优点:

- 塔的新布局,为船员提供更多的侧面和船尾保护;
- 当穿甲时,T-100底盘的布局为整个船员提供了额外的保护;
- 司机可以紧急离开BMPT在塔的任何位置;
- 枪支射击率高(在ZSU-57-2级别)增加了BMPT的火力,包括战斗直升机时的火力;
- 57口径mm允许您使用各种射击,包括带有远程爆破的PF射弹和带有导引头的防空导弹;
- 可以在从喷枪射击的同时补充自动装载机;
- 通用PU,可使用不同的ATGM机芯140 mm,用于T-100-140;
- 升级后的SLA允许定位更正后的NAR AR-8L。

缺点:

- 大质量(62吨)和高度(mm 3400);
- 汽车的成本与有前途的坦克的成本相当;
- 只有一个同时击中目标;
- 只有在同时拍摄2-x枪时才能进行准确的瞄准射击;
- BMPT的大型正面投影(由于枪的大腿);
- 高火线57毫米枪;
- 精密的自动装载机;
- 由于“一对”射击而造成的炮弹超支(由大型弹药补偿);
- 侧面排气增加了汽车的可视性;

进一步现代化的可能前景:

- 安装具有功率6 hp的有前景的发动机5TD-1800 (功率密度增加到29 hp / ton);
- 为塔架配备一套可拆卸的防累积网格,为塔架提供额外的圆形保护,防止RPG射击;
- 由于新的装甲模块,进一步增加了塔的组合装甲的尺寸,因为 增加其尺寸并不妨碍机械师通过后坡道离开BMPT;
- 安装标准主动防护装置(KAZ);
- 创建基于BMPT-100的替代ZSU,发射57-mm UAS炮弹和防空导弹(据推测,ZSU应尽可能接近BMPT,以便敌人被误导);
- 由于电气控制系统,视频监控通道和相当大的自动装载机57 mm喷枪(168镜头),集成了机器的远程控制系统(用于“最热点”的特殊操作而不会威胁到机组人员的生命)。
- 安装有前途的动力装置 - 动力装置(基于燃料电池),由于燃料的化学反应,为牵引电动机和车载网络发电;
- 使用电磁或电化枪。
作者:
原文出处:
http://otvaga2004.ru/
87 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Igor39
    Igor39 14二月2014 07:35
    +10
    仍然需要构建和测试原型。
    1. TIT
      TIT 14二月2014 07:49
      +5
      Xsu 57 -2 ---轮回。 就像几年前我们在这里开始讨论它
      1. 海盗
        海盗 14二月2014 08:00
        +2
        Quote:TIT
        Xsu 57 -2 ---轮回。 就像几年前我们在这里开始讨论它
        但是已经有了稍微不同的“伪装” ...
        1. Papakiko
          Papakiko 14二月2014 10:52
          +6
          Quote:海盗船
          但是已经有了稍微不同的“伪装” ...

          BMPT以最纯粹的形式压制并击败装甲目标。
          引用:leon-iv
          1-57mm1 / 2-14,53-7,628-PTURI无论是AGS还是塔后壁的砂浆。

          该BMPP(步兵支持或BMPBMP)已经过去了。
          我们发展壮大,成长壮大。

          当然,``电动机''的概念具有生命的意义,但尺寸太大。 令人尴尬的是,卑诗省缺乏防空导弹。 机枪和AGS无法在360度下工作。

          但是总的来说,考虑到北约及其武器系统的概念,非常有必要依靠无人机销毁系统和所有可以飞行的东西。
          当然还有航空电子设备,预警机等。 等等
          1. cosmos111
            cosmos111 14二月2014 13:36
            +1
            Quote:Papakiko
            纯净的BMPT可以压制和摧毁装甲目标

            不,papakiko ==陪伴(带RPG的手榴弹投掷者的封面) 坦克,在城市的冲击 士兵 (((((
            1. Papakiko
              Papakiko 14二月2014 21:19
              +1
              Quote:cosmos111
              在袭击城市期间,护送(从RPG手榴弹发射器中发现)坦克

              以其高度(3,4 m。比所有制造的装甲车高一米)? 扎绳
              他将如何到达这么宽的城市?
              该国所有的装甲车都是在运输铁路的情况下生产的(让火车的尺寸过大吗?并不是该国的所有桥梁都可以承受62吨的类似重量)。
              塔的半径尺寸根本不允许在街道上工作。 只有纯粹的大道和广场。
              Quote:cosmos111
              在城市风暴中

              我们要去哪些城市风暴?
              1. cosmos111
                cosmos111 15二月2014 00:18
                +1
                Quote:Papakiko
                我们要去哪些城市风暴?

                北高加索的城市和auls 愤怒 ((((

                为此,您可以使用带拖车的卡车牵引车(((
                如何在全世界和我们的国家(((
                提供DPS支持(((
                70吨“艾布拉姆斯”(((

                还有别的 笑 >>>一百年的想法(差不多 随时 ))))
                1. Papakiko
                  Papakiko 16二月2014 17:22
                  0
                  Quote:cosmos111
                  北高加索的城市和auls

                  再次,装甲运兵车,坦克,最终是人类的生命和健康吗? 要多长时间?
                  床垫罩完全证明了无人机在对抗“啮齿动物”方面的有效性。
                  Quote:cosmos111
                  就像在整个世界,以及在我们的国家(((提供,交警护送(((70吨“” Abrams“”(((

                  Quote:Papakiko
                  因此,并非该国的所有桥梁都能承受62吨的类似重量
          2. tchoni
            tchoni 15二月2014 10:54
            0
            想击中空中目标-我的建议:安装雷达!-)
    2. 国内
      国内 14二月2014 08:26
      +3
      据我了解,这是一个私人项目……这意味着将不会构建示例,即最大的运行布局
      1. cosmos111
        cosmos111 14二月2014 13:40
        +1
        Quote:民事
        我理解私有项目......这意味着不会构建样本,最大的运行布局

        不是他们不建造的((((
        如果你不投资>>>寡头政治执政者>>>此类项目的成本不少于20 $$$(((
    3. hunghutz
      hunghutz 14二月2014 10:41
      0
      hi 它只会在下一次战争结束后才被采用...))))))一如往常在俄罗斯)作者V.Kuptsov-战争与和平的逃亡者)3本书.......
      1. 园艺
        园艺 14二月2014 13:13
        +1
        书中库普佐夫的异端是90%,因此您需要非常仔细地引用它)
    4. 音视频
      音视频 14二月2014 11:34
      0
      Quote:Igor39
      仍然需要构建和测试原型。

      首先,你需要赚钱!!!这很多!
    5. 多兹纳尼德
      多兹纳尼德 14二月2014 12:00
      +12
      让我们在这里复活这些巨人,T-35 !!! 一次射击5个目标!
      好吧,只要挂任何导弹,DZ,竞技场,雷达,反累积屏幕等即可。 等等…………
      当然是在开玩笑... wassat
      1. 阿列克谢耶夫
        阿列克谢耶夫 14二月2014 12:55
        +3
        Quote:Doznanied
        让我们在这里复活这些巨人,T-35 !!!

        在我看来,他们徒劳地减掉了一个历史性例子,“不是在眉毛上,而是在眼前”。
      2. tchoni
        tchoni 14二月2014 17:00
        +2
        顺便说一下,这个想法只能由于缺乏必要的技术而无法运作。
        1. cosmos111
          cosmos111 14二月2014 19:31
          +5
          Quote:tchoni
          顺便说一下,这个想法只能由于缺乏必要的技术而无法运作。

          为什么不起作用?与T-28合作(((
          T-28坦克在今年德国占领的明斯克3七月1941战斗中((((
          船员指挥官,Vasechkina少校(((
          <<<<< 1945年春,美国的反情报部门在鲁尔区审问了被俘的德国少校鲁道夫·黑尔。 在审问中,这名俘虏的少校告诉美国情报人员,在1941年夏天,当他在东线作战并参加了对明斯克的占领时,他的装备几乎被苏联的T-28坦克完全摧毁,后者突然出现在被占领的明斯克的街道上。 > http://tanki-v-boju.ru/boj-sovetskogo-tanka-t-28-v-okkupirov
          annom-nemcami-minske-3-iyulya-1941-goda /
          1. badger1974
            badger1974 15二月2014 16:20
            0
            还有t-35照片上的照片? 随着时间的流逝,T-28只凭着自己的勇气和惊讶就放弃了,仅此而已,他就无法做任何有效的事情,尤其是对谁呢? 坦克或骑兵连队?
    6. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 14二月2014 12:53
      +8
      “还有一个原型可以构建和测试。”
      是的,是的,这是以作者为代价的! 眨眼
      当然,很明显,提出的探照灯只是一个梦,只是一种蒸气... 含
      但......
      BMPT必须支援火力坦克(她别无其他支援)。 所以?
      也就是说,携带旨在摧毁不可能或很难从坦克炮,机枪或TUS击中的目标的武器。
      57毫米自动喷枪(S-60)的用途是什么?
      实际上,要在5-6公里范围内向空中射击。 当然,如果有相应的SLA,则为。 但就人力,防卫,BTT而言,如 迫切需要,这根本不是通用的奇迹武器。 而且它无法比拟,并且在弹药能力上接近125毫米D-81。 减少人力,TCP的计算并不差,但更好,特别是对于带有准备好的屠宰元件,弹片类型的炮弹。 此外,BMP-30上配备了2,3毫米自动火炮,可以并且应该用火来支援坦克。
      BMPT应该拥有能够解决坦克武器无法解决的任务的武器。
      该机器应为ZRAK,位于受严格保护的坦克底盘上,
      或携带“凡人” 微笑 ,即一种通用武器-ATGM榴弹炮,例如“ Nona”,外加几枚NSVT。
      同时,在陆军采用的MBT底盘的基础上,我将“迈丹”的2冲程柴油机推向了项目。
      1. badger1974
        badger1974 14二月2014 13:25
        +3
        战斗车辆的船员不应超载武器的名义价值,这已由主要司令部预备队坦克的历史和其他外国相似之处证明,
        如果要在建筑物中战斗,那么机组人员最多需要使用2-3种武器,最好是即时反应和大仰角,

        为此,仅在坦克中保留坦克SD(最好是经过改装的SD),这样就可以减少枪的质量并进行空射,火箭不需要在枪口上高速旋转(枪管不需要保持巨大的压力),将枪管与成品SD配对(显示测试数量),UR的4个自动控制通道就足够了

        其次,最好在A30-ku上安装一个好的Shipunovskaya 72-ki-每个人都知道它的用处,拆开砖瓦,与近空中的战斗是显而易见的(一桶的优势是巨大的卑诗省)

        第三个是机枪的炮塔架,用于与敌方7.62的最接近的单一部队作战。它已经足够,最好配备红外测向仪和自动+手动远程导航

        赢得的重量可以提供额外的保护,已经有可用的东西

        船员们不会无所事事,反而会回避,面对

        所有这些都可以长时间完成,没有任何奇妙的东西,所有的东西都在库存中
      2. 卡尔斯
        卡尔斯 14二月2014 13:27
        +3
        Quote:Alekseev
        如手册中所述,在紧急情况下,

        该手册不是在美术系统下编写的,而是在ZSU下编写的,因此没有必要提及它。
        Quote:Alekseev
        此外,BMP-30配备了2mm自动枪,

        奇怪的是,在格罗兹尼(Grozny)突袭期间,似乎30毫米没有达到预期。
        Quote:Alekseev
        然后我将2冲程柴油发动机“从Maidan”推向该项目。

        自苏联以来一直在MBT上使用的奇怪的串行引擎,继续在乌克兰的T-80现代化上进行

        就我个人而言,我认为T-64E足够了,到目前为止该项目还是革命性的。
        1. 坦克大师
          坦克大师 15二月2014 00:43
          +1
          这是一个模型,而不是坦克,如果想到所有事情,那么坦克将重52至55吨,而所有可汗的底盘,已经达到了46吨的极限。
    7. Genry
      Genry 14二月2014 13:59
      +1
      这种飞行器的主要缺点是-笨重的塔。 甚至有人居住。 这种推土机的反应时间将超出范围。 对于追逐大型笨拙目标的战车,这是允许的。 但是对于BMPT,您需要对每种“心理”做出反应,这是破坏性的。 是的,坐在塔中的人们将不得不把手提袋放进去。简而言之,BMPT塔应该无人居住。

      不需要3人的乘员组。 因此,装甲的体积和质量正在增长。 最佳-2人并排坐着,具有完全相同的控制系统。



      我对BMPT的愿景。
      主要功能:击退敌人的固定和移动射击点,步兵,确定和摧毁伏击,地面侦察和通信设备(战斗中侦察),在目标上引导友军火武器(坦克,榴弹炮)以及保护装甲车辆和步兵。

      机壳。
      随着电动驱动器的出现,可以脱离轨道并将底盘放在装甲轮(板载3个或更多)上,并使用内置电动机,橡胶轮圈或纯钢,深(拖拉机)地钩。 如果丢失一对车轮,这不会使汽车停下来。
      需要以电离器电池的形式提供能量,以强制从可能的脱壳地点(猛击30米,直到柴油旋转或起步)或经济蠕变(100米)的位置离开。

      悬挂。
      它应该具有智能控制(下降,上升,适应景观,假装死亡)。

      预约。
      非常非常 !!!

      眼睛。
      雷达,红外和T范围便携式摄录机,具有自动目标识别功能,并建议一种销毁方法(确认后自动引导武器)。
      查找敌方通信设备和无线电干扰源的方向(与另一个BMPT配对)。
      发射侦察车(弹丸)的能力。
      连接到单个信息系统。

      军备。
      一般原则:短管(更确切地说是小型),拥有最大的弹药,没有导弹(防空是一项单独的技术!)
      在机箱上:带有遥控器的前7,62毫米机枪(也许不是唯一的一种)。
      无人居住的塔楼:
      -30毫米主炮,用于击中轻型车辆,直升机和稍稍坚固的目标;
      -100毫米迫击炮,用于击中封闭的目标(在沟渠中,在高层建筑物的屋顶上,在建筑物后方),坚固的装甲目标(使用上半球的归巢地雷),发射侦察装置(带有机翼和/或降落伞);
      -12毫米机枪,适用于所有生物,具有狙击功能。

      ....
      1. 剧透
        剧透 14二月2014 17:53
        -2
        垃圾,仅需开发150亿美元,用于建造工厂的金额,还可以,还有100500欧元的俄罗斯GDP来构建所需的金额。)
      2. 坦克大师
        坦克大师 15二月2014 00:42
        0
        您所写的是一次完整的呕吐,因为装甲对象上的两个人根本无法执行战斗中的所有功能,因此一个例子就是版本34的T-40以及最高至43的T-XNUMX,此时指挥官既不能正常指挥也不能开火。
        首先,至少要在军队中服役,以免写下这样的废话。
    8. Geisenberg
      Geisenberg 14二月2014 15:38
      +2
      Quote:Igor39
      仍然需要构建和测试原型。


      至少查看一个项目草案。 然后只有合理的布局,这是有争议的。 这个想法通常很有趣。 提醒他们的是安装了两门枪,以便机组人员可以方便地离开汽车。 纯粹是我的位置-战斗模块必须无人居住。
    9. 和纸
      和纸 14二月2014 16:17
      -1
      Quote:Igor39
      仍然需要构建和测试原型。

      为了谁?
      对于“野蛮部落”来说,这种产品太贵了,对一支正规军来说太愚蠢了。
      它只能在哈萨克斯坦的草原或土库曼斯坦的沙漠中工作。
      但是此产品不适合此。
  2. AVT
    AVT 14二月2014 08:29
    +3
    Quote:Igor39
    仍然需要构建和测试原型。
    是的,终于打破了BMP的创作者3日意识到,即使只有30mm也是不够的。
    然后
    Quote:TIT
    Xsu 57 -2 ---轮回。 就像几年前我们在这里开始讨论它

    好了,经过讨论,结果证明这还不够。需要更大的口径,大约在100mm左右,有人来保护坦克保护车会很好,但是要让他们不追随它-提供部队隔间的变体。 好吧,当圆切开时,时间就会消失,他们将开始制作带有“ Bakhchi”类型模块的普通BMP。好吧,这个神仙的当前仰慕者会钦佩-它们在一起的巧妙程度如何,这些“终结者”的创造者搜索和测试。 笑
    1. cosmos111
      cosmos111 14二月2014 10:47
      +1
      引用:avt
      好吧,经过讨论,结果证明这还不够。将会有更大的口径,嗯,100mm在哪里,以及

      对于BMPT,没有通用武器(((
      主要任务是火灾的最大密度和持续时间((((
      直接射击,沿着铰接轨迹(((

      因此,在单轮底盘上必须有一个BMPT级(((
      1.装备有三驾马车“ Bakhchya”的BMPT(((
      2.57-2 mm -C-60(((
      3.23-2 mm - 2A7(((
      4。 2 30 mm 2A42(((
      5.突击自行火炮,类型-2S31“维也纳” 120毫米迫击炮榴弹炮,安装在坦克底盘上
      ((((
      这只适用于大炮武器(((((
      每个配置中的AGS,12,7,7,62((((
      1. cosmos111
        cosmos111 14二月2014 13:44
        0
        Quote:cosmos111
        是一个BMPT类,在单轮底盘上(

        错误 - 跟踪底盘!!!!!
  3. 莱昂-IV
    莱昂-IV 14二月2014 08:48
    +2
    为了什么目的2 -57毫米babahalki?
    与S-8战斗?
    为什么使用6TD引擎?
    我们在这里与卡尔斯和其他同志们长期磨破

    1-57mm
    1 / 2 - 14,5
    3-7,62
    8-ATGM
    塔的后方位置的AGS或砂浆。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 14二月2014 09:48
      +3
      引用:leon-iv
      为什么使用6TD引擎?

      这是为什么呢。
      这是作者首次来自基辅和BM Oplot的基地
      此外,最小的尺寸是法国无法数的-但这可能会花费高达安装成本的四分之一。

      在这个项目中,我基本上喜欢所有东西-尤其是可视化。
      船员的位置很好-这与胶囊3并肩承诺获得一块薄木板的承诺不同。

      没有足够的迫击炮,但这是坚固的武器。

      我希望KB Morozov的人能够看到并至少为广告活动做出贡献-现在主要的事情是做广告,并且他们可以找到投资者。

      至少我的感觉是,它比现实中的要好。
      1. cosmos111
        cosmos111 14二月2014 11:13
        -4
        Quote:卡尔斯
        这是作者首次来自基辅和BM Oplot的基地

        从大本营只有2冲程发动机(((
        其余的是一辆全新的汽车,带有正面布置,发动机和发电机以及两个(位于侧面)牵引电动机((((((

        传动:机电((((
        发电机它在牵引电动机的每一侧向2传输电力(((((
        >>>为什么这样,我们需要像6TD((((
        相当不错的紧凑型V型柴油发动机,UTD-29(((
        用于发电机>>>>就足够了(((
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 14二月2014 13:20
          +1
          Quote:cosmos111
          其余的是一台全新的机器,带有前置发动机和发电机,以及两个(位于侧面)牵引电动机(((

          好吧,我记得它是从BM Oplot底盘开始的,如果您愿意,您可以重新配置电基座,滚轮,平衡器和履带。
          Quote:cosmos111
          相当不错的紧凑型V型柴油发动机,UTD-29(((

          制作你的版本 - 引擎中没有人会限制你
          1. cosmos111
            cosmos111 14二月2014 14:10
            +1
            Quote:卡尔斯
            好吧,我记得,我开始使用Oplot的BM Chassis。

            但是,如果要绝对准确地说,>>>是从T-80机箱开始的(((
            Quote:卡尔斯
            制作你的版本 - 引擎中没有人会限制你

            您不是油箱设计工程师,我不是工程师>>仅就该主题发表意见>>仅 什么
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 14二月2014 16:02
              +1
              Quote:cosmos111
              但是,如果要绝对准确地说,>>>是从T-80机箱开始的(((

              好的底盘。
              Quote:cosmos111
              表达我们对主题的看法>>仅

              vryatli主题引擎,不是说它的作者自己开发的
              安装有前途的6TD-5发动机,功率为1800 hp (将比功率提高到29 hp / t);

              安装有前途的动力装置-由于燃料的化学反应而为牵引电动机和车载网络发电的动力装置(基于燃料电池);
  4. 丁山
    丁山 14二月2014 08:59
    +1
    作者敬重! 做得很好,并提出了自己的愿景! 仍然可以发送给下塔吉尔(Nizhny Tagil),结果将是任何结果)
  5. Eugeniy_369k
    Eugeniy_369k 14二月2014 09:10
    +7
    好吧,我能说什么....做得好,尊重和尊重,阅读文章,您可能会认为KB机密文件中包含什么线程 眨眼 ,一些说明。 它不打磨,但可以提供。
    “我不同意-批评,批评-提供,提供-做,做,做-回答!” -- 谢尔盖·帕夫洛维奇·科罗列夫(Sergey Pavlovich Korolev).
    1. cosmos111
      cosmos111 14二月2014 11:24
      0
      但塔BMPT 100的最大印象(((
      一切都被考虑在内,几乎没有弱区((((

      在T-72B3上,这样的塔(带有一门新加农炮)>>>原来是T-72B A3,在豹2 A5的高度上,不少于((((
      1. Eugeniy_369k
        Eugeniy_369k 14二月2014 12:00
        +3
        Quote:cosmos111
        但塔BMPT 100的最大印象(((
        一切都被考虑在内,几乎没有弱区((((

        好吧,没有人说过 眨眼 ,该名男子尝试,画图,琢磨并将他的项目提交给我们的法院。 总是有理由...。
  6. 弥汉
    弥汉 14二月2014 09:20
    0
    他妈的车!!!))))
  7. 洪门
    洪门 14二月2014 09:43
    0
    文章+开发很有趣,有一些细微差别,但我看不出要讨论它们的意义。
    我自己补充说,这个想法需要实现。 创意人尚未转移! )))
  8. 只是exp
    只是exp 14二月2014 09:52
    -3
    有趣的概念。 由基于阿拉木图的引擎来判断。
  9. 多兹纳尼德
    多兹纳尼德 14二月2014 09:53
    0
    我不明白,驾驶员坐在后面吗? 在战斗中还是在营地?
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 14二月2014 11:22
      +2
      我也没有看到机械师((可能是自走式躺椅的作者看到了。
      我也不了解机组人员的着陆和下机。
      如何立即打砂浆?
      wunderwaffle较短。
      1. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 16二月2014 16:39
        0
        Quote:Evgeny_Lev
        如何立即打砂浆?

        通过配备计算机的弹道计算机,可以稳定地检测射击位置。
  10. Shurale
    Shurale 14二月2014 10:02
    +1
    清洗废话,最好有一个成熟的坦克或终结者,有30毫米枪,自动火箭和榴弹发射器,矿山终结者更有效......
  11. 多兹纳尼德
    多兹纳尼德 14二月2014 10:19
    +2
    上面没有来自同一“珠宝”的附加保护!
    该机器的创建是为了在城市和山区支持和进行战斗,以高空击败目标,并且它本身没有正常的防御措施可以防止从高空击败。 因此,如果第一个在顶层未找到榴弹发射器,则只有驾驶员能够幸免!
    可以在枪之间装上格子屏,但在装甲顶部有DZ块吗?
    1. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 16二月2014 16:42
      0
      Quote:Doznanied
      可以在枪之间装上格子屏,但在装甲顶部有DZ块吗?

      易于折叠/抬起格子状的防累积雨篷。
      好吧,KAZ在他身上。
  12. Hellbringer
    Hellbringer 14二月2014 10:31
    0
    事实证明,太高的能见度,没有发现它的高度有多少,它原来是基地+塔+上层结构的枪支??????
    前面的发动机布局,这就是Merkava我们将如何假设+船员的安全性。
    1. kotvov
      kotvov 14二月2014 18:02
      0
      高度是3,4 m,两把枪令人惊讶,只是因为机组人员必须把它放进去,这是一台奇怪的机器。我不想得罪作者,但是里面有很多武器。
  13. Krong
    Krong 14二月2014 10:33
    +1
    好文章。 目前尚不清楚哪个坦克基地是该杀伤人员坦克的基础。
    1. 多兹纳尼德
      多兹纳尼德 14二月2014 10:40
      0
      不久的将来,乌克兰的另一种战车是T-100-140。
  14. MYUD
    MYUD 14二月2014 10:37
    0
    我同意这个概念。
    混淆体重和身高。
    我将添加2支与大炮同轴的同轴机枪,有时会额外使用57毫米的研磨剂。 还有至少60mm的迫击炮和机枪技师(正如他们所说,但确实如此)。
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 14二月2014 11:27
      +2
      那里有机械师吗?
      我们不想放置三区防空系统和鱼雷管,以防万一。
  15. AGM-114
    AGM-114 14二月2014 11:03
    -1
    不必要的g#显然是。 甚至更多-不必要的hohlog#号。
  16. yanus
    yanus 14二月2014 11:14
    +2
    我只能同情船员。 BC完全位于塔的两侧,几乎不可能从同一城市的RPG到达那里。 如果有旧手榴弹的DZ,很可能反映出打击,那么新手榴弹将坠入爱河。 在同一T72上,BC位于不容易从RPG获得的地方。
    如果它们击中弹头的导弹在塔楼上方的跨度上运行,那么整个弹药将被摧毁。 好吧,或者进入一个狭窄的装甲舱...
  17. chenia
    chenia 14二月2014 11:16
    +1
    引用:avt
    大约需要100mm的更大口径


    为什么有125毫米的战车 这里的支持在哪里? 原来是一个较小口径的坦克。

    引用:leon-iv
    1-57mm
    1 / 2 - 14,5
    3-7,62
    8-ATGM
    塔的后方位置的AGS或砂浆。


    这更接近主题。 以对象787为基础,中心为57毫米和7,62毫米。 侧面为14,5毫米,一对为7,62。
    AGS和其余的已经是多余的。
    57毫米机枪既覆盖30毫米机枪,也覆盖40毫米AG和82毫米迫击炮。 57mm可以从任何角度和最大范围带走船上的所有战车和BMP。
    此外,它可以是防空的另一种手段(直升机,攻击机)。 要向步兵射击,应有弹药(由3-4个部分组成)比装药(射程不超过3-4公里)更多。
  18. 坦克大师
    坦克大师 14二月2014 11:24
    +6
    该项目绘制得很漂亮..但是其他所有的事情都是胡说八道。
    1)没有用于发电机和牵引发动机的冷却系统。
    2)BK 57毫米炮弹在爆炸时会爆炸,而30毫米则不会爆炸。
    3)尺寸和重量使汽车非常脆弱。
    4)MTO战车失利,汽车立即死亡。
    并且您仍然可以长期列出缺点和问题.....尽管人们认为并喜欢它是令人高兴的,但是实践知识却很少。
    但是对于WOT,汽车会做到。
    1. AGM-114
      AGM-114 14二月2014 11:52
      0
      这是 所有 狂欢 用于计算ATGM和RPG的自行推进目标(不开玩笑,推拉式5TDF / 6TD确实发出咕unt声)。
      1. 坦克大师
        坦克大师 15二月2014 00:28
        +2
        5/6 TD系列发动机各有优缺点,但这些都是油箱发动机,可以发挥应有的作用,如果使用正确,它们也能证明自己是不错的。 而且,要击败ATGM和RPG的引擎??? 任何装甲的物品都可以被击中...。
        但是这个项目没有法律上的能力这一事实是可以接受的,但是既然您宣布了该项目,那么您就完全是艺术。 BTT公司的股票和BTT终身设计师。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 15二月2014 00:37
          +2
          Quote:Tankomaster
          和BTT终身设计师。

          如果我完全不混淆您,那么您也了解大型模型。

          您对号手的T-64系列有何看法?
          哪个T-90比Meng或王牌好?
  19. badger1974
    badger1974 14二月2014 12:11
    -1
    至于作者的技术转让5,生命权-0,因为国防工业的复杂性和最重要的挪用,除非在中国出售或伊朗
    劣势也可以归因于柴油发电厂,它昂贵又笨重,可靠性也令人怀疑(记住坦克驱逐舰费迪南德),其二是巨大的装备等级,根据战斗条件,它们彼此重叠,最重要的是在研究垫基和战斗时要过度训练船员BMPT的全部面值能力,在作战单位中将是令人讨厌的,因为乘员组的维护看起来像是3人的压倒性工作(如果您删除机枪水和指挥官,则是其中的一项),在“终结者”中则是5人
  20. gallville
    gallville 14二月2014 12:32
    +7
    对我来说,在现代底盘上使用BMPT的想法是胡说八道。
    为您和BMPT预订RPG的BMP,甚至还有6-7对双眼。 坦克的最佳支撑是另一个坦克(传送带)或步兵。
    一般而言,军队的所有部门都为步兵本身谋利益。 那些。 BMPT是步兵支援支援 请求
    在这里,我支持BMPT-72作为T-72和BMP-2上单元的合计,在这里很有用。
    但是对于使用现代“装甲” BMPT作为“第五腿”的部队。
    作为参考,在每个机动步枪营+ -31 BMP(通常由10个坦克连提供支援)中也有一个迫击炮连,大约有6-9个这样的迫击炮:
    砂浆

    他和他在城市里从屋顶派上用场,以驾驶步兵并迅速清理高度。
  21. 洛什卡
    洛什卡 14二月2014 14:14
    0
    不错的项目
  22. 阿基姆
    阿基姆 14二月2014 14:17
    +2
    两个公开放置的57毫米枪支使汽车看起来像从2x30毫米到2x57毫米的“终结者”“肿胀”

    这辆车最有趣的是女孩! 感觉
  23. ed65b
    ed65b 14二月2014 14:26
    +2
    在格罗兹尼(Grozny),油轮很容易从高层,实例和视频黑暗中抽烟。
    1. 外来主义者
      外来主义者 14二月2014 14:54
      +2
      是的,飞行 在一个爆炸性高的动作上,他甚至把屋顶炸了。
  24. bublic82009
    bublic82009 14二月2014 14:45
    +2
    再次提出了已失效的BMPT项目。 为什么呢? 压制步兵和反坦克武器? 但是有很多这样的机器。 该坦克通常主要用于处理步兵及其武器,然后用于处理坦克。 这是西方战略中的坦克,主要是装甲目标的战斗机,然后是步兵。
    使汽车比坦克重? 含义? 武器超载又是为了什么? 如果您制造汽车,则必须考虑空中袭击的可能性。 需要一个通用平台,该平台能够用火支持坦克和机动步枪装置。 不仅适用于步兵或PTK,还适用于航空。 也就是说,该工具能够快速销毁已确定的着火点。 而另一台这样的机器则必须同时争取2-3个目标。
  25. 外来主义者
    外来主义者 14二月2014 14:50
    +5
    一切似乎都很好,这个概念是可以追溯的。 大家都说-这种轮胎不是必需的,不是大量的,而是必需的。 为什么-但为什么-给予在城市及类似条件下参与战斗的攻击团体和单位摧毁在坚固的阵地和地下室中的机枪人员,步兵团体,步兵,通道等的理由。 等等
    尽管根据我的说法,TANKS和BMP的标准装备更适合于此-在安装了额外的保护装置(格栅),火炮的情况下-整个炮弹范围以及在可到达的轨迹上加上Krasnopol型炮弹,以便在目标照明区域或根据GLONASS或GPRS数据进行校正。 如有可能,提供消防支援直升机。 具有重型武器的MRAP型车辆。 RPG,RPO等
    我认为这样的机器有什么问题。 首先,这是一项主动发展,因为他们说来自MO的TK不是。 第二个-没有提供组织人员结构中的位置。 第三,没有作战训练计划。 第四-直到任务结束才定义,再次在提议的组织中。 员工结构。 另一个想法是,储罐工厂不想改变输送机的一部分,而是参与其中,因为自2001年以来就已经开始生产这种输送机,但尚未找到合适的位置。 但是事实是,即使在拥有附加部队和营的营单位中,也有各种各样的销毁手段,以至于国防部耸耸肩说:“对我们来说这是必要的,我们也拥有我们的眼睛。” 基本上是正确的。
    已添加“通古斯卡”,这是一辆类似的车)
    1. strannik_032
      strannik_032 14二月2014 15:38
      +1
      向所有人致以问候。 hi
      Quote:extankist
      尽管根据我的说法,TANKI和BMP的标准装备更适合于此-并安装了额外的保护装置(格栅)

      安德烈(Andrei),但这种在纳斯达克(nas.pot)战斗条件下的机器可以比MBT更好地击中高层建筑高层上的目标(毕竟,不仅需要考虑车臣的经验,在许多城市中,还有比“赫鲁晓夫的五层建筑”更高的建筑物)甚至高于“杜达耶夫宫”。 而且考虑到它的武器装备实际上并没有超出船体的尺寸,那么它将能够比坦克快得多的速度将火转移到另一个目标上,这在我们站的战斗条件下起着重要的作用。
      Quote:extankist
      预订“通古斯卡”

      我怀疑这款底盘能承受MBT底盘的额外重量。
      1. cosmos111
        cosmos111 14二月2014 19:53
        0
        引用:wanderer_032
        我怀疑这款底盘能承受MBT底盘的额外重量。

        履带底盘GM-352,用于高射炮系统2K22“ Tunguska”(((
        底盘重量-24000公斤>>>最大负载-11500公斤>>>> LOL (((

        乌克兰ZRAK,以T-64坦克为基础,仅需预订带有4座23毫米ZU-23-2的塔,这是一款出色的城市战役装甲车((((
        只有坦克底盘(((
        1. 坦克大师
          坦克大师 15二月2014 00:30
          0
          这是顿涅茨克的项目,但在T-80UD ...的基础上,请仔细看一下滚筒和正面投影。
  26. pawel57
    pawel57 14二月2014 15:10
    +3
    终结者本身在战斗中的用途是什么? 如果您牢记坦克的支持,那就是BMP,Shilka和Tunguska的空中力量,击败目标并压制康乃馨和相思或维也纳的自行火炮。 在城市中战斗-如果坦克一定是步兵,他们会与突击部队和步兵团作战,通常来说,现代战斗需要重新考虑部队的组织结构和军官的训练,叙利亚的坦克由于缺乏步兵卫队和相对较弱而使其陷入困境叛乱分子。 基于坦克制造战斗车辆的主要思想是具有相同的机动性和越野通畅性,一个平台,一个MTS供给等。 在现在提出的BMPT中,其创建和应用的想法已经被抽象化了。 结果是一辆带有不同武器套的坦克,它们具有相同的坦克缺陷,并且需要步兵自己提供支援。 甚至在5年前,我们的军事科学家还根据单个坦克平台描述了战斗群的组成,这些坦克是bmw(bmp平台坦克),至少4个步兵,ZSU(基于坦克)和艺术。 大口径152-204毫米(平台水箱),但射程6-8公里。 BMVT的外观是坦克基地,是武器。 口径至少为57mm的喷枪,PKT,AGS,ATGM现代控制系统。 射击,4-6名步兵有可能对军队进行圆形射击 从舱口及其快速着陆。 减少汽车预订,因为 因为坦克是主要打击力量,所以在战斗顺序上位于坦克后面。 现在为了追求火力,制造出一些可行的怪物。
    1. strannik_032
      strannik_032 14二月2014 15:52
      +1
      装甲始终只能与步兵互动(极少数例外)。
      这样的机器对于在城市密集发展的美国地点的袭击团体以及在袭击坚固物体期间将非常有用。
    2. maks702
      maks702 14二月2014 18:35
      -1
      问题在于,您列出的战斗中所有力量和手段的常规使用仅发生在宪章和参谋大战中,但是在生活中您要么没有,要么由于失去了其中一个组成部分,所有这些力量几乎变得无用,因此BMPT是一种尝试建立一个不太普遍的战斗部队来执行今天的紧急任务,主要任务是打击伏击,护卫车队运送货物和人员,在检查站工作,冲进并清理城市建筑物。 在森林,草原和其他开阔地带,炮兵和其他标准武器做得很好,但山区,城市发展则完全不同。
      RS; 顺便说一句,在BPM-3的测试过程中,我们检查了30mm加农炮在坦克中的效能,全新的T-55被装上1.5公里的装甲,但坦克无法使用,船体和炮塔开裂, 所有附件被破坏 也就是说,如果不耐烦,那么现代化的战车很可能无法使用,不会落伍。
  27. 外来主义者
    外来主义者 14二月2014 15:23
    0
    引用:gallville
    对我来说,在现代底盘上使用BMPT的想法是胡说八道。
    为您和BMPT预订RPG的BMP,甚至还有6-7对双眼。 坦克的最佳支撑是另一个坦克(传送带)或步兵。
    一般而言,军队的所有部门都为步兵本身谋利益。 那些。 BMPT是步兵支援支援 请求
    在这里,我支持BMPT-72作为T-72和BMP-2上单元的合计,在这里很有用。
    但是对于使用现代“装甲” BMPT作为“第五腿”的部队。
    作为参考,在每个机动步枪营+ -31 BMP(通常由10个坦克连提供支援)中也有一个迫击炮连,大约有6-9个这样的迫击炮:
    砂浆

    他和他在城市里从屋顶派上用场,以驾驶步兵并迅速清理高度。

    任何底盘都有这种叫做NONA的迫击炮。 只要选择。 再一次,没有人愿意改变现有的OSH,而代价太高。
    1. gallville
      gallville 15二月2014 15:53
      0
      Quote:extankist
      任何底盘都有这种叫做NONA的迫击炮。 只要选择。 再一次,没有人愿意改变现有的OSH,而代价太高。

      当然,这在Minbatra中更好:
      但是,尽管如此,在AMOS的背景下,它显得有些虚弱。
  28. abc_alex
    abc_alex 14二月2014 15:40
    +6
    我认为,该项目的作者对BMPT功能有一个相当具体的想法。 由于某种原因,他认为这台机器正在完成坦克无法击倒的所有工作。 奇怪...

    例如,应该如何教导BMPT击落直升机? 为此,您需要一套至少与Shilka相当的电子设备。 即,相当大的外部天线。 (她在面包板上吗?)没有它,什么都不会发生,直升机悬挂在5公里的区域上并迅速控制其高度,各种热视觉物品都无法在此处播放。
    为了保护空气,有一个通古斯防空系统。 虽然当然可以选择击落直升飞机,但我怀疑在如此高的塔中有几支枪能做到这一点。

    作者为什么需要这样的主要艺术才能。 安装? 首先,这限制了弹药的负荷;其次,它对于轻型装甲车是完全多余的,而对坦克则是多余的。 甚至对末端的2MV 57 mm坦克也不够,特别是对现代坦克而言。

    BMP几乎可以稳定所有ATGM。 您知道,一辆装有57毫米炮弹的卡车或一辆吉普车被卡在RPG杰波亚后面。 是的,这些枪几把!
    也许30毫米大炮的“终结者”是不够的,而40毫米还是更好的,甚至是45毫米。但不是57毫米!

    但是出于某种原因,他又对付步兵,是一支步枪机枪。 为什么不是12,7? 这种口径将与吉普车和轻型庇护所很好。

    为什么要用火箭武器放飞蛤a菌呢? 是否有坦克ATGM,常规ATGM甚至NURS? 好吧,比方说,集装箱中的预制坦克ATGM是一个功能。 但是,NURS是什么样的魔鬼? 墙了吗? 以这种方式击中一个``目标集群''的想法有些大胆。 作者没有忘记他是在设计坦克,而不是飞机? 从上方抽空NURS是一回事,但是在一条直线上……如何瞄准? NURS不是弹丸,它的飞行路径使一切变得更加不稳定。 但是,如果坦克在射击时滚动,该怎么办? 齐射将去哪里? 还是应该在每次NURS齐射之前将水箱悬挂在水平仪上?


    还有最后一个。 正如作者计划在3个人的帮助下管理所有这些子。
    让我们快速计算一下:车辆指挥官。 毛皮水。 这很清楚。 然后-枪手? 不好意思,但是他不知何故需要用机枪开火并领导ATGM。 因此,不是“炮手”,而是至少两个射手,一个用于火炮系统,另一个用于导弹系统。 毕竟,据我了解,该BMPT计划沿前缘携带,因此自卫任务与此相关。 除了必须执行保护坦克的实际任务之外。
    一个非常积极的想法是使用BMPT指挥官补充弹头。 :)好吧,对,他还应该做什么? 不遵守战斗情况。 :)


    总的来说,瞄准该项目的所有作战装备都是非常困难的。 毕竟,这里收集的弹道特征完全不同。 例如,这门57毫米大炮具有防空弹道,但AGS似乎并不存在:)并且NURS也不是很高精度的武器。 因此,该BMPT的OMS必须执行一组非常困难的任务。 此外,如果车上只有3个人。 想象一下“炮手”的某个“战术画面”。 它应显示NURS和AGS的“椭圆”,并要考虑到坦克在太空中的位置,机枪的毁坏区域及其视线,机枪的视线和ATGM标记。 除标线,指示器和其他附件外。 是不是很酷?
    1. strannik_032
      strannik_032 14二月2014 19:03
      0
      Quote:abc_alex

      BMP几乎可以稳定所有ATGM。 您知道,一辆装有57毫米炮弹的卡车或一辆吉普车被卡在RPG杰波亚后面。 是的,这些枪几把!

      为此,这里有一挺机枪,它还提供了用于安装30mm AG的功能,这样您就可以在不浪费57mm枪的情况下利用人力。 较长的距离可用于掩盖人力,包括位于高层建筑中。
      具有良好SLA的功能更强大,用途更广泛的57mm炮弹实际上不会给敌军步兵留下任何维持其阵地的机会,否则它们将死或被迫撤离阵地。
      1. badger1974
        badger1974 17二月2014 14:50
        0
        不要忘记敌人的步兵可能拥有便携式反坦克系统,例如大黄蜂飞艇或短号,这些配合物可以与坦克配合使用(梅尔卡瓦用短号摧毁了移动的掩体),每个人都知道著名的竞技场也可以保护大黄蜂免受一对大黄蜂的侵害,所以这是一个死掉的孩子,没有反应
    2. tchoni
      tchoni 15二月2014 11:27
      +1
      Koment绝对是加号。 一切都如此。
      特别是在创建BMPT项目时,令作者深信的是,小口径枪支本身可以提供复合物的防空能力。
      所以,伙计们-管道! 在现代条件下,即使是经过专门训练的“ Tunguska”防空系统的价格也趋于零。 在战斗机,DLRO飞机和其他部队和手段的参与下,只能提供全面的防空服务。
    3. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 16二月2014 16:59
      0
      Quote:abc_alex
      而且射击时的坦克是否滚动? 齐射将去哪里? 还是应该在每次进行NURS救助之前先将水箱吊起来?


      实际上,弹道计算机为此目的在引导视线中反映了信息。
      他们长期以来一直在研究机筒在太空中的位置,而不是机器的位置。
  29. 120352
    120352 14二月2014 15:58
    0
    上帝禁止第一次世界大战时使用的57毫米口径的设备与坦克作战。 没有什么要回答的。 而且他也许可以放下篱笆。 如果栅栏不是混凝土的,而是木制的。 如果在篱笆后面,还可以算出一枚手榴弹发射器-总的来说就是幸福!
    1. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 16二月2014 17:05
      0
      好吧,由于该坦克自身武器可被击落的57%(60至8公里)的射程,任何现代坦克的12毫米高射炮都将被从DZ,KAZ,光学,光电和所有铰链中剥离。
      在这里为这些ZSU-2-57配备适当的地面目标检测和制导系统-值得考虑。
  30. strannik_032
    strannik_032 14二月2014 16:13
    +1
    这个项目当然很有趣,但是一个想法困扰着我。
    这是从主输送机到供料输送机的57毫米枪支弹药的供应。
    我看着这些蓝图,却不明白传送带上的弹丸如何旋转90度。 掉在饲料输送机上?
    还值得注意的是,这些壳体的“鼻子”朝外放置,并且当它们被送入输送机时,它们无法沿所需的方向转动。
    1. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 16二月2014 17:13
      0
      没什么复杂。
      在传送带的极端位置,传送带通过套筒绕射弹旋转进入送料器。
      稍微完善一下枪支本身和整个业务。
      我可以画画。
      不是那样的事实,而是非常接近的事实。
      制造家具配件的机器要复杂得多。
  31. chenia
    chenia 14二月2014 16:21
    +1
    Quote:abc_alex
    的确,据我了解,已计划在第一线进行这项BMPT,因此自卫任务将与此相关。 除了必须执行实际保护油箱的任务之外。


    BMPT是在苏联时期创建的,其目的就是它的名字。 这是坦克单位的一个单位,可以充当指挥车。 并且不要用大炮的功能使它紧张。 最主要的是在攻击物体时抑制反坦克射击武器。 为此,您需要一片火海。

    57毫米适合其多功能性。 我在上面写过。 3-7,62产生高火密度,当过度使用14毫米时,装甲车辆和野外避难所的工作高度为5毫米。

    仍然需要制造的碎片榴弹将取代82毫米和40毫米AG,并允许步兵接近目标(如果只转移炮弹,可以安全使用,为什么要使用100毫米)。
    好吧,在需要57毫米高弹道的情况下,这是一个出色的系统。

    发射距离更远(不需要BMPT功能时,将执行此装置的125毫米火炮射击。
  32. 和纸
    和纸 14二月2014 16:25
    0
    据我了解,该文章是针对常规技术(也许是技术)的正常讨论而提交的。
    我读了评论。
    显然,大多数人根本没有坐在坦克里。
    认真点吧
    首先,我想知道在哪里以及如何使用。
    然后您可以讨论其余的内容。
    1. badger1974
      badger1974 17二月2014 15:07
      0
      如果您不坐在核弹按钮旁,是否也不需要了解战略导弹及其使用细节? 不要鬼混
      以使用BMPT为名,但是这种帮助坦克的方法早已为人所知-这些是移动式ATGM,这是我们必须跳舞的地方
  33. 沼泽
    沼泽 14二月2014 18:30
    0
    在哈萨克斯坦,他们也很困惑可以使用现有BMPT的时间很长,并找到了应用:截至2012年9月,仅在哈萨克斯坦共和国才采用BMPT。 哈萨克斯坦陆军发现已将BMPT用作反坦克单位指挥官的机器:一台装有120M1-9(120M1-9F)导弹的BMPT用于三辆149M9 SPTRK-Sturm-S战斗车辆,装备有114M9 Sturm导弹( 114M9F)和“攻击” 120M9(120M9F)和120M1-9(120M1-7F)。 因此,BMPT在2013年1月9日于奥塔尔(Otar)训练场的一次阅兵式上进行了演示[120],而在完成了BMPT 1和501的503M9-149反坦克制导导弹的四次发射之后,证明BMPT能够执行BMP XNUMXPXNUMX的战斗安全功能小武器之火。
    顺便说一句,BMPT-72已经没有AGS。
  34. 宝马
    宝马 14二月2014 19:32
    -1
    稀有x-nya
  35. chenia
    chenia 14二月2014 19:44
    +1
    引用:瓦萨
    首先,我想知道在哪里以及如何使用。
    然后您可以讨论其余的内容。


    引用:沼泽
    哈萨克斯坦军队认为使用BMPT作为反坦克部队司令的武器:


    引用:chenia
    BMPT是在苏联时期创建的,其目的就是它的名字。


    而且,无需名义上的任何其他功能。 很久以前就出现了对这种技术的需求。 另一件事是,作者提出的项目远非完美无缺,并且从战术背景上被撕下了。
    首先,SMPT有义务不允许带有PT的“战壕”抬起头,以及压制敌人武器的其他PT(坦克除外,以及它将如何结束),并确保任务由坦克部队完成。
    并让步兵用重型步兵战车,步兵战车,装甲运兵车和自己的武器综合体对付步兵。
    1. badger1974
      badger1974 15二月2014 16:51
      0
      它实际上是“脱离战术背景”的事实,但这本身就是要解决的问题,但这是以支持坦克为代价的,这是一种轻巧而可操作的ATGM和ZRAK技术,例如BMPT之类的安道洛(abodoblo)仅在我们身边出现,它们只能通过在最坏的情况下像坦克一样来帮助坦克安全性,但在功能上却要差得多,因为有“沟渠流氓”,“街道流氓”和“层层流氓”,甚至还有“民俗流氓”,所有这些流氓都是从不同方向攻击的,而任何BMPT的整个派别都只在一定范围内发射因此,正常的BMPT应该更轻,移动性更好,多余的悬架(多轴),一定要克服水障碍,最重要的是,其反应要比水箱本身大得多
    2. svp67
      svp67 15二月2014 21:13
      0
      引用:chenia
      首先,SMPT有义务不允许带有PT的“战壕”抬起头,以及压制敌人武器的其他PT(坦克除外,以及它将如何结束),并确保任务由坦克部队完成。
      直到这些机器“教”如何与空敌战斗,在近距离区域(最大射程10公里,高度4公里)之前,它们都是“单面”的
    3. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 16二月2014 17:19
      0
      引用:chenia
      首先,PMPT有义务不给机会用反坦克装备“挖沟”以抬头

      标枪的计算为什么要抬头?!
      躲藏起来,双手压在空中和腿上。
      然后让BMPT或康乃馨,或其他“植物学”犁开发射场-擦伤脚后跟。
  36. chenia
    chenia 14二月2014 20:11
    +1
    引用:chenia
    而且不必提出PMPT


    困惑,BMPT自然。
    1. badger1974
      badger1974 15二月2014 16:53
      0
      但不要打扰,主题中的谁了解您对坦克的支持有何看法?
  37. DesToeR
    DesToeR 14二月2014 20:29
    +1
    一台昂贵的机器可以工作。 我不明白为什么已经有2枚57mm枪? 一种是足够的,而不是第二种,而是12,7mm的四管机关枪更好,就像它们安装在Mi-24直升机或14,5mm上一样,该机显然将缺乏便宜的,但功能强大的远程武器,可以对付步兵和无装甲车辆。 关于指挥官部队补充弹药,这很奇怪。 他在这样的机器上有很多担忧:不断监视敌人的侦察工具(应该有很多),给枪手指定目标和失败的顺序,以及选择击中目标的武器类型。 维修这种多种武器的两个人的船员显然超负荷了。顺便说一句,我没有从概念上理解,如果没有指挥官的参与,是否有可能改变用于57毫米炮的弹药类型,因为这种弹药不是自动化的。 我认为NURS的存在是不必要的,但是在城市使用喷火器将非常有用。
    在btvt.narod.ru网站上,有一篇有趣的文章,介绍了1991年以来的“提高BMP的火力的可能性”。 根据分析结果,该武器综合体被认为是最佳的,由30mm AP,40mm AG和一个ATGM综合体组成。 也许57毫米大炮在现代会更好一些,但它比30毫米大的优势主要在于远程发射炮弹时。
  38. voliador
    voliador 14二月2014 23:51
    0
    将口径减小到45毫米,并添加12.7毫米机枪。
  39. moskal68
    moskal68 15二月2014 17:38
    0
    不,好,美丽的图画。 显而易见-我们学习了制作方法。
  40. chenia
    chenia 15二月2014 21:10
    +2
    Quote:badger1974
    您对战车支援有何看法?


    首先,BMPT在组织上是坦克单位的一部分。 在TVzvod TP-2辆坦克,1辆BMPT中,在TV MSP- 3坦克中,2辆BTPT(基本上是这些家伙在提前撕裂。他们很忙。正在捍卫敌人),从这里开始在TP的公司中-6辆坦克和4辆BMPT,在SME中-9辆坦克和7 BMPT(在西方,TV -5坦克是标准配置)。 和BMPT(从这里开始是视频指挥车)。

    第二个-BMPT是在对象787的基础上创建的,但位于火花中心距57毫米7,62毫米,侧臂距14,5毫米7,62毫米,仍位于指挥官的独立炮塔上-7,62毫米(对于目标指定,也许是12,7毫米) ATGM通过孵化。 塔楼是全尺寸的,使用这种乐器,可以用按钮手风琴安排舞曲(最重要的是没有栅栏),在鼻子上施加力量,然后进行控制和战斗。 机械水上方的舱口,位于地板和船尾(主)。 CT乘务员,机械用水,炮手和装填器(拥有如此之多的系统,以任何方式不使用它),共有4人。

    应用-(经典进攻)在战车之间的间隔(已增加)之间,战车后面50-70 m(壁架)。 必须考虑到火势转移-安全拆除塔-200 m坦克,400 m链条。 当接近攻击目标时,步兵将与敌人的第一个战300相距XNUMX米(很难掩盖坦克)。
    BMPT在这里开始工作(在大炮向那里打喷嚏之前),最主要的是不要让战min小兵抬起头来。 您自己知道,盲孔坦克的外观比机枪更可怕。 同时,不可能轰炸超过100mm的物体(并且在鼻子前而不是真的射击),您会吓到步兵。 好的,随着接近,他们改用40毫米手榴弹,并且在那里使用了手榴弹-好的,这些已经是步兵的问题(主要是带到目标上的)。 好吧,继续对抗装甲团体并进行火伏击。
    我们必须考虑到BMPT武器的复杂性要比坦克武器灵活得多,并允许您击中几乎所有可能的东西,并与坦克(BMPT和坦克单位指挥官的机器)合作,将敌人武器库中的所有目标都击中。 同时,与步兵的分离并不是那么关键。

    敌方防御深处的战斗已经是坦克单位和编队,在那里有时缺乏机动步枪,高火力来发挥作用(顺便说一句,57毫米的某些属性在那里作为防空武器很重要。当然,还有其他)。
    好吧,关于山区和城市(垂直角度较大)的战斗,请自己考虑。
    1. badger1974
      badger1974 16二月2014 09:34
      0
      众所周知,但是实际上,这种BMVT的机组人员武器超载,尤其是在特定部门操作,没有能力比坦克快做出反应,如果他们放了一个炸弹,没有人会取消地雷,而四轴底盘有时会承受地雷诅咒,并有能力掩盖,
      这位阿富汗兄弟告诉我,当PEC驶入通道时,心情急剧下降,Betra的铁轴很高,无线电操作员得到了尽可能多的照顾,可以拿到转盘(电话),因此他们开车穿上装甲,无线电操作员坐得一团糟尸体,无线电操作员是天使
    2. gallville
      gallville 17二月2014 00:30
      0
      引用:chenia
      在中小型企业中-9辆坦克和7枚BMPT(在西方,电视-5坦克是正常的)。 和BMPT(从这里开始是视频指挥车)。

      1.在MSP中-一个坦克营。 公司有10辆车。
      2.您在俄罗斯联邦的哪里找到中小企业?
      引用:chenia
      第二个-BMPT是在对象787的基础上创建的,但位于火花中心距57毫米7,62毫米,侧臂距14,5毫米7,62毫米,仍位于指挥官的独立炮塔上-7,62毫米(对于目标指定,也许是12,7毫米) ATGM通过孵化。

      你能想象巡洋舰极光吗?
      引用:chenia
      好吧,关于山区的战斗

      这个乳齿象蜥蜴将如何上升?))在那里有两千匹马的引擎。 考虑到我们传统的供应不足,这个奇迹被埋在了最近的检查站。
  41. Prapor-527
    Prapor-527 16二月2014 00:24
    0
    +这样的项目迫使设计师思考“开箱即用” ... 随时
    1. badger1974
      badger1974 16二月2014 09:46
      +1
      如果设计师在军事评论中大喊大叫,他们刮了很多萝卜,伊留申则强迫自己听取他的产品从业者的意见。
  42. _KM_
    _KM_ 16二月2014 12:03
    0
    57毫米奇怪的口径,既不破碎也不爆炸。
    1. badger1974
      badger1974 16二月2014 15:10
      0
      奇怪的是您没有注意到教派的分类,您只需要想象枪手将如何进修高级课程,我不是在谈论指挥官,宪章进行更正,游击队员的宪章很简单,常规部队的宪章需要尊重-游击队没有正规的为此,孔雀石是由战斗手段形成的,不属于已保存的战斗手段,没有报告,但在这里! 65吨可在几秒钟内丢失
  43. Victor Wolz
    Victor Wolz 16二月2014 15:44
    0
    BMPT应该是模块化的,可以在相同的基础上使用不同的武器,防空导弹对突击组没有用,榴弹炮,喷火器,迫击炮,武器和14,5毫米机枪在那里更有用。 携带铅弹和炮弹,并在僻静的地方吸烟。 对于电动步枪,主要危险是空气。
    1. badger1974
      badger1974 16二月2014 16:18
      +1
      如果您使用PC,那么您就是胜利者。 AKM,几只大黄蜂和“七”级弹药,以及所有必需的弹药,至少要消耗200公斤,因此不要自己动身旅行车,这是一种专业,BMPT是装甲车发展的死胡同,换句话说,是军工联合体的“死”子前苏联,没有必要去贪婪的人-好的建议
  44. gallville
    gallville 16二月2014 18:39
    +2
    Quote:badger1974
    如果您使用PC,那么您就是胜利者。 AKM和几只大黄蜂和“七”,以及所有必需的BC到这个教派,并且像引擎一样吃东西-至少200公斤,所以不要自己动手货车,这里有专门

    从维克多的观点来看,他是正确的。
    统一Ptur启动器是一件有用的事情。 现在,鸟类已经可以携带高温高压部分(大黄蜂)了。
    它仍然可以增加空气。 空气的目标名称仍然是相同的,它是自己的suo(以bmp的形式发展为大众运输工具,ptur)或从ASUV获得的数据,这些数据自苏联时代以来就无法诞生。
    ASUV是一种自动化的命令和控制系统。
    当然,BMPT是死胎。 他们没有生出沉重的BMP,而是生出了BMPT-牛头犬与哦坦克犀牛和BMP的混合物。
    将远程ZPU放到战车上,并在BTT演进过程中对RPG进行BMP保护,这就像是终结者一样。 而且,如果您还消除了对MTLB上的雪橇的误解并至少给出了康乃馨(康乃馨来自MTLB的底盘,则过渡更容易),则此设备只会引起笑声。
    1. badger1974
      badger1974 17二月2014 01:53
      0
      Victor并没有您所需要的一小部分,REACTION,但这是通过自动使用手头上的武器来实现的,仅此而已,
  45. Victor Wolz
    Victor Wolz 16二月2014 22:13
    0
    也就是说,在潜意识里,我们想创建一种像武器一样强大的东西,而不是一支机关枪吗?
    1. badger1974
      badger1974 17二月2014 01:57
      0
      不,您需要知道如何才能为坦克提供帮助,只有采用反应速度更快的技术,在技术塔中垂直发射ATGM才是不仅支持坦克,秒数,主要口径,指挥官和炮手都能使用代码的关键
  46. chenia
    chenia 17二月2014 02:41
    +1
    引用:gallville
    1.在MSP中-一个坦克营。 公司有10辆车。


    有必要仔细阅读-在有关TP中的Tank Company和SME TB的对话中(嗯,您想展示有关这一主题的知识.....在SM TB TR中,没有10辆坦克,但有13辆(至少到1991年)。

    引用:gallville
    2.您在俄罗斯联邦的哪里找到中小企业?


    如果您为中小型企业提供组织(采用新的团队结构),我可能会发现。
    旅的行政部门重复了该部门的管理(好吧,各部门而不是各部门),在战斗和后方支援部队的级别上几乎相同。
    代替了旅的划分,永久部署的地点没有改变。 因此,中小企业被部署在原中小企业的站点上。
    问题是,归入该营的公园经济情况如何? 过多的箱子被破坏或装满了东西? 这样的旅,也许只是一个缩小的师(而不是一个框架)。

    引用:gallville
    你能想象巡洋舰极光吗?


    已经创建了对象787(并且是塔架,而不是模块),那么要填充57毫米的复杂度是什么? 那个可怜的汽车指挥官和三个瞄准点的枪手会感到困惑吗? 昨天必须创建BMPT。 不幸的是,在这里,人们更多是具有体态思维或计算机战斗人员。

    引用:gallville
    这种乳齿象齿将如何上升?


    那我们在纳林的TB 30 Guards MSP车道又如何(我不明白(通过3600 m),什么都不知道(320月XNUMX公里)呢? 可能是因为您没有听到。
    我并不是说坦克师会在山区作战,但是小型部队肯定可以。 我在高原上服役,无需与我争论。
    1. gallville
      gallville 17二月2014 20:29
      +1
      引用:chenia
      不是10辆,而是13辆(至少到1991年为止)。

      是的,应该怪13。
      引用:chenia
      因此,中小企业被部署在原中小企业的站点上。

      据我了解,该团队代替了SME。
      引用:chenia
      问题是,归入该营的公园经济情况如何? 过多的箱子被破坏或装满了东西?

      基本完成。 另一方面,中小企业的前部署地也不会难过....
      引用:chenia
      ,以及如何填充57毫米的复杂度?

      是的 57mm模块。 由海燕提出约2.5-4吨。 所以算4吨-57毫米。 + 2 kWh仍然是一公斤100,还需要预订甚至旋转机构。 现在,我们在此处添加基础塔和新的DZ车身套件-现代。 如果不低于60吨,机器将拉动70吨以下的重量。
      好吧,看看来自UVZ 2-30mm枪和重量超过40吨的误解。 因此他们称这些枪的重量为100公斤。Kpvt已经是重量的一半。
      我不明白为什么会这样。
      引用:chenia
      那我们在纳林的TB 30 Guards MSP车道又如何(我不明白(通过3600 m),什么都不知道(320月XNUMX公里)呢? 可能是因为您没有听到。

      可能是因为这些战车比60-70吨轻。
      引用:chenia
      在中小型企业中-9辆坦克和7辆BMPT(在西方,电视-5坦克是正常的)

      获得了肿胀的员工。 TB(现在看来这是4个公司,在同一个团队中已经与他们的员工了解了)36辆坦克和28 bmp而不是41辆坦克。 即使这样,将一家公司加入BMPT也更容易。
      或在公司中,每排3辆坦克上有1个排。
      总的来说,这些推测出现在孤立结核病的概念中,但我仍然想看看与步兵互动的坦克。
  47. the47th
    the47th 17二月2014 12:31
    0
    62吨太多了,有必要重做对新坦克和BMPT的所有支持,军方不会这样做。
  48. Victor Wolz
    Victor Wolz 17二月2014 18:33
    0
    您是否认为重型bmp和bmpt是用于电动步枪的汽车? 不,再不,我们需要建立一个冲锋队,他们必须冲入要塞的地区和城市,机动步枪是环境和对侧翼的快速打击。 但是在攻击机旅中,不需要许多坦克,但是重型装甲运兵车,步兵战车是这种类型的,而需要带BMPT的装甲榴弹炮。 对于机动步枪,BMP-3和BTR Rostock是我们在有许多湖泊和越野河流的条件下的绝佳选择。
    1. gallville
      gallville 17二月2014 20:35
      0
      Quote:维克多·沃尔兹
      但是重型装甲运兵车bmp,那么您需要的是目标类型和bmpt装甲榴弹炮

      BMPT将会是多余的。 老实说 如果头很重,BMP装甲头就足够了,坦克的远程zpu也是一件好事,而且如果您也将雪橇换成Nona(不是所有的东西,所有的东西都不应该是有条件的轻雪橇和80 mm轻的东西) Suo通常是童话。 BMPT就像是第五回合。

      Quote:维克多·沃尔兹
      重型bmp和bmpt是用于步枪的汽车吗? 不,不,您需要建立一个冲锋队,

      在无穷无尽的祖国的广阔土地上,这种财富有多真实?))
  49. 评论已删除。
  50. Victor Wolz
    Victor Wolz 17二月2014 23:33
    0
    财富应该在广阔的国土上滚动是真的吗?))而且这些旅的数量应该不会足够多,以使最初的两个旅可能分别增至五个,而您并不需要大量装备700个单位的储备来容纳两个旅。 还有一个带有训练场的训练场,他们将在那里依次训练。 培训应该在dshb级别,您甚至可以删除降落架或仅准备一个排。 步兵武器应适合城市战争。