军事评论

俄罗斯有殖民地吗? 迟来的前言

356



从你自己

在最近一篇关于我上一篇文章的讨论中 (见这里) 事实证明,我无意中错过了一个相当重要的观点,即“殖民地”和“帝国”的概念没有被详细考虑,在我看来,一些读者对这些术语的看法并不完全正确。 因此,我决定对这个问题单独做一个说明 - 后续章节的序言。 是的,有必要从这开始,但是,唉,事后我们都很强大。 让我们开始做生意吧。

独家字典,“VIK”和“清楚,没有什么不清楚”

我们从“帝国”一词开始。 许多人并不认为这个概念的存在与“殖民地”的概念是分开的。 也就是说,如果有一个帝国,那么它也必须先于殖民地。 一种公理。 但事实并非如此。 如果你看一下4-x卷中的“俄语语言解释词典”,那么我们读到以下内容:

“IMPIRE,好吧。 [拉丁文。 帝国,字母。 至高无上的权力]。 君主国家,其头部带有皇帝的头衔。“


如你所见,非常简短。 因此,我们将使用S.I.Ozhegov和N.Yu.Shvedova的“俄语解释词典”。 我们在这里:

“以皇帝为首的君主国家; 总的来说,一个由被剥夺经济和政治独立的领土组成的国家,由一个中心管理。“


这个定义更详细,但它允许不正确使用的可能性:在此基础上,作为一个帝国,可以指定许多国家 - 至少中国和越南:管理是集中的,领土没有政治独立。

在无所不知的“维克”中,对这个概念有以下解释:

“一个帝国(来自拉丁语 - 权力)是一个强大的军事力量,将不同的国家和地区统一为一个国家”。


我们可以看到,没有直接的迹象表明帝国应该拥有殖民地。 但是,有间接迹象。 有关帝国一词的维基百科文章包含以下文字:

“目前也广泛使用 “帝国”一词的比喻性解释。 在这种情况下,它意味着具有以下特征的大型州和人口[来源未指定1727天]。“


我特别以粗体突出显示: 比喻性的解释,而不是直接的。 以下是一些迹象。 它们显示在下面的屏幕截图中。



让我提醒您:维基百科将自己定位为免费信息资源。 表明拟议信息的来源。 正如我们所看到的那样,从中可以得出帝国殖民地的存在是强制性的, 没有列出.

此外,在维基文章最后指出并被指定为地球上任何帝国共同的标志与同一条文中的信息相矛盾,即 帝国可以是两种它们存在和不存在菌落。

哈特兰理论

让我们看看这两种类型的帝国是什么。 深入研究地缘政治。 在1904中,着名的英国地理学家H.D.的工作。 麦金德 - 地理轴 故事“(历史的地理支点),它引入了”中心地带“(Heartland - ”地球的核心“)的概念,实际上,它从中衍生出同名理论。

根据麦金德的理论,“地理学是根据过去来研究当前的,世界历史是海洋和大陆这两个原则,两个文明之间的不断斗争”。 两种类型的帝国的对抗-“土地大国”(或大陆帝国)和“海洋大国”(或殖民帝国)。 麦金德认为,“土地大国”的根本优势在于心脏地带的存在-核心空间(地球的核心或欧亚大陆)拥有丰富的自然资源储备,而海洋大国则无法获得。 海上大国(或“内新月”国家)的优势在于拥有强大的海军和商业力量。 舰队,可以用来逐渐扼杀Heartland的国家(所谓的“ Anaconda Loop”,这是在N. Spykman的理论中已经开发的)。

俄罗斯有殖民地吗? 迟来的前言


寿司权力,大陆权力,特权势力 (纬度。 tellūris,属 n。来自tellūs“土地,土地,国家”+ dr.-grech。 κράτος“power”; “土地权力”) - 这些是帝国,其扩张与土地完全相关,当它们毗邻邻近的土地并将它们包括在其边界时,出于安全原因,它们被迫立即将它们变成他们的省份,以保证帝国法律的运作和帝国货币的流通。 也就是说,新近包括的土地被认为不仅仅是耗尽后可以放弃的资源,而是帝国的新增资源,将被发展到中心的水平。 作为一项规则,这导致精英和社会在帝国建设中相对无痛地融入,尽管在很大程度上取决于文化水平和新成立领土的发展。 因此,同样的波罗的海能够几乎无痛地融入帝国的结构,而中亚的前汗国或高加索的某些土地,按照自中世纪以来没有改变的戒律和传统生活,表现出一些抵抗。 如果高加索能够安抚(AP Yermolov的优点),那么在周三的领土上。 亚洲转变为土耳其斯坦总督,几乎所有时间都有戒严(我将在另一篇文章中对此进行讨论)。

“海上的力量”,殖民大国,高贵的权力 (来自其他希腊语θάλασσα“sea”和κράτος“power”) - 这些国家的发展与海洋直接相关,扩张的目的是获取殖民地 - 依赖地区作为大都市商品的资源附属物和市场。 Tallosocratic州对殖民地的管理是在一个特殊的基础上进行的, 定植 模式。 通常,在这种管理制度下,与大都市公民的权利相当的公民权利不会授予受控领土的人口。 与此同时,大都市的公民在殖民地区拥有比当地人更多的权力和特权。 一个引人注目的例子是十八至十九世纪的英属印度。
在第二次世界大战的高峰期(在1943),Mackinder对Heartland的概念进行了重大修改,放弃了由于苏联,英国和美国的联盟而引起的“陆地和海洋强国的严格二分对立”(引自V. Dergachev)。 然而,众所周知,“盟友”原来是那些盟友(可能是编辑们原谅我的同义词),冷战证实了这一点。 因此,在我看来,麦金德爵士匆匆忙忙做出改变。

总结一下

我们总结了以上所有内容。

1。 帝国是一个拥有严重军事力量的国家,将没有经济和政治独立的不同民族和领土统一到一个单一的国家,在那里从一个中心行使控制权。

2。 帝国可以有两种类型:大陆和海洋。 如果首先,殖民地的存在不是“帝国”不可或缺的条件,那么对于第二种,殖民地的存在是帝国生存和发展的必要条件。

3。 在地缘政治方面,殖民地是一个被外国国家(大都市)统治的领土或国家,在特殊制度的基础上管理,用作大都市商品的原料附属物和市场,进一步的经济发展和作为倾销通货膨胀的储备库在大都市方面(20世纪初拉丁美洲国家完全证明了这一点)。

PS

正式辩论,我们得出结论:原则上,俄罗斯不能拥有殖民地,因为俄罗斯是一个大陆强国。 附属领土(所谓的保护国) - 是的,但不是殖民地(同一个保护国和殖民地之间的差异很大)。 但由于形式逻辑并不总是最好的证据,因此最好用事实来证实。 我将在后续文章中做些什么。

来源:
1)http://en.wikipedia.org/
2)http://ozhegov.info/
3)http://dergachev.ru/
4)http://feb-web.ru/
作者:
本系列文章:
俄罗斯有殖民地吗? 第一部分波罗的海国家是印古什共和国的一部分
俄罗斯有殖民地吗? 迟来的前言
356 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 克莱格
    克莱格 12二月2014 08:15
    -54
    俄罗斯有殖民地吗?

    是的,哈萨克斯坦
    1. SAAG
      SAAG 12二月2014 08:39
      +34
      不是,仅仅是因为哈萨克斯坦不是那样
    2. 矮胖
      矮胖 12二月2014 08:40
      +24
      显示1924年之前的哈萨克斯坦哈萨克斯坦地图,然后确认。
      1. 克莱格
        克莱格 12二月2014 09:42
        -22
        Quote:Humpty
        显示1924年之前的哈萨克斯坦哈萨克斯坦地图,然后确认。

        显示1924年之前的俄罗斯联邦地图
        1. 矮胖
          矮胖 12二月2014 09:57
          +24


          没问题 。 我有他们的全部收藏(搁置)。
          1. 克莱格
            克莱格 12二月2014 10:58
            -20
            Quote:Humpty
            没问题 。

            我们所说的是俄罗斯联邦,而不是RSFSR。 这不是同一回事。
            1. 园艺
              园艺 12二月2014 11:37
              +12
              在RSFSR中,俄罗斯联邦的领土实际上是一对一的,所以也是一样。
            2. 3935333
              3935333 12二月2014 17:25
              0
              你笨 笑 !
          2. 评论已删除。
    3. Arhj
      Arhj 12二月2014 08:45
      +25
      Quote:克莱格
      俄罗斯有殖民地吗?

      是的,哈萨克斯坦

      仔细阅读。
      就地缘政治而言,殖民地是在一个外国国家(大都市)的授权下被剥夺独立的领土或国家,由一个特殊政权统治,并被用作大都市商品的原材料附属物和市场,并随着经济的进一步发展和作为防止通货膨胀的蓄水池来自大都市(XNUMX世纪初的拉丁美洲国家完美地证明了这一点)。



      殖民地的定义并不意味着向其投入资金,创造产业,教育机构,更不意味着将大都市的领土加入该殖民地。
      在苏联解体之时,哈萨克斯坦在工业和科学上都得到了很好的发展。 加入俄罗斯帝国时,有多少所大学和学校有爵士乐,有多少工业企业,有多少座城市。 我不是在说哈萨克斯坦北部的原始哈萨克名字,例如塞米波拉廷斯克,彼得罗巴甫洛夫斯克,特塞利诺格勒等。
    4. alicante11
      alicante11 12二月2014 09:00
      +14
      在这里,有必要让你保持殖民地风格,所以至少有充分的理由然后他们吠叫。
      1. 克莱格
        克莱格 12二月2014 09:43
        -29
        Quote:alicante11
        在这里,有必要让你保持殖民地风格,所以至少有充分的理由然后他们吠叫。

        你吠了,我照原样写了一切。
        1. Dym71
          Dym71 12二月2014 11:05
          +13
          Quote:克莱格
          Quote:alicante11
          在这里,有必要让你保持殖民地风格,所以至少有充分的理由然后他们吠叫。

          你吠了,我照原样写了一切。


          Clegg-将通讯转移到“ samdurak”阶段,您是否会争论不休?
          1. 克莱格
            克莱格 12二月2014 11:10
            -25
            Quote:Dym71
            Clegg-将通讯转移到“ samdurak”阶段,您是否会争论不休?

            为什么有事实时我需要争论? 我再说一遍,哈萨克斯坦是俄罗斯人的殖民地,这是事实。
            1. Boris55
              Boris55 12二月2014 11:58
              +2
              Quote:克莱格
              哈萨克斯坦再次成为俄罗斯殖民地,这是事实。

              正如他们所说 - 感受到差异:



              ps
              你能定义 - 谁是俄罗斯人?
            2. PROFF
              12二月2014 12:02
              +12
              是的,你重复一遍。 多少次。 没有事实和消息来源-绝对没有根据的声明。 我曾经建议过-为了不让自己闲聊-写一篇文章,争论你的立场,提供事实材料。 据我所记得,您回答说,出于意识形态原因,写作风格等原因,您的文章将被禁止。但这仍然取决于人! 如果您的写作目的是要有能力挑战对手的位置(同时有证据),那么您总能找到不会伤害或冒犯任何人的单词。 但是,如果您只是想根据“我是对的,但您不是。这都是愚人,我一个人-D'Artagnan”的原则再进行一次“史诗般的澄清”,那么问题就来了:那么,您为什么在这里? 如果您真的需要冲突,那就出去吧,我想您会在第五点找到100%的冒险。
              1. 克莱格
                克莱格 12二月2014 12:47
                -8
                引用:pRofF
                据我所知,您曾被告知我不会因为思想原因,写作风格等原因而错过您的文章。但这仍然取决于个人! 如果您写作是为了足以挑战对手的位置(在获得证明的同时),那么您总能找到不会冒犯或冒犯任何人的单词。

                我不是新闻记者,因此写文章不是我的。 但是,如果有更多空闲时间,我会尝试写信。 我保证,然后我们将看看他们是否错过。
                1. 3935333
                  3935333 12二月2014 17:27
                  +2
                  写..写,“哈萨克斯坦联邦殖民地”的新编年史,我们笑了。 别忘了在墓穴中挖出旧地图……硬币,上面有装饰品,伟大的线束,最棒的弓箭,古老的纳扎尔巴耶夫家族的箭!
                  1. 克莱格
                    克莱格 12二月2014 17:37
                    -3
                    带数字的尼克会在没有您的建议的情况下做)
                2. 唐
                  12二月2014 18:49
                  +2
                  Quote:克莱格
                  我不是新闻记者,因此写文章不是我的。 但是,如果有更多空闲时间,我会尝试写信。 我保证,然后我们将看看他们是否错过。

                  您甚至无法撰写单独的文章(您不太可能这样做),而只是写一些事实和论据。
              2. Alibekulu
                Alibekulu 12二月2014 13:58
                +2
                引用:pRofF
                为了不让自己成为风衣 - 写一篇文章,争论你的立场,提供真实的材料。 据我记忆,你被告知他们不会错过你的文章 - 出于意识形态的原因,写作的风格等等。但它仍然取决于人! 如果你写作是为了胜任挑战对手的位置(同时有证据),那么你总能找到不会触及任何人或冒犯的单词。
                关键是他们真的不会错过。 而且,其中没有错的文章。 只是观点不同,没有“狂妄自大”。 例如,有几次我试图上传Velikhov的文章,该文章是根据他对苏联英雄阿诺德·玛丽(Arnold Mary)的采访而写的。 但是她没有通过节制。 虽然,这只是澄清了波罗的海国家对苏维埃政权的态度,即使不是全部,也说明了很多。
                顺便说一句,阿塞拜疆Yarbay撰写的关于Baurdzhan Momysh-uly的文章也不容错过。 此外,目前尚不清楚为什么他们不会错过关于授予哈萨克斯坦领导人与俄罗斯友好勋章以建造哈萨克斯坦提出的荣耀胡同的纯粹信息。 之后,他转向俄罗斯哈萨克斯坦人(乌克兰人)并已经从他那里获得批准了? 追索权 我明白哈萨克族的国籍没有出来?! 请求
                1. bairat
                  bairat 12二月2014 14:09
                  +4
                  Quote:Alibekulu
                  顺便说一句,阿塞拜疆亚尔拜撰写的有关Baurdjan Momysh-ula的文章也不容错过。

                  也许它是在第三方资源上? 提供一个愉快阅读的链接。
                2. 克莱格
                  克莱格 12二月2014 15:36
                  0
                  Quote:Alibekulu
                  顺便说一句,阿塞拜疆亚尔拜撰写的有关Baurdjan Momysh-ula的文章也不容错过。

                  那是去年夏天)))

                  Quote:拜拉特
                  也许它是在第三方资源上? 提供一个愉快阅读的链接。

                  我会问他是否分享链接
            3. ddmm09
              ddmm09 12二月2014 13:09
              +14
              如果18世纪的哈萨克人自己向印古什共和国的统治者要求公民身份,那么我们可以谈论什么样的殖民地。 即使在逻辑上,您也是错的。 看看18世纪的地图,哈萨克人居住的领土是什么? 哈萨克斯坦现在拥有哪个领土? 提醒您,由于俄罗斯人在Dzungars和中国人身上的军事胜利,您获得了该州的主要领土。 还是将这些胜利归功于您的帐户?! 对澳大利亚,美国,南非等地的土著居民的现状感兴趣,然后断言您在印古什和苏联的“奴隶”生活。
              1. Zymran
                Zymran 12二月2014 13:22
                0
                Quote:ddmm09
                提醒您,通过俄罗斯对Dzungars和中国人的军事胜利,您获得了您所在州的主要领土


                俄罗斯人没有与Dzungars或中国人作战。 教材料。
                1. setrac子
                  setrac子 12二月2014 13:40
                  +2
                  Quote:Zymran
                  俄罗斯人没有与Dzungars或中国人作战。 教材料。

                  在这里有必要澄清一下,他们从未在目前的哈萨克斯坦占领的领土上与指定的敌人作战,只有这样(如果历史学家没有对我们撒谎),这才是正确的。
                  1. Zymran
                    Zymran 12二月2014 13:45
                    +3
                    所以。 这是俄罗斯支队Buchholz的唯一碰撞,他试图在哈萨克斯坦现在的巴甫洛达尔地区建造一座堡垒,但被Dzungars封锁并在围困后,在失去死者并被2700疾病杀死后,人们离开了他们的土地。 这是在1716。一切。 在这次碰撞之后,没有俄罗斯人和Dzungars。
                    1. 唐
                      13二月2014 17:30
                      +1
                      Quote:Zymran
                      所以。 这是俄罗斯支队Buchholz的唯一碰撞,他试图在哈萨克斯坦现在的巴甫洛达尔地区建造一座堡垒,但被Dzungars封锁并在围困后,在失去死者并被2700疾病杀死后,人们离开了他们的土地。 这是在1716。一切。 在这次碰撞之后,没有俄罗斯人和Dzungars。

                      不是唯一的一个。 1719年,沙皇彼得一世在警卫少将伊凡·米哈伊洛维奇·里哈雷夫(Ivan Mikhailovich Likharev)的指挥下向远东的额尔齐斯河(Ertysh)搜寻了金矿。 Likharev一世的任务还包括对西伯利亚州长加加林受虐的调查以及I. D. Bukhholts上校失败的原因。

                      1720年1月,IM。Likharev的支队将额尔齐斯河带往Zaysan湖。 他们安全地到达了湖泊,一个大型的Zzungarian支队封锁了沿着Black Irtysh的进一步道路。 1720年XNUMX月XNUMX日,远征军遭到袭击,很容易被击退。 第三天,与Dunggars进行了谈判,世界得以恢复。

                      秋天快到了,探险队转回去,12年17月1720日至XNUMX日在乌尔巴河口停了下来。 回到乌尔巴(Ulba)流入额尔齐斯(Ertysh)的地方后,里卡列夫(I. M. Likharev)决定建造一座堡垒。 它的名字叫Ust-Kamenogorsk,成为额尔齐斯河上最南端的堡垒。
                2. ddmm09
                  ddmm09 12二月2014 16:33
                  +2
                  然后这是如何将这些领土附加到RI的?
                  没有大战,但边界冲突和局部敌对行动一直持续,否则它将被包含在远东和当今哈萨克斯坦东部地区的印古什共和国。 在不同的年份,这些领土加入了印古什共和国,抵制了中国,满洲等的入侵。
                  1. ddmm09
                    ddmm09 12二月2014 17:02
                    +5
                    例如,我补充说,在1741-42年,Dzhungars再次袭击了哈萨克人(年轻和中度的泽兹人已经是印古什共和国的一部分),但这次袭击被成功击退。 朱兹长老的土地成为科坎德汗国的一部分,因为朱兹长老的统治者宁愿保持独立。 由于敌对行动,这些土地早在19世纪就成为印古什共和国的一部分。
                    我有时读过哈萨克斯坦作家的历史著作,他们到处都试图只执行一个主意-哈萨克人想要独立,而俄国人则压迫他们。 同时,中国首先不会写任何关于与邻国关系的文字。 好像中国人是非常和平的人民,该地区的每个人都只想求好。 太荒谬了 老实说
                3. 唐
                  12二月2014 18:55
                  0
                  Quote:Zymran
                  俄罗斯人没有与Dzungars或中国人作战。 教材料。

                  他们与中国人作战,但没有在哈萨克斯坦作战,他们并没有特别与Dunggars作战,因为 他们不敢。 中间的朱兹(Zhuz)被摧毁,而年轻的朱兹(Zunger Zhuz)不再冒险,因为他加入了俄罗斯帝国。
                4. 唐
                  12二月2014 18:55
                  0
                  Quote:Zymran
                  俄罗斯人没有与Dzungars或中国人作战。 教材料。

                  他们与中国人作战,但没有在哈萨克斯坦作战,他们并没有特别与Dunggars作战,因为 他们不敢。 中间的朱兹(Zhuz)被摧毁,而年轻的朱兹(Zunger Zhuz)不再冒险,因为他加入了俄罗斯帝国。
              2. 招手
                招手 12二月2014 19:40
                -1
                Quote:ddmm09
                如果哈萨克人自己在18世纪向印古什共和国统治者要求公民身份,那么可以讨论什么样的殖民地。 d


                这就是苏联教科书中为宣传而写的。

                在最后一位统一可汗Tauke去世后,他的继承人们无法达成共识,虚荣心已成定局。 最有影响力的苏丹将哈萨克斯坦分为三部分。 随着时间的流逝,年轻的zhuz Abulkhair的可汗因虚荣和对权力的欲望而消耗,因此决定成为哈萨克斯坦所有地区的唯一可汗。 他没有实力,他求助于俄罗斯,希望她能成为所有哈萨克斯坦的汗国。 由于这种背叛,Abulkhair在1748年被苏丹·巴拉克(Sultan Barak)杀死。 不是在拐角处被杀死,而是在决斗中被杀。 他等着Abulkhair打猎,并与他的人民包围了可汗的the下,并与可汗进行了决斗。 在佩剑战中,巴拉克砍掉了叛徒。 但是俄罗斯本身并不需要所有哈萨克斯坦的汗,俄罗斯需要土地。 阿布海尔(Abulkhair)死后,扬格·朱兹(Younger Zhuz)的土地立即加入俄罗斯,并成立了Yaitsk哥萨克军队来保护他。 哈萨克斯坦剩余的土地被征服到某种程度。

                Quote:ddmm09
                现在哈萨克斯坦是哪个领土?


                直到1582年,在叶尔马克(Yermak)战役之前,俄罗斯的领土是什么。 在Ermak之前,哪些西伯利亚和哈萨克人的土地最初是俄国人? 不,土耳其人住在那里。

                Quote:ddmm09
                提醒您,您是通过俄国人对Dunggars和中国人的军事胜利获得了您所在州的主要领土。


                您至少不要丢下文盲的言论。 俄国人没有与Dzungars和中国人作战。 在18世纪,中国北方的所有游牧民族都是中国的附庸。 只有与哈萨克汗国发动了一百年战争的宗加里亚人是独立的。 在一次会议上,一位中国部长对博格迪汗说。 中国曾经高度重视草原,并因失去成吉思汗而失去了独立。 现在是唯一的独立。 在与中国接壤的地方,这些是准尔。 就像历史没有重演一样。 博格迪汗(Bogdykhan)考虑周到,受到启发并下达了命令。 是从几千头游牧民族的根基-满洲军的基础上创建的。 1758年,这支军队彻底席卷了Zgungaria,几乎完全摧毁了Dgungarian人民。 俄罗斯人和俄罗斯人有关系吗?
                1. 招手
                  招手 12二月2014 19:52
                  +1
                  Quote:ddmm09
                  对澳大利亚,美国,南非的土著居民的现状感兴趣


                  以美国为例。 当美国殖民西部土地时,有必要与印第安部落进行持续的战争。 政府决定结束这些战争。 它向印第安人和平提出了建议,条件是印第安人居住在某些领土上(保留地),而美国政府将提供其全部生计。 印第安人同意了。 (这是苏联的宣传,米蒂奇(Goiko Mitic)的画作将保留变成了可怕的东西)

                  从那时起,印第安人停止了狩猎和收集。 从那时起,印第安人就不再耕种,播种,收获或伪造。 他们只是活着。 根据预定,现在美国政府向他们提供免费食品,医疗用品,建造房屋,提供中等教育,为电子产品和汤匙提供叉子,肥皂和卫生纸,并分配零用钱。 一个限制-不要进口酒精。

                  如果印度人想离开保留地,那是他的事。 但随后他将不得不自食其力。 印第安人正在离开。 他们进入高等教育机构,做生意,做工人。

                  这就是DDMM09的意思。
                  1. setrac子
                    setrac子 12二月2014 20:08
                    +4
                    Quote:贝克
                    这是苏联的宣传,米蒂奇(Goiko Mitic)的画作将保留变成了可怕的东西

                    印第安人不欣赏落在他们身上的“幸福”。
                    Quote:贝克
                    从那时起,印第安人就不再耕种,播种,收获或伪造。

                    他们以前没有播种过耕过。

                    Quote:贝克
                    这就是DDMM09的意思。

                    你有那么微妙的幽默感吗?
                    1. 招手
                      招手 12二月2014 20:29
                      +2
                      Quote:塞特拉克
                      他们以前没有播种过耕过。


                      是的,他们没有播种,也没有耕作。 但是他们狩猎并收集了大地的果实。 解决了保留后,他们停止这样做。
                      1. setrac子
                        setrac子 12二月2014 21:20
                        0
                        Quote:贝克
                        是的,他们没有播种,也没有耕作。 但是他们狩猎并收集了大地的果实。 解决了保留后,他们停止这样做。

                        在沙漠里狩猎比在肥沃的平原上狩猎更加困难。
                      2. 招手
                        招手 13二月2014 09:42
                        +2
                        Quote:塞特拉克
                        在沙漠里狩猎比在肥沃的平原上狩猎更加困难。


                        对不起,但假装是新生儿。 印第安人停止了狩猎,这不是因为没有地方可以狩猎,而是因为如果需要的话,无花果将被狩猎,白父会提供。
                      3. setrac子
                        setrac子 13二月2014 12:35
                        0
                        Quote:贝克
                        对不起,但假装是新生儿。 印第安人停止了狩猎,这不是因为没有地方可以狩猎,而是因为如果需要的话,无花果将被狩猎,白父会提供。

                        您混淆因果关系。 原因是白人摧毁了印第安人的食物基地-北美野牛。 结果-美洲印第安人无法再养活自己。
                        保留地不在密苏里州肥沃的平原上,不,保留地在沙漠中,没有人可以狩猎,也没有东西可以收集。
                      4. 招手
                        招手 13二月2014 13:15
                        0
                        Quote:塞特拉克
                        原因是白人摧毁了印第安人的食物基地-北美野牛。


                        是的。 这会混淆因果关系。 最主要的是美国政府提出的-这是您可以居住的地区,我们为您提供一切。 印第安人同意并停止甚至猎杀地鼠。
                      5. setrac子
                        setrac子 13二月2014 13:31
                        0
                        Quote:贝克
                        印第安人同意

                        那些不同意的人甚至没有保留下来。 啊,印第安人同意了。 因此,哈萨克人同意了,哭了,不要抱怨。
                        Quote:贝克
                        甚至停止寻找地鼠

                        尝试进行地鼠狩猎。 地鼠不仅是珍贵的皮毛。
              3. 唐
                13二月2014 17:38
                0
                Quote:贝克
                是的,他们没有播种,也没有耕作。

                谁告诉你的? 当欧洲人到达北美时,一些美国原住民,例如现代西南美国的普韦布洛人,居住在由土坯砖,玉米,南瓜和豆类制成的多层建筑中。
                他们的邻居阿帕奇人住在一起。 他们打猎和耕种。 在现代美国的东部,易洛魁人生活在森林中。 他们打猎,钓鱼,从事农业,种植12种谷物。
          2. 德米特里奇
            德米特里奇 13二月2014 06:16
            +1
            Quote:贝克
            以美国为例。 当美国殖民西部土地时,有必要与印第安部落进行持续的战争。 政府决定结束这些战争。 它向印第安人和平提出了建议,条件是印第安人居住在某些领土上(保留地),而美国政府将提供其全部生计。 印第安人同意了。 (这是苏联的宣传,米蒂奇(Goiko Mitic)的画作将保留变成了可怕的东西)

            从那时起,印第安人停止了狩猎和收集。 从那时起,印第安人就不再耕种,播种,收获或伪造。 他们只是活着。 根据预定,现在美国政府向他们提供免费食品,医疗用品,建造房屋,提供中等教育,为电子产品和汤匙提供叉子,肥皂和卫生纸,并分配零用钱。 一个限制-不要进口酒精。

            如果印度人想离开保留地,那是他的事。 但随后他将不得不自食其力。 印第安人正在离开。 他们进入高等教育机构,做生意,当工人

            您想像美洲印第安人这样的保留地住吗?
          3. 唐
            13二月2014 17:07
            +1
            Quote:贝克
            以美国为例。 当美国殖民西部土地时,有必要与印第安部落进行持续的战争。 政府决定结束这些战争。 它向印第安人和平提出了建议,条件是印第安人居住在某些领土上(保留地),而美国政府将提供其全部生计。 印第安人同意了。 (这是苏联的宣传,米蒂奇(Goiko Mitic)的画作将保留变成了可怕的东西)

            好吧,当然,我们在哪里都知道您。 我们只从GDR电影中了解印第安人。 什么样的美国人和蓬松。 他们决定结束这场战争,以至于他们自己开始了。 对于每个印度元首,钱都付给了它的公民,然后他们提供了和平。 干得好。 他们摧毁了居住在当前美国领土的90/2中的3%的印度人口,然后慷慨地将其余部分驱逐到沙漠地带。 现在他们同样慷慨地提供生计。 多亏了美国人,他们现在才生活在天堂。 40%的人失业,25%的人处于贫困线以下,当然,剩下的75%是寡头。 糖尿病,肺炎,流行性感冒和酒精成瘾夺走的印度人数量是其他美国人的两倍。 只有16%的人受过高等教育。 当然,保留也没有错。 您可以看一下他们的照片,并直接查看时尚的精英住宅区。 印第安人没有为此树立纪念碑对美国政府的成就有何意义? 也许您会在自己在哈萨克斯坦的祖国put之以鼻,否则苏联的宣传为我们扫清了头脑,我们不会。
          4. 唐
            13二月2014 17:07
            +1
            Quote:贝克
            以美国为例。 当美国殖民西部土地时,有必要与印第安部落进行持续的战争。 政府决定结束这些战争。 它向印第安人和平提出了建议,条件是印第安人居住在某些领土上(保留地),而美国政府将提供其全部生计。 印第安人同意了。 (这是苏联的宣传,米蒂奇(Goiko Mitic)的画作将保留变成了可怕的东西)

            好吧,当然,我们在哪里都知道您。 我们只从GDR电影中了解印第安人。 什么样的美国人和蓬松。 他们决定结束这场战争,以至于他们自己开始了。 对于每个印度元首,钱都付给了它的公民,然后他们提供了和平。 干得好。 他们摧毁了居住在当前美国领土的90/2中的3%的印度人口,然后慷慨地将其余部分驱逐到沙漠地带。 现在他们同样慷慨地提供生计。 多亏了美国人,他们现在才生活在天堂。 40%的人失业,25%的人处于贫困线以下,当然,剩下的75%是寡头。 糖尿病,肺炎,流行性感冒和酒精成瘾夺走的印度人数量是其他美国人的两倍。 只有16%的人受过高等教育。 当然,保留也没有错。 您可以看一下他们的照片,并直接查看时尚的精英住宅区。 印第安人没有为此树立纪念碑对美国政府的成就有何意义? 也许您会在自己在哈萨克斯坦的祖国put之以鼻,否则苏联的宣传为我们扫清了头脑,我们不会。
        2. 唐
          13二月2014 15:18
          0
          Quote:贝克
          这就是苏联教科书中为宣传而写的。

          考虑以下内容,您如何学习?
          Quote:贝克
          俄罗斯希望在她的帮助下成为哈萨克斯坦全部的汗国。 由于这种背叛,Abulkhair在1748年被苏丹·巴拉克(Sultan Barak)杀死。

          什么是背叛? 他想俘获所有狂热分子吗? 不告诉,谁不想要这个? 还是他在寻找盟友?
          Quote:贝克
          俄罗斯本身不需要所有哈萨克斯坦的可汗

          那谁需要呢?
          Quote:贝克
          俄罗斯需要土地。

          你在说什么? 那么,为什么再过一百年,年轻的朱兹还是独立的呢?
          Quote:贝克
          在Abulkhair死后,年轻的Zhuz土地立即加入了俄罗斯

          没什么,她只在那里任命统治者。
          Quote:贝克
          Yaitsk哥萨克军队就是为了保护它而建立的。

          废话了。 首先,Yaitsk哥萨克军队于1584年成立。 其次,哥萨克人不是用来保护被占领的土地,而是用来保护边界。
          Quote:贝克
          是从几千头游牧民族的根基-满洲军的基础上创建的。 1758年,这支军队彻底席卷了Zgungaria,几乎完全摧毁了Dgungarian人民。 俄罗斯人和俄罗斯人有关系吗?

          自己讲故事。 宝格汉人来自明朝。 满族中国占领并创造了清朝。 是清朝毁灭了赞加汗国。 大约一百万,您通常会弯曲很多。 根据各种消息来源-从90到200万人。
          1. 招手
            招手 13二月2014 18:21
            +1
            Quote:唐
            什么是背叛?


            瓦西里11亲王会在1445年将the人带到俄罗斯吗?
            假德米特里(False Dmitry),谁把波兰军队带到莫斯科,谁适合您?
            弗拉索夫将军对我们来说是前苏联的公民吗?

            Quote:唐
            废话了。 首先,Yaitsk哥萨克军队于1584年成立。


            那时它不是由俄罗斯创造的。 然后定居在Yaik的哥萨克人根本不是俄国人。 到了18世纪,他们被俄国化了。 Yaitsk哥萨克军队于1948年正式成立。 1748年,成立了一个永久性的部队(人员),分为7个团;

            Quote:唐
            宝格汉人来自明朝。


            我说bogdykhan,因为bogdykhan在许多文学作品中都只不过是指皇帝。 好吧,我不会告诉你的不是Bogdykhan,而是中国的皇帝。

            Quote:唐
            大约一百万,您通常会弯曲很多。 根据各种消息来源-从90到200万人。


            我从一个来源拿了一个数字,从另一个地方拿了你。 平均在200万到600万之间,结果是有100万到XNUMX万去了这里。 但这足以摧毁游牧民族。

            最主要的不是这个,而是Dunggars不是像Urashniks在这里写的那样被俄国人摧毁,而是被中国人摧毁。

            考虑以下内容,您如何学习?

            在苏联,关于草原的历史,只有蒙古包和牧羊人。 正是在改革期间,苏联科学家的作品出现了,以前从未出版过。
            1. 唐
              14二月2014 14:30
              +1
              Quote:贝克
              瓦西里11亲王会在1445年将the人带到俄罗斯吗?
              假德米特里(False Dmitry),谁把波兰军队带到莫斯科,谁适合您?
              弗拉索夫将军对我们来说是前苏联的公民吗?

              他们是叛徒,因为他们出卖了自己的祖国国家。 和亚伯尔比背叛了谁? 他是他所在州的统治者,有权像他当时的任何国王或可汗一样,按自己认为合适的方式行事。 像任何统治者一样,他寻求盟友。 而且,从现代意义上讲,他没有加入俄罗斯,他是俄罗斯的保护国。 仅过了100年,年轻的朱兹完全成为俄罗斯帝国的一部分。
              Quote:贝克
              那时它不是由俄罗斯创造的。 然后定居在Yaik的哥萨克人根本不是俄国人。 到了18世纪,他们被俄国化了。 Yaitsk哥萨克军队于1948年正式成立。 1748年,成立了一个永久性的部队(人员),分为7个团;

              如果在1584年,数百名唐和伏尔加哥萨克人定居在Yaga河上,而Nogai部落则在他们的河岸上徘徊,那么他们怎么可能不是俄国人。 它尚未建立,但定居点已经建立,而不是像您所说的那样,为了确保俄罗斯的幼小朱兹人的安全,当时那不属于俄罗斯。
              Quote:贝克
              最主要的不是这个,而是Dunggars不是像Urashniks在这里写的那样被俄国人摧毁,而是被中国人摧毁。

              谁写道俄罗斯人摧毁了Dzungar? 他们写道,与D格人一起战斗的俄罗斯人。
              1. 招手
                招手 14二月2014 15:06
                0
                Quote:唐
                他们是叛徒,因为他们出卖了自己的祖国国家。 和亚伯尔比背叛了谁? 他是他所在州的统治者,有权像他当时的任何国王或可汗一样,按自己认为合适的方式行事。


                他是该地区的统治者,而不是他的整个祖国哈萨克汗国。 没有定义-年轻的朱兹汗国(例如Astrakhan Khanate)。 正是他成为所有哈萨克斯坦的汗国后才转向俄罗斯。

                就像False Dmitry,成为俄罗斯的沙皇一样,他转向波兰人。

                Quote:唐
                谁写道俄罗斯人摧毁了Dzungar? 他们写道,与D格人一起战斗的俄罗斯人。


                您也假装从月球跌落。 阅读Urashniks的评论-是的,我们从Dzungars中救了您,我们与他们作战,以便他们不会把您拒之门外。 俄罗斯人并没有与Dzungars战斗。 相反,相反。 在非政府层面,托木斯克或鄂木斯克的商人为Dzungar提供了枪支。 当然,这些不是大规模交付,而是事实。

                Quote:唐
                如果在1584年,数百名唐和伏尔加哥萨克人定居在Yaik河上,Nogai部落沿河两岸漂泊,那么他们怎么可能不是俄国人。


                我首先写了某些人的名字的由来,然后写了哥萨克人的名字,讲述了突厥哥萨克人的形成,关于它向俄国哥萨克人的转变。 不知何故重复自己,但如果我坚持要重复一次,即使减少了,也只会有点长。
            2. 唐
              14二月2014 14:30
              0
              Quote:贝克
              瓦西里11亲王会在1445年将the人带到俄罗斯吗?
              假德米特里(False Dmitry),谁把波兰军队带到莫斯科,谁适合您?
              弗拉索夫将军对我们来说是前苏联的公民吗?

              他们是叛徒,因为他们出卖了自己的祖国国家。 和亚伯尔比背叛了谁? 他是他所在州的统治者,有权像他当时的任何国王或可汗一样,按自己认为合适的方式行事。 像任何统治者一样,他寻求盟友。 而且,从现代意义上讲,他没有加入俄罗斯,他是俄罗斯的保护国。 仅过了100年,年轻的朱兹完全成为俄罗斯帝国的一部分。
              Quote:贝克
              那时它不是由俄罗斯创造的。 然后定居在Yaik的哥萨克人根本不是俄国人。 到了18世纪,他们被俄国化了。 Yaitsk哥萨克军队于1948年正式成立。 1748年,成立了一个永久性的部队(人员),分为7个团;

              如果在1584年,数百名唐和伏尔加哥萨克人定居在Yaga河上,而Nogai部落则在他们的河岸上徘徊,那么他们怎么可能不是俄国人。 它尚未建立,但定居点已经建立,而不是像您所说的那样,为了确保俄罗斯的幼小朱兹人的安全,当时那不属于俄罗斯。
              Quote:贝克
              最主要的不是这个,而是Dunggars不是像Urashniks在这里写的那样被俄国人摧毁,而是被中国人摧毁。

              谁写道俄罗斯人摧毁了Dzungar? 他们写道,与D格人一起战斗的俄罗斯人。
        3. 唐
          13二月2014 17:46
          0
          Quote:贝克
          随着时间的流逝,年轻的zhuz Abulkhair的可汗因虚荣和对权力的欲望而消耗,决定成为整个哈萨克斯坦的唯一可汗。 他没有自己的力量,他转向俄罗斯,希望在她的帮助下成为所有哈萨克斯坦的汗国。 由于这种背叛,Abulkhair在1748年被苏丹·巴拉克(Sultan Barak)杀死。 不是在拐角处被杀死,而是在决斗中被杀。 他等着Abulkhair打猎,并与他的人民包围了可汗的tin下,并与可汗进行了决斗。 在佩剑战中,巴拉克砍掉了叛徒。

          我发现您所写的内容是您本人组成的。 首先,不清楚是谁背叛了Abulkhair,总的来说,为什么您会想到Barack认为他是寄件人。 其次。 暗杀Abulkhair的原因是他试图控制通过商队苏丹Barak和Batyr的商队的路线。 1748年初,希瓦统治者凯普(Kaip)婚礼大使馆的阿布尔卡海尔(Abulkhair)抢劫,他随他的已婚女儿送给苏丹巴拉克(Sultan Barak)礼物,这使巴拉克(Barak)与阿布尔海尔(Abulkhair)之间的关系异常恶化。 涅普列耶夫(I. Neplyuev)知道哈萨克高级贵族之间的族群争执,进一步加剧了他们的生活。 1年1748月XNUMX日,在卡拉卡帕克(Karakalpaks)营地发生小规模冲突后,该营地迁移到乌尔基耶克(Ulkeyek)河与图尔盖伊(Turgai)河之间的地区的阿布克海尔(Abulkhair),叛乱的可汗被杀。
          1. 招手
            招手 13二月2014 18:44
            0
            Quote:唐
            Abulkhair被谋杀的原因是他试图控制穿越商队苏丹Barak和Batyr的商队的路线。 1748年初,希瓦统治者凯普(Kaip)婚礼大使馆的阿布尔卡海尔(Abulkhair)抢劫,他随他的已婚女儿送给苏丹巴拉克(Sultan Barak)礼物,这使巴拉克(Barak)与阿布尔海尔(Abulkhair)之间的关系异常恶化。 涅普列耶夫(I. Neplyuev)知道哈萨克高级贵族之间的族群争执,进一步加剧了他们的生活。 1年1748月XNUMX日,在卡拉卡尔帕克斯(Karakalpaks)营地发生小规模冲突之后,该营地迁移到乌尔基耶克(Ulkeyek)和图尔盖(Turgai)河之间的地区的Abulkhair,叛乱的可汗被杀。


            贵族之间蜂拥而至,他们是一群。 我承认,有很多版本的可汗被杀,包括那些带有俄罗斯痕迹的可汗。 我选择了一个,您选择了另一个。

            但是,即使汗·阿布克海尔(Khan Abulkhair)屈服于俄罗斯,他仍然仍然是18世纪上半叶哈萨克斯坦历史上最重要的人物之一。
    5. Z.O.V.
      Z.O.V. 12二月2014 14:34
      +6
      Quote:克莱格
      哈萨克斯坦再次成为俄罗斯殖民地,这是事实。

      信息和思想战的邮票。 他们摧毁了苏联。 无论哈萨克斯坦有多富裕,盎格鲁撒克逊人都会来轰炸该殖民地。 他们一定会来。 那些认为哈萨克斯坦是殖民地的人还不知道什么是殖民地。 盎格鲁撒克逊人,这将得到解释。
      1. 招手
        招手 12二月2014 20:05
        -1
        Quote:Z.O.V。
        那些认为哈萨克斯坦是殖民地的人还不知道什么是殖民地。


        你不知道,因为在你眼前有一个面纱,一个伟大而强大的面纱。

        不出所料,在任何殖民地中,土著人民的最佳土地被带走,人口本身被驱逐出境。 只有哥萨克地区,更不用说其他机构,占用了很多土地。 而且,原住民已有数百年历史的游牧路线离这些土地不超过5英里,然后该区域扩大到40英里。 为了清楚起见,统计数据为1916年。 根据len系统,哥萨克军队区域的人口和分配给哥萨克土地的面积。

        1.奥伦堡哥萨克军队。 人口大约533万人,土地超过7,4万英亩(10,7万公顷)。
        2.乌拉尔。 人口约为174万人,约6,4万英亩(9,2万公顷)土地。
        3.西伯利亚人。 人口约为172万人,约5万英亩(7,2万公顷)土地。
        4. Semirechye。 人口约45万人,土地681万英亩(987,5公顷)

        人均土地面积平均为30,5公顷。 土著居民的最佳土地。

        称其为整个殖民进程的开创性,开创性简直是荒谬的,而将我们目前的主张基于这种荒谬性是荒谬的。 在不同的时代,不同的环境,不同的环境以及基于不总是公平的过去建立人与人之间的关系充满了不可预测的后果。
        1. Z.O.V.
          Z.O.V. 13二月2014 03:06
          +2
          Quote:贝克
          不出所料,在任何殖民地中,土著人民的最佳土地被带走,人口本身被驱逐出境。 Ť

          哈萨克族人从事农业吗? 哈萨克人有赶出去吗? 拍电影。 Bondarchuk和Mikhalkov是董事。 满头大胡子,喝醉了的哥萨克人,驱赶着一群来自当地游牧民族的妇女,老人和孩子,烧死了没有时间躲藏的人。 开发是在空地上进行的。 这就是忠实斋戒的建立。 在该地区的中世纪晚期,有一个突厥人和蒙古游牧者的营地-阿拉木图,后来由考古学家在1854年发现-取而代之的是扎里耶斯基的军事防御工事,然后是1867年的韦尔诺耶-1867-1921年的阿拉木图-1921年的韦尔尼-阿拉木图。 如我们所见,他们来到一个空旷的地方并掌握了。
          Quote:贝克
          你不知道,因为在你眼前有一个面纱,一个伟大而强大的面纱。

          我知道什么是殖民地。 在非洲看到了。 看电视。 伊拉克,阿富汗,利比亚是殖民地民主化的产物。
          伟大和强大,我认识到西方宣传的陈词滥调。
          1. 招手
            招手 13二月2014 09:56
            +1
            Quote:Z.O.V。
            哈萨克族人从事农业吗?


            您缺乏逻辑。 不必为了拥有自己的土地而从事农业。

            Quote:Z.O.V。
            哈萨克人有赶出去吗?


            毕竟,我在最高评价中写道,我已被开除,并从俄罗斯沙皇的统计数据中提取了文献数据。

            Quote:Z.O.V。
            拍电影。


            为什么要煽动一个并不总是正义的过去。 我们必须活在当下。 我们已经创建了TS,CSTO,我们正在朝着更紧密的合作迈进。

            我们是游牧民族-是。 到18世纪,我们的发展落后了-落后了。 沙皇彼得大帝这样的可汗并没有在这里疯狂-他没有在疯狂。

            还有乌罗什尼科夫。 殖民时代遍布全球,占领了邻近领土的俄罗斯不是殖民大国。

            俄罗斯没有封建制度,但是好地主和灵活的农民有着愉快的共生关系。

            原来是。 而且,随着现代画家的资不抵债的尝试,这一点并没有消失。
            1. Z.O.V.
              Z.O.V. 13二月2014 14:34
              +1
              Quote:贝克
              就是这样。

              我同意,我们必须继续生活,共同为我们各国人民建设体面的生活。
              1. 招手
                招手 13二月2014 19:04
                0
                Quote:Z.O.V。
                我同意,我们必须继续生活,共同为我们各国人民建设体面的生活。


                页面上所有这些沸腾的激情都来自一个。 乌罗什尼基不想承认,与当时的所有主要国家一样,在殖民主义时代,俄罗斯本身就是一个殖民帝国。

                哈萨克人是游牧民族-的确如此。 在发展中,他们落后于发达国家-他们落后于发达国家。 我承认。 没有什么可争论的。

                就像当时一样,俄罗斯是一个封建国家。 这是健康人认可的。 因此,为什么不承认俄罗斯由于无法进入温暖的海洋而在干燥的殖民地中成长。 在所有科学著作中,苏联教科书都给出了一件事-俄罗斯是殖民帝国之一。

                确认所有内容均已包括在内,并且不会进行其他对话。 不会是你,但是我们就是这样,你就是那样,而我们就是那样,你就是那样,他们就是那样。

                这是两个邻国的共同故事。 在这个故事中,就像在所有事情上一样,有很多好的页面,而没有很多。

                斯拉夫人和土耳其人并肩生活了1000多年。 从Pechenegs和Kievan Rus开始。

                俄罗斯人和哈萨克人(哈萨克人的祖先)在一个州生活了超过一千年。 在金帐汗国300年。 俄罗斯帝国175年,苏联74年。

                我承认金帐汗国征服了俄罗斯,尽管有一些王子是自愿提出的,但我并不是在谈论其自愿加入。

                艺术家应该认识到殖民时代俄罗斯历史的殖民部分。 这是一个故事。 无论是什么,这都是我们各国人民的故事。
              2. 纳赫卡237
                纳赫卡237 13二月2014 19:37
                +1
                贝克,“殖民地”和“单一国家”的概念没有区别,因此没有人会争论。 殖民地没有加入帝国,而是成为“奶牛”,而哈萨克斯坦等州从定义上来说并不是一个殖民地。 请勿更改概念。 殖民地与其领土没有联系,它是帝国的捐助者,是“大游戏中的典当”(例如:印度不是英国的一个国家,是事实吗?-事实!!!在其领土上,印度人一直被认为是附庸国的仆人,而且,根本没有平等的问题!!!阿尔及利亚和法国也一样,可以列出很长一段时间...)哈萨克斯坦与俄罗斯是一个整体,每个人都在“经受同样的考验”! 这是一个巨大的差异! 那就是您应该识别的!!! 唯一一个看起来像殖民地的国家是芬兰,然后取决于您的立场。事实上,芬兰有自己的法律,自己的货币单位,尽管在进入俄罗斯帝国之前,芬兰根本不是独立的... 换句话说,俄罗斯帝国帮助芬兰人组成了一个国家! 甚至芬兰人自己也承认!
              3. 招手
                招手 13二月2014 23:39
                +2
                Quote:Nachkar237
                贝克,“殖民地”和“单一国家”的概念没有区别,因此没有人会争论。 殖民地没有加入帝国,而是变成了“奶牛”,像哈萨克斯坦这样的州从定义上来说并不是一个殖民地。


                是的,我们离开哈萨克斯坦。

                喀山,阿斯特拉罕,克里米亚的征服是吗? 50岁的高加索人战争,波兰分区,中亚的比萨拉比亚被没收了? 俄罗斯和伊朗因拥有高加索(Transcaucasia)的殖民战争,与土耳其的战争在巴尔干地区霸权。 1895年中日战争中,满洲从弱势的中国加入。

                以及这些行动如何不属于殖民政策的定义。
              4. 纳赫卡237
                纳赫卡237 16二月2014 20:45
                0
                Quote:贝克
                Quote:Nachkar237
                贝克,“殖民地”和“单一国家”的概念没有区别,因此没有人会争论。 殖民地没有加入帝国,而是变成了“奶牛”,像哈萨克斯坦这样的州从定义上来说并不是一个殖民地。


                是的,我们离开哈萨克斯坦。

                喀山,阿斯特拉罕,克里米亚的征服是吗? 50岁的高加索人战争,波兰分区,中亚的比萨拉比亚被没收了? 俄罗斯和伊朗因拥有高加索(Transcaucasia)的殖民战争,与土耳其的战争在巴尔干地区霸权。 1895年中日战争中,满洲从弱势的中国加入。

                以及这些行动如何不属于殖民政策的定义。


                您是故意还是根本不理解! 殖民地是一个单独的国家,实际上并没有包含在帝国中! 联合领土(在这种情况下没有区别),这是一个统一的帝国空间的一部分,在一个条件下,在一个权限下,在一个条件下! 是的,是因为谁征服了哈萨克霍夫? 您同样可以为您提供帮助,也可以为您服务! 不知情! 这是您的事,然后我们的王就没有道理了-我会喜欢您如何在没有我们的情况下命名您的领土! 没有俄罗斯哈萨克斯坦将不会!
  • 仙人掌
    仙人掌 12二月2014 15:23
    +7
    Quote:克莱格
    哈萨克斯坦是俄罗斯人的殖民地,这是事实

    获得独立? 关闭边界,我们不需要在哈萨克斯坦过境的毒品或移民。 停止
  • varov14
    varov14 12二月2014 15:26
    +3
    我要说谢谢您能够成为一个殖民地,因为作为一个国家,这个国家几乎已经不存在了,但是中国人将一筹莫展。
    1. 招手
      招手 13二月2014 10:03
      +2
      Quote:varov14
      我要说谢谢您能够成为一个殖民地,因为作为一个国家,这个国家几乎已经不存在了,但是中国人将一筹莫展。


      历史无法感知虚拟语气。 任何人都不知道的事情。

      目前,中国人可以在将来占领俄罗斯。 他们可以,但不一定。
  • 纳赫卡237
    纳赫卡237 12二月2014 15:30
    +6
    克莱格? 但是,在您被敌人敲打并被敌人驱使进入您的陈词滥调和宣传之前,您最好在没有偏见的情况下自己弄清楚!!! 您说“事实”-辩解,提出论据,用意思支持您的话……否则,任何人都可以说:“三楼的Zina姑妈根本不是姑姑,而是浣熊,这是事实!” - 你明白我的意思吗? 这是另一回事,您将无法提出论据,因为在俄罗斯帝国之前,哈萨克斯坦还没有作为独立的国家实体存在(或者按照您的逻辑,楚瓦什人,莫尔多维亚人和许多其他人现在也是殖民地……所以他们想要自由...并且我们邪恶的俄国人使用它们。但这不是真的,他们拥有与我们相同的权利和相同的条件)。 要理解的主要内容:没有人会质疑哈萨克斯坦已经独立并尊重这一事实,但是每个国家或民族都有自己的独立方式,直至形成一个国家这一事实,这一点必须理解! 哈萨克斯坦只有在苏联解体后才成为一个独立的独立国家,这确实是事实!
  • 唐
    12二月2014 18:46
    +3
    Quote:克莱格
    为什么有事实时我需要争论? 我再说一遍,哈萨克斯坦是俄罗斯人的殖民地,这是事实。

    幼儿园。 是因为我这么说。 事实首先是证据的可用性。
  • carbofo
    carbofo 12二月2014 11:33
    +19
    Quote:克莱格
    你吠了,我照原样写了一切。


    除了马和蒙古包,你什么都没有。
    按照我们的标准,有十几个城市是小村庄。
    草原和尘土,应有尽有。
    甚至没有书面语言。
    现在您拥有了一切,但是没有理由和良心。
    1. Onizuka老师
      Onizuka老师 12二月2014 14:09
      +1
      引用:碳纤维
      您什么都没有,只有一匹马和一个蒙古包。按我们的标准,有十二个城市是小村庄,草原和尘土,一切都没有,甚至没有书面语言。现在您拥有了一切,但是没有理由和良心。

      嗯 两个故事,没有两个是高分,零! 或不要写这些废话,或者去学习CA的历史,然后再写。
    2. 评论已删除。
    3. Yeraz
      Yeraz 12二月2014 15:27
      -1
      引用:碳纤维
      甚至没有书面语言。

      感谢俄罗斯人给我们带来了土耳其人写作的无误))))
      好吧,该死的它杀死了许多人的愚蠢,然后俄国人击败了Dunggars,然后他们带来了文字,然后哈萨克斯坦的北部原本是俄罗斯的土地))))
      1. ddmm09
        ddmm09 12二月2014 18:04
        +1
        印古什共和国的局部战争从未进入历史教科书,这不是要谈论的战争,因为印古什共和国进行了很多次战争,因此在我们的历史上还有更多重要的战争。 关于Dzungars-请参阅上面的文章,我在那里描述了一个示例。 请带上你的。
      2. 评论已删除。
    4. 招手
      招手 12二月2014 20:17
      +5
      引用:碳纤维
      除了马和蒙古包,你什么都没有。
      按照我们的标准,有十几个城市是小村庄。
      草原和尘土,应有尽有。
      甚至没有书面语言。


      6世纪的古代突厥符文字母。
    5. 评论已删除。
    6. 招手
      招手 13二月2014 10:27
      +1
      引用:碳纤维
      甚至没有书面语言。


      这是六世纪的突厥文符文著作。 刻有这些铭文的石阶位于现在的蒙古国领土上,即蒙古的祖先所在地,东,南哈萨克斯坦。
      1. 招手
        招手 13二月2014 10:36
        0
        引用:碳纤维
        甚至没有书面语言。


        这是古老的突厥字母,有时也称为旧维吾尔语,是由符文字母转换而成的。 这是八世纪。

        用这个字母写的突厥文书籍保存在西藏和中国的图书馆中。 欧洲图书馆提供科学研究的单本。

        正是通过这封信,金帐汗国的可汗向俄罗斯王子写了标签,并同时翻译成俄语。
        1. 招手
          招手 13二月2014 10:48
          +2
          引用:碳纤维
          甚至没有书面语言。


          在14世纪中叶,乌兹别克斯坦的金帐汗国在该州采用伊斯兰教作为国教。 但这仅涉及游牧民族,这就是为什么俄国人保留正教的原因。 在阿拉伯毛拉人的影响下,为了阅读古兰经,乌兹别克人引入了新字母-阿拉伯语。 也就是说,阿拉伯字母是用突厥语写的。

          阿拉伯字母持续到1917年。 1917年,阿拉伯字母被拉丁字母代替。 仅在30年代,哈萨克人才改用西里尔字母。

          好吧,就像Carbofo一样,您会摩擦自己或继续无知地大喊历史事实。
          1. carbofo
            carbofo 13二月2014 17:57
            +1
            土耳其人在哪里?
            1. 招手
              招手 13二月2014 19:14
              0
              引用:碳纤维
              土耳其人在哪里?


              那么,斯拉夫文的写作与俄国人无关。
          2. 唐
            13二月2014 18:08
            0
            Quote:贝克
            在14世纪中叶,乌兹别克斯坦的金帐汗国在该州采用伊斯兰教作为国教。 但这仅涉及游牧民族,这就是为什么俄国人保留正教的原因。

            为哪些游牧民族? 也就是说,萨拉伊·杰迪德·巴赫奇萨赖和萨拉伊·巴图的城市不接受伊斯兰教吗? 俄罗斯公国保留东正教,因为它们不是金帐汗国的一部分,而是金边的封臣,就像韩国是元帝国的封臣一样。
            1. 招手
              招手 13二月2014 19:13
              +2
              Quote:唐
              为哪些游牧民族? 也就是说,萨拉伊·杰迪德·巴赫奇萨赖和萨拉伊·巴图的城市不接受伊斯兰教吗?


              这就是混蛋和杂耍。 您非常清楚我的想法,我已经想到了整个金帐汗国的突厥人。

              俄罗斯公国并没有因为他们是附庸而开始实行伊斯兰教。 而且由于汗乌兹别克没有强迫他们这样做。 他是如何强迫土耳其人的。 苏丹和别克没有一个人失去了头脑,更不用说想要保留其祖先信仰的普通百姓了。
              1. 唐
                14二月2014 12:29
                0
                Quote:贝克
                这就是混蛋和杂耍。 您非常清楚我的想法,我已经想到了整个金帐汗国的突厥人。

                好吧,我知道你是怎么写的。
                Quote:贝克
                俄罗斯公国并没有因为他们是附庸而开始实行伊斯兰教。 而且由于汗乌兹别克没有强迫他们这样做。 他是如何强迫土耳其人的。 苏丹和别克没有一个人失去了头脑,更不用说想要保留其祖先信仰的普通百姓了。

                有趣的是,出于什么原因,汗乌兹别克突然对俄罗斯王子做出了如此出色的反应。 他是一个强硬的可汗,他砍了许多头,然后突然对俄罗斯人如此好。
                1. 招手
                  招手 14二月2014 14:05
                  +1
                  Quote:唐
                  有趣的是,出于什么原因,汗乌兹别克突然对俄罗斯王子做出了如此出色的反应。 他是一个强硬的可汗,他砍了许多头,然后突然对俄罗斯人如此好。


                  您不知不觉就提出了问题。

                  我知道图。 而你无花果认识他。 目前所有无花果都认识他。 众所周知,汗乌兹别克人没有强迫农民改用新的信仰。 一切和重点。 而且没有关于此原因的书面报告。

                  乌兹别克斯坦的同时代人无疑知道,但他们没有告诉我们。 我们这些怪异的人,只需猜测它是在咖啡渣上还是在公羊的肩膀上,或者是谁。

                  我有一个模糊的假设,但只有一个假设-背后有雾,遥远的土地。
  • sinukvl
    sinukvl 12二月2014 13:56
    +4
    如果“按原样写”,那么对于您的年龄,您会得到很好的保护,您300或550岁?
  • setrac子
    setrac子 12二月2014 10:54
    +12
    Quote:克莱格
    俄罗斯有殖民地吗?

    是的,哈萨克斯坦


    现在是摆脱奴隶本质的时候了。 寻找主人有多么奇怪的愿望?
    1. 克莱格
      克莱格 12二月2014 10:56
      -19
      Quote:塞特拉克
      现在是摆脱奴隶本质的时候了。 寻找主人有多么奇怪的愿望?

      我在找东道主? 而且我需要它吗? 关于历史,事实是哈萨克斯坦是俄罗斯的殖民地。
      1. 评论已删除。
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 12二月2014 11:27
        +13
        Quote:克莱格
        事实是哈萨克斯坦是俄罗斯的殖民地。

        不要胡说八道,哈萨克斯坦是俄罗斯的一部分,而不是殖民地。 傻瓜 同样成功的是,苏格兰可以被称为英格兰的殖民地,或者塔塔里亚可以被称为俄罗斯的殖民地。 哈萨克斯坦中部和北部通常由俄罗斯人定居和占领,没有哈萨克人从那里被驱逐,实际上没有人被驱逐出境。
        附言 我对默认表示哀悼。
      3. Trapper7
        Trapper7 12二月2014 11:53
        +6
        Quote:克莱格
        我在找东道主? 而且我需要它吗? 关于历史,事实是哈萨克斯坦是俄罗斯的殖民地。


        证明和证明。 然后我们会争辩。 否则你就是巨魔。 绿色,愤怒和耳。
      4. 是猛犸象
        是猛犸象 12二月2014 14:08
        +4
        Quote:克莱格
        这与历史有关,哈萨克斯坦是俄罗斯的殖民地。

        这不是事实,这些都是文字。
        1. Alibekulu
          Alibekulu 12二月2014 15:20
          0
          Quote:有一个庞然大物
          这不是事实,这些都是文字。
          再一次,就是这样。 它必须被认为是一个给定的,仅此而已。 而且,哈萨克斯坦在这场讨论和其他讨论中试图传达这一点。
          俄罗斯的发展有一个阶段,就是与殖民主义一起的“帝国时期”。
          ly斯麦的观点对我个人来说更容易理解:“当时的重大问题将不会由多数人的讲话和决议来决定-这是1848年和1949年的重大错误-而是铁与血。”
          哈萨克人反对这样一个事实,即我们正在唱着游乐设施,迪士尼乐园捐赠给了哈萨克人。
          俄罗斯人坚强,成为一个帝国。 如果哈萨克斯坦人强大,他们也会犯下殖民地帝国 欺负 毕竟,“蒙古-人”很强大,他们成功地击碎了Rus,这是Ulug Ulys(金帐汗国)的“殖民地”。
          这就是为什么您称部落对俄罗斯人的统治为“轭”,却疯狂地否认K-on的领土是印古什共和国的殖民地? 请求
          Quote:有一个庞然大物
          如果纳扎尔巴耶夫谴责哈萨克斯坦由于俄罗斯而几乎从地球上消失,就不足为奇了。
          纳扎尔巴耶夫没事,也没有耻辱。
          成为一名哈萨克人可能只需要理解和感受他所说的话。 NAS意味着哈萨克斯坦在集体化过程中的大规模死亡,从根本上摧毁了国家知识分子,现在每个4-哈萨克人都在国外(主要是因为逃避饥饿)。
          嗯,哈萨克人迅速(超过所有苏维埃共和国)失去了他们的语言,文化,习俗和传统。 而且,他们不再认为自己是哈萨克人。
          如果你对国家科学院的声明不满意,我会告诉你苏联最后一位英雄的意见,Bauyrzhan Momysh-uly
          “一旦他们问了鲍伊尔扎姆·莫米什-乌利,为什么害怕。他说:”我担心两个哈萨克人不会互相说哈萨克语,一位母亲不会向她在哈萨克斯坦的孩子唱摇篮曲“贝西克·兹里”,秋叶卡拉不会告诉她的孙子童话故事在哈萨克语中。
          bairat: 也许它是在第三方资源上? 提供一个愉快阅读的链接。
          作者被禁止 am 因此,链接不能被问到..但是,我会尝试得到它..
          1. setrac子
            setrac子 12二月2014 15:32
            +3
            Quote:Alibekulu
            这就是为什么部落对俄国人的统治被称为“轭”

            这就是西方历史学家所说的,他们在罗曼诺夫家族的统治下写下了俄罗斯的历史。
          2. 是猛犸象
            是猛犸象 12二月2014 19:36
            +1
            Quote:Alibekulu
            这就是为什么您称部落对俄罗斯人的统治为“轭”,却疯狂地否认K-on的领土是印古什共和国的殖民地? 请求

            这取决于您认为的殖民地。
            来到俄罗斯的部落留下了灰烬,哪些城市被“殖民主义者”摧毁了?
            Quote:Alibekulu
            纳扎尔巴耶夫没事,也没有耻辱。

            特别是在最后提议重新改变国家的情况下。
            Quote:Alibekulu
            成为哈萨克人可能只是必要的去了解,感受他在说什么。 NAS指的是哈萨克人集体化期间的大规模死亡,是民族知识分子遭到破坏的根源,事实上,现在每四个哈萨克人都在国外(很大程度上是由于逃避饥饿)。
            嗯,哈萨克人迅速(超过所有苏维埃共和国)失去了他们的语言,文化,习俗和传统。 而且,他们不再认为自己是哈萨克人。

            你认真地认为所有这些麻烦都不影响俄罗斯人吗?
            我不想评论英雄的话。
            1. setrac子
              setrac子 12二月2014 20:10
              0
              Quote:有一个庞然大物
              来到俄罗斯的部落留下了灰烬,哪些城市被“殖民主义者”摧毁了?

              在两百个城市中,有十二个没有被遗忘,就被火和剑直奔。
            2. Alibekulu
              Alibekulu 13二月2014 09:58
              0
              Quote:有一个庞然大物
              你认真地认为所有这些麻烦都不影响俄罗斯人吗?
              我在哪里宣称这些麻烦不影响俄罗斯人? 请求
              Quote:有一个庞然大物
              来到俄罗斯的部落留下了灰烬,哪些城市被“殖民主义者”摧毁了?
              不考虑村庄和村庄的Znachitsa灰烬?!
              Quote:有一个庞然大物
              特别是在最后提议重新改变国家的情况下。
              实际上,这是我们的主权。
              你可以像俄罗斯人想要的那样重命名俄罗斯。
              例如,你可以在洪都拉斯如此接近俄罗斯精神。
              为了理解纳扎尔巴耶夫的逻辑,你需要了解哈萨克语或一些突厥语。 或者研究第一和第二突厥Kaganates的古代土耳其人的历史。
              “ Stan”是波斯语,伊朗语。 云杉是突厥语,所以这是对我们历史根源的回归。 例如,中国人坚持要求他们将北京称为北京,印度人则将其称为孟买孟买,而我们没有听到任何人的歇斯底里。 问题是,为什么所有这一切都如此?
              古代土耳其人称自己的州为大突厥人卡加纳特州-“永恒的埃尔”,在罗马帝国中可以找到类似物,称其为“永恒罗马”(“永恒之城”)。
              从而 哈萨克人宣布他们对古代土耳其人的历史和精神继承。 类比可以在俄罗斯的历史中找到。 这就是“莫斯科 - 第三罗马”的概念。
              你将在阿斯塔纳,你可以看到古代突厥石碑的副本,以纪念Bilge-Kagan和他的兄弟Kül-tegin。
              1. carbofo
                carbofo 13二月2014 18:47
                0
                Quote:Alibekulu
                “ Stan”是波斯语,伊朗语。 云杉分别是突厥语,这是对我们历史根源的回归

                精神错乱变得更加强烈,大脑抽烟了。
              2. setrac子
                setrac子 13二月2014 20:06
                0
                Quote:Alibekulu
                “ Stan”是波斯语,伊朗语。

                斯坦(Stan)是一个行政区域性单位。 两个三个营地组成一个县。
                自XNUMX世纪末以来,俄罗斯的县被划分为行政区域单位。 在XNUMX世纪,在Bryansk地区,Komaritsky的土地被划分为营地。 在十七世纪,在瓦日斯基区,切特(宿舍,季度板)分为营地,在乌斯秋格斯基区则占三分之二。
                处理波斯人与它有什么关系?
                而且,在俄语中,“ stan”一词有大量的单根词。
              3. 评论已删除。
              4. 评论已删除。
              5. 是猛犸象
                是猛犸象 13二月2014 20:41
                0
                Quote:Alibekulu
                实际上,这是我们的主权。

                我的妻子出生在哈萨克斯坦南部。 她的父亲被埋在那里。 让她把哈萨克斯坦视为她的祖国。 顺便说一句,就像俄罗斯人和韩国人,德国人和Ta人...仍然生活在那里。
                如果要建立民族主义国家,就说哈萨克人负责,其余的是“二等”。
                Quote:Alibekulu
                “ Stan”是波斯语,伊朗语。 云杉是突厥语,所以这是对我们历史根源的回归。

                Quote:Alibekulu
                至。 哈萨克人宣布了他们对古代土耳其人的历史,精神继承。

                在不到几个世纪的时间里,您仍然拥有悠久的历史,我们将等待吉尔吉斯斯坦,Ta人和其他土耳其人也扎根。
                Quote:Alibekulu
                您将在阿斯塔纳

                我在Tselinograd。
          3. Z.O.V.
            Z.O.V. 13二月2014 03:24
            +1
            Quote:Alibekulu
            这就是为什么您称部落对俄罗斯人的统治为“轭”,却疯狂地否认K-on的领土是印古什共和国的殖民地?

            如果他们自己几次问并自愿进入,那是什么样的殖民地。
          4. Z.O.V.
            Z.O.V. 13二月2014 03:36
            +3
            Quote:Alibekulu
            NAS指的是哈萨克人集体化期间的大规模死亡,是民族知识分子遭到破坏的根源,事实上,现在每四个哈萨克人都在国外(很大程度上是由于逃避饥饿)。

            因此,饥荒的话题就出来了。 这场饥荒将数千乌克兰人带到了迈丹。 因此,您想摧毁哈萨克斯坦。 通过寻找和发明引起俄罗斯人仇恨的原因,您正在摧毁我们之间过去和现在的利益。
            有耳的人,请听。 有道理的人,明白。
            1. 评论已删除。
          5. 徒步
            徒步 13二月2014 08:53
            +1
            Quote:Alibekulu
            毕竟,“蒙古-人”很强大,他们成功地击碎了Rus,这是Ulug Ulys(金帐汗国)的“殖民地”。
            这就是为什么您称部落对俄罗斯人的统治为“轭”,却疯狂地否认K-on的领土是印古什共和国的殖民地?

            也许哈萨克人应该向莫斯科致敬,或者他们应该应莫斯科的要求将奴隶卖掉,或者他们的可汗们带着礼物去莫斯科确认他们的权威? 与英国不同,俄罗斯没有俘虏人民,而是将他们同化为自己的国家。 我希望您理解灭绝与随后对保留的置入与同等权利同化之间的区别。
            1. carbofo
              carbofo 13二月2014 18:50
              0
              Quote:走
              我希望您理解灭绝与随后对保留的置入与同等权利同化之间的区别。

              不要紧张在他们的字典中没有单词同化:(。
              愚蠢的没有人了解你。
      5. SkiF_RnD
        SkiF_RnD 12二月2014 17:39
        +6
        克莱格,我敢肯定你在和俄国人争论不同的事情。
        事实是,哈萨克汗国(据我了解,哈萨克人认为自己的国家是这个特定国家实体的继承人)确实存在,并且被俄罗斯帝国吞并。 公平地说,我想指出的是,在您的哈萨克汗国中,一团糟正在比我们现在更清洁 笑 但是该国的实际状态(实际上或只是形式上,就像战国时代的幕府将军的权力一样,更准确地说,是的,只是形式上,可汗的权力不是主权统治者的权力)并不重要。 是的,哈萨克人是,但他们的语言是,土地。

        但是,只有当您声称哈萨克斯坦领土已成为俄罗斯帝国的一部分而丧失了恢复/保留(取决于所考虑的地位)主权的能力时,您才会空谈。 因为这篇文章根本不是关于这一点的。 没有人争辩说,如果他们没有加入,那么哈萨克斯坦将有机会自己走开悟之路,感受到新的(古老的古老,好吧,乌鲁别克,法拉比和其他有趣的人)科学,文化等的兴起。 尽管我永远不会相信这样的结果。 没有人对此感到。 他们本来会遇到英国人的,所以不必求助于算命先生。 并指责俄罗斯人的到来意味着希望有这样的事情。

        现在我要说清楚了。 您对“殖民地”一词非常负。 阿克秋宾斯克建在土耳其人的领土上,这是你们的诸泽之一,在这里我的同胞是错误的,这些不是捐赠的土地。 这样说,他们只会使我们感到困惑,使我们远离本质。 Dzungars,写作都是错误的。 在印古什共和国境内哈萨克汗国领土的地位非常重要。 他不是殖民地.
        它是一个省,没有受到掠夺性剥削和掠夺土地及当地居民的侵害。 估计差异。
        1. 克莱格
          克莱格 12二月2014 17:56
          -3
          Quote:SkiF_RnD
          但是,只有当您声称哈萨克斯坦领土丧失了恢复/维持(取决于所考虑的地位)主权的能力,因为它已成为俄罗斯帝国的一部分

          您写道,我似乎是说,如果不是俄国人,我们(哈萨克人)会繁荣昌盛,我没有写过,我也不这么认为。 让我们不要猜测是否仅是。 历史不是这样,我只是认为哈萨克斯坦是一个殖民地。 而且无论是否减
          1. SkiF_RnD
            SkiF_RnD 12二月2014 20:36
            +5
            你写得好像我肯定


            我敢肯定,您正在与俄罗斯人争论不同的事情...如果您说


            我只是想读懂你的意思。 没有冒犯,但不是所有人都能表达自己的想法,以便正确理解他们。 现在我看到我弄错了。

            因此,我将基调和内容更改为此:
            显而易见,您很多哈萨克人(以同样的方式推理)只是一个忘恩负义的人。 您甚至不需要证明俄罗斯人的证据,这些缺点就很对您了。 的确,将哈萨克斯坦变成一个贫穷的殖民地,榨干所有果汁,然后将其扔进历史的垃圾箱是值得的。 您今天会嫉妒阿富汗。 您对哈萨克斯坦的殖民地位有何确认? 事实,争论。 好吧,或者按照您的信念下地狱,我们的沙皇应该没有做任何事情,因为“包容其中”和其他广泛灵魂的表现。
            与俄罗斯不同,俄罗斯除了拜科努尔外,一无所有(一个好的殖民地。殖民地通常会受益 笑 )。 有一个受补贴的地区,实行了电气化,增加了教育,因此现在他们可以读到,哈萨克人“只是认为他们是殖民地”。 明确。

            哈萨克汗国在印古什共和国境内的领土地位很重要。 他不是殖民地。


            这就是你一生需要贴在额头上的东西。 没有尊重。
            1. 克莱格
              克莱格 12二月2014 20:55
              -3
              Quote:SkiF_RnD
              哈萨克汗国在印古什共和国境内的领土地位很重要。 他不是殖民地。
              这是你一生需要贴在额头上的东西

              这是因为您不认为可以更改任何内容。

              Quote:SkiF_RnD
              没有尊重。

              他知道在此站点上使我感到惊讶的地方是,本地用户对彼此的虚拟想象尊重。 但对我来说,老实说,我不大可能见不到的人都没关系)))所以,在某个地方保持尊重。 我看到您在此类问题上有经验)))
              1. SkiF_RnD
                SkiF_RnD 12二月2014 23:20
                +4
                您确认哈萨克斯坦的殖民地位吗? 事实,争论。 还是...


                这是因为您不认为可以更改任何内容。


                等等,等等,在生活中,它们被称为“巴拉博”。

                殖民地试图驱逐他们的主人。 中南美洲国家如何为此作出最大努力。 印度。 印度尼西亚。 其他国家。 象征性地讲,殖民地一直处在“癌症”状态。 他们随心所欲地拥有了它​​们,缔结了奴役的贸易协定,迫使他们为微不足道或一无所获而献出自己的资源。 殖民地希望获得一件事-利润。 这是欧洲殖民的基本原则。 “利润”。

                在十九世纪下半叶,哈萨克斯坦草原变成了俄罗斯帝国的一个普通偏远省份。 除包括在俄罗斯政治和军事等级制度中的哈萨克贵族外,普通哈萨克人属于“外国人”类别,他们的政治和公民权利和义务有限(特别是,哈萨克人不受军事动员)。 由于医院的建设,疫苗接种的普及和现代药物的使用,大规模流行病在哈萨克人之间的死亡率急剧下降; 哈萨克族人口从2,75年的1850万增加到4年的1900万。
                1892世纪下半叶,采矿业出现在哈萨克斯坦境内,出现了第一批工业企业,并且开始了煤炭和石油生产的发展。 1896年至XNUMX年,建立了横贯西伯利亚的铁路,连接鄂木斯克和奥伦堡,大大改善了哈萨克斯坦与俄罗斯中部的连接。 在哈萨克斯坦商品货币关系和贸易发展的影响下,出现了新城市和城市型定居点。
              2. SkiF_RnD
                SkiF_RnD 12二月2014 23:25
                +2
                想象中的尊重是不存在的。 您是自己发明的。 如果尊重是虚构的,那么事实并非如此。 简而言之,你用自己的话说

                本地用户需要互相尊重


                蒙面地谴责所有“本地用户”的不诚实行为,他们“假装”,互相表示“假想”尊重。 我尊重每个有价值的人,无论我在生活中看到他,还是在全球网络上阅读他的信息。 包括“本地用户”。 而且您不需要别人的尊重这一事实说明了您很多。 我衷心希望你不是一个“典型”的哈萨克人,而是一个可悲的例外。
            2. 招手
              招手 13二月2014 11:23
              0
              Quote:SkiF_RnD
              与俄罗斯形成鲜明对比的是,除了拜科努尔之外,俄罗斯根本没有任何意义(殖民地很好。殖民地通常是有用的)。 有一个受补贴的地区,实行了电气化,增加了教育,因此现在他们可以读到,哈萨克人“只是认为他们是殖民地”。 明确。


              所有殖民大国都在其殖民地建立了基础设施,其唯一目的是从殖民地中获得尽可能多的利润。 如果没有创建Ridder矿山并为其铺设铁路,您将无法将矿石出口到大都市。

              总的来说,在Uroshniks中-我们为您量身打造,我们为您量身打造,甚至在苏联时代都在努力。

              Sokolovo-Sarbaisky铁矿床不是为哈萨克人开发的,而是为车里雅宾斯克的冶金厂开发的。 原始土壤不是为哈萨克人提供的,而是为苏联全体人口提供的。 阿拉木图重型工程厂不是为哈萨克人建造的,而是为苏联海军提供鱼雷的。
              1. setrac子
                setrac子 13二月2014 12:41
                0
                Quote:贝克
                不是为哈萨克人建造的

                好吧,关闭所有这些植物,矿山和水井,因为哈萨克人不需要它们。
                1. 招手
                  招手 13二月2014 12:58
                  +1
                  Quote:塞特拉克
                  好吧,关闭所有这些植物,矿山和水井,因为哈萨克人不需要它们。


                  我转向你。 我身处狭narrow的纠纷中,例如我本人...我不参加。
                  1. setrac子
                    setrac子 13二月2014 13:08
                    0
                    Quote:贝克
                    我转向你。 我身处狭narrow的纠纷中,例如我本人...我不参加。

                    好吧,不参加,谁让你? 车爬?
                    1. 招手
                      招手 13二月2014 13:21
                      +1
                      Quote:塞特拉克
                      好吧,不参加,谁让你? 车爬?


                      而您,您可以识别整个网站吗? 我不想和你一起参加,因为你没有逻辑,只有一个ist弱的人。 通常,是您开始回答我的评论,而不是我对您的评论。

                      我们用刷子刷你。
                    2. setrac子
                      setrac子 13二月2014 13:33
                      0
                      Quote:贝克
                      我们用刷子刷你。

                      嗯。


                      PS奖给我,奖,以最无意义的答案。
                    3. 招手
                      招手 13二月2014 13:55
                      +1
                      Quote:塞特拉克
                      PS奖给我,奖,以最无意义的答案。


                      是的,甚至给自己写一枚奥运奖牌。

                      并且除了缺乏逻辑的王冠外,还要戴上它。 恰好适合您。
          2. 3935333
            3935333 13二月2014 15:11
            +1
            好吧,他们建造它是为了将苏联的所有共和国纳入一个经济,科学和地缘政治空间! 俄罗斯人,乌克兰人,白俄罗斯人,哈萨克人等 学习,工作,创造家庭,共同的文明!!! 可以讨论什么样的殖民地……在苏维埃共和国,人们的生活要比在RSFSR中生活得更好(1987年之前)! 巴尔特人抱怨最多,但他们的生活(被占领)比联盟中的任何人都好! 我没想到哈萨克人会做出这样的反应……关于一个绰号为克莱格的男人,我在上面写道他是谁!
          3. SkiF_RnD
            SkiF_RnD 13二月2014 23:56
            0
            在十九世纪下半叶,哈萨克斯坦草原变成了俄罗斯帝国的一个普通偏远省份。 除包括在俄罗斯政治和军事等级制度中的哈萨克贵族外,普通哈萨克人属于“外国人”类别,他们的政治和公民权利和义务有限(特别是,哈萨克人不受军事动员)。 由于医院的建设,疫苗接种的普及和现代药物的使用,大规模流行病在哈萨克人之间的死亡率急剧下降; 哈萨克族人口从2,75年的1850万增加到4年的1900万。
            1892世纪下半叶,采矿业出现在哈萨克斯坦境内,出现了第一批工业企业,并且开始了煤炭和石油生产的发展。 1896年至XNUMX年,建立了横贯西伯利亚的铁路,连接鄂木斯克和奥伦堡,大大改善了哈萨克斯坦与俄罗斯中部的连接。 在哈萨克斯坦商品货币关系和贸易发展的影响下,出现了新城市和城市型定居点。

            在十九世纪下半叶,哈萨克斯坦草原变成了俄罗斯帝国的一个普通偏远省份。 除包括在俄罗斯政治和军事等级制度中的哈萨克贵族外,普通哈萨克人属于“外国人”类别,他们的政治和公民权利和义务有限(特别是,哈萨克人不受军事动员)。 由于医院的建设,疫苗接种的普及和现代药物的使用,大规模流行病在哈萨克人之间的死亡率急剧下降; 哈萨克族人口从2,75年的1850万增加到4年的1900万。
            1892世纪下半叶,采矿业出现在哈萨克斯坦境内,出现了第一批工业企业,并且开始了煤炭和石油生产的发展。 1896年至XNUMX年,建立了横贯西伯利亚的铁路,连接鄂木斯克和奥伦堡,大大改善了哈萨克斯坦与俄罗斯中部的连接。 在哈萨克斯坦商品货币关系和贸易发展的影响下,出现了新城市和城市型定居点。

            在十九世纪下半叶,哈萨克斯坦草原变成了俄罗斯帝国的一个普通偏远省份。 除包括在俄罗斯政治和军事等级制度中的哈萨克贵族外,普通哈萨克人属于“外国人”类别,他们的政治和公民权利和义务有限(特别是,哈萨克人不受军事动员)。 由于医院的建设,疫苗接种的普及和现代药物的使用,大规模流行病在哈萨克人之间的死亡率急剧下降; 哈萨克族人口从2,75年的1850万增加到4年的1900万。
            1892世纪下半叶,采矿业出现在哈萨克斯坦境内,出现了第一批工业企业,并且开始了煤炭和石油生产的发展。 1896年至XNUMX年,建立了横贯西伯利亚的铁路,连接鄂木斯克和奥伦堡,大大改善了哈萨克斯坦与俄罗斯中部的连接。 在哈萨克斯坦商品货币关系和贸易发展的影响下,出现了新城市和城市型定居点。
    2. 招手
      招手 13二月2014 11:14
      0
      Quote:SkiF_RnD
      公平地说,我想指出的是,在您的哈萨克汗国中,一团糟正在比我们现在更清洁


      中非共和国境内一片混乱,叙利亚境内一片混乱,所以让我们占领这些国家,说这是我们的故乡。
      1. carbofo
        carbofo 13二月2014 18:58
        +2
        Quote:贝克


        中非共和国境内一片混乱,叙利亚境内一片混乱,所以让我们占领这些国家,说这是我们的故乡。

        不,您肯定有问题!
      2. SkiF_RnD
        SkiF_RnD 13二月2014 23:51
        0
        CAR与它有什么关系? 根据许多无可争辩的迹象,哈萨克汗国的领土过去不是,现在也不可能。 哈萨克人似乎都没有读过关于殖民战争和征服欧洲人的文章。 关于美国殖民化的更多信息。 只有您的无知给您机会,不要对公义失去信心。 这就像一个人将我戳向晴朗的天空并大喊:“看,整个天空都在燃烧,我发誓是森林在燃烧。” 而且无论您说多少,如果有火,都会冒烟,他会指着天空尖叫着看到火。 殖民化。 美式风格。 一百年了对不起,还是什么? 我重复100500次,请仔细阅读她的内容。 然后与某物进行比较。 哈萨克大草原是帝国最常见的郊区。 具有文化影响力的事实,例如讲俄语的学校,并不能描绘俄国人,但在19世纪,他们当然不会超越寻常,也不会使RI成为一个吸血鬼的国家。 在这里,特别是有天赋的哈萨克人已经在谈论亚美尼亚。 显然,我们也殖民了他们。 随时
  • carbofo
    carbofo 13二月2014 18:07
    +1
    Quote:克莱格
    事实是哈萨克斯坦是俄罗斯的殖民地。

    哈萨克斯坦从来都不是殖民地,俄罗斯帝国将领土和居民同化为一体。
    在苏联实行共和制关系时采用省级和后来的关系。
    新近拥有人口的新领土大部分都保留着民族生活方式,只采用了共同的管理和教育制度。
    格鲁吉亚人经常大哭,他们说种族灭绝已有250年了,真棒子们的大脑完全断掉了。
    在高加索人和奥斯曼帝国不断袭击之后,在所谓的占领的250年中,人口的识字率与幸存人口相比没有增加20-30倍,达到约98%,人口增加了5-10倍。
  • AVT
    AVT 12二月2014 12:36
    +10
    Quote:塞特拉克
    现在是摆脱奴隶本质的时候了。

    然后建立一个民族国家呢? 只有自欺欺人。 好吧,一个民族主义者如何在帝国中成为一个整体? 按照相同的计划,就像抄袭本一样,前苏联共和国(现在是全国性)的每个共和国都得到了培养。 斯大林曾经说过-在反对社会主义的斗争中,地方资产阶级会举起民族主义旗帜,所以没有什么新鲜的。
    Quote:塞特拉克
    寻找主人有多么奇怪的愿望?

    这已经像施虐受虐狂了,慢慢地但肯定是大脑被关闭了,只有身体的感觉部分被打开了,嗡嗡声也被捕捉到了。“普通人”是将人转变成这种状态的杰出大师。耶和华见证人:“顺便说一句,在我们的政府中,尤其是在哈佛之后的经济集团中,它们是完全一样的,几乎是抄袭本-“盖达罗夫的见证人。”
    1. carbofo
      carbofo 13二月2014 18:14
      +3
      引用:avt
      这已经类似于施虐受虐狂,慢慢地但肯定地关闭了大脑,仅打开了身体的感觉部分,并发出了嗡嗡声。


      别对他严厉地评判,他们有这样的教科书,从他们的民族思想出发,它们真是太棒了,他们几乎写道,他们是俄罗斯帝国的名义上的国家。
      总的来说,他们成为一个独立的国家,而图尔克人仍然在那里动脑。
      好吧,我不能说过渡到拉丁聪明,但是卖掉自己的屁股是个人的事。
  • 尤里·塞夫·高加索
    尤里·塞夫·高加索 12二月2014 14:04
    +5
    游牧民族曾经有过自己的国家吗? 中国游牧民族的庆幸后裔
    1. 招手
      招手 13二月2014 11:44
      +3
      Quote:尤里·塞夫高加索
      游牧民族曾经有过自己的国家吗?


      国家的概念并不仅仅意味着现代概念中的国家。 既有州立城市又有游牧州。

      状态的迹象。

      1.电力和管理设备,强制性设备的存在; 沙皇,王子,博亚尔斯,军队。 汗,苏丹,乞讨,军队。

      2.人口分为领土单位; 省,乡,村。 Aimaki,Audan,Auls。

      3.对外和内务独立; 王室国家,可汗国家。

      4.对人民承担一些义务(保护领土,打击犯罪,执行普遍福祉的程序),例如农业国家,即游牧民族。

      5.存在一些垄断权(立法权,发行钞票,收税和发行贷款的权利)。 游牧民族和农业州一样

      至少有一个不属于游牧国家定义的标志在哪里。
      1. carbofo
        carbofo 13二月2014 18:19
        0
        Quote:贝克

        至少有一个不属于游牧国家定义的标志在哪里。

        您绝对生活在杂草被允许的州:)。
        在您的游牧部落发现国家的迹象的地方,在我的家庭中可以找到同样成功的迹象,也有这样的迹象。
        他们恰好生活在独立的家庭群体中,称其为州-只有美国人可以:)
  • vlad.svargin
    vlad.svargin 12二月2014 15:41
    +2
    克莱格 (2)
    俄罗斯有殖民地吗? 是的,哈萨克斯坦。

    我非常尊重哈萨克人。 回到苏联时代,我有很多朋友(老一辈和我的同龄人)学习过,一起工作。 甚至在服役期间都是哈萨克人的朋友。 现在我开始忘记您的语言,但对他们的热情仍然存在。 以此为灵感的人是您和我各国人民的敌人。 从远古时代起,我们就一直处于一个联盟中,距今已有一千多年的历史了。 以不同的方式发展,但总是互相帮助。 令人信服的是,我将摘录TSB的一些摘录:

    吉尔吉斯斯坦-吉尔吉斯斯坦-哥萨克人,哈萨克人的名字,在革命前文学中很常见。(电信标准化局)
    顺便说一句,在苏联时期他们开始被称为哈萨克人。
    在古代俄罗斯,陆军(部落)中持续不断的勇士是斯拉夫勇士和突厥哥萨克人。
    哈萨克斯坦社会主义国家成立时,在社会主义建设期间的十月革命之后,哈萨克斯坦的经济和文化发生了根本变化。 哈萨克斯坦已成为拥有先进工业和高度发展的多样化农业的国家。 K.的生活和文化发生了变化:游牧民族已迁移到久坐的生活,文盲已被消除,工人阶级和知识分子的国家干部已经增长。 关于K的历史,经济和文化,另请参见Art。 哈萨克苏维埃社会主义共和国。
  • 评论已删除。
    1. 孤独
      孤独 12二月2014 21:53
      +2
      我完全不同意这份清单,前者的现状是在苏联谁得到了补贴,谁得到了补贴(乌克兰是一个例外,那些统治了22年独立的人应该为现在的状态负责)。
      1. setrac子
        setrac子 12二月2014 22:38
        +1
        引用:寂寞
        乌克兰是一个例外,那些统治超过22年独立的人应该为乌克兰目前的状态负责

        也不例外。 乌克兰工业集中在俄罗斯市场,结果是合乎逻辑的。
        1. 孤独
          孤独 12二月2014 23:00
          +1
          我说的是苏联时代,而不是在独立之后。
      2. Z.O.V.
        Z.O.V. 13二月2014 03:53
        +2
        引用:寂寞
        我强烈反对这份清单。

        提供您的详细信息
        -明天没有预留座位。
        -好吧,晚上看。
        -没有门票,只有双门轿跑车和SV。
        -早上吗?
        -他们甚至都不是火车。
        -仔细看,这不可能。 我低一点。
    2. Hitrovan07
      Hitrovan07 13二月2014 17:32
      0
      精彩地。 带链接的数字。 而不是黄色新闻。 奢侈地
  • Cherdak
    Cherdak 12二月2014 15:57
    +6
    Quote:克莱格
    哈萨克斯坦。


    那是哪里 对那些提出了这种奇怪形式的共产主义者表示感谢。


    哈萨克斯坦(哈萨克斯坦的哈萨克斯坦共和国)是一个疗养胜地,与诸如西伯利亚这样的著名休息和疗养地竞争,那里的特殊功绩凭证首先由沙皇秘密警察发行,然后由血腥的gebei发行。 欺负

    新的拨浪鼓“еазақелі“-一般是珍珠。
    乌克兰仍然有对其自身实施仪式暴力并成为“сазақісалаелі!»

    您可以注册原住民历史炸弹 扎绳
  • 唐
    12二月2014 18:41
    +7
    Quote:克莱格
    俄罗斯有殖民地吗?

    是的,哈萨克斯坦

    您完全看过这篇文章吗? 哈萨克斯坦居民没有与苏联和俄罗斯帝国居民相同的权利吗? 哈萨克斯坦还有其他法律吗? 哈萨克斯坦仅用作原料基地和市场? 从一开始就思考,然后得出一个结论。
    1. Cherdak
      Cherdak 12二月2014 19:57
      +3
      Quote:唐
      哈萨克斯坦居民与苏联居民享有不同的权利


      1941年,伏尔加德意志自治苏维埃社会主义共和国被清算,并开始将其德国人口和苏联其他地区的德国人口强行重新安置到哈萨克斯坦和西伯利亚。
      在过去的十年中,哈萨克斯坦共和国的德国人口几乎减少了一半,达到178万人。


      根据人口普查,在居住在俄罗斯的597名德国人中,有212人说德语,占188%。

      您不能用口号来欺骗德国人-他不是从哈萨克斯坦到德国,而是现在他移民到俄罗斯。
      香肠人的灵魂被撕碎到无法无天?
      追索权
  • 接口
    接口 12二月2014 23:30
    +2
    俄罗斯是大陆帝国,西方国家是殖民地。
    俄罗斯不是殖民地国家。 数以百万计的黑人和印第安人将向你证实这一点。
  • 评论已删除。
  • FC SKIF
    FC SKIF 12二月2014 08:21
    +14
    进入俄罗斯组成12月。 始终保证安全+发展。 确实,对于那些从这些人的不安全中获利的人来说往往不满意 - 侵略性的游牧民族,袭击和抢劫的爱好者以及那些反对除了他们之外所有人的发展的人 - 通常是欧洲人,更常见的是盎格鲁撒克逊人。 实际上,这两个群体是俄罗斯的原始敌人。 现在没有任何改变。
    1. 矮胖
      矮胖 12二月2014 08:58
      +9
      在16至17世纪,乌拉尔以东至太平洋的领土似乎完全无人居住,因为 除Kuchumovskoye村外,在这片广阔的领土上没有发现任何永久性定居点。哈萨克斯坦东南部在划分俄罗斯和中国之间的领土时通向俄罗斯,这在很大程度上是对中国的服务,一部分(伊犁地区)随后又移交给了中国-根据与俄罗斯达成的协议。 吉尔吉斯斯坦东部地区的一部分完全没有人(大约20-30 2 km XNUMX),吉尔吉斯斯坦东部的其余部分不仅自愿成为俄罗斯的一部分,而且受到自己部落成员的破坏和邻国强盗汗国的抢劫的保护。 古代Khorezm的继承人沦为徒汗酸盐,他们被击败并被包括在俄罗斯,而不是出于和平需要。
    2. 曼巴
      曼巴 12二月2014 13:01
      +8
      Quote:FC Skif
      通常会有一些人对那些从这些民族的不安全中获利的人感到不满意,这些人包括侵略性游牧民族,对突袭和抢劫的热爱者,以及反对除他们之外的所有人发展的人,常常是欧洲,最经常是盎格鲁-撒克逊人。

      您会忘记另一种不满。 这是当地的销售精英,正在寻找主人,并尽快出卖他。 一个例子是格鲁吉亚精英:http://www.apn.ru/publications/article21261.htm
    3. 仙人掌
      仙人掌 13二月2014 04:10
      0
      还有当地没有提供的诱饵...好吧,变得张狂 傻瓜
  • dark_65
    dark_65 12二月2014 08:34
    +13
    为什么没有这种反对意见?如果没有异议,“哈萨克汗国分成三个族,分别是高级,初中和中级。之所以这样命名,是因为高级z族的部落服从了Jochi Orda Ejen长子的后代,中间是大儿子Jochi Orda Ejen的后代。 Jochi-Batu和Berke,而年轻的Zhuz氏族隶属于Jochi Khan-Mogul的小儿子的后代。
    朱兹长老包括奥尔本,杜拉特,尚尼希基,扎里耶尔,坎利,奥沙克蒂,西尔吉利,苏安,沙皮拉比和伊斯蒂三个部落。 在中部地区-argyn,kerey,konyrat,kypshak,naiman和uak,在较年轻的地区-alimuls,bayuly,zhetyru和nogai-kazak。”
    此外,与with格人的战争和中国的扩张,这是虚构的吗?
    下一阶段是完全提交中国政策,您认为情况会有所不同吗?
    请说出哈萨克斯坦宣布为俄罗斯殖民地之前俄罗斯与哈萨克军事冲突的著名事件。

    皇后于19年1731月10日签署了让年轻的茨族自愿进入俄罗斯帝国的信,1731年27月XNUMX日,举行了年轻和中茨族部落代表的代表大会,汗·阿布尔凯尔(Khan Abulkhair),巴特尔斯·博根拜(Batyrs Bogenbai),埃塞特(Eset),库丹纳扎尔·穆尔扎(Khudainazar-Murza)和另外XNUMX个有影响力的当局宣誓效忠在古兰经上效忠于皇后。

    我认为加入中国并不会带来巨大的好处,即使直接被准gar尔人砍掉也不会成为现实。

    我们还殖民了格鲁吉亚人(尽管与此同时,使自己免于土耳其人或波斯人的全面袭击,但我对波罗的海国家保持沉默,尽管对不起,我们在文化上学到了....
    1. Onizuka老师
      Onizuka老师 12二月2014 09:35
      +4
      引用:dark_65
      准jun们的雕刻就在地平线上。

      再次。 战争取得了不同程度的成功,但哈萨克人不止一次到达了Dzungaria,但一路分散,争吵不休。 我已经布置了从A到Z的所有东西。哈萨克人再一次在没有俄罗斯支持的情况下进行了战斗,他们用弓箭对着Zungars的枪支和大炮。 他们之所以加入俄罗斯,是因为有入侵中国远征军的危险,而中国远征军至少有XNUMX万人。
      1. Alibekulu
        Alibekulu 12二月2014 10:01
        +5
        Quote:老师鬼冢
        他们加入了俄罗斯是因为中国远征军入侵的危险性不低于一百万。
        我认为情况有所不同。
        如您所知,Abulkhair开始了“自愿加入”印古什共和国的进程。 年轻的朱兹的汗,曾多次宣称全哈萨克汗的角色。 而且,在所有登上王位的人中,他是最合适的。 而且,他在哈萨克斯坦-德洪加尔战争期间证明了这一点。 但是,很显然,苏丹,氏族首领和部落不需要有魅力,聪明和强硬的统治者。 如果他成为一名,对任何人来说似乎还不够。 因此,每次选择一个领导者时,他们不是选择最适合担任这一职位的Abulkhair,而是选择了无色的Kayip和Abilmambet ..
        无奈之下,他决定取得RI的公民身份。 根据这一决定,他希望获得强大力量的支持,以建立他对所有哈萨克人的权力。
        然后,当他实现自己的全球目标时,我认为他会采取行动,正如彼得一再对欧洲所说:“我们需要欧洲几十年,然后我们必须背弃它。”
        成为最高统治者的不可抗拒的欲望使一个聪明的Abulhair的头脑蒙上阴影。 他表现得更加敏锐,决定击败赌场。 结果在两种情况下都很明显...... am
        1. Onizuka老师
          Onizuka老师 12二月2014 10:17
          +5
          问题是三个“祝泽人”彼此相处不融洽。 奥伦堡(Orenburg)探险队团长伊万·基里洛夫(Ivan Kirillov)皇后安娜·伊安诺夫娜(Empower Anna Ioannovna)皇后写道:“如果吉尔吉斯部落(中,初等民族)一致同意,并且他们有一个可汗参加战争,而另一个则要离开,所以他们将从卡尔梅克人手中失去财产。” 问题是不团结。 从1750年到1756年,哈萨克人和敦加尔人团结起来反对清帝国,阿卜拉罕·汗甚至说:“最好是让已经失去昔日权力的敦加里亚人在其边界上胜过清帝国。” 但是在1756年,皇帝阿辛吉欧罗·洪利(Aisingioro Hongli)统治下,清满军终于击溃了Zungungarian Khanate。 大部分Dzungar人死于战场上,死于疾病,幸存者逃往卡尔梅克汗国的伏尔加河。 中国历史学家魏源写道:“在宗加里亚州有数十万个家庭,十分之四死于天花,十分之二逃到邻国,十分之三被一支伟大的军队摧毁。” 俄罗斯研究员切尔尼舍夫(A. Chernyshev)称其为如此残酷的原因:“秦国并未残酷地惩罚厄立特里亚人,因为他们认为他们是野蛮人。 不,因为他们没有雕刻Sibo,Solon,Daur和其他部落,以及Khalkha蒙古人众多但分散的部落。 满族精确地杀死了Oirats,因为他们担心,如果不这样做,他们将把潜在的竞争对手留在自己的手中,他们已经有建立主权国家的经验,并且与俄罗斯保持长期联系。 因此,满族宁愿消灭几乎所有的厄拉特人,并将其土地置于部队的控制之下。”
          因此,宗加尔汗国(Dzungar Khanate)从地球表面消失了,清帝国在1761年建立了新疆省。 一个有趣的事实是,被诺永·阿穆尔萨尼(Noyon Amursany)俘虏的阿布赖汗(Ablai Khan)关系良好,他过去常常躲避哈萨克人的躲藏,逃离内部敌人和中国人。
        2. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
  • dark_65
    dark_65 12二月2014 08:35
    +9
    如果您有工业,写作和其他好处,就像在西藏一样,我只是对贝科努尔保持沉默。
  • 阿萨姆4
    阿萨姆4 12二月2014 08:37
    +24
    Quote:克莱格
    俄罗斯有殖民地吗?

    是的,哈萨克斯坦

    诅咒的殖民主义者建造了所有基础设施,学校,医院,剧院等城市。
    а
    他们还耕种了处女地,并建立了自己的电厂,发电厂和各种其他工业设施,接受了普及教育。 还有更多各种各样的恐怖...
    1. bairat
      bairat 12二月2014 09:00
      +1
      Quote:assam4

      诅咒的殖民主义者建造了所有基础设施,学校,医院,剧院等城市。
      а
      他们还耕种了处女地,并建立了自己的电厂,发电厂和各种其他工业设施,接受了普及教育。 还有更多各种各样的恐怖...

      好吧,这是在苏联时期。 例如,在沙皇俄国,未受洗的塔塔尔人承受着巨大的压力:他们缴纳了沉重的税款,被赶出了自己的住所,被不接受进入教育机构。
      1. 贝内·瓦莱特
        贝内·瓦莱特 12二月2014 13:15
        +7
        好吧,你太夸张了...
        从15到1/6的世纪俄罗斯贵族由塔塔尔族组成!!! 例如:阿克萨科夫(Aksakovs),布宁(Bunins),科萨科夫(Korsakovs),萨尔科科夫(Saltykovs),尤苏波夫(Yusupovs),库达谢夫(Kudashevs),切戈达耶夫(Chegodaevs),阿赫玛托夫(Akhmatovs)等,这些与您有关吗? 你在说什么压迫?
        不必屈服于人为的“新潮流”,例如俄罗斯,所有人民的监狱都在腐烂,不允许发展。
        俄罗斯万卡(Vanka)陷入了困境,以至于现在我们自己几乎都穿韧皮鞋了,但是我们却住在鸡腿上的小屋里!)))
        关于对未受洗者,如此未受洗者(异教徒等)的迫害,斯拉夫人或俄国人“得到”了更多!
        1. bairat
          bairat 12二月2014 13:52
          -1
          Quote:贝内·瓦莱特
          好吧,你太夸张了...

          这些宗派在宗教方面如何?也许他们受洗了?
          夸大我过去​​的事情毫无意义。 例如,有事实可以在手指上指望古老的塔塔尔清真寺,这与在每个俄罗斯定居点都有一个坚固的石头教堂这一事实背道而驰。 禁止建造。 或沿着伏尔加河和卡马的海岸线,那里没有一个塔塔尔村庄,所有塔塔尔曾经被皇家法令驱逐出那里。
          1. dark_65
            dark_65 12二月2014 17:53
            0
            然后计算当年的Ta人和俄罗斯人的数量。
      2. 评论已删除。
      3. 画谜
        画谜 12二月2014 13:29
        +9
        Quote:拜拉特
        例如,在沙皇俄罗斯,未受洗的Ta人承受着巨大的压力。

        令人毛骨悚然,愤世嫉俗,虚伪。
        ...到70世纪末 在俄罗斯,大约有XNUMX万名穆斯林-世袭贵族和阶级贵族...

        ……在凯瑟琳大帝统治时期,国家宗教政策发生了重要变化,包括与伊斯兰教有关的政策。 17年1773月1774日,她签署了一项容忍俄罗斯所有宗教的法令。 1783年,根据《库楚克-凯纳日治和平条约》,俄罗斯政府保证了穆斯林所有宗教自由的不可侵犯性。 在1735年关于克里米亚并入俄罗斯的宣言中,凯瑟琳女皇答应了Taurida穆斯林保护和捍卫“所有合法仪式自由行使的庙宇和自然信仰,将不可侵犯”。 在帝国的其他地区也实行了类似的政策。 因此,根据XNUMX年《关于将立陶宛大公国吞并俄罗斯的宣言》,自由承认信仰的保证不仅扩展到该地区的天主教徒,而且扩展到立陶宛穆斯林Muslim人。

        穆斯林贵族生活的一个重要方面是他在帝国武装部队中的服役。 数十名穆斯林-军官和将军在俄罗斯必须发动的多次战争中脱颖而出。 因此,在1813年至1814年的海外战役中。 巴什基尔和塔塔尔的33个骑兵团表现出很高的英勇,伏尔加河,乌拉尔,克里米亚,白俄罗斯的穆斯林表现出了他们的勇气。 在30年代至80年代。 十九世纪 一群战士-高贵的穆斯林(高加索人和克里米亚Ta人的高地人)一直是帝国卫队最靠近宝座的部分-国王Ma下自己的车队。 众所周知,有许多特殊的法令和指示表明政府特别重视为高加索山脉中队救生员和克里米亚Ta人中队救生员的士兵创造必要的宗教活动条件。

        在俄罗斯著名的穆斯林将军中,可以命名为Alikhanov-Avarsky,Enikeev,Tevkelev,Khalilov,Khan-Nakhichevan等名称。 I904-I905的日俄战争期间。 亚瑟港的捍卫者因其穆斯林军官Samadbek Mehmandarov和Ali Aga Shikhlinsky而闻名,他们后来成为俄罗斯军队的将军,同胞,也是阿塞拜疆人,他是一位杰出的商人Haji Zeynal Ab-Din Tagiyev,他从一个贫穷的行家到一个百万富翁的石油商人,慈善家。和慈善家。 塔吉耶夫被授予将军衔,他被授予帝国最高命令

        http://sotok.net/russkij-mir/3859-musulmanskoe-dvoryanstvo-v-rossijskoj-imperii.
        HTML
      4. Dym71
        Dym71 12二月2014 14:29
        +4
        好吧,这是在苏联时期。 例如,在沙皇俄国,未受洗的塔塔尔人承受着巨大的压力:他们缴纳了沉重的税款,被从被收购的地方开除,不被教育机构接受。

        亲爱的拜拉特!
        你为什么只提负面的? 是的,肯定有一个地方,因为我敢肯定,简单的俄罗斯人民会得到不少。 在俄罗斯帝国,发生了很多事情,并且发生了以下事情:
        在沙皇俄罗斯,自由选举在国家杜马举行,这得益于国家杜马中有穆斯林一小部分,其中大多数代表是塔塔尔族人,超过70%的塔塔尔族人可以在塔塔尔族中读写。
        随着日俄战争的爆发,沙皇俄国军队引入了永久毛拉或阿ms。
      5. dark_65
        dark_65 12二月2014 17:53
        +3
        那是你的迫害吗?……你不为自己感到羞耻吗?另一个孤儿哭泣……所有穆斯林都缴纳了双重税吗?那么战争本来就应该……你如何举起小仓鼠……
    2. Alibekulu
      Alibekulu 12二月2014 09:31
      -9
      Quote:assam4
      诅咒的殖民主义者建造了所有基础设施,学校,医院,剧院等城市。
      为自己建造的城市“殖民主义者” LOL ...所以不需要毛茸茸的祖母..在城市中,大部分时间都生活在“俄罗斯人”中。 作为证明,我将给出“ VO”的俄罗斯用户的意见。 以下是关于哈萨克臭名昭著的城市的评论:
      Quote:Djozz哈萨克斯坦,在苏联解体之前,可以用手指计算在Kustanai,
      感觉
      引用:Andrey57 城市(乌拉尔斯克),其中超过90%的人口是俄罗斯人
      什么
      Quote:Alex65
      Uralsk /在90-htam开始之前有99%俄罗斯...


      关于学校。 在这里,我们唱的是他们为哈萨克斯坦(我强调)制作的歌曲,但谁可以向我解释为什么他们用俄语教学? 扎绳
      毕竟,如果它适合哈萨克人,那么培训将在哈萨克斯坦进行是合乎逻辑的吗? 而且,在大多数情况下,培训是用俄语进行的?
      在拥有哈萨克语教学的百万阿拉伯语学校中,没有一只手的掌握...... 负
      而且,在哈萨克斯坦的这些大学,城市和学校中,这让我想起了卡通中的许多角色-“两个来自棺材,相同的面孔” 笑 :
      1. alebor
        alebor 12二月2014 10:46
        +8
        Quote:Alibekulu
        为自己建造的城市“殖民主义者”

        城市,就像其他所有东西一样,都是由“殖民主义者”为每个人建造的。 禁止土著居民在城市定居,上学,去看戏吗? 是的,对俄罗斯剧院和学校的需求量更大,但这不是抑制本地人口政策的结果,而是文化发展水平和日常传统差异的结果。 是否有种族隔离和种族隔离政策?
        1. Alibekulu
          Alibekulu 12二月2014 10:59
          -4
          Quote:alebor
          城市,就像其他所有东西一样,都是由“殖民主义者”为每个人建造的。
          好吧,终于来了 眨眼 在这里,你要向聪明的人传达这个想法......
          然后一切“我们为哈萨克人建造了学校,医院和大学”。
          一般来说,这个不充分的术语,分别从你的(俄罗斯)方面开始,你问的答案是什么?
          1. setrac子
            setrac子 12二月2014 11:32
            +7
            Quote:Alibekulu
            一般来说,这种营养不足是从您的

            斯拉赫开始于:
            Quote:克莱格
            俄罗斯有殖民地吗?

            是的,哈萨克斯坦

            网站上有这样的挑衅者,例如克莱格(Clegg)。
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 12二月2014 11:36
            +6
            Quote:Alibekulu
            通常,这种营养不足会从您(俄罗斯)方面开始

            丑闻始于一个不充分的陈述
            Quote:克莱格
            俄罗斯有殖民地吗?
            是的,哈萨克斯坦
            hi
      2. setrac子
        setrac子 12二月2014 11:04
        +10
        Quote:Alibekulu
        他们为什么用俄语教书?

        可能是因为俄罗斯的所有技术和科学都是俄文,所以要摧毁邪恶的殖民主义者的遗产-城市,工厂和矿山,并以放牧绵羊为生。
      3. Gorinich
        Gorinich 12二月2014 11:07
        +3
        进入账户:“为自己打造”。 他主要建立苏联,对于布尔什维克来说,交流的主要语言是相同的(请阅读其主要著作)。 选择俄语是因为它是前俄罗斯帝国大多数人民交流的语言。 但是,在俄罗斯帝国,外围民族的意见确实没有多大意义。 但是因此,当时没有任何构建。
      4. 是猛犸象
        是猛犸象 12二月2014 15:05
        +4
        Quote:Alibekulu
        为自己建造的城市“殖民主义者”哈哈...

        在死刑的痛苦下,哈萨克人被禁止在城市露面并居住 眨眼
        Quote:Alibekulu
        在具有哈萨克语教学语言的百万分之一阿拉木图学校中,不再有一只手的手指...否定的

        如果您想保持客观,请尝试查找有关俄罗斯班级和哈萨克语学校班级占用情况的数据。 同时,大约每个“单位”学生的教师人数。 我相信,结果将不会再次成为哈萨克人“屈辱”的论点。
      5. xorgi
        xorgi 12二月2014 17:20
        +4
        他沉默了很长时间,但我仍然要表达自己的看法,因为我住在哈萨克斯坦和苏联时代,而现在已经有些现代了。 在苏联时期的哈萨克斯坦学校中,有一项针对所有人的哈萨克语的强制性研究,无论其国籍如何。 举一个至少一个殖民地的例子,那里的统治族群会强迫学习下属的语言?
        其次,在苏联时期,哈萨克斯坦的所有教育机构的国家干部配额都较低。 举一个例子,至少一个殖民地的法律地位要比下属的种族恶劣?
        根据我自己的观察,在苏联时期哈萨克斯坦的任何组织中,第三个领导职位是哈萨克人,很少有俄罗斯人或犹太人,中层管理人员-犹太人和德国人,表演者俄罗斯人,乌克兰人,德国人。 他根据工业中心和大城市的情况进行观察。 我不知道村庄的情况。
  • SAAG
    SAAG 12二月2014 08:51
    +2
    Quote:Humpty
    显示1924年之前的哈萨克斯坦哈萨克斯坦地图,然后确认。

    给大家带来启发是我的荣幸:-)请-http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/%D0%9A%D0%B0%D1%D80%1%D82%0%DXNUMX%B
    0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%
    80%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D0%BC_%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%
    BC_%281914%29.jpg?Uselang = zh
    1. 评论已删除。
    2. pan_nor
      pan_nor 12二月2014 09:31
      +6
      好吧,我的朋友,这是俄罗斯帝国的地图,而不是哈萨克斯坦的地图。 您建议在哪个区域考虑哈萨克斯坦?
      1. SAAG
        SAAG 12二月2014 09:40
        +1
        嗯,正如我在第一篇文章中所写的那样,哈萨克斯坦根本不存在,这是应用程序的地图
    3. homosum20
      homosum20 12二月2014 14:07
      +3
      在指定的链接上搜索哈萨克斯坦。 我很抱歉-没有找到。
  • 斯韦特兰娜
    斯韦特兰娜 12二月2014 09:05
    +8
    现代哈萨克斯坦的领土是古老的Scythia的一部分;因此,现在的哈萨克人不是这个地理领土的土着。 他们与斯基泰人没有任何关系。 从历史的角度来看,他们最近居住在这些地方。 因此,关于任何殖民地的言论都不能原则上去。
    1. Onizuka老师
      Onizuka老师 12二月2014 10:02
      +1
      ...这个神话从何而来? 你知道这个故事吗? 然后阅读有关国家人口过多的信息。 是的,相信我,您将了解Scythians居住在哪个地区以及他们是谁,您将学到很多有趣的东西。 并且不要忘记萨克斯,已经有了三个强大的部落。
      1. setrac子
        setrac子 12二月2014 11:11
        +3
        Quote:老师鬼冢
        ...这个神话从何而来? 你知道这个故事吗?

        这个“神话”的历史是古遗传学。 后苏联时代没有古老的蒙古人遗址,只有印欧人(俄罗斯和前苏联的印欧人是俄罗斯人),在基督诞生之后,蒙古人种的代表来到了这里(包括今天的哈萨克斯坦领土)。
        为了捍卫哈萨克人,我要说的是,它们不是纯粹的蒙古人种,是罗斯(白人)与蒙古人种代表的混合民族。
        哈萨克斯坦和俄罗斯说其他哈萨克人不同意您的观点这一事实不被视为俄罗斯殖民主义者。
        1. Onizuka老师
          Onizuka老师 12二月2014 12:56
          +3
          Quote:塞特拉克
          为了捍卫哈萨克人,我要说的是,它们不是纯粹的蒙古人种,是罗斯(白人)与蒙古人种代表的混合民族。

          好评如潮 您如何想象? 匈奴人娶了女人,没有男人的奴隶,他们吃了很多。 来自萨克人的匈奴人是印欧人,只留下了名字。 然后有一个由成吉思汗领导的游牧部落联盟。 在哈萨克斯坦境内
          Quote:塞特拉克
          一个由俄罗斯人组成的混血国家(白人),还有蒙古人种的代表。
          发生了?
          Quote:塞特拉克
          捍卫哈萨克人

          哈萨克人称呼哈萨克斯坦的所有居民,而这些部落以前都不认为自己是哈萨克人。
          还有一个关于土著人民的问题。 抱歉,但是直到17世纪俄罗斯才在西伯利亚出现。 这样的词作为历史概念是可以扩展的。
          1. setrac子
            setrac子 12二月2014 13:20
            +4
            Quote:老师鬼冢
            抱歉,但是直到17世纪俄罗斯才在西伯利亚出现。

            古遗传学说,西伯利亚的俄罗斯人是一个土著民族,是古代人的故乡-印欧语系
            1. Onizuka老师
              Onizuka老师 12二月2014 13:28
              +4
              Quote:塞特拉克
              古遗传学说,西伯利亚的俄罗斯人是一个土著民族,是古代人的故乡-印欧语系

              链接,我要看。 老实说,我不认为汉提是印欧人。
              有趣。 Seber / Chiber是突厥巴什基尔语/ Ta语这个词,意思是美丽。 例如,塔塔尔语翻译的切巴库尔湖意为美丽的湖泊。 例如,在古老的土耳其人中,Shiber这个名字很常见,例如公元7世纪著名的突厥卡根族-Shibir-Khan,Turk-shad。 Shibir是蒙古语,意为沼泽地,长满白桦树,森林丛生。 据推测,在成吉思汗时期,蒙古人将针叶林的一部分称为森林草原的一部分。
              1. setrac子
                setrac子 12二月2014 13:44
                +3
                Quote:老师鬼冢
                老实说,我不认为汉提是印欧人。

                这是西伯利亚古代居民的照片吗? 你过去过去拍照吗? 你在说什么废话!
                1. Onizuka老师
                  Onizuka老师 12二月2014 14:10
                  +1
                  Quote:塞特拉克
                  这是西伯利亚古代居民的照片吗? 你过去过去拍照吗? 你在说什么废话!

                  Khanty是西伯利亚人。 是不是?
                  1. setrac子
                    setrac子 12二月2014 14:20
                    +3
                    Quote:老师鬼冢
                    Khanty是西伯利亚人。 是不是?

                    从我们时代的第一个千年中期开始,Khanty和其他蒙古人生物在不同的时间来到俄罗斯。 在此之前,只有印欧人住在这里。
                    1. Onizuka老师
                      Onizuka老师 12二月2014 14:27
                      +3
                      根据最重要的定居理论之一,人民(您称为蒙古人种)穿过西伯利亚领土到达北美洲,然后到达南美。 五月和阿兹台克人中有多少人显然不是印欧人? 还是这些痕迹是蒙古人而不是印欧人留下的?
                      1. setrac子
                        setrac子 12二月2014 14:36
                        0
                        Quote:老师鬼冢
                        还是这些痕迹是蒙古人而不是印欧人留下的?

                        玛雅人和阿兹台克人与它有什么关系? 你的论点太荒谬了。
                        Quote:老师鬼冢
                        根据最重要的定居理论之一,人民(您称为蒙古人种)穿过西伯利亚领土到达北美洲,然后到达南美。

                        这只是另一种理论,未经证实。 没有他们的“通道”的痕迹。
                    2. 评论已删除。
                  2. 是猛犸象
                    是猛犸象 12二月2014 15:09
                    +1
                    Quote:老师鬼冢

                    Khanty是西伯利亚人。 是不是?

                    按姓氏查找-“纯种”俄国人。 笑
            2. 评论已删除。
            3. 招手
              招手 13二月2014 12:52
              +2
              Quote:塞特拉克
              古遗传学说,西伯利亚的俄罗斯人是一个土著民族,是古代人的故乡-印欧语系


              不要将将军(印欧人与混凝土)与俄罗斯人混淆。

              Arkaim是印欧语系的古老聚居地,但根本不是俄国人。 而且由于某种原因,该地区的名称是突厥语-Arkaim,例如背面。 在哈萨克斯坦,中亚,阿富汗,巴基斯坦,已经发掘了数百个印欧语系(讲伊朗语的雅利安人)。

              直到1世纪,哈萨克斯坦,南西伯利亚和中亚的领土一直居住在讲印欧语的伊朗人(Arks),萨克斯(Sakket),按摩师(Smatmatians),E石,Sogdians,Tochars,Habomai等地区。 另一方面,俄罗斯人开始居住在土耳其人已经定居的领土上 自1582年起,就由叶尔马克(Yermak)战役发起。

              现在看看新西伯利亚,鄂木斯克,奥伦堡,车里雅宾斯克州的地图-地名的80%(地区,河流,湖泊等的名称)是突厥语名称。

              在“原始”的俄罗斯领土上,突然间,古老的俄罗斯人民突然开始称呼Turkic的河流和湖泊,而不是俄语。 废话。
              1. setrac子
                setrac子 13二月2014 13:18
                0
                Quote:贝克
                不要将将军(印欧人与混凝土)与俄罗斯人混淆。

                您认为俄罗斯人不是印欧人吗?

                Quote:贝克
                在“原始”的俄罗斯领土上,突然间,古老的俄罗斯人民突然开始称呼Turkic的河流和湖泊,而不是俄语。 废话。

                您在哪里看到鼻子? 德国的地名出现在俄罗斯的领土上,例如Tolyatti市-意大利人可能也是俄罗斯的原住民。
                除俄罗斯人外,俄罗斯的整个世界都是土著人民。
                Quote:贝克
                在1至6世纪,这些雅利安人被来自蒙古领土的讲土尔其语的匈奴部落所吸收。

                也就是说,当土耳其人同化斯拉夫人时-这是正常现象,但与斯拉夫人一样-侵略者和殖民主义者立刻就这样做了吗?
                1. 招手
                  招手 13二月2014 13:48
                  0
                  Quote:塞特拉克
                  您认为俄罗斯人不是印欧人吗?


                  Quote:塞特拉克
                  也就是说,当土耳其人吸收了斯拉夫人时-这很正常,


                  我说话没有知识,也没有逻辑,除了没有读到最后。 我不是在回答您,而是在其他人。

                  印欧语系是一个常见的定义。 斯拉夫人,尤其是俄罗斯人,根本不是讲讲印欧语的伊朗裔阿里亚人。 语言学家Aryans在19世纪被称为伊朗语,因为这种语言的使用者在当今的伊朗得到了最充分的保存。 雅利安人定居在南西伯利亚,哈萨克斯坦,中亚,新疆,并通过中亚进一步前进并分为两股。 第一次到了伊朗高原,被吸收的闪族部落成为了现今伊朗人波斯的祖先。 第二条河流流向印度北部,吸收了当地的德拉维部落,成为现代印第安人的基础。 梵语也是伊朗裔群体的印欧语言。 从一世纪开始,土耳其人就同化了哈萨克斯坦和中亚的雅利安人。

                  根据前述,历史和您的逻辑,现在将伊朗人和印第安人称为斯拉夫人和俄罗斯人。

                  同化不是殖民。 在同化过程中,一个国家溶解在另一个国家中,转移到其习俗和语言的主要部分。

                  哈萨克语约有四分之一由讲伊朗语的雅利安语组成。 Nowruz恰好是Aryans(而不是Slavs)的新年假期,后者是在同化过程中传递给Türks的。
                  1. setrac子
                    setrac子 13二月2014 14:07
                    0
                    Quote:贝克
                    斯拉夫人,尤其是俄罗斯人,根本不是讲讲印欧语的伊朗裔阿里亚人。

                    俄罗斯的印欧人是俄罗斯人,对于那些认为否则会让精神科医生这样做的人。 如果是图尔克人,那么他们是俄罗斯最大的国家。 但是,图尔克人也是如此。
                    Quote:贝克
                    根据前述,历史和您的逻辑,现在将伊朗人和印第安人称为斯拉夫人和俄罗斯人。

                    除了“印欧语”的实际概念外,还存在诸如斯拉夫基因的概念。
                    Quote:贝克
                    诺鲁孜节正是恰好是雅利安人(而不是斯拉夫人)的新年假期,后者是在同化过程中传递给图尔克人的。

                    新年不是斯拉夫假期,而是犹太假期。 从字面上看,年是上帝,新上帝是犹太人的上帝。
                    Quote:贝克
                    同化不是殖民。 在同化过程中,一个国家溶解在另一个国家中,转移到其习俗和语言的主要部分。

                    目击者称,俄罗斯领土上的古老国家-所谓的大塔塔尔语是双语的。 您对此有何回答?
                    1. 招手
                      招手 14二月2014 00:03
                      +3
                      Quote:塞特拉克
                      目击者称,俄罗斯领土上的古老国家-所谓的大塔塔尔语是双语的。 您对此有何回答?


                      我不回答从钟楼掉下来的任何令人沮丧的垃圾。 这就像在空荡荡的房间里重新布置家具一样。 证人-这是必要的,但是有采访证人的协议吗?
        2. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
    3. 评论已删除。
    4. sibiralt
      sibiralt 12二月2014 10:14
      +7
      为什么现在不应该谈论种族的起源。 全球化主义者以法西斯“种族理论”的宣传为借口结束了这一话题。 哈萨克人认为自己属于哪种文明? 是黄色,白色还是前两个的衍生物? 游牧部落与国家形成有什么关系?
      1. Onizuka老师
        Onizuka老师 12二月2014 10:23
        +1
        哈萨克人是团结的部落,他们被称为那。 他们属于谁? 给突厥人民。 这是亚洲人和欧洲人之间的交叉。 CA中没有游牧国家实体吗? 大约在公元前一千年中叶出现了萨克斯州居住在哈萨克斯坦当前领土的书面证据。 即希罗多德(Herodotus),然后是突厥加加尼(Turkic Kaganate)等。
        1. setrac子
          setrac子 12二月2014 11:16
          +5
          Quote:老师鬼冢
          这是亚洲人和欧洲人之间的交叉。

          您的无知简直是让这些“亚洲人”成为谁而感到惊讶,请注明您的意思。
          Quote:老师鬼冢
          居住在哈萨克斯坦当前领土上的萨科夫州的书面证据出现在公元前1世纪中期。 即希罗多德(Herodotus),然后是突厥加加尼(Turkic Kaganate)等。

          在自然界中,大约在我们这个时代的第8至9个世纪之前,还没有书面文件,我想马上就说出你的嘲笑,这是我的官方。
          1. Onizuka老师
            Onizuka老师 12二月2014 12:39
            0
            Quote:塞特拉克
            一份书面文件

            文件?
            我就写
            Quote:塞特拉克
            你的无知简直是惊人

            Quote:塞特拉克
            这些“亚洲人”是谁

            这是亚洲土著居民以及来自欧亚大陆亚洲部分的移民的统称,与种族,宗教,民族或语言背景无关。
            而更多的
            Quote:塞特拉克
            你的无知简直是惊人
          2. 评论已删除。
          3. Onizuka老师
            Onizuka老师 12二月2014 13:02
            +2
            Quote:塞特拉克
            在自然界中,大约在我们这个时代的第8至9个世纪之前,还没有书面文件,我想马上就说出你的嘲笑,这是我的官方。

            最古老的书籍,基本上是从地球上发现的那些文献,都是第五王朝涅斐尔卡·卡凯(Neferirkar Kakai)的第三位国王的会计书籍。 这些层状纸莎草可以追溯到公元前2400年左右,并在阿布西尔(Abusir)发现。 删除您的文字。
            1. setrac子
              setrac子 12二月2014 13:24
              +3
              Quote:老师鬼冢
              地球上发现的最古老的书籍是第五王朝涅斐尔卡·卡凯(Neferirkar Kakai)的第三位国王的会计书籍。 这些层状纸莎草可以追溯到公元前2400年左右,并在阿布西尔发现。 删除您的文字。

              在金字塔的墙壁上绘制的书籍(根据Zadornov-获得更多空气)。 在这里,您可以判断石头的年龄,但不能判断铭文的年龄。
              你写什么样的烂摊子? 删除您的文字。
              1. Onizuka老师
                Onizuka老师 12二月2014 13:32
                +2
                Quote:塞特拉克
                在金字塔的墙壁上绘制的书籍(根据Zadornov-获得更多空气)。 在这里您可以判断石头的年龄,但不能判断铭文的年龄,您会写什么样的烂摊子? 删除您的文字。

                我清楚地向您解释,这些记录不是在石头上,而是在纸莎草纸上。 最古老的希腊书是在阿比西尔(Abusir)的同一地方发现的。 它发生在1902年的发掘期间-在墓地中,在已故希腊人的木乃伊旁边,发现了蒂莫西·米利图斯(Timothy Miletus)的诗《波斯人》的卷轴状片段。 该文件的历史可追溯到公元前450-360年,是古希腊语。 另外,这本古老的书是纸莎草纸,而Kakai的书则保存在纸莎草纸上。 我请您不要携带ACHINA。 什么石头?
                1. setrac子
                  setrac子 12二月2014 13:49
                  +3
                  Quote:老师鬼冢
                  我清楚地向您解释,这些音符不是在石头上,而是在纸莎草纸上。

                  所以我很失望,纸莎草纸无法保存成千上万的纸,您被欺骗了。 然而,很难像纸一样在理想条件下进行存储。 在发现纸莎草可以存活数千年之前,您的纸莎草处于什么样的理想条件下?
                  1. Onizuka老师
                    Onizuka老师 12二月2014 14:21
                    +2
                    Quote:塞特拉克
                    所以我很失望,纸莎草纸无法保存成千上万的纸,您被欺骗了。 然而,很难像纸一样在理想条件下进行存储。 在发现纸莎草可以存活数千年之前,您的纸莎草处于什么样的理想条件下?

                    如果您这样认为,那么一个人的木乃伊就是欺骗! 人类尸体如何生存了数千年? 谜语...科学家是傻瓜,这里是塞特拉克SAGE! 阅读纸莎草纸的特性,这种纸莎草纸是由古代埃及人制成的,这项技术已经丢失。 拉加布(Ragab)博士在20世纪复活的东西是假货和复制品,而这个秘密在罗马统治时代结束时就消失了。 根据您的结论,荷马的诗歌是最近写的吗?
                    1. setrac子
                      setrac子 12二月2014 14:43
                      +4
                      Quote:老师鬼冢
                      根据您的结论,荷马的诗歌是最近写的吗?

                      作者在世期间有没有原著写的原著? 哦,不,很好,不,没有审判。
                      Quote:老师鬼冢
                      如果您这样认为,那么一个人的木乃伊就是欺骗!

                      木乃伊裹在羊皮纸上?
                      Quote:老师鬼冢
                      人类尸体如何生存了数千年?

                      不要上当,人的尸体不被保存,它已经干燥和腐烂。
                      Quote:老师鬼冢
                      阅读纸莎草纸的特性,这种纸莎草纸是由古代埃及人制成的,这项技术已经丢失。

                      用“丢失的技术”可以轻松地解释一切。 历史学家应该在纪念碑中永久保留“遗失的技术”,因为它们很容易证明这些历史学家的无知。 历史学家还需要为不知名的游牧民族建立一座纪念碑,在袭击期间这些技术被“丢失”。
                  2. 评论已删除。
              2. 评论已删除。
          4. 评论已删除。
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 12二月2014 11:43
          +2
          Quote:老师鬼冢
          哈萨克人是团结的部落,他们被称为

          哈萨克斯坦-哈萨克斯坦К磨。 您不觉得这种巧合有趣吗?
          1. Onizuka老师
            Onizuka老师 12二月2014 12:45
            +2
            哥萨克人的原始家园是与大草原接壤的俄罗斯要塞城市线,该地区从伏尔加河中部到达梁赞和图拉,然后突然向南断裂,并沿普蒂夫尔和佩列亚斯拉夫峰与第聂伯河邻接。
            但是实际上,当Dzhanybek和Kerey从蓝帐汗国的Abulkhair Khan移居时,与他们在一起的所有部落都被称为Kazakhs,也就是说,在流浪汉中,他们分开了。
            1. 是猛犸象
              是猛犸象 12二月2014 15:16
              +1
              Quote:老师鬼冢
              哥萨克人的原始故乡被认为是与大草原接壤的俄罗斯要塞城市,从伏尔加河中部到梁赞和图拉,

              当我第一次得知梁赞可以被认为是“俄罗斯的故乡”哥萨克人时,我大为震惊。 眨眼
          2. 评论已删除。
          3. 是猛犸象
            是猛犸象 12二月2014 15:14
            +3
            Quote:英格瓦72
            哈萨克斯坦

            不要混淆字母,哈萨克人将如何使用拉丁字母,您将找不到匹配项 微笑
      2. 评论已删除。
  • sibiralt
    sibiralt 12二月2014 09:05
    +5
    本文对于理解建国整个历史发展的实质非常有用。 即:重新思考一些基本的教条思想。 无论如何,这是大陆帝国-建国的最高阶段。 因此,它是根据收集土地和人民而没有奴役和剥削要素的原则组织的。 在有关罗马帝国及其死胎的神话基础研究的基础上,有权威性的观点。 但这是一个单独的对话。 现在是时候重新考虑许多概念,含义并创建新的术语工具了。 不幸的是,警卫的压力正在增加。
  • 是猛犸象
    是猛犸象 12二月2014 09:18
    +15
    俄罗斯有殖民地吗? 这取决于对定义进行投资的重点。 以及如何考虑土地吞并俄罗斯的历史结果。 每个人都从“他们的堕落程度”中看到这一点。 并且以“奖金”的形式出现食欲。 巴尔特人都试图提出该法案。 眨眼 不仅是波罗的海国家。
    Quote:克莱格
    是的,哈萨克斯坦

    如果纳扎尔巴耶夫谴责哈萨克斯坦由于俄罗斯而几乎从地球上消失,就不足为奇了。 扎绳 我相信相反的情况-仅由于俄罗斯,哈萨克人生活在地球上,甚至生活在自己的国家。 但现在脱颖而出。 他们认为,在重命名国家之前,城市和街道似乎有点 眨眼
    我认为,如果我们考虑吞并土地的经济,文化,政治发展水平,是的。 所有被吞并的土地的开发程度都较低。 从这个意义上讲,俄罗斯殖民主义者通常是具有不同文化的人。 阿拉斯加绝对是一个殖民地。
    另一方面。 俄罗斯最高的“种姓”-贵族中只有一半是俄罗斯人,这是可以想象得到的,除了俄罗斯。 其余的是哈萨克人和德国人,波兰人和格鲁吉亚人....在各省(殖民地)有地方自治,没有农奴制...此外,除了俄罗斯,您不会发现“殖民者”比被压迫的人更糟。经济和文化逐渐郊区的发展。
    现在独立和独立的主张可以用谚语来描述:“他不会亲眼看到日志,他会注意到别人的斑点。”
    PS殖民者之一。 Miklouho-Maclay N.N.是最残酷,最贪婪的人之一,任何人都可以继续列出。
    文章加上尝试客观性。
    1. 李大爷
      李大爷 12二月2014 09:46
      +15
      俄罗斯殖民者给印第安人感染了天花毯子,杀死了水牛,并用枪支射击了坟墓...
      1. 贝内·瓦莱特
        贝内·瓦莱特 12二月2014 13:34
        +2
        ))))所以,如果您做到了,那就相信我,现在将有一个强大的俄罗斯,我们不会再听到更多废话了……!))))
        陷入了草原,被冲刷,扑灭了流行病(不遗余力),他们发明了故事,学到了东西,发明了国家,结果...(((
        它本来应该更容易,例如洋基队,十几个天花毯子……现在他们将仍然是超级大国! 所有的“家伙”都会像印度人一样为游客提供香烟...)))
        1. 是猛犸象
          是猛犸象 12二月2014 14:03
          +1
          Quote:贝内·瓦莱特
          作为洋基队,这更容易....

          您,当然,在写作之前先想好了。
          我设定为负。 只是想一想,为什么俄罗斯人会让您失望。
      2. 评论已删除。
  • 我的地址
    我的地址 12二月2014 09:39
    +13
    关于俄罗斯的“殖民地”-哈萨克斯坦。 摘自第一任婆婆的故事。

    哈萨克人有神圣的土地,他们没有发展它。 哈萨克斯坦可能会去世,但他会拒绝挖坑或下井。 当然,只有少数人,但只有少数人不怕冒犯土地。 因此,在战争前和战争期间,俄罗斯人,乌克兰人,伏尔加德国人等在矿山和建筑工作。婆婆是一个被压抑的人。 一名女孩在卡拉干达附近的一个矿井里的一辆手推车上工作。 随着38-39,流亡移民的工作条件和生活得到改善,但他们比土着人口更糟糕。 甚至自由职业者(或他们所谓的?)生活比哈萨克人更糟糕 - 在防空洞里,营养不良。 婆婆说哈萨克人嫉妒。 没错,哈萨克人曾经帮助过食物。

    结论:哈萨克斯坦在上个世纪的30和40是一个殖民地,有以下被压迫的国籍 - 俄罗斯人,乌克兰人,德国人。
    1. 我的地址
      我的地址 12二月2014 10:21
      +8
      更多关于俄语的触感。

      哈萨克斯坦革命后,由于没有哈萨克斯坦的ABC,因此以俄语进行教学。 此字母是俄国人后来在“ satrap”斯大林的指示下开发的。

      当一名大四学生帮助年轻人时,这是正常的。 这个大三学生,成为最年长的,应该开始帮助下一个大三学生。 当年轻,成熟,谴责他的长辈,他的名字是JUDAH。 am

      外国人向俄罗斯启发了西里尔和迪乌斯,但俄罗斯没有人指责他们,因为各波罗的海国家现在正在蔑视俄罗斯。

      在俄罗斯不是一个伟大的国家 饮料 ,有不同的国籍?
      1. 评论已删除。
      2. Onizuka老师
        Onizuka老师 12二月2014 10:30
        +1
        Quote:我的地址
        哈萨克斯坦没有字母。

        是,但是游走了。
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 12二月2014 11:48
          +7
          这不是哈萨克语,它是阿拉伯文字和拉丁字母。 hi
          1. Onizuka老师
            Onizuka老师 12二月2014 13:04
            +1
            Quote:英格瓦72
            这不是哈萨克语,它是阿拉伯文字和拉丁字母。

            las,在SA中,波斯语和波斯语是书面语。
          2. 评论已删除。
          3. homosum20
            homosum20 12二月2014 14:13
            +3
            你是绝对正确的:
            “在不同的时间和不同的地方,使用了不同的书写系统,并且仍然使用哈萨克语:
            哈萨克西里尔字母-在哈萨克斯坦共和国和蒙古的aimak Bayan-Ulgiy中正式使用。 哈萨克斯坦附近的吉尔吉斯斯坦,俄罗斯,土库曼斯坦和乌兹别克斯坦地区的哈萨克族人以及前苏联其他国家的侨民也使用它。
            阿拉伯字母-在中华人民共和国境内,在新疆维吾尔自治区伊犁-哈萨克自治区的阿尔泰和塔尔巴加泰-阿马塔格地区正式使用。 哈萨克侨民在阿富汗,伊朗和巴基斯坦也使用过这种武器。
            拉丁字母以土耳其字母为基础,土耳其的哈萨克侨民非正式使用。 此外,哈萨克人散居在德国,美国和其他西方国家使用替代拉丁字母。
            哈萨克斯坦字母表从未如此。
          4. 来自哈萨克斯坦的难民
            来自哈萨克斯坦的难民 12二月2014 15:03
            +4
            我的祖父从前面用阿拉伯语写信给祖母,这样NKVD就不会阅读了!
            1. 是猛犸象
              是猛犸象 12二月2014 15:25
              +4
              Quote:RK难民
              我的祖父从前面用阿拉伯语写信给祖母,这样NKVD就不会阅读了!

              在70年代从事农业工作时,我发现店员用阿拉伯语写作。 整个东方以前都是用阿拉伯语写的。 唯一的问题是有多少文盲。
              PS全心全意尊重祖父。 (可怜的专家试图解密前面的一封信 眨眼 )
          5. 孤独
            孤独 12二月2014 21:59
            +1
            Quote:英格瓦72
            这不是哈萨克语,它是阿拉伯文字和拉丁字母。

            所有穆斯林人民都使用阿拉伯字母以自己的语言书写。
        2. PROFF
          12二月2014 12:14
          +6
          我们来看看。 根据公开的资料,哈萨克斯坦字母最初起源于符文写作(所谓的Orkhon-Yenisei字母) - 即大约八世纪,然后受到阿拉伯 - 穆斯林文化的影响 - 字母出现了,你在图片中表示......顺便说一下,我发现了
          生活在中国的哈萨克人仍然继续在媒体上使用改良的阿拉伯图形,部分在教育系统中使用

          在1929和1940之间,基于拉丁文脚本的字母表正在使用中。
          你现在使用的字母是基于西里尔语 - 从1940开始,但在2012中,你决定切换回拉丁语。

          那么,我们有什么。
          你有1.Alphabet。 并不断变化。 我会说,取决于结合。
          2。你决定带回拉丁字体。 再次,结合已经改变了?
          3。那么,为什么我只是小气 - 马上就回来了 微笑
          1. Onizuka老师
            Onizuka老师 12二月2014 13:16
            +3
            引用:pRofF
            好吧,最重要的是-立即返回符文

            符文已经丢失。 恢复很困难,很长很不方便。
          2. 评论已删除。
          3. 克莱格
            克莱格 12二月2014 13:20
            -3
            引用:pRofF
            您决定返回拉丁字体。

            最初,殖民政权采取了与写作有关的行动,因此将市场条件归咎于我们是不正确的。

            引用:pRofF
            。那么为什么小事-立即返回符文

            我是拉丁人
            1. PROFF
              12二月2014 14:27
              +5
              殖民政权在开始时采取的行动,因此指责我们的联合不正确。


              嗯。 也就是说,根据你的话,事实证明你被所有人和各种各样的人所殖民? 首先是符文,然后是阿拉伯语(该死的殖民主义者!),然后是拉丁语,然后是西里尔语...那么你不应该责怪我们殖民主义 微笑
              顺便说一句,由于您如此提倡拉丁字母,因此它在1929年至1940年间也被使用,即用您的话再次介绍了它-“殖民政权”。 现在您已经决定返回它了-在“殖民地过去”中又一次? 你的骄傲在哪里? 请求
              我在等你的文章。
              1. 克莱格
                克莱格 12二月2014 14:42
                -6
                引用:pRofF
                首先是符文,然后是阿拉伯语(该死的殖民主义者!),然后是拉丁文,然后是西里尔字母……那么,您不必为殖民主义而怪我们

                我相信伊斯兰在哈萨克人的历史上发挥了非常积极的作用,正是伊斯兰阻止了俄罗斯化。
                因此,我只会指责你的殖民主义)))我很抱歉

                引用:pRofF
                顺便说一句,由于您赞成拉丁字母,因此在1929年至1940年也使用了拉丁字母,即用您的话再次介绍了它-“殖民政权”。

                我回应了市场条件,克里姆林宫才是硬道理。

                这个问题并不奇怪亚美尼亚人和格鲁吉亚人的写作没有触及,但土耳其人改变了? 怎么解释这个事实?
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 12二月2014 15:05
                  +3
                  Quote:克莱格
                  没有触及亚美尼亚人和格鲁吉亚人的著作,但他们改变了土耳其人,这并不奇怪吗?

                  那里有自己的著作,没有阿拉伯文和拉丁文。 因为拉丁字母不是哈萨克语,所以我们只用西里尔字母代替了拉丁字母。hi
                  1. 克莱格
                    克莱格 12二月2014 15:28
                    +3
                    Quote:英格瓦72
                    因为拉丁字母不是哈萨克语,所以我们只用西里尔字母代替了拉丁字母。

                    好吧,在这里我差不多是同一件事,您已经为我们决定了一切)))
                    1. 11111mail.ru
                      11111mail.ru 12二月2014 18:18
                      +4
                      Quote:克莱格
                      好吧,我的意思差不多,您已经为我们决定了一切

                      我不敢与您争辩,您是我们受过高等教育的反对殖民主义的战士,但向我们介绍了a)符文所带来的启发。 b)阿拉伯字符,b)拉丁字母-美化您的“ title”国籍(不要触摸西里尔字母!)?
                      1. 克莱格
                        克莱格 12二月2014 18:30
                        0
                        Quote:11111mail.ru
                        但是,不告诉我们b)阿拉伯字符写的作品,

                        Al-Farabi,寻找有关他的信息。
                      2. 11111mail.ru
                        11111mail.ru 12二月2014 19:59
                        +2
                        Quote:克莱格
                        法拉比

                        是的,毫无疑问,文章“ Al”表明作者是真正的哈萨克人。 用哈萨克语,您可能很普通吗?
                2. Yeraz
                  Yeraz 12二月2014 15:44
                  +1
                  Quote:英格瓦72
                  那里有自己的著作,没有阿拉伯文和拉丁文。 因为拉丁字母不是哈萨克语,所以我们只用西里尔字母代替了拉丁字母。

                  不,一切都很简单,仅需确保穆斯林在奥斯曼帝国的统治下被撕毁,阿拉伯文字和语言是伊斯兰教的基础,印度的穆斯林可以与伊斯兰世界任何地方的穆斯林进行书写和交谈,而当基金会被拆除时,这种联系就消失了。
                  但是那时已经到了,哥萨克人很快就会转向拉丁字母,突厥世界将变得更加紧密,如果领导人们最终有意愿在所有学校中教授一种蒂尔克语,那将是很棒的,但是a,没有意愿,周围的许多国家将会非常反对。
                  1. 克莱格
                    克莱格 12二月2014 15:49
                    -2
                    Quote:耶拉兹
                    但是那时已经到了,哥萨克人很快就会转向拉丁字母,突厥世界将变得更加紧密。

                    过渡之后,吉尔吉斯斯坦也将搬家。 然后,我们看一下现在属于俄罗斯联邦的Kypshaks。
                    1. setrac子
                      setrac子 12二月2014 15:54
                      +1
                      Quote:克莱格
                      过渡之后,吉尔吉斯斯坦也将搬家。 然后,我们看一下现在属于俄罗斯联邦的Kypshaks。

                      您是否认为哈萨克斯坦向拉丁字母的过渡将成为历史的转折点?
                      很快,新的世界重新定义将开始,第三次世界大战,然后再看。
                    2. Yeraz
                      Yeraz 12二月2014 16:06
                      +2
                      Quote:塞特拉克
                      您是否认为哈萨克斯坦向拉丁字母的过渡将成为历史的转折点?

                      不,但这将是朝着土耳其人和睦迈出的一步。
                    3. setrac子
                      setrac子 12二月2014 16:13
                      +3
                      Quote:耶拉兹
                      不,但这将是朝着土耳其人和睦迈出的一步。

                      但是哈萨克斯坦需要这样的和解吗? 您确定土耳其对哈萨克斯坦比俄罗斯重要吗? 您是否完全理解这种和解的后果?
                      迈丹人将乌克兰拉入欧盟,祖尔卡尼人将哈萨克斯坦拉入泛突厥联盟。 结果将是孤独的。
                    4. Yeraz
                      Yeraz 12二月2014 16:27
                      +2
                      Quote:塞特拉克
                      但是哈萨克斯坦需要这样的和解吗? 您确定土耳其对哈萨克斯坦比俄罗斯重要吗?

                      土耳其与土耳其有什么关系???我谈到了整个突厥世界,如果书写系统合而为一,那就容易多了,这是人民的和睦。
                      Quote:塞特拉克
                      迈丹人将乌克兰拉入欧盟,祖尔卡尼人将哈萨克斯坦拉入泛突厥联盟。 结果将是孤独的。

                      完全不同的事情:土耳其没有吸引任何人进入Pantyurian cos,现在土耳其是最少的Pantyrian,现在在阿塞拜疆和哈萨克斯坦,这些趋势很明显,土耳其已不再相同。
                    5. setrac子
                      setrac子 12二月2014 16:45
                      +1
                      Quote:耶拉兹
                      这是人民的和睦。

                      它汇集了一些,而其他则腐蚀了。
                    6. Yeraz
                      Yeraz 12二月2014 16:50
                      +1
                      Quote:塞特拉克
                      它汇集了一些,而其他则腐蚀了。

                      Türks会倒下,这是主要的事情。
                    7. setrac子
                      setrac子 12二月2014 17:03
                      +4
                      Quote:耶拉兹
                      Türks会倒下,这是主要的事情。

                      好吧,你为什么坐在圣彼得堡? 去土耳其,彼得反正不会成为突厥人。 你是谁? 你怎么样 为什么您代表阿塞拜疆和哈萨克斯坦在俄罗斯针对俄罗斯坐在土耳其? 解释你的两面行为!
                    8. Yeraz
                      Yeraz 12二月2014 17:18
                      -2
                      Quote:塞特拉克
                      好吧,你为什么坐在圣彼得堡?

                      也许是因为我为这座城市流血,而我在这里长大
                      Quote:塞特拉克
                      去土耳其,彼得反正不会成为突厥人。

                      我已经去了那里,为什么彼得要成为突厥人???
                      Quote:塞特拉克
                      你是谁? 你怎么样 为什么您代表阿塞拜疆和哈萨克斯坦在俄罗斯针对俄罗斯坐在土耳其? 解释你的两面行为!

                      嗨,书呆子,我不会发表自己的意见,也不会征求您的许可。俄罗斯已经殖民了,这是事实。如果您将事实视为对俄罗斯的一种姿态,这些都是您的个人问题,我不会对此加以说明。
                      现在很明显了……用一个没有被俄罗斯帝国和苏联俘虏的毛茸茸的世界,在您的幻想世界中进一步生活。
                    9. setrac子
                      setrac子 12二月2014 17:28
                      +1
                      Quote:耶拉兹
                      嗨,书呆子,我有权表达我的意见,并征得你的同意,我不会。

                      主管当局将了解您有权享有什么,没有权利。 士兵 您不能为自己的反俄罗斯言论辩护。
                      Quote:耶拉兹
                      毛茸茸的世界在您的错觉世界中进一步生活,这个世界还没有被俄罗斯帝国和苏联所俘虏。

                      在我这个“虚幻的”世界中,俄罗斯被敌人包围,而你就在其中。
                      Quote:耶拉兹
                      也许是因为我为这座城市流血,而我在这里长大

                      您将为谁亲自为土耳其流血? 为什么俄罗斯是您的敌人? 在这里没有必要粉红色和蓬松,特别是您讨厌俄罗斯,因为....?
                    10. Yeraz
                      Yeraz 12二月2014 17:37
                      0
                      Quote:塞特拉克
                      主管当局将了解您有权享有什么,没有权利。

                      请。
                      Quote:塞特拉克
                      您不能为自己的反俄罗斯言论辩护。

                      说沙皇俄国和苏联​​已经殖民,那里有反俄罗斯的立场.....嗯,我从未在俄罗斯联邦法律中看到过这样的事情))
                      Quote:塞特拉克
                      在我这个“虚幻的”世界中,俄罗斯被敌人包围,而你就在其中。

                      恭喜你
                      Quote:塞特拉克
                      您将为谁亲自为土耳其流血?

                      对于土耳其,哈萨克斯坦和整个突厥世界,以及伊斯兰世界。
                      Quote:塞特拉克
                      为什么俄罗斯是您的敌人?

                      俄罗斯是什么?
                      Quote:塞特拉克
                      在这里没有必要粉红色和蓬松,特别是您讨厌俄罗斯,因为....?

                      ....
                    11. setrac子
                      setrac子 12二月2014 17:43
                      +5
                      Quote:耶拉兹
                      对于土耳其,哈萨克斯坦和整个突厥世界,以及伊斯兰世界。

                      Quote:耶拉兹
                      俄罗斯与它有什么关系???

                      尽管事实上您在这里为哈萨克斯坦与俄罗斯世界的分离而战,以支持突厥。 土耳其是北约的成员,北约是俄罗斯的敌人,您刚刚公开承认,如果发生冲突,您将背叛俄罗斯,而支持土耳其和北约。 那你为什么住在俄罗斯? 也许你是间谍? 影响力的代理人? 你害怕同性恋吗? 是什么原因?
                    12. 3935333
                      3935333 12二月2014 17:49
                      +2
                      他是第五列! 他们已经骑着白马遇见了希特勒,他们很少,但是他们无处不在! 尤其是彼得,在知识分子的统治下苦苦挣扎,现在正以泛阿拉伯的东阿拉伯名字流行起来!
                    13. Yeraz
                      Yeraz 12二月2014 17:58
                      +1
                      Quote:塞特拉克
                      尽管事实上您在这里为哈萨克斯坦与俄罗斯世界的分离而战,以支持突厥。

                      好吧,对我来说在Turk中换个角度思考很奇怪!
                      Quote:塞特拉克
                      。 土耳其是北约的成员,北约是俄罗斯的敌人,

                      您为什么执着于土耳其,突厥世界并非由土耳其组成,因此土耳其既不是领土上也不是人口最多的国家。

                      Quote:塞特拉克
                      您刚刚公开承认,如果发生冲突,您将背叛俄罗斯,而支持土耳其和北约。

                      您说过要为谁流失。我为突厥和穆斯林世界回答(就穆斯林而言,将对波斯人做出澄清,我不会做其他事情)
                      如果俄罗斯与阿塞拜疆和哈萨克斯坦交战,我将焚毁我的俄罗斯护照。
                      Quote:塞特拉克
                      那你为什么住在俄罗斯?

                      因为它在这里长大。
                      Quote:塞特拉克
                      也许你是间谍?

                      而你呢?
                      Quote:塞特拉克
                      影响力的代理人?

                      而你呢?
                      Quote:塞特拉克
                      你害怕同性恋吗?

                      哈哈哈,这让你感到惊讶,你无缘无故地弹出了土耳其,但你可以以某种方式解释一下,但是GOMOSEKI与这有什么关系?
                    14. setrac子
                      setrac子 12二月2014 20:30
                      +1
                      Quote:耶拉兹
                      您为什么执着于土耳其,突厥世界并非由土耳其组成,因此土耳其既不是领土上也不是人口最多的国家。

                      那些神秘的人是谁呢?土耳其人比土耳其人还多?
                    15. 孤独
                      孤独 12二月2014 22:05
                      +1
                      您有狂热来寻找敌人,在这种情况下,请看他们不在哪里!
                    16. setrac子
                      setrac子 12二月2014 22:39
                      +1
                      引用:寂寞
                      您有狂热来寻找敌人,在这种情况下,请看他们不在哪里!

                      这不是答案,哪个国家的土耳其人比土耳其更多?
                    17. 孤独
                      孤独 12二月2014 23:04
                      +2
                      土耳其人是他居住的任何地方的土耳其人。住在一个国家并不能解决任何问题。此外,这并不意味着如果我住在俄罗斯,并且土耳其人在种族,文化上从土耳其向土耳其人靠近,我将把俄罗斯的一部分转移到土耳其:居住在美国的俄罗斯人有权与俄罗斯保持文化和道德关系吗?居住在美国的俄罗斯人是否被视为俄罗斯人民的一部分?
            2. 克莱格
              克莱格 12二月2014 17:58
              -2
              Quote:塞特拉克
              尽管事实上您在这里为哈萨克斯坦与俄罗斯世界的分离而战,以支持突厥。

              哈萨克斯坦是突厥世界的一部分。 你胡说八道,你写什么俄罗斯世界?

              土耳其对我来说意义重大,而您将他们视为敌人的事实是您的问题。 如果俄罗斯联邦和土耳其之间发生冲突,我对土耳其人表示同情。
            3. setrac子
              setrac子 12二月2014 18:03
              +1
              Quote:克莱格
              如果俄罗斯联邦和土耳其之间发生冲突,我对土耳其人表示同情。

              这个问题是修辞,我从一开始就知道这一点。
              Quote:耶拉兹
              如果俄罗斯与阿塞拜疆和哈萨克斯坦交战,我将焚毁我的俄罗斯护照。

              如果战争发生在土耳其(作为北约成员国)和俄罗斯之间。 毕竟,显然,在这场冲突中,哈萨克斯坦和阿塞拜疆将站在俄罗斯一边反对西方。
            4. 克莱格
              克莱格 12二月2014 18:14
              0
              Quote:塞特拉克
              毕竟,显然,在这场冲突中,哈萨克斯坦和阿塞拜疆将站在俄罗斯一边反对西方。

              不是唯一的
            5. Yeraz
              Yeraz 12二月2014 18:22
              +3
              Quote:塞特拉克
              毕竟,显然,在这场冲突中,哈萨克斯坦和阿塞拜疆将站在俄罗斯一边反对西方。

              是的,阿塞拜疆人将杀死拥有自己国家的土耳其人??在21世纪的庭院中,哈萨克斯坦和阿塞拜疆不是俄罗斯联邦的一部分,它们将被带到前线,没有人会与土耳其人作战。
            6. setrac子
              setrac子 12二月2014 20:16
              0
              Quote:耶拉兹
              具体来说,没有人会与土耳其人作战。

              这将在美国人开始在土耳其建立伊斯兰国家时发生,我会注意的不是,而是,何时。 您是否同意阿塞拜疆应该是伊斯兰的,而不是世俗的?

              当伊朗制造原子弹并决定恢复其国家的完整性时,阿塞拜疆将采取什么行动-让阿塞拜疆北部重返波斯文明的怀抱。
            7. Yeraz
              Yeraz 12二月2014 20:21
              +1
              Quote:塞特拉克
              您是否同意阿塞拜疆应该是伊斯兰的,而不是世俗的?

              我当然同意,我们是穆斯林,我们的宗教是伊斯兰教,世俗国家使社会堕落,伊斯兰教可能存在一种装置国家的民族传统,让世俗,同性恋同性恋者在家中推广。
              Quote:塞特拉克
              当伊朗制造原子弹并决定恢复其国家的完整性时,阿塞拜疆将采取什么行动-让阿塞拜疆北部重返波斯文明的怀抱。

              这是什么意思??从一种主题下载到另一种主题的方式是什么?
            8. setrac子
              setrac子 12二月2014 20:32
              +2
              Quote:耶拉兹
              伊斯兰教的民族传统,让世俗的同性恋同性恋者在家中推广。

              同时,土耳其是世俗国家。
              Quote:耶拉兹
              这是什么意思??从一种主题下载到另一种主题的方式是什么?

              我想说的是,一切不会都是黑白的,您必须在坏与坏之间进行选择,而不是在好与坏之间进行选择。
            9. Yeraz
              Yeraz 12二月2014 21:52
              +1
              Quote:塞特拉克
              同时,土耳其是世俗国家。

              阿塞拜疆和哈萨克斯坦有世俗国家,但以土耳其为例,我们看不出有什么好处,土耳其人已被欧洲化,出生率与库尔德人不同,不久后土耳其人将在自己的国家成为少数。
              最主要的是要遵守法律,然后伊斯兰教和传统才有更多优势。
            10. setrac子
              setrac子 12二月2014 22:41
              0
              Quote:耶拉兹
              最主要的是要遵守法律,然后伊斯兰教和传统才有更多优势。

              并非您在清真寺看到的伊斯兰教会来到您的房屋。 由美国赞助的我们在叙利亚观察到的伊斯兰教将来到您家,请放心,您不喜欢它。
            11. Yeraz
              Yeraz 13二月2014 00:11
              +1
              Quote:塞特拉克
              由美国赞助的我们在叙利亚观察到的伊斯兰教将来到您家,请放心,您不喜欢它。

              您不是很想知道会发生什么,而是在叙利亚,这不是伊斯兰,而是我在谈论伊斯兰。
            12. setrac子
              setrac子 13二月2014 00:16
              +3
              Quote:耶拉兹
              您不是很想知道会发生什么,而是在叙利亚,这不是伊斯兰,而是我在谈论伊斯兰。

              “心理”与它有什么关系?美国出口的伊斯兰教将来到你这里,叙利亚的伊斯兰教徒。
  • SkiF_RnD
    SkiF_RnD 13二月2014 04:12
    +2
    哈萨克斯坦知道它不会与土耳其人作战吗? 土耳其是亚美尼亚的历史敌人。 亚美尼亚与俄罗斯在CSTO中。 土耳其飞往北约。 但是哈萨克斯坦也在CSTO中。 他将与土耳其一起如何与俄罗斯作战,在两个不同的敌对军事集团中与土耳其作战? 在我看来,这个网站上的某人对自己的看法太多了。 如果哈萨克人与哈萨克人作战,他们显然不会拒绝与土耳其人作战。 这是原因。 保护谁,为什么保护谁,谁有利益,谁有利益。 实际上,国籍和种族并没有决定什么,认为如此的人与现实大相径庭。 甚至法西斯第三帝国也只有真正的雅利安人才是“朋友”。 匈牙利人,罗马尼亚人,意大利人,...日语 笑 ... 他是反对非雅利安人,英国(法国(不亚于意大利和德国)的雅利安人),苏联的朋友。 关于其他军事联盟,我们能说些什么? 声明的值从未超过伪装状态的``屏幕''。 在针对伊拉克,然后与沙特阿拉伯和卡塔尔结盟的叙利亚进行民主的斗争是什么? 价值是人的自由。 盟友是一个宗教和极权国家,是绝对君主制。 优秀。 整个思想画布已适应当前现实,反之亦然。 因此,您的梦想将依然是梦想,就像俄罗斯人对塞尔维亚,斯拉夫人兄弟的梦想,以及其他民族主义者的梦想一样。 如果它变得有利可图并且通常是权宜之计,那是会发生的。 也和日本人交朋友。 与土耳其,波斯人和非洲人同在。 尽管听起来很亵渎,但历史证明了这一观点。 顺便说一句,您可能对俄罗斯和哈萨克斯坦处于联盟的想法感到厌烦? 斯拉夫人和土耳其人是朋友吗? 实际上,土耳其人和斯拉夫人之间的友谊已有数千年的历史了。 在人民大规模迁徙时,斯拉夫人南部在欧洲普遍存在,大部分是突厥-斯拉夫军事政治联盟的一部分。 保加利亚原则上成为突厥斯拉夫国家。 东斯拉夫人经常与斯基泰人以及其他游牧民族结盟。 有趣的是,今天许多人认为有些王子“讨厌俄罗斯”很奇怪。 是的,这些“肮脏的”人甚至住在俄罗斯 笑 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D


    0%BE%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B8

    并不一定处于从属地位。 王子与可汗的女儿结婚,并把女儿给他们。 反对土耳其人和反对斯拉夫人时,图尔克人和斯拉夫人一起战斗 微笑 同时,我们将共同梦想着所有鲁斯州和加尔各答大突尼斯...
  • 克莱格
    克莱格 12二月2014 17:40
    0
    Quote:塞特拉克
    在这里没有必要粉红色和蓬松,特别是您讨厌俄罗斯,因为....?

    铁逻辑))))))据称我“吐口水”并抹去了“讨厌”俄罗斯,因为我们认为俄罗斯殖民了哈萨克斯坦和阿塞拜疆?)))))))
  • setrac子
    setrac子 12二月2014 17:50
    +1
    Quote:克莱格
    被殖民

    显然,除非您(都)告诉我“殖民化”一词的含义以及该词与西方的同一概念有何不同,否则我们不会弄清楚。
  • 克莱格
    克莱格 12二月2014 18:17
    -2
    Quote:塞特拉克
    Quote:克莱格
    被殖民

    显然,除非您(都)告诉我“殖民化”一词的含义以及该词与西方的同一概念有何不同,否则我们不会弄清楚。

    我再说一遍,你们也是殖民主义者和西方国家(英国,法国,西班牙人),区别在于您殖民了我们,而不是西方。 明确?
  • setrac子
    setrac子 12二月2014 20:19
    +1
    Quote:克莱格
    不同之处在于您已被殖民,而不是西方。 明确

    因此,您看不到“土著”人民的不同吗?
    为了了解您的错误,请将哈萨克斯坦与美国的储备进行比较。
  • 孤独
    孤独 12二月2014 22:07
    -1
    Quote:塞特拉克
    显然,除非您(都)告诉我“殖民化”一词的含义以及该词与西方的同一概念有何不同,否则我们不会弄清楚。

    您要向谁报告?
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 阿波罗
    阿波罗 12二月2014 23:03
    +2
    Quote:塞特拉克
    setrac子

    引用:寂寞
    孤独

    我删除你的评论。你猜怎么想?我希望明白的原因。
  • 孤独
    孤独 12二月2014 23:12
    +2
    超过清除))) hi
  • setrac子
    setrac子 12二月2014 23:21
    0
    引用:寂寞
    超过清除)))

    Abidnaaaaa,清除必须从

    引用:寂寞
    您要向谁报告?


    但是,我没有时间阅读答案。

    但是请认真考虑-如果我一个人也无法打电话给我,为什么要进行对话?
  • 孤独
    孤独 12二月2014 23:26
    0
    Quote:塞特拉克
    Abidnaaaaa,清除必须从

    也许对阿波罗来说,这也可能被删除。 欺负
  • setrac子
    setrac子 12二月2014 23:30
    0
    引用:寂寞
    也许对阿波罗来说,这也可能被删除。

    我更后悔没有时间看到答案 笑 没有时间检查“音节”。
  • setrac子
    setrac子 12二月2014 23:19
    +2
    引用:寂寞
    您要向谁报告?

    没有审判有责任服兵役的俄罗斯公民。 我是将被征召入伍以保护现在对自己的独立充满信心的所有“前者”的人之一。
  • 孤独
    孤独 12二月2014 23:25
    0
    Quote:塞特拉克
    没有服兵役的俄罗斯公民身份。 我是将被征召入伍以保护现在对自己的独立充满信心的所有“前者”的人之一。


    对自己的独立充满信心的人不需要其他人的保护服务,而需要的人甚至可以向您报告。
  • SkiF_RnD
    SkiF_RnD 13二月2014 06:13
    +1
    是的,不需要。 俄罗斯只是不需要。 CSTO对于仅RK的生存是必需的。 对于俄罗斯来说,这很重要,但不是致命的。 于是脸上又再吹牛。
  • smersh70
    smersh70 12二月2014 17:17
    -1
    Quote:耶拉兹
    Türks会倒下,这是主要的事情。

    不要紧张塞特拉卡 笑 他还是恨我们,还要逗他 笑
    Quote:耶拉兹
    彼得反正不会成为突厥人

    是的,不要害怕,没有人反对圣彼得堡!))
  • setrac子
    setrac子 12二月2014 17:30
    +3
    Quote:smersh70
    别紧张,塞特拉卡,他已经讨厌我们,再加上你逗他

    我很平静? 我试图了解耶拉兹对俄罗斯的负面影响,阿塞拜疆其他国家对此有何关系。
  • Yeraz
    Yeraz 12二月2014 17:38
    +1
    Quote:塞特拉克
    我试图了解耶拉兹对俄罗斯的负面影响

    我的论点是,我相信那里存在着殖民政治,而你认为​​没有,仅此而已。
  • setrac子
    setrac子 12二月2014 17:47
    +3
    Quote:耶拉兹
    我的论点是,我相信那里存在着殖民政治,而你认为​​没有,仅此而已。

    但是与西方帝国不同,俄罗斯帝国不是殖民地。 不能谈论任何殖民地。
    而且,如果有人受到不公平的对待(而且哈萨克人不是受影响最大的人,而是相反,在俄罗斯的保护下受害最严重的人之一),这不会使俄国人成为殖民主义者。
  • Yeraz
    Yeraz 12二月2014 18:03
    0
    Quote:塞特拉克
    但是与西方帝国不同,俄罗斯帝国不是殖民地。 不能谈论任何殖民地。

    这就是您的想法和您的意识形态。我已经说过彼得1的波斯战役的历史老师如何向我解释说他想从土耳其人中拯救我们))))
    发生过扣押,重新安置和处决的情况,资源也有所变动,但是系列的论点与俄国人是一样的,嗯,我知道dofeni他们如何对待自己的人民,我在乎我。当您阅读俄国历史时,只有一件事他们为自己辩护,他们问我们,我们继续坚持下去。在不同情况下,情况有所不同。我对阿塞拜疆所做的事情。
  • 克莱格
    克莱格 12二月2014 18:19
    +1
    Quote:耶拉兹
    我已经说过历史上的一位老师,彼得1的波斯运动如何向我说明他想从土耳其人中拯救我们))))

    好吧,您和亚美尼亚人在土耳其人中是清楚的,在Dzungars中是我们的人,在波斯人中是格鲁吉亚人,在乔治亚人中是奥塞梯人,在乌克兰人和白俄罗斯人中,在德国人中可能是波兰人,波兰人和波罗的海国家,等等。)))))))))))))))
  • Yeraz
    Yeraz 12二月2014 18:32
    +3
    Quote:克莱格
    好吧,您和亚美尼亚人在土耳其人中是清楚的,在Dzungars中是我们的人,在波斯人中是格鲁吉亚人,在乔治亚人中是奥塞梯人,在乌克兰人和白俄罗斯人中,在德国人中可能是波兰人,波兰人和波罗的海国家,等等。)))))))))))))))

    如果不是那么明确的话,没有俄罗斯亚美尼亚人就不会在这里,他们在这里的存在将是不现实的。
    我们将对我们各国人民的具体来源和事业负责,我们有时对此有所了解。
  • SkiF_RnD
    SkiF_RnD 13二月2014 06:20
    0
    他们如何对待自己的人,我的关注


    你们的人民如何对待自己? 住整个世界? 尝试争论。 他们告诉你,你因为主权而生气。 殖民地,殖民地。 是的,他们做到了,没有人会为此向您道歉。 当然,您只能在幻想中找到殖民地,当然也要记住兄弟。 原则上,在18-19世纪的任何一个州,对人民的残酷对待都是典型的。 不与“外国人”。 与什么并行。 她生活得很好。 看看您的哈萨克汗国那里的人如何受到待遇? 给我们一个惊喜,可以。 哈萨克斯坦是一个省。

    在十九世纪下半叶,哈萨克斯坦草原变成了俄罗斯帝国的一个普通偏远省份。 除包括在俄罗斯政治和军事等级制度中的哈萨克贵族外,普通哈萨克人属于“外国人”类别,他们的政治和公民权利和义务有限(特别是,哈萨克人不受军事动员)。 由于医院的建设,疫苗接种的普及和现代药物的使用,大规模流行病在哈萨克人之间的死亡率急剧下降; 哈萨克族人口从2,75年的1850万增加到4年的1900万。
    1892世纪下半叶,采矿业出现在哈萨克斯坦境内,出现了第一批工业企业,并且开始了煤炭和石油生产的发展。 1896年至XNUMX年,建立了横贯西伯利亚的铁路,连接鄂木斯克和奥伦堡,大大改善了哈萨克斯坦与俄罗斯中部的连接。 在哈萨克斯坦商品货币关系和贸易发展的影响下,出现了新城市和城市型定居点。
  • 超
    12二月2014 17:45
    0
    Quote:塞特拉克
    但是哈萨克斯坦需要这样的和解吗?

    哈萨克斯坦人从哪里来呢?这是藏在俄罗斯三色背后的一些阿塞拜疆国籍公民的蓝梦!
  • 克莱格
    克莱格 12二月2014 18:00
    0
    引用:超
    哈萨克人在哪里?

    俄罗斯人在哪里? 哥萨克人是否会接近土耳其人,俄罗斯人绝对不是这种情况。
  • 超
    12二月2014 18:27
    +5
    Quote:克莱格
    绝对不是俄语。

    就我们的担忧而言,如果我们的国家位于不同的大陆,或者在最糟糕的情况下没有那么长的边界,那么您就完全会犯错了!
  • 尼沃普罗斯
    尼沃普罗斯 13二月2014 05:03
    0
    我会支持Ultra的回答并尝试阐明原因。

    深吸一口气,看看语言地图。 什么是最大的突厥语国家? 俄罗斯世界(我的意思是后苏联时代以及更远的时代)。 叫什么名字
    问题是:这个国家将继续急于寻找参考点(欧洲化/伊斯兰化-panisism / Pan-Turkism等)? 世卫组织有能力在现实中实现“泛土耳其一国”?

    我想睁开你的眼睛:突厥语- 这是俄罗斯世界不可或缺的一部分.

    因此,为了从讨论中撤消“国家伪身份”,请记住,俄语意味着属于俄罗斯超民族,和平,文明。
  • smersh70
    smersh70 12二月2014 17:20
    +1
    Quote:塞特拉克
    很快,新的世界重新定义将开始,第三次世界大战,然后再看。

    用你的语言Svyat.svyat.svyat.typun你)))然后MIKHAN威胁要发动新的战争,吓到所有人,现在你 欺负 请推迟开始,请,我想在夏天去巴西看足球)),否则我不知道花样滑冰有多少,我什么都不懂 wassat
  • setrac子
    setrac子 13二月2014 12:50
    0
    Quote:smersh70
    用你的语言Svyat.svyat.svyat.typun你)))然后MIKHAN威胁要发动新的战争,吓到所有人,现在你

    不幸的是,这不是威胁。 我自己并不高兴,但我看不到如何避免全球冲突。
  • 孤独
    孤独 12二月2014 22:02
    +2
    Quote:塞特拉克
    很快,新的世界重新定义将开始,第三次世界大战,然后再看。


    如果第三次世界大战开始了,您就不必再看任何东西了。这片土地将被所有居民摧毁)))
  • Yeraz
    Yeraz 12二月2014 16:09
    +1
    Quote:克莱格
    过渡之后,吉尔吉斯斯坦也将搬家。

    这是肯定的。
    Quote:克莱格
    然后,我们看一下现在属于俄罗斯联邦的Kypshaks。

    这两种方式现在都是正确的。
    第一个激进的伊斯兰教,第二个与其他国家的冲突,当达到沸点时,每个人都会很快记住自己的突厥血统,因为除了突厥语之外,没有其他地方可以等待帮助了。
  • 评论已删除。
  • TS3sta3
    TS3sta3 12二月2014 16:39
    0
    别破 笑
  • 超
    12二月2014 17:42
    +2
    Quote:克莱格
    。 然后,我们看一下现在属于俄罗斯联邦的Kypshaks。

    这是“类型”威胁吗?
  • 克莱格
    克莱格 12二月2014 18:01
    -2
    引用:超
    这是“类型”威胁吗?

    有什么威胁? 傻瓜
  • 超
    12二月2014 18:32
    +1
    隐藏的威胁。
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 12二月2014 16:14
    +1
    Quote:耶拉兹
    阿拉伯文字和语言是伊斯兰教的基础

    我以为哈萨克斯坦是世俗国家。 这将如何影响哈萨克人与居住在那里的其他民族的态度? 哈萨克斯坦的哈萨克族人口略多于一半,而拉丁字母的引入对其余人口而言是唾沫。 包括俄罗斯人在内,其中约有30%的人并不信奉伊斯兰教。 纳扎尔巴耶夫一个奇怪的举动。 请求
    1. Yeraz
      Yeraz 12二月2014 16:31
      0
      Quote:英格瓦72
      我以为哈萨克斯坦是世俗国家。 这将如何影响哈萨克人与居住在那里的其他民族的态度?

      因此,我不是要介绍阿拉伯语,而是说明了为什么穆斯林当时被剥夺了。现在,在其他时候,哈萨克斯坦州和每个人都应该知道官方语言。 。语言。
    2. TS3sta3
      TS3sta3 12二月2014 16:42
      +1
      哈萨克斯坦总统可以吗? 为了直接? 严密控制?
    3. Yeraz
      Yeraz 12二月2014 16:51
      +2
      Quote:TS3sta3
      哈萨克斯坦总统可以吗? 为了直接? 严密控制?

      荣幸))
      那些。 您是否不同意在州,每个人都应该拥有一种州语言?
    4. TS3sta3
      TS3sta3 12二月2014 17:07
      +2
      立刻到了极点 微笑 。 哈萨克斯坦有自己的统治者,让他们决定做什么和怎么做,否则就会受到干扰。 并且不要代表欠他人的人。 你也不喜欢它。 对不对?
    5. Yeraz
      Yeraz 12二月2014 17:22
      +1
      Quote:TS3sta3
      哈萨克斯坦有自己的统治者,让他们来决定做什么和如何做,否则就会产生干扰。 不要为别人欠钱。 您也不想要。 正确吗?

      这种观点,但是在这里必须禁止所有人发表评论。
      我在国家中的意见应该拥有一种国家语言,并且应该以任何方式确保这一点。
    6. TS3sta3
      TS3sta3 12二月2014 20:47
      0
      你错了,这是我的意见。 我们不会争辩。
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 12二月2014 17:47
    +2
    Quote:耶拉兹
    哈萨克斯坦州和每个人都应该知道州语言。

    实际上,即使按照联合国的标准,哈萨克斯坦也是一个多国国家,因为 一个国家的规模不超过65%。 因此,应该有第二种状态语言。 例如在瑞士。 您提供的内容将导致俄语使用者的权利受到侵犯。 您没有回答我的主要问题-为什么西里尔文比拉丁文差? hi
  • Yeraz
    Yeraz 12二月2014 18:05
    +1
    Quote:英格瓦72
    因此,应该有第二种状态语言。 例如在瑞士。

    好吧,应该知道第一种国家语言,第二种语言可以在紧凑的住所中使用,有条件地,例如在俄罗斯,他们在民族共和国说自己的语言,在当地的电视上说自己的话。
    Quote:英格瓦72
    您没有回答我的主要问题-为什么西里尔文比拉丁文差?

    所以我已经回答了。
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 12二月2014 19:23
    +2
    Quote:耶拉兹
    好吧,第一国语言应该知道

    没有必要。 各级官员都足够了解两种语言。
    Quote:耶拉兹
    第二个可用于紧凑型住宅

    俄罗斯契约生活在哪里?
    Quote:耶拉兹
    跟随分支。

    抱歉,我已经走了,已经回答了。
  • Yeraz
    Yeraz 12二月2014 19:55
    +2
    Quote:英格瓦72
    没有必要。 各级官员都足够了解两种语言。

    任何公民都必须了解其所居住国家的语言。
    Quote:英格瓦72
    俄罗斯契约生活在哪里?

    如果我没记错的话,哈萨克斯坦北部有很多人,哥萨克人会告诉你更多。
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 12二月2014 20:13
    +3
    Quote:耶拉兹
    如果我没记错的话,哈萨克斯坦北部有很多人,

    它不是紧凑的。 实际上,在南部地区有许多俄罗斯人。
    Quote:耶拉兹
    任何公民都必须了解其所居住国家的语言。

    对于哈萨克斯坦来说,这是一个有争议的时刻,在80年代,哈萨克斯坦人比俄罗斯人少。 人们在那里生活了好几代人,有几个世纪的历史,土地发达,建有工厂,每个人都成功地写俄语并说俄语。 现在,手册的某些部分需要输入拉丁字母并被迫学习该语言。 输入俄语作为第二种语言,十年后,人们自己就会知道说哪种语言。 整个问题。
  • Yeraz
    Yeraz 12二月2014 20:28
    -3
    Quote:英格瓦72
    人们在那里生活了好几代人,有几个世纪的历史,土地发达,建有工厂,每个人都成功地写俄语并说俄语。

    好几个世纪以来,你走得太远了,当苏联人开车赶走那里的时候,那里还有更多的俄国人。
    Quote:英格瓦72
    现在,手册的某些部分需要输入拉丁字母并被迫学习该语言。

    这是哥萨克的土地和州,每个人都应该知道该州的语言。议会在短时间内改变了国家组成这一事实并不能使俄罗斯人成为土著。这样,俄国人只会引起当地的愤怒甚至仇恨。
    在阿塞拜疆,俄国人很快意识到自己不知道不会去哪儿的语言,便迅速说出了阿塞拜疆语。哥萨克人允许并支持许多人不了解哥萨克人的生活条件。
  • TS3sta3
    TS3sta3 12二月2014 20:53
    +1
    常见的沙文主义废话。 并开始种族间的冲突。
    Yeraz听,这是我的土地,我的父母的土地,我的家,你的言论并不会引起什么,但仇恨如你,但有一个加 - 因为人喜欢你,我知道你没有信心,就必须只依靠自己。 继续点燃,最后阅读其他人扩大视野是有用的。
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 12二月2014 21:02
    +5
    Quote:耶拉兹
    这是哥萨克人的土地和州。

    俄罗斯是现代哈萨克斯坦领土上最古老的殖民地-Yaitsky镇(后称乌拉尔斯克市),建于1520年。 后来成立了古里耶夫(1645),帕夫洛达尔(1861年成为城市),韦尔尼(1854),塞米巴拉金斯克(1712),乌斯季卡梅诺哥尔斯克(1720),彼得罗巴甫洛夫斯克(1752),阿克莫林斯克(1824),阿克秋宾斯克(1868),库斯塔奈(成立) 1879年),科克切塔夫,尔吉斯(1845年),图尔盖(1845年),卡萨林斯克(1848年)和其他较小的城市住区。
    Quote:耶拉兹
    在阿塞拜疆,俄罗斯人很快意识到自己不懂语言,却很快就说出了阿塞拜疆语。
    出于所有应有的尊重,他们理解在大屠杀之后于1990年不得不紧急离开的情况。 由于俄国人的存在,大约只剩下百分之一。 感谢您的殖民政策。
  • Yeraz
    Yeraz 12二月2014 22:01
    +2
    Quote:英格瓦72
    出于所有应有的尊重,他们理解在大屠杀之后于1990年不得不紧急离开的情况。

    哈萨克斯坦有这么多人抱怨民族主义者;有很多这样的人举了很多例子,但其余的人都不讲哈萨克语。这都是在国家规定的条件下进行的。为什么有条件地来俄罗斯的阿塞拜疆人和亚美尼亚人讲话?俄语,第二流已经由乌兹别克语和塔吉克语组成,几乎没有用俄语连接两个单词。因此,第一流在那些与人口接触并且必须掌握该语言知识的商业领域很忙,而第二流则可以在没有知识的情况下工作很多年没关系 我懂语言。

    Quote:英格瓦72
    由于俄国人的存在,大约只剩下百分之一。 感谢您的殖民政策。

    经济形势艰难,所有人都离开了,如果出于大屠杀的原因,每个人都会离开。
  • 克莱格
    克莱格 12二月2014 18:07
    +3
    Quote:英格瓦72
    实际上,即使按照联合国的标准,哈萨克斯坦也是一个多国国家,因为 一个国家的规模不超过65%。

    没有这样的标准

    Quote:英格瓦72
    您没有回答我的主要问题-为什么西里尔文比拉丁文差?

    更糟的是,仅拉丁语更方便。
  • 克莱格
    克莱格 12二月2014 17:08
    0
    Quote:英格瓦72
    。 这将如何影响哈萨克人与居住在那里的其他民族的态度? 哈萨克斯坦的哈萨克族人口略多于一半,而拉丁字母的引入对其余人口而言是唾沫。 包括俄罗斯人在内,其中约有30%的人并不信奉伊斯兰教。

    总的来说,我看不到这种关系,俄罗斯人一生都在这里生活,他们没有时间去学习这种语言。 拉丁人与他们有什么关系? 如果他们不会说这种语言? 逻辑一切都还好吗? 我不懂中文,对我来说他们会用什么文字是紫罗兰色的。 拉丁语仅适用于讲该语言的人。
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 12二月2014 17:54
    +7
    Quote:克莱格
    拉丁语仅适用于说这种语言的人。

    引入第二种语言不是更容易吗? 为了上帝的缘故,去拉丁语。 这是对部分土着居民的歧视;在哈萨克斯坦北部和中部,俄罗斯人占多数,最初是居住的。 hi
  • 克莱格
    克莱格 12二月2014 18:21
    0
    Quote:英格瓦72
    引入第二种状态语言难道不是很容易吗?

    我反对)))
  • 是猛犸象
    是猛犸象 12二月2014 18:58
    +5
    Quote:克莱格
    我反对)))

    通过它自己。 甚至没有讨论。 眨眼
  • PROFF
    12二月2014 15:42
    +4
    因此,我只会指责你的殖民主义)))我很抱歉

    然而,你播种双重标准 眨眼

    我回应机会主义,最后一句话是针对克里姆林宫

    嗯但是现在,您输入拉丁字母)理论上,“殖民政权”强加给您的拉丁字母 眨眼 奇怪的。 或者不是吗? 微笑

    这个问题并不奇怪亚美尼亚人和格鲁吉亚人的写作没有触及,但土耳其人改变了? 怎么解释这个事实?

    我老实说不知道 什么 在这个问题的深处,我没有攀登。 但有趣的是,搜索是可能的 微笑 信息绝不是多余的。
  • 是猛犸象
    是猛犸象 12二月2014 15:26
    +3
    Quote:克莱格
    我是拉丁人

    谁会对此表示怀疑。 我不是 笑
  • Yeraz
    Yeraz 12二月2014 15:38
    +1
    Quote:克莱格
    我是拉丁人

    对于突厥语来说,拉丁语比西里尔语更方便。关于符文,但纯粹是视觉上的美丽))))我不知道它有多方便。
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 12二月2014 15:42
      +2
      Quote:耶拉兹
      突厥语的拉丁语比西里尔语要方便得多

      为什么呢? hi
      1. Yeraz
        Yeraz 12二月2014 16:18
        +1
        Quote:英格瓦72
        为什么呢?

        让他们说说哥萨克人,我记得这里有详细描述。
        关于阿塞拜疆字母,这是完全合适的。西里尔字母不方便,或者不需要这些字母,或者您需要使用2个字母来表示一个。
        我本人是在俄罗斯的教育系统中学习的,当我决定阅读阿塞拜疆语的书时,我决定从旧的西里尔字母开始,因为我决定对我来说会更容易,因为我一直在研究它。拉丁语变得非常容易阅读,与西里尔字母相比,拉丁语更能充分体现语言。
    2. 克莱格
      克莱格 12二月2014 15:44
      0
      Quote:耶拉兹
      突厥语的拉丁语比西里尔语方便得多。

      我同意,我喜欢土耳其拉丁语。 我们有一个字母i和th存在一个问题。 我可以像我一样使Y,但是我和我将是一个问题)))
      1. setrac子
        setrac子 12二月2014 15:55
        +5
        Quote:克莱格
        我同意,我喜欢土耳其拉丁语。

        您会问,您喜欢她多么可爱,这与常识有什么关系? 一无所有,您不需要它。
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 12二月2014 16:00
        +3
        Quote:克莱格
        我同意,我喜欢土耳其拉丁语。

        所以我不明白从西里尔字母转换为拉丁字母有什么意义? 还是与重命名警察相同? 除了改变文字,你无处可放钱吗? 因此,将有更多的钱流向我们的警察。 含义? 除了增加两国之间关系的深度之外,我认为这种过渡没有任何理由。 hi
        1. setrac子
          setrac子 12二月2014 16:14
          +4
          Quote:英格瓦72
          有意义吗?

          咬住妈妈冻伤的耳朵。 这就是重点。
        2. 克莱格
          克莱格 12二月2014 17:14
          +1
          Quote:英格瓦72
          所以我不明白从西里尔字母转换为拉丁字母有什么意义?

          与土耳其人和解,因为土耳其人,阿塞拜疆人,土库曼人和乌兹别克人已经越过。 在独立人士中,我们仍然是吉尔吉斯人。
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 12二月2014 18:04
            +3
            Quote:克莱格
            与土耳其人和解,因为土耳其人,阿塞拜疆人,土库曼人和乌兹别克人已经越过

            这种和睦关系在乌兹别克人和吉尔吉斯斯坦之间的关系中尤为明显。 是的,而对于哈萨克人来说,这两个人都很紧张。 只是不要说那是因为写作上的差异。 除了每个人都已切换的事实之外,还有其他争论吗? 希腊人和我似乎也有相同的信仰,但这不是希腊人介绍的理由。 hi
            1. 克莱格
              克莱格 12二月2014 18:24
              0
              Quote:英格瓦72
              除了每个人都交叉的事实之外,还有其他争论吗? 我和希腊人也有相同的信仰,但这不是引入希腊语的理由

              英格瓦(Ingvar)您注意到我和您之间的区别吗?
            2. Ingvar 72
              Ingvar 72 12二月2014 19:42
              +1
              Quote:克莱格
              你注意到我和你之间的区别了吗?

              当然。 我还看到您与乌兹别克人之间的巨大差异,甚至阿塞拜疆人之间的差异也更大。 土库曼人通常是一个有趣的国家;他们偏爱其他民族。hi
            3. 克莱格
              克莱格 12二月2014 20:06
              +1
              引用:Ingvar 72
              Quote:克莱格
              你注意到我和你之间的区别了吗?

              当然。 我还看到您与乌兹别克人之间的巨大差异,甚至阿塞拜疆人之间的差异也更大。 土库曼人通常是一个有趣的国家;他们偏爱其他民族。hi

              不是我的意思)))
              我的意思是,当斯拉夫人(乌克兰人,俄罗斯人和白俄罗斯人)谈论团结时,这并不打扰我。 但是为什么土耳其人的和睦会惹恼您呢? 这是有趣的。
            4. Ingvar 72
              Ingvar 72 12二月2014 20:24
              +2
              Quote:克莱格
              这很有趣。

              您所谈论的关于土耳其和解的比较在这里是不合适的。 比较土耳其人和斯拉夫人更合适。 俄罗斯人,白俄罗斯人和乌克兰人,这是一个人为分裂的人。 但是波兰人和捷克人是另一个国家,尽管斯拉夫人。 我们并不是在谈论所有斯拉夫人的团结。 土耳其人是同一个人,哈萨克人和阿塞拜疆人,这是两个完全不同的国家。 但是,就像乌兹别克人一样。
            5. Yeraz
              Yeraz 12二月2014 22:06
              +2
              Quote:英格瓦72
              土耳其人是同一个人,哈萨克人和阿塞拜疆人,这是两个完全不同的国家。 但是,就像乌兹别克人一样。

              一方面,您的言语充满逻辑,甚至在人类学和衣服方面我们也有所不同。
              但是!!
              与您不同的是,他们在人类学上与波兰人非常相似,但总是会战斗;我们土耳其人与土耳其人的战斗最多,并且现在不洒水,因此,我们感到自己很接近哥萨克人,因为他们是土耳其人。当议会搬到那里时,我们收到了很好的答复,而且在大多数情况下,许多理事会仍然与其他理事会不同。
    3. Yeraz
      Yeraz 12二月2014 20:09
      +1
      Quote:英格瓦72
      这种和睦关系在乌兹别克人和吉尔吉斯斯坦之间的关系中尤为明显。 是的,而对于哈萨克人来说,这两个人都很紧张。 只是不要说这是因为写作上的差异

      书面语言无关紧要,我已经说过了,原因是方便。突厥主义在南非非常少,只有在哈萨克斯坦而且发展良好。吉尔吉斯斯坦人将这个国家分为南北两北并相互联系。作为不同国家的代表。乌兹别克斯坦,他们的土耳其主义感觉很呆滞,以至于仅仅是锡,疯狂的教育薄弱,结果是即使是关于你自己的信息也很少,不像一般的突厥人。
    4. Ingvar 72
      Ingvar 72 12二月2014 21:22
      +1
      Quote:耶拉兹
      而乌兹别克人,他们的动荡感是如此沉闷,以至于只是锡罐,疯狂的教育

      乌兹别克斯坦一直是中亚文化程度最高的国家。 甚至在革命之前。 即使在中世纪。
      Quote:耶拉兹
      突厥在撒哈拉以南地区非常小,仅在哈萨克斯坦并且发展良好。

      为什么突厥民族主义在一个多民族国家中发展? 耶拉兹(Yeraz),猜想未来会带来三倍的收益? 在内战中,因为三分之一的人口不适合突厥人的情况。 但是俄罗斯不会离开自己的国家。 结果将是使用武器的国际冲突。 作为选择,哈萨克斯坦丧失了北部领土, 他们实际上是俄罗斯人。 也不会谈论任何友谊和同盟。 随着事件的发展,您认为哈萨克斯坦有很多机会与中国对抗?
      因此,那里不需要突厥主义,您需要一个具有两种状态语言的世俗国家和一个可靠的盟友。 hi
      附言 晚安,我Bainki,明天早起。
    5. Yeraz
      Yeraz 12二月2014 22:11
      +1
      Quote:英格瓦72
      乌兹别克斯坦一直是中亚文化程度最高的国家。 甚至在革命之前。 即使在中世纪。

      我并不否认,但是我在谈论的是当今的乌兹别克斯坦和当前的乌兹别克斯坦。
      Quote:英格瓦72
      耶拉兹(Yeraz),猜想未来会带来三倍的收益? 在内战中,因为三分之一的人口不适合突厥人的情况。

      为什么在图尔克人怀念和团结意味着对俄国人的破坏,对斯拉夫人的统一是兄弟的联盟?

      Quote:英格瓦72
      因此,那里不需要突厥主义,您需要一个具有两种状态语言的世俗国家和一个可靠的盟友。

      这是您的意见,我的另一个。
      Quote:英格瓦72
      附言 晚安,我Bainki,明天早起。

      晚安。
  • Yeraz
    Yeraz 12二月2014 20:06
    +1
    Quote:英格瓦72
    所以我不明白从西里尔字母转换为拉丁字母有什么意义? 还是与重命名警察相同?

    不,拉丁字母比西里尔字母更方便。
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 12二月2014 20:35
      0
      Quote:耶拉兹
      不,拉丁字母比西里尔字母更方便。

      您和我愚蠢地切换到无意义的参数,例如Windows或Android,这更方便。 我认为,在这种情况下,应该保留西里尔字母,因为哈萨克人已经习惯了,而俄罗斯人已经习惯了。 我重复。 大约30%的俄罗斯人在那里。
      1. Yeraz
        Yeraz 12二月2014 22:17
        0
        Quote:英格瓦72
        我认为,在这种情况下,应保留西里尔字母,因为哈萨克人已经习惯了,

        我已经说过,对于在俄罗斯,在他的学习环境和苏联父母中长大的我来说,拉丁文的Azeri比西里尔文的阅读更容易。
        Quote:英格瓦72
        我重复。 大约30%的俄罗斯人在那里。

        即,如果俄罗斯的捷克人占30%,那么是否有必要让车臣语成为2国语言?
  • Yeraz
    Yeraz 12二月2014 16:20
    0
    Quote:克莱格
    我们有一个字母i和th存在一个问题。 我可以像我一样使Y,但是我和我将是一个问题)))

    那么什么问题没明白?
    会让您感到困惑,因为它们既小又大?
    1. 克莱格
      克莱格 12二月2014 17:15
      0
      Quote:耶拉兹
      会让您感到困惑,因为它们既小又大?

      我们既有山毛榉又有字母i。 因此,我怎么会失败。
  • 园艺
    园艺 12二月2014 11:49
    +1
    外国人西里尔(Cyril)和麦迪乌斯(Methodius)启发了俄罗斯,
    好,和教育家。 只是他们改编了希腊教会的文字,以俄罗斯的ABC(字母)为基础。
    只是随着教会影响力的增加,斯拉夫尼克教堂(又名西里尔字母)逐渐被赶下台(这是有条件的,因为罗蒙诺索夫,如果我为我服务,那么就“现代化”他)
  • SARS
    SARS 12二月2014 10:12
    +9
    关于哈萨克斯坦俄语培训。
    哈萨克语-游牧部落的语言不适合用于科学教学。
    91年之后,积极发明了新的哈萨克语。 最初,结尾“ lar”(铅笔)被简单地添加到了俄国人中。
    关于哈萨克人本人的训练,根据我的经验,我会说诸如物理,高等数学,理论力学等学科。 能够研究极低百分比的个人。
    在我的大学里,我不知何故参加了学业,但是因为准时停课 有必要驱逐所有国民,但现在所有这些同志都运转良好,其中大多数是高层领导(在警察,国民党,政府机构中)。

    关于哈萨克人的剥削。 一位熟人想加入苏共。 他们对他说:带领哈萨克人参加聚会,我们将接受您。
    1. 克莱格
      克莱格 12二月2014 11:01
      0
      Quote:SarS
      91年之后,积极发明了新的哈萨克语。 最初,结尾“ lar”(铅笔)被简单地添加到了俄国人中。


      对于有天赋的人

      铅笔(Turk。Karadaš,“ kara”-黑色,“ dash”-石头,字面意思是-黑色石头)[1]-杆状工具,由书写材料(煤,石墨,干油漆等)制成。用于书写,绘画,素描。 通常,为方便起见,将铅笔的书写芯插入特殊的框架中。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 12二月2014 11:55
        +8
        Quote:克莱格
        铅笔(土耳其人。Karadaš,

        这是关于写作,而不是缺乏语言。 铅笔这个名字,如果来自突厥语,那么来自乌兹别克斯坦,那里有撒马尔罕和布哈拉古城。 根据定义,在哈萨克斯坦,不需要铅笔;没有游牧民族。
        1. 克莱格
          克莱格 12二月2014 12:59
          +2
          Quote:英格瓦72
          还有铅笔这个名字,如果它来自突厥,而不是乌兹别克斯坦,

          在乌兹别克,黑色不会受到惩罚,而会吠叫。
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 12二月2014 14:56
            +2
            Quote:克莱格
            在乌兹别克,黑色不会受到惩罚,而会吠叫。

            乌兹别克语属于突厥语族,因此只有一个词根。 即使是俄语,也有人说-谁,另一些人说-chyago和hto。
          2. Yeraz
            Yeraz 12二月2014 15:46
            0
            Quote:克莱格
            在乌兹别克,黑色不会受到惩罚,而会吠叫。

            是的,没关系,事实是它是突厥语。
          3. 是猛犸象
            是猛犸象 12二月2014 21:03
            0
            Quote:克莱格
            在乌兹别克,黑色不会受到惩罚,但会吠叫

            而且,用俄语写-Orandash被认为是不正确的吗? 微笑
      2. bairat
        bairat 12二月2014 14:06
        -3
        Quote:克莱格
        对于有天赋的人

        铅笔(Turk。Karadaš,“ kara”-黑色,“ dash”-石头,字面意思是-黑色石头)[1]-杆状工具,由书写材料(煤,石墨,干油漆等)制成。用于书写,绘画,素描。 通常,为方便起见,将铅笔的书写芯插入特殊的框架中。

        笑 有必要与哥哥较柔和,较弱和较瘦,这样的评论也冒犯了他们)
      3. 11111mail.ru
        11111mail.ru 12二月2014 18:27
        +4
        Quote:克莱格
        铅笔(Turk。Karadaš,“ kara”-黑色,“ dash”-石头,从字面上讲,-黑色石头)[1]-杆状工具,

        哈萨克人发明了吗?
    2. setrac子
      setrac子 12二月2014 11:20
      +4
      Quote:SarS
      最初,结尾“ lar”(铅笔)被简单地添加到了俄国人中。

      阿布哈兹香烟AKOSMOS, 笑 在阿布哈兹,一开始就添加了“ A”一词。
    3. Yeraz
      Yeraz 12二月2014 15:45
      0
      Quote:SarS
      最初,结尾“ lar”(铅笔)被简单地添加到了俄国人中。

      哈哈哈哈哈 笑 )))
      好吧,你让我早上笑了)))俄语单词铅笔)))
  • 矮胖
    矮胖 12二月2014 10:14
    +3

    给群众带来启发是我的荣幸

    正如斯大林曾经说过的那样,弗伦兹同志,pfff,你的计划已经花光了。

    谢谢。
  • 哔叽
    哔叽 12二月2014 10:22
    +11
    俄罗斯帝国拥有海外领土-阿拉斯加,罗斯堡,夏威夷群岛(!),亚瑟港。 那些。 俄罗斯帝国不仅是碲化政府,而且是同时期的海水准政府。 但这并不是造成被吞并领土的掠夺性,非殖民性的使用。 那些。 这不仅关系到国家所拥有的土地结构,而且关系到俄罗斯帝国的文明特征。 例如,黄金部落(和其他部落)是一个大陆帝国,残酷地掠夺了被征服的郊区。 至于苏联,可以随便称它为一个帝国。 考虑到苏联成立初期(1917-1937年)是种族灭绝,即帝国的俄罗斯基础,苏联是反帝国的,是古米廖夫定义的一种嵌合体国家。 在和平时期,嵌合体国家以各种方式侵犯了帝国人民,只有在受到外部威胁时才向他寻求帮助。 尽管俄罗斯几乎是一国一俄(占20%),但过去80年在俄罗斯发生的事情可以称为重建嵌合体国家。 在俄罗斯领土上建立了许多民族共和国,在所有这些共和国中,俄罗斯人曾经是或曾经是主要的族裔,是生产和创造物质财富的主要因素,但是共和国的名称,它们的管理和资源分配,包括来自中部的国家,都不利于俄罗斯人。 当前的俄罗斯联邦是一个注定要沿着边界瓦解的国家,这是由民族共和国国家直言不讳的敌人绘制的。 俄罗斯联邦现任总统没有划定这些边界,而且,不管他受到什么指导,他都希望至少消除其中的一部分。 在许多方面,俄罗斯的未来取决于能否将俄罗斯人民(俄罗斯人,乌克兰人和白俄罗斯人)团结在一个没有国界或国家以下边界的国家内。 如果成功,俄罗斯人民将不可避免地再次建立俄罗斯帝国。 乌克兰及其后发生的当前事件是俄罗斯人民统一的关键性质。
  • 游牧
    游牧 12二月2014 10:58
    -7
    Quote:saag
    不是,仅仅是因为哈萨克斯坦不是那样

    如果有人这样说,俄罗斯联邦也不存在。 像西欧许多州一样。
    Quote:老师鬼冢
    他们加入了俄罗斯是因为中国远征军入侵的危险性不低于一百万。

    中国人有足够的力量来支持Dzungars,但不再有哈萨克人。 哈萨克人在中国边界上又进行了50年的突袭,中国人只写了俄罗斯政府的抱怨。 然后在中国,一般开始“屈辱的世纪”,所有人和杂物都在那里践踏。
    Quote:Alibekulu
    在拥有哈萨克语教学的百万阿拉伯语学校中,没有一只手的掌握......

    更确切地说,整个阿拉木图有一所哈萨克学校
    Quote:我的地址
    结论:哈萨克斯坦在上个世纪的30和40是一个殖民地,有以下被压迫的国籍 - 俄罗斯人,乌克兰人,德国人。

    我很多次听说俄罗斯人如何为每个人建造一切(您需要自愿,免费,出于善意地理解,目的是建造一切然后离开)。 你在燃烧! 我们抽什么? 笑
    1. 雅加
      雅加 12二月2014 14:13
      +5
      Quote:游牧民族
      Quote:Alibekulu
      在拥有哈萨克语教学的百万阿拉伯语学校中,没有一只手的掌握......

      更确切地说,整个阿拉木图有一所哈萨克学校

      也就是说,即使在阿拉木图,也几乎没有哈萨克人? 这也是俄罗斯的城市。
  • 游牧
    游牧 12二月2014 11:03
    -3
    Quote:SarS
    关于哈萨克人本人的训练,根据我的经验,我会说诸如物理,高等数学,理论力学等学科。 能够研究极低百分比的个人。

    这一切使我想起了……哦,是的,Goebbels博士写了有关包括斯拉夫人在内的劣等种族的文章。 顺便说一句,但在俄罗斯人当中,物理学,高等数学,温泉浴等都可以掌握多少百分比? 您必须理解,不少于95%,对吗? 笑
  • 游牧
    游牧 12二月2014 11:03
    -4
    Quote:SarS
    关于哈萨克人本人的训练,根据我的经验,我会说诸如物理,高等数学,理论力学等学科。 能够研究极低百分比的个人。

    这一切使我想起了……哦,是的,Goebbels博士写了有关包括斯拉夫人在内的劣等种族的文章。 顺便说一句,但在俄罗斯人当中,物理学,高等数学,温泉浴等都可以掌握多少百分比? 您必须理解,不少于95%,对吗? 笑
  • NNNNNN
    NNNNNN 12二月2014 11:09
    +4
    摘自K.P. 冯·考夫曼(Vol Kaufman)谈土耳其斯坦总督地区的民政管理和组织。 7年1867月25日至1881年XNUMX月XNUMX日。
    (圣彼得堡:总参谋部军事训练委员会,1885年出版):
    “ ...在最初定居的最佳地区的头几年被占领,到俄罗斯移民土地的殖民化运动不仅没有减少,反而甚至在力量上有所增强,特别是在1878年和79年。”

    中亚殖民运动的压力似乎确实令人惊讶。 到1914年,吉尔吉斯斯坦草原人口的40%和土耳其斯坦[非常人口稠密的]人口的6%是俄罗斯人,其中大多数是农民。 从1896年到1916年,超过XNUMX万来自俄罗斯的农民定居在阿科莫林斯克和塞米巴拉金斯克地区,俄罗斯的殖民模式可以表示如下。 俄罗斯人将另一个帝国加入了他们的帝国,这似乎起到了神秘作用:人民从国家逃往新土地-逃犯再次返回国家管辖之下-国家(有序)对新获得土地的殖民化。 直到十七世纪,二十世纪初一直如此。 在西伯利亚也是如此,在中亚也是如此。

    但是,殖民化远不能创造一个帝国。 殖民和帝国建设实际上是在不同的平面上。
  • NNNNNN
    NNNNNN 12二月2014 11:11
    0
    让我们从一个事实开始,彼得大帝谈到了占领和殖民中亚的必要性。 礼券由一位皇帝的同伙,殖民主义政治的活跃指挥,受洗的塔塔尔人,少将A.I.留下。 特夫凯列夫(Tevkelev):1720年,从波斯战役中回来后,Peter下彼得大帝(Peter the Great)渴望拥有整个俄罗斯帝国的愿望,希望有一个有用的意图,即不时将远古而广为人知的庞大的吉尔吉斯-凯萨特(Kirghiz-Kaisat)部落由他的上级君主带入俄罗斯国籍我最不打算使用它,目的是,如果部落不想成为一个精确的公民,那么尽管付出了高昂的代价,我应该设法使我至少保持一百万的身价,但是 在俄罗斯帝国的赞助下进行造口术。

    然后,特夫凯列夫(Tevkelev)确认了皇帝的意图:1722年的彼得大帝(Peter the Great)参加波斯战役,并在阿斯特拉罕(Astrakhan)通过许多人注定要被告知一个部落; 尽管吉尔吉斯斯坦-凯萨斯基草原的轻骑兵和轻狂的人,但亚洲所有国家和土地的托克莫人是关键和大门。 为了德·霍尔德的事业,在俄罗斯的支持下,只有通过所有亚洲国家的措施,才有可能对俄方采取有用和有能力的措施。

    也就是说,最初的俄罗斯帝国政策最初假定是占领了中亚。 首先,哈萨克人。 如其所写,一位俄罗斯官员“通过凯萨克部落进入印度和新加坡,我们正在铺路!”。
  • NNNNNN
    NNNNNN 12二月2014 11:14
    +2
    当时的俄罗斯与当前的俄罗斯没有太大不同。 但是,关于神话。 最主要的是“他们用俄罗斯谷物喂养了整个欧洲”。 什么是骗局。 如果俄罗斯总是表现不好,那该怎么办呢? 当时的农业部长A. N. Naumov(1915-1916)表示:“在战争之前和战争期间,俄罗斯在一个或另一个省几乎都无法应对饥饿。” 煤炭生产的70%由外国股份公司控制。 这也包括卡拉干达煤盆地。 到1914年,大约一半的石油产量和四分之三的石油贸易属于外国金融集团。 哈萨克斯坦(当时为俄罗斯殖民地)的第一种石油是英国人开发的,阿尔弗雷德·诺贝尔(Alfred Nobel)自己交易了俄罗斯的石油。 在实际生产中也出现了类似情况。 外国人生产了67%的“俄罗斯”铸铁和58%的金属成品。 在电气产品的生产中,德国占据了垄断地位。 农业机器是美国人制造的。 比利时人拥有电车路。 俄罗斯所有银行的40%属于外国人。 甚至俄罗斯的骄傲,横贯西伯利亚和满洲的铁路都是在外国资本的严重参与下修建的,这意味着它属于它。 而且,俄罗斯帝国甚至在目前的俄罗斯联邦方面,在信贷方面甚至更强大。 1913年,俄罗斯的人均年收入仅为德国的32%和美国人的11.5%。 正如我们所看到的那样,此后情况没有太大变化。 俄国过去和现在曾经是欧洲和美国的原材料附属品。 实际上-一个殖民地。
    1. PROFF
      12二月2014 15:20
      +3
      哈萨克斯坦的石油(当时的俄罗斯殖民地)

      再次在同一耙上。 你的同志克莱格已经说过-没有事实,关于哈萨克斯坦是印古什共和国殖民地的所有言论都不值一提。

      土耳其斯坦军区参谋长的声明


      看看CUG地图 - 哈萨克斯坦不是它的一部分。 GPG已经是中亚。 那里 - 情况完全不同。 在文章的最后,我注意到UIG从一开始到结束 - 事实上,有戒严令。 在哈萨克斯坦,事实并非如此。 是的,还有一件事告诉我 - 哈萨克斯坦境内是否存在奴隶制? 据我所知,没有。 在土耳其斯坦 - 它是。

      在土耳其斯坦,1867 - 1881,州长KP Kaufman废除了奴隶制,并进行了一系列旨在整合土着和全俄土地使用,地方政府和司法程序的改革。


      Syrdarya地区的军事总督写道
      - 同样,这个地区与哈萨克斯坦无关。

      顺便说一句,考虑到俄罗斯的信贷依赖性,你忽略了那一刻,对西方的强烈信贷依赖开始成长为尼古拉二世统治时期。 对于过去的皇帝,这不是。 因此,没有必要将近年来帝国的状况延伸到其存在的整个时期。
    2. 评论已删除。
    3. 11111mail.ru
      11111mail.ru 12二月2014 18:33
      0
      Quote:nnnnnn
      俄国过去和现在曾经是欧洲和美国的原材料附属品。 实际上-一个殖民地。

      不幸的是我必须同意你的观点!
      1. Dym71
        Dym71 12二月2014 22:20
        +3
        Quote:11111mail.ru
        Quote:nnnnnn
        俄国过去和现在曾经是欧洲和美国的原材料附属品。 实际上-一个殖民地。

        不幸的是我必须同意你的观点!


        并且徒劳地同意!
        我仔细而有兴趣地阅读了nnnnnn的三个评论,陈述清晰,精美,但是例如,对于沙皇俄国的工业而言,这是不诚实的。
        事实是他提出了事实-后果,而没有提及这些后果的原因。 吸引外国投资的原因是俄罗斯政府实行有能力且一贯的政策的结果,而且,也没有更多的外国资本为俄罗斯经济服务(自然,并非没有自己的利益)。
        例如,1888年XNUMX月,财政部长I. A. Vyshnegradsky在部长委员会中发表意见时指出:“吸引外资似乎是发展国内产业,引进各种产业的改进并促进劳动人口分布的必要条件之一。 “有用的技术知识,如果没有这些知识,我们将无法获得许多工厂活动分支。”

        俄罗斯方面的竞争很快就会到来:
        在1890年代的上半年。 俄罗斯和外国公司在政府蒸汽机车订单上的竞争导致其价格跌至比利时同类价格的128%左右,这是一个例子,我敢肯定其中很多。

        最后再举一个例子:
        由英国首都控制的贸易,石油生产和炼油公司的活动极大地促进了石油出口的形成。 出口发展并没有损害国内市场的消费。 例如,在1913年,出口仅占石油产品总量的12%,仅出口了“盈余”。 有趣的是,在那个时代,与今天不同的是,不是从该国出口的原油,而是其精炼产品。

        就是了,大家晚安! hi
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru 13二月2014 05:50
          -1
          Quote:Dym71
          并且徒劳地同意!

          鹅卵石飞进了错误的花园。
          至于“沙皇俄罗斯”,您知道的更多,但我不会将指标与当前ERF的1913年水平进行比较。 而且,现代EEP并不是为自己而为西方耕作的事实,这是事实,而不是为了引起注意-必须紧闭双耳。
          Quote:Dym71
          导致他们的价格下降到大约 128% 来自比利时的类似价格。这是一个例子,我相信很多。

          128%吸引了您一个奇怪的数字。 这是什么意思? 机车是免费运送到俄罗斯的,供应商是否为此支付了28%? 在哪里可以找到这样的赞助商! 数学现在正在发生奇怪的事情。
          1. Dym71
            Dym71 13二月2014 12:39
            0
            下午好,11111mail.ru!
            鹅卵石飞进了错误的花园。

            真诚的抱歉,对准了花园nnnnnn。
            至于“沙皇俄罗斯”,您知道的更多,但我不会将指标与1913年的水平进行比较。

            你知道的更好 hi
            而且,现代EEP本身并非耕作而是为西方耕作,这是事实,也是不为所知的事实-必须紧闭双耳。

            事实固执,但可以用不同的方式提交。
            128%吸引了您一个奇怪的数字。 这是什么意思?

            俄罗斯为比利时机车支付的费用比比利时多28%。
            1. 11111mail.ru
              11111mail.ru 13二月2014 17:16
              0
              Quote:Dym71
              俄罗斯为比利时机车支付的费用比比利时多28%。

              如果我正确理解了您对评论的评论,那么有必要写 价格比原来降低了28%,问题就不会了。
  • NNNNNN
    NNNNNN 12二月2014 11:16
    0
    土耳其斯坦军事区参谋长的以下声明揭示了殖民行政的目标:俄国定居点的建立与防御工事的建立在国家上是必要的,防御工事是在奥伦堡大草原上建立在最佳游牧场所或冬季营地上的。俄罗斯久坐的人必须从该地区驱逐(哈萨克人),或将其全部转让。”

    殖民始于彼得大帝(Peter the Great)的统治下,当时俄罗斯要塞是在哈萨克人陷入与Dunggars的血腥战争中陷入泥潭的基础上建立的。 这些是军事工程结构-Yamyshevskaya(1716),Omsk(1716),Zhelezinskaya(1717),Semipalatinskaya(1718),Ust-Kamenogorsk,Koryakovskaya(1720)以及构成上额额尔齐斯防线的其他军事防御点,这意味着直接哈萨克汗国有外国干预。 经过200年的战争,对哈萨克人的军事压力减弱了,这成为所谓的“自愿加入”的基础。 沙皇政府在军事上完全占领了哈萨克斯坦领土后,开始对该地区进行领土和行政重组。 因此,在1822年违反所有条约的情况下,可汗的权力被废除,并引入了新的管理系统“西伯利亚柯尔克孜宪章”。

    然后,在斯托利平(Stolypin)改革下,大规模从俄罗斯中部重新安置农民。 情况与狂野西部的殖民化并没有太大不同。 移民比土著人拥有更多的权利。 锡尔达里亚地区的军事州长写道:“将来,如果有任何外部军事行动,每个俄罗斯村庄……可能都非常重要。总的来说,将最重要的当地定居点围成一圈俄罗斯村庄是有用的。” 定居者不仅被视为该地区殖民主义的经济基础,而且被视为与哈萨克人作战的一支军事力量。 俄罗斯官员写道:“总的来说,这里的俄罗斯人必须素养并且能够使用武器。”现在,这是哈萨克斯坦人民的友谊,帝国政权根本不想要它。

    在该地区,通过要塞形成了政府的军事性质,这不可避免地影响了殖民主义者与当地居民的关系。 由于必须严格制止被征服人民的任何不满表现,因此导致当局警惕地观察了当地居民的代表是否对包括下层社会阶层在内的所有俄罗斯人表现出应有的忠诚。 这在俄罗斯政治中并不常见:仅保护定居者免遭武装袭击,否则当局不会干预,让俄罗斯农民独自应对自己的困难。 结果,首先,在土耳其斯坦的俄罗斯人与当地居民直接接触,大大少于其他郊区。 其次,他们被置于“主人”位置。 轻轻一击,昨天的农奴奴隶就获得了哈萨克最好的土地,而尖角则被送到了半沙漠地区。 在美国这种情况被称为印度保留。
    1. 来自哈萨克斯坦的难民
      来自哈萨克斯坦的难民 12二月2014 15:12
      +1
      我想纠正:根据斯托利平(Stolypin)的改革,农民甚至从波尔塔瓦(Poltava)来到这里,他们仍然住在那里(阿科莫拉州(Akmola oblast)。敖德萨(Odessa)州农场和其他农场。我只是不记得了),即使谈话仍然存在。 愚蠢地在总督的主持下推高游牧民族。
    2. SkiF_RnD
      SkiF_RnD 13二月2014 06:42
      +2
      土耳其斯坦军区参谋长的声明

      Syrdarya地区的军事总督写道

      俄罗斯官员写道

      在形成的区域

      在美国,这种情况被称为“美洲原住民”保留地。

      那么现在证据看起来如何? 你抽什么烟? 俄罗斯官员有名字吗? 您通常会意识到,阿科莫林斯克是帝国的一部分,直到1917年才有一百年历史。 在这段时间里,按照美国的殖民模式,您在该地区的同胞将留下记忆。

      一般来说,这是一家诊所。 哈萨克族先生们,有了你,一切都清楚了。 不久,亚美尼亚将告诉我们,我们想取代它们。 军事要塞的建设现在是殖民主义。 记住这一天,这是哈萨克斯坦创造的俄语发展的新里程碑(外国人与我们如此友好地交流,祖先遭受殖民主义之苦)是这一天。
      在乌克兰,法西斯主义者受到称赞;在哈萨克斯坦,他们很快将我们称为法西斯主义者。 没有什么可称呼的。 我开始真诚地相信,所有这些民族都在完全有意识地采取这种手段。 什么方便。 事实证明,他们也欠我们。 不,那不会。 我们是殖民者。 混蛋,该死,你的想法,一个系在自己身上的恩人。 不,你和英国人一样是吸血鬼! 好吧,我会知道,在哈萨克人中只能指望背后有刺伤。 这是一篇非常有用的文章,已经为我打开了很多文章 同伴
  • 游牧
    游牧 12二月2014 11:30
    -3
    Quote:Arhj
    在苏联解体之时,哈萨克斯坦在工业和科学上都得到了很好的发展。 加入俄罗斯帝国时,有多少所大学和学校有爵士乐,有多少工业企业,有多少座城市。 我不是在说哈萨克斯坦北部的原始哈萨克名字,例如塞米波拉廷斯克,彼得罗巴甫洛夫斯克,特塞利诺格勒等。

    帝国来了,慈祥,善良,天使般的蓝眼睛说:“亲爱的野蛮人,您既没有工业,科学,教育,文化(您的手鼓跳舞也不算数),总的来说,您生活在历史的垃圾箱中我们将为您提供一切,建造一切,教您一切(包括擦拭和不撒尿...逆风而行),并且完全出于我们的灵魂之意而完全免费,因为我们已经在地球上建立了天堂,并且已经融入其中我们预先表示歉意,如果你们中一半人死于饥饿,数十万平方公里的领土爆发某种生态灾难,那么您的肠子的财富将大量流向帝国的需求(从古巴到越南和中非,这是巨大的) ,您会忘记自己的语言(谁需要它,这简直是胡言乱语?),您将在自己的土地上被认为是第二流的人(从文化上来说,您自己越来越多,我们不是那种傲慢的撒克逊人),但是反对的每个人,将在营地遭到诽谤,射击或烂掉。”
    野蛮人回答:“也许不是吗?我们自己,以一种狡猾的方式?”
    帝国不服从,最终崩溃,要么破裂,要么在顶端腐烂,或者仅仅是出于愚蠢。
    现在,她因野蛮人(乃至整个世界)而得罪了,原因是那些(忘恩负义的叛徒,在名单上更进一步)出于某种原因没有唱歌她的ho呐,也没有屈服于每个真正的雅利安人的脚。
    类似的东西。 微笑
    1. setrac子
      setrac子 12二月2014 11:52
      +9
      Quote:游牧民族
      类似的东西。

      您向北美印第安人或澳大利亚原住民(如果有的话)发表夸张的演讲。
      Quote:游牧民族
      你会忘记你的语言

      这通常是过去的收银机,哈萨克语是被珍惜和珍惜的。
      Quote:游牧民族
      “也许不是吗?我们自己,以一种狡猾的方式?”

      实际上,那些缓慢的人-他们已经消失了,它们像恐龙一样灭绝了。
      Quote:游牧民族
      帝国不服从,最终崩溃,要么破裂,要么在顶端腐烂,或者仅仅是出于愚蠢。

      结果,太多的非俄罗斯人进入了管理结构-崩溃。
      Quote:游牧民族
      用铃鼓跳舞不算数

      与手鼓跳舞并没有消失,那些想要手鼓,手鼓的人,也许您自己不是很愿意保存自己的文化和语言? 尽管您无动于衷,肮脏的殖民主义者还是保留了它!
      1. Yeraz
        Yeraz 12二月2014 15:52
        -2
        Quote:塞特拉克
        您向北美印第安人或澳大利亚原住民(如果有的话)发表夸张的演讲。

        始终将箭头指向西方的方式是什么-我们必须把它们放在鼓上。您认为我们认为它们是蓬松的,并且您是邪恶的吗?-您是一个帝国,他们是一个帝国,您已经殖民了,他们已经殖民了。唯一的区别是我们被驱逐出土地并被摧毁你,不是他们。

        Quote:塞特拉克
        结果,太多的非俄罗斯人进入了管理结构-崩溃。

        没有崩溃使3个Slavs))
        1. setrac子
          setrac子 12二月2014 16:05
          +5
          Quote:耶拉兹
          什么样的方式总是将箭向西方翻译?

          因为一些不道德的用户试图在俄罗斯帝国和大英帝国之间放一个等号,以平息犯罪。
          Quote:耶拉兹
          ?您是一个帝国,他们是一个帝国,您已经殖民了,他们已经殖民了。

          问题在于俄罗斯帝国不是殖民地,有关吞并领土的政策也不是殖民地。
          Quote:耶拉兹
          唯一的区别是我们被驱逐出我们的土地并被您而不是他们摧毁。

          那些被驱逐和破坏的人-那些被驱逐和破坏的人。 如果您在自己的国家/地区,则意味着您没有被驱逐出境或被摧毁,而是在撒谎,好吧好不好。

          考虑到您是从哪里写的,更何况您的陈述是两方面的谎言。
          1. Yeraz
            Yeraz 12二月2014 16:34
            -3
            Quote:塞特拉克
            那些被驱逐和破坏的人-那些被驱逐和破坏的人。 如果您在自己的国家/地区,则意味着您没有被驱逐出境或被摧毁,而是在撒谎,好吧好不好。

            嗯,真棒逻辑。因此,印度教徒和其他许多国家一样,也大量使用它。因此,英国没有摧毁任何人,没有驱逐也没有殖民化?
            Quote:塞特拉克
            考虑到您是从哪里写的,更何况您的陈述是两方面的谎言。

            是的,当然,我的祖先被外星人赶走了,在我看来。
            1. setrac子
              setrac子 12二月2014 16:49
              +5
              Quote:耶拉兹
              嗯,真棒逻辑。因此,印度教徒和其他许多国家一样,也大量使用它。因此,英国没有摧毁任何人,没有驱逐也没有殖民化?

              哈萨克人不是印第安人,哈萨克人小一点,很小,一次一百。
              Quote:耶拉兹
              是的,当然,我的祖先被外星人赶走了,在我看来。

              他们开车把你的祖先带到了圣彼得堡? 你对祖先说的话!
              1. Yeraz
                Yeraz 12二月2014 17:25
                0
                Quote:塞特拉克
                哈萨克人不是印第安人,哈萨克人小一点,很小,一次一百。

                来吧??好吧,您发现了美国,但仅根据您的逻辑,事实证明英国没有殖民任何人。
                Quote:塞特拉克
                他们开车把你的祖先带到了圣彼得堡? 你对祖先说的话!

                是的,我的祖先首先被沙皇俄国驱逐出境,然后被苏联人驱逐出境。
                1. setrac子
                  setrac子 12二月2014 17:36
                  +4
                  Quote:耶拉兹
                  是的,我的祖先首先被沙皇俄国驱逐出境,然后被苏联人驱逐出境。

                  你在重复自己。 至少要隐藏住所,以免您的言语引起笑声。
                  以及如何理解? 您的祖先回来了,然后又被苏联人赶出了家? 为什么您的祖先为这些“委员会”而战? 您必须以某种方式证明自己的口头禅。
                  1. Yeraz
                    Yeraz 12二月2014 18:16
                    -4
                    Quote:塞特拉克
                    至少要隐藏住所,以免您的言语引起笑声。

                    很抱歉,您会写得更清楚。
                    我来自现在所谓的亚美尼亚,埃里温汗国是沙皇,俄国首先将伊拉万从我们手中解放出来,因此,在有入侵土耳其的计划时,苏联人担心构成土耳其政府多数的阿塞拜疆人会直接将每个人都转移到阿塞拜疆SSR。我们很多人住在山上,许多人在过渡时期和平原条件不同的地方丧生,最后一个阶段是苏联解体,当时苏联什么也不做,将阿塞拜疆人驱逐出国,这距今已有87年了。 90.但是卡拉巴赫战争是后来发生的,在后一种情况下,真相只能被指责俄罗斯无所作为,但事实仍然存在,我的人民被驱逐到这里并重新定居。
                    Quote:塞特拉克
                    为什么您的祖先为这些“委员会”而战?

                    您是否听说过自愿性强制概念???出于这个原因,事实是,一些亲戚设法避免这种情况,并在路障的另一端进行了战斗。
                2. 3935333
                  3935333 12二月2014 17:44
                  +2
                  匆匆忙忙吗? 还没解决? 看来现在您可以在村庄中和平生活了? 目前在俄罗斯没有人被赶出去,甚至没有土地! 开车回到祖先的土地,生活,抚养孩子,并向他们宣扬自己的信仰! 但是亲爱的朋友,时间并没有停滞,故事还在继续...
                3. SkiF_RnD
                  SkiF_RnD 13二月2014 07:16
                  +2
                  来吧??好吧,您发现了美国,但仅根据您的逻辑,事实证明英国没有殖民任何人。

                  这是你的方式。 欧洲殖民地的意思是“使其成为附属物和内部销售市场”。 而且不是,要指责这种胡说八道。 在一开始就对此进行了讨论。 但是,您已经将箭头翻译为该词的另一种含义-解决空旷的土地或土著拥有的领土。 即开垦土地。 此外,强调正是由于哈萨克人的毁灭,也就是说,主要指控已经在种族灭绝中。 当然,这更是胡说八道,因为到19世纪末,哈萨克斯坦约有三分之一是俄罗斯人。

                  俄罗斯人已经生活在自己的“哥萨克ELY”中并生活了,他们已经完全走向了布哈拉,到达了霍坎德和希瓦的边界,以及哈萨克人的边界,这一事实本身就完全无条件地证实了你在胡说八道。 没有人驱逐或灭绝你。 我再说一遍,有趣,您敢与自己进行比较的美洲印第安人在殖民地时的感受。 哈萨克人完全是,根本没有能力提供严重的抵抗。 该人正确地写信给您,他们想逐出,他们会逐出。 如果他们要摧毁,他们将摧毁。 此情况并非如此。 在哈萨克斯坦的哈萨克人,领土一直是哈萨克人并保留。 而且,在比哈萨克汗国崩溃之前更大的边界之内。 一百年来俄罗斯人的“可怕的殖民政策”。 经过这样的争论,我会感到ham愧,您只需要向国际法院屈服,要求承认种族灭绝,您就会成功。
    2. SkiF_RnD
      SkiF_RnD 13二月2014 07:02
      +2
      我是说剥夺主权使您发疯。

      您不会“不唱歌”,也不会因此而被“冒犯”。 怪你即使在同一评论中,您也无法保持一致。 您从逻辑上在哪里证明您的“想法”。
      自从这种舞蹈开始以来,关于“印第安人保留地”之类的事情,为什么哈萨克族人的数量在帝国的50年间急剧增加? 哈萨克斯坦西北部被“殖民化”,哈萨克人从那里“幸存”下来,甚至在19世纪初之前。 哈萨克人从哪里来? 今天,1900年和1940年? 他们回来了吗? 踢出去,然后改变主意了? 与我们分享。 因为除了俄国人,没有人会在那里一百多年了。 我们甚至没有吸收那些今天属于俄罗斯的人民,并且加入得更早(古代除外)。 你怎么能怪呢询问一百年来殖民化对印第安部落的影响。 他们现在在哈萨克斯坦说的是吗? “俄罗斯官员说”? “ H省长说了吗?” 正如我所说,这是完美的故事。 我们被压迫了,我们是一个殖民地,因此至少我们不欠任何人(我的意思是道德方面,而不是物质方面)。 事实证明,这是因为您没有任何理由为自己的谎言辩护,而您仍然没有。
  • 游牧
    游牧 12二月2014 11:36
    +4
    但是,认真的说,优点是伟大的(似乎没有人对此争论太多),但是缺点也不少。 他们一起建造,研究,战斗并遭受了痛苦(而不仅仅是俄罗斯人)。
    顺便说一下,在斯大林主义工业化之前,俄罗斯主要是一个农业大国。 斯大林购买了西方的技术和专家,以换取俄罗斯木材,乌克兰谷物,哈萨克斯坦肉等。
    因此,俄罗斯同志,对忘恩负义的野蛮人,捐赠的土地等没有必要,好吗?
    原来是。 众所周知,历史不能容忍虚拟的情绪。
    正如敌人所说,不必澄清彼此之间的关系,因为他们没有睡着。 谁是敌人,每个人似乎都了解此站点。
    1. setrac子
      setrac子 12二月2014 11:58
      +2
      Quote:游牧民族
      顺便说一下,在斯大林主义工业化之前,俄罗斯主要是一个农业大国。

      由于十月社会主义革命以及随之而来的内战和干预,俄罗斯成为了一个落后的农业大国。
      俄罗斯并没有那么落后,是的,由于上述事件,该行业陷入了困境,但与某些“野蛮人”相比,一切看起来都很好。
      Quote:游牧民族
      因此,俄罗斯同志,对忘恩负义的野蛮人,捐赠的土地等没有必要,好吗?

      转到分支的开头,这是您的标志下用户的“不适当”地址。
      1. 是猛犸象
        是猛犸象 12二月2014 15:42
        +2
        Quote:塞特拉克
        由于十月社会主义革命以及随之而来的内战和干预,俄罗斯成为了一个落后的农业大国。

        凉!!! 一场对历史的理解的革命。 眨眼 您至少可以查看统计数据,沙皇俄国有多少农民。
        1. setrac子
          setrac子 12二月2014 15:57
          0
          Quote:有一个庞然大物
          凉!!! 一场对历史的理解的革命。 您至少可以查看统计数据,沙皇俄国有多少农民。

          这是什么意思? 农民人数。
    2. SARS
      SARS 12二月2014 12:00
      0
      Quote:游牧民族
      原来是。 众所周知,历史不能容忍虚拟的情绪。


      至于历史上的虚拟语气,我同意。
      但是历史可以使之曲折。
      假设俄罗斯的下一任总统将是前KazSSR的总统,而不是像Medvedev这样的顽强的娘娘腔,而是更接近Zhirinovsky?
      1. SkiF_RnD
        SkiF_RnD 13二月2014 07:22
        +1
        至于历史上的虚拟语气,我同意。

        但是徒劳。 这是完全愚蠢的,这些词显然不属于专业历史学家。 而且,它们属于一个女人,也就是说,一个拥有过多情感的生物 眨眼
        历史基于虚拟语气,这就是它的本质。 尽管他们重复了这一次闻所未闻的说法。
    3. SARS
      SARS 12二月2014 12:00
      +1
      Quote:游牧民族
      原来是。 众所周知,历史不能容忍虚拟的情绪。


      至于历史上的虚拟语气,我同意。
      但是历史可以使之曲折。
      假设俄罗斯的下一任总统将是前KazSSR的总统,而不是像Medvedev这样的顽强的娘娘腔,而是更接近Zhirinovsky?
      1. 评论已删除。
      2. Onizuka老师
        Onizuka老师 12二月2014 13:14
        +2
        Quote:SarS
        还有更接近日里诺夫斯基的地方吗?

        好吧,来了,会有什么改变? 波罗的海国家派遣了您,即使与日里诺夫斯基类似的人也不会破坏与哈萨克斯坦的关系,正如他在苏联时期所说的那样,他在阿拉木图几乎没有面包,他不得不将面包屑倒入金黄色的面包。 哈萨克斯坦与其他国家不同,没有向您扔烂鸡蛋,也不会扔鸡蛋。
        1. setrac子
          setrac子 12二月2014 13:27
          +5
          Quote:老师鬼冢
          与哈萨克斯坦的正式关系不会破坏

          当然,由于某些地点的挑衅者,没有人会破坏与哈萨克斯坦的关系。
        2. 壁虎
          壁虎 12二月2014 13:43
          +1
          好吧,俄罗斯发送的钱似乎很少。
          好吧,你会怎么做? 躺在土耳其人下!
          1. setrac子
            setrac子 12二月2014 14:03
            +1
            Quote:壁虎
            好吧,你会怎么做? 躺在土耳其人下!

            上面提到了关于结语的写作,他的写作-在那之下并聚集起来睡觉。
          2. 来自哈萨克斯坦的难民
            来自哈萨克斯坦的难民 12二月2014 15:45
            -1
            我认为,如果俄国反对者至少在苏联的解释中费心阅读一些历史,那可能会更具说服力(顺便说一句,那里的伊萨泰·奈马诺夫(Isatay Naimanov)和Makhambet Utemisov的叛乱被认为是反殖民的)。 但是,一种贬义的态度已经更像是一种心态,不允许您阅读一些历史记录(好像这些土著人可能有故事,写作,文化—黑暗密布),这读到您的沙文主义,我对评论保持沉默!
            1. SkiF_RnD
              SkiF_RnD 13二月2014 07:24
              +1
              你的沙文主义没有更好。 沉默更好。
    4. 克莱格
      克莱格 12二月2014 13:17
      +2
      Quote:游牧民族
      正如敌人所说,不必澄清彼此之间的关系,因为他们没有睡着。 谁是敌人,每个人似乎都了解此站点。

      那么谁是敌人? 和我? 小剃须刀? 盖洛巴? 液体泥工? WHO!
      1. setrac子
        setrac子 12二月2014 13:55
        +2
        Quote:克莱格
        那么谁是敌人? 和我? 小剃须刀? 盖洛巴? 液体泥工? WHO!

        拜托,我们已经知道这些是您的朋友,但不是哈萨克斯坦的朋友。
        尤其
        Quote:克莱格
        盖洛巴
        1. 克莱格
          克莱格 12二月2014 14:12
          0
          Quote:塞特拉克
          来吧,我们已经知道这些是您的朋友

          我们是谁?)))是否是朋友,这是一个问题,但是我不认为他们是敌人的事实是正确的。

          总的来说,我认为哈萨克斯坦没有什么特别的敌人,对TS / EAC的关注并不多。 您只需要成为一个负责任的国际法主体,不要怀疑卡扎菲或查韦斯是如何做到的。
          1. Zymran
            Zymran 12二月2014 14:21
            +3
            Quote:克莱格
            不要像卡扎菲或查韦斯那样奇怪。


            一个人的这个角色非常让我想起,特别是歌曲一开始的话。

            1. 克莱格
              克莱格 12二月2014 17:18
              0
              他们会死来保护我吗? 大声笑,实际上,事实恰恰相反)))))))))))))))
              1. Zymran
                Zymran 12二月2014 17:52
                +1
                我的意思是,有一些这样的错误
                1. 克莱格
                  克莱格 12二月2014 18:27
                  +1
                  Quote:Zymran
                  我的意思是,有一些这样的错误

                  在我看来,已经有人在海南岛上买了一块土地,坐着收拾东西,并给波音公司加油。))))))
          2. setrac子
            setrac子 12二月2014 14:25
            +6
            Quote:克莱格
            是否是朋友,这是一个问题,但是我不认为他们是敌人的事实是正确的。

            您的祖父曾参加过第二次世界大战?
            Quote:克莱格
            总的来说,我认为哈萨克斯坦没有特别的敌人

            因此,让我们削减陆军,海军和核三合会-熟悉的短语。 您要么被误解,要么进行敌人的宣传(请阅读亲西方杂志)。
            1. 克莱格
              克莱格 12二月2014 14:49
              0
              Quote:塞特拉克
              您的祖父曾参加过第二次世界大战?

              这是它?

              Quote:塞特拉克
              因此,让我们削减陆军,海军和核三合会-熟悉的短语。

              好吧,我不是在谈论您(RF),这些是您的问题。 我不建议你...
              1. setrac子
                setrac子 12二月2014 14:58
                +4
                Quote:克莱格
                这是它?

                哈萨克斯坦拥有太多的资源,无法让您一个人呆在西方。
                Quote:克莱格
                好吧,我不是在谈论您(RF),这些是您的问题。 我不建议你...

                以我为例,我们经常听到这些短语。 西方国家渴望用双手来进行裁军的外国资源-俄罗斯,哈萨克斯坦,乌克兰的裁军,但不是本国的裁军。
    5. 尤里·塞夫·高加索
      尤里·塞夫·高加索 12二月2014 14:54
      0
      对于这种方法,加脂。 否则,我们将通过pipisk来衡量一切!
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • TS3sta3
    TS3sta3 12二月2014 12:05
    0
    R. Gamzatov写道:“无论是从过去射出一支手枪,未来都将从大炮射击。”
  • 游牧
    游牧 12二月2014 12:10
    -1
    Quote:塞特拉克
    结果,太多的非俄罗斯人进入了管理结构-崩溃。

    嗯,当然!!! 非俄罗斯人应为一切负责! 任何人,但不是俄罗斯人,因为俄罗斯人是无罪且无误的! 哈利路亚! 笑
    美国人或哈萨克人从1986年开始瓦解苏联。犹太人安排了红色恐怖袭击。 1917年的革命由德国人发起。 如果俄罗斯与某人作战,那完全是因为它被英明的老妇英格兰所包围,因为俄罗斯统治者像天使一样纯洁,像孩子一样天真。 当然,俄罗斯在技术发展上总是落后于西方,这是蒙古tar人以及俄罗斯渴望全面发展这一事实的罪恶tazmu,对不起,请伸出援手。
    然而,趋势。
    总的来说,我毫不怀疑你不会理解我的讽刺。 俄国人的历史意识过于神话化和意识形态化(也许那里的英语或法语,我也不知道)。
  • 游牧
    游牧 12二月2014 12:28
    -1
    Quote:塞特拉克
    转到分支的开头,这是您的标志下用户的“不适当”地址。

    这就是为什么“殖民地政策,殖民地,殖民化”一词对俄罗斯人变得反感,而所有其他前帝国人民(英国,法国,西班牙人等)对此却保持冷静的原因? 也许是因为他们不梦想吸引殖民地吗? 因此,他们不需要说服任何人殖民地的权力就是使殖民地不断涌入姜饼,礼物和令人惊喜的惊喜。 还是他们足够成熟,可以从容地回顾自己的历史?
    而且,亲爱的,在这个地方和其他地方,一些俄罗斯人没有尽快侮辱哈萨克人,相比之下,俄罗斯扩张的定义是“殖民”。
    1. setrac子
      setrac子 12二月2014 13:04
      +6
      Quote:游牧民族
      这就是为什么“殖民地政策,殖民地,殖民化”一词对俄罗斯人变得反感,而所有其他前帝国人民(英国,法国,西班牙人等)对此却保持冷静的原因?

      因为萝卜(不是一个强大的词不会错过站点引擎),它们确实是,我们不是。
      Quote:游牧民族
      也许是因为他们不梦想吸引殖民地吗?

      对试图离开英国社会的国家的命运感兴趣。
      Quote:游牧民族
      还是他们足够成熟,可以冷静地照看他们的故事?

      没有历史的镜子,他们给自己写了一个对他们来说很方便的故事,这与真实的历史无关。

      Quote:游牧民族
      而且,亲爱的,在这个站点和其他站点上,一些俄罗斯哈萨克人一度没有受到侮辱。

      没有人侮辱哈萨克人,他们用哈萨克人的旗帜回答一个特定的人,他可能不是哈萨克人,无论如何,他们都不是侮辱哈萨克人,但是俄罗斯人总是受到欢迎,这对您来说似乎不公平吗?
      1. 克莱格
        克莱格 12二月2014 13:14
        +1
        Quote:塞特拉克
        对试图离开英国社会的国家的命运感兴趣。

        爱尔兰不在,感觉相对良好。
        1. 壁虎
          壁虎 12二月2014 13:46
          +6
          爱尔兰仍然不是一个独立的国家,由一个称为欧盟的上层建筑控制,而欧盟则由美国控制,即 他们以不同的形式留在同一盎格鲁撒克逊人的统治之下。
          1. 克莱格
            克莱格 12二月2014 13:52
            -4
            Quote:壁虎
            爱尔兰仍然不是一个独立的国家,由一个称为欧盟的上层建筑控制,而欧盟则由美国控制,即 他们以不同的形式留在同一盎格鲁撒克逊人的统治之下。

            好吧,如果我们这样辩论,只剩下两个独立的国家:美国和中国。
            1. 尼沃普罗斯
              尼沃普罗斯 13二月2014 00:15
              0
              可笑的讽刺。 实际上,是的,英国,美国和中国比地球上的其他参与者更具“独立性”。 在俄罗斯,独立性体现在对东半球郊区,特别是欧亚大陆的进程的了解中。
            2. Z.O.V.
              Z.O.V. 14二月2014 01:45
              0
              Quote:克莱格
              好吧,如果我们这样辩论,只剩下两个独立的国家:美国和中国。

              有两个独立的州:美国和英格兰。 尽管它们由美联储和IMF控制。
    2. PROFF
      12二月2014 15:33
      +7
      这就是为什么“殖民政策,殖民地,殖民化”一词对俄罗斯人变得反感的原因

      原因如下:
      1。 对于一个普通的俄罗斯人来说,与进行其他国籍的计划种族灭绝的国家进行比较是一种直接的侮辱。
      2。 俄罗斯人在性质和责任感方面与欧洲不同。 然而 - 我们从斯拉夫祖先那里继承的对真理的渴望。 我不是在谈论国家政权和掌权者。 我们谈论的是普通的俄罗斯人。 当然,我们不是白色和蓬松,但我们没有用天花发出毯子。 但普通人经常试图尽可能地帮助他们的邻居,不分国籍。 而现在,当他们与殖民主义者相比时 - 他们有权被冒犯。
      1. 是猛犸象
        是猛犸象 12二月2014 18:55
        +4
        引用:pRofF
        原因如下:...

        如果您脑子里有一个方便的刻板印象,很难证明。 当俄罗斯人受到指责时,这很方便。 不需要争论,您可以将所有麻烦归咎于“集邮主义者”,例如我们的“盟友”,归咎于“占领者”,例如巴尔茨,这基本上是同一件事。 自己不应该责备。
        您试图公正地定义什么是殖民地。 “被压迫者”已经有自己的定义,您的定义不适合他们。
        顺便说一下,扩大俄罗斯土地的原因之一就是邻居们自己。 有来自喀山的突袭-喀山汗国没有,波兰人攀爬-波兰王国没有,克里米亚Ta人获得了克里米亚汗国-土耳其人没有帮助),哈萨克人的祖先突袭(该地的一位后裔吹嘘他的家人有过萨马拉进行了突袭)-没有哈萨克斯坦的汗国……等等。 眨眼
        1. Alibekulu
          Alibekulu 14二月2014 11:30
          -1
          Quote:有一个庞然大物
          俄罗斯土地扩张的原因之一就是邻居本身。
          很少有俄罗斯人,俄罗斯人对“关于俄罗斯人的善良和尽责”的长期宣传已有数百年的历史了,但他们确实是客观的。
          并且,为数不多的是 Alexandr0id 我将给出的评论:
          所以,俄罗斯庞大的人口是其扩张和转变为帝国的关键,在16世纪,莫斯科王国开始向东扩展,这个人口本身就小了很多倍,是扩张道路上最大的对手 - 11-12的喀山汗国在规模上比莫斯科王国逊色(450千万与5百万)如果考虑到汗国的忠诚(鞑靼)人口,那么25次(210千对比5百万)。 200时代的阿斯特拉罕汗国(25千),125时代的西伯利亚汗国(40千,其中鞑靼人数大约为12千)在17世纪7 mlnaya俄罗斯扩展到乌拉尔以外,其中最大的人是雅库特(40千)。
          乌克兰向俄罗斯国籍过渡,极大地改变了东欧的人口结构。 如果在那段时间之前的政治后演讲的人口是11万人,而俄罗斯的人口是7万人,那么俄罗斯和小俄罗斯已经是11万人,而缩水到7万人的“波兰人”。 从那时起,演讲开始衰落和衰落。 西方的主要敌人实际上是自毁的。
          由于当地人口的激进,俄罗斯向南扩张只能在18世纪末,当时俄罗斯人口超过20万,因此,开展大规模军事行动的招募机会大大增加。 南部的主要对手是克里米亚汗国(大约在450世纪末的千鞑靼人口的18)和它的老板奥斯曼帝国,它的数量相等。 但只有来自24百万的土耳其人实际上制造了5百万人,以及忠诚的鞑靼人,库尔德人和阿尔巴尼亚人 - 最大7百万(30%),俄罗斯俄罗斯(大,小和白)人口 - 90%。
          在19世纪,俄罗斯征服扩散到高加索和中亚。 今年的1897人口普查显示,高加索和中亚的整个人口数量为17百万,即 13,5%人口ri。
          从这一切我们可以得出结论俄罗斯权力的根本原因 - 这是俄罗斯(包括其广义概念)人口对该国内邻居和外国人的人口统计优势。 失去这种人口统治地位不可避免地导致国内外政策的重要性和影响力的丧失。
          为什么要证明个人特质,反对更多对手? 毕竟,苏沃洛夫的“不是数量而是技能”是指军队完全由招募20-25年的专业士兵组成的时期,当时的数量是当时世界上任何一个国家都负担不起的
          1. SkiF_RnD
            SkiF_RnD 14二月2014 21:39
            0
            俄罗斯人很少,俄罗斯人


            谁组成这种渣? 这个人不太了解这个故事。 7万对11和11对7,这不是“下降和衰减”的原因。 而且,如果您因这种胡扯而倒下的话,您将比您所引用的聪明。 需要花很长时间来解释,实际上需要很长时间,但是我向您保证,如果这些数字决定了谁会繁荣,谁会“消亡”,那么印度人和中国人将继续留在地球上。 即使在15世纪,甚至在18世纪,没有强大的军队也无法实现国家的繁荣。 正是内部原因毁了所谓的“乌鲁斯·乔奇”。 这是破坏阿契美尼德国家,波兰立陶宛联邦,苏联,奥地利帝国等许多内部原因。 外部影响是催化剂和加剧因素。 一个对历史进程一无所知的人伪造了这个作品并吸引了您的同情,因为他的观点对您来说很方便。 公正地评价这个“杰作”不能被定义为一种平衡,严肃的观点。 就是这样
  • 评论已删除。
  • 游牧
    游牧 12二月2014 12:30
    +1
    Quote:SarS
    假设俄罗斯的下一任总统将是前KazSSR的总统,而不是像Medvedev这样的顽强的娘娘腔,而是更接近Zhirinovsky?

    您是说他可以艰难地开始“征地”吗? 没有那些时间。 无论您喜欢与否,俄罗斯都不一样。
    1. setrac子
      setrac子 12二月2014 13:06
      +1
      Quote:游牧民族
      您是说他可以艰难地开始“征地”吗? 没有那些时间。 无论您喜欢与否,俄罗斯都不一样。

      也许西伯利亚会放弃哈萨克斯坦? am
      1. Onizuka老师
        Onizuka老师 12二月2014 13:22
        +2
        Quote:塞特拉克
        也许西伯利亚会放弃哈萨克斯坦?

        不用了,我们不需要别人了,我们已经有很多未开发的土地。
      2. Onizuka老师
        Onizuka老师 12二月2014 13:22
        0
        Quote:塞特拉克
        也许西伯利亚会放弃哈萨克斯坦?

        不用了,我们不需要别人了,我们已经有很多未开发的土地。
  • 腹股沟
    腹股沟 12二月2014 12:32
    +11
    失败者总是会找到问题的根源,为了不走远,他们会成为附近的人(兄弟,媒人,没关系...)我是哈萨克斯坦公民,按国籍是俄罗斯人,出生于俄罗斯,我不在乎肤色或眼睛形状从我的朋友或亲戚那里。 许多人争论不休,就像中世纪的愚昧无知(在“自己”的级别上会大声喊叫),看着你的大脑很脆弱的年轻人,他们不知道我们祖先之间发生的美好事情(友谊,常见麻烦中的团结,胜利,太空等)另一只)看到的是chernukha,他是一个破坏了身份,文化并进而破坏了他在这个世界上的“排他性”的敌人。
    想一想今天谁从中受益,因此,每个国家都有自己独特的方式。俄罗斯人从哈萨克人(“文盲的亚洲人”,就像他们在这里写的那样)中收养了很多,而我的祖国俄罗斯也给了乌兹别克人,柯尔克孜兹,哈萨克人等等很多东西。 D.)您分享什么(Golovkina,Musabayeva,Maldagulova和28位Panfilovites .... ???)正确正确地教孩子(复习新的历史书籍),只有我们共同坚强。

    P / S许多评论只对CEM叔叔感到高兴。
  • 游牧
    游牧 12二月2014 12:42
    -5
    Quote:塞特拉克
    与手鼓跳舞并没有消失,那些想要手鼓,手鼓的人,也许您自己不是很愿意保存自己的文化和语言? 尽管您无动于衷,肮脏的殖民主义者还是保留了它!

    哈萨克斯坦学校的数量已经提到。 原则上,哈萨克斯坦没有高等教育。 您是否知道在阿拉木图的苏联时代,在公共场所讲哈萨克语的哈萨克人很容易被勇敢的俄罗斯人所接近并说:“嘿,您,您像人一样说话!”? 顺便说一下,几年前,我在俄罗斯出差时,在公交车上看到的照片完全一样(我看不到白种人或Azitians)。 官方语言是俄语,哈萨克人实际上被驱赶到哈萨克人的家中。 都简单地称为-俄罗斯化。
    Quote:塞特拉克
    您向北美印第安人或澳大利亚原住民(如果有的话)发表夸张的演讲。

    这是什么,不明白吗? 提示我们必须要说谢谢您,您没有摧毁我们吗? 非常感谢! 也许您会说谢谢蒙古to人或那里的德国人,他们没有消灭俄国人?
    1. setrac子
      setrac子 12二月2014 13:08
      +4
      Quote:游牧民族
      提示我们必须要说谢谢您,您没有摧毁我们吗?

      什么样的人,这样的想法,您立即想到坏人-您的意思是一个坏人,但不要自己判断。 说谢谢您,盎格鲁撒克逊人并没有摧毁您。 他们有这样的民族传统-摧毁人民和国家。
    2. Yeraz
      Yeraz 12二月2014 16:00
      0
      Quote:游牧民族
      您是否知道在阿拉木图的苏联时代,在公共场所讲哈萨克语的哈萨克人很容易被勇敢的俄罗斯人所接近并说:“嘿,您,您像人一样说话!”? 顺便说一下,几年前,我在俄罗斯出差时,在公交车上看到的照片完全一样(我看不到白种人或Azitians)。

      俄罗斯人一直嫉妒他们的语言。最近,有人试图向我证明,在俄罗斯,我应该一直说俄语。我就是这样,并且在宿醉下,我应该和我的同胞说俄语。(有一个绝妙的回答是你在俄罗斯) ))我真是个地狱,然后您在俄罗斯,英国,德国和许多其他国家/地区用您自己的语言说话??表情呆滞,希望更愚蠢地介绍它,例如在此出生并居住在俄罗斯的乌克兰,哈萨克斯坦我没有当地的nifiga,但很可惜))
  • 评论已删除。
  • 游牧
    游牧 12二月2014 12:47
    +1
    Quote:塞特拉克
    实际上,那些缓慢的人-他们已经消失了,它们像恐龙一样灭绝了。

    主神本人告诉您,哈萨克人肯定会发生同样的事情吗? 还是您是轻型魔术师,可以查看和计算一个故事的多个版本吗?
  • NNNNNN
    NNNNNN 12二月2014 12:51
    0
    Quote:塞特拉克
    由于十月社会主义革命以及随之而来的内战和干预,俄罗斯成为了一个落后的农业大国。
    俄罗斯并没有那么落后,是的,由于上述事件,该行业陷入了困境,但与某些“野蛮人”相比,一切看起来都很好。

    农业部长A.纳乌莫夫(1915-1916):“在战争之前和战争期间,俄罗斯几乎没有从一个或另一个省的饥饿状态中摆脱出来。” 煤炭生产的70%由外国股份公司控制。 这也包括卡拉干达煤盆地。 到1914年,大约一半的石油产量和四分之三的石油贸易属于外国金融集团。 哈萨克斯坦(当时为俄罗斯殖民地)的第一种石油开始由英国开发,阿尔弗雷德·诺贝尔(Alfred Nobel)自己进行了俄罗斯石油的交易。 在实际生产中也出现了类似的情况。 外国人生产了67%的“俄罗斯”铸铁和58%的金属成品。 德国在电气产品制造领域占据垄断地位。 农业机器是美国人制造的。 比利时人拥有电车路。 俄罗斯所有银行中有40%属于外国人。 甚至俄罗斯的骄傲,横贯西伯利亚和满洲的铁路都是在外国资本的严重参与下修建的,这意味着它属于它。 值得一提的是,俄罗斯帝国甚至比现在的俄罗斯联邦还要强大。 1913年,俄罗斯的年人均收入仅为德国的32%和美国人的11.5%。 正如我们所看到的那样,此后情况没有太大变化。 俄国过去和现在曾经是欧洲和美国的原材料附属品。 实际上-一个殖民地。
  • 克莱格
    克莱格 12二月2014 13:08
    -5
    我已经被称为挑衅者和巨魔了,他们指责我涉嫌开始扫荡。

    对我而言,哈萨克斯坦是俄罗斯的殖民地这一事实是一个公理。

    而且,这里的问题是,您不想接受您的国家是殖民帝国的事实。 这些都是显而易见的事情,不想承认你错了吗? 您认为前殖民地会像犹太人一样向德国人索要钱吗? 问题是什么?
    1. setrac子
      setrac子 12二月2014 13:32
      +7
      Quote:克莱格
      对我而言,哈萨克斯坦是俄罗斯的殖民地这一事实是一个公理。

      公理是无可争议的。 有争议的问题不能成为公理。 整理好一切。
      Quote:克莱格
      您认为前殖民地会像犹太人一样向德国人索要钱吗?

      前者询问,没有任何“意愿”。
      1. 克莱格
        克莱格 12二月2014 13:35
        -2
        Quote:塞特拉克
        公理是无可争议的。

        您认为我不知道我写的单词的含义吗?)))还是决定“文明”我))))))))))

        Quote:塞特拉克
        整理好一切。

        您很可能是共产党员,对吗?
        1. setrac子
          setrac子 12二月2014 13:58
          +4
          Quote:克莱格
          顺便说一句,无可争议的是这样拼写的,通过“ C”

          没有争议-否认争议。
          恶魔有争议-争论恶魔。
          否认西方的BES意识形态。
          Quote:克莱格
          您认为我不知道我写的单词的含义吗?

          有这样的想法。 那你故意作弊吗?
          1. 克莱格
            克莱格 12二月2014 14:02
            0
            Quote:塞特拉克
            否认西方的BES意识形态。

            西方意识形态)))你是共产党员吗? 请回答问题
            1. setrac子
              setrac子 12二月2014 14:26
              +2
              Quote:克莱格
              西方意识形态)))你是共产党员吗? 请回答问题

              不,我不是共产党员,很遗憾,我无法将自己列为这些有价值的人。
        2. 11111mail.ru
          11111mail.ru 12二月2014 18:53
          0
          Quote:克莱格
          顺便说一句,无可争议的是这样写的,通过“ C

          没有有争议的 有用的, 光荣=真实,用俄语书写。
          教会你写作,并介绍给你以下意识: BES有争议的 BES有用的, BES辉煌。
          想一想您对谁的表扬,不要遵循正式的规则,就将自己的文盲归咎于您的对手。
    2. 壁虎
      壁虎 12二月2014 14:43
      +2
      一切,我们为帝制行为感到羞耻...
      我要自我雕刻...接下来是什么?
      每次您都会说一点:是的,您是这里的殖民主义者,您应该为此感到羞耻,在我们面前re悔。
      好吧,如果和以前的殖民主义者住在一起很恶心,那为什么不去欧盟,土耳其,中国等等呢? ?
      1. 克莱格
        克莱格 12二月2014 14:57
        -1
        Quote:壁虎
        好吧,如果和以前的殖民主义者住在一起很恶心,那为什么不去欧盟,土耳其,中国等等呢? ?

        我为什么要离开家乡,离开TS所震撼的所有sovkodrochery,而后者却提到了西方?
  • Alibekulu
    Alibekulu 12二月2014 13:21
    -1
    你对你的寡头,官员们有什么看法,谢谢你们不要说 笑 他们照顾你,他们为你工作的汗水。 对你来说,油泵,各种各样的切尔西买,你干涉他们,不好。 am
  • 游牧
    游牧 12二月2014 13:39
    +2
    Quote:ddmm09
    看看18世纪的地图,哈萨克人居住的领土是什么? 现在哈萨克斯坦是什么领土? 提醒您,您是通过俄国人在Dunggars和中国人的军事胜利中获得了国家的主要领土的。 还是您要自费写下这些胜利?

    已经记录,我们有权这样做。 当Dzhungars和中国人在18世纪中叶解散时,哈萨克斯坦的哈萨克斯坦有1名俄罗斯大使和2名士兵。 如果您真的想知道,请在这里阅读。
    R. Temirgaliev:哈萨克斯坦历史上的Dzhungars。 有偏见的故事http://www.altyn-orda.kz/library/r-temirgaliev-dzhungary-v-istorii-kazaxstana-ne
    obektivnaya-istoriya /
    那里也谈到了“俄罗斯如何将哈萨克人从Dzungars中救出”。
    还有R. Temirgaliev:哈萨克人生存的秘诀。 历史课程http://military-kz.ucoz.org/publ/voennaja_istorija_kazakhskogo_khanstva/kazhan/r
    _temirgaliev_kazakhskij_sekret_vyzhivanija_istoricheskie_uroki / 3-1-0-254
    作者是塔塔尔族,但不是哈萨克人,尽管是当地人。
    Quote:ddmm09
    如果哈萨克人自己在18世纪向印古什共和国统治者要求公民身份,那么可以讨论什么样的殖民地。 甚至在逻辑上,您错了。

    一切都非常简单。 哈萨克人由于不干涉哈萨克汗国的内政而成为帝国的一部分。 同时,外交政策留给了帝国。 一切都以哈萨克斯坦土地上的莫斯科像在国内一样被处置的事实结束。
    1. 壁虎
      壁虎 12二月2014 14:09
      +2
      还要说,由于俄罗斯人,您生活得很差,但是您会住在欧洲,错过了机会,
      需求补偿...
    2. ddmm09
      ddmm09 13二月2014 07:52
      0
      我读过这些作品,但恐怕它们只会包含关于被压迫者的幻想。 重要的是要知道作者使用了哪些历史文献,为您保存了这些时期的哪些历史遗迹? 或者像往常一样,他们将使用我们的档案,再次将某人的话语从上下文中撕掉,以某种方式冒犯俄罗斯人。
    3. ddmm09
      ddmm09 15二月2014 09:29
      0
      我阅读了您的链接上的文章,仅在一件事上同意作者-他很少研究加入RI中的zezes问题。 其余...作者使用了哪些来源? 你自己? 我不想冒犯或冒犯任何人,但还是让我们从当时的法律角度来谈论那个时代,而不是尝试根据今天的存在来判断过去。 我同意印古什共和国的最具建设性的策略,我想强调一点,尽管俄罗斯秩序发生了变化,但外交政策并未发生任何变化-外交政策与沙皇时代一样。 如果您开始连续批评所有问题,请提出其他国家关系的备选方案。

      您的名言:“莫斯科像在家一样统治着哈萨克人的土地……”
      也许可以,但是要具体说明您几点说呢? 即使您记忆中的苏联时期仍然很新鲜,在哈萨克斯坦您也被禁止专门处置,从清单中选择-电厂建设,电气化,重工业,农业,科学等。 明确禁止您使用什么? 您能自己掌握这些领域吗? 看在上帝的份上!..谁在阻止你?!
      如果苏联为全人类提供了在其整个领土上同居和共同耕种的选择,那么有什么理由将我们与俄罗斯人平等的条件归咎于我们呢? 这正是我要问你的!
      我也想在页面顶部将我的评论告诉您,我将其放在此处。
  • 游牧
    游牧 12二月2014 13:43
    +1
    Quote:塞特拉克
    也许西伯利亚会放弃哈萨克斯坦?

    如果不需要的话,看在上帝的份上,所以我们不会假装。 笑 你为什么做这个?
  • 评论已删除。
  • 游牧
    游牧 12二月2014 13:45
    0
    Quote:塞特拉克
    什么样的人,这样的想法,您立即想到坏人-您的意思是一个坏人,但不要自己判断。 说谢谢您,盎格鲁撒克逊人并没有摧毁您。 他们有这样的民族传统-摧毁人民和国家。

    如果我误解了您,我深表歉意。 但是那你怎么理解? 这里是印第安人,澳大利亚人,盎格鲁撒克逊人?
    1. setrac子
      setrac子 12二月2014 14:10
      +3
      Quote:游牧民族
      如果我误解了您,我深表歉意。 但是那你怎么理解? 这里是印第安人,澳大利亚人,盎格鲁撒克逊人?

      一切都是相对的。 在责骂俄国人之前,先比较遇到西方殖民主义者的那些人的命运。 像克莱格这样的人试图将俄国人的西方殖民主义罪行归咎于俄国人,您是否也同意在盎格鲁-撒克逊人等著名杀人犯与俄国人之间放一个平等的标志? 此外,要注意那些受到俄罗斯影响的人的命运,而不必走太远了-伊拉克,南斯拉夫,利比亚,阿富汗,东欧。
  • 贝内·瓦莱特
    贝内·瓦莱特 12二月2014 13:50
    +4
    您会注意到主,哈萨克人zashirili ..,在伟大的中国是如何喂养的!)))
    以前,他们保持沉默,并紧贴俄罗斯人!

    但是中国人会很快将他们的“伟大”历史归还给他们...)))
  • 游牧
    游牧 12二月2014 13:54
    +1
    Quote:ddmm09
    提醒您,您是通过俄国人对Dunggars和中国人的军事胜利获得了您所在州的主要领土。

    是的,顺便说一句,在当今的哈萨克斯坦领土上,俄罗斯与宗加人和中国人进行战斗的日期和地点是18-19世纪,以及双方的部队。 微笑 我必须马上说,你不能束手无策,不要拖延书本,因为这些斗争根本就不存在。
    1. setrac子
      setrac子 12二月2014 14:14
      +1
      Quote:游牧民族
      是的,顺便说一句,在当今的哈萨克斯坦领土上,俄罗斯与宗加人和中国人进行战