军事评论

加利利和平行动:苏军指挥的以色列反叙利亚空军

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在对1973年阿拉伯防空失利的原因进行的调查结束时,苏联军方得出结论认为,应归咎于阿拉伯的怯ward和技术文盲。


因此,苏联军事政治领导层决定,在与以色列的下次战争中,将由苏联军官专门指挥高射导弹师和其中的炮兵。 而阿拉伯人-只有“在机翼上”-可以挖掘,筑堤等。

1982年XNUMX月,以色列空军彻底击败了叙利亚防空部队和部署在黎巴嫩的资产。 本文在有关无线电技术部队行动的部分为读者提供了《加利利和平行动》的分析。

加利利和平行动:苏军指挥的以色列反叙利亚空军


世界加利利行动

1981年春天,黎巴嫩内战爆发了新的活力。 沿大马士革-贝鲁特公路驻扎的叙利亚部队向北推入公路以北和贝鲁特东北的山区。 1981年130月,黎巴嫩南部的巴勒斯坦解放组织的一部分从苏联的46毫米M-33炮和多管火箭系统向加利利北部的XNUMX个以色列城市和定居点开火。 反过来,以色列不久就轰炸了巴勒斯坦解放组织的总部,其在贝鲁特的仓库和整个黎巴嫩的解放军基地。

3年1982月XNUMX日,星期四,以色列驻英国大使Shlomo Argov在伦敦多切斯特饭店的晚宴后离开。 一名巴勒斯坦恐怖分子正等着他,他开枪打死了这位大使的头部。 特拉维夫官方认为,在这种情况下,他将不再保持冷漠。

4年1982月XNUMX日,以色列 航空 向贝鲁特地区和整个黎巴嫩的巴解组织目标发动了导弹和炸弹袭击。 巴勒斯坦解放组织立即作出反应,在北加利利的以色列定居点发射炮弹和多国人员解放组织。

中东的另一场重大冲突正在不可避免。

6月11.00日21:XNUMX,以色列装甲部队的大批部队越过黎巴嫩边界。 开始了“加利利和平行动”。 从冲突开始,叙利亚空军开始积极参与战斗,但在行动的第一阶段,叙利亚空军便在空中战斗中损失了XNUMX架MiG-XNUMX。

从军事角度来看,“加利利和平行动”中最重要的事件之一是于9年1982月75日发生的。以色列人决定将黎巴嫩的叙利亚军队赶出以色列边界二十五个英里以外的地区时,特拉维夫需要取得空中优势。 在加利利和平行动之前一年,叙利亚人驻扎在贝卡谷地的防空导弹和无线电工程部门阻碍了这一行动。 SAM系统装备有S-125,S-XNUMX和Krug(Kvadrat)防空系统。



特拉维夫做出决定 - 摧毁贝卡谷地的叙利亚防空系统。 9 June 1982。在14.00中,以色列空军突然空袭了ZRV和RTV。 仅用了两个小时,19间谍就被完全摧毁了。 另一个4 srdn严重受损。 遭受重大损失和PTB单位。 在大规模的防空武器袭击中没有一架以色列飞机被击中。

然后对抗在空中展开。 贝卡谷地最大的空战之一 故事 阿以战争。 据一些报道,约有100架以色列和叙利亚飞机在黎巴嫩的天空上汇聚。 在空战的第一天,有29架叙利亚飞机被击落。 以色列空军并没有丢失任何车辆。 在战斗的第一周,总共击落了86架MiG-21,MiG-23和Su-22型叙利亚飞机。 以色列人仅损失了2架直升机,一架天鹰被PLO导弹击落。

空中和防空战斗以以色列获得完全的空中优势而告终。 空中和地面上的胜利是如此令人信服和毫不含糊,以至引起苏联和各州(华沙条约组织成员)的极大关注。

叙利亚RTV集团

1982年100月,叙利亚无线电技术部队组成的小组装备了1950年代和60年代开发的35多个苏联制造的雷达站:P-37,P-14,P-14,P-12F,P-15,P-11 ; 无线电高度计:PRV-13,PRV-1982。 自40年以来,已向大马士革防空部队提供了P-19,P-16雷达和PRV-XNUMX无线电高度仪。

在1600多种潜在的雷达侦察物体中,有36%构成了美国,以色列和法国的现代军事车辆模型(Kfir,Skyhawk,F-4 Phantom,F-15 Eagle,F-16,幻影(Mirage):超过38%-用于无人机(BQM-34,MQM-75,M犬-侦察和无线电对策版本)。

以色列空军的攻击航空装备有归巢于无线电发射的伯劳鸟和标准AWP导弹。

为了创造一个复杂的干扰环境,以色列使用地面中心进行有源噪声干扰,功率高达1000 W(用于抑制通信设备,空中交通管制系统以及防空导弹和无线电部队的雷达系统)。

以色列使用了特殊的飞机 - 波音-707型“Arava”的干扰器。 从入室盗窃区域,它们在厘米,分米和米范围内产生噪声和多脉冲响应干扰。 功率谱密度在拦截器中为30-40 W / MHz,在目标模式下为300-400 W / MHz。

Shock Aviation配备的干扰发射器主要是厘米范围200-300瓦。 该设备在屏障模式下提供3-5 W / MHz频谱功率密度水平,在目标模式下提供30-50 W / MHz,每脉冲提供高达600 W / MHz。

以下任务已分配给叙利亚无线电技术部队分组:

-进行雷达侦察,以期开始对空敌进行突击袭击;

-为武装部队,空军和防空部队总司令部的战斗控制机构提供雷达支持,以便及时地使战斗准备达到最高水平; 向防空导弹部队和航空单位的目标分配(目标指定)(指导),以进行战斗控制;

-空军航空飞行的雷达支持;

-按照空域使用程序向空中交通管制单位提供协助。

为了执行这些任务,创建的无线电工程部队分组包括两个独立的无线电工程营,每个营有十个雷达连(雷达哨所)。 该小组的雷达哨所部署在该国的北部和南部地区以及该国的主要行政,政治和经济中心附近。

充当情报和信息中心的各个无线电技术营的指挥所部署在两个中央指挥所上:TsKP-1大马士革(该国南部地区10个雷达哨所)和TsKP-2 Homs(该国北部地区10个雷达哨所)。

雷达柱之间的距离范围为80-100至200公里。

在敌对行动开始之前,通过对无线电工程部队进行分组而创建的三波段雷达场的空间特征(去除探测线,连续雷达场下边界的高度,连续雷达场上边界的高度,雷达场的重叠系数)是:

-连续雷达场下边界的高度:在叙利亚境内,沿海地区以及与以色列的部队离婚线-500 m;

-沿黎巴嫩边界-500 m;

-黎巴嫩境内-2000 m(1981年在希尔达和雷亚克(黎巴嫩)的定居点部署,仅在某些地区的沿海地区和贝卡谷地设置了雷达哨所-200-500 m;

-与土耳其接壤-1000-3000 m;

-沿伊拉克边界-3000 m;

-叙利亚领土上连续雷达场上界的高度-25000 m;

-叙利亚-以色列边界以外的雷达场深度(移开检测线)为50-150 km,这使它几乎可以在无噪声的环境中从机场起飞时检测冲击,巡逻和支持团体,无人驾驶飞机,并且上升了500-1000 m陪伴整个飞行路线;

-雷达场的重叠系数-2-3。

在100-200 m的高度上,雷达场仅是自然界中的焦点。



该国北部和南部地区的无线电工程部队以非自动化模式分组的潜在信息能力提供了150-200个目标。

航空作战资产控制系统,防空导弹部队的目标分配,目标指定(制导)采用分散非自动化的雷达信息发布方法,其质量(准确性,离散性,可靠性,完整性,滞后时间)满足要求。

总体而言,它是由服务于雷达哨所的雷达站发布的信息的较高特征(首先是准确性)决定的。

通过集中的,非自动化的向航空旅的指挥所,航空的主要制导所(GPN)和制导点(PN)发出雷达信息(通知)的方法,来自该国北部和南部地区的中央控制中心的防空导弹旅的指挥所,信息的准确性(均方误差值)是6-10公里,其延迟时间达到6-8分钟。

黎巴嫩跨越了两个高山山脉(黎巴嫩山脉,到达贝鲁特以南2-2,5米的高度,反黎巴嫩山脉到达赫尔蒙山附近的3米的高度)。 这些山脉将国家划分为从北到南延伸的四个平行区域。 沿海平原,黎巴嫩山脉的山脊,贝卡谷地和反黎巴嫩山脊,黎巴嫩和叙利亚之间的边界沿这条山脊延伸。 利塔尼河从东到西横穿黎巴嫩大部分地区,从贝卡谷地开始流向地中海。 在贝卡谷地以南和通往以色列的道路上方,博福特高度占主导地位(在利塔尼河的拐角处为4-800 m。山区不适合部署RTV装置。机动的机会也非常有限。黎巴嫩的道路狭窄且狭窄(截至900年1982月))。情况不好。

还没有考虑到纯粹的军事特征,特别是战术航空战斗行动的动态性质,这需要迅速警惕,雷达哨所具有向航空和防空导弹旅的指挥所独立发布雷达信息的能力。

雷达支持,通信系统和显示设备使24架战斗机(群)同时瞄准24个空中目标成为可能,其中包括使用Vozdukh-5P自动控制系统的1个制导目标。

首先,由在役雷达站的个人免疫力来确定叙利亚无线电工程部队编组的免疫力。 该指标受到雷达在该小组战斗编队中的位置的影响(距特种干扰机的游荡区的距离,地面干扰中心的位置,作为航空打击组一部分的主动噪声干扰机)。 当然,该分组的抗扰性受到所列出装置创建ACP频谱功率密度最大水平的能力的影响。

从雷达站群中进行分组:

雷达P-35,P-37,PRV-11-只能在无噪音的环境中使用。 此外,由于缺少SDC设备或效率低下,在山区地形中使用后者大大限制了这些雷达的空间能力。



雷达P-12,P-18-由于抗噪能力不足,因此可以在简单的空气环境中使用。 只有将指定的雷达台放置在分组的侧面上才能在某种程度上减轻干扰的影响,并允许在某些部门进行雷达侦察;

P-14F雷达-具有较高的抗个体噪声能力,但是,这些雷达在山脉附近的放置能力不足,其反射强度达到60-70 dB(并超过了考虑的时间段内所有合理的限制,以抑制干扰信号并根据移动目标的背景进行选择) ,实际上否定了指定雷达的抗噪能力;

雷达P-15-根据其个体抗噪能力的水平,它能够在个别地区(方向)使用弱和中等强度的主动噪声干扰的条件下,在低空提供雷达侦察和发布雷达信息。

就噪声抗扰度而言,与该小组一起使用的其他类型的雷达与先前考虑的根本没有区别。

整个创建的小组能够确保在使用低强度(高达5-10 W / MHz)的有源噪声干扰的条件下以及在使用中等强度(30-40 W)的有源噪声干扰的情况下(在某些方向)在单个扇区中执行战斗任务/ MHz)。

由于缺乏直接通信渠道将雷达信息传输到防空导弹旅的指挥所和来自防空导弹部队的防空导弹部队,因此没有为防空导弹部队的作战行动提供雷达支持。 它主要在自主侦察和目标指定的帮助下进行,这大大降低了防空导弹营对突然出现的目标进行独立作战的能力。

从工程角度讲,无线电技术部队分组的战斗编队主要装备在野战版本中。 没有创建错误和后备仓位系统。 没有进行车辆的伪装和伪装。 实际上,雷达哨所从部署之时起就没有改变其位置,这使敌人可以张开并找到确切的位置。

对抗RTV集团的应用

随着敌对行动的开始,直到8年1982月XNUMX日,叙利亚武装部队,空军和防空部队总司令部的战斗控制机构的雷达侦察和雷达支持组织并未改变。

在没有主动噪声干扰的情况下,无线电工程部队组成的小组进行了雷达侦察,在其飞机场区域内500-1000 m的高度发现了敌机。

在距海岸线最多100公里的区域巡逻的战斗机群也不断得到陪伴。 雷达信息的收集,处理和发布是以集中的非自动化方式进行的。

但是,在大规模罢工的前夕,鉴于在黎巴嫩的希尔达和雷亚克定居点部署了两个雷达哨所并位于主攻方向,以色列航空已经摧毁了这些哨所(8月14.50日9:14.40-RLP和PN Hilda; XNUMX月XNUMX日XNUMX:XNUMX-RLP) Rayak)。

指示恢复n中的RLP。 伊拉克航空在15月的10月XNUMX日上午,向Rayak发射了XNUMX架P-XNUMX雷达。 一个雷达站被摧毁,其他雷达站受到中度损坏。

出乎意料的(对于叙利亚武装部队的指挥和苏联军事专家而言)是以色列整合了电子战设备(戈兰高地的移动和固定式电子战中心,现役干扰的Boeing-707 Arava,侦察和野外打击飞机的特别主管)黄鼠狼”,被动干扰气球,电子战无人机。

此外,还提到了熟练和谨慎地使用它们的方法,这使以色列方面获得了决定性的优势,并把防空集团当成“拥挤的下巴”。

在第一次大规模罢工开始前的4-5分钟(9年1982月14.00日,XNUMX:XNUMX),雷达探测和跟踪设备产生了强烈的主动噪声干扰。 此外,以色列人施加了强大的离散干扰,使空中情况复杂化,并模拟了攻击机的错误飞行方向。



对于第一组线RTV叙利亚(位于主推力以色列空气的方向)的干扰功率谱密度的水平的雷达站分别达200-300 W / MHz的在厘米和分米和150-200 W / MHz的在米范围内。

这导致雷达场的空间特性在厘米和分米范围内的75-90%以及在仪表范围内的50-75%上减小。

厘米和分米范围的雷达站几乎被完全抑制,而对于仪表范围的雷达站,有效抑制扇区是45-50度。

对于位于PTB组战斗编队深处的雷达站,有源噪声干扰的影响效果较差。 然而,对于他们来说,雷达空间能力的降低是:厘米和分米波长的40-60%,有效抑制扇区达到20-25度; 30-40冰雹 - 在波浪的米范围内,有效的抑制扇区达到了10-15冰雹。

事实上,由于有源噪声干扰的影响的结果被上GPN迈尔杰乌ES-苏丹和雷达站在住区Dusheyer,CIMS(RLP和Mo)和Madar的完全抑制雷达(雷达P-35,P-12,PRV-13)。

在距战斗区域100 km以上的雷达站,只有某些扇区(有效抑制扇区 - 10-25冰雹)被有源噪声干扰(中等强度)抑制,并且在其探测和目标布线之外是可能的。

在以色列航空罢工的主要方向上对一组无线电技术部队的雷达设施进行了广泛的无线电电子抑制,导致雷达场几乎丧失。 缺乏雷达信息(仅存在关于以色列航空行动的零碎数据),其质量恶化,同时发布的目标数量的信息能力急剧下降,以及情况(实际上是战斗使用组织中的严重遗漏)的补充导致了以下事实。

只有从GPN通过RIC KP才能通知航空大队(未组织从RLP的控制点分散发布雷达信息)。 仅通过RIC CKP(通过向ZRBR的指挥所下放雷达信息的分散发布,未组织ZDN)的预警网络对高空导弹旅进行预警。

错误及其原因

叙利亚无线电技术小组在战斗中使用效率不足的主要原因如下:

- 雷达设施的低个人噪声抗扰度;

-以这种方式创建的雷达场(三频),考虑到战斗区域的地理特征(其有限的规模),无法在以色列方面创造的如此高的干扰功率频谱密度水平上受到“打击”,尽管无线电工程部门竭尽所能战斗任务;

- 没有对地面和空中干扰供应商进行压制和破坏;

- 单位和子单位的作战编队的特点是生存率低,掩蔽不良。 雷达站的位置在工程方面没有足够的装备。 没有备用和虚假职位;

- 尚未制定出集中和分散警报灵活组合的问题;

- 即使在空中警卫的指挥所也没有雷达设施(一个除外);

- 对部队和雷达侦察手段的控制自动化程度低;

- 不充分利用雷达设施的机动能力;

- 准备可操作的战斗使用的整个位置区域是不能令人满意的。

叙利亚无线电部队在黎巴嫩冲突中的战斗使用证实了无线电部队在该国防空系统中的作用越来越大,作为雷达信息的主要来源,控制质量取决于此,因此与敌机和无人武器的作战行动取得了成功。

在构成战斗使用内容的所有要素的总和中,没有琐事,但是它们是基于所使用的技术手段,并结合到单个信息系统中,在功能上与消防武器(防空导弹部队和航空)的行动联系在一起。


Peter Moiseenko上校,航空航天国防军事无线电工程部队战术与装备部主任,军事科学候选人
Valentin TARASOV少将,军事航空航天国防军无线电工程部战术与军备部副教授,军事科学候选人,教授
原文出处:
http://old.vko.ru
98 评论
信息
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  1. 巴克拉诺夫
    巴克拉诺夫 12二月2014 08:29
    -3
    关于谁将赢得叙利亚的争议仍在继续:美国飞地(以色列)。 以色列仍然把无花果粘在叙利亚,很快进入大脑。
    1. sergey32
      sergey32 12二月2014 11:03
      +16
      到目前为止,犹太人拥有他们想要的阿拉伯防空系统,这可以从他们去年对叙利亚的打击中看出。
      1. Vovka levka
        Vovka levka 12二月2014 14:03
        +8
        引用:sergey32
        到目前为止,犹太人拥有他们想要的阿拉伯防空系统,这可以从他们去年对叙利亚的打击中看出。

        这是一个模式。 事实如此,苏联军事专家早就知道了。 在这个问题上有一个不言而喻的禁忌,那就是政治。 人们快要死了,谁在乎它的事实。
    2. 评论已删除。
    3. sibiralt
      sibiralt 12二月2014 18:29
      +1
      具有当地重要性的伟大战斗策略家!
  2. svskor80
    svskor80 12二月2014 08:50
    +10
    以色列有一支欧洲型的军队,可惜叙利亚军队总是会殴打他们。 在叙利亚,即使有游击队员,战斗也比在车臣等地容易。 但是目前以色列在叙利亚没有任何事可做。
    1. 超
      12二月2014 12:13
      +2
      Quote:svskor80
      以色列有一支欧洲军队

      这是什么,就像“装修”?
    2. 和纸
      和纸 12二月2014 13:53
      -2
      Quote:svskor80
      以色列有一支欧洲军队

      而是俄罗斯类型,因为它是上演的,包括我们的。 它的许多战士来自我们定居者的后代。
      他们卖给绿色植物的东西已经是政治和传统的犹太商人主义
      1. 教授
        教授 12二月2014 15:14
        -9
        引用:瓦萨
        而是俄罗斯类型,因为它是上演的,包括我们的。 它的许多战士来自我们定居者的后代。

        是的,俄语。 多好。 在察沙尔,甚至没有法规...

        引用:瓦萨
        他们卖给绿色植物的东西已经是政治和传统的犹太商人主义

        不喜欢犹太人? 眨眼
        1. AK-47
          AK-47 12二月2014 15:45
          +14
          Quote:教授
          在察沙尔,甚至没有法规...

          otpad中的“ Kin-dza-dza”:“在没有裤子颜色差异的社会中生活的意义是什么”。 伤心
          1. 教授
            教授 12二月2014 15:57
            +4
            Quote:AK-47
            otpad中的“ Kin-dza-dza”:“在没有裤子颜色差异的社会中生活的意义是什么”。

            您怎么能称呼一支由18岁的男女组成的聚会呢? wassat

            PS
            俄罗斯军队的什么传统可以归功于对司令官的呼唤以及对您的吸引力,以及参谋长和私人参谋长穿着同一制服的事实?
            1. AK-47
              AK-47 12二月2014 16:06
              +3
              Quote:教授
              你怎么能称呼一支军队为一群男女呢?

              我有远见吗? 请求
              1. 马卡比TLV
                马卡比TLV 12二月2014 22:08
                +2
                嘲讽 眨眼
              2. 评论已删除。
            2. Angro Magno
              Angro Magno 12二月2014 19:18
              -2
              Kerensky为您想出了这个名字。

              然后是红卫兵,然后是内战期间的军队。 没错,犹太委员们穿着皮夹克。
        2. voliador
          voliador 12二月2014 21:56
          -3
          好吧,为什么要爱?
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 17二月2014 00:13
        +2
        引用:瓦萨
        而是俄罗斯类型,因为它是上演的,包括我们的。

        初始设计-英国陆军
    3. 评论已删除。
    4. atalef
      atalef 12二月2014 18:10
      0
      Quote:svskor80
      以色列有一支欧洲军队,可惜啊,他们将永远击败叙利亚军队

      总的来说,像苏联武装部队一样,索耶里人的军队是完全完整的
      Quote:svskor80
      在叙利亚,即使有游击队员,战斗也比在车臣等地容易。

      为什么呢?
      1. voliador
        voliador 12二月2014 21:58
        0
        叙利亚军队从来没有像苏联军队那样组建。 只有我们的武器。
    5. Fedya
      Fedya 12二月2014 23:21
      0
      以色列落后了一点……印度站在那里,谁在叙利亚?
  3. 伊万·彼得罗维奇
    伊万·彼得罗维奇 12二月2014 08:58
    +26
    对我们的shapkozakidalov的好文章。
    “军事事务很简单,一个人的共同思想很容易接近。但是战斗是困难的。” 克劳塞维茨请记住,以防万一...
    1. cosmos111
      cosmos111 12二月2014 10:24
      +19
      Quote:伊万·彼得罗维奇
      对我们的shapkozakidalov的好文章。

      文章完全废话(((
      尚未宣布有几架以色列飞机被击落(((
      有多少苏联军官死亡(((
      与战斗的直接参与者进行了交谈,每天有20架以色列飞机在叙利亚领土上被击落((((
      什么废话----“在苏联教官的指挥下彻底击溃了叙利亚的防空系统”-彻底的垃圾<<<<

      然而,苏联领导人的怯ward影响了<<<<
      已交付叙利亚并使用了作战战术导弹系统(((
      带有9K-72导弹的8K14“厄尔布鲁士”用于指挥所,飞机场和其他重要敌方目标((((
      摧毁或破坏了以色列的大多数机场(其坐标在苏联众所周知),红衣主教扭转了局面(((
      这是政治上的失败,不是军事上的失败!
      1. 教授
        教授 12二月2014 10:33
        -14
        Quote:cosmos111
        与战斗的直接参与者进行了交谈,每天有20架以色列飞机在叙利亚领土上被击落((((

        钓鱼时我也发生了一件有趣的事... wassat

        一天20个? 再加2杯,每小时200杯。 笑
        1. 马卡比TLV
          马卡比TLV 12二月2014 10:41
          -6
          来自不太发达的国家(例如印度,泰国)的一些绅士将以色列视为一个国家,人口的数量和数量类似于法国.....他们每天的飞机数量并不算是20架。
          就我个人而言,很难想象您每天如何损失20辆汽车,而同时……获胜。
          1. vyatom
            vyatom 12二月2014 15:00
            +2
            但是冲突本身很短暂。 也许这就是为什么会有足够的损失。
            1. 评论已删除。
            2. 马卡比TLV
              马卡比TLV 12二月2014 21:22
              +2
              pffff ....活动阶段从6月29日到2000月XNUMX日。 PLV于XNUMX年从黎巴嫩南部撤军正式结束。
              但是从6月29日到20月XNUMX日,每天……有XNUMX架飞机,我无法想象这样的损失有多大?
      2. 不在乎
        不在乎 12二月2014 11:05
        +13
        专业人士撰写并表达了一切。 简要,详尽且客观地描述了特定冲突中的特定方面(EW)
      3. 肉汤
        肉汤 12二月2014 13:53
        +2
        jacket缝外套

        这些故事从哪里来?
      4. Vovka levka
        Vovka levka 12二月2014 14:14
        +15
        Quote:cosmos111

        文章完全废话(((

        无论您是否喜欢,这都不是现实,这是另一个问题。
        有了这样的武器和战术条件,叙利亚人就没有机会了。 此外,应该指出的是,叙利亚人是正常的战士,我们想出了一个童话,他们是不良的战士。 这样做是为了消除对我们的军事装备的适用性的怀疑。 以色列人肯定知道薄弱环节,我们必须给予他们应有的帮助,他们充分利用了这些薄弱环节。 这就是为什么这样的结果。
        1. 伊万·彼得罗维奇
          伊万·彼得罗维奇 12二月2014 14:48
          +6
          一切都正确。 不幸。
          以及每个频道对奥运会的尖叫声,以及由此而来的喧嚣声。 尽管我知道运动员只是闲人。 公众娱乐
      5. 评论已删除。
      6. atalef
        atalef 12二月2014 18:19
        +4
        Quote:cosmos111
        文章完全废话

        考虑到文章的作者,他的职称和学位,我不急于发表这样的声明。
        Quote:cosmos111
        有几架以色列飞机被击落

        好吧,如果他们在30年内失败,事实可能就会出来。 可能会发现飞机的残余物(它们似乎在黎巴嫩领土上被击落了),但它们并未在空中蒸发掉-一天中那20架飞机的残骸在哪里?
        Quote:cosmos111
        废话什么-“在苏联教官的指挥下彻底击溃了叙利亚的防空系统”

        你怎么称呼它? 谁命令了他们? 五角大楼或什么?对您来说,最近的叙利亚轰炸不是一个指标,即使考虑到以下事实:世界上没有类似物的防空系统不仅没有击落它们,甚至没有发现它们
        Quote:cosmos111
        然而,苏联领导人的怯ward却影响了《 <<<<》,将其置于叙利亚并使用了作战战术导弹系统

        叙利亚一如既往缺乏武器。 -一个熟悉的故事。
        Quote:cosmos111
        ),红衣主教扭转了潮流(((这是政治失败,不是军事失败

        是的,他们挤出了感动的泪水,我再告诉您-这绝对是叙利亚军队的胜利
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 13二月2014 13:17
          0
          Quote:atalef
          是的,他们挤出了感动的泪水,我再告诉您-这绝对是叙利亚军队的胜利

          叙利亚人是否被赶出黎巴嫩?
          1. 教授
            教授 13二月2014 13:34
            +3
            引用:saturn.mmm
            叙利亚人是否被赶出黎巴嫩?

            叙利亚军队正在以色列国防军的控制下离开贝鲁特,而不是相反。
      7. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 17二月2014 00:15
        +1
        Quote:cosmos111
        与战斗的直接参与者进行了交谈,每天有20架以色列飞机在叙利亚领土上被击落((((

        浪费在琐事上-一千
      8. 维托尔德
        维托尔德 17二月2014 23:11
        0
        废话吗然后,军事科学候选人亚历山大·曼纳钦斯基(Alexander Manachinsky)的文章完全是胡说八道。 但是他是军官,是俄罗斯联邦的退休上校。
        http://kv-journal.info/tridczat_let_spustya.html
      9. 维托尔德
        维托尔德 17二月2014 23:11
        0
        废话吗然后,军事科学候选人亚历山大·曼纳钦斯基(Alexander Manachinsky)的文章完全是胡说八道。 但是他是军官,是俄罗斯联邦的退休上校。
        http://kv-journal.info/tridczat_let_spustya.html
    2. vyatom
      vyatom 12二月2014 15:02
      +3
      我只不清楚结论。 我们的设备落后了,或者叙利亚人不知道如何战斗,或者我们的军事专家没有抓老鼠?
      1. sivuch
        sivuch 12二月2014 15:11
        +8
        首先,这是第一个原因,说它已经过时(当然是那个时候)才更正确。
        如果有人感兴趣的话,我晚上会详细写
        1. vyatom
          vyatom 12二月2014 16:43
          +3
          Quote:sivuch
          首先,这是第一个原因,说它已经过时(当然是那个时候)才更正确。
          如果有人感兴趣的话,我晚上会详细写

          写,很有趣
      2. Kus Imak
        Kus Imak 12二月2014 17:42
        +9
        Quote:vyatom
        我只不清楚结论。 我们的设备落后了,或者叙利亚人不知道如何战斗,或者我们的军事专家没有抓老鼠?


        这与军队的指挥和控制系统有关。 军队是一个结构复杂的组织,具有垂直和水平的关系,并且军队中各个组织之间的相互作用越有效地表现出来,就越成功。 我认为这是成功的秘诀。 至于阿拉伯人不知道如何战斗的事实:在以色列军队中,有几名贝都因人军团,他们被认为是最有效率的军团之一。 就像约旦军队一样,它被认为是非常非常有效率的。 关于叙利亚防空系统的落后性:以色列的霍克斯和马赫瓦兹人与叙利亚的防空系统和ZSU shilka并没有太大区别。 我认为,从理论上讲,如果叙利亚人和以色列人“交换”武器,结果将保持不变。 正如斯大林曾经说过的:“赢得胜利的不是坦克,而是那个人。”
      3. muhomor
        muhomor 12二月2014 21:02
        +2
        设备很现代。 但是显然没有考虑过在战斗中使用这些武器。 此外,叙利亚军队的特种和作战训练薄弱(一次只能坐29架飞机),加上高级军事专家的冷漠(如备用OP,工程设备,多通道通信线路,可以说),导致了令人遗憾的结果。 我与该表演的参与者PVoshnik进行了交谈。 据他说,军事专家的作用主要减少到技术问题上:确保武器的可操作性。 作战和战术问题由在联盟学习的叙利亚人负责,而失败者则由您负责。
    3. Pinochet000
      Pinochet000 12二月2014 17:51
      +5
      Quote:伊万·彼得罗维奇
      对我们的shapkozakidalov的好文章

      这里的事情是……谁能相信……对犹太人没有信心),但是我们相信:
      6月7 - 击落两架飞机(两架 - F-16)
      六月8 - 三架飞机击落(一架F-16,两架A-4)
      六月9 - 六架飞机击落(两架F-15,两架F-16,一架F-4,一架Kfir)
      6月10 - 击落10架飞机(包括至少3架F-15和1架F-16;未报告剩余飞机的类型)
      六月11 - 三架飞机被击落(三架飞机都是F-4)
      信息战正在如火如荼地进行)),这一点必须理解。 每个人都说谎))
      1. 评论已删除。
      2. atalef
        atalef 12二月2014 18:23
        +3
        Quote:Pinochet000
        这里的事情是……谁相信……犹太人没有信仰)),但我们相信:7月16日-两架飞机被击落(均为F-8); 16月4日-三架飞机被击落(其中一架F-9, 15架A-16)4月10日-击落15架飞机(16架F-11、4架F-XNUMX、XNUMX架F-XNUMX、XNUMX架“科菲尔”)。XNUMX月XNUMX日-击落XNUMX架飞机(包括至少XNUMX架F-XNUMX和XNUMX架) F-XNUMX;未报告其他飞机的类型)XNUMX月XNUMX日-三架飞机被击落(三架均为F-XNUMX)。信息战现在已全面展开))这点必须理解。 每个人都说谎

        坠落飞机的残骸不会说谎,它们在哪里? 您的清单上有25架飞机,残骸在哪里? 或者它们像车里雅宾斯克陨石一样在空中燃烧。
        让我提醒您,他们没有飞过海洋或以色列领土,而是飞越了黎巴嫩领土。 碎片在哪里,哪里,哪里去了? 军队到来之前,当地人浪费在锅上了吗?
        1. Pinochet000
          Pinochet000 12二月2014 19:12
          -1
          Quote:atalef
          我提醒你没有飞过大海

          来吧? 看看文章中的地图...
          1. 教授
            教授 12二月2014 21:23
            +1
            Quote:Pinochet000
            来吧? 看看文章中的地图...

            我们看了。 发生了什么变化? 他们为黎巴嫩(土地)而战。 还是您认为贝卡谷地是大海? 眨眼
          2. 评论已删除。
          3. 马卡比TLV
            马卡比TLV 12二月2014 21:32
            +2
            看一下一般的地图。
            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B0_(%D0%BF%D1%80%D0%BE%
            D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)
        2. saturn.mmm
          saturn.mmm 12二月2014 21:28
          -1
          Quote:atalef
          坠落飞机的残骸不会说谎,它们在哪里?

          是的,当然,2006年黎巴嫩没有一辆坦克被遗失,没有残骸。
          1. 马卡比TLV
            马卡比TLV 12二月2014 21:34
            -2
            坦克飞越前线?
          2. 评论已删除。
          3. atalef
            atalef 12二月2014 21:38
            0
            引用:saturn.mmm
            Quote:atalef
            坠落飞机的残骸不会说谎,它们在哪里?

            是的,当然,2006年黎巴嫩没有一辆坦克被遗失,没有残骸。

            IDF为何会认出照片,但为什么要讲飞机呢?
            1. Pinochet000
              Pinochet000 12二月2014 22:05
              0
              Quote:atalef
              IDF认识到

              笑
            2. saturn.mmm
              saturn.mmm 13二月2014 13:21
              0
              Quote:atalef
              在飞机上该说什么呢?

              谁是阿哈隆·阿克亚兹(Aharon Akhyaz)?
          4. 教授
            教授 12二月2014 22:01
            +3
            引用:saturn.mmm
            是的,当然,2006年黎巴嫩没有一辆坦克被遗失,没有残骸。

            我们损失了5(五)辆坦克,这是无法挽回的。 要列出所有下落的士兵名单?
            1. saturn.mmm
              saturn.mmm 13二月2014 13:50
              -1
              Quote:教授
              我们损失了5(五)辆坦克,这是无法挽回的。 要列出所有下落的士兵名单?

              不打扰。
              如果将这五个坦克融化并制造出新的坦克,那么事实证明以色列人并没有损失任何一个。
              据称,以色列人与巴解组织一起进入黎巴嫩以解决这一问题,叙利亚人不会与以色列交战。
              有关无条件获胜的更多信息。
              叙利亚人被迫离开黎巴嫩吗?
              1. 教授
                教授 13二月2014 21:36
                +2
                引用:saturn.mmm
                叙利亚人被迫离开黎巴嫩吗?

                叙利亚军队正在以色列国防军的控制下离开贝鲁特,而不是相反。
                1. saturn.mmm
                  saturn.mmm 13二月2014 22:27
                  0
                  Quote:教授
                  叙利亚军队正在以色列国防军的控制下离开贝鲁特,而不是相反。

                  感谢您的照片,一张有趣的照片。 你知道这些卡是什么。
                  1. 教授
                    教授 14二月2014 08:32
                    +1
                    引用:saturn.mmm
                    感谢您的照片,一张有趣的照片。 你知道这些卡是什么。

                    我当然知道。 这是3张地图供您选择,看看叙利亚军队在哪里以及到哪里去。


                    1. saturn.mmm
                      saturn.mmm 14二月2014 13:32
                      -1
                      Quote:教授
                      这是3张地图供您选择,看看叙利亚军队在哪里以及到哪里去。

                      以色列人将黎巴嫩与叙利亚分开,但我不敢称其为全面无条件的胜利。
                      总体而言,在90年代,当美国人在中东发动战争时,以色列人可以偷偷摸摸地扩大领土。
                      1. 教授
                        教授 14二月2014 18:04
                        +1
                        引用:saturn.mmm
                        以色列人将黎巴嫩与叙利亚分开,但我不敢称其为全面无条件的胜利。

                        任务不是打败叙利亚。 任务是踢阿拉法特的屁股。

                        引用:saturn.mmm
                        总体而言,在90年代,当美国人在中东发动战争时,以色列人可以偷偷摸摸地扩大领土。

                        以色列不需要别人的领土,西奈就是一个例子。
                      2. saturn.mmm
                        saturn.mmm 14二月2014 20:19
                        0
                        Quote:教授
                        以色列不需要别人的领土,西奈就是一个例子。

                        好吧,为什么是一个陌生人? 您生活在埃及,您享有的权利不亚于阿拉伯人。 尼罗河就是正确的选择。
                      3. 教授
                        教授 14二月2014 20:33
                        +2
                        引用:saturn.mmm
                        好吧,为什么是一个陌生人? 您生活在埃及,您享有的权利不亚于阿拉伯人。 尼罗河就是正确的选择。

                        鸭子在埃及,而在西奈半岛,摩西只走了40年。 眨眼
                      4. saturn.mmm
                        saturn.mmm 15二月2014 12:44
                        0
                        Quote:教授
                        鸭子在埃及,而在西奈半岛,摩西只走了40年。

                        我不是英国人的忠实拥护者,但遇上谋杀一名英国士兵的案件,昨天他们坐在香蕉树下,今天他们在教英国人如何生活和做什么,鉴于这些事件,以色列证明是中东的一个前哨基地。
  4. 维克多中号
    维克多中号 13二月2014 00:06
    0
    Quote:atalef
    坠落飞机的残骸不会说谎,它们在哪里?

    以色列哪里有很多金属? 因此,他们像次要原材料一样,通过销毁了证据,不需要购买废金属,只有储蓄。 眨眼 笑
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 17二月2014 00:28
    0
    Quote:Pinochet000
    这里的事情是……谁能相信……对犹太人没有信心),但是我们相信:
    6月7 - 击落两架飞机(两架 - F-16)
    六月8 - 三架飞机击落(一架F-16,两架A-4)
    六月9 - 六架飞机击落(两架F-15,两架F-16,一架F-4,一架Kfir)
    6月10 - 击落10架飞机(包括至少3架F-15和1架F-16;未报告剩余飞机的类型)
    六月11 - 三架飞机被击落(三架飞机都是F-4)
    信息战正在如火如荼地进行)),这一点必须理解。 每个人都说谎))

    没有确认此数据。 你能找到它,你能想象吗? 在叙利亚飞机上有大量飞行员和附加装甲。 以及以色列在第二次黎巴嫩战争中的损失,赎罪日,六日战争等。
  • Kus Imak
    Kus Imak 12二月2014 09:21
    +3
    目前尚不清楚为什么使用美国预警机。 这是当时的以色列预警机的照片:
    1. neri73-R
      neri73-R 12二月2014 09:53
      +7
      什么? 对国家侮辱吗? (从) 笑
    2. Nayhas
      Nayhas 12二月2014 09:58
      +2
      Quote:库斯·伊马克
      这是当时的以色列预警机的照片

      很抱歉na,但这不是照片,这是图像...
      1. 教授
        教授 12二月2014 10:31
        +1
        引用:Nayhas
        很抱歉na,但这不是照片,这是图像...


        1. SkiF_RnD
          SkiF_RnD 12二月2014 20:18
          +5
          我们的人民多么不喜欢你 笑
          好吧,这甚至是一种耻辱。 因此,每个人都知道有更多的俄罗斯人使用VO。 在足够的职位下,为什么要放劣势? 然后,编写反驳,您的回复帖子并让其指向正题,已经变得更聪明了。 含义不会改变,但是会更加文明或类似。 什么

          当然,我不认为损失= 0。 大卫·尼古拉斯(David Nicolas)撰写的《阿拉伯米格19和米格21行动》一书中有一张21月10日被击落的米格XNUMX的“幻影”残骸的照片。 这是来自“ Wiki”的信息,但是我没有这本书。 也许有人这么大?
          根据研究人员史蒂夫·戴维斯和道格·迪尔迪的说法,叙利亚损失了88架飞机。 以色列的损失估计为1架F-16、1架F-4、1架Kfir,2架A-4和几架直升机。
          您可以找到不同的数据,但我认为事实将大致相同。 只是几辆车。 没有损失就没有战争。 顺便说一句,以色列不是承认损失了一个“天鹰”吗?
          原则上,这对我而言似乎并不重要。 形象地说,甚至5-7架飞机也等于零。 在这种情况下,美国人通常会以“非战斗原因”来记录所有损失,但这丝毫不改变其实质。 叙利亚损失了80多架战斗机,这一点毫无疑问。
          第4代战斗机+ AWACS + EW +战略与指挥。 我们必须向以色列空军表示敬意,迫切需要是发展的最佳动力。
          1. 维克多中号
            维克多中号 13二月2014 00:22
            +1
            Quote:SkiF_RnD
            根据研究人员 史蒂夫·戴维斯和道格·迪迪,叙利亚损失了88架飞机。

            纸可以处理任何事情,尤其是美国人 欺负 和以色列人 hi ,但亲自为每架被击落的叙利亚飞机提供的证据,即使可能已被击落,也没人能提供 请求 (嗯,如果只是为了修饰),以及事实就是事实。 因此,美国先生们,您始终只需要讲一个事实 眨眼 ,那么也许有人会相信您的神话般的无敌能力 士兵 和胜利 爱 . 笑
            1. Chony
              Chony 13二月2014 01:06
              +1
              Quote:维克多-M
              纸可以承受


              - 我不同意 ...
              -与恩格斯或与考茨基在一起???
              -... 既 !!!!
            2. SkiF_RnD
              SkiF_RnD 13二月2014 02:14
              +2
              大约有60多名叙利亚人被击落……不仅仅是美国人说。 总的来说,今天和俄罗斯都很流行(我并不是说沙发专家)。 以色列人绝对对一件事是正确的。 好吧,战斗主要是在叙利亚人驻扎的领土上进行的。 为何不找到当天被火灾证实的证据呢? “ Zhydy”清洗了吗? 好吧,这并不严重。 对不起,如果没有以色列飞机在地面上被涂污,那么我将相信数十次击落将不亚于美国艾布拉姆斯人的成功,美国艾布拉姆斯人用低口径飞机与废弃的坦克作战。 如果您愿意,它看起来像是错误信息。 叙利亚人的损失过去是而且相当大。 根据苏联版本,那里有六打。 没有检查的欲望,但是我不需要确切的电话号码。 80或XNUMX当然不是同一回事。 但这并没有太大的区别。 根据宣誓的“朋友”的不同版本,这些数字确实看起来像是一方的损失。 都是一样,双方通常低估-高估。 但是零,对不起,四十多已经太多了。 如果我看到了这一点,就不会发生这种情况,我了解有人在闲暇时超过了德州扑克。 无论他们怎么说,都有可能掩盖几辆汽车的损失……以色列公民 微笑 但是成功掩饰了四十架飞机的损失? 在以色列范围内? 好吧,关于……您无法拒绝。 我仍然认为,叙利亚人的损失要大几倍。 鉴于各方的优势? 毕竟这不是越南的丛林。 仅仅五天,一架转瞬即逝的“红宝石”,F-15和F-16在电子战和预警机的攻击下,以色列的飞行员绝对不希望先发制人。 反对-MiG-21,MiG-23,阿拉伯人在机舱内。 我可以相信。 如果这与大多数军事专家(包括现代俄罗斯专家)的观点相吻合,我将相信这一点。 这样的事情。
    3. sivuch
      sivuch 12二月2014 15:01
      -2
      我如何喜欢你的尼克
    4. muhomor
      muhomor 12二月2014 21:06
      0
      相同的卵,仅在轮廓上。 识别标记不同。
      1. 科学家
        科学家 13二月2014 21:11
        +2
        非常感谢作者的这篇文章,很高兴在您的系学习。
        实际上,这里的结论是“没有多少砖块,但在嘴里不会变甜”。
        我在报告中读到了类似的内容,尽管只有事实陈述。 结论已经很清楚了。 最主要的是,如果现在再次对叙利亚发动空袭,损失和后果将更加严重。 否认防空发展的危机是愚蠢的。 罢工的意外,加上侦察手段,电子战和高精度武器发展的明显优势,都没有给雷达,防空导弹系统和战斗机击退防御对象的机会。 行动的唯一选择是因为花园,它可以让您以某种方式节省防空资产,自然会损害被保护对象的安全。
        在VKO学院大约8年的时间里,我写了许多科学文章,甚至为我的论文辩护,我原则​​上提出了改变雷达开发方法,将其转移到新的检测方法的建议。 他为一项发明申请了专利,但是即使得到了论文委员会的一致批准(在东哈萨克斯坦地区的学院中很少见),这个想法对工业家来说还是很了不起的。 为此,现在有些相似但仍很原始的想法是,西方公司正在实施创建隐藏的抗干扰雷达场的想法,例如雷达:洛克希德·马丁公司(Lockheed Martin)的``沉默哨兵''(Silent Sentry),泰勒斯(Thales)在黑暗计划下创建的``国土Aler-100'',最近甚至是EADS提出了它的想法。他们说雷达“ Cassidian”在世界上没有类似物。 但是我们的类似发展,在近十年的时间里仍然在西方的技术解决方案中占据着上风! 多一点,最好只能复制,最坏时可以复制以计算损失和损失。
  • edeligor
    edeligor 12二月2014 09:46
    +15
    这篇文章是肯定的。 有必要从犯下的错误中得出正确的结论。 只有在伊拉克和南斯拉夫才没有排除这些错误。 以色列人(已读美国人)从越南战役中得出了正确的结论。 我们学会了如何应对防空。 同志,轮到我们了。
    1. 超
      12二月2014 12:16
      +5
      引用:edeligor
      我们学会了如何应对防空。

      依靠一种AA防御意味着立即放弃对敌人的主动权,这是击败之路!
      1. muhomor
        muhomor 12二月2014 21:13
        +3
        您不会独自赢得战争,但没有战争您肯定会失败。 您只需要专业从事技术工作即可。 并且应该有一个人管理。 教人的人,利用技术的人都应为这场战斗负责,而不是依靠顾问。 顾问,灵魂为所有的事情伤害,对任何事情都不负责。
  • 旁边跑
    旁边跑 12二月2014 10:17
    +9
    显然,考虑到包括叙利亚在内的经验,他们将我们带入了GSVG。 该集团的防空系统每月被炸毁并部署一次,有时甚至更频繁地发出警报。 包括部署区域的更改。
    在服役的第二年,困倦,疲倦,但至少死亡:)-ZKP工作所需的一切都是自动完成的。
  • AK-47
    AK-47 12二月2014 10:18
    +6
    Peter Moiseenko上校,航空航天国防军事无线电工程部队战术与装备部主任,军事科学候选人
    瓦伦丁·塔拉索夫(Valentin TARASOV)少将,军事航空航天学院无线电工程兵部队战术与武装部副教授,军事科学候选人,教授

    分析师表现良好,但有所延迟。 但是战略家是否考虑了这些缺点是一个问题。 我想认为是的。
  • 教授
    教授 12二月2014 10:28
    +9
    特拉维夫官方认为,在这种情况下,他将不再保持冷漠。

    特拉维夫没有正式官员,所有官员都在耶路撒冷。
    1. RoTTor
      RoTTor 12二月2014 17:47
      +2
      由于多年的反以色列宣传而引起的普遍误解。
      多亏了他,我以某种方式赢得了几瓶好干邑白兰地的赌注。
  • 埃涅阿斯
    埃涅阿斯 12二月2014 10:55
    +8
    以色列使用了自己和国外生产的先进技术,叙利亚人(主要是)从埃及(阿拉伯)对以色列发动战争以来就拥有舰队,尤其是过时的防空系统。 在埃及,苏阿拉伯防空工作良好,尤其是在空军背景下。 但是从地理上讲,埃及和叙利亚(黎巴嫩)的战区略有不同,并且在埃及有效的防空战术在狭窄的战线上并没有有效的战术,而且山岭多。 以色列人的战术更有效,武装也更强。该文章指出了叙利亚无线电设备(雷达)舰队,但没有指出电子战设备。 在我看来,叙利亚人的电子战站装备不足,在相当有限的战区中将非常有效,即使在防空失败的情况下,他们也可以在目标模式下非常有效地工作,机动性强,比雷达便宜得多且易于操作。
  • Kuvabatake
    Kuvabatake 12二月2014 11:23
    +3
    没有,但是失败的事实很明显。
    1. 埃涅阿斯
      埃涅阿斯 12二月2014 11:50
      +4
      一打,两打不给。
      1. 招手
        招手 12二月2014 12:24
        +6
        引用:埃涅阿斯
        一打,两打不给


        即使是十次相同的阿拉伯军的打败,也不会奏效。
        1. 埃涅阿斯
          埃涅阿斯 12二月2014 13:04
          +8
          Quote:贝克
          引用:埃涅阿斯
          一打,两打不给


          即使是十次相同的阿拉伯军的打败,也不会奏效。
          不要小看阿拉伯人。 此外,他们大多不是阿拉伯人,而是阿拉伯人,在阿拉伯半岛固有的阿拉伯人和黎凡特的阿拉伯化穆斯林之间在精神上有所不同。 埃及人,叙利亚人甚至伊拉克人在西奈半岛和戈兰高地的土地战中与以色列进行了艰苦的战斗。 只是历史上,“阿拉伯”人口的总体技术知识和教育水平大大低于犹太人。 在“技术运动”中,伴侣和知识之间的差距很小,而且一切都差强人意! 勇气,毅力和身体状况得到平衡。 弥合这种差距将非常困难,特别是对于政治上支离破碎的阿拉伯人而言。
          1. 亚伦扎维
            亚伦扎维 12二月2014 23:57
            0
            来自3t / d SAR的油轮和特种部队在战斗中表现出色。
        2. atalef
          atalef 12二月2014 20:50
          0
          Quote:贝克
          引用:埃涅阿斯
          一打,两打不给


          即使是十次相同的阿拉伯军的打败,也不会奏效。

          一般来说(根据流行的谣言),这种情况恰好发生在医院中,一个新生的阿拉伯人被摔在墙上-如果被卡住,它将变成灰泥,跌落在地板上-瓦工 wassat
          1. 维克多中号
            维克多中号 13二月2014 00:45
            +1
            Quote:atalef
            撞到地板上-由瓷砖工

            而是一位混凝土工人。
          2. Chony
            Chony 13二月2014 01:10
            0
            Quote:atalef
            阿拉伯人被扔在墙上


            向您介绍您的兄弟!
            1. atalef
              atalef 13二月2014 07:37
              -1
              引用:陈
              Quote:atalef
              阿拉伯人被扔在墙上


              向您介绍您的兄弟!

              关于你哥哥
      2. 评论已删除。
      3. atalef
        atalef 12二月2014 18:28
        -1
        引用:埃涅阿斯
        一打,两打不给。

        还有两个坏掉的? 更准确地说,是5次破损(+最近几次)---它们会给多少?
  • Mairos
    Mairos 12二月2014 11:40
    +11
    -雷达场的下边界过高
    -没有人与地面干扰站作战,即使是静止干扰站也是如此-笑声和罪恶
    -由于某些原因,S-75和S-125未被用于防空的短程防空系统覆盖

    -当时用于空战控制的预警飞机通常是新颖的,也没有被考虑在内
    总的来说,应该指出的是,以色列军队在阿以战争期间经常采用原始的战术发展,从而取得了成功。

    结论-您需要思考,分析和即兴创作! 总的来说,当时在我们那里的顾问指出,叙利亚人相当无能为力地使用了现有的力量和手段,而且常常无视对他们的指示。 我不会在这里详细介绍,但“他们在这里”
    1. 评论已删除。
    2. atalef
      atalef 12二月2014 18:34
      +1
      Quote:Mairos
      雷达场的下边界太高,无法接受-没有人与地面干扰站作战,甚至没有固定干扰站-欢笑与罪过-S-75和S-125由于某种原因也没有被短程防空系统覆盖,它们也应该在无人机上工作-AWACS飞机控制空战-当时通常是新颖的,也没有考虑到

      是的,对于他们学习的叙利亚军队和VVUZ的讲师(叙利亚军官)---有很多问题

      Quote:Mairos
      总的来说,应该指出的是,以色列军队在阿以战争期间经常采用原始的战术发展,从而取得了成功。

      总的来说,写起来更容易-我总是赢了
      Quote:Mairos
      结论-您需要思考,分析和即兴创作

      最新的即兴创作特别强大。 跳过所有轰炸,答应回答,然后再四下束鲜花,再保持沉默-我喜欢这样的即兴创作
      Quote:Mairos
      总的来说,当时在我们那里的顾问们指出,叙利亚人相当无能为力地使用了现有的力量和手段,而且常常无视对他们的指示。

      我不相信,对不起-我不相信。 还是解释他们忽略顾问的建议的含义-从而迷失方向? 我不相信 。 营及以上营区的所有总部都有顾问
      1. Starina_hank
        Starina_hank 12二月2014 19:50
        0
        我不太喜欢这个来自应许之地的小伙子! 微笑
        1. atalef
          atalef 12二月2014 20:54
          +2
          今日之行Starina_Hank,19:50↑
          我不太喜欢这个来自应许之地的小伙子!

          两个食人者见面
          一个说
          -我不喜欢犹太人
          第二个答案
          -你只是不知道怎么做 wassat
      2. saturn.mmm
        saturn.mmm 12二月2014 22:25
        +1
        Quote:atalef
        总的来说,写起来更容易-我总是赢了

        为什么在10月XNUMX日凌晨
        哈比卜到达大马士革,午餐后,国务卿舒尔茨?
        为什么北约舰队在你身边,而美国海军陆战队却降落在岸上呢?
        1. atalef
          atalef 12二月2014 23:00
          +1
          引用:saturn.mmm
          Quote:atalef
          总的来说,写起来更容易-我总是赢了

          为什么在10月XNUMX日凌晨
          哈比卜到达大马士革,午餐后,国务卿舒尔茨?
          为什么北约舰队在你身边,而美国海军陆战队却降落在岸上呢?

          为什么?
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 13二月2014 10:00
            0
            Quote:atalef
            为什么?

            做什么的? 如果以色列胜利的军队左右击碎了叙利亚人。
            大概表达了他们的同情。
      3. Mairos
        Mairos 13二月2014 10:54
        0
        “最近的即兴创作特别强大。要错过所有轰炸,答应回答,然后再四束花束,然后再保持沉默-我喜欢这样的即兴创作”-您在说什么?

        “总的来说,写起来更容易-我一直都赢了。”-哦,是的,我问你..吹牛是头脑呆滞的标志。 不要那样做!

        “我不相信,对不起-我不相信”-您的权利,我说了我从目击者那里听到的话。 而且,这不是来自“每天20架飞机”的周期。 人民高度赞赏以色列军队的战斗效率和阿拉伯军队的素质很低。 当指挥官根本不按照指示进行更改位置和伪装时。 这不仅与防空有关。 安哥拉的情况大致相同-古巴人打得很酷,当地人经常不知何故。 但是关于越南人,防空突尼斯队非常尊重地说出来-这些家伙在工作中很有创造力。
  • 护林员
    护林员 12二月2014 13:36
    +11
    [quote = Aeneas]在埃及,苏阿拉伯防空系统运转良好,特别是在空军的背景下。 但是从地理上讲,埃及和叙利亚(黎巴嫩)的战区略有不同,而且在埃及有效的防空战术在狭窄的战线上并没有有效的战术,而且山岭多。

    我想指出的是,在埃及,从1970年在卡夫卡兹行动框架下转移到埃及的防空师的苏联防空导弹发射器非常有效,没有必要认真谈论埃及的防空,因为它实际上是在消耗战开始时被压制的。由纳赛尔(G. Naser)宣布,在此期间,以色列空军几乎每天都对苏伊士运河区的埃及部队和后方基础设施的目标进行炸弹袭击...公平地讲,应该指出,当时还没有S-75联队可以有效抵抗以色列的航空……这尤其说明了将苏联防空部队转移到拥有更现代化装备的埃及的原因。 这种经验,特别是电子战,必须用于训练叙利亚防空人员,但似乎已得到充分考虑……一次,我有机会参加苏伊士运河地区的这些活动……
    1. 评论已删除。
    2. atalef
      atalef 12二月2014 18:39
      +2
      引用:游侠
      我要指出,在1970年卡夫卡兹行动框架下,从防空师转移到埃及的苏联防空导弹发射器相当有效。

      是的,他们运作良好,而以色列出于某种原因从未对被击落飞机的数量保密。 关于死去的飞行员的名字。 碎片的照片也存在,而且不少。 尽管注意到所有这些残骸仍留在被占领的以色列人西奈半岛上。 就像他们本可以悄悄地删除并分类,但随后由于某种原因,他们告诉了他们。 在黎巴嫩,他们每天击落20架飞机,没有碎片(在黎巴嫩),什么也没有-但是,尽管如此,您无法冷静下来,继续相信自己的童话,这很有趣。
      1. SkiF_RnD
        SkiF_RnD 13二月2014 21:56
        0
        我不知道谁相信童话故事。 我敢肯定,有几架飞机丢失了,这些故事是大多数独立专家的确信评估。 当然,没有四打。
        没有损失就没有战争。 通常。 如果发生过打架,则分数永远不会“枯燥”。 您隐藏了这几辆车。 显然是出于诱惑,以0-XX的压倒性分数诱骗阿拉伯人。 根据“维基”的报道,黎巴嫩爱国者(“恐怖分子”,“反叛者”,“民兵”还是我这是谁)报道了被俘的F-4飞行员,所以总体而言,以色列本身承认损失了一名“天鹰”(他们是怎么认出来的?)。 通常,从冲突的规模来看,即使没有声明,我也不会相信“零”。 那是“隐身”飞行还是什么? 击落F-16并不难,他们确实飞入了防空导弹系统的行动区域,与战斗机会面。 零损失真是太棒了。 您看过广告吗? 眨眼
        1. 旅游早餐
          旅游早餐 13二月2014 23:04
          0
          我不知道谁相信童话故事。 我敢肯定,有几架飞机丢失了,这些故事是大多数独立专家的确信评估。 当然,没有四打。

          在黎巴嫩战争期间,以色列没有否认防空火造成的几架飞机损失。 关键是空战没有损失。

          在这里阅读更多:

          http://www.waronline.org/IDF/Articles/lebanon-losses.htm#general-analysis
  • 罗曼
    罗曼 12二月2014 16:40
    +5
    重量为82g的75型复合体在各个方面都已经过时了,在沙漠中将其掩盖起来通常是没有希望的-pp,srts,询问者朋友或敌人的机舱过于庞大,加上控制室,自动化,通讯,柴油和充电快速行动中的发射器是个问题,他没有机动性,在目标跟踪的情况下抑制RS操作员的主动和被动干扰几乎是无用的(无处不在),上面所说的一切,如果现在我们拥有相同的垃圾,这是可悲的军队。
    1. 评论已删除。
    2. atalef
      atalef 12二月2014 18:43
      0
      Quote:RomanN
      重量为82g的75型复合体在各个方面都已经过时了,在沙漠中进行掩蔽通常是无望的-pp,srts,询问者朋友或敌人的机舱过于庞大,加上控制室,自动化,通讯,柴油和补给发射器在短暂的战斗问题中

      我不是很了解你,但是为什么这个绝望的老事竟然发生在黎巴嫩,甚至里面有苏联军人? 苏联是否专门向叙利亚供应了垃圾? 只是不要说叙利亚没有钱购买新的-它根本不需要支付武器费用,但如果它们提供了胡扯。 那为什么顾问被送到那里-死了还是什么?
      事实证明,这样不合适吗?或者那里没有旧货,或者苏联武装部队故意冒着苏联军人生命的危险-哪种选择最适合您?
    3. 克拉姆
      克拉姆 13二月2014 03:47
      +1
      回复:: RomanN
      在第82克中,第75联队在各个方面都已经过时了……

      你在跟我开玩笑吗? 75 Volkhov 3M怎么样? 它不是最落后的“硬件”,具有很强的战斗力,它不仅能够承受“伯劳”,而且能够承受“标准ARM”和主动干扰。 不比“ MIM-23 HAWK”更差,当然也不比“ Nike-Hercules”更差
      现在,我不知道在ZRV中的位置是什么,但是在那些年里,这是一个很好的技术。 是的,不能移动。 但是,经过适当程度的培训,它是一种严肃的武器。
      1. sivuch
        sivuch 13二月2014 09:54
        +2
        因此,之后安装了Volkhov-3M。
        11 SAM S-75M3“伏尔加”(6-1983,5-1987)
        此外,对于黎巴嫩人来说,它们仍然具有许多致命的缺点-低机动性,肮脏的燃料,好吧,你自己知道
        问题不在题外。
        您是否曾经与Circle合作过?我希望有很多问题,现在不再秘密
        1. 克拉姆
          克拉姆 13二月2014 13:17
          +1
          “ Circle”没有经验,但是在3年,我在“ Volkhov 1977M”上任职
          此外,是的-它仍然使我们的防空导弹系统“饱和”,没有提供给BV战区。
          1. sivuch
            sivuch 13二月2014 13:44
            +1
            事实是,我在其中一个论坛上写道,越南没有Circles,也许他们会推荐自己在那里。我收到了一位前防空官的回答,他曾操作过S-75和后来的S-300,我想比较一下,Circle的优势是众所周知的,作为Volkhovs的优势,他(即一名军官)表示C-75具有手动跟踪并具有宽光束的能力
            S-75除具有窄光束(5x5度)外,还具有宽光束(20x20度),可以提供出色的态势感知能力,并从根本上减少了寻找目标的时间。 目标伴随着“在过道上”,也就是说,目标官员始终可以看到在给定20x20度区域内发生的所有事情,包括他自己的导弹,其他飞机和导弹发射。
  • 马盖尔
    马盖尔 12二月2014 16:57
    +8
    当然,很难判断那些事件,需要直接参与者的评论,如果站点上有人,伙计们,请删几行,尽管总的来说,基于本文,分析非常有力。 但最可悲的不是这个,而是我们没有从血腥错误中汲取教训,这是事实,即2008年南奥塞梯的战争,当时格鲁吉亚人在如此短的时间内成功击落了数架飞机,其中包括战略家TU-22,在那里和电子战! 现在让我们想象一下,如果与北约一个国家发生冲突,我不想谈论这件事,但是损失是灾难性的。这就是Urya的爱国主义。 在美国,以色列和北约国家,电子战部队和打击防空系统的新方法被高度重视,我想我们的总参谋部考虑到这一点并准备了适当的措施,而不仅仅是谈论无与伦比的装备和超级防空,否则这一切下次会导致悲剧。
    1. Mairos
      Mairos 12二月2014 17:17
      +7
      佐治亚州有愚蠢现象。 为什么在没有取消防​​空的情况下,根本就需要一架Tu-22侦察机。 随着损失的消失,他们“立即”意识到-他们举起了Su-34,并且没有使用反雷达导弹进入BUK的行动区,他们在Gori附近的Shavshvebi村附近杀死了格鲁吉亚雷达36D6-M。 遗憾的是,我们只有在犯了错误和损失之后才开始熟练地工作。
      1. 评论已删除。
      2. atalef
        atalef 12二月2014 18:48
        +1
        Quote:Mairos
        乔治亚有个愚蠢的人

        在黎巴嫩? 为什么不通过基本的而不是战斗的能力来解释愚蠢呢?
        Quote:Mairos
        他们“立即”意识到损失的方式-他们举起了Su-34,并且没有进入BUK的行动区,而是用反雷达导弹杀死了格鲁吉亚36D6雷达

        奇怪的是,布基(Buki)已经在叙利亚呆了很长时间了,但结果却与第82届黎巴嫩大战相同
        1. Mairos
          Mairos 13二月2014 11:15
          +3
          主啊,叙利亚现在是什么防空系统,发生内战,定居点和领地一直在易手。 除了土地,一切都死在那里。 空军只在做着地面上的事情,有一个巴达克(BARDAK),在您吹嘘的一切事情中,空军每隔几个月就会在某处“发射”几枚导弹或炸弹。 叙利亚人现在至少是TOR,至少给了装甲-无济于事。 防空是一个系统,无法控制一个国家的防空领土。 关于抗争精神的能力,请问,命令发出之时,苏联离开了阿富汗,而阿富汗人的损失与苏联武装部队的损失不相上下。 因此,不需要技能,有军队,但是有政治。 您还记得以色列是如何“成功”发动西奈战争的吗? 是的,然后出现了骨折。 因此,对于佐治亚州,对不起,一切顺利。 不要炫耀,每个防空营只有一名顾问不是“内部苏联士兵”。 然后,以色列与阿拉伯人为了生存而战斗,这是非常令人兴奋的。 然后,学会尊重对手和事实。

          我只是想向您传达一个事实,那就是,先进的技术和顾问的存在绝对不会改变人们的思想和他们的庸俗。
      3. predator.3
        predator.3 12二月2014 19:16
        +2
        Quote:Mairos
        佐治亚州有愚蠢现象。 为什么在没有取消防​​空的情况下,根本就需要一架Tu-22侦察机。 随着损失的消失,他们“立即”意识到-他们举起了Su-34,并且没有使用反雷达导弹进入BUK的行动区,他们在Gori附近的Shavshvebi村附近杀死了格鲁吉亚雷达36D6-M。 遗憾的是,我们只有在犯了错误和损失之后才开始熟练地工作。

        军事领导人传记中的“俄罗斯军事评论”杂志(12年第2008号)上指出了三位获得二级圣乔治勋章的人:俄罗斯联邦武装部队总参谋长,陆军上将N. E. Makarov,陆军总司令,陆军上将V.A。 。Boldyrev, 空军总司令A. N. Zelin将军。 该命令标志着他们参加了2008年XNUMX月在南奥塞梯的敌对行动。


        正是因为这次被击落的Tu-22和其他几架飞机,Zelena被“授予”了圣乔治十字勋章,甚至获得了第二学位! 傻瓜
        1. Mairos
          Mairos 13二月2014 11:21
          +1
          迷路..德军酋长总是被授予。 您想要什么样的客观性。 毕竟不是小孩。
          1. 护林员
            护林员 13二月2014 13:48
            +2
            特瓦尔多夫斯基说:“城市被士兵投降,而将军则把他们带走。”
          2. 评论已删除。
  • 酒吧
    酒吧 12二月2014 17:29
    0
    而且电子战仍然存在。还有敌人的电子战的反击。
    1. Mairos
      Mairos 12二月2014 18:04
      +2
      电子战现在已经不远了,预警机已经有了并正在现代化,雷达场的下层约为5-10米。 如今,雷达抗扰性已成为开发人员的首要任务。
  • RoTTor
    RoTTor 12二月2014 17:40
    +5
    有趣,内容丰富,准确,最重要的是真正的专业。
    与业余爱好者的频繁卡纸形成鲜明对比。

    尽管有苏以关系,但这些学院仍在不断研究,并确实对以色列空军的战斗经验产生了积极的影响。

    在战斗训练中使用了多少? 以及我们自己在阿富汗进行军事行动的经验还远远不够。
  • mizantrop22
    mizantrop22 12二月2014 20:37
    -4
    为何如此? 我已经想储备爆米花,并期待另一个关于我最喜欢的'82主题的大麦。 但是,没有,爱国主义已经被用光了。 眨眼
    好吧,也许有人可以发表有关另一个最喜欢话题的文章-70年代苏联和以色列飞行员之间的空战。 没有荷里活就有点无聊 笑
    1. sivuch
      sivuch 12二月2014 20:45
      -3
      不值得,已经在所有论坛上吸引了
      1. 阿波罗
        阿波罗 12二月2014 20:50
        +6
        Quote:sivuch
        不值得。已经 在所有论坛上

        用另一个词替换,您是否尝试过?
        为什么乱扔垃圾,俄语。 眨眨眼睛在世界上许多国家都有该论坛。 还是您因此想要表现出冷静? 负
    2. Kus Imak
      Kus Imak 12二月2014 21:32
      +1
      Quote:mizantrop22
      为何如此? 我已经想储备爆米花,并期待另一个关于我最喜欢的'82主题的大麦。 但是,没有,爱国主义已经被用光了。 眨眼
      好吧,也许有人可以发表有关另一个最喜欢话题的文章-70年代苏联和以色列飞行员之间的空战。 没有荷里活就有点无聊 笑


      这是关于82,Begin等人的战争。 鳄鱼:
  • sivuch
    sivuch 12二月2014 20:42
    +9
    首先,我对这篇文章的看法大多是正面的。当然,作者从传闻中清楚地写了关于空战的文章,但在这种情况下,这不是主要问题。当然,IKO雷达5N84的照片与'82事件无关,但是,可能是编辑上的错误,目前尚不清楚叙利亚是否有P-18雷达-不在清单中,但稍后会提到,例如在伊拉克,这些雷达甚至在1991年就没有,它们使用的是较古老的P-12。
    在上面,有人问了这个问题-原因是什么,最主要的三个原因是-装备的落后,操作员的曲率和错误的建议。我认为,这三个原因都是行得通的。像3年那样艰难的胜利,而不是一场秀。
    根据第1条,是的,设备已经过时,如果我们乘坐飞机,那么最先进的机器是MiG-21Bis和MiG-23MF,最后一台已经是24台了,实际上,阿萨德·达德要价50辆MiG-23ML,但他被派去了。所有这间厨房在这里都涂有一些细节
    http://alerozin.narod.ru/Syria81.htm
    关于叙利亚和黎巴嫩的指示,1981-1984年。
    在爆炸性导弹中,有R-60(不是M),与所有机器都没有,R-3S和R-23,当然也没有AWACS飞机,尽管Tu-126几年后就开始退役,干扰机苏联空军的-12PP以及与苏联机组人员NNAZ一起使用时并未受到伤害,也没有电子战直升机。
    NYZ的Lazuri也没有地面设备,但我怀疑叙利亚人会能够使用它。
    简而言之,在空袭中,叙利亚人没有发光。
    至于防空设备,情况有些不同,也就是说,它也很旧,但是非常多;防空武器的密度很高,不能说效率。
    显然,没有人会免费提供S-300给叙利亚人,尽管自1980年以来,该行业每年生产40个师,但仍远远没有达到其武装部队的完全饱和,甚至空军的盟国也只收到了前300个。在80年代后期,甚至以裁剪的形式出现。关于苏联防空装备(非军事防空)的出口交货在这里
    http://bmpd.livejournal.com/257111.html
    在国外交付苏联的防空系统
    但战斗结束后,叙利亚也收到了较旧的装备-S-200,客舱,向量,直升飞机EW,Tochki,23-22等。 但是,电子战直升机是由苏联HP提供服务的。
    有了军事防空技术,情况就差不多了:布科夫(1980年以来的系列)或库伯夫-M4,即没有人会把立方体和山毛榉的混合物托付给叙利亚人,但也没有更简单的Arrows-10,只有arrows-1
    当然,雷达也有类似的情况,但是文章提到了这一点,它完全反对自动化手段,总的来说,不清楚叙利亚人及其顾问将如何使用诸如Feda之类的组织。地面部队的防空系统是两个独立的州,拥有各自的设备,组织和ACS,此外,在ACS的一部分中没有整合,军事防空系统只有非常原始的ACS螃蟹,Polyana直到1980年才开始取代,在战术层面上是PU-12 (再次是叙利亚人所没有的)。在该国的防空系统中,自动化手段更加先进,但是直到82年,只有少数ASURK运到叙利亚。
  • sivuch
    sivuch 12二月2014 20:59
    +5
    第二个原因是阿拉伯的曲率,所以是的,它也发生了,原则上,每个跟随叙利亚当前内战的人都可能读过关于双方行动的恶意评论。
    但是从空军基地:
    现在,对与该地区苏苏合作有关的人们的看法...
    我曾经与参与者(一次,但不完全是本主题中讨论的参与者)谈论过BV上SDR-2A的使用,(我以前的学校老师),
    他谈到了在这种情况下的工作特点。
    简而言之:这些问题并没有组织方面的技术性问题,这些问题极大地影响了工作成果。
    随着时间的流逝(当我获得实践经验时),我了解了他的想法,我对他的故事毫不怀疑。
    简要的结论(不解释原因):
    阿拉伯人关于无线电纪律的概念,对REO的分析,对自己RES的保护-根本没有...。
    技术的非法使用,无线电通信的滥用以及RTS在辐射,天真的和笨拙的措施以抵抗敌人侦察方面的工作-据他说,这很普遍。
    一些令人难忘的短语,几乎逐字记录:
    “有很多热情,但有0点毫无意义。” ,“当我们离开时,一切都会为他们而死。” 关于无线电学科:“至少有一部分在您的脑海中”。
    总的来说,在他看来,叙利亚人(他在叙利亚,但我不记得是哪一年)不准备在心理上或技术上都使用这种技术(我重复-这些是简单可靠的样本)。
    顺便说一句,他还提到了以色列人对此事的粗心大意,但是指出,与阿拉伯人相比,他们的无线电纪律(广义上)甚至更好。
    但是,这种“粗心”和一些“天真”可能是世界所有军队的特征(也许在不同程度上)-“步兵”仍然是“步兵”。
    他对以色列无线电/无线电技术情报部门的同事们的行动持最高评价。
    听到了一些有关以色列情报的短语-“令人沮丧的有效”,“聪明的人”等。 但是,他指出,在阿拉伯人之间发生的混乱中,以色列情报的效力并不特别令人惊讶。
    http://forums.airbase.ru/2006/03/t37615,7--dolina-bekaa-1982.html
    贝卡谷地1982
    好吧,以亚什金为首的苏联专家们也很清楚-他们的期望是什么?显然,他们在逗留期间会随机携带什么
    1. Mairos
      Mairos 13二月2014 11:43
      +1
      感谢您的称职! 然后,我试图将这三个原因传达给“蝙蝠”,而他固执地重复了一遍:“您根本不知道怎么打!​​”
  • voliador
    voliador 12二月2014 22:02
    +1
    阿拉伯人从来都不是设备的朋友,即使是简单而可靠的设备,也很快被我们摧毁。 那些在工会中没有学到的人或多或少是正常的。 但是他们不能教所有人,甚至不能教官。
  • 维克多中号
    维克多中号 13二月2014 00:37
    0
    再过20或25年,全世界就会知道,解放“奥斯威辛集中营”实际上是以色列马萨德和当时未获承认的以色列沙扎尔的工作。 该评论指的是对当代“编年史家”的信心程度。
    1. Chony
      Chony 13二月2014 01:27
      +2
      Quote:维克多-M
      再过20或25年

      它将花费更少,并且有必要(上帝禁止)考虑上述战斗使用中的错误。 这里的人不会欺负别人,在麻烦中,他们不记得“永远有罪”,而是要记住和学习。
      以上同事很及时地想起了080808。
  • 马加丹
    马加丹 13二月2014 05:29
    0
    首先,作者的科学程度不能证明是该死的事情。 我的一个熟人也是某种科学的候选人,他带着同伴在莫斯科责骂。 发行价为几升鱼子酱。 在我们的军队中,可悲的是,发现了自由主义者甚至叛徒(还记得第一车臣)。
    在不贬低以色列军队的功绩的情况下,对叙利亚人而言,一切都不如文章中所写的那么可悲。 是的,空战以以色列的支持而告终,因为我们的MIG-21实际上不如他们的飞机。 结果,我们迅速切换到MIG-29。
    但是,请自己判断-谁真正控制了黎巴嫩? 以色列,还是什么? 如果他们像这些“专家”所写的那样努力奋斗-那么黎巴嫩现在将成为以色列的领土。 没有控制-没有胜利,这就是重点。 而其他一切都是数字和坦率的口腹泻。
    我再说一遍:犹太人无疑是世界上最好的战士之一。 甚至将它们与“建立在欧洲模式上的军队”进行比较也将是一个混蛋。 它们比欧美型号都凉爽得多。 但是,即使是犹太人自己也没有说,与叙利亚的战争对他们来说是如此轻松,正如本文的作者所写。
    1. 亚伦扎维
      亚伦扎维 13二月2014 07:53
      +2
      引用:马加丹
      ... 但是,就连犹太人自己也没有说与叙利亚的战争对他们来说是如此轻松,正如本文的作者所写。

      一点都不容易。 一个苏丹雅库布值得一玩。 随后波罗斯托(Borosto)以色列国防军在各个方面都超过了叙利亚人。 关于控制。 好吧,我不是要告诉你,占领外国领土比保留它更容易。 Geril .:-((
      1. Mairos
        Mairos 13二月2014 11:51
        0
        “好吧,我不是要告诉你,占领一个外国领土要比保留它更容易。”-100500 ..像在阿富汗那样进行无休止的游击战的选择只能是一场破坏战争。 从理论上讲,没问题。 生活中,有人需要吗? 为了破坏?
  • akv0571
    akv0571 13二月2014 05:33
    0
    我在军事系2K12(多维数据集)的研究所学习。
    几位老师在叙利亚战斗。 因此,其中一个人说,与叙利亚人一起的防空部队站在前面,而他们(俄国人)则站在后面。 因此,叙利亚人甚至没有打开高空雷达,他们知道俄罗斯人在后面,他们也不会让以色列飞机通过。 因此,俄国人没有放过我们,把他们放倒了。
    1. 亚伦扎维
      亚伦扎维 13二月2014 07:56
      +2
      也许是关于1973年的战争? 然后,以色列国防军空军的损失非常惨重。 有102辆车在空中丢失,另外8辆被宣布无法修复。 64名飞行员和领航员丧生。
      顺便说一句,这些秘密都没有。
  • sivuch
    sivuch 13二月2014 09:56
    0
    是的,我还想补充一下-我增加了东哈萨克斯坦地区的一篇文章,而不是其前言。
  • 科学家
    科学家 13二月2014 21:21
    +1
    非常感谢作者的这篇文章,很高兴在您的系学习。
    实际上,这里的结论是“没有多少砖块,但在嘴里不会变甜”。
    我在报告中读到了类似的内容,尽管只有事实陈述。 结论已经很清楚了。 最主要的是,如果现在再次对叙利亚发动空袭,损失和后果将更加严重。 否认防空发展的危机是愚蠢的。 罢工的意外,加上侦察手段,电子战和高精度武器发展的明显优势,都没有给雷达,防空导弹系统和战斗机击退防御对象的机会。 行动的唯一选择是因为花园,它可以让您以某种方式节省防空资产,自然会损害被保护对象的安全。
    在VKO学院大约8年的时间里,我写了许多科学文章,甚至为我的论文辩护,我原则​​上提出了改变雷达开发方法,将其转移到新的检测方法的建议。 他为一项发明申请了专利,但是即使得到了论文委员会的一致批准(在东哈萨克斯坦地区的学院中很少见),这个想法对工业家来说还是很了不起的。 为此,现在有些相似但仍很原始的想法是,西方公司正在实施创建隐藏的抗干扰雷达场的想法,例如雷达:洛克希德·马丁公司(Lockheed Martin)的``沉默哨兵''(Silent Sentry),泰勒斯(Thales)在黑暗计划下创建的``国土Aler-100'',最近甚至是EADS提出了它的想法。他们说雷达“ Cassidian”在世界上没有类似物。 但是我们的类似发展,在近十年的时间里仍然在西方的技术解决方案中占据着上风! 多一点,最好只能复制,最坏时可以复制以计算损失和损失。
  • 致命错误:未捕获错误:在/var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php:1135中对null调用成员函数delete()堆栈跟踪:#0 / var / www /topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php(529):HTML_Node-> deleteChild(false)#1 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/ pharse_node_html.php(269):HTML_Node-> delete()#2 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php(559):HTML_Node-> __ destruct()#3 / var / www / topwar / html / topwar.ru / vendor / ressio / pharse / pharse_node_html.php(531):HTML_Node-> clear()#4 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/ pharse / pharse_node_html.php(269):HTML_Node-> delete()#5 [内部函数]:HTML_Node-> __ destruct()#6 {main}下一个错误:在/ var /中的null上调用成员函数delete() www / topwar / html / topwar.ru /供应商/ ressio / pharse / pharse_node_html.php:1135堆栈跟踪:#0 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php(529 ):HTML_Node-> deleteChild (false)#1/1135行上的/var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php中的#XNUMX / var / www / topwar / html / topw