军事评论

一般用剑还是“剑或剑杆?”

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剑(或剑杆) - 轻而长,通用,能够砍和刺,长刀 武器。 它是一把剑,有一个狭窄,相当灵活的刀片,长达1米,带有一个带有顶部的直柄,具有各种形状的复杂防护装置,为刷子提供了良好的保护。 重量可达1,5千克。


一般用剑还是“剑或剑杆?”


剑与枪械的年龄相同。 随着第一门炮和枪的出现,装甲不再具有相关性,并且随着它们的出现,可以穿透或刺穿盔甲的重剑不再具有相关性。 渐渐地,单手剑被剑取代,这开始发生在20世纪15中期的西班牙。 更准确地说,在20世纪60的15中,贵族们开始佩戴的刀片比战斗剑更窄,并且有一个更复杂的防护装置 - 手臂似乎可以保护手指,通过丹戒指(剑交叉或匕首侧环)。垂直于叶片轴线)等 这些剑迅速在贵族和贵族之间传播:它们比剑更轻,因此可以随时携带它们; 事实证明他们“更加美丽” - 逐渐放弃装甲(特别是防止使用枪械的板式手套),导致剑用于保护手部,开发出复杂的防护装置:金属带,杯子,盘子的篮子十字准线和手指拱门 - 这些守卫开始用烫金,石头,追逐等装饰。 最重要的是,剑允许不少于剑在需要时保护自己的生命,成功允许,在战斗中进行攻击和防御。 渐渐地,剑传到了军队的几乎所有分支,取代了剑。 直到18世纪,战斗剑在步兵和骑兵服役之前,直到它开始用剑和大刀挤出。 但并没有完全消失。 即使在黎明时分,剑也分为军事和民用。 平民剑稍微轻一点,通常只在尖端附近锐化。 这些剑是作为武器佩戴的 - 尽管很轻,这种剑只是一种武器,也是一件衣服。 军队在和平时期穿着它们而不是军事武器,贵族和资产阶级与礼仪长袍,一些raznochintsy。 甚至学生也有权说戴剑是一种责任。 实际上直到20世纪,剑仍然是贵族仪式服装的一部分,而不是军官的军事武器(在1917之前的俄罗斯,剑是军队以外的军人,将军的义务),游行期间的平民,游行制服穿剑,和决斗的武器。 因此,在19世纪中期的某个地方,剑成为一种仪式,通常是高级,决斗和运动武器。

剑和它的出现为长刀刃武器的击剑艺术的发展提供了强有力的推动力。 在此之前,我不想说剑没有训练就会被砍伐,因为上帝会把它放在他的心里,但剑的轻盈让人发明了各种各样的击剑技术。 有围栏学校:西班牙语,英语,法语,德语和意大利语,每个都有自己的特点,其支持者认为谁的学校更好。 击剑教科书是:例如,1610的Ridolfo di Cappo Ferro“Gran Simulacro dell'arte e dell'uso della Scherma”(“艺术的伟大形象和击剑练习”)。 在每个国家,击剑知识都是系统化的,并由新的东西补充。 例如,德国和西班牙的第一个剑击剑系统专注于切割技术,并且在意大利仅在17世纪中期出现了“用锋利而不是刀刃杀人”的原则,逐渐成为意大利学校的主导。 击剑成为时尚,它在着名的教育机构中进行了研究。 在卫冕的房子里,不仅仅是击剑击剑大师的位置出现了。 一把剑成为一个高贵的人,一个贵族,一个资产阶级,有时是一个平民的象征,一个男人在一个决斗中的荣誉的捍卫者(不仅是男人,也是女人),被剥夺荣誉,一个男人被剥夺了一把剑 - 她只是被一个男人的头砸了。 剑的生产与其他近战武器的生产在同一个地方。 德国索林根,生产世界着名的冷兵器,英国谢菲尔德,法国轮胎,西班牙托莱多。 刀片是锻造的,金属手柄和顶部是铸造的,防护装置可以压印或焊接。 但是如果在剑的制造中就足以成为一名铁匠,那么滑雪大师应该更加多才多艺。 剑的护卫,然后是刀片,装饰有压花和雕刻图案,镀金,熏黑,抛下宝石等等。

所以,直接剑本身:一个长而相对狭窄的刀片,双刃或只有一个尖点; 单手直柄,顶部配重较大; 复杂的守卫,保护手。 顺便说一句,不同的守卫是Evor Okshott创造的剑的分类标准。 他的区别在于:带子或棒的柳条garda - 篮子; 中空半球形的加尔达碗; 骶骨卫士 - 略微弯曲的圆盘; 保护环 - 以简单的弧形,保护手指等形式。 好吧,不知何故。

像几乎任何已经使用了很长时间的物体一样,剑已经经历了一些修改。 首先,它涉及刀片 - 从相当宽的双刃,到薄的切面,只有一个尖端。 其次,它涉及到防护:从一个带有指拱的简单十字架,到一个复杂编织的篮子或一个坚固的碗,再一次到一个简单的小盘。 从历史上看,许多研究人员,例如Okshott,已将剑分为三种类型:
- reitschwert(字面意思是“骑士的剑”)是一把适合砍伐的重型剑 - 它被称为“战斗剑”。 出现在十五世纪,这种剑在十六世纪的骑兵中最受欢迎,但从十七世纪开始被军刀和大刀取代。 虽然在一些国家,俄罗斯,瑞典在十八世纪和骑兵以及步兵都使用过。
- espada ropera(字面意思是“衣服上的剑”) - 用于穿便服,稍微容易且已经战斗剑,但具有双面磨刀。 这种剑在16世纪最受欢迎,但从17世纪中叶开始,它开始被更轻的剑取代。
- smallsword(字面意思是“小剑”) - 是一把更轻的刀剑版本。 在20世纪16末期的法国击剑学校的影响下出现在17世纪中叶,后来它实际上取代了其他类型的剑。 正是这种类型的刀具成为一种特别推力的剑型,即使使用刀片也因为重量轻而不便于切割。 这些剑中的大多数都有一个刻面的六角形刀片,它被一个带有山谷的三角形横截面所取代,这仍然可以在运动剑中看到。 顺便说一句,这种剑的轻盈允许“无痛地”拉长刀片和近一米半的剑出现。

那么,现在直接主题的第二部分:“剑还是剑杆?”

首先,来自“三个火枪手”的一句话:“......当他看到Kayuzak的剑飞了二十步时,他离开了Athos.D'Artagnan和Cauzac同时冲向她:一个 - 让她回来,另一个 - 占有D'Artagnan,更敏捷,先跑了一步,然后踩到了刀刃.Kayuzak冲向已经被Aramis杀死的Guardsman,抓住他的剑杆并准备回到D'Artagnan,但是在途中他跳上了Athos,他在这些短暂的瞬间成功翻译精神......“所以,从文本来看,让它成为一种艺术,在一米之内 埃斯特,同时,实际上,在一种军队中,有两种类型的武器,从名称来看。 Kauzak失去了他的剑,并提升了剑杆。 这是什么,作者或翻译的错误? 或者同一种军队的人有不同的武器? 剑和剑杆之间有区别吗? 所以让我们试着弄明白。 最常见的观点是剑是一种可以被砍伤和刺伤的武器,剑杆只是一种刺穿武器。 一位现代剑客毫不犹豫地以同样的方式回应。 横截面为四面体的剑杆,没有明显的切割边缘,只允许穿孔,并且横截面为一个扁平三角形的剑,带有一些锋利的边缘,可以强调劈击。 但这是一种运动武器。 那些旧武器呢? 如果我们转向文学,艺术和科学,我们将看到用剑杆描述斩击或用剑工作的穿孔技术。 有时剑杆被描述为双刃和宽剑,而剑则是狭窄的,只有尖锐的一端。 再次不一致。

要理解,你需要看一下 历史。 更准确地说是剑的名字。 在西班牙,在15世纪,出现了“espadas roperas” - “衣服之剑”。 许多研究人员在翻译这个名字时犯了两个错误:他们翻译“espadas roperas”或“平民服装剑”; 或译为“服装之剑”。 例如,这种翻译由约翰克莱门茨提供,他在历史击剑者的圈子中是众所周知的。 而且,在这种不准确的翻译的基础上,对剑和剑杆织机得出了错误的结论。 但是“espadas”这个词来自拉丁语“spata” - 剑,即所谓的古罗马长骑兵剑。 而“衣服”的意思是“衣服,而不是盔甲”,而不是平民服装,因为“便服”的概念尚未存在。仔细阅读“espadas roperas”之后,很容易看出“剑”和“剑杆”这两个字是这个名字的两个部分:“espadas” - 剑,“roperas” - 剑杆。 在许多语言中,这两个名称根本不存在:在西班牙语中,上述武器称为“espada”; 用意大利语 - “spada”; 法语 - “重剑”; 英文使用“剑”一词 - 剑:宫廷剑 - 宫廷剑,城剑 - 城剑,围巾剑 - 腰带剑,小剑 - 小剑,表示与更大量的英国剑相关的剑; 在德语中,“degen”这个词指的是我们曾经称之为剑或剑杆的一切。 实际上,只有在俄语中他们使用这两个名字,在其他语言中他们只使用一个:“剑杆”或“剑”。 是的,这些名字 - 团队,剑或剑杆之间也有他们自己的名字 - papperheimer和Valon的剑,例如,komishelard--一种剑,其中刀片的1 / 3比2 / 3的其余部分宽得多。 即使基于对名称的分析得出的这些结论是错误的,也很难与博物馆的集合争论,其中展品与类似的,明显穿孔的刀片保持一致,这些刀片仅以防护装置的形式不同,但有时称为剑或剑杆。 同时,它们是在不同的国家和不同的时间制造的,武器,它们的变化和发展,以及20年代 - 很多。

在带有各种防护装置的照片中,所有四种类型的武器都被称为剑杆,而没有看到只有3和4刀片可以被称为穿孔,前两个刀片有明显的削刀刀片。 奇怪吧?

这里有五种类型的刀片:两种明显切碎,一种介于两者之间,两种薄穿孔。 但他们都被称为剑杆。



因此,我们可以安全地假设,在15世纪的西班牙,刺穿劈砍的轻剑,后来只有防护和刀片长度不同,可以同时称为剑和剑杆,不要误会。 因为,最初,剑和剑杆是相同的。 并且名字可能只是一个剑杆。 后来出现了混乱,与此同时,“旧的”穿刀剑 - 剑杆和“新”专用穿孔剑 - 剑杆开始存在。 后来,这些名字根植于体育武器,以强调剑和剑杆的结构和作用原则的差异。 最有趣的是,根据枪械制造专家的着作证明或反驳我的结论是相当困难的,所以我没有提到von Winkler,Okshott或Bekhaym这个问题 - 他们对这个问题的看法是非常不同的。 还有一些研究人员称剑或剑杆和冥王星用konchars - 只有尖锐的剑(虽然这简直荒谬 - 当盔甲开始消失时出现剑,而konchar或者estk似乎刺穿了这个盔甲本身),以及由铜和青铜制成的古老狭窄的爱尔兰剑。
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74 评论
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  1. mirag2
    mirag2 8二月2014 09:04
    +2
    有趣的结论。
    1. 雅利安
      雅利安 11二月2014 01:13
      +1
      但更好的插头
      一击四洞 随时
    2. 评论已删除。
  2. 马卡罗夫
    马卡罗夫 8二月2014 09:09
    +5
    有趣的历史之旅+
  3. 我的地址
    我的地址 8二月2014 09:11
    +2
    我还阅读了“ V”部分中有关剑刃难以制造的形式的信息。 刚性高,但是制造也不容易。
  4. bistrov。
    bistrov。 8二月2014 09:54
    0
    感谢作者。 然后我们都得出了苏联的结论,其中剑是一种三角形的刺穿武器,而金属箔是扁平的,横截面是双刃的,她可能会被切碎的打击击中。
    1. abrakadabre
      abrakadabre 10二月2014 10:14
      +3
      恰好相反。 最初,一把剑既用于刺穿又用于切割。 剑杆织机-专门用于刺伤。 这是一个既定的术语。 该文章的作者拒绝其文章中列出的所有最知名和最权威的作者这一事实是他的个人观点。
      他经常提到的运动弹丸(而不是武器)的三面剑有点单面,如果这篇文章专门讨论军事武器的话,这很奇怪。
      确实,第一把剑和剑杆是同一东西-只是一把狭窄的剑。 那时还没有明确的单独术语。 一切都被称为剑。

      但是,有意见认为,这把剑以放弃装甲和轻型武器而成为流行,这完全是对装甲和武器的历史,它们之间的关系以及作者的业余爱好的误解。

      1.作者在15世纪指出剑的出现时间。 对于那些懒得记住的人,让我提醒您-从1401到1500。 外观的时间和从大型整体板件上发展出经典(从非利士意义上来说)板甲的时间。 在此之前,装甲的主要类型是过大的。 因此,骑士们刚刚开始预订最喜欢的东西。 欧洲装甲综合体的鼎盛时期恰逢15世纪末(1480年之后)和下一个16世纪。 因此,骑兵长矛变得如此沉重,以至于胸甲上的支撑钩成为必须的标准,对于某些人而言,这并不是一件令人愉快的事情。 削减这样一个完整的装甲毫无意义,即使用沉重的两只手的剑(即使在那时,它的数量足够大),也可以用长矛疾驰的长矛猛击而幸免于难。 剑的平面设计比以前越来越三角形。 越来越多的是,在较薄的刀片上出现了加劲肋,而不是在相对较厚的刀片上使用了las子,而是在较薄的刀片上出现了加劲肋,剑变成了菱形(横截面选项:细长的六角形,菱形),适合穿透关节,或者幸运的是穿甲招。 同时,步兵也开始大量加装。
      1600年以后,即17日开始,已经开始大规模放弃装甲! 世纪。 这与在大规模使用枪支的情况下训练骑士和简单的步兵的无比成本有关。 准备配备枪支的新士兵来取代10000名死者可能比使用昂贵的防弹装甲的几百个骑士便宜得多,而且要快一百倍(要考虑几乎从出生到训练)。 没有装甲救了枪。 是的,长矛手的多行方阵不能被任何骑士击打。
    2. abrakadabre
      abrakadabre 10二月2014 10:15
      +2
      2.战斗剑的平均重量为1.5公斤。 甚至文章的作者都引用了这一点。 这对应于混蛋剑和后来被称为“大剑”的战斗剑的平均重量。 重剑实质上是它的变体。 较早的(和现代重剑)战斗单手剑的平均重量为1200至1400克。 用一把较重的剑,在长时间的战斗中主动用一只手围起来太繁琐了。 这不是巷子中某处没有装甲的对决战斗的1-2分钟。 最初的剑只是用于对付全副武装的敌人的较窄的几何形状的较重的加长剑。 剑刃的狭窄​​和剑的庞大是由敌人装甲力量的增强和最少的脆弱点决定的。 由于相同的原因(装甲的强度),盾牌逐渐被废弃。 这使得战斗击剑有可能使用第二把手和半剑技术。 当剑客用第二只手在警戒罩上方的护手或剑刃中部握剑时,双手用力猛烈地击打,试图用长矛之类的剑刺穿武装的对手(考虑到剑在任何时候都被尖锐地削尖,甚至只有三分之三)。

      3.渐渐地,出现了一种特殊的剑刃:一把剑-用于战斗,一把剑杆-在和平时期佩戴。 在没有盔甲的情况下惩罚敌人的决斗要比砍斩容易得多,而且不那么累人。 哪里不粘,如果您没有立即杀伤,那么接下来的打击整理。 而且刀片不必做得太大。 但很长-第一次达成并取得胜利。
      而在战斗中,有时您可以做到,您需要砍掉马匹,在没有盔甲的情况下抬起敌人,从另一方面抵抗击退,而又不浪费时间转动剑刃。 也就是说,在任何情况下,这种武器都更加通用。
      1. 基尔
        基尔 10二月2014 12:16
        0
        好吧,在我看来,这里不再是一个完整的infa不再那么罕见了,尤其是在寒冷的情况下。 和vom尊重这样详细的“添加”。
        顺便说一句,不迟于昨天,关于我们与您之间关于现代“骑士”的争端的“处理方法”提出了一个问题,因此,专家们表达了与我对“完全封闭”“装甲”的过分和有害的看法类似的观点,如果您这样做,那么仅适用于有限的专家圈,然后根据Mind的说法。
        1. abrakadabre
          abrakadabre 10二月2014 13:35
          0
          顺便说一句,不迟于昨天,在关于您与现代“骑士”的争执中,“该怎么办”问题出现了
          不幸的是,没有意识到最新的“做什么”。
          专家们表达了与我对“完全封闭”“装甲”的过分与有害性所表达的观点类似的观点,如果这样做,那么仅适用于有限的专家圈子,然后根据Mind
          骑士也始终是军队中相对较小的一部分。 与现代坦克完全相似。 在一个广阔的领域,它们的效果都非常好。 在狭窄的条件下,它会减少。 例如,在茂密的森林,茂密的建筑物或沼泽地中,机动性,速度和群体互动急剧减少。 因此受到打击的力量。 并且头盔中有限的视野不会有助于生存。
          在炎热的沙漠中-过热。 有时要死。
          巨大的破坏(战马)极大地降低了长途跋涉的战略机动性和耐力。 毕竟,即使是在正面进攻中,侠义者系统最初还是要踩着脚步或轻快步走,仅在最后几十米时才切换为最大驰gall。 一匹几乎一吨的公羊几乎不能全速奔跑。 仅手推车有5-6米高的重沸石或超稠度形成。 然后,只是因为这匹马看到了障碍,并且常常放慢了速度。 但是要追击对手这么长时间是不可能的。 骑马袭击要塞也是徒劳的。

          关于步兵的另一个问题。 在直接冲突中,合理地雇用显然比轻者要强。 但在大型露天场所的东部机动战争中也失败了。 因此,在欧洲,由于战区规模相当有限,TRU的打包兰斯克内茨和蒙古大草原都没有。
          但是话又说回来,装甲步兵根本不是骑士。 用铁包装,但不及第二个。
      2. Ghen75
        Ghen75 12二月2014 18:34
        0
        我可能会补充 hi
        剑杆剑(Rapier)-一种相对较细且锋利的剑,主要用于刺伤,常见于16-17世纪的欧洲。

        剑杆说明

        剑杆具有相对较长的剑刃,剑柄具有复杂形状的特征柄,旨在为握剑的手提供保护。 尽管刀刃的宽度足以在某种程度上变尖(但宽度没有达到中世纪使用的几把较重剑的刀刃的宽度),但剑杆的主要特性是具有刺穿能力。 剑杆刀片可以沿其整个长度进行锐化,只能从中心到尖端进行锐化(如Capoferro所述),也可以根本没有锐化的边缘,例如剑杆击剑大师estock Pallavicini,他在1670年坚决捍卫双刃剑。 典型的剑杆重1公斤,叶片较长且较薄,宽度为2.5厘米或更短,长度为1 m或更长,末端为锋利的末端。

        术语“剑杆”通常是指刺刀,其剑刃比所谓的“侧剑”(意大利语,“ s​​pada da lato”)长且薄,但比重剑轻,重剑较轻。在18世纪及以后的时代,刀刃和刀柄的确切形式通常取决于谁对其进行描述以及何时进行。 “剑杆”是指早期Spada da lato(类似于埃斯帕达·罗帕拉),贯穿整个17世纪剑杆织的鼎盛时期,指的是剑和决斗武器,因此上下文对于理解“剑杆”一词的含义很重要。 (“剑道”一词在少数现代武术中被使用,是意大利语“ spada da lato”的翻译,该词是意大利博物馆观察者后来创造的,不适用于细长的剑杆,但仅适用于早期的意大利剑道) 16世纪,刀刃更宽更短,被认为是他的祖先和当代人。

        重要的是要记住,在此剑的鼎盛时期,意大利,西班牙和法国人未使用“剑杆织机”一词,而是使用了“ spada”,“ espada”和“ epee”(或“ espee”)一词作为该词的通用术语。 “剑”。 因此,以及16至17世纪剑的大量变化,例如汤姆·莱昂尼(Tom Leoni)等人将剑杆简单地描述为单刃双刃直刃剑,足以满足进攻和防御的需要,不需要陪伴武器。 为避免将各种类型的剑混在一起的麻烦,有些人会根据其功能和用途对剑进行分类。 例如,约翰·克莱门茨(John Clements)将剁碎特性较差的穿刺剑归类为剑杆,而既具有刺戳能力又具有刺戳能力的剑则属于斩击和推力剑。 但是,一些研究人员检查了剑杆织机的整个寿命,并得出结论:剑杆织机永远无法满足单个定义。 在整个欧洲,武器在很大程度上取决于文化和规定的战斗方式。 无论是意大利语,西班牙语还是其他击剑学校,因此刀片的长度和宽度,刀柄选项甚至刀片的缺失或放置都在同一时间有所不同。 一些人穿着带有柳条柄和刀片的剑杆织机,而其他人则同时使用带有杯状柄和缺少刀片的剑杆织机。
        1. Ghen75
          Ghen75 12二月2014 18:36
          0
          剑杆织机在1500年左右开始演变为西班牙的espadaropera,即“穿衣服的剑”(即不穿盔甲的剑)。 Espadaropra是用于自卫和决斗的民用推力和斜线剑,而较早的剑主要用于战场。 在16世纪,出现了许多新的单手民用武器,包括德国Rappier,这是另一种用于娱乐/训练击剑的推力切割剑,如Joachim Meyer的1570年击剑指南所述。 1570年也是意大利枪匠Signior Rocco Benetti在英国定居的一年,并促进了使用推力箔作为对决中切碎的替代方法。 但是,英文单词“ rapier”通常主要是指由Camillo Agrippa和Ridolfo Capoferro等大师的几何理论在1600年代开发的推进武器。
          在社会的富裕阶层中,剑杆织在欧洲各地变得非常时髦,但也受到批评家的欢迎。 有些人,例如乔治·西尔弗(George Silver),不赞成剑杆织机的技术潜力及其决斗目的。
          剑杆剑的词源尚不清楚。 du Cange爵士的Charles du Fresne在其著作Glossarium中间和infimae Latinitatis中,从1511年开始在拉丁文字中提到Rapperia形式。 他提到了希腊语“罢工”起源的词源。 但是,沃尔特·威廉·斯考特(Walter William Skeat)提出,剑杆织机可能来自raspiere(扑克),这可能是高级黑客剑客为这把新剑创造的傲慢术语。 但是,“剑杆织机”一词的最可能根源可能来自西班牙语的“ ropera”,而西班牙语中的“ ropera”来自“优雅的着装”,因此,剑杆织机的字面意思是“着装之剑”。

          剑杆结合了快速反应和强大的打击能力,非常适合16-17世纪的平民战斗。 军事砍伐和割剑继续发展以满足在战场上的新需求,而剑杆剑不断发展以适应平民战斗的需求,最终变得更轻,更短。 随后,剑杆开始让位给剑。
          到1715年,剑麻在欧洲大部分地区已被较轻的剑所取代,尽管它仍在继续使用,例如唐纳德·麦克班(Donald McBane)(1728),PJF Girard(1736)和Domenico Angelo(1787)等论文。
  5. DZ_98_B
    DZ_98_B 8二月2014 09:58
    +2
    非常有趣的文章。 但是,让剑保持剑。 而剑杆就是剑杆! 在碟形护罩上打了个洞,以使敌人武器的尖端卡在其中,并且在招架打击时不会滑落。 在决斗中,剑杆更为常见。 它是双剑杆! 为了不掩饰敌人的模样,他本人。 也就是说,您了解。 脸会发生什么。 如果您用砍刀击打面部。
  6. DZ_98_B
    DZ_98_B 8二月2014 10:01
    0
    非常有趣的文章。 但是,让剑保持剑。 而剑杆就是剑杆! 在碟形护罩上打了个洞,以使敌人武器的尖端卡在其中,并且在招架打击时不会滑落。 在决斗中,剑杆更为常见。 它是双剑杆! 为了不掩饰敌人的模样,他本人。 也就是说,您了解。 脸会发生什么。 如果您用砍刀击打面部。
    1. abrakadabre
      abrakadabre 10二月2014 10:24
      0
      为了不掩饰敌人的模样,他自己。 也就是说,您了解。 脸会发生什么。 如果您用砍刀击打面部。
      在16至17世纪,所有贵族中最少有人担心不会毁灭被击败敌人的尸体。 为了通过切割立即杀死敌人,您需要进行大量切割。 拔出被卡住的刀片时,垂死前受伤的人可能会反跳。 但是在死亡之前刺穿敌人比较容易。 将刀片粘在5-10厘米处并保持一定距离就足够了。 而且在决斗中(或者在街头随机发生小规模抢劫的情况下),盔甲没有穿。
  7. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 8二月2014 10:19
    +1
    “而且有些研究人员称其为带有konchar的剑或双刃剑和estoks-完全是推力剑(尽管这简直太荒谬了-当装甲开始消失时出现了这把剑,而konchar或estok似乎刺穿了这种铠甲),以及古老的由铜制成的狭窄爱尔兰剑和青铜。”
    剑本身来自estok,顺便说一句,它允许劈砍,它只是得到了便利,并且使海洋变得更加灵活,过渡性的“模型”。 尽管装甲被简化为胸甲,但这种装甲几乎持续到19世纪末。 头盔(头盔)还活着。
    但尽管如此,据信剑杆是专为击剑而设计的,而剑则可以使动作发生更大的变化。
  8. 类
    8二月2014 11:26
    +3
    好吧,每个人都感到困惑....我一生都在指望剑杆,剑也被切开了......但是,没有,一切都受伤了,所有都被切开了.....那有什么区别???不,最好是这样,如何这更清楚))))))))))))
  9. svp67
    svp67 8二月2014 12:22
    +1
    剑是宏伟的西班牙步兵的名片,在狭窄的条件下,在使用了火器并且步兵融合了“ tete-a-tete”之后,它以各种可能的方式对其成功做出了贡献,但在更为“宽敞”的条件下,步兵的剑和军刀敌人是可取的...
  10. Kepten45
    Kepten45 8二月2014 12:46
    +5
    在《查尔斯九世的编年史》中的ProsperMérimée中,有一集,一个贵族在对决中挑战另一个,他说他还很年轻,伤疤会毁容他的脸,所以他会使用剑杆织机,因为一个小孔比一个剑上的大伤疤好。 就我所记得的那样。 那些。 Merimee还对重剑和剑杆进行了区分,在R. Sabatini的“ Scaramouche”中,击剑老师正是根据击球和斩刺的技巧对重剑和剑杆进行了区分。
  11. 克拉夫
    克拉夫 8二月2014 13:00
    +3
    矛盾的是……叶片的设计和围栏的技术也不同……用它来激进。然后“随便叫什么”(c)。这里不对劲……让作者按自己的想法思考。一个愚蠢的店主,接受废旧武器,我不感兴趣。
  12. 杜普布尔
    杜普布尔 8二月2014 13:45
    0
    阅读评论,我很高兴我们仍然有识字和识字的人。
  13. cth; fyn
    cth; fyn 8二月2014 14:09
    +2
    只有弗兰伯格! 只有铁杆!
    1. 克拉夫
      克拉夫 8二月2014 14:56
      +2
      这是什么样的弗拉姆伯格?普通的双手剑...
      罗格·豪尔(Rutger Hauer),《肉与血》,1985年
    2. Anarky
      Anarky 8二月2014 19:32
      +3
      这就是zwainhender(猜测它是如何翻译的:)。 Flmberg是一种刀片。 T.N. “火焰之刃”。 我的意思是,缠绕。 它能更有效地切碎铁片,最重要的是,它会造成撕裂伤,当时在没有防腐剂和抗生素的情况下几乎是致命的。
      1. 基尔
        基尔 8二月2014 19:36
        0
        顺便说一句,现在仍然在使用波浪,似乎在专业系列的Wasp金属固定装置上已经进行了这种锐化处理,但我不记得就像火焰一样长约1200 mm的叶片和防护罩+叶片上的突起。
      2. abrakadabre
        abrakadabre 10二月2014 10:31
        0
        这就是zwainhender(猜测它是如何翻译的:)。 Flmberg是一种刀片。 T.N. “火焰之刃”。 我的意思是,缠绕。 它能更有效地切碎铁片,最重要的是,它会造成撕裂伤,当时在没有防腐剂和抗生素的情况下几乎是致命的。

        1. Zwei-两手。 那是一把双手剑。
        2.没有剑,即使是笔直,甚至是波浪形,甚至是弯曲的(算上军刀),nifiga都不能有效地削减盔甲。 几乎完全。 除非敌人被束缚,放下并要求击打一个特别杰出的安巴尔,后者知道如何正确劈砍。 但是对于一个热情好客,甚至更少的无盔甲的对手来说,对于弗兰贝格山来说,一切都会变得更加有趣。
        1. Anarky
          Anarky 12二月2014 18:16
          0
          好吧,这取决于哪种剑和KIKI装甲。 可以拆下一个小层的支架。 在肩膀或脖子上的某个地方,斩击也很有效。 武器刺穿装甲的方式主要取决于武器金属的硬度和接触面积。 在弗拉伯格的一个“齿”中,它比直刃甚至军刀的齿(曲率半径更小)要小得多。 但是,正如我所写的那样,最主要的当然是迷人的割伤。
  14. 卢加
    卢加 8二月2014 14:25
    +7
    他总是充满信心地认为这把剑是一种战斗武器,并且是一把轻型剑,能够进行刺伤和猛击。 在我看来,剑杆是一种纯粹的决斗武器,只能提供猛烈的打击。 不仅像Merimee这样的小说作家试图让我相信这一点(Kepten45描述的de Mercier和Comenge的对话有点高 hi),而且纯属特殊文献。 不久前,我对历史击剑活动非常感兴趣,并结识了许多资料(当然是译文),这些资料描述了训练方法,击剑姿势和技巧以及所使用的武器。 “还有他那不朽的帕萨多,他的蓬托黑白棋,他的海!” (莎士比亚,罗密欧与朱丽叶)。 微笑 因此,无论何时何地,剑杆织机都被定义为一种独特的刺穿武器,以及剑刺穿。
    作者的语言学研究并没有说服我,或者更确切地说,他们确信在击剑作为一门科学诞生时,术语完全没有系统化,同样的对象可以这样称呼。 她(术语)仅在十九世纪定居。
    因此,在我看来,讨论毫无意义。
    1. Al_lexx
      Al_lexx 9二月2014 00:44
      0
      +100500
      完全同意。
    2. abrakadabre
      abrakadabre 10二月2014 10:36
      0
      行。 此外,只有在装甲被淘汰(cuirassier除外)之后,剑才成为相当轻的武器。 太晚了。 盔甲鼎盛时期的早期很沉重,相当于一把半长而又有发达后卫的狭窄战斗剑。
  15. 基尔
    基尔 8二月2014 16:35
    +1
    这很有趣,但是马格里布和小亚细亚地区的人们对此有何关系? 因为原谅托莱多的根源不是欧洲人! 那么在奉献西班牙文化的人民的初熟果实中,应该有这些祖先的祖先。 关于老练的后卫,如果我没记错的话,用两把剑,这把戏的技巧当战士面前有铁手套时,可能值得寻找结合保护和转移平衡以提高击剑能力的基础。 关于大刀Broad下,它和军刀一样古老,足以让德国人回想起礼仪性的日耳曼语(后者在帝国时期仍然存在)和瑞典语的大刀,我对苏格兰保持沉默,只是罗伯·罗伊(Rob Roy)应该从大苏格兰人-沃尔特·斯科特(Great Scotsman-Walter Scott)那里读到。 有一个插刀斩的情节。 然后,据我所记得,这把剑有一个菱形的刀片,关于六角形的嗯,任何带有双面锐化处理的刀片都可以放在这个刀片下面,并且刀片不会碰到,也不会有凹痕。
  16. 蒙昧主义
    蒙昧主义 8二月2014 16:39
    0
    悲伤,悲伤,如何生存,如果一切都如此复杂呢?我以为用剑和剑杆就可以切碎(菱形部分),但剑杆更轻,更短并且更适合打孔。
    1. 基尔
      基尔 8二月2014 17:10
      +1
      然后,您将获得一把大刀和所有像风一样的悲伤.......此外,作者本人对此进行了讨论。 关于这个问题的看法是不同的。 或者说,没有不同的意见,但是翻译者非常“称职”地翻译了,混乱已经消失了。
  17. Anarky
    Anarky 8二月2014 19:34
    +2
    用秤有点不清楚。 如果剑重不超过1,5公斤,那为什么比剑还容易呢? 大多数单手剑都重达1,5公斤。 顺便说一句,剑对装甲武器非常有效。 相同的胸甲在战场上使用了很长时间,有必要打开一些东西。
    1. 基尔
      基尔 8二月2014 19:38
      0
      因此,可能只有一个防御权重,因此按重量计算的宽容剑只占比重不大。
      1. Anarky
        Anarky 8二月2014 19:52
        +1
        好吧,一个发达的剑卫是一个复杂的结构,但比剑卫重很多(剑卫比剑重得多)。 我认为这里的数字有些混乱。 Oakeshott应该会在休闲时看。
        1. abrakadabre
          abrakadabre 10二月2014 10:55
          0
          好吧,一个发达的剑卫是一个复杂的结构,但比剑卫重很多(剑卫比剑重得多)。 我认为这里的数字有些混乱。
          50/50击剑友善剑的平衡点大约是后卫上方的手掌。
          靠近刀尖的平衡比切碎的打击更强大,但快速击剑则比较乏味。
          靠近手柄的平衡装置可以方便地用假动作快速击剑,并减少切击的力量。 也就是说,可以快速,经常地对敌人进行敲击(砍伐),但要造成重大伤害则更加困难。
          防护装置下方(即手柄内部)的平衡是剑的高机动性,但由于有强大的斩击力或招架对手的打击时,剑的振动会非常强烈地作用于手,而对敌人的作用则相对较弱。
          1. Anarky
            Anarky 19二月2014 12:41
            0
            平衡与体重有什么关系? 达塔格南挥舞那位首席后卫时,剑并不是特别适合优雅的剑术。 同一时期的剑具有大致相同的平衡(剑本身也是如此)。 根据奥克肖特(Oakeshott),加洛林式剑和X-XIV剑具有明显的斩波功能。 此外,从XV类型开始,已经着重点刺(明显的点和菱形部分)。 除了历史上的锦标赛以外,用剑“经常”敲门的意义何在? 敌人要么是用链锁邮件/填充物-然后可以将其强力砍伐,要么是用贿赂/胸甲/片层状物-如果是他的爬行动物,则切碎的打击实际上并没有这种保护作用。 对于直接切割敌人来说,剑通常不是一个好的单位。 为此,发明了斧子/小刀/ klevtsy和其他类似的东西。

            关于振动大声笑。
    2. abrakadabre
      abrakadabre 10二月2014 10:44
      0
      战斗的平均大小(满载,而不仅仅是刀片)和重量,而不是仪式性的:
      -单手剑-0.8-1米,1200-1400克(少则1.5千克);
      -一把半剑-1-1.3米,1400-1600克;
      -两只手的剑-1.4-1.8米,重1600-2200克(有时不超过2.5公斤,较重的不是军事,而是仪式性的,即用于炫耀)。
  18. 基尔
    基尔 8二月2014 19:55
    0
    在这里,主要的优势得以实现,或者旧的优势被转移到了新的优势,因此我们的Pud用孔雀鱼最多损失了380克,并采取了相同的措施。
  19. homosum20
    homosum20 8二月2014 20:59
    0
    这非常重要。 我会考虑的。 我不知道没有这些信息该怎么办。 谢谢。
    顺便说一句,在今天的术语中,箔纸是刺伤武器。
  20. mihail3
    mihail3 8二月2014 22:40
    +5
    典型的语言学家。 一个能够专业谈话的人往往充满信心,他理解他所承载的一切。 好吧,这些话很熟悉......
    不,“随着枪支和步枪的出现,装甲一直没有停止。” 像第一部分中的所有其他陈述一样,废话。 只有无与伦比的说法可以用剑刺穿盔甲! 向往...
    作为一名语言学家,作者应该是一个几乎没有意义的生物,因为它完全没有武器。 薪水上的谈话者只是认为他们知道一些事情。 一个真实的人无法学会思考,如果他没有学会用手做某事 - 大脑中必要的神经连接根本就不会形成。 他看着刀片看到......的话。
    一般来说,是剑和剑杆。 击剑技术不同,重剑是金属带。 它只能在一个平面上弯曲,而在另一个平面上则是适合切割的刚性肋。 剑杆不适合砍伐。 相反,它会向任何方向弯曲,从而使刀片,剑或军刀的“线条”,螺旋形,微妙的“游隙”难以接近。 重剑-力量,力量。 剑杆织机是一种精致而精确的艺术。 作者没有查看武器,至少不问那些知道如何使用武器的人,而是进入了……词典。 如果蛋糕制造商开始制作靴子,而鞋匠烘烤馅饼,那是很糟糕的...
    顺便说一下,Kayuzak自然而然。 这些现代运动“刀片”实际上已经失去了区别。 以剑为主要武器的人将无法与手里拿着剑杆的武器决​​斗。 您知道一个完全不同的工具...
    1. Anarky
      Anarky 8二月2014 23:13
      +1
      只有无与伦比的说法可以用剑刺穿盔甲!

      我什么都别碰(与文章作者打交道),但是要穿什么样的盔甲和什么剑呢?
    2. Al_lexx
      Al_lexx 9二月2014 00:41
      0
      Quote:米哈伊尔3
      以剑作为主要武器的人将不会与手中的剑杆织机同等对决。 一个完全不同的工具,你知道......

      总的来说,我同意,但最后的陈述并不完全正确。 技术是不同的,是的,但主要的是仍然有能力的战斗战术和训练水平。 如果战士的等级相同,那么无论剑或剑杆是否是其中之一,决斗的机会几乎相等,但剑有更多,因为它可以纳米滑动/削减打击,从而刚刚死亡。 此外,他更容易招致打击,因此你需要施加更少的力量,所以cc剑越来越难,但不是说剑士比剑杆更快累。 即 攻击和防御的选择,剑仍然有更多,并且他造成的伤口更严重。
      1. Al_lexx
        Al_lexx 10二月2014 02:23
        +1
        有趣的是,那个在持有真剑的情况下至少一次减负的人会在决斗中融合? 笑
      2. abrakadabre
        abrakadabre 10二月2014 11:10
        +1
        16世纪的剑杆也不是那么灵活和轻便。 当然不是zweikhander,但是现代击剑运动仍然没有误解。

        如果您掌握了战斗剑及其实际应用情况,那么击剑手将以半甲或3/4吨重的重量进入战斗。 甚至全部。 即使很慢,也有很多选择。
        例如,愚蠢地通过将装甲滑到侧面并用未加保护的剑杆的面部,喉咙或胸部的后卫的一击将其撕裂而使剑杆脱开。 随着随后的整理。

        与重剑不同的是,剑杆剑尽管其独创性,但并未在战斗中使用,因为剑杆剑杆对抗同性恋者的机会令人怀疑。
  21. 萨维尔
    萨维尔 9二月2014 00:05
    +1
    20年后,我们阅读了杜马(最近重新阅读)。 阿拉米斯(Aramis)在与查尔斯国王(Charles King)的供认中,穿着长袍穿上盔甲。 和顾问同志并没有鄙视这一点。
  22. Al_lexx
    Al_lexx 9二月2014 00:29
    +3
    仿佛一切都有点奇怪的吸引......正如前一位发言者指出的那样,它纯粹是文学的。
    剑似乎不是因为枪械出现了,而是因为西班牙与Destreza的冷兵器制定了完美的战斗战术,当一个拥有轻型武器且能够保持圆形周长的战斗机变得比轻装或重装甲更有效重型刀片。

    即 完全由于流动性。 剑被愚蠢地砍下来,当然,它的质量,它不允许它同样巧妙地抵御攻击并击中不同构造的人。 这把剑甚至允许一个相对微不足道但体操发达且富有弹性的剑客击败一个更全副武装,身体更强大的对手。 从某种意义上说,剑可以被认为是冷火器,无论构造如何,它都同样有效。
    剑或剑杆......再次怪异。 它们的质量差异很小,但正如作者所指出的那样,剑可以让你进行滑动劈击,没有剑杆。 此外,作为较轻的金属箔,它更容易招架剑,而不是相反。 也就是说,剑和剑杆之间的重量差异不再像剑和剑杆之间那样重要。 但设计......在真正的战斗中,当然是剑。 在球,剑杆更方便。)))

    事实上,剑是探针的合理发展,盔甲的力量无关紧要。 即使盔甲甚至没有时间进行第二次攻击,一个熟练的剑士也会轻易地从头到脚绑一个盔甲。

    ZY
    他对剑的战斗技术很感兴趣,尤其是去刀。 这所学校的大部分被日本人采用,尽管他们遭受了大幅削减。
    在学校我去了CSKA击剑俱乐部。 有三节课。 剑杆,剑士和剑刀。 剑士是最难的猎物。 通常情况下,佩剑球员承受了压力(较大的球员和较重的武器),平等主义者只是在他们自己之间。 而且,在某种意义上,运动军刀是一把较重的剑。
    1. 类
      9二月2014 14:34
      +1
      首先,这项技术允许创造一个狭窄而轻盈的刀片))))然后使用这种刀片的技术被拉动....剑被认为是最致命的冷武器之一的事实是非常可以理解的......我认为过渡到剑是一个没有欲望的问题,和生存......
      1. Al_lexx
        Al_lexx 10二月2014 02:22
        0
        Quote:KIND
        首先,这项技术允许创造一个狭窄而轻盈的刀片))))然后使用这种刀片的技术被拉动....剑被认为是最致命的冷武器之一的事实是非常可以理解的......我认为过渡到剑是一个没有欲望的问题,和生存......

        技术与它无关。 这不是原子弹。 )))
        这是战斗技术的发展和理解,职员不能反对任何细/窄的探针,导致剑的外观,而沉重(而非非常)的盔甲作为一个阶级而消失。 即 当剑出现时,没有必要开发任何特殊和新技术。 刚做了很长的细高跟鞋。 这就是全部。
        1. abrakadabre
          abrakadabre 10二月2014 11:43
          +1
          装甲无法抵抗细细的细高跟鞋并导致剑的出现,而重型(并非如此)的装甲就成为一类。
          不完全是。 并非所有穿透装甲都致命或严重受损。 但是对任何未解决的致命事件的任何巨大打击,如果不是立即,那么至少考虑到伤口的迷失方向至少片刻,然后是下一个前锋,当然。

          仅将所有步兵武装到高品质的防弹装甲中就太昂贵了。 这样的装甲只能订购,并不是每个有钱人都能负担得起。 当时广受欢迎的廉价廉价步兵没有保存。

          当时高素质的防弹骑士被平庸的经济所摧毁。 骑士必须接受5至7年零一生的训练。 仍然是一群难以想象的祖母,他们会花钱购买超高质量的个性化定制设备,即经过特殊训练的战马。 而且,他一定会非常迅速地从火药筒或大炮弹中被击if,即使不是从arquebus或滑膛枪击中。 尽管事实证明它无法突破并摧毁长枪兵系统。
          而普通的长枪兵或火枪手,如果有数百人死亡,则不会那么恐怖。 您可以在2-4周内为新兵准备替代产品。 而且针对他们的设备可能不是那么高品质,而且花费相对便宜。
          您为什么认为晚期步枪的口径为20-24毫米,重量为7-12千克? 子弹在步兵上失败了? 现在,这些特征已经配备了大口径机枪,甚至给人留下了深刻的印象。 这一切并非来自骑士装甲的卑鄙。 如此一来,射击的力量就揭示了这个可怕的疯狂怪物,称他为骑士攻击您。 为了使这种便携式枪支的射击不会引退您,您还需要大量武器和两脚架。 在此期间,您将重新装满这个怪物长枪手掩护您。 毕竟,如果您没有击中或杀死骑士,那么他就是匾。 会对你生气。
          现在,即使是高防护等级的防弹背心,也可以远离战场上所有可以找到的武器。 但是防弹衣可以由工厂盖印成千上万种,并且可以穿在任何根本不适合的人身上。
          有了骑士和盔甲,事情就不那么简单了。
          1. Al_lexx
            Al_lexx 10二月2014 17:10
            0
            引用:abrakadabre
            不完全是。 并非所有穿透装甲都致命或严重受损。 但是对任何未解决的致命事件的任何巨大打击,如果不是立即,那么至少考虑到伤口的迷失方向至少片刻,然后是下一个前锋,当然。
            <...>

            好的写。 没有异议,只有少数例外。
            你错过了我在之前的帖子中清楚描述过的那一刻。
            在重型装甲中,保护是装甲和部分机动。 在剑士 - 广场上的机动。 对于蝙蝠侠来说,剑士就像一只苍蝇,后面跟着一把大锤。 )))
            当然,关于从小就训练盔甲的必要性,他并没有将他与其他使用冷兵器的战士区分开来。 一个好的剑手,从童年开始,每天几个小时,应该训练成型。
            以牺牲装甲为代价 - 我完全同意。

            长枪兵和火枪手,这是一个关于别的东西。 火枪手的形象也有点文学。 他的主要武器只是一支步枪,而不是一把剑。 我只谈到轻剑和移动剑与带剑的重蝙蝠之间的对决。 这是一个拉特尼克,双手。 不是没有马的骑士,而是单手和盾牌。

            顺便说一句,“磨坊”是武装人员中最受好评的。 此时,几乎以半蹲的姿势,两只手以极快的速度在头上旋转。 这是同时防御和进攻。 这些是“直升飞机”,直升飞机。 一个好士兵应该能够长时间旋转两把剑...

            在任何情况下,加上你,一个有趣和详细的答案。 微笑
            1. 基尔
              基尔 10二月2014 17:16
              0
              好吧,亚述人的磨坊里只有两把短剑,我们有同样的事情,顺便说一句,我的朋友(Rodnovers)在一个假期中看到主人用刺猬的蹲坐,滚下等动作来做这项技术。 !
              1. abrakadabre
                abrakadabre 11二月2014 10:23
                0
                我只说了轻巧的击剑手与重剑之间的决斗。 而且,它是latnik,有两只手。
                仍然有必要决定是带剑和盾的latnik还是带双手剑的latnik。
                眨眼
                “磨坊”是武装人员中最受好评的。 此时,几乎以半蹲的姿势,两只手以极快的速度在头上旋转。 这是同时防御和进攻。 这些是“直升飞机”,直升飞机。 一个好士兵应该可以很长时间转动两把剑...

                好吧,亚述人的磨坊只有两把短剑

                我想了解上述工厂的招待会的历史资料。

                我不知道亚述人在那里有什么,但即使是中世纪的多普勒士兵(用双刀双刀交锋的步兵)也没有在战斗中使用绝对可靠的战术来源。 保留了军事和礼仪用的盔甲和双手剑的质量。 也有很多雕刻。 但是,在军事论文中,没有详细说明步兵命令中他们的行动。
                大约有火枪手,也有长枪手,还有胸甲骑兵,宪兵和雷塔尔。 关于他们,a。 只是后来作者不同程度的科学假设。

                对于峰长为5-6米的长矛兵方阵,连续的双手碾磨机大致在鼓上。 特别是在第一行的相对狭窄的空间中,使用罗马军团士兵的短匕首或剑道更为方便。 这样的磨坊可以激发一群农民的想像力,而不是经过艰苦奋斗的拉丁人。 他们只是等到这个人厌倦了挥舞他的双手剑之后,才大批屠杀了他。

                在一个假期中,从刺猬身上看到了用这种技术工作的工匠,蹲下了全部,蹲下了滚子和其他东西!
                用剑进行的杂技练习也适用于击剑。 以及在这些武术中进行实战的正式武术或空手道。
                笑
                所有这些极端耗能和振幅的怪胎都以真正的战​​斗开始于非伪造的残废或死亡能力。 甚至在装甲方面,甚至更是如此,这都非常累。 因此浪费奢侈奢侈。
                在这里,为维持眼镜而不是生命而进行的2分钟现代装甲战斗很难积极维持。 即使经过培训。
                可以在Youtube上查看带有双手剑的真实决斗的近似情况(没有穿刺和摔跤设备),例如,在这里:
                这些根本不是业余爱好者。
            2. abrakadabre
              abrakadabre 11二月2014 09:30
              0
              对于拉丁美洲人来说,击剑手就像是苍蝇,然后是大锤。 )))

              对于步兵来说,“赤裸”的重剑击剑手是一种虚拟现象。 它们相距约一个世纪。 但是,假设。 重剑是一个目标,高度约1-160厘米,宽度约180-30厘米(视情况而定),绝对会击中任何地方,造成无法继续主动进行战斗的伤害。 重剑运动员也知道这一点,因此一直在移动很多,这意味着他很快就会疲倦,注意力分散了。
              Latnik-漏洞:
              板接头 -可以穿透,但只能以一定角度用力击打,因为板片重叠0.5-1,5厘米,所以目标尺寸只有几厘米;
              弯头 -用花瓣或板甲的整个外壳覆盖,再用链环插入物或缝在下装甲上的整个袖子覆盖-并非从各个角度用力击打,例如,当装甲被攻击或摆动时,目标尺寸约为3-4 x 10-12厘米;
              腋窝 -与肘部相同-覆盖有大花瓣和削屑器的板状肩膀,装甲上的邮件插入物或完整的袖子(图片:[media = http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0 / Giovanni_Battista_Moro
              ni _-_ A_Knight_with_his_Jousting_Helmet _-_ Google_Art_Project.jpg]),目标的尺寸约为10 x 15厘米,如果装甲是用左手强烈挥动,则可以从底部向上或从侧面突破。
              腹股沟面积 -覆盖有带有附加带子的板裙-裤s和板甲codpiece,链甲短裤-bre和/或链甲裙几乎穿到膝盖以下(这是脚部战斗和降落在马鞍上的一种选择,纯粹的脚部战斗中板裙没有切口在腹股沟处),从膝盖(用短刀片)或从地面(用长刀片)的底部向上打击,目标的尺寸约为15 x 20 cm,但角度不舒服;
              lite腔 -腿的外侧被膝盖瓣覆盖,背部呈半覆盖状态,内侧由板状膝盖的小突起覆盖,目标的尺寸为从背部到中心的外侧5乘12厘米;
              大腿内侧和臀部 -它被板裙和吊链裙的后半部分覆盖,目标的尺寸相对较大,但只能从下往上打击;
              头盔眼孔 -尺寸为1-1.5厘米x 12-14厘米,很容易拿到,但是很难进入,它被轮廓和斜角包围,因此旁边的打击滑过了槽,而不是滑入槽中。
              上述所有目标都是非常困难的目标,因为latnik可以抵抗,并且某些目标已被锁链覆盖。 因此,要突破,不仅要击打,而且即使是用剑也要付出很大的努力。
              2.由于击剑者的身体完全不易受到任何打击,因此它的位移幅度为半米。 对于latnik来说,在任何方向上转一厘米都足够了。
              3.击剑者仅用剑刃武装。 甚至对他来说,只有超高(因为敌人可以移动并且有动力进行干预)精确度的刺刺技术才有意义。 用警卫或苹果,拳头,头,肘,膝盖和脚踢的打击根本无效,只能伤害击剑者本人。 可以使用抽搐和抛出。
              Latnik也可以并且将始终以最高效率使用上述所有内容。
            3. abrakadabre
              abrakadabre 11二月2014 09:54
              0
              火枪手,这是关于别的东西的一点。 火枪手的形象也有点文学。
              当我提到火枪手时,我并不是说法国国王包围的精英贵族单位和杜马斯着名小说中描述的公司数目,而是普通的战斗火枪手。 前者只是火枪手。 如果涉及战斗,他们会用手枪和剑刃攻击骑兵系统,并在四分之三内穿着胸甲骑兵或突袭者装甲。 而且大多数时候,他们只是国王的荣誉保镖和随从。 对于贵族贵族和单位数目进行的争夺战。
              第二个才是真正的火枪手。 军械:步枪,剑。 装甲:从开始时的半装甲(Morion头盔或卡巴瑟,胸甲,肩膀和/或护腕,臀部保护)到末尾完全不存在。 运用策略:步兵的主要战斗编队,以步枪为幌子的步枪友军连续连队齐声撤退,以装填步枪。 攻击骑兵时,凌空抽空覆盖着长矛骑兵,将山峰推向两三行的进攻流出地。

              顺便说一句,与杜马斯小说不同的是,黎塞留红衣主教的真正历史后卫经常为国王的火枪手们献上星星。
              由于火枪手是由最贵族和最有影响力的属的多余后代组成的分娩人员。 和黎塞留的警卫人员虽然是从贵族那里招募的,但主要是个人专业精神。
              这一切对于国王和火枪手们来说都是令人沮丧的。 毕竟,最“贵族”的贵族被那些不太贵族的下雪了。 然后这很严格
              笑
  23. 招手
    招手 9二月2014 01:58
    0
    作者的结论是模棱两可的,这就是样子。 有一种说法是剑来自修整机。

    土耳其人有三种刀。 军刀是普通的。 Samser-重型,宽且弯曲的军刀,例如弯曲的大刀。 康查尔 -带有三个或四个多面刀片的长而窄的直剑。 Konchar打算通过锁链环和盔甲缝击败敌人。

    佩刀无疑是由土耳其人带到欧洲的。 根据本文,Konchar-epee需要讨论。
    但是斯拉夫人肯定是从蒂克斯那里借来了整理器的。

    这是波兰的整理器。 最有可能改善。 刀片似乎平整,刀柄暗示可以切割这样的刀具。
    1. 基尔
      基尔 9二月2014 03:14
      +3
      类似于马刀的剑甚至在图尔克人之前就已被人们所知,然后您早在土库克人的土库克人时就已经以明显的萨克斯基动机捍卫了这种刀刃,他们在阿里安人中也说了同样的话,那么您仍然提名图尔克人为发现者吗? 然后,斯拉夫人向图尔克斯借来了,好吧,鉴于您和我们的西方人和lr的历史如何解决问题而不是回答问题,然后原谅我,但由于奥梅耶德王朝,西班牙成为了大国,而这一事实显然是您所熟悉的,因为它代表了哪些民族带来了文化在Al Andalus。
      1. 招手
        招手 9二月2014 13:59
        0
        Quote:Kir
        在土耳其人之前就知道了类似于军刀的剑


        当然可以。 中国古代剑是直剑。 佩剑起源于6-7世纪的突厥加加纳人。 正是因为这对于他们进行全速奔跑是最方便的。 除切割动作外,军刀还具有切割动作,因此她自己也退出了切割动作。 直接测量可能会从他的手中滑出并卡在切口中。

        Quote:Kir
        您已经以突厥土生土长的突兀Saksky图案为剑身辩护


        您阅读但不理解我的评论。 然后我写到萨克斯没有军刀,那时候出现的剑的曲率令人怀疑,这有很多原因,包括时间。 萨克斯有中等长度的直剑,秋葵。 以及4世纪讲土耳其语的匈奴人也有直剑,类似于Akinaks。 佩剑是6-7世纪。

        Quote:Kir
        好吧,鉴于您和我们拥有西方人和LR的历史,他们炮制的不仅仅是答案,


        我不接受西方应为一切负责的可怕事情。 而且我没有看过他们的海外作品,我不会说语言。 我读了圣彼得堡克利亚什托尔尼大学和苏丹阿诺夫大学教授古米廖夫的作品。

        Quote:Kir
        然后原谅我,但是由于奥梅亚德王朝而西班牙成为了一个大国,这一事实以及您所代表的人民将文化带给了安达卢斯的事实很清楚。


        阿拉伯人在7世纪开始用直剑进行征服,证据是-当时大马士革钢尚存的剑,他们都是直剑。 阿拉伯人在盖扎夫特的绿色旗帜下入侵中亚并与土耳其人发生冲突时采用了军刀。

        我没有在最高评价中说过,而是说剑的起源问题值得商bat。 相当长的一把窄剑是在西班牙出生的,这是因为孔查尔至少是从东方来到东欧的。
        1. 基尔
          基尔 9二月2014 16:55
          +1
          您为什么得到Gumilev,请原谅我他还不够明确。 关于萨科夫,我说的是带有明显萨克斯血统的大刀,那我还记得中国吗? 看一下MV Gorelik“远古东方的武器”,然后再说一遍,甚至是BC,也就是已知的,它的形状是三角形。
          1. 招手
            招手 9二月2014 17:42
            0
            Quote:Kir
            古米廖夫给你的东西,原谅我,这很模棱两可


            为什么这么紧张,我们正在讨论。 我也没有理解古米廖夫的一切,尤其是他的热情理论-它在想要的时候就出现,只要它高兴就持续,不知道是什么而结束。 但是他的作品比诸如福门科夫(Fomenkovs)之类的作品的意义要大得多。

            Quote:Kir
            参见M.V. Gorelik的《古代东方武器》,


            将有机会看到。 但是首先,约会的问题出现了-一种武器或另一种武器何时出现-公元前1世纪,7世纪和10世纪。 毕竟,十世纪也可以归因于古代东方。

            “那么那与kinak有什么关系”,

            好吧,这是您对我的贡献- “作为突厥人,您已经以明显的萨卡动机捍卫了刀片,”





















































































































































            Quote:Kir
            那秋明在哪里

            Quote:Kir
            那秋明在哪里
            Quote:Kir
            您已经以突厥土生土长的突兀Saksky图案为剑身辩护
            1. 基尔
              基尔 9二月2014 17:52
              0
              根据公元前8世纪的秋明木(Akinaki)的约会,甚至在学术版的postorany上,也可以找到最完整的资源清单。 在同一时期只有一减第二卷,但考虑到“骑兵”的问题似乎没有出来,他也对蒙古人有帮助。 关于匈奴人,卡甘人的紧张来自犹太人,用一位匿名的阿塞拜疆人的话说,他们是一样的。 像卡扎尔人,真正的犹太人? (也许不是一对一的,但本质就是这样)。 简单地说,伊斯兰教之前的一些土耳其人宣称犹太教吗?
              1. 评论已删除。
              2. 招手
                招手 10二月2014 09:48
                0
                Quote:Kir
                距今8c的Akinak


                但是,我给了您详细的答案。 主持人或管理员已将其删除。

                行政管理不解释什么 原因 我的评论被删除了吗? 我会违反哪些规定和规则?

                我的评论中的国家容忍,垫子,宗教特征的保险是什么? 还是您认为站点上的意见只应由您自己一个考虑?

                至少向我解释。 如果该管理员不同意我的KOMPT,他可能会以您的KOMMENT免责声明回应我,而不会默默地删除我的评论。

                回应,解释。
                1. 招手
                  招手 10二月2014 09:53
                  0
                  Quote:贝克
                  回应,解释。


                  此外,我已经在其他主题中写过类似的文章,但并未删除。
                  1. 招手
                    招手 10二月2014 17:37
                    0
                    Quote:贝克
                    回应,解释。


                    他们不想解释。 因此,在我看来,没有任何违法行为,但只有主持人的自愿行为。 就像我不喜欢这种观点,与我的观点不符,因此我将其删除。
                    1. 招手
                      招手 10二月2014 18:15
                      +1
                      Quote:贝克
                      就像我不喜欢这种观点,与我的观点不符,因此我将其删除。


                      因此,我将为赛勒斯重复一遍。

                      Quote:Kir
                      简而言之,在伊斯兰承认犹太教之前,土耳其人的一部分吗?


                      从一开始,土尔克人就表达了对永恒蓝天-Tengri的信仰。 丝绸之路形成时,不仅商人,而且来自欧洲和拜占庭的各种传教士都在这条路上徘徊。 多亏了他们,居住在现在的蒙古西部和现在的哈萨克斯坦东部的奈曼人和克雷特人的突厥部落转移到了另一种信仰,即内斯托里亚基督教。 直到14世纪中叶,他们都是基督徒。 维吾尔族也从腾格里(Tengri)转向另一种信仰-转向摩尼教(Manichaeism),后来成为穆斯林。

                      Khazars的土耳其人也是Tengrians。 在我们这个时代的五百年中,伊朗爆发了内战。 伊朗犹太人社区处于被征服者的一边,犹太人逃往高加索山脉,泰瑞克,并定居在卡扎尔人旁边。 在7世纪末,卡扎尔人和犹太人共同排斥伊斯兰阿拉伯人超越高加索山脉的扩张。

                      共同生活。 卡扎尔人和犹太人之间自然发生了混合婚姻。 但是有一个微妙之处。 来自犹太人和卡扎克族的孩子们似乎既不在这里也不在这里。 他们不是犹太人,因为在犹太人中,国籍是由女性来决定的,同时,他们也不是纯粹的卡扎尔人,也无法上任。 来自Khazar和犹太妇女的孩子在犹太社区中被视为犹太人,他们得到了社区的全力支持。 同时,他们被认为是卡扎尔人,他们的父亲贝克斯(Beks)和塔克汉斯(Tarkhans)为他们的儿子在行政阶梯上的发展做出了贡献。

                      因此,卡扎尔人和犹太人的儿子逐渐在卡扎尔人卡扎纳特(Khazar Kaganate)担任最高职位,并最终夺取了政权(犹太人奥巴迪亚)。 把卡甘人当作a,并每年向人们展示一次。 这就是为什么犹太教徒,犹太人以及滕加里教徒在哈萨克人中自称卡扎尔人。 当Pechenegs和俄国人击败Khazaria时,Khazar人民分散了,犹太人消失在某个地方,部分Khazars,其中大多数是犹太人与Khazars结婚后逃往克里米亚,然后定居在那里。 他们开始被称为Karaites,他们讲突厥语,并声称自己是简化的犹太教。 14世纪末,立陶宛王子维托夫特将喀拉特人迁至波罗的海诸州,作为轻型骑兵补给的来源。 直到现在,一些喀拉特人仍居住在波罗的海各州。

                      在14世纪中叶,金帐汗国乌兹别克人的汗在阿拉伯mu子的影响下converted依伊斯兰教为国教。 但这仅涉及游牧人口,而不涉及农民。 这就是为什么俄罗斯人保留他们的正统信仰的原因。 那些不想接受新信仰的游牧民族遭到汗乌兹别克族的严酷迫害。 没有一个苏丹和贝克,更不用说平民,为捍卫腾格里而失去了头脑。 那时,奈曼与来自基督教的Kereits converted依了伊斯兰教。

                      Quote:Kir
                      距今8c的Akinak


                      问题是10世纪还是古代东方的武器。 如果中国的弯曲剑的历史可以追溯到10世纪,那么很可能是它是从6世纪的突厥军刀中借来的。
                      1. 基尔
                        基尔 10二月2014 18:54
                        0
                        非常感谢您的澄清,但这是问题“眼睛的信标”(Karaite语法),上面写着什么字母? 卡拉派分子本身又如何呢,因此他们在俄罗斯服役,而且常常受洗,但是老实说,我不了解维托夫特,因为我从正教派那里听说,在尼康之前我们拥有正教派,并且在改革之后就出现了正教派。 犹太人并不是唯一一个通过母系转移的人,但是正如我从医生那里听到的那样,犹太人只能保留到第三代(孙辈)。 根据摩尼教,同样著名的故事,他们仍然生活在某个地方。
                        但是在刀片上有一个问题,那就是有一个带有双重扭结的狭窄刀片,正是他的根源恰好通过BC发光。 在中国各地,您是在谈论KwanJi Dao chtoli-弯割线剑吗? 顺便说一句,如果我没记错的话,它也被定义为一种沉重的剑,而不是斧头。
                      2. 招手
                        招手 10二月2014 22:33
                        0
                        Quote:Kir
                        非常感谢您的澄清。


                        谢谢你

                        Quote:Kir
                        但是问题“眼睛的光”(Karaite语法)写在什么字母上?


                        我不知道。 在某个地方,曾经闪过的东西却以某种方式没有渗透。

                        Quote:Kir
                        卡拉派分子本身呢,所以他们在俄罗斯服役,


                        他们肯定会提供。 有一个人起来了。 从外观上看,这名卡拉伊特人看起来像欧洲南部的人。 在过去的50年中,作为克格勃或格鲁吉亚(GRU)的雇员,他已经忘记了自己的姓氏,并在法国和意大利非法工作了几年。 赫鲁晓夫在60年减少了军队,减少了情报机构。 60年代,许多成功的非法移民被召回苏联,其中包括Karaite。

                        Quote:Kir
                        在正教中,我听说尼康之前有信仰,而在改革之后,正教出现了。


                        信念就是信念。 我只是说基督教。

                        Quote:Kir
                        但是在刀片上有一个问题,那就是有一个带有双重扭结的狭窄刀片,正是他的根源恰好通过BC发光。 在中国各地,您是否会想到“关吉道chtoli-弯割线剑”?


                        带有双扭结的窄刀片-我对此一无所知,我可以肯定的是,土尔克人没有双扭结的刀片。 而且我不知道割线剑。 通常,我不会冷冷地处理刀具,因此它落入了我的手中。
                      3. abrakadabre
                        abrakadabre 11二月2014 10:58
                        0
                        戟也被定义为一种重剑,而不是斧头。

                        剑是用于切割,切割和刺伤的刀片武器。
                        哈伯德(Halberd)是一枚用于穿刺和斩击的长柄武器。
                        斧头-切碎和击打(对接)冲程。 它可以被认为是短树。
                      4. 基尔
                        基尔 11二月2014 11:45
                        0
                        戟剑斧,在中国的例子中尤其明显,那么我很抱歉,但是投掷轴的指示在哪里? 然后是双刃的库迪·德里。
                        我仍然很感兴趣 您是否看过宽刀,一切都始于第一个电话。 是的,在guest98之前不是吗? (怀疑来宾是为某些目的而写的。以及所有的GOST,但没有反映完整性),或后来确定了定义的标准是什么?
                        还有从记忆中回填个人的问题(我看起来很接近历史击剑这个话题),什么是战斧? (我本人知道实际情况)
                        问候蓖麻。
                      5. abrakadabre
                        abrakadabre 11二月2014 13:56
                        0
                        也可以扔剑。 还有戟。 甚至是砖块或木头棚子里的木头。 但这不是它们的主要功能。
                      6. 基尔
                        基尔 11二月2014 14:53
                        0
                        金属斧头是一类非常特殊的战斧,如果您遵循自己的思想方向,干草叉和镰刀,可以使用相同的专家,但这并不意味着这是他们的目的。 甚至战斧也没有答案。
              3. 护卫舰2
                护卫舰2 11二月2014 17:43
                +1
                Quote:贝克
                简而言之,在伊斯兰承认犹太教之前,土耳其人的一部分吗?


                Quote:贝克
                从一开始,土尔克人就表示对永恒的蓝天-Tengri的信仰。 丝绸之路形成时,不仅商人,而且来自欧洲和拜占庭的各种传教士都在这条路上徘徊。


                总的来说,所有熟悉突厥民族历史的欧洲人都对它的饱和程度以及欧洲人本人不知道的俄罗斯人甚至德国人一无所知感到惊讶。

                我相信,一神教在中东人民和阿拉伯沙漠之间发展,当时人们在欧洲和俄罗斯的森林中自称偶像崇拜或多神教。
                犹太教的原型起源于犹太教,甚至更早于基督教。 它起源于巴比伦尼亚,或更确切地说,起源于苏美尔王国,那里的古代犹太人被称为奴隶制,那里有不同文化的商人,所有这些都发展了苏美利亚。
                古代游牧民族与Sumeria有着密切的联系,这是一种文化联盟和共生关系,雇佣游牧民族来保护大篷车,苏美尔人从事贸易和手工艺,后来又有可能受到古代犹太人的影响和影响,因此产生并传播了新的教义,那就是必须比多神教徒更加文明,因此其根源在犹太教中,在滕格里教中,这两个古老的宗教是地球上第一个争取神的一体性的宗教。

                苏美尔泥土碑的破译,其神指示诸如登吉尔,登格里这样的抄录,与突厥人腾格里,滕吉尔一致,表示团结。

                也就是说,在大丝绸之路的繁荣时期,社会上主要生活着两个主要阶级:战士和将军,国王-土耳其人(Turk)和工匠和商人-这些是久坐的人,我们统称为苏美尔人。

                该州的名称叫舒梅尔(Shu-Mer),被翻译为水土,因此名称为西比尔(b)或Su-Ver或Su-Ber或Shu-Ber-这也意味着水土。

                您会看到,文明首先是水和肥沃的土地。

                因此,土耳其人和犹太人之间的联系比您想象的要多,游牧民族和商人是古老的共生民间团体之一。

                最有可能的是,许多图尔克自称是《摩西五经》,而那些自称书本和宗教的人被称为“图尔克斯”(Türks)(在托拉语或“土耳其语”中的发音更接近),来自游牧部落中的上层阶级(贵族),这就是托拉语。

                托雷是一个统治王朝。 当客人来到哈萨克斯坦时,他会要求他坐在Torah或Torg上,也就是最高的位置,然后客人就座上了。
              4. 基尔
                基尔 11二月2014 17:52
                +1
                您说的是一神教,但巴比伦尼亚的众神又是同一位Mabruk(头顶有头的有翼的公牛)呢,顺便Zaroast从Arians那里对不起了我!捏造和新神话。 它必须要被老旧的东西堆砌起来,但是关于一个上帝选择的故事则完全不同。
              5. 护卫舰2
                护卫舰2 12二月2014 12:10
                +1
                Quote:Kir
                您说的是一神教,但是巴比伦尼亚的诸神,同一位马布鲁克(有一个人的头的四翼公牛)以及扎洛斯特已经从雅利安人那里被宽恕了呢(在那些最古老的一神教崇拜-扎鲁斯特里教徒中,这是众所周知的)

                我并不是说犹太教和腾格里教是最早的,我只是想说他们是最早的一神教教派之一(想象一下,从拥有至少10个神的宗教中,人们更喜欢5个神的宗教-也就是说,人们对一神教的渴望) -三位一体(圣灵,父亲和儿子),您是否想说斯拉夫人,德国人和凯尔特人比古代犹太人更偏向一神教? 不,这就是为什么古代波斯人的犹太人的优点在于,他们是比其他民族更早迁移或发展为一神教的人之一,他们的知识和教义开始吸收当地的本地信仰,因此基督教,犹太教和琐罗亚斯德教在他们自己的时代广泛传播。 还是您认为,在几个世纪以来,以秘鲁人为代表的斯拉夫诸神或以托尔为代表的斯堪的纳维亚诸神都夺取了宗教领导权?

                宗教也是一种信息,一种社会行为准则,一部法律。 当然,有了科学,宗教现在远非客观性。 所不同的是,科学早在宗教发生之前,就在大爆炸之前,只是人类很久以来才不了解科学,甚至在21世纪,科学都是la脚的。

                如上所述,宗教是这样的一种混合,它们也有一段历史。 因此,我建议仅从历史上讲与宗教有关,仅此而已。

                一神教在中东和中亚发展起来。 在基督诞生之前,来自这些地区的新的古代知识蜂拥而至。 不管您是否想要,事实是,在罗马帝国的帮助下基督教和伊斯兰教在撒拉逊人的帮助下已经出现并发展了诸如犹大的宗教。 这是故事,过去是。

                试图使犹太人不配其历史和宗教,您将不会改变任何事情。

                Quote:Kir
                所以不要去猜测和新的神话

                为什么造神话? 我真的在摆脱历史观念吗? 像您的Fomenkovtsy。 我是在说谎言替代吗? 我要高举犹太人和土耳其人吗? 像斯拉夫人现在喜欢的那样,尤其是俄罗斯人。 我只坚持历史的研究,人们在各个方面给每个人在人类发展中的重要性。 在宗教方面,犹太教的创造者是古老的犹太人,然后传播基督教和伊斯兰教,最后一个宗教传播到14至15世纪达到如此高的水平,以至于几乎所有的科学术语都来自伊斯兰文明。 当然,宗教没有直接的优点,但是有间接的优点,即由于信仰的统一,许多民族停止了战斗,但开始了贸易,文化交流,科学也没有发展。 后来,在地理发现之后,欧洲基督教中心开始占主导地位,正如许多国家不承认教皇的力量一样,如今已发展为英格兰,德国,瑞典,这三个国家都是最早离开教皇权力的国家。

                Quote:Kir
                但是关于总的来说,上帝选择是另一回事。

                事实是,基督教和伊斯兰教从犹太教手中夺走了历史,在世界各地犹太人遭受迫害之后,不断地不公正地暴露犹太人,这是为什么呢? 是的,因为在那些日子里,犹太人比其他基督教和伊斯兰教徒更聪明,更狡猾,更单身并且在经济上生存下来,因此嫉妒似乎像仇恨一样,犹太人从这里离开了我的土地,尽管这些人民自己甚至不使用他们的土地,即无知。
              6. 护卫舰2
                护卫舰2 12二月2014 12:13
                +1
                如何检查犹太人比其他国家更有生产力和智慧? 是的,简单的证据是1940年代。 终于,当犹太人正式拥有自己的国家,土地,所有散居在国外的人开始迁移到特拉维夫一个叫做以色列的国家,现在看看他们的发展水平,至少在世界上排名第一,当然在军事上不会改变美国,但如果它们不使用核武器,它就会适当地堆积在其邻国甚至伊朗身上。

                犹太人可能是坏人吗?“犹太人”,山羊以及从德国人到俄罗斯人不同民族的各种污名都能实现这种发展吗?

                也许您需要认识他们的能力并向他们学习?

                在科学上,许多犹太科学家也有伟大的发现。

                我们需要考虑这个问题,也许犹太人根据与邻居的关系写了关于他们上帝拣选的人的文章? 就是说,他们是在基督教徒和穆斯林的驱使下,游荡到不同的国家,这些不同国家的国王,即使他们建造了这些犹太人,也将犹太人进口到了不发达的地方,在这个地方发展之后,国王驱使犹太人坐在准备好的地方。 也许他们看着土著人民,以为他们是什么样的傻瓜? 为什么? 是的,因为土著人民没有使用任何东西。

                后苏联国家现在的时尚
              7. 基尔
                基尔 12二月2014 18:20
                0
                而且您可以看到其中有多少人坐在专利局,公证处和档案馆中,因此信息流经专利局和爱因斯坦,其他人也可以看到他的理论根源,而造福于世界的爱迪生的传说当然可以原谅,但不是吗?这并不表示,即使您遵循自己的逻辑,也可以原谅犹太人每单位种族的天才数量极高,也许所有人都更容易团结起来,互相帮助,包括信息,毫不犹豫地拥护他人。 因此,不要高估,否则要羞辱自己。
                至于污名,一方面原谅他们对政变的赞助,但另一方面,你应该知道谁是最喊叫“击败犹太人”的人,是吗?……是的,他们的同胞部落(见基辅大屠杀,据称“黑百”)
              8. 评论已删除。
  • perepilka
    perepilka 9二月2014 02:25
    +2
    konchar或estok似乎要打这件盔甲)

    好吧,nafig,如果它们刺穿了,那么快,以便您可以在装甲中找到一个洞。 如果它们被发明来突破镐(娘家姓“凿子”),则它们不是由屋顶铁或这些装甲制成的。 致命一击比刺穿强。
  • 冯
    9二月2014 03:53
    0
    在Deadlist Warrior项目(第7季)的情节“ Ivan the Terrible vs. Hernan Cortez”(第3集)中,展示了可以像两只手一样握住espadaropera,并用斩断的打击来传递。 但是,不能用它切开morion的胸甲和头盔(在这里,您需要一把阔剑或“ b”型的半手剑)。 您也将折断刀片……有趣的是,手中握着一把轻巧的(尽可能)窄刀(或混蛋)-刀片的长度像《 Deadlist Vorrior》中的Espada“ Cortes”一样长,并且带有柄的柄可以让您用双手围起来...
    1. abrakadabre
      abrakadabre 10二月2014 12:03
      0
      在《 Deadlist Warrior》(第7季)项目的“ Ivan the Terrible vs. Hernan Cortes”(第3集)中
      不记得那里显示的残渣了。 那里的“ Xperts”……除了诅咒外别无他物。 无论我看过多少次表演,我都从未表现出可理解的东西。

      在这里,您需要一把阔剑或“ b”式的半手剑
      用列出的小物件切碎胸甲或小包是没有意义的。 只是一把剑,一把军刀,一把军刀或其他东西。 只是惹恼敌人。 拉特尼克可以而且应该刺入盔甲的关节中,用发箍中的球拍或挥杆好的挥杆刺穿盔甲。 或戟。 而且还可以用锤子或六人击昏而不破坏装甲。
  • 冯
    9二月2014 09:41
    +1
    埃斯帕达·罗佩拉
  • 冯
    9二月2014 09:42
    +1
    Reitschwert(reitschwert-德语:“骑士的剑”)-Reitar的直接重型剑,雇用了十六至十七世纪的马术射击手
    1. 基尔
      基尔 9二月2014 12:36
      +1
      如果有后卫的话,很可能您正在接近大刀(如果还没有的话)。
      1. abrakadabre
        abrakadabre 10二月2014 12:05
        0
        如果有后卫的话,很可能您正在接近大刀(如果还没有的话)。
        不是大刀。 大刀总是带有单刃磨刀器。 甚至没有一个半。 只是德国版的早期战斗剑。
        1. 基尔
          基尔 10二月2014 14:51
          0
          是的,但是,这是印度和俄罗斯的语言,除了军刀的手柄和防护装置,剑指的并不是剑指,而是刀刃。
          1. abrakadabre
            abrakadabre 10二月2014 15:34
            0
            如果您研究形而上学,那么您可以做任何事情。
            根据GOST R 51215-98:Broadsword-带有长直单刃刀片的接触刀片切碎和刺伤武器。
            笑
            1. 基尔
              基尔 10二月2014 15:41
              0
              没有形而上学,只需看看我们的古印度和印度大刀,但是GOST已经确定了特定物种的定义,这也是值得商,的,因为不是所有的大刀都具有刺穿的特性,然后直接吗? 但是,叶片弯曲较小的海洋之一呢? 当时客人是98岁,这与苏联是一回事(我不以灾难为例),但这是一种误解。我的母亲在Gosstandart系统工作,因为要求逐年降低。
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 9二月2014 10:05
    +2
    因为在这种情况下,我不是哥本哈根,我不会争辩。但我必须阅读文章,作者详细解释剑和剑杆之间的区别。所以:,双刃剑,,,,你叫什么船,所以她和.... ,,
  • 约格文
    约格文 10二月2014 05:47
    0
    晚弗伦堡:
    燃烧的剑几乎继承了弗隆伯格堡的所有优势(它切断了链锁,没有卡在受害者的体内,也没有阻挡敌人的刀刃等)。
    但是,除了这些优点之外,波浪刀还获得了另一把。 原则上,这把剑的设计使它可以在战斗中用皮手套抓住敌人的剑,并对其施加无阻的打击。 但是对于波浪锯片,这种技术可能会造成严重的伤口伤害。 实用的刀片已广泛用作刺客和职业决斗者的武器-肩带,尽管由于复杂性和高成本而无法大量生产这种剑。 直到十八世纪初,波浪形的刀片才被使用,直到它们最终变得过时。
  • 护卫舰2
    护卫舰2 12二月2014 12:15
    +1
    我并不是说犹太教和腾格里教是最早的,我只是想说他们是最早的一神教教派之一(想象一下,从拥有至少10个神的宗教中,人们更喜欢5个神的宗教-也就是说,人们对一神教的渴望) -三位一体(圣灵,父亲和儿子),您是否想说斯拉夫人,德国人和凯尔特人比古代犹太人更偏向一神教? 不,这就是为什么古代波斯人的犹太人的优点在于,他们是比其他民族更早迁移或发展为一神教的人之一,他们的知识和教义开始吸收当地的本地信仰,因此基督教,犹太教和琐罗亚斯德教在他们自己的时代广泛传播。 还是您认为,在几个世纪以来,以秘鲁人为代表的斯拉夫诸神或以托尔为代表的斯堪的纳维亚诸神都夺取了宗教领导权?

    宗教也是一种信息,一种社会行为准则,一部法律。 当然,有了科学,宗教现在远非客观性。 所不同的是,科学早在宗教发生之前,就在大爆炸之前,只是人类很久以来才不了解科学,甚至在21世纪,科学都是la脚的。

    如上所述,宗教是这样的一种混合,它们也有一段历史。 因此,我建议仅从历史上讲与宗教有关,仅此而已。

    一神教在中东和中亚发展起来。 在基督诞生之前,来自这些地区的新的古代知识蜂拥而至。 不管您是否想要,事实是,在罗马帝国的帮助下基督教和伊斯兰教在撒拉逊人的帮助下已经出现并发展了诸如犹大的宗教。 这是故事,过去是。

    试图使犹太人不配其历史和宗教,您将不会改变任何事情。

    Quote:Kir
    所以不要去猜测和新的神话

    为什么造神话? 我真的在摆脱历史观念吗? 像您的Fomenkovtsy。 我是在说谎言替代吗? 我要高举犹太人和土耳其人吗? 像斯拉夫人现在喜欢的那样,尤其是俄罗斯人。 我只坚持历史的研究,人们在各个方面给每个人在人类发展中的重要性。 在宗教方面,犹太教的创造者是古老的犹太人,然后传播基督教和伊斯兰教,最后一个宗教传播到14至15世纪达到如此高的水平,以至于几乎所有的科学术语都来自伊斯兰文明。 当然,宗教没有直接的优点,但是有间接的优点,即由于信仰的统一,许多民族停止了战斗,但开始了贸易,文化交流,科学也没有发展。 后来,在地理发现之后,欧洲基督教中心开始占主导地位,正如许多国家不承认教皇的力量一样,如今已发展为英格兰,德国,瑞典,这三个国家都是最早离开教皇权力的国家。

    Quote:Kir
    但是关于总的来说,上帝选择是另一回事。

    事实是,基督教和伊斯兰教从犹太教手中夺走了历史,在世界各地犹太人遭受迫害之后,不断地不公正地暴露犹太人,这是为什么呢? 是的,因为在那些日子里,犹太人比其他基督教和伊斯兰教徒更聪明,更狡猾,更单身并且在经济上生存下来,因此嫉妒似乎像仇恨一样,犹太人从这里离开了我的土地,尽管这些人民自己甚至不使用他们的土地,即无知。