军事评论

如何用专业人员填补俄罗斯的工业?

114
今天的军事工业联合体的状态很难被称为最佳状态。 主要原因是,国防工业综合体作为生命之源,需要合格的人员。 所谓“合格人员”一词已经变成了陈词滥调,但事情的本质在这种情况下并未改变。 工业领域(以及顺便说一下,不仅是国防领域)缺乏专业人才,已经对俄罗斯经济乃至整个国家的竞争力构成了真正的威胁。 链条非常简单:如果今天一些工业企业失去了以高素质的基础配备专业工程和工人的机会,那么明天这些企业将发现自己身处经济郊区,其在俄罗斯的生产利基将仍然是空的,从而导致明显依赖于外国制造商(在某些行业已经领先)。


今天,可以从众多所谓的“年轻的欧洲人”的例子来判断什么是迷失的行业,并且对外国生产潜力的公开依赖。 曾一度认为自己拥有大规模生产设施在财务上没有利润的国家,来自柏林,巴黎和其他地方的“好叔叔”会为“民主”的新仰慕者提供一切银器,这些国家被严重误解了。 东欧几乎所有国家(极少数例外)现在都牢牢地依靠“合作伙伴”的贷款,削减了他们的生产能力(从农业到工程技术),并逐渐开始了解他们陷入了什么样的困境。

如今,俄罗斯已无法幸免于如此粘稠,发臭的泥浆。 唯一的区别是,我国长期以来一直不相信有关信贷繁荣的“民主”童话,而外国商品(从针头到飞船)则更有利可图,而且质量当然更高。 我们不相信-这是向前迈出的一大步,但是仅仅朝这个方向采取其他步骤,仅仅了解需要依靠自己是不够的。 还需要采取实际行动。

如何用专业人员填补俄罗斯的工业?


那么,今天应该采取什么措施使俄罗斯工业(包括国防工业综合体)从停滞不前的(或相当消极的)漏斗中脱颖而出? 相当多的人(包括专家和普通人)准备通过以下方式回答这个问题:自然地,要提高实体部门的工资。

物质激励远不止是一张严肃的王牌。 当建立薪酬制度时,企业负责人的收入与其普通雇员的收入之间不会有20-30倍的差距; 当不仅在纸面上而且在实践中实施金融正义原则(无论听起来多么乌托邦式)时,据推测,工业部门的吸引力将大大增加。

但是,提高工人和工程师工资的唯一方法是吗? 实际上,并非一切都那么简单。 事实是,在许多工业生产设施中,管理层本身并不反对按照俄罗斯的平均水平向合格的员工支付很高的工资。 是的,唯一的麻烦是,白天通常不会发现了解其领域工程师的熟练工人。 谁有罪? 好吧,在这里您可以弯曲手指,列出具体的姓氏,但是毕竟,最近看来,我们在俄罗斯只是在寻找有罪的,浪费时间的人。 现在该至少从这次搜索中抽象一点,并尝试找到摆脱当前人员危机的真正方法。 如果这是一个死胡同,那么如果最终有助于找到一条出路,那么退缩一点是不可接受的。

解决办法之一是让教育机构与工业企业全面合作。 如果一位实业家需要一个或另一个专业工人或工程人员,那么按照他们所说的那样“手动”在教育机构中增加这些人员符合他自己的利益。 就是说,有机会在工厂设备上进行实践培训,而不是在纸上(在大多数情况下是今天,并且已经实施),为最重要的专业培训领域提供资金,为最成功的学生争取工作,刺激他们,包括在经济上... 这不仅会增加企业本身的声望,还会增加与该企业合作的教育机构的声望。 是的-有这样的合作,但是到目前为止,它看起来是偶然的,而不是系统的。

最后,考虑一个可能的毕业生分配系统,因为如今在俄罗斯获得大学文凭的年轻人中只有大约10%从事其专业工作(中等职业学校毕业生的比例更低)。 这样的百分比表明,国家实际上是为培训在不久的将来不太可能对俄罗斯经济做出贡献的人(包括失业者)提供资金。

整个问题是,大多数工业企业都在私人手中,温和地说,它们的所有者并不总是对国家的关注感兴趣。 好吧,这就是-如果我们想对俄罗斯工业(以及国防工业)有所帮助,那么我们就需要让这些非常工业家感兴趣,比如说在国家层面。 顺便说一下,没有那么多的选择。 最后,企业负责人坦率地承认,他们确实梦想着高质量的年轻人从事专业工作(包括在机床上以及在图纸和设计程序上)。 这意味着,至少在这里私人资本和国家的利益不会相互矛盾。 这已经意味着现在是时候利用机会来结合国家和私人所有者的利益了。

可以通过税收优惠和预算投资系统,鼓励对专业人员进行积极和大规模(而不是单一的)培训,包括在私人资本的基础上进行培训。 对于那些特别顽固的人,肯定会有这样的人,国家很可能会开启“解释性”工作的机器。 就像,如果您需要专业人才,请帮助他们进行培训,激励他们。 正如他们所说,如果您不接受,我们将关闭汽油! 有人会说这是对私人商人的不合理压力,但是为什么不合理呢?今天,如果没有政府的合理干预,这是不可能的-危机已经证实了这一论点。 即使在美国的“自由市场”中,企业也常常毫不含糊地理解“在战争中就像在战争中”,这意味着有必要更加积极地进行合作。 2008-2010年的经济漩涡明显模糊了“经济完全自由化”的概念。
作者:
114 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. vladsolo56
    vladsolo56 6二月2014 06:33
    +26
    在苏维埃政权兴起之初,就有诸如FZU(工厂学校)之类的教育机构。 因此,只有这样,才能解决劳动力方面的问题。 一个大型企业或一组小型企业可以组织FZU,让养老金领取者参加培训,并且只培训这些企业所需的那些专业,而不会产生没有人需要的专家。 此外,不是根据近年来苏联的职业学校课程。 他们对通识教育科目比对专业科目更重视。 FZU是一项与正常工作日一致的时间研究。 在这种情况下,有90%的学生会学习该专业的技能,而普通教育中只有10%是可选的。
    1. mirag2
      mirag2 6二月2014 07:01
      +7
      至于养老金领取者,这是一个有趣而又不寻常的建议,也许有可能向他们学习一些专业的精妙之处,我认为他们的知识可以在编写任何手册和教具时使用。
      当然,Fzu太遥远了,有必要恢复诸如技术学校之类的东西。
      对于谁的钱,显然不是私人所有人,为此:
      最主要的是将企业从私营部门中撤出(就像现在正在建立的控股公司一样),并用国家资金开设专门学校。
      1. 评论已删除。
      2. 无形之中
        无形之中 6二月2014 08:13
        +29
        创建业务精英并不是无花果! 善有善报恶有恶报!
        还记得苏联时代的口号吗?
        并非所有人都被赋予成为科学家,领导者等的资格。 我的同班同学是一个恶作剧的C级学生(受过干扰),在职业学校毕业后担任电工。 他觉得自己像二流人吗? 是的,不是什么时候! 工人很自豪! 现在...问学生他想成为谁? 他不会回答电工,车工,冶金师...
        感觉就像我们的力量陷入了童年! 成为宇航员不是每个人的梦想。 但这不会被宇航员解决,律师或经济学家也无法解决。
        1. Canep
          Canep 6二月2014 09:19
          +9
          在工会的领导下,具有相关专业文凭的申请者出于竞争目的进入了学院。 有必要恢复该规则并将其返回给CPC学校。 恢复所有职业学校,并在那里教授相关且必要的专业:焊工,安装工,修整工,锁匠,车工,铣刀,质量控制部门负责人,而不是化妆师,美发师,室内设计师,PC操作员,会计师,秘书助理, .t.p
        2. Arberes
          Arberes 6二月2014 11:50
          +22
          Quote:看不见
          他觉得自己像二流人吗? 是的,不是什么时候! 工人很自豪! 现在...问学生他想成为谁? 他不会回答电工,车工,冶金师...

          我今天不想对任何事情发表评论,我很快就会工作(第二班),但是您的话语很亲切 无形之中 ,打我为生! hi
          你是绝对正确的! 让我给你一个我自己生活中的例子。 以我的车间为例,整个车间剩下两名机械修理工!!! 他们的年龄是退休前,有几个人是在“大队”中走来的-他们践踏了惨淡的一两年,只花了很少的薪水,就走了,别忘了把我的车间管理人员下地狱!
          但最重要的是,只有两名锁匠,最多由四名酋长掌管! 这是你他妈的...我在工作中有什么! 为了使一个新人能够在工作场所立足并吸收上一代人的经验,首先,您需要一个可忍受的薪水和一个机会来提高自己的资格,否则,这就是我前面所描述的恶性循环! 顺便说一下,在我使用CNC的网站上,同一张图片,已经有很多人已经变了,而且还很年轻!
          有必要提高劳动者的地位 然后我们将成功!
          如果无法回答某人,我提前表示歉意,这是工作!我会很晚回家。
          1. 评论已删除。
          2. 无形之中
            无形之中 6二月2014 12:51
            +4
            亲爱的阿尔伯斯!
            换班好!
            雕刻我们备件的供应商在机械锯上有一个工作狂,绰号为“ Malaya”。 你为什么这么认为? 他今年38岁...
            1. Arberes
              Arberes 6二月2014 13:55
              +6
              Quote:看不见
              换班好!

              THANK YOU!
              这是给你的。 我从三班倒回来一次,乘坐无轨电车,现在它启发了我。

              无轨电车的梦想。

              半空无轨电车,我的好朋友
              您是电线的人质,您的路线已概述!
              就像一条小船,在海浪中摇曳
              带我下班,向我歌唱。

              您的旧电动机很久很累!
              服务已有数十年之久,但是您看到了什么?
              只有一条尘土飞扬的路,让人发笑
              高温,寒冷,泥泞和泥泞-让所有人下地狱!

              我会告诉你,作为朋友,你不幸的兄弟
              我也已经在这条路线上徘徊了一百年!
              还是我们会决定并逃脱?
              没有痛苦就充满幸福的地方!

              好吧,你有什么要失去的,老实告诉我?
              电线的嗡嗡声沉闷吗? 车库维修?
              我们去夏威夷吧,他们在那里喝朗姆酒!
              那里海水轻轻溅起,吉他弦响起!

              大家都跑了! Letun ,谢谢您的讲话! 饮料
              1. 无形之中
                无形之中 6二月2014 18:20
                0
                天赋!!! 经您的许可复制。
          3. Letun
            Letun 6二月2014 13:07
            +10
            Quote:Arberes

            但最重要的是,只有两名锁匠,最多由四名酋长掌管! 这是你他妈的...我在工作中有什么!

            这里! 千真万确! 现在在我们的生产中,一个带有脚架的玩具-七个带勺子。 老板,经济学家,某种管理者,代表,老板以及各种各样的其他寄生虫。 他们无需为提高工人工资而感到高兴。 这些挂衣架只能塞满自己的口袋,这就是为什么我们的行业无法以合理的价格生产高质量的产品的原因,还有成千上万的免费送货器!
          4. Starina_hank
            Starina_hank 6二月2014 18:59
            +3
            对于那些不属于主题的人! 锁匠这个词是用大写字母拼写的,但不幸的是并非总是如此。 上帝主要提供了金手,并且渴望有薪工作。
            在几代人的连续性尚未中断的工厂中,他们很长时间以来都记得关于优质车床,铣床等的信息。 最主要的是专家有一个大写字母。
          5. 奇虾
            奇虾 8二月2014 19:07
            0
            到处都是这种情况。 所有者,通常是受过教育的律师或经济学家,根本不理解,但实际上,应向他支付多少牲畜的工资呢? 毕竟,他没有在有名望的大学学习,没有出国实习,他开着破旧的九岁……为什么他会赚钱? Nekhai的驼背驼背给了它们。 但是带秒表的控制器(上帝禁止,勤奋的工人再次跑上厕所)下地狱。
        3. parus2nik
          parus2nik 6二月2014 14:13
          +4
          联盟下的杜克(Duc)进行了宣传...还记得电影《那个别连杰夫》 ..由于行为不端,学生被送往一所职业学校...在那里,他无法抑制的精力指向了正确的方向..这部电影的主要思想是,工作行业是光荣的..现在..我们电影院里那个工人的形象是个醉汉,流浪汉,没有视角。
      3. Polovec
        Polovec 6二月2014 14:33
        +2
        必须将《刑事诉讼法》送回学校接受教育! 绝对! 此外,有必要为具有专业工作经验的申请人提供预算名额配额。 返回晚上训练。 我们的技术学校不见了。 这是一场灾难!
        实际生产基于中等技术教育!
        1. 无形之中
          无形之中 6二月2014 16:29
          +3
          我同意一切,除了...
          Quote:Polovec
          另外,有必要为有工作经验的申请人提供预算名额配额。

          没有。 没有任何预算的地方! 国家教育机构应提供免费教育。 一位私人商人想开一所大学! 让他获得执照,编写程序,证明他的受过良好教育是最好的选择!
          有那些愿意的,让他们付出。 但是,一个来自工农家庭的简单孩子呢? 还是他们完全平庸? 还是不值得接受高等教育? 是的,人才比“黄金”人才更多 愤怒 青年!
        2. 无形之中
          无形之中 6二月2014 16:29
          +1
          我同意一切,除了...
          Quote:Polovec
          另外,有必要为有工作经验的申请人提供预算名额配额。

          没有。 没有任何预算的地方! 国家教育机构应提供免费教育。 一位私人商人想开一所大学! 让他获得执照,编写程序,证明他的受过良好教育是最好的选择!
          有那些愿意的,让他们付出。 但是,一个来自工农家庭的简单孩子呢? 还是他们完全平庸? 还是不值得接受高等教育? 是的,人才比“黄金”人才更多 愤怒 青年!
      4. 评论已删除。
      5. 怀疑论者
        怀疑论者 6二月2014 17:03
        +2
        Quote:mirag2
        最主要的是将企业从私营部门撤出(这类似于现在正在建立的控股公司)


        但这是正确的答案。 该国大多数企业被骗子接管,骗子的计划仅是提取剩余(被动)收入。 说实话,骗子夺取了工厂,将所有可以出售的废金属寄出,出租了闲置的房屋。 你们都是食客,可以躺在炉子上。 在全国范围内,这很粗糙,但接近现实。 什么教育,什么专家?
        是! 有个别的所有者-但更常见的是例外。 如果国家决定组建资产阶级,那么有必要首先在竞争的基础上提高资产阶级,以便未来的主管当然可以创建自己的团队,那么,对合格人员的需求就会有所了解。 现在谁需要它?

        仅在州基础上,针对特定用途,特定应用和将来保证的付款方式进行培训。 或多或少是这样的。
        1. Starina_hank
          Starina_hank 6二月2014 19:12
          +3
          因此,在州的基础上,州需要拥有自己的产业,而不仅仅是石油和天然气的乳头。 必须有一个状态意志!
      6. Prosha
        Prosha 6二月2014 23:26
        +3
        在创造正常的工作条件和工资之前,甚至不要幻想年轻人会去工厂。 最好坐在温暖的办公室里的电脑前,而不是在温度为5-7摄氏度的车间冻结鼻涕,价格为15000-20000卢布。
    2. 李大爷
      李大爷 6二月2014 08:08
      +18
      FZU在战后去了那里学习,因为那里有食物和衣服。 他们是国家。 现在,谁将在私人贸易商中创建FZU? 利润是最重要的。 革命前,Savva Morozov拥有FZU类型的学校,并在那里培训工人。 而现在,他们的心态和“有效的经理人”不同,而不是企业高管。
      1. 阿斯加德
        阿斯加德 6二月2014 08:48
        +19
        动力需要改变...
        然后执行Alexey Volodin的建议。
        当他们决定在“人事”部门工作时,这毫无意义。
        为了说明这一点,我将举一个远离私人的例子(可以这么说,自“ Serdyukov”时代以来,他的生意一直在发展))))))谢谢克里姆林宫政治!
        在莫斯科地区的MINISTER级别(26岁)中,会见社会交往主要部门的负责人)Irina Plescheva。
        照片很新鲜,同志在早上振作起来)))))
        但这无助于该地区的经济...
        Shoigu助手中的那个女孩!!!帮助国防部长????
        fotset(Marinochka Kitaeva和厕所虾虎鱼))可点击...
        Kitaeva Marina顾问ShoiguKitaeva Marina顾问Shoigu

        他们是专业人士))))
        1. Canep
          Canep 6二月2014 09:09
          -5
          Shoigu味道很好。 这是在俄罗斯安排Maidan的原因吗? 现在想象自己在部长的位置。 一群工作人员正试图取悦您,他们找到了一个漂亮(可能是当下)的女孩来帮助您。 你的举动? 开除她,从而毁了她的生命? 并用一些旧的曲棍球棒或一个家伙代替它,以便每个人都认为它既无用又是变态? 即使他找到了她自己并把她带到事工,那也是他的权利。
          1. 阿斯加德
            阿斯加德 6二月2014 09:28
            +29
            Kozhugetovich的口味不是很好(我像从迪拜乘坐Marinochka的飞机一样飞过))))萨满祭司在他帮助摧毁苏联时应该从他那里拿走什么……(据我所记得)

            那不是我们在说的...
            斯大林说,工作人员决定一切!
            就是这样,昨天在TopVar上有一篇关于卡拉什尼科夫问题的经理,voryug和人事部门任命的“人员”的文章,这些人已经欺诈,并导致调查员在背后……以及在过渡期间购买的文凭(即使没有问题)窃))))
            这样的人是同一位顾问,他们自己任命,并且没有建立职业教育的体系,这不是必需的。
            现有的政府还没有建立任何东西,有必要对其进行修改,而不是强制任命权力机构……
            关于这篇演讲和post.saper))))
            1. 斯韦特兰娜
              斯韦特兰娜 6二月2014 09:58
              +5
              您一如既往的正确。 再好不过了。
            2. Canep
              Canep 6二月2014 10:49
              0
              Quote:Asgard
              当它帮助摧毁苏联...(据我所记得)

              这是Shoigu的最高纪录,达到91。
              1977-1978年 -克拉斯诺亚尔斯克(Promkhimstroy)信托管理人
              1978 - 1979 - 主人,信托部门负责人“Tuvinstroy”,Kyzyl(Tuva ASSR的首都)
              1979-1984 -阿钦斯克信托基金会“ Achinskalyuminstroy”高级工头,总工程师,SU-36建设部门负责人
              1984 - 1985 - Sayanogorsk Sayanaluminstroy Trust副主任
              1985 - 1986 - 信任“Sayantzhstroy”的经理,阿巴坎
              1986 - 1988 - Abakan信托经理“Abakanvagonstroy”
              1988 - 1989 - Abakan的阿巴坎CC苏共第二秘书
              1989 - 1990 - 克拉斯诺亚尔斯克克苏斯诺亚尔斯克区域委员会检查员
              1990 - 1991 - RSFSR莫斯科国家建筑和建筑委员会副主席
              1991,莫斯科俄罗斯救援队主席

              请告诉我他处于什么位置,以及他将如何以某种方式影响苏联的崩溃或维护。
              别让Shoigu独自一人,他是政府中唯一的商人,作为部长,他可以负担任何性别和年龄的助手。
              1. 阿斯加德
                阿斯加德 6二月2014 15:03
                +3
                gh,您错误地给了您一个加号)))
                好吧,可能有机会回答这个问题...
                Shoigu Sergey Kozhugetovich是梅森奖章的获得者-马耳他十字架....(那些“家伙”不像那样给十字架,它仍然是一个象征))))

                3年1993月XNUMX日,Sergei Shoigu向准备从宪法中“捍卫民主”的叶戈尔·盖达(Yegor Gaidar)发出了一千挺机枪。
                超过1000个单位紧急情况下的小型武器(AKS-74U带有弹药!)被分发给“民主捍卫者”之手……秋明州的罪犯。
                好吧,他们粉碎了人民,然后像牛一样把人民带走了……(关于被杀人数的数据已分类)。尽管人们知道...
                叶利钦将预备役的高级L-nta变成了将军(奇妙的职业))),而Shoigu并没有在军队服役一天……
                好吧,然后紧急情况部在黄金时段开着电视广告,一分钟要花100万美元...
                巴科夫(Barkov)在列宁斯基(Leninsky)上杀死了两名妇女,并在录像带上改变了位置,但司机却消失了,他对此感到惊讶。
                等等...完全是犯罪...
                1. Canep
                  Canep 6二月2014 15:29
                  0
                  让我提醒您,由于别洛维日斯卡娅三位一体的努力,苏联在1991年1993月不复存在。 您在这里谈论的是XNUMX年的事件。 那时没有工会。 +/-对我来说并不是特别有趣,请保留给您。
                2. 乌克兰爱国者
                  乌克兰爱国者 6二月2014 15:43
                  +1
                  100%。 但正如Vaf正确指出的那样,有了这样的陈述,您会在其他地方惊雷到您的头骨。 毕竟,Kozhugetovich对于本网站上的大多数人来说都是我们的。
            3. Starina_hank
              Starina_hank 6二月2014 19:20
              +1
              哪个领导者会接受或将比他更聪明的代理人?傻瓜星系不会自己打断。
          2. 我是俄罗斯人
            我是俄罗斯人 7二月2014 07:21
            +1
            Quote:Canep
            你的行为?


            开除你!
        2. Firstvanguard
          Firstvanguard 6二月2014 18:57
          +1
          动力需要改变...

          从一篇文章到另一篇文章,您拥有相同的歌曲。 这是咒语吗? 您经常要求更换政府,但是该怎么做呢? 在乌克兰情况如何? 你们提供麦丹吗?
      2. Arhj
        Arhj 6二月2014 08:58
        +6
        Quote:李叔叔
        私人贸易商中谁会创建FZU?

        拥有聪明领袖的大型企业已经与他们建立了职业学校,或者与国有企业积极合作。 例如,Pervouralsk钢铁厂。 但是它们很少,因为它确实很昂贵。 国有公司开设这种学校已有很长时间了。 以“ Sevmash”为例,吸引学生进入其职业学校并没有什么承诺。
        但这不是唯一的问题。 培训是市场。 吸引专家的企业必须对支持他的教育机构进行某些扣除。 我们免费提供专家。 因此,为了生存,学校和大学被迫不再专注于雇主,而是专注于消费者。 也就是说,他们准备学生愿意支付的那些专业。
        结果,第二位经理,每位第三位律师。
    3. AnaBat
      AnaBat 6二月2014 08:39
      +8
      我在国防行业工作了10多年。 年轻人不愿意去工厂,而当他们雇用商店时,主要问题是没有工作经验的年轻人。 这里最主要的是企业的支持。 培训,指导,最重要的是要引起年轻人的兴趣。 我们公司还以低利率分配住房贷款!
    4. 接口
      接口 6二月2014 09:26
      +5
      不幸的是,今天的职业学校是一所侮辱性的机构。
      +此外,为了完全消除5-10年内的人员短缺,这些手也必须忙于工作。
      为此,您每年至少需要建立500家企业,平均需要5000名工人。 到目前为止,我们大多数的蜡烛工厂都来自Rusnano,并且有大量的rb。 手〜25-100但仍然有工厂。 在那里,通常,一万个数字可以离开。
      该造船厂至少需要30万人来进行快速建造。 Severnaya Verf以前有40万个,现在不超过3个
      1. 评论已删除。
      2. atalef
        atalef 6二月2014 11:47
        -1
        Quote:接口
        不幸的是,今天的职业学校是一所侮辱性的机构。 +此外,为了完全消除5-10年内的人员短缺,这些手仍然需要工作

        在德国(不仅是),有必要对劳工活动进行许可,这样一来,如果没有工作许可,一个人根本就不能指望一份有价值的工作或相应的z-that。 该许可证仅在州考试和相关培训的基础上颁发。 \然后有执照的雇员(无论工程师还是勤奋的工人)都加入他的工会,并且该工会已经建立了(根据与工业部的劳动协议)最低工资。 特定类别工人的工资(小时)。 通常,工会的划分就像工人,技术员,初级工程师,工程师,雇员一样-雇主无权支付比工会规定少的工资(如果以加拿大为例,这是27美元(加拿大每小时-最低)。
        但是,没有许可证就不能加入工会,没有教育就没有许可证。 这就是保护合格专家的方式,但是那些没有学习的专家则没有通过考试-最低限度的要求,并且他们会在没有许可的情况下接纳您。
        这是世界运转的方式之一。
        1. 奇虾
          奇虾 8二月2014 19:19
          0
          抱歉,但是我们不住在加拿大...
    5. ddd1975
      ddd1975 6二月2014 13:08
      +4
      ……可悲的是,花了多长时间才说出“干部决定一切”。
    6. starshina78
      starshina78 6二月2014 19:22
      +2
      已经有一个类似主题的类似文章,我在评论中写道,如何为企业配备人员。 我在一家工厂工作,看到谁在工厂工作,谁来工作。在苏联时期,几乎每个大型工厂都有FZU(如评论的先前作者所写),后来的职业学校,培训中级专家的技术学校-硕士,大学训练有素的工程师,最重要的是,他必须在他所在的企业工作三年。 许多人下班后留下来,住公寓或对高薪感到满意。 在职业学校中,并非所有的专业都可以那样输入,他们查看的是学校证书中的成绩。 例如:钢铁制造商,apparatchik(原子生产)。 人们去了工厂1例如,在我的工厂:经过XNUMX年工作的特纳收到了一间公寓。 在屏幕上放映了多少故事片来促进劳动。 只要记住:“在Zarechnaya街上的春天”,“身高”,“大家庭”等等。 这些电影赞美了工人的劳动。 现在 ? 如果他们向工人展示,那将是一个半月,经理,艺术家和其他人也将受到青睐。
  2. Orakyl
    Orakyl 6二月2014 06:44
    +25
    用经典的语言,对提出的问题,我会回答:“基本沃森!” 工资水平为60-70卢布,包括住房,幼儿园,起重, 为激励人们创造基本条件。 然后人们将上学,他们将获得工作专业。
    1. atalef
      atalef 6二月2014 08:06
      +7
      引用:Orakyl
      用经典的语言,对提出的问题,我会回答:“基本沃森!” 工资水平为60-70卢布,包括住房,幼儿园,起重, 为激励人们创造基本条件。 然后人们将上学,他们将获得工作专业。

      是的,这只是一个很长的过程,不可能在这个级别上给年轻的专家薪水,这样的薪水只能由合格的专家来承担,而且从大学毕业(我不是在谈论工程师)这是一个很长的路要走,只是提高薪水而不提高生产率很简单加大货币供应量并推动通货膨胀,物价上涨将吞噬一切(我的意思是工资的增长),在欧洲和美国的行业中,生产率要高出许多倍-您必须在此基础上-提供薪水-您需要获得和回报-没有这个毫无疑问
      除了高素质的培训外,一位称职的高素质专家还将至少有10-15年的经验。 一切都非常困难,这是一个相互关联的问题的综合体,可以说回报,不仅雇主参与,工人本人也参与。
      通常,年轻人不上专业,这是整个世界的问题,例如,我们有一位优秀的电工,水喉匠和瓦工-他的收入与高级工程师的水平相符,有时甚至更高,但是同一位工人的生产率并不会随即流失-这是一位几乎完全独立的专家,他可以独立解决其管辖范围内的所有复杂任务,也不给所有这些超酷的特价产品以超值的价格,并且从他们那里获得回报是适当的
      1. Max otto
        Max otto 6二月2014 09:49
        +5
        Quote:atalef

        ...只是在不提高生产率的情况下提高工资只是在增加货币供应量和推高通胀,物价上涨会吞噬它(我的意思是提高工资)...

        这并非完全正确。 工人工资在成本价格中所占的比例通常为7-15%。 您可以在任何企业检查它。 因此,增加必要类别的工人的工资不会带来任何好处,但肯定会吸引人员。 您编写的其他所有内容均正确无误,但这是任何制作中的普遍真理。
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 6二月2014 12:34
          +5
          Quote:马克斯·奥托
          工人工资在成本价中的比例通常为7-15%

          事实是成本。 然后,零售连锁店将最终成本提高到我们在商店中看到的价格。 获得主要利润的是贸易,而不是制造商。 该系统是恶性的,如果不进行更改,我们将狡猾地滑入Bravura游行下的深渊。
          附言卢卡申卡(Lukashenka)竭尽所能地支持生产者,而贸易商并不喜欢他。
          1. 斯韦特兰娜
            斯韦特兰娜 6二月2014 13:50
            +1
            制造商有权并有机会建立自己的零售贸易网络,许多人这样做,从而为贸易体系带来竞争。 你以为所有的邪恶都在她里面是错误的。 当然,与创建自己的产品相比,交易更容易且问题更少。 但是,由于现有的税制和当前的官僚官僚机构,商人也很难过。
          2. Max otto
            Max otto 6二月2014 14:26
            -2
            交易网络与此无关。 甚至提高工资40%-这将反映在不超过1-3%的成本中,没人会注意到。 Lukashenka并没有对交易员施加压力,他使交易员变得文明-您要交易的产品必须具有证书并且必须安全,这就是他想要的一切,但它打击了小商店老板,大商店老板已经满足了所有条件并工作了很长时间。 他还压榨进口,对这个国家来说是正确的,但是当地生产商正在变成褐色(您需要以某种方式击败自己的人民,以便提高质量)。 卢卡申卡如何支持生产者是另一个轶事。 门框上的门框,但部长和政府部门是愚蠢的集体农民,您能从中得到什么? 在“ Baranovichidrev”上,您可以跟踪,您已经可以拍摄喜剧或悲喜剧。
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 6二月2014 16:19
              +5
              Quote:马克斯·奥托
              交易网络与此无关。

              在什么。 现在,制造商必须追逐商人,以减少货架上的空间。 然后回滚。 网络对商品不承担任何责任,延误再次由制造商承担。 尽管制造商以百分比表示,卖方和包装商较少,但事实并非如此。
              Quote:斯韦特兰娜
              制造商有权并有机会建立自己的零售贸易网络,

              几乎不真实。
              Quote:斯韦特兰娜
              客商也不甘。

              交易,我知道。 我破产了,现在我为叔叔工作。
              1. Max otto
                Max otto 6二月2014 16:44
                0
                引用:Ingvar 72
                现在制造商必须追随商人...

                推销员将追逐优质产品。 而且您不必制造坏货。 或您自己的零售网络,有很多选择。
                引用:Ingvar 72
                然后回滚。

                我们原则上不会考虑应予刑事惩罚的行为。
                引用:Ingvar 72
                而且尽管事实是制造商以百分比形式表示的卖方和包装商较少

                这是价格制定者的广泛活动领域,制造商具有所有优势。 因为贸易仅具有运输成本,并且制造商的想象力不受限制。
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 6二月2014 19:10
                  +1
                  Quote:马克斯·奥托
                  推销员将追逐优质产品

                  我将列出根据说谎的石头原理工作的网络,即根据合同,制造商必须合法地赎回其产品的货架-Pyaterochka,Posadskiy,Magnit,Perekrestok,欧尚,Lenta,O,Key。 这只是为了记忆。 而且只有大型网络。 也有一些竞争对手支付相同的议价价格。 网络,因为他们不会让您的产品出售。 当然,他们用信封付款,这似乎不合法,但对商人来说却是有利可图的。 并且要抓住它们几乎是不可能的,没有任何语料库。
                  Quote:马克斯·奥托
                  因为贸易仅具有运输成本,并且制造商的想象力不受限制。

                  麦克斯,您是新手,贸易商几乎没有运输成本,货物由制造商本人或中间人带入和布置。 而制造商的代表-销售商监视货物的状况。 hi
                2. Starina_hank
                  Starina_hank 6二月2014 19:31
                  0
                  交易者只为牟利而跑!
    2. DNX1970
      DNX1970 6二月2014 08:40
      +4
      高薪水和对未来的信心-再好不过了!
      1. Arhj
        Arhj 6二月2014 09:08
        +4
        Quote:DNX1970
        高薪水和对未来的信心-再好不过了!

        不仅仅。 现在,这里的许多工人所获得的不仅仅是办公室浮游生物(即浮游生物,而且不是高素质的专家)。 该行业的形象和声望也很重要。 如果州政府希望让高质量的工人参与信息工作(更容易进行广告宣传),那么它也必须工作。
    3. AnaBat
      AnaBat 6二月2014 08:48
      0
      如果您的薪水为60-70,那么生产成本将增加! 没有一个军事客户同意产品的高价;国家将赌注押在生产力的增长上。 它是从哪里来的,无需资金投入! 幼儿园从企业转移到城市所有! 有必要在企业创建专业学校!
      1. atalef
        atalef 6二月2014 08:58
        0
        Quote:AnaBat
        它从何而来,无需资金投入!

        当然有必要进行投资,但是这不能仅靠国家来克服-这是行不通的。 通常,在这种情况下,状态是相当不确定的。 作为一种状态。 官员可能会对提高生产率感兴趣,但无论如何,这不会影响他的薪水(我的意思是说,提高行业生产率0只有工厂所有者,私人所有者,如果这会影响他的皮肤和收入,其余的将不起作用,国有企业会吞噬当然,任何数量的钱都可以,因为国有企业不能破产,货币篮子也不会变得稀缺;它们当然可以破产,但随后它们又以纳税人为代价进行了一次又一次的重组。国家提供的服务不能比私有企业更有效-这是先验的,因为破产的Domokles剑没有挂在他们身上(即所有者拥有自己的面团的风险)。
        如果私人贸易商认为进行仲裁是有利可图的(私人贸易商,我指的是开放式股份制企业)-收入为重中之重,而没有提高劳动生产率,那么就不可能同时实现商品的竞争力和体面的工资(因此)。
      2. fennekRUS
        fennekRUS 6二月2014 09:55
        +7
        没有任何军事客户同意产品的高价-而且价格也不低。 您可以查看国家采购网站。 竞争不是通过“价格质量”的平衡来赢得的,而是协调员将获得多少“咬掉”价格。
      3. 兹登·兹洛
        兹登·兹洛 6二月2014 10:45
        +5
        呆了两年,在一家工厂工作了10万15千个,这有什么意义?
    4. fennekRUS
      fennekRUS 6二月2014 09:52
      +1
      享有优先购买权的住房(部分补偿费用),以及部门幼儿园。 人们将伸出援手,并在10年后将其“束缚”到他们的企业中。 那里的薪水将赶上经验……而离开也毫无意义。 所有英国..呃是在我们之前发明的。
    5. 金的
      金的 6二月2014 13:35
      +1
      引用:Orakyl
      用经典的语言,对提出的问题,我会回答:“基本沃森!” 工资水平为60-70卢布,包括住房,幼儿园,起重, 为激励人们创造基本条件。 然后人们将上学,他们将获得工作专业。

      我全力以赴,只是...谁来为今天狂野的资本主义的宴会买单?
  3. 李四
    李四 6二月2014 06:45
    +4
    如何用专业人才充实俄罗斯工业-按照苏联模式但以11年级为基础恢复中等职业教育(随着军事部门的引入,以及 追索权 ),不要忘记 “重大诱因”。在“金牛犊”时代,您还能如何吸引年轻人...
    1. 金的
      金的 6二月2014 13:40
      0
      Quote:名字
      如何用专业人才充实俄罗斯工业-按照苏联模式但以11年级为基础恢复中等职业教育(随着军事部门的引入,以及 追索权 ),不要忘记 “重大诱因”。在“金牛犊”时代,您还能如何吸引年轻人...

      然后有必要恢复苏联,时间是不同的。
    2. 评论已删除。
    3. atalef
      atalef 6二月2014 13:57
      -4
      Quote:名字
      以苏联模式为基础,以11年级为基础恢复中等职业教育


      苏联决不会也不会。
      让我们从一个事实开始,即教育要花钱,应该付钱
      教育机构应该培训这样水平的专家-他们将能够找到工作(就像他们解决了申请人的问题一样),然后是付款条件-如果教育过程中不必要的非核心科目过多,这将影响学习的费用(相同这不是一个很小的因素,高昂的价格只会吓跑学生)-因此,不必要的价格会自动消除。 同一行业的另一所学院将提供便宜的教育。
      下一阶段-考试应仅由国有企业进行,并由具有完全匿名的审查员的独立公司进行检查(根本不应该进行口试)
      好吧,现在我们要付款了,这所大学提供的教育水平越高(入学就越困难,因此只有那些在学校学习得很好的人才能入学)-这些大学获得最高的国家补贴,因此其中的教育价格是最低的。我会说这是象征性的(我的儿子必须在以色列最好的大学学习-他们每年必须支付3.5吨美元(通常是一分钱),但由于他向军队学习,所以我们根本不付钱。(但是要获得这种奖学金,您必须完成几乎是一枚银牌-按照苏联的标准)一切都受到管制,三年级的好学生都被邀请在领先的公司工作-只要来,就可以同意,我们将为您支付一切费用,z表示,只要您方便,工作时间,就可以和我们在一起)-而您说的是资本主义-并非一切都那么糟糕
      在等级较低的机构中,几乎接受每个人接受培训的机构,价格都会大幅上涨(这意味着-未上学-付费)
      好吧,当然,最杰出的-奖学金。
      所以总的来说,我们有。 市场监管和申请人完全了解去哪里学习,谁在需求。
      那么,那么-一切都在您手中。
      1. Max otto
        Max otto 6二月2014 16:52
        +1
        Quote:atalef

        让我们从这样的事实开始:教育要花钱,应该得到报酬...
        ...我的儿子要努力学习 大学 以色列...

        您对此一点不了解。 当然,我为您的儿子感到高兴,但在俄罗斯有领导的人,甚至超出了必要。 眨眼
        没有人可以动手。 我100500%确保具有5-6年级工作经验的宽口径(金属加工)车工或机器操作员会冷静地进入任何成功的工厂,并会立即被接受,薪水(当然不是2-3个月后立即)企业主要专家的水平(我当然夸大了,但是可以肯定的是,与他们之间的差距不会很大)。 这是在白俄罗斯,在俄罗斯,这些专家的问题更加严峻。
  4. Normman
    Normman 6二月2014 06:56
    +13
    苏联的思想理论-劳动荣耀! 当前的俄罗斯宪法否认意识形态,它允许媒体和第五专栏在社会上形成思想-就像工人是失败者一样。 最新的民意调查都表明,新一代希望成为银行家,经济学家和官员。 在生产中,一半以上是养老金领取者! 也许是时候改变宪法了?
    1. rodiy2007
      rodiy2007 6二月2014 08:02
      +2
      我完全同意必须改变对工作专业的看法。 仅靠财政激励措施是不够的,如果我可以这么说,请在宣传,引入各种社会效益和好处的帮助下提高财政激励措施。
      1. atalef
        atalef 6二月2014 09:09
        +5
        引用:rodiy2007
        如果可以说的话,请在宣传,各种社会福利的引入和帮助下提高他们。

        没有好处,只有付款。 我非常了解。 我与来自RAO EU的同事进行了交流。 即使薪水不菲,您也找不到优秀的专家。 以来达到专家水平是几年又几年的事情。 这不仅是个人劳动者的意识,而且是普遍的普遍气氛,不是由一个或另一位总统的声明所造成的。 这是一个过程,显然没有人对此感兴趣。 石油流动,服务员的海洋---有东西可以塞住洞,但是钱用光了。 重建非常困难
        1. maks702
          maks702 6二月2014 11:42
          0
          您认为好的专家应该赚多少钱? 在苏联时期,我个人认识两位电力工程专家,他们在联盟附近奔波,安装变压器和其他东西(我父亲在工厂工作)Duc,我父亲在第7类电工中的收入为220-230,而他们为1200 1500是的,加上发射器和损坏物,所以想想现在这个水平的专家应该赚多少钱,我认为是从500卢布..有人付给那种勤奋的钱吗? 我没有听到..但会计师,经理和其他金属丝一直。
          1. 评论已删除。
          2. atalef
            atalef 6二月2014 15:48
            0
            Quote:max702
            一个好的专家应该赚多少钱? 金额请..

            通常,这取决于您居住的国家/地区。 我们有一位3吨以上的电工
            Quote:max702
            七年级电工的德父亲赢得了7-220

            第七类电工(也许您只是忘记了)从未发生。 最大第六和第五公差组(7V以上)
            Quote:max702
            他们是1200-1500是,加上发射器和损坏,所以估计现在有多少

            1987年,在实践中(他们在巴拉诺维奇建造了雷达),我每月收到550-630
            1. Starina_hank
              Starina_hank 6二月2014 19:57
              0
              第七类是会计游戏。 在附近的工厂,也有第8类。 这是要付钱给人们。 现在,没有5-6年级以下的锁匠tk。 3-4,这不像养家糊口,你可以自己伸展腿。
    2. atalef
      atalef 6二月2014 09:05
      -5
      Quote:Normman
      苏联的意识形态论-劳动的光荣。

      笑-进一步

      Quote:Normman
      当前的俄罗斯宪法否认意识形态,这使媒体和第五专栏有可能在社会中形成思想-就像工人是失败者一样

      当然,为什么不经常以自己不工作的罪魁祸首
      Quote:Normman
      最近的所有民意调查都表明,新一代希望成为银行家,经济学家,官员

      人们知道,只有在那里,您才能轻松赚钱。 一般来说,民意调查是愚蠢的事情。 问我我想成为谁,我也会回答,但我很满足于当一名电气工程师。 谁准备成为金融家,医生。 律师-我的意思是成功。 ---学习。 学习和工作-工作和提高。 是那个问题吗?
      Quote:Normman
      在生产中,一半以上是养老金领取者! 也许是时候改变宪法了?

      *写每个人必须是工人是什么? 某种愚蠢
      1. Normman
        Normman 6二月2014 12:51
        0
        “法官的”长袍不会挤吗?

        *让每个人都必须当工人吗? 某种愚蠢”

        他想出了办法,并给出了自己的评估:)
  5. 谢尔盖·163
    谢尔盖·163 6二月2014 07:01
    +4
    这当然是全部! 但是私人商人宁愿窒息,也不愿向熟练工人支付高(官方)工资。 私人贸易商的利润取决于销售,因此,先生们经理在薪水方面将永远领先。 当没有销售时,让工人继续生产是无利可图的(最好是坐在家里,最好是自费)。 另外,私人商人想要雇用更多的来宾工人进行生产,并从中聘请合格的人员(以减少工资并降低劳动力市场的工资),但这仍然是不利的。
    1. Orakyl
      Orakyl 6二月2014 07:11
      +1
      为了恢复我们行业的生产能力,更不用说国防工业,订单数量比建议数量大很多倍! 我们自己的Kulibins的创新技术必须引入生产中,而不是通过Internet引入。 石油美元应该朝这个方向发展,而不是建立由美国政府债券组成的虚拟储备基金,其价格“在市场交易日中不计其数”!
    2. atalef
      atalef 6二月2014 09:15
      -4
      Quote:谢尔盖163
      这当然是全部! 但是私人商人宁愿窒息,也不愿向熟练工人支付高(官方)工资。

      我从根本上不同意你。 感谢上帝,我已经在资本主义中生活了20年。 是的,私人交易员会聘请优秀的专家以及如何聘请。 因为他们带来金钱-他们的整个生意不会消亡。 必须保持平衡-在任何情况下,来自专家的收入必须以薪金和条件的形式超过对专家的投资,如果不是这种情况,任何企业都会丧命。

      Quote:谢尔盖163
      私人贸易商的利润取决于销售,因此先生们经理在薪水方面将永远领先

      总的来说,经理就是经理,工程师就是经理,为什么他们的收入要比工人少? 好了,好卖家也不容易-因此,我们不必谈论经理这个词本身,而是要谈论每个人在他们所处位置的有效性
      Quote:谢尔盖163
      另外,私人商人想要招募更多的来宾工人进行生产,并从中聘请合格的人员(以减少工资并降低劳动力市场的工资),但他仍然不擅长

      而且这不可能发生-橙色不会在白杨上生长。
      1. Prosha
        Prosha 8二月2014 12:02
        +1
        atalef
        是的,私人交易员会聘请优秀的专家,甚至是kakk。 他们带来金钱-他们的整个生意不会消亡

        正是这样的结论,对生产管理的中下层来说是正确的,“所有者”不在乎您如何满足他的要求,他需要结果和货物的输出,而且没有人工作不会打扰他,同一生产投入而不是他用自己的钱建立或继承它(而且容易获得的一切也不是很有价值,它的来去去去...
  6. Nitarius
    Nitarius 6二月2014 07:15
    +1
    如果我们亲爱的寡头们不了解整个国家的军事潜力,那就取决于他们的未来资本。 如果其他“朋友”来了,那么他们将承担90年代艰苦卓绝的工作所承受的一切。
    寡头必须意识到他们不愿喂食他们的军队-他们将喂食欧洲或美洲的霍莫塞克斯!
    1. 李四
      李四 6二月2014 08:32
      +4
      俄罗斯寡头们不会理解(他们不需要!)因为拥有数十亿美元并将其放置在国外,他们抱怨西方国家缺乏对俄罗斯经济的投资...
    2. 格林伍德
      格林伍德 6二月2014 08:48
      +3
      你是一个天真的人。 我们的寡头们将所有动产和不动产保留在山上。 因此,即使最热心的爱国者在俄罗斯上台,他也将无能为力。 来自瑞士银行的数十亿美元和来自迈阿密的别墅都无法被掠夺。
      1. 金的
        金的 6二月2014 13:44
        +2
        Quote:格林伍德
        你是一个天真的人。 我们的寡头们将所有动产和不动产保留在山上。 因此,即使最热心的爱国者在俄罗斯上台,他也将无能为力。 来自瑞士银行的数十亿美元和来自迈阿密的别墅都无法被掠夺。

        好吧,多少钱? 如果有愿望,一位受人尊敬的公民来到逃脱的寡头,并说,他偷走了2亿美元的回报。 第一个将发送,我们将与一个家庭,一只猫和一只仓鼠一起剪掉,其余的将给。 您只需要订购。
    3. atalef
      atalef 6二月2014 09:18
      0
      Quote:Nitarius
      如果我们亲爱的寡头不了解-他们的未来取决于整个国家的军事潜力


      一切都不取决于军事潜力(通常不包括虚拟安全性),军工联合体将吞噬任何金钱而没有任何回报。
      韩国不是您的榜样吗?
      Quote:Nitarius
      如果其他“朋友”来了,那么他们将承担90年代辛苦劳作的一切

      看来他们抱着奶奶在枕头下。 为了从他们那里赚钱,您不必长时间去任何地方。 IMH钱早在西方
      Quote:Nitarius
      寡头必须认识到-不想养活自己的军队-他们将养活来自欧洲或美国的HOMOSEKS

      扎绳
    4. Starina_hank
      Starina_hank 6二月2014 20:19
      +1
      aligarhs的钱在那里,那里是他们的家园。
  7. 钴
    6二月2014 07:23
    +4
    很少有专家会接受高质量的培训,因为必须教他们在最现代化的设备上工作。 旧机器无法提高工业潜力。 问题是谁来装备职业学校(FZU),如何以及以什么方式装备等等。 现代化的设备,并会找到可以教年轻人有效地工作的大师级老师。 个人生活的一个例子。 我在理工学院学习。 我的宿舍邻居在汽车运输学院学习。 他是黎巴嫩人。 那时他已经说过,在1996-98年间,在黎巴嫩,我们的道路工程教育被引用的很低,因为我们被教导要了解过时的设备和运输单位。 他之所以向我们学习,仅仅是因为这个家庭并不富裕,国家为他支付了额外的学费。
  8. 仙人掌
    仙人掌 6二月2014 07:30
    +13
    顺便说一下,关于工资:

    7 000擦。
    零件和设备测试仪
    到BPO进度
    需求
    工作经验:任意。
    条款
    根据俄罗斯联邦《劳动法》的规定在雇主领土上全职工作
    乌法
    3月XNUMX日c rosrabota.ru植物“进步”

    谁会为这样的薪水工作? 一个住在下一季度的领取养老金的人,以免不花600-1000卢布/月在路上? 你看不到繁荣...
    1. rodiy2007
      rodiy2007 6二月2014 08:06
      +3
      是的……俗话说:“没有评论。”
      1. AnaBat
        AnaBat 6二月2014 11:22
        0
        零件和设备的测试人员是不需要特殊知识的专业,该工作通常是可转移的,并且在产品测试期间与产品的控制相关联(简而言之,请遵循设备并按下按钮)。 我们的年轻人在那里做兼职。 薪水应该主要取决于职业的复杂性,而不是每个人都给60-70! 而且在该地区,工资真的很低,不像莫斯科! 简而言之,每个企业,以及现在大多数开放式股份制公司,都自己摆脱困境,为了提高工资,他们拧紧螺丝,试图提高生产率。
        1. 金的
          金的 6二月2014 13:45
          +3
          但是,就最低工资而言,一个人应该过上正常的生活,而不是为了维持生计!
          1. atalef
            atalef 6二月2014 16:06
            +1
            Quote:奥里克
            但是,一个人必须以最低工资生活正常,

            不,这是不对的,他们无法正常生活在最低工资标准下的任何地方(尽管这意味着正常)-如果正常-就正常而言-努力工作,学习,改善的意义毕竟已经是正常的
          2. 评论已删除。
  9. DZ_98_B
    DZ_98_B 6二月2014 07:43
    +7
    工资可能是主要问题。 体面的薪水和以人为本的态度将为任何企业提供专业人才!董事的薪水比工人的薪水高数十倍甚至数百倍,而国有企业就是如此。 前一年,普京在致杜马(Duma)致政府的信中说,有必要在总干事比工人多几倍的时候停止这种做法。 国家杜马通过了一项关于“金色降落伞”的法律。降落伞的最高工资不得超过被解雇董事的50 .....所有部队都被从工人手中挤出,薪水不菲。 在大城市,是否有机会或多或少地找到体面的收入。 然后在小城镇和乡村中就完全没有这个机会了。 优秀的专业人士收入不到12-15卢布,对人的态度如何? 工人是奴隶!!!! 每个可以学习并尝试摆脱职业的人。
  10. 仙人掌
    仙人掌 6二月2014 07:44
    +7
    Zvezda船厂制造了七起刑事案件的船舶
    6年2014月07日,31:XNUMX [“ Argumenty.ru”]
    Zvezda船厂制造了七起刑事案件的船舶

    在执行国家合同期间,在卡梅尔(Bolshoy Kamen)的兹维兹达(Zvezda)工厂修理军舰,造成的损失超过1亿卢布,发生了XNUMX起欺诈性刑事案件和上千份文件。
    更远的森林-更多的柴火 负
  11. 老火箭人
    老火箭人 6二月2014 07:45
    +8
    任何“私人交易者”都不了解任何东西,任何“生意”的基础都是利润,没有一个寡头会错过非生产成本,没有“压力”会有所帮助。
    只有国家才能并且应该投资这项业务,有必要从大型国防企业的教育机构入手,获得国家的强制性资金,为非居民提供的旅馆以及从其他人那里获得一定比例的代金券培训。具有法律上正式规定的“学生”义务在国有企业工作一段时间的企业,同时保证毕业生在其专业中就业。
  12. DiViZ
    DiViZ 6二月2014 08:16
    0
    为了参加优秀考试的学生..我们知道,只有卢旺达语专业的达吉人学习..在卢克石油公司,学校中有5个按职业划分的名额被记录下来,他们知道。
  13. SAAG
    SAAG 6二月2014 08:16
    +2
    教育,薪水这当然是正确的,只是他们不会向初学者支付高薪,他们不会在任何地方支付薪水,而且永远都不会,一切都取决于经验,但这只是整体情况的一部分,在工会中,有时因为成为工人是有利的,因为意识形态上的国家和物质支持集中在工人阶级上,这是一切保留的基础,现在不存在了,在改变制度之前也没有这样的愿望去找工人
  14. Vanya Sevdonym
    Vanya Sevdonym 6二月2014 08:28
    +1
    如何为国防工业填充和创建FZU! 这意味着:我们解雇Rogozin并将其送给FZU的负责人,例如图拉。 所有“成功的经理”也是如此。
  15. 亚历克斯
    亚历克斯 6二月2014 08:39
    +5
    一篇非常相关的文章:军工联合企业的合格人员情况简直是灾难性的。年轻专家的培训水平实在是令人望而却步。几乎没有人可以分享经验,几乎没有老工人。我该怎么办?我认为您仍然可以尝试通过高薪来吸引他们。老专家,因为他们什么都没去。 我本人已经在一家国防企业工作了15年以上,而且我知道我以前的大多数同事(尚未退休)倾向于从事低薪工作,这些工作由警卫,看门人在市场上销售,其中许多人很乐意回到生产,如果他们得到了体面的薪水,但是高薪的年轻人不能被引诱到工厂,当然,这里不能得到国家的支持,有必要提高工厂的工作声望,这只能在社会计划的帮助下完成,就像在美国那样。苏联:我知道现在根本不可能提供这么大的社会福利,但是可以做些事情,例如优惠抵押条件,提供宿舍,提供儿童机构的场所等。 如果他们真的想复兴这个行业,这就是我们政府需要关注的问题。
    1. Nayhas
      Nayhas 6二月2014 15:21
      +1
      Quote:Ralex
      必须提高在工厂工作的声望,这只能在社会计划的帮助下完成,就像苏联那样。

      哪一个呢? 只能通过工作条件来提高声望。 国家在这里无能为力,没有社会服务。 广告将无法保存。 一个年轻人应该明白,在工厂找到一份工作要比在保安员或销售助理中工作更好。 因此,他们想吐口水,主要是金钱...
      1. Prosha
        Prosha 8二月2014 12:42
        0
        而且您需要进行解释性工作,必须得到材料包子的确认,即在生产过程中,您会在一定时期内收到某些东西,并获得正确的回报:是加薪,买房还是以各种福利购买等等。甚至在这家企业工作时提供公寓出租,然后可能会有人感兴趣,但是鉴于此,企业必须有基本的工作和休息条件,而不是在我的商店里。(((
  16. 阿尔托纳
    阿尔托纳 6二月2014 08:41
    0
    引用:Vanya sevdonim
    如何为国防工业填充和创建FZU! 这意味着:我们解雇Rogozin并将其送给FZU的负责人,例如图拉。 所有“成功的经理”也是如此。

    ------------------------------------
    这项工作应该是系统性的……一大堆没有良好运作系统的专家将无法提供任何东西……国家仍然不了解这一点,并认为只要推动财政就可以解决一切,这是错误的……教育机构应该拥有生产基地在卡卢加,这种教育机构开始独立建立,一个大型的工业集群需要一批合格的现代工人和专家...
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 6二月2014 12:42
      +3
      Quote:阿尔托纳
      大型产业集群

      这是集群吗? 我不会拒绝,但是这些话已经使电视厌烦了。 Rossiya24- 索契集群之间的物流运输...FOR-DOL-BA-LEE。
  17. morpogr
    morpogr 6二月2014 08:48
    +8
    我想举一个例子,从9年级开始,他们决定将长者送到大学,以便他不接受为期两年的考试培训,但他接受了职业和教育;他们选择了通讯学院,因为他们的网站能胜任地解释了一切。但是,最有趣的是,“三星”和“西门子”公司与这所大学的合作非常紧密,即他们在设备上进行了现代化的工作培训,将学生带到了企业实习,并在大学毕业后得到了最好的成绩。外国人并没有重新发明轮子,而是在苏联的职业技术教育中发挥了最好的作用,将学校和技术学校分配给特定行业。
  18. 是猛犸象
    是猛犸象 6二月2014 08:57
    +3
    可惜的是,A。Volodin这次写了一篇天真的文章:一位董事付给工人的钱要比他本人多或相同。 展现这个奇迹。为此,向董事们收取“生活大师”的酬劳,以便他们尽可能少地支付其余的钱。当然,您可以“梦见”高级特纳或锁匠,但他们的原则是-通过多给一千个来引诱另一家企业。 要聘用高级工人需要一年甚至五年以上的时间(顺便说一句,工程师也是,一个人还不够)。 而且,为新手付费最好不要一年。 只有一种出路-状态。 相反,功率从这些问题中消除了。 看看最低工资和最低生活工资的对应关系和大小就够了,虽然很困难,但是在苏联,工人的声望得到了提高-既有卢布,也有荣誉。 谁记得,记得谁曾在职业学校学习,但您仍然必须重新开始。 步骤之一是从学校传授职业知识。 我记得在60年代,毕业生已经获得了真正的成绩。 没错,这是因为在11年级,工厂里的学生比学校里的学生多。
    理想情况下,我只会回归到苏联价值观。
    Quote:Asgard
    动力需要改变...
    .
    1. 沃洛金
      6二月2014 12:59
      +7
      付给工人比他自己多的董事。 或相同金额。
      您在文章的哪里找到它? 这并不是说焊工Vasya的收入和导演Vasil'vanich的工资一样多(这是客观的废话,也是完全的乌托邦),而是没有20-30倍的差距,第一个是20,第二个是600万。 在所谓的发达国家,工人和管理人员的收入差距是4-5倍(这是公司法规定的限制)。 如果我们想将自己定位为发达国家(至少有一天),那么就必须减少收入差异(在立法层面上)。 这是另一回事-“拥有”者中的谁今天将允许它……这(包括)显然既是本文的幼稚又是行业中可悲的局面。
      1. atalef
        atalef 6二月2014 13:22
        +2
        引用:Volodin
        在所谓的发达国家,工人和管理人员的收入差距是4-5倍(这是公司法规定的限制)。

        我绝对同意你的看法
      2. 评论已删除。
      3. 是猛犸象
        是猛犸象 6二月2014 16:46
        +4
        引用:Volodin
        您在文章的哪里找到它? 这与焊工Vasya的收益不及Vasylvanych的主管一样(这是客观的废话,也是完全的乌托邦)

        这不在您的文章中。 对不起,在现代情况下,我把您的想法带到了荒谬的境地,事实是,在许多工业企业中,管理层本身并不反对向合格的员工支付按俄罗斯平均水平相当不错的薪水。“。我仍然记得焊工Vasya可以 比导演Vasil'vanich还要多。
        我之所以称其为“天真”,是因为我认为在当前的制度下没有任何条件可以使劳动成果得到更平均的分配,政府和整个当局都无所作为,也不打算朝这个方向做任何事情。 因此,“必须改变力量……” 微笑
        真诚。
  19. 灰色43
    灰色43 6二月2014 09:02
    +2
    主要工业中心没有专家,可以肯定的是他们在附近地区,但是没有良好的运转和生活机制
  20. 格林伍德
    格林伍德 6二月2014 09:03
    +3
    俄罗斯缺乏人员的主要问题是工资甚至还不低(在许多工厂,我知道他们的工资很高),也不缺少技术学校和大学。 俄罗斯工人阶级的主要问题是该国缺乏工人阶级的声望。 想象一下,在前同学的一次会议上,您说您是一名电工或焊工,或者只是一名普通专家,但是在工厂的某个部门工作的专业却被您赞赏和尊重,您被认为是优秀专家,等等。您的同学会立即看到讽刺,嘲笑,并轻视他人(我主要是在谈论80年代后期至90年代初的世代)。 如果早些时候在苏联进行工人阶级的宣传是在州一级进行的,则新闻,报纸,杂志,电影中都以此夸耀了工人的功劳,在歌曲中唱歌,等等。现在,在公众眼中,成为工人是失败的... 在现代俄罗斯,通过西方电影和我们腐败的大众媒体的努力,树立了办公室浮游生物,有效的经理,律师等的形象。 因此,大量的申请者涌入并为下一位经济学家,律师,广告经理等学习。 每个人都想坐在办公室里的电脑前,什么都不做,却能得到50到100万的薪水。 索布斯诺(Sobsno)是莫斯科居民的重要组成部分,我们在该国大多数公司的总部都在此地工作。 年轻人的心态正是建立在这样的基础上:“我宁愿少一点,但坐在社交网络上的计算机上并假装呆板,而不是花很多钱在工厂的某个地方把坚果包起来;这是薄煎饼,在我的故乡Muhoska坐着他们从电脑上给我很少的钱,我去莫斯科,他们说他们支付得很好;不,在莫斯科,一切都很昂贵,也不能很好地工作,我会越过山顶,住在那里很好,但是这个国家很烂,等等。等等”。
  21. Farvil
    Farvil 6二月2014 09:03
    0
    https://www.youtube.com/watch?v=6bxtyGTedEo Делягин в это видео расставил всё по полочкам.
  22. Sanyht
    Sanyht 6二月2014 09:08
    +4
    国防工业中的主要问题是病态滑翔机对薪水的贪婪……如果您在美国支付的工资少于黑人,则会获得失业救济,因此渴望为国家的美好而努力。
  23. DZ_98_B
    DZ_98_B 6二月2014 09:50
    +7
    德国董事的薪水不能高于生产中的四个最低工资,例如,清洁女工弗劳·格蕾琴(Frau Gretchen)可获得2000欧元,董事的薪水为2000 * 4 = 8000。 你想得到更多吗? 提高员工薪水。 俄罗斯工人的劳动生产率远远没有提高。 看开始时的照片。 机器大约有60年的历史了。 似乎是1K62或1A62。 顶部加橡胶以减少盒子噪音。 如何提高生产率? 此外,这些机器非常好,而且还提高了生产率和成本。 你当然看过卡车吗? 运载能力和速度相同,卡车的品牌与美国或欧洲的卡车几乎相同,我们可能在路上看到了“业务”货运公司的“ Mercy”卡车。 他们的每日行驶里程为900公里。 薪水25000-30000卢布。 美国人的行驶里程不超过600公里,工资为4000-6000美元。 我在互联网上看过电影《阿拉斯加的冰路》,所以那里的长期薪水是25000 -35000美元,它们用于石油生产,在世界范围内石油的成本似乎是相同的。
    1. 辛巴达
      辛巴达 6二月2014 11:21
      +2
      此外,还应注意技术专家与各种会计师供应商之间的收入差异。 准确的收入! 然后,工人不知道如何维持生计(这是一个试验工厂),总会计师在塞浦路斯购买了一座别墅。 谁想当工人,但总会计师...
  24. konvalval
    konvalval 6二月2014 10:45
    +1
    改变总理和教育部长的答案很简单。
  25. ivanych47
    ivanych47 6二月2014 11:07
    +1
    今天,几乎所有的高中毕业生都上大学。 我们不会讨论这类学生的培训水平。 但是这种教育的用途是什么,实际上几乎每个人都知道。 在同一时间 职业教育体系遭到破坏。 高技术工人停止进入企业。 结果,导弹坠落,熟练工人严重短缺。 迫切需要恢复RU职业学校类型的中等教育机构。
  26. 爱宝
    爱宝 6二月2014 11:08
    +2
    我们是否需要这些同样的工人-专业人士-专家?有命令,我们正在迅速寻找我们收集大笔钱,我们保证,没有时间学习估算以掌握目标,工资已经交出,分散自己了...对于人们来说,今天他是一名焊工,明天是石材制造商之后的吊索,这将是永远不可能的出路。
  27. calocha
    calocha 6二月2014 11:11
    +1
    职业学校需要复兴!
  28. 贝内·瓦莱特
    贝内·瓦莱特 6二月2014 11:37
    +1
    先生们,我认为权力的真正愿望是改变某些东西,而不是写意图!
    如果有一个真正的愿望,而不是等等……以上所有问题都将由他们自己解决(当然不是立即,而是很快)。
    一个简单的例子:对于石油和天然气行业的一个正在工作的专业(我不是在谈论工程师和技术人员),有一个6-9人的工作队列竞争,我本人真的看到了。 他们被选中,分别在2-3个月的试用期内授课,没有问题! 那些。 如果您确实需要...,那么一切都会进行。

    实际上,任何人都不需要军事工业综合体,这就是态度! 他们被任命为领导,所以“他们的孩子将被重新分配到记录中,”没有义务也没有责任。
    声望不是通过言语而是通过真实的事物来提高:领导者,而不是临时工,所有人的薪水,担保,社会待遇的稳定性等。
  29. fktrcfylhn61
    fktrcfylhn61 6二月2014 11:39
    +3
    改变总理和教育部长的答案很简单。

    改变所有人的头脑! 因为鱼从头上腐烂了! 下面的人,让他们完整地完成他们的工作描述,这不是出于良心,而是出于恐惧! 然后他们就偷了! 所有掌权者必须在额头上或在其位置上跨越七个!
    1. 格林伍德
      格林伍德 6二月2014 16:25
      +1
      Quote:fktrcfylhn61
      改变所有人的头脑!

      Quote:fktrcfylhn61
      改变总理和教育部长的答案很简单。
      自相矛盾。 谁在我们的头上? 是的,普京。 因此,当然,他必须与梅德韦杰夫和正在偷窃的整个EdRa一起被撤职。
      1. SRC P-15
        SRC P-15 6二月2014 17:49
        +1
        Quote:格林伍德
        自相矛盾。 谁在我们的头上? 是的,普京。 因此,当然,他必须与梅德韦杰夫和正在偷窃的整个EdRa一起被撤职。

        在他的位置上,可能是你吗? 所有辛勤工作的人将立即获得主任的薪水。 这就是普京,如果企业的主管当场是国王和上帝,并分配自己的薪水。 与文明国家一样,在这里我们需要有关工资的法律。 但是我们不能等待这样的法律,因为我们的代表削减其所处分支机构没有任何利润。 普京受到命令,将无法执行这项任务,他仍然缺乏机会,自由派人士的反对太大。 在我们结束狂放的资本主义时期之前,该国将没有秩序。 一切都只能通过斯大林的方法来消除,但是恐怕那一半的人口将不得不被枪杀。 国家。
  30. sinukvl
    sinukvl 6二月2014 11:49
    +1
    怎么为了获取和阅读1925年至1953年这段时期的历史文献,有关斯大林领导下如何根据当时的发展来发展高等和中等专业教育,并提高当下的现状,而不是愚蠢地复制国家体系,该体系的主要目的是培训非高素质的专家,和中产阶级的表演者。
    1. atalef
      atalef 6二月2014 11:58
      -1
      Quote:sinukvl
      关于斯大林领导下如何发展高等和中等专业教育,以及如何利用我们当时的发展来提高现在的水平

      职业学校,尤其是技术学校,简直是绝对不必要的科目。 好吧,问我为什么是电气技术员(高级分子生物学,工业技术,有机和无机化学,生物学,政治经济学)-我的活动(例如已经有30年了)中有很多绝对不需要的物品(例如)永远不会,并且如果需要,找到专业专家也没有问题。 但与此同时,还有TOE,电力供应,电机,变压器等物体。 自动化,电力驱动-普通工程师几乎每天都需要的-数量不足
      苏联的教育竭尽所能地提供一切-那样行不通。 事实证明一切都一样。 但实际上,该公司没有人重新教授一切。
      有必要根据个人资料培训专家,不要被不必要的事情分散注意力。
      再举一个例子,我看到了什么样的工程师(他们没有研究政治经济学,材料强度,化学),但是三个月后,他们平静地独立工作并进行项目。
      你怎么解释?
      1. Starina_hank
        Starina_hank 6二月2014 20:51
        0
        有一些道理,但是技术学校不是训练工程师,而是训练技术员。 工程师在大学中接受过培训,工程师只需要广泛的知识,但同时也有技术机构:苏联共产党的历史,马克思列宁主义的哲学,政治经济学在某种程度上被夸大了。
  31. 灰色43
    灰色43 6二月2014 11:51
    +1
    关于国防工业该说些什么,即使是为房屋存货服务,也没有好的电工和锁匠
  32. 索契
    索契 6二月2014 11:55
    +2
    从破烂到富裕-这是我们今天的寡头阶级。 他们只关心炫耀,而现在,现在,这里,它们都是企业的汁液。 明天,即使草没有长出,他们也会把生意卖到极限,然后倒在山上。 关心他的生意和他的祖国利益的所有者必须仍然得到培养和教育。 我认为这是第二代或第三代,以前没有,只有孤立的情节。 因此,所有这些程序都是空到空的。
  33. 尤里雅。
    尤里雅。 6二月2014 12:00
    +1
    人员当然是复杂的任务。 如果我们已经在谈论普遍短缺,那么这将成为一个国家问题。 许多人认为,我们在经济领域的政府是更多的观察员,即无需等待任何组织行动。 来的年轻人绝对是惰性的。 显然是我们当前的教育和媒体工作的结果。 在15年的工作中,尽管有15个人来了,但我们的团队仍然留有XNUMX个人。 当然,专业(仪器锁匠)需要特别的知识(在我们这个时代,可能在任何地方都如此),根本没有这样的东西。 当然,薪水应该至少可以长期满足您的需求(而不是为了退休)。 在此之前,他曾在石油行业工作。 与国外的联系出现后,便出现了这样的轶事(也许是事实)。 我们被问到他在石油行业工作了多少年,他一生都在回答。 他们对他说:“你为什么这么贪心。” 我的意思是在国外“石油行业”工作了几年,可以在未来的一段时期内赚钱。 这是目前的情况。 如果问题出在州一级,那么政府必须通过其行动来推动这一进程。 我仍然在谈论这个原则,因为到目前为止,它的代表们只陈述了事实。
  34. parus2nik
    parus2nik 6二月2014 12:04
    +1
    我们的负责人兼老师德米特里·阿纳托利耶维奇·梅德韦杰夫(Dmitry Anatolyevich Medvedev)说,俄罗斯经济的整个问题是劳动力非常昂贵……即使15000的薪水也无法使经济正常发展,有必要吸引廉价劳动力……塔迪的经济将爆炸向上.. 微笑
    1. 金的
      金的 6二月2014 13:54
      0
      我们有一个人来确定发展的载体,这不是您所描述的一种蔬菜。 你必须面对现实!
      1. parus2nik
        parus2nik 6二月2014 14:07
        0
        Dmitry Anatolyevich的想法为什么让您如此生气。 微笑 他说什么,他说 微笑
    2. 灰色43
      灰色43 6二月2014 15:35
      +3
      辉煌!!!! 对所有官员来说,薪水为15卢布,那将是公平的,或者可能是从来宾工人中招募杜马。
    3. Starina_hank
      Starina_hank 6二月2014 20:54
      0
      不幸的是,在工业界是圆的。
  35. 金230752
    金230752 6二月2014 12:37
    +5
    Quote:Canep
    Quote:Asgard
    当它帮助摧毁苏联...(据我所记得)

    这是Shoigu的最高纪录,达到91。
    1977-1978年 -克拉斯诺亚尔斯克(Promkhimstroy)信托管理人
    1978 - 1979 - 主人,信托部门负责人“Tuvinstroy”,Kyzyl(Tuva ASSR的首都)
    1979-1984 -阿钦斯克信托基金会“ Achinskalyuminstroy”高级工头,总工程师,SU-36建设部门负责人
    1984 - 1985 - Sayanogorsk Sayanaluminstroy Trust副主任
    1985 - 1986 - 信任“Sayantzhstroy”的经理,阿巴坎
    1986 - 1988 - Abakan信托经理“Abakanvagonstroy”
    1988 - 1989 - Abakan的阿巴坎CC苏共第二秘书
    1989 - 1990 - 克拉斯诺亚尔斯克克苏斯诺亚尔斯克区域委员会检查员
    1990 - 1991 - RSFSR莫斯科国家建筑和建筑委员会副主席
    1991,莫斯科俄罗斯救援队主席

    请告诉我他处于什么位置,以及他将如何以某种方式影响苏联的崩溃或维护。
    别让Shoigu独自一人,他是政府中唯一的商人,作为部长,他可以负担任何性别和年龄的助手。



    有趣的是,Shoigu在哪个职位上获得了满足“陆军将军”军衔所必需的素质? ????????????????????????????????????????????????????
    1. 金的
      金的 6二月2014 13:56
      +2
      有趣的是,Shoigu在哪个职位上获得了满足“陆军将军”军衔所必需的素质? ????????????????????????????????????????????????????

      但是Papa Shoigu是Eltsin的朋友。 Shoigu忠实地为1991年和1993年的Eltsin以及普京的所有人服务。 那我对元帅不会感到惊讶。
  36. 坦克歼击车
    坦克歼击车 6二月2014 12:37
    0
    年轻人没有投产,要么是因为绝望或没有经验,要么是“ kosyachniki”,而且总体水平已经降低,在我们的小工厂里,许多锁匠甚至都不知道如何打磨钻头,这让我个人感到惊讶。 ,而且还激励他留下来,很遗憾,我们的董事不了解这一点或不想了解。
  37. Alexa的
    Alexa的 6二月2014 12:40
    +6
    Quote:atalef
    职业学校,特别是技术学校,简直是绝对不必要的科目。 好吧,问我为什么是电气技术员(高级分子生物学,工业技术,有机和无机化学,生物学,政治经济学)-我的活动(例如已经有30年了)中有很多绝对不需要的物品(例如)永远不会,并且如果需要,找到专业专家也没有问题。

    您,阿塔莱夫先生,确实是错误的。 从这些学科中获得的知识是,当您正确安装支架或扭曲(实际上是副手)时,您实际上经常在潜意识中经常使用该潜意识,对同一电气工程做出决策。 为了理解WHICH专业专家需要解决的特定问题,才需要广泛的知识(不一定是详尽的应用知识)。 如果没有这种博学(正是由于相关“不必要”学科的全面发展而产生的),那么就会做出愚蠢的决定,导致生产崩溃。
    和现任领导人虽然抱怨缺乏合格的人员,但在体面地支付他们工资时,实际上必须从心爱的人身上拔掉。 然后,您将不得不给自己分配一个薪水,该薪水不比工程薪水高30倍(正如该文章的作者合理地写道),而仅是10倍(必须是乞讨!)。 在这里-停止! 因此,他们仍在寻找“经验丰富”的工程师来招聘同一家企业的仓库工人的薪水。 和一半的“管理权”。
    因此,对真正合格人员的培训不会改变该死的事情。 年轻人不去那里。 她很无聊。 在那里,除了电气工程之外,还必须教一堆无聊而晦涩的“强度材料”。 是的,从长远来看-用装载机的钱。 而且少了司机。
    阿斯加德再一次是对的:在不改变当前“精英”的情况下,一切都不会动。
  38. 伊利亚22
    伊利亚22 6二月2014 12:43
    0
    是的,您需要从最上层开始,从那里开始发展!必须取消官员一类,有一天必须教书,总有一天还是有用的,但只有无处可去工作,后者需要对生产征税,只是买卖,谁比谁更重要... t ...所以我们生活))
  39. ddd1975
    ddd1975 6二月2014 13:06
    +1
    文章中的问题稍微“缩小了”-需要就总体教育质量提出这个问题。 谁特别认真研究了动机这样的概念(顺便说一下,在俄罗斯,这个问题就很难解决)将能够解决本文中提出的问题-尽管这并不容易,但可以。
  40. 加利南普
    加利南普 6二月2014 13:17
    0
    教授崩溃。 从上世纪90年代开始,在整个前苏联的整个地区范围内开展的教育和一般教育,都是盎格鲁-撒克逊人对俄罗斯战争的主要方向之一。
    1. atalef
      atalef 6二月2014 13:24
      0
      Quote:GalinaNP
      教授崩溃。 从上世纪90年代开始,在整个前苏联的整个地区范围内开展的教育和一般教育,都是盎格鲁-撒克逊人对俄罗斯战争的主要方向之一。

      好吧,是的,他们摧毁了锁匠和焊工的所有系,为此他们建立了经济学家和律师。
      这是他们的计划吗?
      总体上谁拒绝了?
  41. 金的
    金的 6二月2014 13:28
    +3
    作者指出的一切对于当今的系统都是正确的,尽管企业与教育机构之间的合作通常是不可行的,但这是目前最大的可能性。 大多数业务都在短期1-3年和中期4-6年计划的框架内进行,因此没有培训学校人员的地方。 大型私营公司应该感到自己属于该国,否则,最好让外派人员在中国境内开始生产。 现在,大型政府机构通常由不了解业务流程的金融家领导,那些罕见的积极榜样可能反映了真正领导人的人数。
    我建议首先了解谁是专家? 它的基础是一个内在的性格,一个有能力的人,但是懒惰,荒谬,急躁等都不会成为专业人士。 同时,一个不可或缺的人尊重自己,不会与那些认为他是“高级”领导者的人打交道。 那些。 当社会状况是要最小化自以为是的自以为是和小自以为是的暴君的养育时,有必要改变社会关系。
    其次,当培训专家花费10-15年时,企业应具有5-8年的稳定计划范围。 同时,有一个逐渐建立和逐步提高技能的系统,而不是今天的分批培训。 专家不仅必须知道他的部分,而且还必须知道与其相关的领域。 现在几乎找不到,一切都是为了暂时的利益和利益而牺牲的。
    第三,经济必须不断需要高素质的专家,昨天,今天,明天我们都不知道该怎么办。 我们需要一个高附加值的经济体系,能够在昨天,今天,明天生产从螺栓,机床到复杂的机器和设备的所有产品。
    第四,专家候选人必须立即获得专家收入的至少60%(而且这甚至还不是平均工资,例如,如果加工中心的操作员获得不超过100的工资,则助理的工资在000年后至少接受30的收入。在简单职位上,收入也应该增加很多次)。 有人会说什么? 您会看到,一个年轻人正在结婚生子,他必须带女孩去餐厅,然后决定住房。 如果付给他生活费或更高的生活费,那么他将不可避免地寻找更好的地方,这些都是飞跃和不可避免的零碎教育,即与第二点不一致。
    无论您如何编写,它都不适合该国家/地区的当前模式,因此有必要更改“音乐学院”。 追索权 在所写的内容中,多少使人想起了苏联时代。
    1. atalef
      atalef 6二月2014 13:36
      +1
      Quote:奥里克
      我建议首先了解谁是专家?

      一切都是绝对正确的! hi
      缺少专家的主要原因之一是长期以来对他们的需求不大,并且该人可以理解所有东西,即使不是

      Quote:奥里克
      企业应该有10-15年的稳定规划期

      然后其他一切都消失了 hi
      1. 金的
        金的 6二月2014 13:59
        0
        谢谢! 工业是我的痛苦... 哭泣
    2. atalef
      atalef 6二月2014 13:36
      0
      Quote:奥里克
      我建议首先了解谁是专家?

      一切都是绝对正确的! hi
      缺少专家的主要原因之一是长期以来对他们的需求不大,并且该人可以理解所有东西,即使不是

      Quote:奥里克
      企业应该有10-15年的稳定规划期

      然后其他一切都消失了 hi
  42. atalef
    atalef 6二月2014 13:38
    0
    Quote:sinukvl
    而不是愚蠢地复制国家体系,该体系在大多数情况下旨在培训不是高素质的专家,而是普通的绩效人才。

    好的,假设在美国,所有愚蠢的表演者都没有优秀的专家 扎绳
    请举一个国家的例子-教育系统(专业)将适合您,请不要,苏联,这个国家已经23岁了,而整个世界都在以某种方式发展(在此之前,世界进步不仅是由苏联专家推动的),是的现在并没有停滞不前。
    举个例子,我很难相信美国的一艘新航母是由愚蠢的表演者制造的,但是它是在哪里设计和开发的呢? 在中国 ?
    因此,为了避免毫无根据,受过教育的专家来自哪个国家/地区,他们管理着所有其他愚蠢的表演者(因此,您认为如此)
  43. mihail3
    mihail3 6二月2014 13:42
    +1
    哦,上帝,我的上帝...我的山羊...
    这一切多么熟悉! 这篇文章的结论在第一段中很清楚。 在讨论时,他们想起了FZU ...实施这些“合理而充分”的措施将导致您知道什么? 你不知道吗但这是必要的...
    斯大林进行了工业化的飓风,像举重运动员一样将整个国家撕毁。 在有必要开始消除这一地狱般的突破所带来的灾难性后果的时候(这个国家不是杠铃,斯大林比任何人都了解它),一场空前的战争发生了。 苏联获胜,但其疾病已从急性形式转变为慢性形式。 斯大林根本没有足够的生活。 还有那些取代他的人……好吧,我不会重复自己。
    就是这样了。 当尘埃落定并可以环顾四周时,出现了非常不高兴的画面。 苏联轻松掌握了一些根本性的新东西。 然后他被卡住了。 有必要调试一个新产品的生产,对其进行完善和抛光。 相反,从未完成的样品的降解过程开始了。 苏联起初所做的一切都很酷,但有些笨拙。 然后进入下一阶段-不再冷静,笨拙地七次……苏联从根本上无法进一步发展任何方向,这是行不通的,而是某种恐怖。 似乎一家大型工厂正在努力将货物转移到废物...
    造成这种情况的原因很多,但是最重要的原因之一是人员培训系统。 不要以为苏联科学家不了解那样的东西。 即使他们了解。 此外,已经进行了许多并且相当有效的研究,显示了这种现象的原因以及克服这种现象的方法。 一切都可以完成。 但是,欧盟当局不再对所有这些社会主义感兴趣,甚至失去了与科学家的联系-他们没有赶上这些奇怪的科学家所说的话。 惊人地类似于我们的现代政府。
    随着文章中提出的一系列措施的引入,看起来如此平衡和合理,俄罗斯将失去任何先进工业发展的机会。 在最长的5-7年(我们将或多或少地运营新产品)之后,将发生类似于苏联的崩溃-我们将失去赶上竞争对手的新产业的能力。 这次-永远。 没有什么比我们的敌人更好的了! 你应该怎么做? 作者研究这个问题太少了吗? 寻找资源,思考,工作吗? 还是我们将继续只观察博客的效果-而不是思考未消化事实的释放? 您知道,这不是思考的产物,而是类似于排便的“工作” ...
  44. coserg 2012
    coserg 2012 6二月2014 14:10
    0
    在80年代,在航海工程学校中,有一些航海学校为海军,水手,机械师,炼油厂,管道操作员等方面培养了出色的专家。并且,根据要求,他们为所有人提供了专家。然后军方请了最好的长期服役人员,其余的返回家乡后便去了民用舰队,给人的印象是没人需要它,他们拾起了装甲兵去了,我们需要一位真正的工程师和一名经理的职位。销售部门,并且有一个销售部门的负责人,而工程师则完全不同,在道德上和物质上都更有价值和更昂贵,但他却固执地与经理相处。
  45. 威格
    威格 6二月2014 14:15
    +3
    这篇文章是加号,但有几句话。 将企业从私人手中转移到国家本身并不能解决问题。 在白俄罗斯,尽管组织被称为股份公司(JSC)-开放式股份公司,但实际上它们要么是招牌上的字眼,要么就是国家的股份使得该企业实际上是国有的。 我们没有完全意义上的私人工厂,工厂和信托。 我们认为,一切都是国有的。 但是工人的处境很糟糕。 我知道我在说什么,我自己在建筑工地工作过。 对待工人像牲畜。 工资是申报工资的1.5至2倍。 没有卫生和生活条件。 简而言之,就像您的建筑工地和工厂里的阿塞拜疆人一样,只有白俄罗斯人。 以这样的态度和薪水,他们实现了一个醉汉和一个垃圾桶。 只有几个普通的人,他们很久没有在那里呆了。 我相信“高技能劳动力”这个名字是正确的。 我们需要一种新的方法来对待人员,正常的工资和工作条件,而不是众所周知的“我是老板-您”和“不喜欢?瓦利,街上有10个人喜欢您!” 在白俄罗斯,人员短缺甚至比您严重,因为优秀的专家和明智的人离开俄罗斯去,不想从红暴暴君的董事那里得到一分钱。
  46. 刺
    6二月2014 14:24
    0
    战后日本最好的人员培训和生产组织系统尚未发明出来。 这解释了他们工业生产的飞跃。 谁有兴趣,我建议您阅读本期精彩而有才华的书籍研究,“ Reanji花园的第XNUMX块石头”。 在日本工作了多年的作家弗拉基米尔·茨维托夫(Vladimir Tsvetov)。
  47. AnaBat
    AnaBat 6二月2014 14:26
    +1
    Quote:Asgard
    在莫斯科地区的MINISTER级别(26岁)中,会见社会交往主要部门的负责人)Irina Plescheva。
    照片很新鲜,同志在早上振作起来)))))
    但这无助于该地区的经济...
    Shoigu助手中的那个女孩!!!帮助国防部长????


    女孩没事! 他们显然缺乏导师(教书和教书:))!
  48. fktrcfylhn61
    fktrcfylhn61 6二月2014 15:19
    +1
    为了不深入研究这里的社会关系,您只需要消除不必要的误会,而这种误会比其他所有人都有特权! 老实说,有多少可以倒空! 从创建本文的人开始到讨论它的人:windbag !!!
    这就像打架后挥舞拳头一样,这很愚蠢! 每个人都明白问题是什么,问题是什么? 您能治疗多少后果,而不是原因!
  49. 克里切塔
    克里切塔 6二月2014 16:34
    0
    对于大学毕业生:
    1.工资不低于行业平均水平。
    2.企业可以作为抵押贷款的担保人(某人在该企业工作时)
    3.公司全额/部分支付大学教育费用,随后签订了5-10年的合同,如果提前终止合同,则员工可以偿还“未用金额”。
    4.征兵装甲。

    如果您完成了所有四个点,将有一个队列。 第二点是最神话的,因为今天没有机制。
  50. ALAL
    ALAL 6二月2014 16:40
    +4
    Quote:Asgard
    动力需要改变...
    然后执行Alexey Volodin的建议。
    当他们决定在“人事”部门工作时,这毫无意义。
    为了说明这一点,我将举一个远离私人的例子(可以这么说,自“ Serdyukov”时代以来,他的生意一直在发展))))))谢谢克里姆林宫政治!
    在莫斯科地区的MINISTER级别(26岁)中,会见社会交往主要部门的负责人)Irina Plescheva。
    照片很新鲜,同志在早上振作起来)))))
    但这无助于该地区的经济...
    Shoigu助手中的那个女孩!!!帮助国防部长????
    fotset(Marinochka Kitaeva和厕所虾虎鱼))可点击...
    Kitaeva Marina顾问ShoiguKitaeva Marina顾问Shoigu

    他们是专业人士))))

    有些职位是“不爱国的”,由于某种原因,他们加起来了,这是对总统的! 他不知道吗我确信他不知道丑陋,否则一切都会马上好起来的!
    1. AnaBat
      AnaBat 6二月2014 16:57
      +1
      我们和亚马逊有一个像SERDYUKOV的球……这些显然是通过继承传递的……