网络战争胜于核武器(中国辽宁东方望坎)
采访中国工程院院士,解放军信息技术大学校长吴江兴少将。
为了赢得信息战,你首先需要在网络空间中取得胜利。 未来,网络空间的斗争可能会变得更加激烈。 这将是一场斗争,在这场斗争中,国家的总体力量,国家的创新潜力和军事准备,全体人民的信息知识将受到考验。
吴江兴是中国工程院院士,解放军信息技术大学理事,电信和信息系统,计算机和网络技术领域的知名专家。 迄今为止,他已组织并开展了10多个与最令人兴奋的科学问题相关的重要或重要政府项目,并做出了贡献 历史的 为中国高科技电信行业的快速发展和工业化做出了贡献。
吴江新领导开发了世界上第一台模拟计算机,媒体恭敬地称他为“中国多路复用器之父”。 在15年代,他只接受了专家,3团队和6万元预算的教育,开发出了超越西方同行的HJD04多路复用器。 为此,吴江兴在1995获得了科学技术进步一等奖。 从中国市场的这个时刻开始,多路复用器的价格就像雪崩一样开始下降:首先每个成本为500,然后是300,100 ......等等,高达30美元。 一个多路复用器允许您一次连接多个电话。 本发明的重要性至少在于普通中国人安装电话的成本开始迅速下降。
最近,由于我们了解了斯诺登案例以及欧洲着名政客的电话窃听,信息和网络安全越来越成为世界关注的焦点。 与此同时,包括美国和韩国在内的许多国家继续创造所谓的网络指挥,从而使中国人更加关注中华人民共和国对网络攻击的保护程度。
在接受采访时,吴江兴指出,从国家的角度来看,网络安全和网络战的情况非常困难。 斯诺登案对我们来说是一个令人震惊的钟声,这种紧急情况只能通过紧急方式处理。 “斯诺登向全世界透露,美国有计划,计划,制度,整套复杂。 我们不能通过采取一些单一的,不一致的措施来解决这个问题。 在这里,需要一种“以眼还眼,以牙还牙”的方法,对抗我们需要自己的系统,“专家说。
他表示,网络战争比核战争更糟糕 武器但是,中国没有自己的网络军队,因此中国的网络空间处于无保护状态。
这位具有少将军衔的专家坚信,现在我们的网络技术领域正在走出一条外国的道路,抄袭,我们需要坚持领先的意识形态:始终领先一步,领先于上。 必须以各种方式开发革命性技术,以改变游戏规则,取得进展,依靠重大创新。 因此,“有利于创造创新环境的广泛和自由的支持是必要的,人民和国家将不得不接受可能存在失败的事实”。
我们不想要开放,它打开了我们
Liaowang Dongfang Zhoukan:您是计算机和网络技术领域的军事专家。 值得一提的是今天的网络主题,因为国家安全和国家利益问题立即出现。 为什么你认为网络安全事件如此之多? 他们为什么吸引如此多的关注?
吴江兴:我认为这是由于几个原因造成的。 首先,现在社会正在迅速进入网络时代,人们对网络和“智能”设备的依赖程度越来越高。 其次,黑客,非政府组织,有时是政府组织组织病毒和木马攻击,这些攻击在用户层面威胁到他们个人数据的完整性,在企业和组织层面,它威胁到商业机密,甚至是国家的政治和军事机密。 。 从技术角度来看,只需要使用计算机终端并上网,因为已经存在捕获病毒或特洛伊木马程序的风险。 第三,用户的个人数据已成为商业价值和需求增长的产物。 第四,谈到国际舞台,应该指出的是,一些国家支持这些新战争方法的发展和发展 - 网络战,网络中心战和信息战 - 以及相关技术作为其国家政策的一部分。 网络攻击技术再次遭到网络疯子,利润寻求者和非政府组织的滥用。 从最初的情况来看,所有这些都是玩坏玩笑和肆虐的手段,我们来到了既有买家又有卖家的既定市场。 网络空间的这种不安全感使人们产生了极大的焦虑和恐惧。
Liaowang Dongfang Zhoukan:从您的角度来看,中国的网络安全形势是什么?
吴江兴:在信息和网络技术方面,我国仍然落后,但我们现在正在崛起。 一些技术先进的国家在这方面具有天然优势。 例如,美国具有绝对优势。 美国的战略目标是实现网络空间的绝对自由。 显然,在这种自由的条件下,网络空间无法得到遏制,因此,美国可以利用其破碎的技术优势来控制这一空间。
其次,我们的网络和信息系统以及整个网络基础设施在很大程度上依赖于在美国和其他发达国家创建的硬件,软件,零件,零件甚至操作系统。 我们在能源,运输和金融基础设施中大量使用外国硬件和软件 - 即在至关重要或需要特别关注的领域。 客观地说,对于我们来说,这是一个单方面信息透明的不利情况。 这种信息开放已经成为我们的残酷现实。 我们不希望这种开放性,它打开了我们。
第三,中国还没有建立一个全面的信息安全体系,存在于各个层面:从政府机构,立法和政治决策到个人层面的谨慎文化。 我们总是喊“狼! 一只狼!“事实上,一只穿着羊皮衣服的狼已经藏在羊群中间。 我们已经处于可能随时出现信息威胁的情况。
例如,我们在银行业使用的设备和软件。 国外发展相当成熟,功能相当完善,技术方面非常现代。 它们具有高度的准备程度,当然,使用它们很方便,但它们可能带来许多人不想考虑的风险 - 或者他们不想承认。 这些都不是坏事,但是,就像鸦片一样:吸入 - 你感受到精神上升,让自己沉浸在幻想之中。 然而,我们绝不能闭上眼睛看鸦片后来会削弱我们的身体,甚至可能成为对生命的威胁。 为了避免将来出现问题,您需要创建自己的创新,开发一个我们将控制自己的系统。
世界各国领导人窃听电话的丑闻向全世界展示了美国在网络中的极端力量
Liaowang Dongfang Zhoukan:如果我们谈论网络安全,那么这个地区的可怕局面不仅仅在中国。 以最近窃听安吉拉·默克尔(Angela Merkel)的丑闻为例,这引起了全世界的强烈反响。 你觉得这件事怎么样?
吴江兴:首先,包括美国盟友在内的重要政治人物的电话事件向我们展示了美国在网络空间中的绝对优势根本不是空洞的声音。 我们可以看到,即使是美国的盟国也很难反对美国控制网络空间。 对中国来说,这个差距可能更大。 美国在技术领域的优势地位不容忽视。 正如他们所说,每个国家在网络技术领域与美国“横幅相同”的时刻都不会很快到来。
其次,某种国际秩序,网络道德和行为准则严重短缺。 正如在现实生活中一样,在虚拟空间中,我们应该本着尊重人权和平等理想的国际文化的精神,关注道德和道德原则,规范和规则。 有必要在那里建立自己的国际秩序,这将引入规范并遏制技术发达国家的行动,以保证在这一领域发展不良的国家遵守权利和合法利益。 必须不仅在现实世界中照顾人权。 也许,在网上,这个问题值得更加关注。
第三,网络空间已经成为世界各国情报机构最感兴趣的领域。 所有州都使用网络收集政府,军队,企业甚至个人的数据。 这项活动的一部分是收集信息的惯常做法,有些我们以不成文的规则的形式认识到,但大多数情况下,此类活动最终都处于“灰色”区域,很难说这些行为有多公平。
“辽望东方周刊”:这种窃听技术如何运作,特别是涉及到各国领导人和政府核心?
吴江兴:其实很简单。 看看我们的手机。 操作系统通常是来自Microsoft的Windows或来自Google的Android。 大多数芯片组都是由高通公司制造的。 计算机处理器通常来自英特尔,AMD或ARM,应用程序和程序也主要在国外开发 - 所以无处不在,甚至在我们的信息或技术基础设施中。 例如,交换机,路由器,防火墙和服务器通常是美国制造的。
所有这一切,从最小的细节到系统的主要组成部分,从硬件到软件,从系统软件到应用软件,从系统外部组件的设计到高质量的产品,主要掌握在美国人手中。 在这种情况下,无论美国谁不听,从技术方面来说都没有什么是不可能的。
请记住,默克尔在电视上宣布她有两部手机:一部分加密,一部分是个人电话。 也许美国人不能听她加密的电话。 今天,加密仍然是一种有效的保护手段,但它没有百分之百的确定性。 如果是美国制造的加密芯片,那么我非常怀疑它的有效性。
核弹安排了当地的破坏,网络战可以立刻摧毁整个国家。
Liaowang Dongfang Zhoukan:由于网络的重要性如此之大,许多国家已经组建了处理网络战的单位。 这是什么样的战争? 会发生吗?
吴江兴:网络战可能是一种特殊的战争。 它在某种程度上类似于传统的战争,有些则不然。 我主要关注差异。
首先,网络对抗是一场战争,其中枪支是沉默的,平时和战争之间没有分离。
其次,敌人是不同的。 这是一个人反对国家,反对社会的人,反对国家的团体 - 甚至是一个国家和另一个国家之间的战争。 战争的主要角色既可以是国家也可以是非政府组织。
第三,这种对抗造成的破坏主要影响电信基础设施,直至各种信息系统,在现实世界中,这种信息系统以群众焦虑和动乱的形式表现出来。 例如,通过这种方式,您的金融或运输系统的工作,能源部门的工作就会混乱,这已经影响到该国的军事潜力。 也就是说,间接地对战斗情况产生影响。
第四,现代战争是一场使用精确武器的高科技战争。 在网络战斗的帮助下,可能会降低此类武器的准确性和潜在攻击力。
我们看到的所有这些窃听事件都只是冰山一角。 政府层面的一场更大的对抗,一种看不见的象棋游戏,不断发生。 现在科学界仍在就网络战这样的现象的确切定义进行辩论,但我们承认所有这些监视事件实际上都是一种特殊的军事行动,我们也不会受到伤害。 假设网络战争只是影响国家生活和发展各个方面的网络攻击,实在太狭隘和不合理。
Liaowang Dongfang Zhoukan:所有这些可能正在发生的网络战争......有些人认为网络战争比核打击更糟糕。 你同意这种观点吗?
吴江兴:我完全同意这个意见。 现代社会依赖于信息技术,取决于网络。 核弹的破坏是局部的,网络战可能使整个国家陷入瘫痪,甚至使整个世界陷入混乱。 由于网络斗争的手段没有领土联系,因此影响范围大于原子弹的影响范围。 例如,该国的电信系统完全瘫痪,金融领域陷入混乱,因此国民经济的不和谐,社会正在发烧 - 现在国家没有战斗的意志。 用单个炸弹很难达到同样的效果。
因此,网络战争比核打击更糟的说法毫不夸张,而且没有什么新东西。 我们对信息和网络系统的依赖使这一点显而易见。 让我们想象你突然没有电话。 没有地方可以获得信息 - 在这种情况下,大多数人会开始感到非常焦虑。 信息基础设施的瘫痪将导致社会混乱。 没有电,天然气没有,机器起来,军事装备失败 - 当然,心理影响强于核打击。 动摇或摧毁敌人进行敌对行动的决心 - 确保他放下武器并提交。 在热核战争中,这很难实现。
必须立即组织保护我们的网络“边界”。
Liaowang Dongfang Zhoukan:如果现在正在进行战争,你的网络指挥会带来什么好处?
吴江兴:首先,这是防守。 其次,这是一个积极的防御:有必要反击,而不仅仅是收到袖口。 kibervoysk的性质与普通军队的性质相同。 有攻击,有防御,有正规军,有后方。 战争也以类似的方式进行。 技术部分,软件以及相关的策略和策略 - 所有这一切都在那里。
Liaowang Dongfang Zhoukan:全球范围内,我们的网络安全能力现在处于什么水平?
吴江兴:我想立刻强调,在我国,网络基础设施的保护和确保网络空间的安全不是军队的责任。 这些职责没有分配给我们的军队。 我认为这是一个非常困难的情况。 换句话说,我们在网上几乎没有防御能力。 因此,中国互联网变成了信息垃圾堆积的地方,中外黑客可以做任何他们想做的事情。
我们刚刚开始保护我们的信息基础设施和信息技术。 如果我们将我们的成就与美国互联网风暴中心等大型项目进行比较,美国互联网风暴中心的活动覆盖整个国家,并将平民和军队,人民和社会的努力结合在一起,那么哪一方至少从规模的角度来看,至少从成熟的角度来看或者一般水平,我们距离这样的高度还很远。
Liaowang Dongfang Zhoukan:这有什么区别?
吴江兴:具体来说,这个区别在于中国没有网络战。 既然美国已经拥有网络指挥权,那么当然也有相应的单位。
假设技术学院开始准备黑客是荒谬的
“Liaowang Dongfang Zhoukan”:外国媒体经常难以理解地对中国网络力量的基本假设是什么。 甚至有证据表明山东省的一所技术学院是中国网络攻击的主要来源。
吴江兴:作为专家,我会说这都是诽谤和清盘。 这样的假设很荒谬。 海外只是夸大其词,扼杀了“中国威胁”。
每个人都知道,中华人民共和国总体而言,在网络方面受到的保护很少。 在这里,我们有来自世界各地的免费黑客。 它们损害了中国的利益,同时也将我们作为攻击其他国家的平台。 也许国际社会并未充分意识到这一点,但实际上黑客的非法行为并没有国界。
Liaowang Dongfang Zhoukan:您认为什么是确保国家网络安全的最佳方式?
吴江兴:这是一个很大的问题。 如果我们从目前的情况出发,那么根本没有更好的方法,因为这通常是一个系统性的问题。 但是,如果你肯定需要说出一些最好的方法,那么我认为有必要开发可以改变游戏规则的革命性和创新性技术。 否则,我们将很难取得一些令人印象深刻和光明的成功。
斯诺登案件警告我们所有人,网络安全是一个需要综合方法的问题
Liaowang Dongfang Zhuukan:斯诺登事件使人们看到事物的真实状态。 他们开始感到强烈的焦虑感:计算机和移动通信,无论是国有,军队还是私有 - 所有这些工具都有自己的“后门”,我们都受到监视吗?
吴江兴:我认为这种焦虑是很合理的,没有任何可疑之处。 我已经谈过这个问题,我们的设备绝大部分是在美国或其他发达国家生产的。 无论他们在哪里留下“漏洞” - 在“硬件”或软件中,从技术方面来说,安排某种麻烦都很容易。
此外,在软件中,由于程序员的缺点,存在漏洞。 从它们的使用角度来看,这种“漏洞”与故意留下的“后门”没有什么不同。 因此,我认为安全方面的这种“漏洞”非常普遍。 问题是有些人,非政府组织或国家利用这些漏洞来实施他们的计划。
斯诺登警告世界各地的人们,有数十亿人在美国监视下,包括你和我。 为了受到“特殊观察”,足以让他们认定你可以成为对美国利益的威胁 - 即使这只是一种潜在的威胁。 同样的,如果你只是引起他们的兴趣,这就足够了。
Liaowang Dongfang Zhoukan:中国和中国军队可以从斯诺登案中吸取教训吗?
吴江兴:当然。 如果我们在州一级考虑这个问题,那么信息领域和互联网的斗争已经采取了极端形式。 因此,世界各国,各国政府和军队不可避免地采取极端措施和方法,投入大量力量来确保网络和信息领域的安全。 我们不能再从通常的位置处理这个问题,使用通常的方法,花费通常的力量。 斯诺登案对我们来说是一个令人震惊的钟声:这种紧急情况只能通过紧急手段来处理。
其次,如果我们谈论信息技术领域,那么如果我们想要在缺乏安全的情况下从根本上改变这种不利局面,留下我们被“发现”的弱势地位,那么我们需要开发可以改变规则的革命性技术游戏。 如果我们遵循复制的道路,那么我们的问题就无法解决。 我们需要取得成功,依靠重大创新。
第三,斯诺登向全世界透露,美国有计划,计划,制度,整体复杂。 我们不能通过采取一些单一的,不一致的措施来解决这个问题。 在这里,需要一种“以眼还眼,以牙还牙”的方法,对抗你需要自己的系统。 系统的一个要素不会赢,部分不会打败整体。
在未来的网络冲突中,将测试全民的信息知识。
Liaowang Dongfang Zhoukan:您认为未来的网络战将如何? 它会对包括军事装备和技术在内的世界军事结构产生更大的影响吗?
吴江兴:我个人认为网络空间将成为战争的新维度。 战争将在五个主要方面进行:海上,陆地,空中,太空和网络,也许同时进行。 网络技术将在任何时间,任何地点,敌对行动的每个阶段,无论是情报,攻击还是防御,不断使用。 因此,创建能够赢得信息战的“信息化”部队是我们的军队必须在新的20年中不断努力以保持强大的任务。
为了赢得信息战,你首先需要在网络空间中取得胜利。 如果你在网络中输掉了战争,那么你甚至无法想到赢得信息战。 未来,网络空间的斗争可能会变得更加激烈。 这将是一场斗争,在这场斗争中,国家的总体力量,国家的创新潜力和军事准备,全体人民的信息知识将受到考验。
“辽望东方周刊”:网络战只是信息战的一部分,我们的军队在人生信息化时期面临的具体工作是什么?
吴江兴:我们全军现在正在朝着机械化和信息化的方向发展。 但是,我们不能通过追随他人的道路,抄袭别人的工作来发展我们的网络战争。 在创造新设备时,你不应该只关注安装“敌人拥有自己的,我们拥有自己的”,你应该始终领先一步,比敌人更高。 在制造网络战争时,人们应该直接从敌人手中推出,制定计划,并根据“如何打败对手”的思想行事。 你不能仅仅为了信息化本身而创建“信息化”部队,你需要为未来的胜利创造它们。
现在,我们的网络技术领域将沿着别人的道路前进,抄袭别人的发展。 在我们的军事学说中,在规划未来的军队发展道路时,在加强军事能力的同时,在开发新的装备和设备时,在培训军事人员时,在教育专家 - 我们缺乏创新的地方。 我们还没有达到领先的意识形态 - 始终领先一步,领先一步 - 在规划发展时还没有开始推动创新,我们仍然没有掌握具体的创新,可以为我们提供超越敌人的决定性优势。
我想再次强调旨在取胜的综合方法的重要性。 当美国刚刚开始通知军队时,三种军队开始相互独立,发展自己的结构。 随后,很明显这不起作用,他们开始强调建立一个统一的系统,根据一个单一的计划在一个时刻创建一场网络战,只需一个指挥就可以进行联合行动。 信息共享,交流和协调的想法都处于最前沿 - 所有这些都是为了在信息领域实现卓越。
中国军队尚未充分认识并把美国武装部队的经验付诸实施,我们仍然沿着过去人民的道路前进。 目前,我们的领导人已经意识到这个问题的重要性,因此目前正在进行全面彻底的高层规划。 我们部队的所有部门都需要在最高层互动,协调行动,交换信息,降低重复结构的风险,使用有限的手段,这样,只需很少的力量,他们就会收到很好的结果。 有必要采取行动,在进行“信息化”领导权威时,其指导作用的重要性只会增长,而不会减少。 同时,为了制定规范和建立标准体系,以及提高所采用目标的清晰度,更加重要的是加强管理的垂直性,并确保这一过程有序地完全统一。
此外,有必要增加士兵和军官的信息准备。 如何在增加信息化的条件下进行人员培训? 如何训练,如何训练士兵和军官? 给他们的权力是什么? 我必须说,现在仍然没有好方法或方法。 在一些部队中,特别是那些使用先进军事技术的部队,可能会更好,但在大多数情况下,军队,尤其是地面部队,仍然落后。 在我们军队的信息方面,“负担沉重,路途远”的表述仍然是公平的。
“Liaowang Dongfang Zhoukan”:如果你关注世界水平,中国网络技术还有哪些其他缺点? 有什么解决方案?
吴江兴:基本上,这是技术落后。 应用技术,工程技术,原材料提取,生产技术 - 我们缺少的东西。 从技术上讲,中国仍然落后,我们是一个发展中国家。 技术,技术,科学方面仍然落后。
正是因为我们有这么短缺,我们必须用创新技术弥补这一差距。 因此,我们需要更广泛和更自由的创新支持。 人民和国家需要接受这样一个事实:可能存在失败,接受在某个地方某些东西不完美。 在创新的初始阶段总是存在困难。 如果在创新出现后不试图引入它们,比如说,他们说,你首先需要成熟技术,然后我们将使用它,那么没有技术会磨合。 如果一直都是这样,有人会创造出创新产品吗? 国家需要通过立法和政策来防止这种恶性循环。 有必要通过各种方式支持科学界的创新热情;因此,创造创新的良好环境极为重要。
为了赢得信息战,你首先需要在网络空间中取得胜利。 未来,网络空间的斗争可能会变得更加激烈。 这将是一场斗争,在这场斗争中,国家的总体力量,国家的创新潜力和军事准备,全体人民的信息知识将受到考验。
吴江兴是中国工程院院士,解放军信息技术大学理事,电信和信息系统,计算机和网络技术领域的知名专家。 迄今为止,他已组织并开展了10多个与最令人兴奋的科学问题相关的重要或重要政府项目,并做出了贡献 历史的 为中国高科技电信行业的快速发展和工业化做出了贡献。
吴江新领导开发了世界上第一台模拟计算机,媒体恭敬地称他为“中国多路复用器之父”。 在15年代,他只接受了专家,3团队和6万元预算的教育,开发出了超越西方同行的HJD04多路复用器。 为此,吴江兴在1995获得了科学技术进步一等奖。 从中国市场的这个时刻开始,多路复用器的价格就像雪崩一样开始下降:首先每个成本为500,然后是300,100 ......等等,高达30美元。 一个多路复用器允许您一次连接多个电话。 本发明的重要性至少在于普通中国人安装电话的成本开始迅速下降。
最近,由于我们了解了斯诺登案例以及欧洲着名政客的电话窃听,信息和网络安全越来越成为世界关注的焦点。 与此同时,包括美国和韩国在内的许多国家继续创造所谓的网络指挥,从而使中国人更加关注中华人民共和国对网络攻击的保护程度。
在接受采访时,吴江兴指出,从国家的角度来看,网络安全和网络战的情况非常困难。 斯诺登案对我们来说是一个令人震惊的钟声,这种紧急情况只能通过紧急方式处理。 “斯诺登向全世界透露,美国有计划,计划,制度,整套复杂。 我们不能通过采取一些单一的,不一致的措施来解决这个问题。 在这里,需要一种“以眼还眼,以牙还牙”的方法,对抗我们需要自己的系统,“专家说。
他表示,网络战争比核战争更糟糕 武器但是,中国没有自己的网络军队,因此中国的网络空间处于无保护状态。
这位具有少将军衔的专家坚信,现在我们的网络技术领域正在走出一条外国的道路,抄袭,我们需要坚持领先的意识形态:始终领先一步,领先于上。 必须以各种方式开发革命性技术,以改变游戏规则,取得进展,依靠重大创新。 因此,“有利于创造创新环境的广泛和自由的支持是必要的,人民和国家将不得不接受可能存在失败的事实”。
我们不想要开放,它打开了我们
Liaowang Dongfang Zhoukan:您是计算机和网络技术领域的军事专家。 值得一提的是今天的网络主题,因为国家安全和国家利益问题立即出现。 为什么你认为网络安全事件如此之多? 他们为什么吸引如此多的关注?
吴江兴:我认为这是由于几个原因造成的。 首先,现在社会正在迅速进入网络时代,人们对网络和“智能”设备的依赖程度越来越高。 其次,黑客,非政府组织,有时是政府组织组织病毒和木马攻击,这些攻击在用户层面威胁到他们个人数据的完整性,在企业和组织层面,它威胁到商业机密,甚至是国家的政治和军事机密。 。 从技术角度来看,只需要使用计算机终端并上网,因为已经存在捕获病毒或特洛伊木马程序的风险。 第三,用户的个人数据已成为商业价值和需求增长的产物。 第四,谈到国际舞台,应该指出的是,一些国家支持这些新战争方法的发展和发展 - 网络战,网络中心战和信息战 - 以及相关技术作为其国家政策的一部分。 网络攻击技术再次遭到网络疯子,利润寻求者和非政府组织的滥用。 从最初的情况来看,所有这些都是玩坏玩笑和肆虐的手段,我们来到了既有买家又有卖家的既定市场。 网络空间的这种不安全感使人们产生了极大的焦虑和恐惧。
Liaowang Dongfang Zhoukan:从您的角度来看,中国的网络安全形势是什么?
吴江兴:在信息和网络技术方面,我国仍然落后,但我们现在正在崛起。 一些技术先进的国家在这方面具有天然优势。 例如,美国具有绝对优势。 美国的战略目标是实现网络空间的绝对自由。 显然,在这种自由的条件下,网络空间无法得到遏制,因此,美国可以利用其破碎的技术优势来控制这一空间。
其次,我们的网络和信息系统以及整个网络基础设施在很大程度上依赖于在美国和其他发达国家创建的硬件,软件,零件,零件甚至操作系统。 我们在能源,运输和金融基础设施中大量使用外国硬件和软件 - 即在至关重要或需要特别关注的领域。 客观地说,对于我们来说,这是一个单方面信息透明的不利情况。 这种信息开放已经成为我们的残酷现实。 我们不希望这种开放性,它打开了我们。
第三,中国还没有建立一个全面的信息安全体系,存在于各个层面:从政府机构,立法和政治决策到个人层面的谨慎文化。 我们总是喊“狼! 一只狼!“事实上,一只穿着羊皮衣服的狼已经藏在羊群中间。 我们已经处于可能随时出现信息威胁的情况。
例如,我们在银行业使用的设备和软件。 国外发展相当成熟,功能相当完善,技术方面非常现代。 它们具有高度的准备程度,当然,使用它们很方便,但它们可能带来许多人不想考虑的风险 - 或者他们不想承认。 这些都不是坏事,但是,就像鸦片一样:吸入 - 你感受到精神上升,让自己沉浸在幻想之中。 然而,我们绝不能闭上眼睛看鸦片后来会削弱我们的身体,甚至可能成为对生命的威胁。 为了避免将来出现问题,您需要创建自己的创新,开发一个我们将控制自己的系统。
世界各国领导人窃听电话的丑闻向全世界展示了美国在网络中的极端力量
Liaowang Dongfang Zhoukan:如果我们谈论网络安全,那么这个地区的可怕局面不仅仅在中国。 以最近窃听安吉拉·默克尔(Angela Merkel)的丑闻为例,这引起了全世界的强烈反响。 你觉得这件事怎么样?
吴江兴:首先,包括美国盟友在内的重要政治人物的电话事件向我们展示了美国在网络空间中的绝对优势根本不是空洞的声音。 我们可以看到,即使是美国的盟国也很难反对美国控制网络空间。 对中国来说,这个差距可能更大。 美国在技术领域的优势地位不容忽视。 正如他们所说,每个国家在网络技术领域与美国“横幅相同”的时刻都不会很快到来。
其次,某种国际秩序,网络道德和行为准则严重短缺。 正如在现实生活中一样,在虚拟空间中,我们应该本着尊重人权和平等理想的国际文化的精神,关注道德和道德原则,规范和规则。 有必要在那里建立自己的国际秩序,这将引入规范并遏制技术发达国家的行动,以保证在这一领域发展不良的国家遵守权利和合法利益。 必须不仅在现实世界中照顾人权。 也许,在网上,这个问题值得更加关注。
第三,网络空间已经成为世界各国情报机构最感兴趣的领域。 所有州都使用网络收集政府,军队,企业甚至个人的数据。 这项活动的一部分是收集信息的惯常做法,有些我们以不成文的规则的形式认识到,但大多数情况下,此类活动最终都处于“灰色”区域,很难说这些行为有多公平。
“辽望东方周刊”:这种窃听技术如何运作,特别是涉及到各国领导人和政府核心?
吴江兴:其实很简单。 看看我们的手机。 操作系统通常是来自Microsoft的Windows或来自Google的Android。 大多数芯片组都是由高通公司制造的。 计算机处理器通常来自英特尔,AMD或ARM,应用程序和程序也主要在国外开发 - 所以无处不在,甚至在我们的信息或技术基础设施中。 例如,交换机,路由器,防火墙和服务器通常是美国制造的。
所有这一切,从最小的细节到系统的主要组成部分,从硬件到软件,从系统软件到应用软件,从系统外部组件的设计到高质量的产品,主要掌握在美国人手中。 在这种情况下,无论美国谁不听,从技术方面来说都没有什么是不可能的。
请记住,默克尔在电视上宣布她有两部手机:一部分加密,一部分是个人电话。 也许美国人不能听她加密的电话。 今天,加密仍然是一种有效的保护手段,但它没有百分之百的确定性。 如果是美国制造的加密芯片,那么我非常怀疑它的有效性。
核弹安排了当地的破坏,网络战可以立刻摧毁整个国家。
Liaowang Dongfang Zhoukan:由于网络的重要性如此之大,许多国家已经组建了处理网络战的单位。 这是什么样的战争? 会发生吗?
吴江兴:网络战可能是一种特殊的战争。 它在某种程度上类似于传统的战争,有些则不然。 我主要关注差异。
首先,网络对抗是一场战争,其中枪支是沉默的,平时和战争之间没有分离。
其次,敌人是不同的。 这是一个人反对国家,反对社会的人,反对国家的团体 - 甚至是一个国家和另一个国家之间的战争。 战争的主要角色既可以是国家也可以是非政府组织。
第三,这种对抗造成的破坏主要影响电信基础设施,直至各种信息系统,在现实世界中,这种信息系统以群众焦虑和动乱的形式表现出来。 例如,通过这种方式,您的金融或运输系统的工作,能源部门的工作就会混乱,这已经影响到该国的军事潜力。 也就是说,间接地对战斗情况产生影响。
第四,现代战争是一场使用精确武器的高科技战争。 在网络战斗的帮助下,可能会降低此类武器的准确性和潜在攻击力。
我们看到的所有这些窃听事件都只是冰山一角。 政府层面的一场更大的对抗,一种看不见的象棋游戏,不断发生。 现在科学界仍在就网络战这样的现象的确切定义进行辩论,但我们承认所有这些监视事件实际上都是一种特殊的军事行动,我们也不会受到伤害。 假设网络战争只是影响国家生活和发展各个方面的网络攻击,实在太狭隘和不合理。
Liaowang Dongfang Zhoukan:所有这些可能正在发生的网络战争......有些人认为网络战争比核打击更糟糕。 你同意这种观点吗?
吴江兴:我完全同意这个意见。 现代社会依赖于信息技术,取决于网络。 核弹的破坏是局部的,网络战可能使整个国家陷入瘫痪,甚至使整个世界陷入混乱。 由于网络斗争的手段没有领土联系,因此影响范围大于原子弹的影响范围。 例如,该国的电信系统完全瘫痪,金融领域陷入混乱,因此国民经济的不和谐,社会正在发烧 - 现在国家没有战斗的意志。 用单个炸弹很难达到同样的效果。
因此,网络战争比核打击更糟的说法毫不夸张,而且没有什么新东西。 我们对信息和网络系统的依赖使这一点显而易见。 让我们想象你突然没有电话。 没有地方可以获得信息 - 在这种情况下,大多数人会开始感到非常焦虑。 信息基础设施的瘫痪将导致社会混乱。 没有电,天然气没有,机器起来,军事装备失败 - 当然,心理影响强于核打击。 动摇或摧毁敌人进行敌对行动的决心 - 确保他放下武器并提交。 在热核战争中,这很难实现。
必须立即组织保护我们的网络“边界”。
Liaowang Dongfang Zhoukan:如果现在正在进行战争,你的网络指挥会带来什么好处?
吴江兴:首先,这是防守。 其次,这是一个积极的防御:有必要反击,而不仅仅是收到袖口。 kibervoysk的性质与普通军队的性质相同。 有攻击,有防御,有正规军,有后方。 战争也以类似的方式进行。 技术部分,软件以及相关的策略和策略 - 所有这一切都在那里。
Liaowang Dongfang Zhoukan:全球范围内,我们的网络安全能力现在处于什么水平?
吴江兴:我想立刻强调,在我国,网络基础设施的保护和确保网络空间的安全不是军队的责任。 这些职责没有分配给我们的军队。 我认为这是一个非常困难的情况。 换句话说,我们在网上几乎没有防御能力。 因此,中国互联网变成了信息垃圾堆积的地方,中外黑客可以做任何他们想做的事情。
我们刚刚开始保护我们的信息基础设施和信息技术。 如果我们将我们的成就与美国互联网风暴中心等大型项目进行比较,美国互联网风暴中心的活动覆盖整个国家,并将平民和军队,人民和社会的努力结合在一起,那么哪一方至少从规模的角度来看,至少从成熟的角度来看或者一般水平,我们距离这样的高度还很远。
Liaowang Dongfang Zhoukan:这有什么区别?
吴江兴:具体来说,这个区别在于中国没有网络战。 既然美国已经拥有网络指挥权,那么当然也有相应的单位。
假设技术学院开始准备黑客是荒谬的
“Liaowang Dongfang Zhoukan”:外国媒体经常难以理解地对中国网络力量的基本假设是什么。 甚至有证据表明山东省的一所技术学院是中国网络攻击的主要来源。
吴江兴:作为专家,我会说这都是诽谤和清盘。 这样的假设很荒谬。 海外只是夸大其词,扼杀了“中国威胁”。
每个人都知道,中华人民共和国总体而言,在网络方面受到的保护很少。 在这里,我们有来自世界各地的免费黑客。 它们损害了中国的利益,同时也将我们作为攻击其他国家的平台。 也许国际社会并未充分意识到这一点,但实际上黑客的非法行为并没有国界。
Liaowang Dongfang Zhoukan:您认为什么是确保国家网络安全的最佳方式?
吴江兴:这是一个很大的问题。 如果我们从目前的情况出发,那么根本没有更好的方法,因为这通常是一个系统性的问题。 但是,如果你肯定需要说出一些最好的方法,那么我认为有必要开发可以改变游戏规则的革命性和创新性技术。 否则,我们将很难取得一些令人印象深刻和光明的成功。
斯诺登案件警告我们所有人,网络安全是一个需要综合方法的问题
Liaowang Dongfang Zhuukan:斯诺登事件使人们看到事物的真实状态。 他们开始感到强烈的焦虑感:计算机和移动通信,无论是国有,军队还是私有 - 所有这些工具都有自己的“后门”,我们都受到监视吗?
吴江兴:我认为这种焦虑是很合理的,没有任何可疑之处。 我已经谈过这个问题,我们的设备绝大部分是在美国或其他发达国家生产的。 无论他们在哪里留下“漏洞” - 在“硬件”或软件中,从技术方面来说,安排某种麻烦都很容易。
此外,在软件中,由于程序员的缺点,存在漏洞。 从它们的使用角度来看,这种“漏洞”与故意留下的“后门”没有什么不同。 因此,我认为安全方面的这种“漏洞”非常普遍。 问题是有些人,非政府组织或国家利用这些漏洞来实施他们的计划。
斯诺登警告世界各地的人们,有数十亿人在美国监视下,包括你和我。 为了受到“特殊观察”,足以让他们认定你可以成为对美国利益的威胁 - 即使这只是一种潜在的威胁。 同样的,如果你只是引起他们的兴趣,这就足够了。
Liaowang Dongfang Zhoukan:中国和中国军队可以从斯诺登案中吸取教训吗?
吴江兴:当然。 如果我们在州一级考虑这个问题,那么信息领域和互联网的斗争已经采取了极端形式。 因此,世界各国,各国政府和军队不可避免地采取极端措施和方法,投入大量力量来确保网络和信息领域的安全。 我们不能再从通常的位置处理这个问题,使用通常的方法,花费通常的力量。 斯诺登案对我们来说是一个令人震惊的钟声:这种紧急情况只能通过紧急手段来处理。
其次,如果我们谈论信息技术领域,那么如果我们想要在缺乏安全的情况下从根本上改变这种不利局面,留下我们被“发现”的弱势地位,那么我们需要开发可以改变规则的革命性技术游戏。 如果我们遵循复制的道路,那么我们的问题就无法解决。 我们需要取得成功,依靠重大创新。
第三,斯诺登向全世界透露,美国有计划,计划,制度,整体复杂。 我们不能通过采取一些单一的,不一致的措施来解决这个问题。 在这里,需要一种“以眼还眼,以牙还牙”的方法,对抗你需要自己的系统。 系统的一个要素不会赢,部分不会打败整体。
在未来的网络冲突中,将测试全民的信息知识。
Liaowang Dongfang Zhoukan:您认为未来的网络战将如何? 它会对包括军事装备和技术在内的世界军事结构产生更大的影响吗?
吴江兴:我个人认为网络空间将成为战争的新维度。 战争将在五个主要方面进行:海上,陆地,空中,太空和网络,也许同时进行。 网络技术将在任何时间,任何地点,敌对行动的每个阶段,无论是情报,攻击还是防御,不断使用。 因此,创建能够赢得信息战的“信息化”部队是我们的军队必须在新的20年中不断努力以保持强大的任务。
为了赢得信息战,你首先需要在网络空间中取得胜利。 如果你在网络中输掉了战争,那么你甚至无法想到赢得信息战。 未来,网络空间的斗争可能会变得更加激烈。 这将是一场斗争,在这场斗争中,国家的总体力量,国家的创新潜力和军事准备,全体人民的信息知识将受到考验。
“辽望东方周刊”:网络战只是信息战的一部分,我们的军队在人生信息化时期面临的具体工作是什么?
吴江兴:我们全军现在正在朝着机械化和信息化的方向发展。 但是,我们不能通过追随他人的道路,抄袭别人的工作来发展我们的网络战争。 在创造新设备时,你不应该只关注安装“敌人拥有自己的,我们拥有自己的”,你应该始终领先一步,比敌人更高。 在制造网络战争时,人们应该直接从敌人手中推出,制定计划,并根据“如何打败对手”的思想行事。 你不能仅仅为了信息化本身而创建“信息化”部队,你需要为未来的胜利创造它们。
现在,我们的网络技术领域将沿着别人的道路前进,抄袭别人的发展。 在我们的军事学说中,在规划未来的军队发展道路时,在加强军事能力的同时,在开发新的装备和设备时,在培训军事人员时,在教育专家 - 我们缺乏创新的地方。 我们还没有达到领先的意识形态 - 始终领先一步,领先一步 - 在规划发展时还没有开始推动创新,我们仍然没有掌握具体的创新,可以为我们提供超越敌人的决定性优势。
我想再次强调旨在取胜的综合方法的重要性。 当美国刚刚开始通知军队时,三种军队开始相互独立,发展自己的结构。 随后,很明显这不起作用,他们开始强调建立一个统一的系统,根据一个单一的计划在一个时刻创建一场网络战,只需一个指挥就可以进行联合行动。 信息共享,交流和协调的想法都处于最前沿 - 所有这些都是为了在信息领域实现卓越。
中国军队尚未充分认识并把美国武装部队的经验付诸实施,我们仍然沿着过去人民的道路前进。 目前,我们的领导人已经意识到这个问题的重要性,因此目前正在进行全面彻底的高层规划。 我们部队的所有部门都需要在最高层互动,协调行动,交换信息,降低重复结构的风险,使用有限的手段,这样,只需很少的力量,他们就会收到很好的结果。 有必要采取行动,在进行“信息化”领导权威时,其指导作用的重要性只会增长,而不会减少。 同时,为了制定规范和建立标准体系,以及提高所采用目标的清晰度,更加重要的是加强管理的垂直性,并确保这一过程有序地完全统一。
此外,有必要增加士兵和军官的信息准备。 如何在增加信息化的条件下进行人员培训? 如何训练,如何训练士兵和军官? 给他们的权力是什么? 我必须说,现在仍然没有好方法或方法。 在一些部队中,特别是那些使用先进军事技术的部队,可能会更好,但在大多数情况下,军队,尤其是地面部队,仍然落后。 在我们军队的信息方面,“负担沉重,路途远”的表述仍然是公平的。
“Liaowang Dongfang Zhoukan”:如果你关注世界水平,中国网络技术还有哪些其他缺点? 有什么解决方案?
吴江兴:基本上,这是技术落后。 应用技术,工程技术,原材料提取,生产技术 - 我们缺少的东西。 从技术上讲,中国仍然落后,我们是一个发展中国家。 技术,技术,科学方面仍然落后。
正是因为我们有这么短缺,我们必须用创新技术弥补这一差距。 因此,我们需要更广泛和更自由的创新支持。 人民和国家需要接受这样一个事实:可能存在失败,接受在某个地方某些东西不完美。 在创新的初始阶段总是存在困难。 如果在创新出现后不试图引入它们,比如说,他们说,你首先需要成熟技术,然后我们将使用它,那么没有技术会磨合。 如果一直都是这样,有人会创造出创新产品吗? 国家需要通过立法和政策来防止这种恶性循环。 有必要通过各种方式支持科学界的创新热情;因此,创造创新的良好环境极为重要。
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