Die Hard Ariel Sharon

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Die Hard Ariel Sharon

Ariel Sharon - nee Scheinerman(翻译自意第绪语“帅哥”)。 他在1921的父母从俄罗斯搬到当时的巴勒斯坦。 在14时代,一直被称为Arik的Ariel Sharon加入了Hagan(国防),这是一个反对英国统治巴勒斯坦的地下犹太军事组织。 他参与了在1948重建的犹太国家与邻国和恐怖主义伊斯兰组织共同投资的所有战争。

沙龙被称为以色列的救主。 在十月的末日战争中,埃及和叙利亚军队在犹太人最重要的假期中意外袭击了犹太国家。 沙龙穿过苏伊士运河的着名1973装甲旅的头部到达非洲海岸,成功地扭转了最强大的敌人 - 埃及军队的最初成功。 事实上,他的团队决定了战争的结果,有利于犹太人。

在他的一次采访中,沙龙讲述了与埃及总统安瓦尔·萨达特的会面,他在新西兰国立大学抵达以色列。 首先,最高位的埃及人,后来被一名伊斯兰主义者与犹太人签署和平条约杀害,表达了与阿里尔·沙龙会面的愿望。 萨达特与着名将军握手说:“在今年的1977战争中你的部队越过苏伊士运河之后,我们想把你俘虏并全力以赴地对付它。” 沙龙回答这样的话:“现在就把我当作囚犯,不是作为敌人,而是作为朋友。”

半俄罗斯人

NVO记者在担任首相职务时会见了沙龙。 虽然谈话是用英语和希伯来语进行的,但在开头的时候,沙龙展示了他对“伟大而强大”的了解,并引用了普希金和莱蒙托夫的几句话。 事实上,未来的将军和政府首脑有两种母语:希伯来语和俄语。 他回忆说,在童年时代,他的母亲维拉·谢内耶罗娃(Vera Shneyerova)是莫吉廖夫(Mogilyov)一位富翁的女儿,他读了他的俄罗斯童话故事。 沙龙的父母在第比利斯大学相遇,两人都来自白俄罗斯。 他的父亲是一名农学家,他的母亲设法完成了两门医学系。 阿里尔沙龙的母亲有西伯利亚的根源。 已经在巴勒斯坦,她经历了giyur(犹太教的过程),并获得了法院的犹太名字。

传奇的以色列军事领导人和政治家为他的俄罗斯根源感到自豪。 在那些年代,虽然已经在以色列国防军(以色列国防军),他将他的“galut”,意第绪语的姓氏听起来像一个德国人变成了希伯来语 - 沙龙。 请注意,“沙龙”(以及大写字母)是应许之地中心部分为数不多的肥沃平原之一。 显然,我们的英雄选择了这个姓氏,因为他是农学家Shmuel Sheinerman的儿子,他毕业于第比利斯大学的农学系,想要强调他的农民根源。 事实上,在未来,阿里尔沙龙成为一个繁荣的农民。

毫无疑问,阿里尔沙龙,一位将军和政治家,是一个时代 故事 不仅是以色列,还有整个中东。 这名男子接受了优秀的军事和公民教育。 在英国指挥和职员学院,他为自己的主题辩护:“军队指挥在战场决策中的干预:关于英国和德国的经验”。 由于有关这一主题的工作,沙龙成为蒙哥马利和隆美尔作品的鉴赏家。 后来,在1966,他毕业于耶路撒冷希伯来(希伯来)大学的法律系。

在犹太国政府,他担任负责部长职务。 在2001 - 2006中,沙龙领导政府。 八年前陷入昏迷,今年1月11在他的儿子Omri和Gilad手中去世。

“这只是碰巧:一个不能不以色列著名记者詹姆斯SCHAUS(顺便说一下,维尔纽斯,一个优秀的运动员,在国际跳棋专家的母语),谁在他的文章“优胜者”,以色列政府的前负责人死后立即发布,写同意阿里尔·沙龙在名誉,钦佩,普遍崇拜方面的份额,总是伴随着一些仇恨和谎言。“ 他的个人悲剧包括他的第一任妻子玛格丽特在一次交通事故中死于1962,以及他在1967中的第一个出生的古尔死亡。 他的第二任妻子Lilit是Margalit的妹妹,他的生活时间超过30年,在2002年度去世。

从左侧法兰到右侧和后侧

在他的文章“沙龙 - 辉煌的军事领导人和政治家”以色列报纸“晚报”沙洛姆耶鲁沙米的首席作家,前以色列领导人,谁发现了他非凡的天赋,不仅在军事领域,而且在政治上的孤僻的性格。 作为一个例子,他引用了1973中沙龙的创造,其基础是两个小党派,Herut(自由)和自由党,一个强大的中右翼政治集团利库德(联盟号)。 只有沙龙处于领先地位,新成立的集团才开始在犹太国家的政治舞台上发挥主导作用。 耶鲁沙米提请注意一个事实,即梅纳赫姆的政治程序开始(1913-1992;出生于白俄罗斯),第一政治右翼领袖,谁参加了1977,首相一职在以色列左派国家的政治场景无可争辩的统治后,被沙龙形成。 与此同时,沙龙本人在获得副授权后立即拒绝了,决定集中精力处理军事事务,这一点非常重要。

阿里尔·沙龙被认为是定居运动的理论家。 由于他在各个部长职位上的活动,加沙地带的犹太人定居点数量翻了一番。 位于萨马利亚(西岸)1978的开发城市Ariel以他的名字命名。 巴勒斯坦民族权力机构(巴勒斯坦民族权力机构)的行政管理要求拆除这座城市,因为拉马拉认为它位于其领土上。

重要的是要记住,沙龙当选为政府首脑,正是右翼阵营的魅力领袖。 他的竞选总部散发的传单说:“我们相信,只有沙龙才能恢复以色列的力量,制止激烈的恐怖,实现可靠和持久的和平。 今天,以色列需要一位经验丰富,强大的领导 今天,以色列需要莎朗!“没有人再无法想象的是,一旦在这个犹太国家的权力之上,著名的军事指挥官,”赢家“和”以色列救世主“,表现相当意外的右阵营的代表。 在2005,他发起了“itnakdut”(“单方面脱离接触”),并于同年9月在加沙地带和撒马利亚北部拆除了所有犹太人定居点。 正确的党派领导人的这一步,不仅在以色列,而且在世界各地,被认为是一个顽固的鹰,今天很难从逻辑的角度来解释。 事实上,在这个“启蒙”前两年,在2003期间,在竞选期间,同样的沙龙严厉批评了脱离接触的想法,他当时领导Avoda党的对手也是前将军Amram Mitsna提出的。 昨天突然出现了这样一个“左转”,这是以色列政客的最右翼!

不可能认为这位无所畏惧的将军被媒体的攻击所吓倒,其中大多数媒体都对他儿子的腐败丑闻持有自由派和左派立场。 最后,他的后代没有犯下任何特别的罪行:年轻的吉拉德,他的父亲 - 承包商大卫阿佩尔的朋友,并没有长期担任顾问(实际上是一笔额外的大工资)。 最年长的Omri并没有合法地注册几家资助Ariel Sharon活动的公司。 结果,对吉拉德的指控被撤销,Omri在狱中度过了几个月。

退役上校的Yaniv Rokhov在Ariel Sharon的首相职位期间曾在以色列国防军总参谋部的分析部门工作,他告诉NVO记者:“原则上,Sharon正走在正确的道路上。 在加沙,有一整个以色列师保护少数10成千上万的定居者。 而且重点不仅在于巴勒斯坦人不堪重负的部门中存在如此大量的士兵,而且还要花费巨额资金。 主要的是以色列士兵几乎每个月都死了。“ 根据罗霍夫的说法,“意外的疾病阻碍了沙龙完全实施自己的计划。” 一名前以色列军事分析家认为,如果以色列国防军撤离哈马斯或伊斯兰圣战组织武装分子敢于攻击犹太国家领土,沙龙的这一计划将立即遭到严厉打击。 在沙龙之后接任以色列政府首脑职务的埃胡德·奥尔默特并没有获得胜利者的决心。 以色列国防军对以色列城市的火箭和迫击炮炮击的报复性空袭从来没有让人感到压力。

利库德集团拆分的结果是沙龙创建了一个没有非常清晰平台的新政党,他称之为前进党(前锋)。 尽管出现了“左转”,但以色列选民不仅继续相信沙龙,而且还相信他的“继承人”。 事实证明,在17三月举行的第2006次集会的议会选举中,前进党获得了29的授权,并组建了一个政府。 但选民不会长时间充满记忆! 来自加沙的连续炮击也完成了他们的工作。 在上次选举中,“卡迪莫夫”只有两个任务。 从这个意义上说,将前进党与由弗拉基米尔·日里诺夫斯基领导的俄罗斯自民党(LDPR)进行比较是完全正确的。 前进党是一个人的党,但自民党仍然存在。

Yaniv Rokhov对列宁在俄罗斯引入的沙龙与新经济政策的“片面脱离”进行了一次奇怪的比较。 一位退休的以色列上校认为,列宁和沙龙都没有时间完成他们的计划。 一个是由于死亡,另一个是由于中风。 在沙龙的情况下,这种死亡的打击并没有太大的不同。

也不可能不考虑沙龙的愿望,以取悦最右翼的某些政治力量。 他是一名平衡政治家,他反对在与巴勒斯坦民族权力机构的边界上建立防御。 虽然已经建立了与加沙地带类似的建筑,但哈马斯和圣战组织武装分子无法跨越边界的恐怖主义行为的数量完全消失。 沙龙担心极权会指责他从以色列创造一个“新的犹太人聚居区”。

他是莫斯科人,Yakov Kedmi(哥萨克人),他在很长一段时间里曾在前苏联和东欧的犹太人关系局领导Nativ,最近出版了希伯来文和俄文,无望战争,他在接受采访时写道。由于拒绝与巴勒斯坦民族权力机构建立边界障碍,沙龙严厉指责忽视以色列人口的安全。“ “如果建立了障碍,他本可以阻止大部分恐怖袭击(由PNA-ZG承诺),”Kedmi继续他的想法。 “如果维持权力的考虑以及与极端民族主义和宗教界进行对抗的恐惧对他来说并不比以色列公民的生命更宝贵。” 而这还不是全部。 Nativ的前任负责人回忆说,“他严厉批评沙龙家族对以色列国的权力。” Kedmi写道:“我将沙龙家族的权力与叶利钦在俄罗斯的权力进行了比较,当叶利钦和他的女儿,她的丈夫以及一些与他亲近的人 - 被称为”家庭“的时候,统治着俄罗斯。 我说阿里尔沙龙在他的儿子们的帮助下统治以色列,他们和他的儿子们决定以色列的国家优先事项。“ 严厉的指责! 很重! 此外,他们是由一个人在同一本书中说:“我爱阿瑞尔沙龙,然后崇拜他。 多年来,这种爱和崇拜使我无法看到他行为的问题本质。“

关于它“挂了所有的狗”

众所周知,阿里尔·沙龙并没有受到其他人的意见的特别困扰。 然而,根据他的家人和朋友的说法,1982对他提出的指控是一个例外。 虽然沙龙仍然保持清醒,但他无法忘记那一年夏天的悲剧。 就在那时,由亚西尔·阿拉法特领导并被侯赛因国王驱逐出约旦的巴勒斯坦武装分子试图在黎巴嫩寻找庇护所并在那里制定自己的规则。 他们在最繁荣的中东国家引发内战,同时不忘在以色列发动恐怖主义行为。 此外,在3于7月在伦敦举行的4之夜,巴勒斯坦武装分子企图暗杀以色列大使摩西阿戈夫,并严重伤害他,使他终身无效。 越来越多的巴勒斯坦恐怖袭击事件发生在犹太国家领土上,迫使耶路撒冷进入邻国黎巴嫩的以色列国防军部分地区。 当时,黎巴嫩的方阵,即Kataib党(黎巴嫩社会民主党)的激进分子,其中大多数是基督徒,是以色列的盟友。 第一位俄罗斯驻以色列大使Alexander Bovin在他的回忆录中写道:“回忆录”。 二十世纪的生活“注意到它是在今年1982的夏天”沙龙可能已经取消了阿拉法特,但是美国人(它发生了!)在他们的保护下取得了阿拉法特。“

黎巴嫩的伊斯兰主义者和巴勒斯坦恐怖主义分子炸毁了新当选的总统巴希尔·皮埃尔·杰马耶勒(1947-1982)的总部,这是一位宗教信仰的基督徒。 与此同时,总统本人和他的许多知己都死了。 几乎同时,武装分子在基督教城市达穆尔屠杀。 作为回应,Falangist武装分子闯入位于贝鲁特郊区的Sabra和Shatila的巴勒斯坦难民营,杀害了数百名黎巴嫩和巴勒斯坦人,包括妇女和儿童。 虽然没有以色列士兵参与这场大屠杀,但是对以色列国防部长沙龙提出了指控。 这种转变的原因很简单 - 控制萨布拉和沙提拉地区的以色列军事单位无法阻止法兰克人。 在以色列,对此事进行了调查,随后沙龙被禁止担任国防部长一职。

在文章的开头为“Makor里雄”波阿斯夏皮拉权威专栏作家“沙龙是以色列人民面前犯了什么,”他们说,需要通过不畏艰险,并说:“我很抱歉,但我不打算加入修长合唱感叹沙龙的灭亡。 遗腹的荣耀给我留下了深刻的印象。“ Shapira确信,片面的脱离接触是犹太国家近代史上的一个悲剧。 沙龙对这个过程的启动没有被考虑过。 在犹太人离开后,巴勒斯坦民族权力机构领导层拒绝与哈马斯争夺该部门的权力。

Boaz Shapira毫不犹豫地写下了法官的外衣,他写道:“随着时间的推移,每个人都会清楚地知道,Ariel Sharon在他生命中唯一感兴趣的是Ariel Sharon。 他的人生道路证明,除了他自己以外,没有人考虑过这个人。 他的外表散发出力量和信心,但它与生命价值,道德或道德无关。“

一个完全不同的观点在浏览器阿萨夫戈兰,这是在同一个“Makor里雄”是莎朗下面的话:“在任何情况下,这样的个性,这是爱和时间或以色列人民的不同时期讨厌,不属于任何框架。 要理解这样的人很难。 Die Hard,Arik Sharon!他从不停在红灯下。 他没有区分禁线,无论它们是什么。 只有至高者才能阻止这样的人!“

沙龙的死亡虽然在处于昏迷状态八年之后非常期待,却是数十万以色列人的个人悲剧。 与此同时,巴勒斯坦人之间的欢乐和喜悦也在继续。 在以色列前领导人去世的那天,加沙地带的汽车用喇叭声互相问候,街头散发着糖果。 但在以色列,极端民族主义者和宗教极端正统派并没有留在一边。 回想起Sharon de-Nur的Kaballistichesky诅咒(从阿拉姆语翻译,接近希伯来语,语言“火力打击”)对Sharon施加的超宗教激进派。 臭名昭着的莱昂托洛茨基和以色列总理伊扎克·拉宾和伊扎克·沙米尔曾遭受过这些诅咒。 这种诅咒只会强加给犹太人,他们已成为犹太人民的敌人,并表示愿意“将以色列的土地交给敌人”。 有趣的是,极端正统的拉比两次拒绝对沙龙施加“脉冲努力”,因为他们认为他不是犹太人,因为他的母亲在她的儿子出生后经历了giyur。 但是当人们知道维拉成为德沃尔时,也就是在未来的以色列领导人出生前七年加入了犹太人,那就是诅咒。

在沙龙去世的那天,警察局在几个地方收到了海报的报道,上面写着“祝贺沙龙去世!”。 因此,在超宗教犹太教(犹太教育机构)“Torat a-Haim”(翻译为“生命的托拉”)中发布的广告中,它说:“恭喜阿里尔·沙龙的儿子,他们的父亲去世了。”

在以色列警方与检察官办公室一起,成立了一个特别小组,负责寻找肇事者和起草起诉书。

阿里尔·沙龙(Ariel Sharon)致“将军”一书的作者阿里·沙维特(Ari Shavit)认为他的英雄是“所有以色列领导人中最不具救世主义思想的总理”。 在他看来,“沙龙本质上是一个人的过程。 如果他留下任何遗产,就会意识到我们需要时间,很多时间,因为用一个决定性的混蛋来实现和平是不可能的。“

换句话说,沙龙遗赠了耐心。 犹太人和阿拉伯人都可以。 毕竟,东方是一件微妙的事情。 薄的地方会折断。 今天在“沸点”中-不仅在中东-世界是军刀或 攻击无法达到。 沙龙的经验证明了这一点。 在他生命的尽头,他是个军人,用尽全力以赴。 他选择了一条好路还是一条坏路-很难说。 他只是没有时间去做。
35 评论
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  1. +2
    15二月2014 07:18

    以色列最高法院承认他对巴勒斯坦难民营的大屠杀负有间接责任:黎巴嫩基督徒杀害了数千人,以色列军队已经关闭,但并没有阻止大屠杀。
    在1982在黎巴嫩拍摄纪录片的荷兰导演乔治·斯莱泽指责他谋杀。 根据导演的说法,他亲自看到一位政治家射杀了两名巴勒斯坦儿童:“他从10米的距离射击他们。”
    但是对于来自俄罗斯的犹太人来说,他是一个偶像。
    讲俄语的青年组织RAJE(俄罗斯犹太人体验会)度过了一个晚上,以纪念Ariel Sharon,而该活动是纽约唯一的活动。
    1. +5
      15二月2014 07:32
      但是海牙法庭呢?或者犹太人只能成为受害者?
      1. 0
        15二月2014 16:26
        Quote:Igor39
        但是海牙法庭呢?或者犹太人只能成为受害者?

        他应该评判谁?
    2. +6
      15二月2014 09:12
      Quote:mirag2
      以色列最高法院承认他对巴勒斯坦难民营的大屠杀负有间接责任:黎巴嫩基督徒杀害了数千人,以色列军队已经关闭,但并没有阻止大屠杀。

      比较2故事。
      1945年 在苏联军队控制的领土上,波兰人切断了犹太人。 苏联国防部长,领导层中没有其他人都没有受到审判。
      1982年 黎巴嫩人在以色列的分控军中屠杀了巴勒斯坦人。 以色列国防部长正在接受审判。
      供考虑的信息。

      Quote:mirag2
      在1982在黎巴嫩拍摄纪录片的荷兰导演乔治·斯莱泽指责他谋杀。 根据导演的说法,他亲自看到一位政治家射杀了两名巴勒斯坦儿童:“他从10米的距离射击他们。”

      沙龙不仅射击了他们,而且根据古代习俗用他们的血来准备matzoh。

      问题mirag2:沙龙亲自访问了黎巴嫩? 眨眼

      PS
      这是他个人在黎巴嫩的“证据” ...
      1. smersh70
        +1
        16二月2014 00:19
        教授,经过45年,所有人都同情犹太人,他们遭受了群众的不公正对待。 但是经过这么多年,以色列国开始袭击与纳粹德国相同的耙子。 她吸收了所有州的最佳战争特质,但同时也吸收了纳粹德国的最佳特质。 以色列针对犹太人所做的一切,开始针对其本国实行。 也许这对以色列和纳粹德国都有利,但与此同时,不要忘记犹太人当时所经历的事情,其他国家现在正在经历.....因此,沙龙对文章进行了减法,他是各地的侵略者。 我们必须在任何地方以所有可用的方法与侵略者作战。
    3. +1
      15二月2014 10:05
      回复:mirag2
      在1982在黎巴嫩拍摄纪录片的荷兰导演乔治·斯莱泽指责他谋杀。 根据导演的说法,他亲自看到一位政治家射杀了两名巴勒斯坦儿童:“他从10米的距离射击他们。”
      但是对于来自俄罗斯的犹太人来说,他是一个偶像。


      荷兰媒体指责沙龙杀害黎巴嫩的巴勒斯坦儿童

      19.11.2010

      荷兰主要出版物本周发表了一系列文章,指责以色列前总理沙龙在黎巴嫩杀害巴勒斯坦儿童。

      此类第一本出版物出现在荷兰第三大出版物Volkskrant的页面上。 荷兰著名导演,犹太犹太人乔治·斯莱泽(George Sleizer)接受采访时,亲眼目睹了沙龙如何在1982年在黎巴嫩枪杀两个巴勒斯坦儿童。 他说,这起事件发生在萨布拉-卡蒂亚难民营附近,塞莱泽在那儿制作了关于那里发生的事件的纪录片。

      据这位现年78岁的导演所说,1982年黎巴嫩爆发了一场悲剧,当地基督徒在巴勒斯坦难民营中遭到屠杀,数百人丧生。 Sleizer来拍摄这部电影。 他说,这是十一月,但他不记得确切的日期。 但是他记得那时他遇见了Ariel Sharon。

      “我站在当时的以色列国防部长沙龙旁边很近。他杀死了两个在我眼前的孩子。他用从皮套中拿出的手枪在大约10米的距离向他们射击。他像射击兔子一样射击他们。” -导演说。 据他说,这些孩子还很小,大约两三岁。

      Slazer被称为许多关于巴以冲突的纪录片的作者。 但他最著名的作品被认为是由杰夫·布里奇斯(Jeff Bridges)和基弗·萨瑟兰(Kiefer Sutherland)于1992年发行的故事片《消失》。

      13月XNUMX日,在Vrij Nederland报纸上也刊登了对沙龙的指控的采访-在著名的国际纪录片电影节阿姆斯特丹上映斯拉泽的新电影之前。 值得一提的是,在导演执导的电影《国土》中,有几张镜头与阿里尔·沙龙(Ariel Sharon)的形象相对立,并说如果他去奥斯威辛集中营会更好。

      以色列外交部称对前总理的指控是“诽谤”。 沙龙的继任者国防部长莫西·阿伦斯(Moshe Arens)说,斯拉泽的话完全是谎言。 “沙隆永远不会开枪射击孩子。82年XNUMX月他不在黎巴嫩。此外,该议定书还禁止以色列国防部长随身携带枪支,因为他们是平民。”

      同时,斯拉泽声称他本人于1983年向史特拉斯堡人权法院提出了两项​​针对沙龙的申诉。 但是,在应以色列的要求进行检查时,法院没有发现任何记录。 采访了斯拉泽的记者承认,他“试图核实”导演的话,但并没有成功。 他承认:“存在一些矛盾之处,”但立即强调,该文章通常不是关于此事,而是关于斯莱泽对以色列对巴勒斯坦人态度的愤慨。

      MIGnews.com
    4. nok01
      +9
      15二月2014 15:37
      你可以责怪任何人! 证据在哪里? 当然,如果不是偶像,那肯定是英雄,不仅限于俄罗斯犹太人。 因此,当以色列向其所有邻国施以鼻涕之嘴长达半个世纪之久时,我们又怎么能为人民服务呢?
      1. +5
        15二月2014 19:39
        Re.nok01
        你可以责怪任何人! 证据在哪里?


        在这里我差不多! 没有证据! 一切就像敖德萨的玩笑一样:“是的,他有一个女儿bl ... b!-所以我也没有一个女儿。”
        最主要的是要傻瓜,任何想相信的人都会相信。
        大约五年前,在德国,我有机会与一位法国同事就这个话题进行了辩论。 他“在某处听到”,他们说“所以他们说”
        - “谁说?”
        -“大家都说”
        -“但是你从谁那里听到的呢?”
        -“为什么黎巴嫩邻居告诉我。”

        在这种情况下还能期待什么?

        一个聪明的人在这个问题上讲得很准确:

        “公开声明通常是一种非常令人愉悦的细节现象。它们不需要证据。信息战不是基于事实,而是基于口号,即口号具有宗教性的所有征兆。它们不需要证据或证实。它们也不构成事实。事实,它们形成了对事实的感知。”

        还有一件事:对我来说,沙龙是一个男人和一个士兵的榜样,他们意志坚强,勇敢而受人尊敬。 真正战斗过的不是指挥官,不是数字,而是技巧,他照顾着每个士兵的生命。 他没有从“士兵的鲜血”中获得荣誉和称号,与此同时,他努力避免平民人口不必要的伤亡。 如果这不能总是奏效,那不是他的错:在战争中和在战争中一样。
        他确实是以色列的英雄和救世主。
  2. 0
    15二月2014 08:21
    它写得多么温和……英国医院炸毁了,切掉了伤员……什么都没有?啊英雄!已经开始,“犹太同志”表达了他们艰难的命运。
    1. klim44
      +4
      15二月2014 14:31
      在一个有很多毒气和野性爱国者的大国里,有一个领袖。 每个人都爱他,然后他们不爱他,现在又爱他,他们称他为有效的经理。 但是他们不知何故忘记了,在他职业生涯的初期,这位银行的负责人抢劫,有时在抢劫中丧生。 但是对你而言,他是一个伟大的人,那么为什么沙龙沙龙将军,和平在他身上成为以色列人民的英雄呢? 作为一个军人,他是个天才,与同级别的苏联和俄罗斯将军不同,他是沿海的士兵,他用技巧而非数字击败了敌人。
      1. -1
        15二月2014 15:18
        不要比较无与伦比的。 沙龙是斯大林(Stalin)的两个对手,两个不同的人格。
        1. klim44
          +4
          15二月2014 18:44
          像任何爱国者一样,您将能够阅读,但没有结论。 我在哪里比较它们? 有人问了一个问题,为什么一个杀手可以成为他的国家的英雄,而另一个国家的人民却应该鄙视他的英雄呢?
          1. +1
            15二月2014 18:52
            正如我所见,您只是自己做而没有怀疑它,与此同时,您正在将其与我们的将军们进行比较。 停止这样做-规模不是要比较的规模。
            1. klim44
              +2
              15二月2014 19:39
              在这里您安定的柳树不要比较。 我问斯大林为什么在我们这里,而伊斯兰主义者应该害怕沙龙。 而且,场景是不同的,是斯大林和球体所犯的罪行,球是个体的小暴龙。
              1. +1
                16二月2014 17:31
                我是说你应该为他感到羞耻吗? 现在您启动了桶式风琴,关于您的沙龙我什么也没说。
                好吧,我以宽容的眼神看着你,这意味着我也没有义务向你证明。
                我再说一遍,不要将我们与您的相提并论,因为我们是全球性的,而您是区域性的。
      2. 贝兹
        +4
        16二月2014 10:59
        Quote:klim44
        作为一个军人,他是个天才,与同级别的苏联和俄罗斯将军不同,他是海岸的士兵,他用技巧而非数字击败了敌人。

        那就是我的想法,现在,在14世纪的历史中,有很多人被称为伟大人物。 在二十世纪,确实有极少数伟大的政治人物,他们之所以伟大,不是因为他们破坏了国家的生命,而是因为他们创造了自己的国家。 这是新加坡总理李光耀,这是现代土耳其的创始人阿塔图尔克,主要是皮诺切特,尽管不幸的是,他的遗产正在逐渐淡化,而这当然是阿里尔·沙龙将军。 这是另一个时代的人,也许甚至不到一个世纪,也许是一千年。 这是一个像古罗马人或中世纪欧洲人一样的人。 这是一个从10岁开始战斗的人。 实际上,从14开始,但从14开始。 顺便说一句,这是关于现代世界的问题,那里有一个14岁的男孩-好吧,你是什么,他还是个小孩,他还是个小孩,仍然没有他的要求。 这个人从XNUMX岁起就战斗了。 他战斗了,但是以色列国不存在。
        这个人参加了以色列的所有战争。 实际上,毫不夸张地说他赢得了许多冠军。 以色列欠它的存在是在1973年。 而且,沙龙总是在赢得战争时以同样的方式赢得战争-他没有服从指挥官。 1956年,他在西奈半岛(Sinai Peninsula)的战争中被命令做一件事,但他没有服从指挥官的指挥,他卷入了一场针对Mitla Pass的战斗,特别是在上级的命令下。 1973年,实际上他没有服从上级,当时正是他在前进的埃及军队背后的行动决定了战争的结果。 战争对以色列来说非常困难。
        在我看来,还有一件重要的事情。 感觉是,一个国家为生存而战(以色列为生存而战)时,突然发现它正在发一场完全不同的战争。 她的将军们与士兵一样战斗和回应。
      3. -1
        16二月2014 19:49
        有时在抢劫中被杀。

        不要撒谎!
  3. 传说中的以色列指挥官和政治家为他的俄罗斯血统感到自豪
    当然.. 欺负 教授为什么把我写为“朋友” ..?
    1. -2
      15二月2014 18:59
      传奇......是的,我和我的大部分同胞在电视上看到他时都是第一次听到他的消息。 然后他们写下了传说,或许我们已经在这里打印了关于其他将军的消息,比如来自香蕉共和国,他们也是传奇。
      1. +3
        15二月2014 19:34
        Quote:亚历山大彼得罗维奇
        传奇......是的,我和我的大部分同胞在电视上看到他时都是第一次听到他的消息。 然后他们写下了传说,或许我们已经在这里打印了关于其他将军的消息,比如来自香蕉共和国,他们也是传奇。

        你不会相信,但苏联将军的名字也没有对大多数以色列人说什么。
        1. -1
          15二月2014 20:23
          我怀疑所有人都听说过朱可夫。 那些没听过的人根本就不尊重自己。
      2. +3
        16二月2014 12:48
        Quote:亚历山大彼得罗维奇
        传奇......是的,我和我的大部分同胞在电视上看到他时都是第一次听到他的消息。 然后他们写下了传说,或许我们已经在这里打印了关于其他将军的消息,比如来自香蕉共和国,他们也是传奇。


        无知不是争执,无知不是立场(c)斯宾诺莎(这个男人很聪明 笑
        1. +1
          16二月2014 17:29
          但是关于无知,这里对我来说无知是没有必要的。 我不一定要认识他,他不是区域性的,而是全球性的。 现实中有很多聪明人。
          1. 0
            17二月2014 14:04
            Quote:亚历山大彼得罗维奇
            但是关于无知,这里对我来说无知是没有必要的。 我不一定要认识他,他不是区域性的,而是全球性的。 现实中有很多聪明人。


            好吧,如果您不必认识他,为什么要在有关他的文章上写评论? 感觉
            我没看过Pasternak,但我同意他的批评 笑 事实证明
            1. 0
              17二月2014 15:33
              我很愤慨地将他与我们的军事领导人进行比较,在这里没有什么可比的。 他与against弱的阿拉伯人作战,他们没有真正接受过军事训练,在这里他们写下了传奇。
              1. +1
                17二月2014 15:36
                Quote:亚历山大·彼得罗维奇
                由于它与我们的指挥官相比这一事实感到愤怒,因此这里没有什么值得比较的。 他与那些没有真正受过军事训练的懦弱的阿拉伯人作战,在这里他们写下了传说

                你是对的。 那么,沙龙到8.8.8.-这里是一场战争。 真实的。
                1. 0
                  18二月2014 16:08
                  您不明白我的意思,那不是我的问题。
              2. 0
                17二月2014 15:36
                Quote:亚历山大·彼得罗维奇
                由于它与我们的指挥官相比这一事实感到愤怒,因此这里没有什么值得比较的。 他与那些没有真正受过军事训练的懦弱的阿拉伯人作战,在这里他们写下了传说

                你是对的。 那么,沙龙到8.8.8.-这里是一场战争。 真实的。
              3. -2
                17二月2014 16:14
                Quote:亚历山大彼得罗维奇
                我很愤慨地将他与我们的军事领导人进行比较,在这里没有什么可比的。 他与against弱的阿拉伯人作战,他们没有真正接受过军事训练,在这里他们写下了传奇。


                看来我们的教官和以色列人注意到1973年埃及人的能力相当强...
                具有传奇色彩-因为世界末日大战的胜利很少,因此以色列国防军在几天之内的行动就可以拯救整个国家。
  4. 我有一种感觉,就是在论坛上创建了一个小的隐藏的以色列..)))他们大多数都被列入了黑名单..(还有吉尔吉尔吉尔..)我闻到基因了! 欺负 他们是不可修复的..论坛上的Maidan正在准备..! 笑 还是我错了?
    1. +4
      15二月2014 10:27
      引用:MIKHAN
      我有一种感觉,就是在论坛上创建了一个小的隐藏的以色列..)))他们大多数都被列入了黑名单..(还有吉尔吉尔吉尔..)我闻到基因了! 欺负 他们是不可修复的..论坛上的Maidan正在准备..! 笑 还是我错了?

      + 非常好
      你为什么这么粗心,他们会来宣布你是反犹太人和反犹太人 笑 ...
      正如爱因斯坦所说,关于黑名单,一切都是相对的。 包括黑名单中的某人在内,包括那里和他自己...
      1. 马卡比TLV
        0
        15二月2014 11:06
        引用:Rebus
        你为什么这么粗心,他们会来宣布你是反犹太人和反犹太人

        还没有足够的业务来回答每一个被遗弃的便便,或者胡说八道? 有时候,您不必自夸。 眨眼
      2. 评论已删除。
    2. 贝兹
      +8
      16二月2014 10:44
      引用:MIKHAN
      我感觉在论坛上创建了一个隐藏的小以色列..)))大多数人都被列入了黑名单..(还有gyr gyr gyr ..)我闻到基因了! 他们是不可修复的..论坛上的Maidan正在准备..! 还是我错了?

      我,白俄罗斯人,为狂热的种族主义给我减分(我通常不这样做),其中包括反犹太主义。 而且,现在在文明世界中这种情况还没有发生。
      1. -2
        16二月2014 19:57
        我很尴尬地提醒您,同性恋,双性恋和变性者正在当今世界中滚动,我们在那里也需要什么? ?? 写作时有时要想一想! 犹太金融大亨将希特勒的经济发展起来,并把他放到包括我们在内的每个人身上,同时把亲戚扔进了战争的炉子,当他们被割除时,他们现在正在使用他们的死亡,当他们说他们不粉碎阿拉伯人时,你是错的! !! 立即听到(犹太人的)关于大屠杀的ans吟声,尽管他们自己对其他人更适应了! 读以色列的Shamir,他是犹太人,没有必要对他撒谎,而且也可以从俄罗斯过去来! hi
        1. 贝兹
          0
          16二月2014 22:00
          这不是你的事(由审查制度删除),我应该写什么(由审查制度删除)!
          1. +1
            16二月2014 22:13
            但本质上是?????? 笑 (检查者)
  5. 引用:Rebus
    引用:MIKHAN
    我有一种感觉,就是在论坛上创建了一个小的隐藏的以色列..)))他们大多数都被列入了黑名单..(还有吉尔吉尔吉尔..)我闻到基因了! 欺负 他们是不可修复的..论坛上的Maidan正在准备..! 笑 还是我错了?

    + 非常好
    你为什么这么粗心,他们会来宣布你是反犹太人和反犹太人 笑 ...
    正如爱因斯坦所说,关于黑名单,一切都是相对的。 包括黑名单中的某人在内,包括那里和他自己...

    事实是他们没有宣布..! 安静的每个人都沙沙作响.. 欺负 因此他们成为特里人的反犹太人。 笑 我全心全意地和他们在一起...但是他们偷偷咬人,我不知道是谁.. 眨眼 我冷静地认为这是荒谬的..该模板是世界政治中的标准..!
    1. +1
      15二月2014 11:22
      引用:MIKHAN
      事实是他们没有宣布..! 安静的每个人都沙沙作响..

      在我上学的那段时间里,我读了有关古埃及的书《大哈皮国》(The Country of Big Hapi),在那儿一位公主(法老王)从对自己美丽的认识中无法站立,所以一些不负责任的人从对自己重要性的认识中无法解释其劣势的原因。 ..这是他们在埃及的遗产正在兴起...
      1. 我正在考虑注册一个新昵称,例如“ Iron MIKHAN”,然后像无人机一样默默地盘旋...))) 欺负 vaf(和其他类似的人)只是为了解开秘密! 笑
        1. +10
          15二月2014 16:29
          引用:MIKHAN
          我正在考虑注册一个新昵称,例如“ Iron MIKHAN”,然后像无人机一样默默地盘旋...))) 欺负 vaf(和其他类似的人)只是为了解开秘密! 笑

          你把自己和大桶比较吗? 古德先生,您对“欢呼声”和“压倒性”以及彻头彻尾的反犹太主义的喊话做出了整体评价,在军事历史论坛的专题中,您真的默默地盘旋。
          1. +6
            15二月2014 16:45
            Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
            引用:MIKHAN
            我正在考虑注册一个新的昵称,例如“ Iron MIKHAN”

            为什么不橡木? 当然比铁弱,但同样没什么。
        2. +6
          16二月2014 00:26
          引用:MIKHAN
          vaf(和其他类似的人)只是为了解开秘密!


          Vitaliy十分重要,他是该领域的专业人士,不受任何法律的影响。 hi
  6. +8
    15二月2014 10:52
    植根于他的国家的非凡个性与时俱进。 他的工作成果对整个国家的整体素质是“加”? 意味着值得尊重。
  7. 马卡比TLV
    +3
    15二月2014 11:01
    Quote:克拉姆
    我离沙龙很近,沙龙当时是以色列国防部长。 在我眼前,他杀死了两个孩子。 他用从皮套中拿出的手枪向他们射击了约10米。 导演说,他像射击兔子一样向他们射击。据他说,这些孩子还很小,大约两三岁。

    从魔鬼昆汀·塔伦蒂诺那里偷走了这个主意。 非常好
    1. -1
      16二月2014 16:30
      回覆 。:
      我离沙龙很近,沙龙当时是以色列国防部长。 在我眼前,他杀死了两个孩子。 他用从皮套中拿出的手枪向他们射击了约10米。 导演说,他像射击兔子一样向他们射击。据他说,这些孩子还很小,大约两三岁。


      “诽谤攻击了一般体面的人,因为蠕虫优先攻击最好的水果”(乔纳森·斯威夫特)
  8. 我尊重沙龙,作为政治家的政治家..当然是他提出的以色列!
  9. +4
    15二月2014 13:20
    沙龙将军是他的人民和国家的英雄,无论他做什么,都是为国家的利益而努力。 士兵值得尊重
  10. +4
    15二月2014 14:15
    一个真正的英雄,一个出色的指挥官,一个坚定的政治家,一个值得的人。 永恒的记忆!

    不幸的是,他的第一个历史故乡失去了数百万无法在这里发挥才能的人。

    不必与阿拉伯国家和以色列成为朋友。
    在90年代初,我曾与一个以色列代表团一起,在以色列总理沙龙出席的正式招待会上,我们的祖国英雄拉宾(Rabin)将军说:现在谴责苏联已经成为一种时尚。 我们有不满,但我们记得我们的父母和祖父是在您的土地上出生的,我们的国家应归功于苏联。1948年,我们远离这个地方,我们坐在战es中,如果不从降落伞上摔下来,他们将会丧生。苏联为我们购买了捷克武器。 代表团包括第二次世界大战的几位参与者,他们演唱了“雷鸣般的火光,闪闪发光的钢铁……”和“三艘油轮”。 沙龙和拉宾走近我们的退伍军人,并与他们一起唱歌。。。发自内心!

    并进一步。 我们试图参与政治活动的将军们在各地进行民意测验。 以色列将军成功地应对了所有部委,从外交部到农业和农业。 那意味着他们真的知道如何领导,因此他们的军队是真实的。
    1. -5
      15二月2014 14:23
      与以色列“成为朋友”-在一个方向上成为朋友-他会从你手中夺走一切,不会给予任何东西。
      如何与敌人最好的朋友成为朋友?
      毕竟,没有人会说美国不是以色列的朋友?
      1. +3
        15二月2014 16:47
        Quote:mirag2
        如何与敌人最好的朋友成为朋友?
        毕竟,没有人会说美国不是以色列的朋友?

        有趣的是,印象是同样的德国或意大利不在北约。
  11. 教授让人们解锁! 每个人都有问题..停止安静.. 欺负
  12. +3
    15二月2014 19:58
    强人沙龙! 好指挥官 好吧,冒险家
    另一个。 如果他们从那个人那里写到他,我不会感到惊讶,
    事实将是事实。 永恒的记忆! 安息!
  13. 0
    15二月2014 20:19
    下一个分支的教授很喜欢。
  14. +1
    16二月2014 00:01
    由于以色列内部越来越不满,尽管许多部长认为调查会伤害该国,但总理梅纳赫姆开始在以色列最高法院Yitzhak Kahan的领导下成立了29九月1982独立委员会。

    委员会的报告[5]指出,大屠杀是由阿拉伯人对阿拉伯人进行的,没有以色列士兵或以色列的直接盟友(意为黎巴嫩南部军队的部队)参加屠杀。

    与此同时,委员会认为国防部长阿里尔·沙龙是疏忽大意,无视基督教Phalangists报复的可能性,并允许他们的武装部队在全境自由和无法控制地行动。 委员会建议沙龙“得出个人结论”(沙龙被迫辞去国防部长职务)。 该委员会还发现,总参谋长拉斐尔·埃坦,军事情报局局长耶霍瓦·萨吉(被解职)和摩萨德·纳胡姆·阿德莫尼主任的行动令人不满意。 发现后者的错误是微不足道的。 此外,该委员会向外交部长伊扎克·沙米尔提出索赔,他在萨布拉和沙提拉大屠杀开始后立即没有注意到莫迪查·拉波里部长传递给他的信息。[49]
  15. +4
    16二月2014 00:03
    25年2002月5日,即在萨布拉和沙蒂尔“脱颖而出”的指弹手指挥官霍贝卡被杀,距他离开布鲁塞尔仅三天,他们想在他的证词上对阿里尔·沙龙进行指控。 他死于汽车爆炸,另有XNUMX人丧生。 爆炸的责任由一个以前未知的黎巴嫩反叙利亚团体承担,但这一消息引起了许多怀疑。

    霍贝卡的一位前助手还与一名妻子一起被一名身份不明的男子在巴西用一支消音器从一把手枪中杀死,另一人在奇怪的情况下死亡,被汽车撞倒在纽约的一棵树上。 两者均在比利时举行的听证会前夕与Hobeika大约同一时间去世,一次于31年2001月22日,另一次于2002年XNUMX月XNUMX日。
  16. +1
    16二月2014 00:03
    25年2002月5日,即在萨布拉和沙蒂尔“脱颖而出”的指弹手指挥官霍贝卡被杀,距他离开布鲁塞尔仅三天,他们想在他的证词上对阿里尔·沙龙进行指控。 他死于汽车爆炸,另有XNUMX人丧生。 爆炸的责任由一个以前未知的黎巴嫩反叙利亚团体承担,但这一消息引起了许多怀疑。

    霍贝卡的一位前助手还与一名妻子一起被一名身份不明的男子在巴西用一支消音器从一把手枪中杀死,另一人在奇怪的情况下死亡,被汽车撞倒在纽约的一棵树上。 两者均在比利时举行的听证会前夕与Hobeika大约同一时间去世,一次于31年2001月22日,另一次于2002年XNUMX月XNUMX日。
  17. +1
    16二月2014 00:11
    沙龙本人授权指法者进入营地。
    ------------
    我引用科恩委员会的个人调查结果。

    该委员会根据间接责任原则,审查了九名以色列政治和军事人物的个人责任问题。

    国防部长阿里尔·沙龙[编辑源]





    五角大楼的阿里埃勒·沙龙(右)和卡斯珀·温伯格(1982)
    关于国防部长沙龙(Ariel Sharon),委员会裁定沙龙无视在难民营中发生大屠杀的危险。 通过方阵部队从激进分子那里清除难民营的好处不应掩盖对指骨主义者与巴勒斯坦人民之间不受控制的接触的危险的认识。

    没有向沙龙提供情报服务部门关于即将发生的危险的明确意见,但是委员会认为,这还应指出沙龙的责任,沙龙做出了一个考虑周全的决定,将指路者带入营地,而没有与情报部门进行初步讨论。 包括总理在内的政府没有进行过这样的讨论,政府是从沙龙那里了解到,有指法的人只是在事后才进入营地的。

    食典委指出,即使有必要让指路兵进入营地,沙龙也必须采取一切必要措施以防止不利发展,例如要求更积极地监测指路军的行为,向枪手首领明确不容许采取暴力行动等,以及是否这样的措施将被认为是无效的,沙龙将有义务阻止有色人种进入营地。

    同时,该委员会没有找到证据表明沙龙在开始大屠杀后意识到其初步报告。

    在此基础上,委员会确定了沙龙对事件的间接个人责任。
    1. +1
      16二月2014 23:39
      哦,有点迟钝,可能没什么好说的。
  18. 0
    16二月2014 00:22
    在14年1982月19日方阵首领巴希尔·吉马耶尔(Bashir Gemayel)被暗杀后的第二天,以色列部队进入贝鲁特西部之后,以色列部队包围了巴勒斯坦难民营,据估计,违反XNUMX月XNUMX日协议没有离开贝鲁特的巴解组织武装分子正在躲藏。
    国防部长阿里尔·沙龙(Ariel Sharon)于15月16日发布了允许方阵主义者进入萨布拉和沙蒂拉的命令,直到方阵主义者进入营地后,直到XNUMX月XNUMX日晚上,才将决定提交给沙里尔政府。 除会议结束时副总理戴维·利维(David Levy)忽略的言论外,政府没有提出发生大屠杀危险的问题。
    以色列国防军士兵的伤亡人数激起了以色列民众对指骨在黎巴嫩敌对行动中的消极作用的批评。 营地的清洗被委托给指骨者,原因是拒绝进入营地的黎巴嫩正规军部队,并且是对上述公开批评的回应,也是对指骨者在平民中识别武装分子并发现隐藏的弹药库的能力的认可。
    该委员会发现,大屠杀的谣言散布在以色列军官的基础上,在电台上听到方舟士的谈话(对这些报道的报道进行不充分的考虑将是对大屠杀负个人责任的主要原因之一),在一种情况下,直接证据表明一名副手谋杀了两次位于营地郊区的一家装甲连的指挥官(由于误以为营长已被告知事件,因此未发送有关杀戮的报告)。
  19. +1
    16二月2014 00:22
    在14年1982月19日方阵首领巴希尔·吉马耶尔(Bashir Gemayel)被暗杀后的第二天,以色列部队进入贝鲁特西部之后,以色列部队包围了巴勒斯坦难民营,据估计,违反XNUMX月XNUMX日协议没有离开贝鲁特的巴解组织武装分子正在躲藏。
    国防部长阿里尔·沙龙(Ariel Sharon)于15月16日发布了允许方阵主义者进入萨布拉和沙蒂拉的命令,直到方阵主义者进入营地后,直到XNUMX月XNUMX日晚上,才将决定提交给沙里尔政府。 除会议结束时副总理戴维·利维(David Levy)忽略的言论外,政府没有提出发生大屠杀危险的问题。
    以色列国防军士兵的伤亡人数激起了以色列民众对指骨在黎巴嫩敌对行动中的消极作用的批评。 营地的清洗被委托给指骨者,原因是拒绝进入营地的黎巴嫩正规军部队,并且是对上述公开批评的回应,也是对指骨者在平民中识别武装分子并发现隐藏的弹药库的能力的认可。
    该委员会发现,大屠杀的谣言散布在以色列军官的基础上,在电台上听到方舟士的谈话(对这些报道的报道进行不充分的考虑将是对大屠杀负个人责任的主要原因之一),在一种情况下,直接证据表明一名副手谋杀了两次位于营地郊区的一家装甲连的指挥官(由于误以为营长已被告知事件,因此未发送有关杀戮的报告)。
  20. 0
    16二月2014 00:26
    国防部长阿里尔·沙龙(Ariel Sharon)于15月XNUMX日发布了允许突袭者进入萨布拉和沙蒂拉的命令。

    让每个人自己决定沙龙罪恶的“间接性”。
    而是因果关系。
  21. +2
    16二月2014 00:46
    杀死一个人和做出一个可以杀死他人的决定没有区别。 这是完全一样的,即使不是更糟。
    Golda Meir
  22. +3
    16二月2014 00:49
    他要么偷了一件裘皮大衣,要么被他偷走了……在长椅上交谈。
  23. 阿扎特
    +1
    16二月2014 02:59
    有一次我被指责为一个事实,即阿特鲁克宣称的奥斯曼共和国包括以色列。 以色列是巴勒斯坦的领土。 因此,斯大林决定,将土耳其分为两个国家比什叶派和逊尼派之间的战争最好,但这场战争不会在伊拉克和伊朗之间结束。
  24. 司机
    +2
    16二月2014 14:58
    犹太人无处可退两次前往莫斯科,然后又回到沙龙,例如沙龙
  25. 0
    16二月2014 16:33
    Pulse de-nura“(翻译自阿拉姆语,接近希伯来语, - ”火警“)。 臭名昭着的莱昂托洛茨基和以色列总理伊扎克·拉宾和伊扎克·沙米尔曾遭受过这些诅咒。 这种诅咒只会强加给犹太人,他们已成为犹太人民的敌人,并表示愿意“将以色列的土地交给敌人”。 有趣的是,超正统派拉比两次拒绝在沙龙上施加“Pulse de Nour”,

    如果也将普尔萨·德·努尔(Pulsa de Nur)强加于沙龙,那么很可能不是因为愿意将土地分给以色列的敌人,而是由于我们几乎不知道的其他原因。和完全不同的犹太圣贤-kabalists,他们的名字鲜为人知。这个仪式为什么影响犹太人?的确如此,因为非洲巫师的仪式也会杀死他的部落成员或将他们变成“僵尸”,从而影响他的部落成员。沙龙的力量之源是一样的,地狱。沙龙是一个杰出的人,身高很高,这意味着他是一个奉献精神的犹太人,他为之服务,献出了自己的灵魂。
  26. 0
    16二月2014 21:38
    沙龙是Yayts的犹太人。 不尊重这是愚蠢的。
  27. 强度
    0
    16二月2014 22:29
    看在上帝的份上,被选中的人流了血,只有血和水就不必以任何方式回答。 他现在可能在地狱里吗?