军事评论

飞机上的字母“B”

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“我很直,我很侧身,
转弯,反弹,
随着奔跑,当场,
还有两条腿......“
(A. Barto)


洛克希德·马丁公司的巨大努力旨在全面覆盖JSF计划(详细描述新战斗机的开发,建造和测试结果的各个阶段),每次都遇到持续的敌意和对海洋两侧的误解。 很大一部分公众仍然相信,在她面前是一架可以在任何模式下飞行的yuber飞机,包括垂直起飞和着陆。

太多的机器,通常会失去专业战斗机和战术轰炸机的可能性。 然而,它不必要地昂贵且难以操作。

当然,没有普遍的“Ybermashina”。 一切都复杂得多。

根据JSF计划,正在开发三种战斗机改装:
F-35A - 基本型号,空军战斗机;
F-35В - 海军陆战队战斗机(ILC);
F-35C - 海军的甲板战斗机。

除了对JSF计划国家进行的众多“国家”修改外,每个修改都在航空电子设备的配置和组成上有所不同(例如,挪威空军的F-35A将配备制动降落伞,以便从冰冷的北极机场安全运行)。 在联合打击战斗机计划创造的所有多方面机器系列中,只有F-35B从事垂直练习。

“Bravo”是如此严重的差异,它可以被认真地视为一种单独的战斗机。 相对较少的此类飞机将被释放:在最乐观的情况下,F-35B的产量不会超过521单位(总F-15版本的总35%),但正是这种修改能够提供最大的噪音,诽谤和诋毁JSF计划。

飞机上的字母“B”

F-35A,F-35B和甲板F-35C(具有更大的机翼)。 与F-16,Harrier和F / A-18C相比

由于F-35B的外观,洛克希德马丁公司的工程师获得了剽窃者的不愉快的荣耀:带有巡航引擎偏转喷嘴的尾端似乎是从Yak-141苏联超音速“垂直线”中复制出来的。

然而,有必要认识到,借用苏联经验的争议是F-35B的个人问题。 F-35系列的其余部分与牦牛无关。 绑定F-35A和Yak-141基本型号的唯一因素是两架飞机都比空气重。

垂直赛车

F-35B将成为第三名 故事 飞机采用垂直起降(VTOL),用于服务 - 继英国“鹞”和苏联舰载的Yak-38之后。 如果后者创作的意义是显而易见的,那么基于F-35的“垂直”的出现就无法解释。

创建鹞是为了应对新世界战争初期机场遭到破坏的威胁。 随后,当事实证明VTOL在任何情况下都不是经典战斗机的竞争对手时,鹞式战斗机演变为海鹞并重新部署到迷你航空母舰的甲板上。 关于bezrybe和癌症的鱼 - 决定了英国的海军上将,其后是意大利人,西班牙人,印第安人,泰国人和美国海军陆战队。 尽管升级的鹞II在我们的时代继续被开采,但每次的战斗价值都是值得怀疑的。

Yak-38--苏联航空母舰出现不确定性的结果(或根据公认的分类 - 载有巡洋舰的重型飞机)。 结果,飞行奇迹诞生时没有雷达,其战斗负荷达到了一吨!

由于这些列出的“优点”,极地战斗负荷,弱LTH和“巨大的”作战半径,牦牛获得了“后卫桅杆飞机”的荣誉称号,因此VTOL飞机在解决任何紧急任务时完全没用。 Yak-38的唯一积极特征是强制弹射系统 - 尽管发生了大量的灾难,但没有严重的人员伤亡。 “可怕的牦牛在天空中飘扬 - ”牦牛“关于甲板上的屁股”! 而且没有什么可补充的。



为什么二十一世纪的洋基队需要“踩到耙子”并创造出与自然法则相悖的东西? “Vertikalka”优先于传统飞机。 创造这种技术的必要性并不是那么明显,以证明战斗机LTH的额外成本和严重恶化。

乍一看,答案很简单:VTOL是按顺序创建的 航空 ILC,基于先进的基地和狭窄的登陆舰甲板。

然而,在这种情况下,出现了一个不可解决的逻辑悖论:在UDC的甲板上以战士为基础的重点是什么?

它们的使用速度,快速响应,为着陆提供火力支援......但是当尼米兹在一个完整的机翼横越时,5-10对于飞机不足是什么意思? 毕竟,美国人为他们的航空母舰数量感到自豪; 令人难以置信的是,在战斗行动中,附近没有这样的船。 反过来,“尼米兹”和UDC只是在空军有翼力量背景下的小恶作剧者。

这个逻辑链可以得出唯一的结论 - 在UDC的甲板上放置“垂直”没有实际意义。 这是一种心血来潮,廉价的肌肉发挥。 以F-35B的形式购买“三十五分之一”的决定只会降低美国武装部队的战斗潜力。 我们非常高兴并全力支持F-35B计划的进一步发展。

从俄罗斯的利益来看,如果这些“非飞机”以F-35С的形式出现在“Nimitsev”的甲板上,甚至更加可怕,那将更加危险 - 它们在美国空军作战中队以F-35A的形式体现。


F-35B和名誉参议员麦凯恩。 两人都站着对方

同样,F-35B在国外并不受欢迎。 在表达了对JSF项目感兴趣的11国家中,只有两个国家同意购买一架带有字母“B”的飞机 - 英国和意大利。 最初,看到F-35B时,英国人轻蔑地皱起了鼻子,希望能为他们的航空母舰配备更加体面的F-35C。 但是他们没有足够的钱购买电磁弹射器,而且我不得不采取伊丽莎白女王在当前非常令人遗憾的状态下所适应的状态。 为了缓解海军飞行员的困境,英国承诺为“女王”装备一个鼻子坡道。

至于意大利令人愉快的海军部队和有趣的航空母舰“Cavour” - 这里没有长篇评论。 为了空军的利益,意大利人为了水手和75机器(60 F-35A和15 F-35B)订购了多达十五(!)个垂直空间。

从军事角度来看,创建F-35B是不切实际的。 这些机器的出现取决于海军陆战队员强调他们的“排他性”和保持传统的连续性的愿望。 此处不包括任何其他解释。

这个家庭并非没有害群之马

独家价格非常高。 这由以下数字表示。

F-35B由300,000部件组成 - 在20上还有数千个比在陆基F-35A设计中使用的部件多。 此外,空的F-35B比35吨的F-1,36A重。

单位和“垂直”部分与基础模型的统一程度为81%,甲板飞机为62%。

根据开源数据,VTOL是F-35系列中最昂贵的代表,其成本比基本F-35A型号的成本高出25百万。

F-35B与Lightning-2系列的其他车型存在许多外部差异。 首先,驾驶舱灯笼吸引眼球 - 而不是像F-35A版本那样干净的“水滴形”形状,F-35B手电筒的后部突然变为Gargot,这限制了飞行员舱内的观察区域(由于在驾驶室后面安装了一个吊扇)。

许多蒙皮面板也具有与基础模型不同的形状。 机身顶部和底部(升力风扇的通道)出现大开口,由飞翼关闭。 所有这些都增加了机器的EPR,从而恶化了它的保密性(额外的间隙是额外的谐振器)。


F-35A



F-35B

内部隐藏着更多的差异 - F-35B的布局与其他三十五分之一的布局根本不同。

机身油箱和内置25毫米口径飞机大炮已经取代了两级风扇,其通道,襟翼和传动装置,形式为解耦联轴器,驱动装置,轴和轴承。

具有升力风扇的方案具有许多优点,并且仅有一个缺点 - 所有这些在水平飞行中的庞大单元变成“死质量”,额外的压载物消除了宝贵的有效载荷。

结果,最大。 与F-35A相比,F-35B的内部燃料供应减少了2270 kg,垂直指令的作战半径减少了25%。

当然,使用CMP航空的概念以及从微小的先进平台执行起飞和着陆操作的能力表明CMP战斗机的大作战半径是无用的。

最后,在空中加油机和空中加油的时代,这一切都不重要。 除了“高级机场”的神话之外,火力支援也是以这种或那种方式由经典的空军飞机从“空中任务”的位置进行的。

内置的25-mm枪“均衡器”的消失没有通过。 目前,洛克希德·马丁公司的设计者以悬挂式火炮容器的形式提供妥协。 与基础模型相比,它将在飞行中产生额外的阻力,带来所有后果,并且也将成为飞机ESR急剧增加的一个因素。 但是,唉,还没有提出解决这个问题的其他办法。



但是......为什么F-35B枪支武器,如果他禁止参加机动战斗呢? F-35B的可用重载仅为7g(甲板版本中的7,5g和地面战斗机中的9g) - 具有这样的特性,“垂直”将无法进入大多数现代战斗机的尾部。 由于垂直起降飞机本身的起飞质量较低,即使略低的机翼载荷和较大的推重比也无法纠正这种情况--F-35B绝对无法进行短距离空战。

战斗负荷。 这里的一切都很明显 - 在没有使用空气动力升力的情况下,地球引力场的垂直起飞是一种极其耗能的方法,对飞机的起飞质量施加了严格的限制。

即使在缩短起飞的情况下,F-35B的战斗负荷也总是低于F-35A的战斗负荷。 官方数据为6800 kg,基本型号为8125 kg。 悬挂节点的数量保持不变(两个内部炸弹隔间和6外部悬挂点)。 瞄准和导航综合体保持不变。


F-35A

F-35B的另一个缺点是软管锥加油系统(在这个问题上,垂直连杆与甲板F-35C相同)。 相比之下,在F-35A以及美国空军的整个飞机上,使用带有喉部和填充杆的方案进行加油。

使用填充棒可以通过多次提高燃料传输速率来增加系统压力(在软管锥系统中,4500升/分钟对1500升/分钟)。 此外,动臂简化了加油程序本身 - 加油的飞机不需要执行复杂的操作,以便将燃料接收动臂“吸引”到风流中悬挂的锥体中。 只需要与他保持同一速度的油轮 - 操作员将自己完成剩下的工作。

加油时间减少了很多倍,过程本身也很方便 - 唉,F-35B没有优势。

另一个问题是由主发动机使用可调节的回转喷嘴引起的。 与F-35A不同,F-35B的发动机能见度降低,F-XNUMXB在此测试中没有什么值得夸耀的。

当第一架F-35B降落在UDC的甲板上时,它立即变得明确了它的下一个(已经是哪个帐户?)缺陷。 与甲板F-35C不同,“垂直”没有机翼折叠机构,这使得它很难将其基于船上。 部分地,战斗机的小尺寸有助于解决这个问题,但是,无论如何,35仪表上的F-1,5B的翼展超过了Harrier II或Super Hornet在折叠位置的翼展。

等等 - VT-FV-35B的问题和缺点列表似乎无穷无尽。 这里没有计划任何阴谋。 事实通过理论证明并在实践中得到验证。 一切都很明显 - 除了航空电子设备功能之外,“垂直线”在几乎所有方面都不如F-35A。 与此同时,它在现代战争中更加复杂,更加昂贵,更加反复无常,并且没有明显的优势。 一些缺点......

通用诅咒

讨论F-35的主要问题之一是“三合一”统一。 尽管设计上存在显着差异,但F-35的所有三个主要修改都是在相同的重量和尺寸限制下制造的(除了F-35C,其翼展超过2米)并且在外观上具有类似的一般特征。

该系列的所有战斗机都是根据正常的空气动力学配置制造的,具有高位梯形机翼和尾翼装置,包括广泛分离的向外倾斜龙骨和全转弯稳定器。 在这三种情况中的每一种情况下,使用具有侧进气口和“常规”三柱底盘的典型单发动机布局。

但是,这种“ragtag”系列飞机的统一价格是多少? 洛克希德·马丁公司的工程师如何在普通战斗机的平台上设法制造垂直起降,而无需采取额外措施? 所有必要的设备,包括一个升降风扇,都莫名其妙地装在F-35A的机身内,外观面板上的外部变化极小。

因此问题 - 地面F-35A和甲板F-35C的设计是否存在任何问题和妥协,需要将它们与特定的VTOL F-35B统一起来?

F-35A的主要致命缺陷之一称为机身太宽。 F-35B的致命遗产。 无利可图的“亲戚”拿走了他所有的2-meter风扇,结果,这个家庭的所有成员都有太多的中段,这产生了额外的正面阻力。 LTH飞机恶化。 巡航超音速的梦想散落在尘埃中......

但是,是不是真的?



即使是对外行人的谦逊观点,也可以注意到两件重要的事情:

1)F-35是一种非常小的飞机。 即使是F / A-18E / F“超级大黄蜂” - 它是美国海军的主要舰载战斗机,其传统上属于轻型战斗机,其尺寸明显较差。 并且大致与F-16大小相对应。

15,7长度计。 Wingspan 10,7仪表。

换句话说,“宽机身”的故事被夸大了。 由于飞机本身的微型尺寸,F-35机身不可能是先验的大型机身。

2)F-35机身尺寸与翼展相比不成比例不仅造成(不是太多!)通过安装2-meter风扇,但必要性:

- 确保内部悬挂军备(两个内部炸弹舱,每个都有2节点;);

- 安装侧面进气口的S形通道,防止发动机叶片被敌方雷达照射。 隐身技术的关键要素! - 这就是为什么F-35消除了直接腹侧进气口的安装,就像F-16战斗机一样;

- 机身形状符合2一代Stealth技术的要求;

- 在机身内放置大量燃料,飞机枪,弹药和众多电子系统。

而这一切都在飞机的机身上,大小与“费尔肯”相同!



在这样的笑话之后,2-meter风扇似乎是一个幼稚的恶作剧 - 你所要做的就是牺牲内置枪和油箱,以便所有装置都落到位。

换句话说,我不支持这样的理论,即与F-35B的密切关系可能会以某种危险的方式损害由JSF计划创建的地基和舰载飞机。

Lightning-2仍然是Lightning-2。 强大的航空综合体,配备了一套现代化的电子设备和瞄准导航设备:雷达AN / APG-81,创造一组开发商可以宣称获得诺贝尔奖。 用于全视图和隐蔽数据共享的红外系统。 八百万行软件代码。 船上自动自检和故障排除系统。

值得注意的是,不及大多数现有和有前景的战斗机 - 否认这太过天真了。 远距离空战的优势。 10悬挂点上的8吨战斗负荷 - 在其抗冲击能力方面,F-35A可以与强大的Su-34竞争,在弹药使用范围和探测/选择地面目标的能力方面超过后者。

最后,LTH“闪电”对应于第四代战斗机的最佳代表。 从小型多功能F-35A(超级机动性,UHT)中获得更多要求,就像迫使一位超级钢琴演奏者在按钮式手风琴上演唱一样。

它无视逻辑解释。 为什么美国人需要破坏这样的设计,把它变成一个笨拙的妖精F-35B?

作者:
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  1. SARS
    SARS 31 1月2014 08:30
    +9
    军事技术的多功能性-从未发挥作用-在Armata平台的“花园”中有一块鹅卵石。
    1. 腊5
      腊5 31 1月2014 08:44
      +14
      的确,一台通用机器的性能总是比一台专用机器差。
      1. Geisenberg
        Geisenberg 31 1月2014 16:10
        +4
        Quote:La-5
        的确,一台通用机器的性能总是比一台专用机器差。


        仅当等级相等或低于竞争对手时。
      2. 音视频
        音视频 1二月2014 00:05
        +3
        Quote:La-5
        的确,一台通用机器的性能总是比一台专用机器差。

        只有操作才能准确地显示出该项目的所有缺点和优势!!!!因此,这是一项不值一提的任务!这是飞机的成本,这绝对是一个缺点!
    2. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 31 1月2014 11:21
      +17
      Armata与它无关。

      Armata是一辆坦克。 首先,将其创建为TANK。

      像以前一样,已经在该平台上创建了各种类型的设备。

      因此,吐过去。

      真好笑。 一篇关于美国通用PLANE出品不成功且价格昂贵的事实的文章,看来俄罗斯设计的坦克与它有什么关系? 但是对于某些人来说,这是一个场合,可以说俄罗斯领导层毫无用处和愚蠢,会制造出无用的坦克。 哪里有逻辑? 傻瓜
      1. vvp2412
        vvp2412 31 1月2014 22:58
        +2
        绝对同意。 犹太人的BMP非常好,基于被阿拉伯人抛弃的苏联坦克!
        坦克装甲的力量不是“胶合板” BMP和装甲运兵车。
        考虑到坦克中没有这种爆炸性弹药,这个bpm和RPG并不像坦克那么可怕。
        1. M.Potr
          M.Potr 1二月2014 14:25
          0
          Quote:vvp2412
          犹太人根据阿拉伯人遗弃的苏联坦克获得了非常好的IFV! 坦克装甲的力量对您而言不是“胶合板” BMP 和装甲运兵车。

          您知道布拉德利BMP的装甲性能优于旧的苏联T55坦克吗?
      2. ty60
        ty60 31 1月2014 23:43
        +1
        好吧,我们不要在坦克的基础上建造一辆通用的吉普车吗?在这种情况下,hodovka是完全统一的,在供应和维修方面无疑是一个加分项。
    3. STALGRAD76
      STALGRAD76 31 1月2014 12:13
      +7
      ARMATA? 没见过,你读过,你在说什么?
    4. EvilLion
      EvilLion 31 1月2014 13:18
      +3
      而“ Armata”在哪里? 基于任何成功的坦克而来的特殊设备的数量是巨大的,因此“ Armata”的多功能性不高于T-90。
      1. SARS
        SARS 31 1月2014 14:09
        -2
        在军械库平台上,他们聚集起来做一堆设备:坦克,步兵战车,侦察车,指挥官车,ARV等。
        在这里,您告诉我侦察车应具备的特性-体积小,交叉好,噪音小,克服水障碍的能力等。 如何将这些特性与一个绞车重量超过RM的ARV相结合?
        1. vvp2412
          vvp2412 31 1月2014 23:01
          +1
          几乎所有BREM都是基于坦克创建的。 统一你知道吗! 他们拆除了塔,所有的武器,挂了必要的设备,瞧!
          获得非常方便和便宜,而不是开发一种特殊的汽车。 人们想知道什么可以更好地拉出残疾坦克而不是另一个坦克,由于质量较小而且发动机是相同的,因此也配备了更好的武器?
          1. ty60
            ty60 31 1月2014 23:51
            +1
            牵引力,我的朋友应该在地面上握住把手。从UAZ-PATRIOT上卸下已装载的自卸卡车。将有足够的牵引力,但您不会让步。所有最初设计为牵引的专用车辆的重量都比牵引车大,或者由两个单位使用。
      2. SARS
        SARS 31 1月2014 14:09
        -3
        在军械库平台上,他们聚集起来做一堆设备:坦克,步兵战车,侦察车,指挥官车,ARV等。
        在这里,您告诉我侦察车应具备的特性-体积小,交叉好,噪音小,克服水障碍的能力等。 如何将这些特性与一个绞车重量超过RM的ARV相结合?
    5. Vovka levka
      Vovka levka 31 1月2014 14:05
      +1
      Quote:SarS
      为什么美国人需要破坏这样的设计,将其变成笨拙的地精F-35B?

      Quote:SarS
      军事装备的普遍性-从未实现。

      Зачем?
      进行第一次和突然的打击,因为它可以在任何地方+在意外地方出现。
      1. edeligor
        edeligor 31 1月2014 19:47
        0
        引用:Vovka Levka
        进行第一次和突然的打击,因为它可以在任何地方+在意外地方出现。

        伙伴! 在这种有前途的美国航空综合体上,电子设备会在负温度下发生故障(当然,除非是错误的信息),他们决定将“非生产性”推入这架飞机的事实对他们的工程师来说是很荣幸的,但他们的“万能”却没有(在世界其他地区领先)
        1. Vovka levka
          Vovka levka 31 1月2014 21:54
          +2
          引用:edeligor

          伙伴 在美国航空这一有前途的综合体中,在低温下,电子设备会发生故障(除非它不是消毒剂)

          好吧,你像小孩一样? 祖母在某个地方放屁,您已经在跳舞。 不要认为他们愚蠢,他们远非愚蠢。 他们有很多东西要学。
          1. vvp2412
            vvp2412 31 1月2014 23:07
            0
            他们不是傻瓜,他们非常贪婪和搞砸了! 并没有带来好处!
            德国人也不是傻子,在第二次世界大战中做了很多聪明和站立,但他们的vundervafli浪费了大量的时间和金钱!
        2. Aleksey_K
          Aleksey_K 1二月2014 21:43
          +1
          即 在夏天,它们的飞行高度不高于5和公里? 上面很冷。
      2. vvp2412
        vvp2412 31 1月2014 23:05
        +1
        你在说什么突然的打击? 这架飞机实际上需要以敌方领土为基地。 罢工。 空军或美国海军的袭击不可能是先验的意外或突然发生,因为美国领土从其所有对手中撤出,“为了进行打击,他们需要驾驶AUG越洋!这不会是意外或突然的!

        我们不会以B2为例,他们开车通过修正案轰炸阿富汗。 这样你只能轰炸没有防空或不想使用它们的香蕉共和国!
    6. Mairos
      Mairos 31 1月2014 14:32
      +2
      “-”与“ Armata”进行比较。 通用平台是正确的。 苏联已经服役了许多不同类型的装甲平台。
    7. Cherdak
      Cherdak 31 1月2014 14:33
      +5
      Quote:SarS
      军事装备的多功能性


      遗传使跳蚤越过西瓜。
      切西瓜,骨头自己跳出来。
    8. Geisenberg
      Geisenberg 31 1月2014 16:08
      +1
      Quote:SarS
      军事技术的多功能性-从未发挥作用-在Armata平台的“花园”中有一块鹅卵石。


      然后平台??? 这是一个平台,而不是飞机。 所以你在花园里扔了一块鹅卵石。
  2. 格力
    格力 31 1月2014 08:36
    +3
    文章+。
    但是最好将文章“ F上的飞机”命名为“ FULL”。
    1. supertiger21
      supertiger21 31 1月2014 12:50
      +1
      Quote:GRIGORY
      带有字母G的飞机带有后记FULL。


      我支持,很漂亮! 饮料
    2. dmitrij.blyuz
      dmitrij.blyuz 31 1月2014 15:44
      +2
      仓鼠似乎怀孕了(我说的是F-35)
  3. 腊5
    腊5 31 1月2014 08:44
    0
    F-35是五角大楼的又一次金融冒险。
    1. supertiger21
      supertiger21 31 1月2014 12:53
      +2
      Quote:La-5
      F-35是五角大楼的又一次金融冒险。


      F-35A和F-35C是正常飞机,但F-35B一句话……企鹅!
      1. Firstvanguard
        Firstvanguard 31 1月2014 16:44
        +3
        我将对此表示怀疑,并怀疑作者以及SU-34级防震能力的陈述。 对于负载为10吨的小型飞机,机翼的具体负载是多少? 答案比专门攻击机要高得多,这意味着LTX会像母牛一样,使用半径只是为了保护桅杆 hi
        1. 伯克森
          伯克森 31 1月2014 20:14
          +1
          Su-34 LTX也比平台上的兄弟更差。 Amerikos的雷达确实比第34更好。
          1. Firstvanguard
            Firstvanguard 31 1月2014 22:10
            +2
            Su-34 LTX也比平台上的兄弟差

            从逻辑上讲,这次他不是战斗机,甚至很多装甲都携带两个。
            但是从电源和机翼机翼的特定负载来看,LTX比负载10吨的企鹅要好得多。
            Amerikos的雷达确实比第34更好。

            我们不知道。 第二个人与我们共享的可靠特征。 AFAR的存在有利有弊。 最后,对于什么更好? 空战? Su-34尚未为此制造,我认为它的雷达也没有特别改装。 另外,没有人取消外部目标指定。 为了在水面工作,一架专门的飞机将在马车上方并肩,甚至超载。
            1. 伯克森
              伯克森 1二月2014 17:30
              +1
              Quote:Firstvanguard

              我们不知道。 第二个人与我们共享的可靠特征。 AFAR的存在有利有弊。


              当然。 但是考虑到我们的第五代产品我们正在开发AFAR,MiG-35也在开发中,那么除了时尚之外,AFAR可能都差不多。 军事客户是实际的人。 而且,由于洋基队具有实用的技术和一流的基础,因此在这方面,美国飞机看起来更加令人印象深刻。
          2. vvp2412
            vvp2412 31 1月2014 23:12
            0
            Su34只是一款类似于Su27的滑翔机,但这是一台完全不同的机器。 27没有任何共同之处。 没有任何统一。 至少看看船员的住宿。 甚至还有一个厕所。 所以不要带灰色的母马!
            1. 伯克森
              伯克森 2二月2014 17:05
              0
              文章的作者比较了F-35B和Su-34的冲击能力。 用户反对说,如果F-35B挂得太多,那么他的LTX就像牛一样。 我注意到LTX Su-34也离它的祖先很远。 我并没有声称Su-27和Su-34是同一架飞机。
              但是事实是,他们之间没有什么共同点是异端。 Su-27的内部名称是T10,Su-34的内部名称是T10V。 Su-34是Su-27的众多选择之一,尽管高度专业化。 此外,Su-30,Su-33,Su-37,Su-35也是光荣的Su-27家族的代表。 在这个平台上,飞机由两名机组人员组成,一个有和没有PGO,并带有折叠翼等。 但是他们所有人的祖先都是Su27。 这绝对是正常的做法。 顺便说一句,提到的马桶并不是第34辆车的独特功能。
          3. vvp2412
            vvp2412 31 1月2014 23:13
            0
            Su34 - 前线轰炸机。 他没有战斗机的功能,虽然它可以射击。
            1. tilovaykrisa
              tilovaykrisa 1二月2014 10:50
              0
              SU34不仅是前线轰炸机,它还是一种狭窄的专用机,其设计目的是与北约和美国等对手参加全球军事冲突,它在上面留下了印记,它有很多+,而且-一切都取决于它的方式和位置例如,根据高加索地区一名军事飞行员的说法,su 34并不能应对这项任务,而GRACH为他执行了这项任务,但它有很多功能。
      2. vvp2412
        vvp2412 31 1月2014 23:09
        0
        看起来像一个巨魔!
        1. tilovaykrisa
          tilovaykrisa 1二月2014 10:51
          0
          Olya?..............
    2. Andrey77
      Andrey77 1二月2014 17:33
      0
      有钱-他们有权冒险。
    3. Aleksey_K
      Aleksey_K 1二月2014 21:46
      0
      很快在叙利亚或乌克兰,我们将发现谁是冒险飞机。
  4. Igor39
    Igor39 31 1月2014 09:06
    +2
    在洛克希德(Lockheed)工程师的过程中,《星球大战》(Star Wars)经常观看,他们想制造一种超级杜佩尔Pepelats。
    1. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 31 1月2014 14:26
      +9
      您可以想象他们已经开发,测试和测试了多少新技术,这些技术现在可以并且将在直升机工程和坦克制造中使用,并且通常在任何地方,洛克希德公司肯定只会在潜能上击败其战利品,这架飞机可以根据您的喜好而受到破坏,但这是因为在任何国家都不会成为对手。
      1. ty60
        ty60 31 1月2014 23:58
        0
        每天进行脑力劳动,积累潜力。
  5. 短剑
    短剑 31 1月2014 09:11
    +8
    飞机的成本不超过投入的资金。 美国有很多绿皮书。 他们可以负担任何方向的实验。 今天的失败被明天的最佳做法所抵消。 如果没有创建购物车,赛车就不会出现。
    1. 沉默寡言的
      沉默寡言的 1二月2014 14:57
      0
      一些对不起,机智的人认为,美国很快将在军事开支上破产。 一个奇怪的想法-在生产和科学上投入的每一分钱不是“花钱”,而是一项投资。 从来没有,在世界上任何一个国家,所有科学发展都不会以无条件的成功和批量生产而告终,而是始终成为进一步研究的基础。
      PS:是的,您是否听说过白俄罗斯军工联合体的失败? 不? 好吧,这可能是因为没有正在进行的研究。
  6. Wiruz
    Wiruz 31 1月2014 09:11
    +1
    在此站点上已经以某种方式进行了以下比较,但我仍然认为它不是多余的。 如果没有记错的话,可以从澳大利亚进行比较。
    1. Nayhas
      Nayhas 31 1月2014 11:44
      +1
      Quote:Wiruz
      在此站点上已经以某种方式进行了以下比较,但我仍然认为它不是多余的。 如果没有记错的话,可以从澳大利亚进行比较。

      是的,澳大利亚人仍然是那些分析师。 他们以某种方式在中国和我们的汽车上挖了数据,也许他们是通过情报线获得的。还有一艘“千年猎鹰”号不足以完成这张图……
    2. supertiger21
      supertiger21 31 1月2014 13:01
      +4
      Quote:Wiruz
      在此站点上已经以某种方式进行了以下比较,但我仍然认为它不是多余的。 如果没有记错的话,可以从澳大利亚进行比较。


      很明显,2008年在夏威夷发生了F-22,F / A-18E / F,F-35和Su-35之间的虚拟空战,但是……他们从哪里得到Su-35的数据? -同年,他刚起飞,由于Su-27S与Su-30S的特征有很大不同,因此不可能依靠Su-35M或Su-XNUMX的特性,因此您不应该相信澳大利亚人所说的一切。想把猛禽卖掉。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +5
        Quote:supertiger21
        那个2008年度夏威夷F-22,F / A-18E / F,F-35和Su-35之间的虚拟空战怎么样,很清楚

        是的,不是。 所有这一切都是澳大利亚“专家”卡洛·科普(Carlo Kopp)的幻想,他曾对F-35宣战。 然后,他为此谎言在澳大利亚航空网的某个地方正式道歉(这是他的网站)
    3. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 31 1月2014 14:02
      +4
      这是最令人妄想的表格之一。
    4. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 31 1月2014 16:48
      0
      我不明白。
      从Lightning2的大小和重量来看,应将其与Yak-130或其中文副本进行比较。
      澳大利亚人到底想将其与全尺寸(真实)飞机相提并论?
      我真的很害怕他和Yak130会吹。 还是我弄错了?
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 31 1月2014 17:10
        0
        引用:dustycat
        我真的很害怕他和Yak130会吹。 还是我弄错了?

        错了
      2. supertiger21
        supertiger21 31 1月2014 17:28
        +1
        引用:dustycat
        从Lightning2的大小和重量来看,应将其与Yak-130或其中文副本进行比较。


        声明无效。

        Yak-130是一架训练飞机,即使使用Su-25和A-10也无法与其战斗力相提并论。

        F-35是第五代轻型战斗轰炸机,将它与欧洲战斗机和Rafal,F-4和MiG-4,F-16E / F和SaaB Gripen等轻型35+和18 ++战斗机进行比较是更正确的。

        所以它会更正确。
        1. 老怀疑论者
          老怀疑论者 31 1月2014 19:19
          +1
          F-35,这是一架飞机,必须将其与所有可能的对手进行比较。 假定除了现有的22个外,这些amers不会再有其他的。
      3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +4
        引用:dustycat
        从Lightning2的大小和重量来看,它应该与Yak-130进行比较

        eeee ... k牛130的空重-4600公斤。 空机重量F-35A-13公斤。 ???
  7. aviator65
    aviator65 31 1月2014 09:20
    +2
    最主要的是,我们的领导人不应该被这种观念所愚弄。
    1. supertiger21
      supertiger21 31 1月2014 13:05
      +2
      Quote:aviator65
      最主要的是,我们的领导人不应该被这种观念所愚弄。


      没错,我认为Yak-38被送入仓库并没有想到Yak-141并没有白费,这比防御更重要,而MiG-29K和Su-33可以做到(好多了)。 。
  8. 布尔古罕
    布尔古罕 31 1月2014 09:22
    +10
    F-35B将有更多的客户,澳大利亚正在建造2个带有跳板的UDC,日本发射了“驱逐舰”,甲板长为250m,韩国人将建造轻型航空母舰....只有F-35B可以基于这些舰船。
    1. ty60
      ty60 1二月2014 00:03
      0
      是的,他们手中的旗帜。美元将走强
  9. 本身。
    本身。 31 1月2014 10:08
    +14
    如果作者的才华是出于“和平目的”,为了俄罗斯的利益,我将不感到惊讶。 F-35,或者说最重要的是,它的VTOL飞机版本陷入了困境,但是当您阅读洛克希德的创作时,请记住“ Yakovlev-141”(奥列格在甲板上的shmyak上有“ Yak”)! 在本文中,“飞行”(VTOL飞机和轻型航空母舰)除了“炸肉排”(攻击型航空母舰和弹射甲板)外,两个奥列格都在无情地嗅着。 老实说,我不会相信撰文人的真诚爱国主义,会决定他是为Ma下或山姆大叔服务,从事意识形态破坏活动-“您,俄罗斯人,在海上不需要这个,您是一个陆地国家,我们的海洋。” 这很容易弄乱,很容易浪费时间,而且很难做到和推广。 如果我们说“与F-35S甲板不同,则“垂直”没有机翼折叠机构,因此很难将其安装在船上。 38拥有折叠式机翼,如果需要,它们将成为“美国人”的机翼。 早晚,VTOL飞机将像一架起重机一样带上飞机起飞,几乎没有一小部分鸟类飞过,零虫起飞,其他一切,都是短暂的或垂直的。 您现在可以嘲笑洋基队,但他们没有用手指pick鼻,他们没有停滞不前。 曾几何时,有可能在第一架飞机上off之以鼻,用弹弓将其击落,航空业就此前进。 如果我们永远坐下来,大海将是陌生人的,而不仅仅是大海。 像世界其他地区那样,拥有和建立航空母舰队和舰载机的美国人不应该被认为是美国人和商业上的傻瓜。
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 31 1月2014 10:42
      -6
      鸟和虫子除了它们的身体以外,不会对自己造成负担。
      1. Wedmak
        Wedmak 31 1月2014 10:49
        +4
        拖动。 鸟类以小鼠和地鼠的形式运送树枝,坚果,锥体,猎物,老鹰通常在2下从水中捕获一公斤。 甲虫,我的意思是昆虫,花粉,花蜜,食肉动物可能会带走它的大小的猎物。
        1. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 31 1月2014 11:05
          +2
          看一下树枝与家禽的重量比。
      2. saturn.mmm
        saturn.mmm 31 1月2014 14:30
        +9
        Quote:Evgeny_Lev
        鸟和虫子除了它们的身体以外,不会对自己造成负担。

        riv能够通过空中运送猎物,其重量接近甚至超过其自身重量。 同时,他可以将受害者放在爪子上,以白天的猛禽(鹰和猎鹰)的形式,以及在喙上,就像猫头鹰对待战利品的方式一样
        1. 评论已删除。
        2. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 31 1月2014 15:45
          0
          他是在“拉力赛”上捡起还是在垂直向上移动?
    2. HollyGremlin
      HollyGremlin 31 1月2014 10:56
      +2
      关于鸟类和昆虫,这不是一个很好的例子:大型鸟类像起重机一样飞翔,大多数鸟类通常需要坐下并起飞(记住大街上的鸽子)。
      1. 本身。
        本身。 31 1月2014 11:54
        +5
        引用:HollyGremlin
        关于鸟类和昆虫不是一个很好的例子:大鸟像起重机一样飞起来
        好吧,为什么。 起重机的翼展达到2,4米,而在秃鹰中,翼展超过2,8米。 脱掉不同的。 鸭子立即从水,海鸥和信天翁的加速中起飞。 如果你还记得大鸟,起重机永远不会坐在树枝上,但起重机的大型亲戚如鹳和苍鹭都坐在树上,在没有起飞的情况下从这里起飞。 长时间的老鹰可以在没有休息着陆的情况下进行,但是在狩猎期间进行攻击时,他们能够在移动和从一个地方进行大型猎物。 许多昆虫,大黄蜂也会攻击蜜蜂,而蜜蜂本身也不会飞入蜂房。
        1. 尘土飞扬的猫
          尘土飞扬的猫 31 1月2014 17:26
          +1
          航空中鸟类的类似物是飞机。
          由于使用了机翼的“直升机”,鸟类从一个地方起飞。 看您的照片-您可以清楚地看到它。
          鹭和鹳经常使用典型的“飞机”起飞。
          而且,没有一架飞机或直升机具有起飞质量与机翼面积之比的参数,功率与质量的关系,功率与机翼面积的关系。
          只有小鸟才能“达到”人类航空的参数。
        2. BIF
          BIF 1二月2014 01:46
          0
          鸟类是自然界的心血结晶,它们基于生物力学,飞机恰恰相反,它们的比较是不正确的。 这就像比较普通硬盘和人的记忆。
    3. EvilLion
      EvilLion 31 1月2014 13:34
      +3
      当发动机推力超过车辆的最大起飞重量时,VTOL飞机将完成,这并不是事实,如果强度允许,他们不会宁愿简单地增加此重量。 Yak-38的机翼可折叠,这一事实并不能抵消其完全的无用性。 与MiG-141相比,Yak-29只是在场上吸烟,但是从技术上讲,难度要大得多。 目前,应该考虑为俄罗斯军队建造VTOL飞机项目。 而且,制造带有跳板的航空母舰并在其上放置普通甲板版本的陆地车辆要比解决确保垂直起飞以使飞机不会立即掉落在甲板上的最困难的任务要容易得多。 Yak-38和Harrier的事故率极高。

      是的,轻型航空母舰不存在,因为不可能在20千吨排水量的船上放置任何重要的机翼。 与这种无意义相关的任何项目只会从实际需要的资源中转移资源。 有时很明显,在现有的技术水平上问题没有得到解决,美国人现在至少可以建造一艘宇宙飞船,但为什么我们应该像他们一样呢? 那么,当没有发动机可以通过改变推力矢量来提升汽车时,就不可能建造一架普通的垂直起降飞机,不可能建造一个液体燃料太空船,或者制造一台在10上用386 MHz计算40-th核心的国际象棋计算机。

      并且不关心鸟类,鸟类是超轻型结构,没有任何显着的额外负荷。
      1. 本身。
        本身。 31 1月2014 15:34
        +5
        Quote:EvilLion
        Yak-38有折叠翼的事实并没有否定它完全无用。 与MiG-141相比,Yak-29只是在场边抽烟
        没有Yak-38,Yak-141就不会出现了。 如果没有叛徒,谈话者和煽动者,Yak-141将长期投入机翼并转向更先进的机器,我们的Yak-141将在未来许多年内超越竞争对手。 垂直起降不是传统飞机的替代品,但是像敞篷飞机这样的增加并不是直升机和飞机的替代品。 没有人取消米格-29,不需要在这里狡猾,同样的洋基队并不反对经典的打击航空母舰和飞机起飞对UDC与VTOL。
        Quote:EvilLion
        目前,俄罗斯军队的VTOL设计应该被视为破坏。
        损坏是屠杀了几乎准备好的Yak-141及其进一步的版本,设计局以自己的方式做了。 破坏是向美国人出售他们的技能。

        Quote:EvilLion
        制造带有跳板的航空母舰并在其上放置普通甲板版本的陆地车辆要比解决最复杂的任务要容易得多。
        根本不做任何事情要容易得多,这就是说,按照我们的“地理本质”的定义,我们不需要航空母舰,这就是他们愚弄我们的地方,而这个国家在一个“陆地”国家中徘徊。
        Quote:EvilLion
        是的,轻型航空母舰不存在,因为不可能在20千吨排水量的船上放置任何重要的机翼。
        我必须让你伤心,它们存在。 这些都是相同的意大利“凯沃尔”号,日本驱逐舰直升机,整个美国UDC型“美国”舰队,韩国和西班牙的通用舰艇,它们将配备VTOL飞机,因此已经被称为轻型航空母舰。
        Quote:EvilLion
        而不是关于鸟类,
        顺便说一下,关于鸟类。 当然,它们不能与作战航空相提并论,但其原理很重要,了解它并借鉴人类并创造技术。 从简单到复杂,我们离自然界还有很多距离。 您不能拒绝赖特兄弟的飞机,整个航空业的发展,而是选择立即制造超音速喷气式战斗机。 否认VTOL飞机,这些机器的整个发展过程是不可能遵循并在新的物理原理上创造“垂直”的,“当发动机推力将超过该机器的最大起飞重量时”,由于时间的浪费,这种梦想是乌托邦和破坏。 该照片仅显示了美国人装备的VTOL飞机的一小部分。
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 31 1月2014 21:23
          0
          好的,但是以“不比较”为代价,您只是迷住了它。VTOL飞机具有真正的超级机动性,因此1982年在福克兰群岛没有空战损失,他们杀死了所有人。
          1. 超
            3二月2014 14:27
            +1
            引用:卡珊德拉
            。 VTOL飞机具有真正的超机动性,因此1982年,福克登(Falkdend)杀死了所有人,而空战没有损失。

            一个非常有争议的声明!有许多因素决定了阿根廷空军的失败,有很多关于该主题的文章,最重要的是训练英语飞行员和使用更先进的导弹。
            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 3二月2014 14:41
              0
              垂直起降飞机的超机动性很难争论-英国人总是以海市ages楼和匕首的尾巴告终。 这就是这23点的全部内容:0
              在文章中忘记考虑:
              1.以色列飞行员训练了精油
              2.更先进的导弹马特拉只是阿根廷人。
              3. har子上根本没有雷达导弹
              4.英军也采取了小半径行动。
              5.英国人没有加油的可能
        2. 卡珊德拉
          卡珊德拉 31 1月2014 21:31
          0
          照片已经配备了rier架,但不是垂直地从them架上起飞的事实...
          顺便说一句,对手的谎言从一开始就像往常一样开始。 Yak-36不是由愚蠢的人制造的-装置d.b. MiG-19只在垂直降落时才使用可升降PRD从坡道上发射,但他们不知道该怎么做,因此仍需要带完整防空条的飞机场。
        3. EvilLion
          EvilLion 31 1月2014 22:18
          +1
          没有Yak-38,Yak-141就不会出现了。 没有叛徒的谈话者和煽动者,Yak-141很长一段时间都会被放置在机翼上并转而使用更先进的汽车。


          而F-16 Block 50 / 52,以及MiG-29M的下一次改装,现在就像tuzik热水瓶一样撕裂它。 因为提升机构的额外重量不会在任何地方消失。 大量的起重装置是少了一吨的炸弹,甚至在3上,因为它不会愚蠢地增加。 ALL。 解决一个特定问题,您牺牲了基本功能。 与此同时,还有另一个问题:是否值得解决这个问题,在机场突袭中你无法打破跑道,但飞机本身和跑道,在这种情况下,你可以快速付款。 也就是说,垂直起飞基本上没什么用处。 为了支持他们的部队,有直升机和普通的远程飞机可以在空中执勤。 一般来说,为了让部分军队距离空军基地几百公里,这是一种变态。 需要思考,他们在那里做什么?

          根本不做任何事情要容易得多,这就是说,按照我们的“地理本质”的定义,我们不需要航空母舰,这就是他们愚弄我们的地方,而这个国家在一个“陆地”国家中徘徊。


          你有没有想过航空母舰是十几艘驱逐舰或潜艇? 这艘航空母舰的飞机组是其他地方空中师的减号。 好吧,让我们来定义一下对我们来说更重要的事情,即马达加斯加的假设着陆,或边境附近的北约中队。

          当然,他们没有赶上战斗机,但原则很重要,理解借用人性和创造技术。


          110飞机已经使用了多年,但是实用的orniopters仍然不存在,并且不太可能出现,因为结论呢?

          这是相同的意大利语“ Cavour”


          飞行甲板的存在尚未使船舶成为航空母舰作为战斗单位。 整个Kavura空中机翼可以被一个Su-35中队杀死。 现在,如果您将4-6个F / A-18或MiG-29K中队与辅助车辆一起放置在船上,那么这已经不算什么了。 这将是几艘战舰已经可以使用的战斗编队的核心。 有人说,花100卢布做生意比花10块钱做懒惰更好。 美国的AUG是一家公司,十个陆空师也是一家公司,一个装有一个中队的浴缸的空转是闲置的,其战斗力甚至不为零,而是负数,这仅仅是因为尚未达到数量变成质量的时刻。
          1. 卡珊德拉
            卡珊德拉 31 1月2014 22:37
            +1
            他会被击落,只是整个国家被取消。 阅读《福克兰战争》中亚音速rier对阿根廷飞机的影响。
            十几艘没有航空母舰的驱逐舰在远离海岸的战斗中几乎站不住脚,这是泰国航空母舰,其大小与Spruence级普通驱逐舰相当(956pr略短)。 核潜艇通常比航空母舰更昂贵-泰国没有核潜艇。
            超音速垂直杆问世的美国AUG失去了它的意义。 障碍物只是亚音速的。 Supercarrer是一个非常大的区域目标。
            1. EvilLion
              EvilLion 1二月2014 04:05
              0
              而且他们没有做任何特别的事情,阿根廷人愚蠢地没有足够的燃料,有些汽车只是在海洋中沉没,英国人比火箭更好。
              1. 卡珊德拉
                卡珊德拉 1二月2014 13:21
                0
                23:0根据最保守的估计击落-那就是他们所做的。
                英国人有更好的飞机,但导弹却没有。 法国的IR-Matra比Sidewinder更好,英国根本没有带有雷达燃料和润滑剂的导弹。
                1. EvilLion
                  EvilLion 1二月2014 14:39
                  0
                  但是这次,阿根廷的导弹没有被引导到前半球。 阿根廷在最大航程上给英国舰队造成了沉重损失,根本没有人追赶“ har堡”,否则您将在回程途中淹死在海洋中,其中一些汽车被淹死。 因此,不需要童话。 但是,有关被击落者的详细统计信息,请访问http://britains-smallwars.com/Falklands/argentine-aircraftlosses.html。从理论上讲,除了匕首之外,至少其中哪一个可以打架?
                  结果是不光彩的,口袋航空母舰无法提供任何可理解的防空,因为在没有任何严重的破坏性反对的情况下,空军团体数量少,机器本身也很弱。
                  1. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 1二月2014 15:18
                    0
                    在前半球,它们由雷达搜寻器引导,而英军则没有!
                    AIM-9L(长机)几乎没有给阿根廷人脱离和与加力战斗的机会。
                    红外头的全方位角度是,它从机翼下方几乎从所有方向都可以看到,就像野兔一样,即 带有它的导弹可以横向越过敌人的尾巴(而不是头对头)进行发射,而要激烈调动目标以摆脱其广泛的捕获共识则要困难得多。
                    对于,追逐海市ages楼和匕首,直到他们耙了好几次。
                    英国人的英语统计数据(而不是英国人的英语统计数据)非常真实,由于the教徒的超强机动性,他们以23:0保持稳定,即便如此,他们也没有理由撒谎,这与以色列人不同。 而且,没有人在那里承诺aliyah。
                    过度机动性是关于F-22,Su-35和MiG-35的现状。 你理解吗?
                    Har防队提供了75%的防空能力,这不是航空母舰的短缺,而是英格兰Har舰本身的数量短缺。
                    阿根廷飞机几乎无一例外地沉没在锚定的船只上,并在圣卡洛斯海峡为防空系统提供桥头堡。 一个ODAB就可以了。 凝固汽油弹或集束炸弹会造成更大的人力损失。
                    有2艘航空母舰,其中2个根本不是口袋装甲的爱马仕+ XNUMX艘集装箱母舰被改装成航空母舰,其中大约XNUMX艘(Atlantic Causeway co sky-jump)根本没有写信给您。
                    23:0本身就是一个“童话”。
                    简而言之,您-在帝国战争博物馆中。
                  2. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 1二月2014 15:26
                    0
                    如果至少有一个与海军陆战队的UDC被沉没,“损失最大”的损失将是
                    袖珍航空母舰! 或用凝固汽油弹,卡式磁带或ODAB,platzdarm和岸上的海军陆战队进行熨烫。
                    阿根廷“超出其行动范围”甚至试图攻击位于福克兰以东但不在其间海峡的爱马仕,就像大多数沉没或损坏的船只一样,它们实质上是桥头堡的防空系统。
                    无论您如何尝试空杀比23:0,您都不会。
        4. ty60
          ty60 1二月2014 00:15
          +1
          但是,生产Yak 38的SAZ导演叶尔米辛成功杀死了平民YAK40,42。他当然没有帮助,现在在这片领土上有一家黄色的大商店,莫斯科人,其他一切都是荒地
      2. Firstvanguard
        Firstvanguard 31 1月2014 16:58
        +7
        Yak-38的机翼可以折叠的事实并不能完全消除它的徒劳性。

        但是当他们在战斗条件下测试Yak-38时,阿富汗的makhra感到很高兴。 它们以直升机停机坪为基础,需要紧急的空中支援,牛更早地救援了“鳄鱼”和“白嘴鸦”。 需求并没有减少,牛的负载足以满足一种需求,于是经典设备被熨烫了。 事实证明,牛非常有机地补充了攻击机和攻击直升机。
        恕我直言,VTOL这个角色并非毫无意义。
        1. Santa Fe
          31 1月2014 17:34
          -1
          Quote:Firstvanguard
          但是当他们在战斗条件下遇到Yak-38时,阿富汗的mahra很高兴。

          他们只在那里开过一次(EMNIP在1980 g,Operation Rhombus),几个月后他们就拿出去了

          Yak-38在排出的山间空气中完全没用(但是,和其他地方一样)
          1. Firstvanguard
            Firstvanguard 31 1月2014 20:57
            +1
            你好,奥列格 hi
            http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/yak38/yak38.html
            图塔说有四人参加。
            不幸的是,我无法找到有关此操作以及航班影响的信息。

            恕我直言,无论如何,航空迟早都会逐渐垂直飞行,也许量产车的时代尚未到来,但是这个方向不应该被放弃。

            关于您在自己喜欢的网站上的工作 士兵
            1. Santa Fe
              31 1月2014 21:07
              0
              Quote:Firstvanguard
              http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/yak38/yak38.html

              107成对和单独在战斗条件下飞行,伴随着Su-17)))

              40空军的干燥和米格在一天内做了很多
              Quote:Firstvanguard
              恕我直言,航空将迟早成为垂直飞行

              在使用空气动力学飞行原理之前 - 飞机不会垂直
              Quote:Firstvanguard
              关于您在自己喜欢的网站上的工作

              谢谢亲爱的
              如果没有你的论点和成千上万的评论,就没有意义了
              1. Firstvanguard
                Firstvanguard 31 1月2014 21:47
                +3
                在使用空气动力学飞行原理之前 - 飞机不会垂直

                一个不会取消另一个。 有VTOL,有将商务与娱乐相结合的飞机 眨眼 它们是不完美的,但是时间在继续,昨天似乎不可能的今天是司空见惯的,而明天已经过时了。
                107成对和单独在战斗条件下飞行,伴随着Su-17)))

                40空军的干燥和米格在一天内做了很多

                没有人声称他们做了很多事情,飞机正处于研发阶段,并且发生了飞行事故。 可以在网络上部分找到Yakovlev设计局的试飞员Yuri Mitikov的回忆录,他参加了菱形攻击并完成了6次突击飞行(平民飞行员!)。
                谢谢亲爱的

                欢迎您! 饮料
                1. Santa Fe
                  31 1月2014 21:59
                  0
                  Quote:Firstvanguard
                  有一个垂直起降,有转换器结合业务和愉悦。

                  敞篷车是完美的

                  这种具体手段,异国情调。 根据LTH,它超过了直升机,但是尺寸和成本都被牺牲了
                  1. Firstvanguard
                    Firstvanguard 31 1月2014 22:19
                    +3
                    specific,就具体能力而言,他与飞机和直升机距离最远。 此外,卓越不仅是性能特征,而且是经济因素。 否则,商业上使用的天桥会与直升机竞争。 T-80在投入使用时的性能特点在许多方面都优于T-72,但是其生产成本方面的优势却是其四倍。 而4架T-72比1架T-80更有效。 与飞机一样,GDP是同一首歌,除了特定的任务外,他们的时代尚未到来。
                2. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 31 1月2014 22:44
                  0
                  一切都已经很久以前完成了...这个方向只是“窒息”,因为:
                  1.不需要超级航母(这意味着美国将在海上占主导地位),并且
                  2.在六日战争和第二次世界大战中,在飞机场上还没有像飞机这样有趣的欺诈行为。
                  不要争论太多-只要了解敌人就是这一切。 真的与它有关!
          2. 卡珊德拉
            卡珊德拉 31 1月2014 22:39
            0
            在您看来,他们只是写道,步兵(makhra)在阿富汗对他们感到满意...
        2. Firstvanguard
          Firstvanguard 31 1月2014 21:51
          +1
          当需要紧急空中支援时,牛就更早地救援了“鳄鱼”和“白嘴鸦”。

          此时,“鸦”已经大了,灰白的头上感到羞耻,同时与the牛同时在战斗条件下仅进行了2件的测试。 当时的主要力量是Su-17 抱歉 感觉
        3. EvilLion
          EvilLion 31 1月2014 21:54
          -1
          当我写这篇文章http://topwar.ru/38556-legkiy-istrebitel.html时,除了Su-17的困难外,我还想提到菱形行动。 好吧,关于Yak-38航班的所有已知数据都仅限于飞机降落在跑道上并将导弹扔到跑道上,然后由工兵淘汰,看来根本没有战斗任务。 因此,不要胡说八道。
          1. Firstvanguard
            Firstvanguard 31 1月2014 22:27
            +1
            参加菱形飞行的试飞员米蒂科夫(Y. Mitikov)在一次视频采访中(好像是NTV)引用了他攻击的Yak-38的油耗数据,而SU-17为他提供了掩护。 当然,他告诉了更多信息,但有关Yak-38的程序并未包括在内,您是否认为他在胡说八道?
            其次,似乎没有或没有?
            有点尊重,不要以为如果您没有找到信息,那就不是。
            此致 hi
            PySy战斗导弹显然悬挂在其上,炸毁了跑道 扎绳
            1. EvilLion
              EvilLion 1二月2014 04:08
              -2
              关于Su-25的信息很多,由于Yak-38被迫抛掷弹药以免坠毁,因此继续进行测试毫无意义。 “菱形”战斗期间的所有出动都可以安全归因于Su-25。
              1. 卡珊德拉
                卡珊德拉 2二月2014 01:02
                +1
                比试飞员米特科夫(Y. Mitikov)大胆?
                以及更聪明,更胭脂和更白? :-)
    4. Letun
      Letun 31 1月2014 14:12
      +7
      Quote:本身。
      如果我们永远四处闲逛,大海将是陌生人的,而不仅仅是大海。 像世界其他地区一样,没有必要将重商的美国人视为消费者和傻瓜,世界其他国家已经并且正在建造航空母舰机队,即舰载机。

      不幸的是,与懒惰和仇恨不同,这种想法在这个毫无疑问的网站上很少见。 阅读一个理智的人的想法是令人愉快的。 饮料
      1. 本身。
        本身。 31 1月2014 15:35
        +2
        Quote:Letun
        很高兴看到一个明智的人的想法。

        谢谢你的客气话! 在这个话题上结识志同道合的人总是很高兴。
  10. aud13
    aud13 31 1月2014 10:14
    +8
    Quote:GRIGORY
    但是最好将文章“ F上的飞机”命名为“ FULL”。

    我不会那么断然。
    当然,就战斗和技术指标而言,这架飞机(用字母B表示)可以并输给其他国家的最佳战斗机,也可以对其他字母进行修改。 但是他有一个非常有用的特质-他总是可以和海军陆战队相邻。 在这里您可以立即回忆起两个明智的俄罗斯谚语:
    -手中的麻雀胜过天空的起重机
    -晚餐的汤匙。
    这就是说,在远离大海和现有跑道的某个地方,如果不将航空母舰组推向地球的另一端,而是超过这些垂直线(即使它们花费更多),效率会更高。 他们将在现场迅速,完美地应对突击,侦察等任务。
    在我看来,关于这是一个对经济不利的项目这一事实,在本文中也没有得到很好的论证。
    美国人为飞机垂直起飞创建了一个正在进行的项目。 它在大多数部分与为海军和陆军制造的其他飞机具有统一性。 因此,它们产生了一定的经济影响,并且在科学和设计知识方面也积压了大量的积压。 好吧,由于他们正在积极计划出口这些飞机,因此,事实证明,这些相同的科学,设计,技术作品中的很大一部分(很好的部分)将由联盟的客户支付。 这是大量资金涌入经济。 而且,这些飞机使他们的盟友长时间地以昂贵的价格捆绑在一起。 由于随着时间的流逝,这些飞机将需要维修,升级和补充退休车辆。
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 31 1月2014 10:44
      +1
      而且,照明可以自己开始吗?
      在计划中,您要说的是远程未准备好的跑道和站点。
    2. 评论已删除。
    3. ty60
      ty60 1二月2014 00:28
      0
      好吧,有效率的管理人员,您自己花钱为员工支付VTOL。
  11. 联会
    联会 31 1月2014 10:31
    0
    一时兴起,廉价的肌肉游戏

    嗯...不是那么便宜!
  12. Wedmak
    Wedmak 31 1月2014 10:35
    -2
    10悬挂点上的8吨战斗负荷 - 在其抗冲击能力方面,F-35A可以与强大的Su-34竞争,在弹药使用范围和探测/选择地面目标的能力方面超过后者。

    是的,这里的竞争是什么? F-35A适合作为轰炸机使用多少是另一个问题。 他有预订吗? 他能够做长途飞行(唯一的飞行员不是车,累了)? 也许航空电子设备更好,美国人总是吹嘘他们的电子产品。 两架飞机刚刚开始他们的旅程,我们将看到其中哪一架是最好的防震能力。 只有在我看来,F-35A是一个弱势竞争对手。
    1. Nayhas
      Nayhas 31 1月2014 11:52
      +4
      Quote:Wedmak
      F-35A如何适合用作轰炸机是另一个问题。

      是的,没有问题,扔炸弹,已经过验证。


      Quote:Wedmak
      他有保留吗?

      做什么的? 他拥有武器的命名法,因此无需进入地面防空系统的覆盖范围。
      武器命名F-35武器命名F-35
      1. EvilLion
        EvilLion 31 1月2014 13:54
        +4
        你把这个告诉防空导弹系统,他们非常讨厌悬挂在无线电地平线上的所有东西而且没有回应请求。
        1. Nayhas
          Nayhas 31 1月2014 14:43
          0
          Quote:EvilLion
          你把这个告诉防空导弹系统,他们非常讨厌悬挂在无线电地平线上的所有东西而且没有回应请求。

          也许是防空系统通过诅咒射电视野和地形的自然褶皱而疯狂地掠过天空,以躲避偷袭者? 不要胡说八道。 还没有一个地面防空部队能够阻止空袭。 即使是S-400,它也不会阻止有组织的攻击,而从S-400那里只会有吸烟碎片。 当空军先前殴打敌人,击落部分车辆,部分迫使它们摆脱负载并倾倒时,S-400表现出色,而其余无组织的组织偶然发现防空系统,试图用残余力压制它。
          1. 尘土飞扬的猫
            尘土飞扬的猫 31 1月2014 17:33
            +5
            引用:Nayhas
            还没有一个地面防空部队能够阻止空袭。


            您告诉那些飞越越南天空的阿美尔科斯飞行员。
            他们将告诉您MZA如何驾驶C75以下的飞行员。
            1. Nayhas
              Nayhas 31 1月2014 21:31
              +1
              引用:dustycat
              您告诉那些飞越越南天空的阿美尔科斯飞行员。
              他们将告诉您MZA如何驾驶C75以下的飞行员。

              防空武器的任务不是要击倒所有空中目​​标,而是要防止受保护物体的破坏。 如果防空无法通过摧毁至少90%的攻击机来做到这一点,那么就没有任何意义。
              1. Santa Fe
                31 1月2014 21:42
                +2
                引用:Nayhas
                防空武器的任务不是要击倒所有空中目​​标,而是要防止受保护物体的破坏。 如果防空无法通过摧毁至少90%的攻击机来做到这一点,那么就没有任何意义。

                那么,为什么损失也很重要

                洋基队失去了3000飞机和更多的5000转盘 - 这迫使他们退出并离开
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 31 1月2014 22:21
                  +1
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  洋基队失去了3000飞机和更多的5000转盘 - 这迫使他们退出并离开

                  洋基队被迫离开盟友的绝望。 洋基队挤压了越南北部并提出了停滞不前的局面。 NE适合但不适合南方,它想要采取一切 - 就像北方一样。 另一方面,各州想要韩国的情况,而不是干预朝鲜。 就是这样。 与替代你的盟友站在一起是徒劳的,即使在家里发生骚乱 - 每个人都很累
                  1. Santa Fe
                    31 1月2014 22:33
                    +1
                    Quote:Pimply
                    洋基队证明盟军徒劳无功。 洋基队挤压了越南北部并暗示出一种停滞不前的局面。 SV适合,但不适合想要采取一切的Yuzhny,比如北方,大体上

                    即 实现主要目标 - 从越南击败共产党失败。
                    损失增加
                    战争的成本增加了 - 我不得不放弃一切而离开
                    1. 什么也不知道
                      什么也不知道 31 1月2014 23:43
                      +2
                      在我看来,由于直升机 - 飞机的损失,他们没有离开,但因为支持Nguyen Van Thyeu的腐败政权毫无用处。 如果南越军队的士兵从美国直升机降落后经常开始射击他们,那么谁可以在那里被击败?

                      如果我们想象俄罗斯人住在那里,那么普京和绍伊古就是北越,而丘拜斯则领导了基里延科, 微笑

                      图为USS Midway South越南UH-1甲板上的垃圾场。
                      1. Santa Fe
                        1二月2014 01:33
                        +1
                        Quote:不知道
                        在我看来,他们离开的原因不是因为直升机 - 飞机的损失,而是因为支持Nguyen Van Thyeu的腐败政权毫无用处

                        他们只有通过粉碎北方的港口才能获胜,在那里苏联运输武器和所有必要的帮助都被卸下。 但这意味着要直接与苏联对抗

                        而且,损失是不是很糟糕。 如果是在阿富汗 - 洋基队长期逃离
                        Quote:不知道
                        图为USS Midway South越南UH-1甲板上的垃圾场。

                        是。 一个雄辩的插图,主题是“扬基人正在离开越南”(他不仅结束了越南战争,还带来了盟友/难民-每个有理由逃离共产党的人)
                      2. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 1二月2014 02:10
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        他们只有通过粉碎北方的港口才能获胜,在那里苏联运输武器和所有必要的帮助都被卸下。 但这意味着要直接与苏联对抗

                        美国人并没有打算打败北越。 他们的目标是平等的情况。 如果美国人想击败北越,他们只需要在1968年继续进攻。
                      3. Santa Fe
                        1二月2014 02:30
                        0
                        Quote:Pimply
                        他们的目标是平等的情况。 如果美国人想粉碎北越,他们只需要继续在1968进攻。

                        再一次

                        只有破坏北方的港口并淹没所有苏联船只才有可能在越南取得胜利。 如果没有这一点,越共获得了所有必要的帮助,并通过常规方式立于不败之地,继续袭击西贡。
                      4. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 1二月2014 03:05
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        只有破坏北方的港口并淹没所有苏联船只才有可能在越南取得胜利。 如果没有这一点,越共获得了所有必要的帮助,并通过常规方式立于不败之地,继续袭击西贡。

                        奥列格,这是你的看法,它不是一般的图片,而是细节。 美国法官赢得了,并没有表现出政治上的弱点 - 将打破北方和事实上。 Tet的攻势实际上已被粉碎,如果不是Lyndon Johnson泄露了反攻的成功,北越根本没有时间恢复并且会完全被压垮。
                        与苏联的对抗是什么,你是什么? 据官方统计,苏联没有参加那里。

                        截至7月1972,在美国干预开始之前,共产党控制了南越的10%与八年前的40%相比。 这是在各州的被动地位,只是愚蠢地没有尽可能地攀登
                      5. Santa Fe
                        1二月2014 03:19
                        0
                        Quote:Pimply
                        美国法国人赢了


                        北越的军事和政治胜利[2]
                        美国政治和军事失败

                        振亚在当晚开始放弃某些东西,这简直是洋基队在越南的胜利可笑-您还可以证明苏联在阿富汗的胜利(到1989年,他们还控制了“几乎所有”领土,完全掌握了局势-正如格罗莫夫所说) :我们做了我们想做的一切,只有香水能做到)。
                        Quote:Pimply
                        与苏联的对抗是什么,你是什么? 据官方统计,苏联没有参加那里。

                        我在说什么?
                        战争的胜利只能通过直接禁止援助DRV来实现,即 直接与苏联对抗
                        Quote:Pimply
                        这是在各州的被动地位,只是愚蠢地没有尽可能地攀登

                        嗯,是的。

                        9000击落了飞机和直升机
                        60 000被杀了
                        6,2百万枚炸弹掉落
                        整个世界都在耳边,抗议游行遍及美国各地
        2. Nayhas
          Nayhas 1二月2014 07:17
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          那么,为什么损失也很重要

          洋基队失去了3000飞机和更多的5000转盘 - 这迫使他们退出并离开

          离开的原因纯粹是政治上的。 执行航空设置任务。 是的,有损失,但表现良好。 Linebacker和Linebacker-2操作成功,但MiG-21战斗机和数十个S-75师都无法中断空袭。
          1. 卡珊德拉
            卡珊德拉 1二月2014 12:49
            0
            纯粹出于政治原因,他们一天之内以某种方式失去了116架飞机,此后他们决定第二天离开。除了MiG和S-75之外,这些都是MANPADS和反直升机地雷的子弹。
            “奶奶,你为什么这么大……”
            1. Nayhas
              Nayhas 1二月2014 19:46
              0
              引用:卡珊德拉
              纯粹出于政治目的,有一天他们以某种方式失去了超过116架飞机,此后第二天他们决定离开...

              对于此类备受瞩目的声明,有必要指出何时何地以及从哪些信息源...
              1. 卡珊德拉
                卡珊德拉 1二月2014 20:49
                0
                越南北部,DMZ区,Linebaker-2的最后一天
                你可以在这里读到它。
                如果来源必须 经公证的人,请与最近的外国情报服务大使馆联系,您可能会得到答复。 尽管有些事情他们还是不谈,包括与对方达成协议。
              2. Nayhas
                Nayhas 3二月2014 10:29
                0
                引用:卡珊德拉
                越南北部,DMZ区,Linebaker-2的最后一天
                你可以在这里读到它。

                这是哪里
                引用:卡珊德拉
                如果来源必须 经公证的人,请与最近的外国情报服务大使馆联系,您可能会得到答复。

                他们会回答。 根据他们的说法,您需要在数字上添加更多的零...
                美国从未遭受过如此损失,尤其是在Linebacker-2行动的最后一天。 损失清单可免费查看。 此外,损失的最高峰出现在行动的初期,当时越南的防空力量处于其作战的顶峰,到行动结束时,防空系统受到常规突袭的严重破坏,导弹的发射数量也减少了。
                现在牺牲数字:
                根据我们的数据 整个1972年 发射了2059枚导弹,击落421架飞机。 (Linebacker-2的运行在11年1972月持续了XNUMX天。)
                根据美国的说法,飞机上发射了4224枚导弹,其中49辆失踪。 那些。 敌人损失通常被夸大了十倍。
                “ ...比较导弹手的报告,他们用屏幕上的标记来判断发射结果,采用一种更原始​​的方法,通过残骸上的序列号来计算越南人击落的美国飞机,在某些情况下,表明被导弹摧毁的飞机数量高估了5-9倍。” 文章“ System 75”《航空与航天》 2.2008。
              3. 卡珊德拉
                卡珊德拉 3二月2014 13:18
                0
                他们的外交官当然值得那些在这里写评论的人。
                也许他们会回答,但没有不必要的细节。
                ..
                仅当您向他们发送请求时,别忘了更改您的ava。 否则,警察将代替回答。
                ..
                在这里意义上的这里。
                http://topwar.ru/index.php?newsid=39155
                与其他网址相同。
                ..
                在上世纪60年代,损失超过五十天,大量使用航空所造成的损失比平常多。
                ..
                美国赢得了越南战争吗?
                ..
                大多数被压在地面上的飞机不是被SAM击落,而是被MANPADS和反直升机地雷击落。
                ..
                通常在美国,在第一次伊拉克任务中,所有飞机和巡航导弹每天都“返回基地”。 现在可以在Wiki上查看几十个损失的列表。 以及关于巴尔干半岛的信息。
      2. sivuch
        sivuch 1二月2014 14:26
        0
        所以毕竟没有S-75,只有SA-75,我希望无需解释有什么区别
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 1二月2014 14:35
          0
          为什么,明白,让我们看看你所知道的..
          一年后,运河地区的主要损失也来自MANPADS。
  • EvilLion
    EvilLion 31 1月2014 22:21
    0
    如果飞机躲藏在地形的褶皱中,那么它的敌人将自动变成MZA和MANPADS,而现代机器可能不需要接近它。 被发现的“通” F-35完成了。
    1. Nayhas
      Nayhas 1二月2014 19:45
      0
      Quote:EvilLion
      如果飞机躲藏在地形的褶皱中,那么它的敌人将自动变成MZA和MANPADS,而现代机器可能不需要接近它。 被发现的“通” F-35完成了。

      首先,主要遭受破坏的是什么。 对伊拉克,南斯拉夫,利比亚的战争经验表明(从不掩饰),首先,美国和盟国试图使敌人的指挥所,其固定的雷达和通信失去能力。 这是通过远程巡航导弹,尤其是吉尔吉斯斯坦战斧完成的。 目标:破坏部队和防空系统的统一指挥与控制,摧毁飞机或使敌方机场瘫痪,确保天空晴朗。 此外,侦察部队还揭示了幸存的远程防空系统的位置;为此,使用了无人机和错误目标。 敌人被迫做出反应,因为不可能通过任何隐蔽手段掩盖S-200,尤其是S-300防空系统,这些系统还被远距离摧毁150远方的JASSM / JASSM-ER,KEPD-350 / 300 TAURUS,暴风影导弹长达600公里。 那些。 无需使用MZA和MANPADS的火力。 当与电子战,虚假目标结合使用时,损坏的可能性会增加。 从检测到发射导弹的响应时间必须最短,这一点很重要。
      在远程防空系统被摧毁之后,北克和托尔防空系统开始转向。 在这里,可以在不使用CAB进入其作用范围的情况下抑制它们。
      在一种情况下,所有这一切实际上都是可能的,敌机由于跑道的毁坏/挖掘而被压碎,破坏或无法起飞,并且没有一个雷达场也很重要。
      在这方面,由于隐身技术,F-35的优点是,其防空系统雷达的探测距离比同类飞机小得多,但设计经典。 因此,他可以“近距离”瞄准目标。 在对抗中,战斗机将首先发射导弹,这非常重要。
  • iwind
    iwind 31 1月2014 15:02
    +1
    Quote:EvilLion
    你把这个告诉防空导弹系统,他们非常讨厌悬挂在无线电地平线上的所有东西而且没有回应请求。

    如果没有DRLO飞机(令人高兴的是,A-100的序列化建造应尽快开始)和其他飞机,任何防空系统都将受到抑制。 我建议阅读有关ADM-160 MALD的信息,该产品通过无线电电子签名复制了北约空军的飞机。
    现在他们才刚刚开始将它们安装在无人机收割机上。

    1. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 31 1月2014 18:01
      +3
      所有无线电仿真目标都存在一些缺陷。
      调整辐射频率后,不规则的伪目标会在很宽的范围内暂时消失。 进行两次或三次曝光,但消失。
      当防空雷达以被动模式运行时,无线电仿真不会干扰检测和制导,并且无线电仿真器本身也会相互照亮。
      无线电模拟器本身很容易捕获反雷达弹药-工作频率下无辐射。
      无线电模拟器并没有使宽带多普勒雷达特别烦人,而且模拟器本身清晰可见。 是的,这种“垃圾”仅由国内防空系统以及气象学家使用。 但...
      模拟器在带外频率上非常嘈杂。 С300P套件中的一个简单频谱分析仪在目标的“响应”中显示了雷达辐射频率附近的“角”(他们很少看,但它们仍然看起来!)。 频谱分析仪不包括在进口雷达中-不适用于芽压机。 在他们的理解中,这是一种服务设备-用于鸡蛋头。
      因此,在所有无线电模拟器中,都有一种愚蠢的模式,可以抑制雷达和GOS导弹发出的辐射-当没有任何东西可以帮助智胜时-会在眼睛之间撞击并逃跑...
      1. iwind
        iwind 31 1月2014 20:55
        +1
        好吧,因为电子侦察机和电子战飞机无法飞得很远,所以他们的目标是迫使他们打开雷达,然后将AGM-88 HARM发送到雷达
        并且不要忘记MALD-J-
        1. Firstvanguard
          Firstvanguard 31 1月2014 22:01
          0
          理想化我们的武器,尤其是宣誓就职的朋友,都不值得。 根据普遍的看法,每一次狡猾都会有一个带有左手螺纹的设备。 wassat
          您是否认为防空系统的开发人员对可能的朋友所取得的成就不感兴趣? 还是说Natava AWACS是无敌的? 还是它们是唯一的电子战手段?
    2. EvilLion
      EvilLion 31 1月2014 22:24
      0
      那是什么 问题是所谓的F-35不需要使用MANPADS在MZA下爬行。 好吧,因为你必须转身并发明如何欺骗防空炮手,事实证明飞机不是那么好,而且和以前一样,你需要掩盖自己并隐藏在地形的褶皱中。
  • 肉汤
    肉汤 31 1月2014 16:03
    0
    以及从S-300中节省下来的装甲?

    bgggg
    1. Wedmak
      Wedmak 31 1月2014 16:29
      +1
      从C-300不会保存,但完全来自火箭MANPADS的破裂。
  • Wedmak
    Wedmak 31 1月2014 16:28
    +1
    好吧,他投掷炸弹的事实很清楚。 我在谈论效率。 他们立即尝试将其与Su-34进行比较。 只有当F-35B悬挂着像Sushka这样的炸弹集群时,它作为轰炸机才有效。 如果苏,即使有负荷,也能够进行非常有活力的演习,那么这种墨鱼,上帝保佑,煎饼将展开......
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 31 1月2014 17:11
      -2
      Quote:Wedmak
      好吧,他投掷炸弹的事实很清楚。 我在谈论效率。 他们立即尝试将其与Su-34进行比较。 只有当F-35B悬挂着像Sushka这样的炸弹集群时,它作为轰炸机才有效。 如果苏,即使有负荷,也能够进行非常有活力的演习,那么这种墨鱼,上帝保佑,煎饼将展开......

      他只需要足够高精度。 并且不要试图比较类和任务不同的机器
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 31 1月2014 22:26
        +1
        Quote:Pimply
        他将足够满足一个高精度的要求。

        Aha和Su-34仅是自由落体炸弹,因为有两名机组人员,一名飞行,另一名投下炸弹。
        Quote:Pimply
        并且不要尝试比较类别和任务不同的机器

        致作者。
      2. EvilLion
        EvilLion 31 1月2014 22:26
        +1
        目标是在路上车辆的车队。 你的行为? 携带一个精度,还是装载10吨炸弹? 你可以精确,你不能,现在连铸铁都可以相当精确地重置。
    2. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 31 1月2014 18:08
      +1
      Quote:Wedmak
      仅当F-35B悬挂有炸弹簇(如Dryer)时


      ...他的EPR就像毛毛虫一样。

      他也不是sushki的有力竞争者。
      将其与“大型”飞机进行比较是有罪的。
      对应物的重量和大小 - Yak130。
      好吧,也许是MiG-29。
      1. Santa Fe
        31 1月2014 18:25
        0
        引用:dustycat
        对应物的重量和大小 - Yak130。

        你错了

        Yak-130的起飞重量是Lightning的三倍(~10吨对比30 +吨)
        严格来说,没有雷达和NCP的Yak-130根本不能被视为战车。 TCB,没有了。
        引用:dustycat
        将其与“大型”飞机进行比较是有罪的。

        比较他的NCP和态势感知
        隐身模式下防空突破的可能性
        弹药命名法
        F-35的多样性和无所不在(如有必要,任何战斗机都可以变成轰炸机)

        由于他的能见度较低,他可以无畏地接近100 km上的目标 - 并且规划了规划GBU-39 SDB或CD型JASSM

        光电瞄准具“闪电”
      2. EvilLion
        EvilLion 1二月2014 04:14
        0
        Yak-130是如此小的油炸物,飞行员几乎不适合它,空重,4.6吨,各种修改的MiG-29 10.4-11吨。 经过这样的评论,不要写任何关于航空的事情。
    3. Nayhas
      Nayhas 31 1月2014 22:29
      -1
      Quote:Wedmak
      如果苏即使有负载也能够执行非常有力的动作,那么这乌贼,上帝禁止,一块煎饼就会展开...

      Su-34即使在一半负荷下也能进行有力演习的信息从何而来? 没有一架“挂着”武器的飞机能够机动,这对所有人都是如此。
      Quote:Wedmak
      好吧,他扔炸弹的事实很明显。 我说的是效率。

      效率尤其取决于武器的特性。
      例如:
      F-35使用Paveway II系列驾驶室,射程至少15 km,JDAM射程最大60 km,SDB射程最大110 km,JSOW射程最大130 km,以及战术JASSM巡航导弹,射程最大1000 km。
      这使您可以在不进入地面防御区的情况下摧毁敌方目标。
      1. Firstvanguard
        Firstvanguard 31 1月2014 22:46
        +1
        术语“精力充沛的演习”,只是一种口头表达。
        没有人报告具体载荷选项下的侧倾变化率,俯仰和爬升率的确切数据。 这些参数可以通过一定的概率由功率比和特定机翼负载来判断。 有鉴于此,对Su-34和F-35的比较显然不利于后者。 士兵
      2. EvilLion
        EvilLion 1二月2014 03:54
        0
        除非炸弹从平流层坠落,否则炸弹不能行驶100多公里。 将“至少有一个射程”用于炸弹的表述立即背叛了一个临床白痴,这个白痴简直不知道炸弹射程是否由运载工具的速度和高度决定。 因此,Tu-160可以发射更大范围的巡航导弹。 考虑到存在目标防空系统,我什至不考虑轰炸超过几公里的距离。 对于高射炮而言,滑行炸弹只是一个目标。
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 1二月2014 05:04
          0
          任何MiG-25飞行超过46公里
          有飞弹导弹可以飞得更远。
          用敞蓬车轰炸时-在中间某处。 没有防空炮,不会打散集束弹药,而且SM3更快地耗尽。
          1. EvilLion
            EvilLion 1二月2014 15:33
            +1
            使用距离25 km / h 20 km的MiG-2500。 总46 km。 X-31PD范围高达250 km,高度为15 km,载体速度为1.5М,所以我不明白已经计划在120 km上的炸弹。 嗯,这就是具有自己发动机的火箭或任何其他弹药。 为了从高处制造炸弹,例如,在10 km和900 km / h的速度飞行120 km,它的特性,如滑翔机,应该接近于客机的特性。 也就是说,这样的炸弹是一个巨大的滑翔机。 同时,即使在没有速度损失的真空中,它也会飞行120秒,或480分钟,这些8 km。 实际上,如果最小速度,空气动力学表面仍然有效地采用15 km / h的顺序,那么去所有400。 因此,计划炸弹本身的想法是可疑的,重型反掩体弹药仍然必须被扔到目标上,追逐卡车或坦克的小东西是无稽之谈。

            根据定义,布线假设一个相对较小的高度,因为飞机刚刚获得其速度,因为发动机的能量正在上升。 嗯,根据定义,盒子是与M. Yu.Lermontov时代的罐子相同的铸铁。
            1. Nayhas
              Nayhas 1二月2014 18:57
              0
              Quote:EvilLion
              为了使炸弹从例如10 km的高度和900 km / h的高度飞行120 km,其滑翔机的特性应接近客机。

              远程美国CAB列表:
              JDAM射程可达28公里。 (JDAM扩展范围可达80公里。)

              JSOW射程130km。

              深发展范围110公里。

              其他国家:
              AASM Hammer(法国)射程超过60公里(因此他们写道)。

              香料(以色列)航程100公里。

              Al-Tariq(UAE)的航程为120公里。

              PGM-2000哈基姆(UAE)射程为50公里。


              如您所见,长距离并不是计划炸弹的问题,当从超过10 km的高度坠落时,可以达到最大射程。
            2. 卡珊德拉
              卡珊德拉 1二月2014 19:50
              0
              转换意味着最佳的放电角度,最佳的高度和最高的速度。 超音速飞机的最高速度-在高度。
              装备了这样的炸弹的MiG-25是徒劳的吗?
              他们没有计划,而是击中了40m的掩体。
  • 评论已删除。
  • 牙山阿塔
    牙山阿塔 31 1月2014 10:42
    +1
    感谢您提供有趣的信息。 各国承担了概念上的成本,想法也将派上用场。
    1. 卡珊德拉
      卡珊德拉 1二月2014 05:11
      0
      我们所有的想法都是苏联的,与Yak-41 ...(见下文)。
      你不会那么了解你的故事
  • Jurkovs
    Jurkovs 31 1月2014 10:46
    +3
    所有设计缺陷都在于经济学领域。 首先,美国再也负担不起买便宜的战斗机的费用,其次,在国外市场上几乎没有买主可以买得起昂贵的重型战斗机。 所以这辆车应该便宜。 如果价格便宜,那就意味着要拥有一台发动机和最大程度的零件统一。 它去了,去了。 单引擎方案被迫垂直伸展机身(同时观察波音的怪胎),这消除了机翼与机身的平滑配对,从而实现了超强的机动性。 F-35B版本的风扇的存在改变了整个家庭通用的机身轮廓,并由于需要加强F-35B模型的机身重量而增加了重量,因此再次导致空气动力学性能下降和后半球检查。 当引擎用掉一半的资源时,最后就是等待潜在的买家。 汽车将开始缓慢下落,并随之摧毁所有昂贵的电子设备,这构成了汽车的大部分成本。 我个人认为,单引擎飞机时代已成为过去,正是由于无法节省汽车。
    1. EvilLion
      EvilLion 31 1月2014 13:55
      -2
      面对面,这就是我对你的写作所说的一切。
    2. 卡珊德拉
      卡珊德拉 1二月2014 05:08
      0
      他们只是在141年以1992万美元的价格“购买”了Yak-600,并将其毁容了
      国际空间站上的美国厕所也是如此。 他们从Roskosmos(21mill)购买了zezbesenki,然后又增加了19次,以增加一些不必要的功能。
      减少战利品-您必须能够。
  • Heccrbq.3
    Heccrbq.3 31 1月2014 10:49
    +5
    作者比整个美国国防部聪明得多,情报和知识只是在彩虹的所有色彩中闪烁,如果没有奥列日卡,我们将何去何从。
    1. 我想是的
      我想是的 31 1月2014 15:42
      0
      恐怕美国人会偷走它并征求意见……俄罗斯将蒙受不可弥补的损失……
  • SPLV
    SPLV 31 1月2014 11:25
    +3
    正常的空气动力学配置 高度定位 梯形翼尾

    这不是一架高级飞机,而是一架中型飞机(带有中翼),就像所有竞争对手一样。 唯一的低隐形蒸笼是F-117。
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +2
    从我的文章到加号。 伟大 笑
    VTOL飞机是军用航空的一个低端分支,并且试图使F35也成为VTOL飞机恕我直言,将潜在的优秀作战飞机变成了企鹅。
    Quote:aud13
    这是因为在某个地方,远离大海和现有的跑道,将航空母舰群驱赶到地球的另一端会更加有效,而是在那里超越这些垂直的中队

    Nuuuu,如果你第一次驾驶一个建筑营,其装备将提供一个能够容纳排气涡轮发动机的平台(EMNIP是混凝土板磨削时的情况) - 那么它当然是
    1. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 31 1月2014 18:15
      +2
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      Nuuuu,如果您首先在那里驾驶建筑营,其设备将提供能够容纳VTOL飞机废气的平台

      在Semipalatinsk记得,他们经历了土壤的脉冲动力压实。
      他们放了一个TNT检查器网格并立即炸毁。 核产品的爆炸和飞机发动机的长期运转经受住了考验。
      这对沙子来说相当不错。
      1. Aleksey_K
        Aleksey_K 1二月2014 22:03
        0
        我去过塞米巴拉金斯克。 如果没有下雨,有一个草原干燥。 我没有看到那里的沙子。
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 1二月2014 22:51
          0
          直升机在那里飞吗?
          必须在莫斯科附近的沙盒中测试沙子?
    2. 卡珊德拉
      卡珊德拉 31 1月2014 21:10
      0
      安德烈(Andrei)来自车里雅宾斯克(Chelyabinsk),当您都在这里..忙于某些问题时,许多国家的the架已经服役了45年。
      这个“死胡同的分支”把阿根廷人从福克兰群岛上甩干了。
      害怕文章作者带来礼物。
      1. Santa Fe
        31 1月2014 21:15
        0
        引用:卡珊德拉
        这个“死胡同的分支”把阿根廷人从福克兰群岛上甩干了。

        你在说什么))))

        你熟悉英国舰队的损失清单吗?
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 31 1月2014 22:49
          0
          而且,这意味着他们都已经阅读,听到但保持沉默吗?
          在空战中,没有一架鹞被击落;它们击落了更多的40机器。
          1. Santa Fe
            31 1月2014 22:56
            +1
            引用:卡珊德拉
            在空战中,没有一架鹞被击落;它们击落了更多的40机器。

            鹞是20空中胜利的原因

            鹞子未能完成覆盖中队的任务 - 阿根廷航空设法沉没并损坏25英国船只(其中6沉没)
            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 31 1月2014 23:37
              0
              但是空战的比例是多少? 而且得分很低? 在此之后谁会破坏VTOL不好的东西?
              there并没有失败,那里只有少数,它们曾经是亚音速的,因此没有无处不在的永久性空中掩护。
              是的,并且:
              1.“因此下沉并损坏25”或“ 6沉没”?
              2.缺乏论据去拍照吗? 然后-您也在这里,否则孩子们将不会理解...
              the子舰沉没的较小的阿根廷人也在那里。 甚至投降给他们。
              1. 正常
                正常 31 1月2014 23:49
                0
                引用:卡珊德拉
                2.缺乏论据去拍照吗? 然后-您也在这里,否则孩子们将不会理解...
                the子舰沉没的较小的阿根廷人也在那里。 甚至投降给他们。


                这幅图是众所周知的,因为众所周知,“贝尔格拉诺将军”号不是被the舰击沉,而是被核潜艇“征服者”击沉。

                “贝尔格拉诺将军”号于1938年在美国推出,名称为“凤凰”。 7年1941月12日,这架巡洋舰在日军空袭中在珍珠港的港口中。 后来他参加了太平洋的战斗。 第二次世界大战结束后,凤凰号从美国海军撤离,并于1951年1月7,8日[17]以1956万美元的价格卖给了阿根廷。 在阿根廷海军,这艘巡洋舰被命名为XNUMX月XNUMX日,并在XNUMX年改名贝尔格拉诺将军,以纪念曼努埃尔·贝尔格拉诺将军,他参加了XNUMX世纪的西班牙独立战争。
                2年1982月15日,在57时XNUMX分,Konkoror潜水艇发射了三枚鱼雷,其中两枚击中了Belgrano将军。

                zh.wikipedia.org/wiki/Belgrano_General_(巡洋舰)
                1. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 1二月2014 00:17
                  0
                  下一个是什么? 之后,所有阿根廷大型船只都降落在港口! 他们试图提供S-130大力神,但他们击倒了。
                  我的照片上面写着:“ the子队沉没的阿根廷人在那里也较小,甚至向他们投降了。”
                  回到空中胜利比例是什么?
                  阿根廷之所以要打扫这场战争,有两个原因,一个主要是其海上和空中通信被中断,其超音速飞机在空战中击败了英国的VTOL飞机。 公园的五分之一,而且没有损失。 以色列人训练了Argenin飞行员,这些飞机是法国或美国最糟糕的飞机,它们的空中能力比英国高出十倍。
                  1. 正常
                    正常 1二月2014 01:10
                    0
                    引用:卡珊德拉
                    什么呢? 在那之后,所有大型阿根廷船只都在港口躲藏!


                    然后是什么不是因为鹞,他们坐在港口。

                    引用:卡珊德拉
                    我在照片上方写着:“ rier子队沉没的阿根廷人在那里也较小。甚至向他们投降了”


                    核潜艇征服者沉没的贝尔格拉诺将军
                    25月12日,“圣达菲”号潜艇被英国的一架AS-XNUMX导弹损坏 直升机“黄蜂”

                    巡逻船“ Islas Malvinas”(找不到如何被摧毁,可能是Harierrom)

                    其余的船舶(即船舶,而非船舶)是拖网渔船和4运输船 - 不是军用船只,而是民用船只。

                    引用:卡珊德拉
                    回到空中胜利比例是什么?

                    空中胜利的比例怎么样?
                    空战的比例是DB策略有效性的标准吗?
                    阿根廷人需要击沉英国的船只(他们能够在过时的飞机上,远离基地,装有50%的未爆炸炸弹和只有6枚RCC的情况下做到这一点),而不要驾驶基于它们的“哈里亚人”。
                    我们在第二次世界大战中也没有追赶德国战斗机,而是集中在陆军航空兵,攻击机,一线和夜间轰炸机上。 步兵,大炮和坦克被摧毁,当时德国王牌兴奋地提高了个人空中胜利的得分。
                    1. 卡珊德拉
                      卡珊德拉 1二月2014 02:51
                      0
                      然后the就没有正常的水面目标!
                      大西洋输送机也是一艘船。
                      飞机空战胜利的比率是其(飞机)效率的主要标准。 而忽略40至20或1的数字,这是不正常的……阿根廷人在与他们第一次会面后迅速停止尝试驾驶“某些VTOL飞机”,之后他们称它们为“黑死病”。

                      第二次世界大战中的突击和轰炸机被战斗机所掩盖,他们同时追赶战斗机。 长期不释放王牌以自由狩猎后来被认为是错误的。

                      阿根廷发生战争。 因为the。 而且如果不是针对“ Har”式战斗机,它将被英国清除。
                      1. Santa Fe
                        1二月2014 03:23
                        0
                        引用:卡珊德拉
                        在与他们的第一次会面之后,阿根廷人迅速停止尝试驾驶“某些VTOL飞机”,之后将其称为“黑死病”。

                        这并没有阻止他们轰炸三分之一的英国中队。
                        引用:卡珊德拉
                        阿根廷吹响了这场战争。 因为有鹞子

                        鹞是否阻止阿根廷使用他们的舰队?
                      2. Ruslan67
                        Ruslan67 1二月2014 03:29
                        +1
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        鹞是否阻止阿根廷使用他们的舰队?

                        对于西班牙裔人,他们通常会用刀和夸张的方式来阻止他们,如果Harrier也居于首位... 笑
                      3. Santa Fe
                        1二月2014 03:52
                        +1
                        Quote:Ruslan67
                        对于讲西班牙语的人来说,他们被愚蠢和示威所阻止。如果鹞子也在顶部......

                        不,你来了,鲁斯兰,错了!

                        不可能出海-在“ Conquerror”,“ Spartan”,“ Splendid”滑行的暗波下...英国的核潜艇

                        贝尔格拉诺将军 - 记得发生在他身上的事吗?

                        阿根廷飞行员是全世界的榜样。 我记得最重要的是Kurilievich的船长 眨眼

                        在英国驱逐舰上铲大炮
                      4. Ruslan67
                        Ruslan67 1二月2014 03:59
                        +1
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        不,你来了,鲁斯兰,错了!

                        总的来说,整个竞选活动是一场巨大的赌博! 如果不考虑很多因素和准备不足,这是怎么回事? 我不是在谈论飞行员或死去的水手的英雄气概,而是在谈论该组织本身及其实施
                      5. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 1二月2014 04:49
                        0
                        不,对于他们来说,Har式机器人的过度机动性真是一个很大的惊喜。
                        结果被昵称为“黑死病”
                        从5:55到7:05观看aglitsky
                    2. 卡珊德拉
                      卡珊德拉 1二月2014 04:42
                      0
                      好吧,好吧……男孩们,但是舰队和海防的反潜机和驱逐舰呢? 第二次世界大战卡塔利娜还是直升机? 如果这些pig猪驱动的单位展示自己并开始驾驶“征服者”,那么rier徒会采取这种行动。
                      无论您在照片中有多努力,俄罗斯都没有超机动且无处不在的VTOL飞机,但从23:0开始,民用领域和法国制造的超音速飞机都没有类似Yak-38的装置。
                2. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 1二月2014 04:35
                  0
                  不要炸弹,但要造成伤害。 同时损失了86架飞机。 还是20毫米大炮的命中率也已经开始算是溺水了?
                  没有一艘英国UDC,浮动船或航空母舰丧生。 在重大损害中,只有集装箱运输船与奇努克人一起运输。 其他一切-专门站在桥头盖上的船,一艘前哨船和配备宽松海军陆战队的小型车辆无视了军官的命令,后者无礼地拒绝卸货,并开始在船舱踢足球。 法律不是写给傻瓜的,甚至不是英语。
                  而且您认为整个船队只能使用一艘潜水艇吗?
                  rier架摧毁了阿根廷航空机队的五分之一。 潜艇无法做到这一点。
                3. Santa Fe
                  1二月2014 15:01
                  +1
                  引用:卡珊德拉
                  或者大炮20mm命中已经被视为下沉?

                  沉没:
                  -驱逐舰谢菲尔德
                  -驱逐舰“考文垂”
                  -“护卫舰”护卫舰
                  -护卫舰“羚羊”
                  -登陆舰“加拉哈德爵士”
                  -运输/直升机运输机“大西洋输送机”

                  损坏:

                  -驱逐舰“ Entrim”-机舱内一颗454公斤未爆炸的炸弹。 在死亡的平衡中
                  -驱逐舰“ Glamorgan”-反舰导弹“ Exoset”,损坏
                  -驱逐舰“格拉斯哥”-未爆炸炸弹
                  -护卫舰“普利茅斯”-4(!)未爆AB
                  -护卫舰“飞船”-被一颗未爆炸的炸弹刺穿
                  -护卫舰“ Argonaut”-2枚未爆炸的炸弹,处于死亡平衡中
                  -护卫舰“ Elekrity”-未爆炸弹
                  -护卫舰“辉煌”号-从30毫米飞机加农炮射击
                  -登陆舰“兰斯洛特爵士”-454公斤未爆炸弹
                  -登陆舰“特里斯特拉姆爵士”-炸弹严重炸毁
                  -登陆舰“贝迪韦尔爵士”-被炸弹炸毁
                  -英国路海军油轮-未爆炸弹
                  -运输“斯特罗姆尼斯”-损坏(如何-我不记得了)
                  ..........

                  傲慢的英国运输桅杆上方。 鹞! 鹞?哪里? 帮助!!
                4. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 1二月2014 18:34
                  0
                  你不记得了-上网看看...

                  rier比阿根廷少10倍-根本不够。
                  rier飞行员在机舱内至少进行了14个小时的飞行。 每架飞机从20-28个。 每天至少飞行4次。 他们必须至少用3个方向覆盖岛屿,再用另外XNUMX个覆盖舰队本身。 另一种是在地面上工作。

                  在22月25日至41日抵抗集中攻击时,战前已经很少的,无法迅速转移到理想的方向,这不是超音速的,这是VTOL飞机的唯一缺点,只有在Yak-XNUMX上他们才能在苏联克服。
                  另外,其他方向将完全裸露。

                  考文垂Ardent Antelope在空袭中掩盖着陆并在沿海充当炮兵时,在圣卡洛斯沉没。

                  后来,加拉哈德爵士(Sir Galahad)的小型运输工具像战争坟墓一样被淹没。 这与鲍比认为战争已经结束所使用的运输方式相同,就是将他的军官送到了 他们开始卸载足球,而不是卸载(在那之前只是走路)。

                  障碍首先覆盖了UDC(无所畏惧等)和浮动营房(堪培拉等),一旦坠落,得分立即上升到数百。
                  从阿根廷人射击的主要使用饮用水的20毫米大炮的射击来看,没有什么意义。
      2. sivuch
        sivuch 1二月2014 02:33
        +1
        谁是最新的“天鹰”还是第三个“幻影”呢?以十倍的代价(这很难说),这是不准确的
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 1二月2014 04:54
          0
          Mirage-3和Super-Standards是最新的。
          28 Harriers与287(以及类似的东西)阿根廷人。
          1. Santa Fe
            1二月2014 15:03
            0
            引用:卡珊德拉
            28 Harriers与287(以及类似的东西)阿根廷人。

            不要写废话
            你不知道那场战争。
          2. 卡珊德拉
            卡珊德拉 1二月2014 18:39
            0
            所以不要写。
            我只是对STOVL有一个概念,而这场战争与众不同。
            没有虚假的谦虚...
  • Santa Fe
    1二月2014 01:49
    0
    引用:卡珊德拉
    那么,毕竟空中胜利的比例是多少? 干账?

    谁需要胜率, 如果主要任务失败 - 中队处于死亡的平衡状态。 当猎兔犬追逐一架飞机时,其余的阿根廷冲锋队员高高兴兴地从空中摧毁了女王陛下舰队的船只。 每天都如此


    护卫舰“羚羊”爆炸。 未爆炸未清除炸弹


    顺便说一下,the架战利品的主要部分是A4天鹰(50年代的亚音速攻击机,没有雷达),运输大力神和活塞Pukara也亮了起来。 伟大的奖杯)))“ Har堡”很幸运,阿根廷幻影/匕首战斗机没有配备全方位导引头的Sidewinder导弹(AIM-9L的改型)。 还有幻影没有加油并且油箱超载的事实
    引用:卡珊德拉
    “所以下沉并损坏25”或“ 6沉没”?

    6沉没了
    另有二十二个被损坏 - 如果你有兴趣,我可以给出完整的清单


    被阿根廷海军“天鹰”号轰炸的驱逐舰考文垂下沉。


    都可以沉没 但是80%的炸弹击中船只没有爆炸 可怜的阿根廷人甚至没有像样的弹药。 英国中队处于死亡平衡状态。 鹞子任务失败

    两栖攻击舰“特里斯特拉姆爵士”号(Sir Tristram)烧毁并失去浮力,在半淹没式平台上返回家园,无法自行航行
    1. 卡珊德拉
      卡珊德拉 1二月2014 03:13
      -1
      rier骑兵没有完成任务-阿根廷失去了福克兰群岛。 似乎很长一段时间,即使不是永远。
      皇家海军并没有失去一个单一的UDC,也没有航空母。 没有一个浮动的兵营。
      但是没有空中翼的俄罗斯联邦海军甚至不能因为某种围困而将黑人撕掉。
      1. Santa Fe
        1二月2014 03:39
        +1
        引用:卡珊德拉
        失去了阿根廷福克兰群岛

        当然,当船上的83杆在它们上面时,我失去了它 - 而且阿根廷人的炸弹不会爆炸

        阿根廷海军被英国核潜艇锁定在基地。 一个人试图证明某事(巡洋舰贝尔格拉诺将军)-但在战争初期,核潜艇Conquerror沉没了
        引用:卡珊德拉
        皇家海军没有丢失,没有UDC,也没有航空母舰

        登陆船“ Sir Galahad”-沉没
        登陆船“ Sir Tristram”-烧毁,从平台上的DB区域撤离
        登陆舰“兰斯洛特爵士”-未爆炸454公斤炸弹

        有了航空母舰,一切都很简单-“无敌”和“赫尔墨斯”都不敢靠近这些岛屿。 作战演练区域位于福克兰群岛东北150英里处-阿根廷航空没有到达该地区

        因此,事实证明很难从这样的距离提供空气掩护 - 阿根廷空军继续用炸弹涂抹英国的护卫舰和两栖舰。 鹞子任务失败

        在那里,每艘被沉没的船只比劫持者击落的所有阿根廷飞机都要花费更多。。 有必要不填写个人账户,并保护中队。 但是鹞是无效的。

        Ar下“护卫舰”的护卫舰正在燃烧
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 1二月2014 04:58
          -1
          根据最保守的估计,当您的“无效” CAP巡逻以23:0的比例下降时,我当然会丢失它
          而且从各个角度张贴在这里的大量燃烧铁的图片都不会对您有帮助。 您已经复制了它们,而不是沉没的船
        2. 卡珊德拉
          卡珊德拉 1二月2014 05:27
          0
          如果您决定“不惜一切代价”,那么战争中最大的代价就是生命。
          比较人力损失量。 大多数沉船沉没在海峡,并因阿根廷飞机的袭击而掩盖了平台船。
          顺便说一句,要比较86个小型飞行器和6个水禽腺的总成本,也是比较糟糕的,因为“按重量计”的航空航天比水面造船要昂贵得多(带水下造船,正好相反)。
          1. Santa Fe
            1二月2014 15:08
            0
            引用:卡珊德拉
            比较人力资源的伤亡人数。

            阿根廷人失去了更多。 但不是来自鹞的行动。
            他们已经击沉了Belgrano杀死的300 +
            从本质上讲,战争的结果是由英国潜艇决定的,他们将阿根廷人吓死并将他们的舰队锁定在基地
            引用:卡珊德拉
            大多数沉没的船只停泊在海峡,并从阿根廷航空的罢工中覆盖平台。

            这是谎言

            我在其中一条评论中给出了一份损失清单,略高一些。
          2. 卡珊德拉
            卡珊德拉 1二月2014 18:47
            0
            阿尔吉损失了2,5倍
            英国人在船上也杀死了水手,但没有着陆。
            实际上,the子队决定了战争的结果,不断将阿根廷的航空业乘以0,使得不可能与各岛进行空中通信。 还-确保其潜艇免受阿根廷直升机和飞机反潜部队的搜索和攻击。
            潜水艇最危险的敌人是直升机。
            ...
            谎言-您,它没有写在您的清单上,是哪艘船沉没了,或它忙着什么。
    2. Aleksey_K
      Aleksey_K 1二月2014 22:13
      0
      失去福克兰的阿根廷并非永远。 德国殖民地有相当大的重量。 在德国第4-Reich复兴的情况下,英格兰本身将在银盘上将它们带到德国。
      1. 卡珊德拉
        卡珊德拉 2二月2014 02:05
        0
        ja-ja! 西加尔
  • 布尔古罕
    布尔古罕 1二月2014 00:18
    0
    没有Har架,英国就不会派遣中队前往福克兰群岛。
  • 琼加-changa
    琼加-changa 31 1月2014 11:46
    +7
    当炸弹从步兵的头顶飞过时,他不会说该弹是从地下降落到字母B上的。我认为结果很酷。 一种飞机(相差7%并不重要)设法为客户和应用程序关闭了所有可能的利基市场。 也许现在35-V并不是最成功的型号,但没有人比这更愚蠢。 该技术不会停滞不前。 一架飞机在战时在另一个半球中进行建造,后勤和维护的概念的优势胜过了样本的低性能。 此外,正如在座的许多VOT参与者所知道的那样,重点不在于技术,而是直接掌握和有效使用。 对于垂直行业,有很多事情要做。
    1. EvilLion
      EvilLion 31 1月2014 14:04
      +2
      更成功的PAK FA,它作为轰炸机不使用外部悬架更有效率。 一个步兵头上的炸弹飞行不是由步兵决定的,而是他们是否会让一个炸弹载体到达一个步兵。 在航空方面,技术人员的技术特征意味着比军队的其他部门更多,10-15的百分比滞后仍然可以被战术阻挡,但一般来说,敌人的整个2敌人的空气:战斗机和防空导弹,其中只有战斗机和飞行能力更好的是让你进行一场空战,然后摆脱它,防止敌人离开战场。 总是可以在坦克上射击坦克,甚至用机枪射击炮塔上的装置,而高速飞行的飞机很难击落。
      1. iwind
        iwind 31 1月2014 14:27
        +1
        Quote:EvilLion
        而且一架高空飞行的飞机很难降下来。

        现在现代导弹的速度达到了2.500 m / s。 我不知道飞机会像那样加速...。
        这是60年代至80年代Amerika的直接论据,当他们开始认为我们不会被击败时,我们试图提高速度,但很快意识到您不会逃避火箭。
        Quote:EvilLion
        PAK FA更为成功,它在不使用外部悬架的情况下作为轰炸机更为有效。

        顺便说一下,内部隔间是否已经展示过?
        1. Evgeny_Lev
          Evgeny_Lev 31 1月2014 15:50
          +1
          在上面,同志广播说防空系统是胡说八道。 仍然没有防空系统无法阻止空袭。 请求
          1. 肉汤
            肉汤 31 1月2014 16:07
            -2
            河内被轰炸到1972年的“月球景观”!

            虽然河内的防空是东南亚最强大的防空。
            1. Santa Fe
              31 1月2014 17:15
              +1
              引用:de Bouillon
              虽然河内的防空是东南亚最强大的防空。

              哈!
              因为失去了


              RF-4收到了来自地球的问候

              空军
              总而言之,美国空军在越南南部,南北老挝和柬埔寨飞行了100万架次, 失去2,251飞机:1,737采取敌对行动,514发生事故。

              海军部队
              86飞机游轮巡航并在东京湾运营。 530飞机在战斗中丢失 和329更多的是运营原因。

              海军陆战队
              美国海军陆战队飞机 在战斗中失败包括193固定翼 和270旋翼飞机。
            2. 尘土飞扬的猫
              尘土飞扬的猫 31 1月2014 18:19
              0
              因此,在最后保存之前,有许多世纪的建筑纪念碑...
              和B52在一个古老的喷泉中间。
            3. sivuch
              sivuch 1二月2014 02:28
              0
              毕竟,这仍然只是一个垃圾。
              1. 卡珊德拉
                卡珊德拉 1二月2014 22:37
                0
                亚音速战略家20年没有年龄。 实际飞到现在
            4. Aleksey_K
              Aleksey_K 1二月2014 22:18
              0
              为什么河内最终没有打破它呢? 炸弹用完了吗? 不,昂贵的轰炸机,非常昂贵,你可以说 - 件货。
          2. iwind
            iwind 31 1月2014 16:15
            0
            Quote:Evgeny_Lev
            在上面,同志广播说防空系统是胡说八道。 仍然没有防空系统无法阻止空袭。

            不是胡说八道,但仅凭空袭它就不会省钱。
            我刚刚写过,高空和高速度不会使飞机免于防空系统的保护,顺便提一下,对空导弹
        2. 评论已删除。
        3. Wedmak
          Wedmak 31 1月2014 16:31
          0
          顺便说一下,内部隔间是否已经展示过?

          在模型上显示。 也许这只是一个模型,但一切都充满了武器。
        4. EvilLion
          EvilLion 31 1月2014 22:31
          0
          如果你以超音速飞行15 km,那么至少在20-40 km的中程防空对你来说并不危险,火箭仍然需要在那里上升,尽管你不会对地面上的目标造成危险,但从一开始火箭和崩溃。
          1. 卡珊德拉
            卡珊德拉 1二月2014 22:40
            0
            它立即上升到更高甚至更高,然后以正确的方向以高达5M的速度前进
            AIM-54也是如此。
      2. 琼加-changa
        琼加-changa 31 1月2014 17:11
        0
        可以争辩说,PAKFA不是为此而制造的,通常是它的两倍。 但是我们不会。 在1945年至1990年战争的框架内,所有这些都很重要。 我们在这里-这是德国人,前线,部队大约相等。 现在战争不一样了。 如果炸弹飞过步兵的头,仅此而已。 因此,防空系统已经被击碎,敌机被摧毁。 在这里,重要的不是设备的技术特征,而是设备的数量,二手武器的完善和胜任的管理。
  • USNik
    USNik 31 1月2014 12:00
    +1
    机身油箱和内置25毫米口径飞机大炮已经取代了两级风扇,其通道,襟翼和传动装置,形式为解耦联轴器,驱动装置,轴和轴承。
    我知道,一个两米长的傻瓜,加上窗扇,再加上一个变速箱和其他机械装置,重量约为2吨? 像the牛一样,配备1-2个起重发动机会更容易吗? 两架重量分别为41公斤的RD-300看上去比飞行员背后的两吨重的绞肉机要好。
  • 泰勒马克
    泰勒马克 31 1月2014 12:14
    +4
    我经常在该站点上阅读的是Oleg Kaptsov的文章和VAFa的评论。
  • 转子
    转子 31 1月2014 12:30
    +4


    俄罗斯需要一架垂直(短)起降飞机(SVKVP),可以在Mistral型UDC上使用。
    1. 转子
      转子 31 1月2014 13:36
      0
      垂直起飞攻击机的主要目标将是支持海军登陆。

      为了提供必要的推力重量比,必须在VTOL飞机上安装两个发动机。 此外,两个引擎返回飞机场的可能性是飞机的两倍。

      VTOL飞机可以执行飞机无法执行的任务,因为它们附着在跑道上,而直升机也不能执行直升机,因为它们的速度有限。
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      引用:转子
      俄罗斯需要一架垂直(短)起降飞机(SVKVP),可以在Mistral型UDC上使用。

      Mistral不适合VTOL操作。 因此,他不需要。
    3. EvilLion
      EvilLion 31 1月2014 14:05
      0
      俄罗斯和Mistrals本身并不是特别需要。
  • supertiger21
    supertiger21 31 1月2014 13:16
    +1
    不足为奇的是F-70总数中有35%被“ A”型占据,就其性能特点而言,基本F-35A明显优于ILC和海军的同类产品,同时又比两者便宜。
  • 邮差
    邮差 31 1月2014 13:27
    +3
    Quote:作者
    它无视逻辑解释。 为什么美国人需要破坏这样的设计,把它变成一个笨拙的妖精F-35B?

    1。对于每艘船(驱逐舰,护卫舰,UDC) - 由战斗机轰炸机同时由AWACS飞机(见x NUMX)/长臂
    海洋很大,美国的关注区域也很小,航空母舰很少,而且道路(以及在运营中)
    2.出色的独特雷达和数据传输系统
    http://www.ahrtp.com/EG_Images3/Lockheed%20Martin%20F-35_JSF_Program_AESA_opt600
    x449_jsf.mil.jpg
    http://www.ahrtp.com/EG_Images3/Lockheed%20Martin%20F-35_mission_artist_opt600x3
    83_iranddefense.jpg
    3.发生任何事情:航母被毁,跑道被毁。 吃,就是这样。 需要打架。
    在任何村庄坐着起飞,从而进行BZ
    4.Hariery已经过时(道德),你还需要改变
    5。 希望实施On F-35,许多技术解决方案都在F-22上实现。
    6.LA VVP某某军人的“梦想”,如果不尝试在金属上实施此技术,那么任何事情都不太可能奏效。
    谁知道?
    mb。 下一步:旋转喷嘴(或2个涡轮喷气发动机的2个喷嘴)将尽可能地移至机身质量中心(长的“”尾巴),在旋转时将与CM结合,并补偿寄生力矩-空气动力表面+通过内部燃料箱抽油吗?
    那么就没有风扇形式的自重
    1. 邮差
      邮差 31 1月2014 15:46
      +1
      哎呀图片忘了




      1. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 31 1月2014 18:24
        +1
        我在想 ....
        如果您打开目标区域内用于手机的廉价中国干扰器,飞行员将在该神童的屏幕上看到什么?
        1. 邮差
          邮差 1二月2014 17:54
          0
          引用:dustycat
          是否在目标地区包括便宜的中国手机干扰器?

          1.不会有什么,这些都是童话
          2.如果已经使用了高科技日语干扰器...则完全一样!
          a)拉动作,快速动作
          b)它(插头)仍然需要靠近la(找到它,以追上它),并且它离地面毫无意义(Amy信号的功率如何从远处掉下来?)
          c)任何会飞起来并试图淹死的东西……先验的是它具有较少的能量(遥控飞机及其大小)和较小的天线(发射器)
          d)即使发生雷电,也没有发生过任何事情(这比某种干扰器强大几百万倍)
    2. Santa Fe
      31 1月2014 17:05
      +1
      Quote:邮差
      1。对于每艘船(驱逐舰,护卫舰,UDC) - 由战斗机轰炸机同时由AWACS飞机(见x NUMX)/长臂

      有趣的概念,有理性的粮食

      但洋基队 甚至不试图朝这个方向前进。 F-35B的唯一范围是具有耐热涂层的UDC。
      Quote:邮差
      一切都在发生:航空母舰被毁,跑道被毁

      这很有趣

      如果敌人设法淹没所有航空母舰并摧毁所有跑道 - 将不会保存几十架F-35B。
      Quote:邮差
      4.Hariery已经过时(道德),你还需要改变

      http://topwar.ru/39155-samolet-na-bukvu-b.html#comment-id-1904971
      Quote:邮差
      5。 希望实施On F-35,许多技术解决方案都在F-22上实现。

      和F22和CBVP
      Quote:邮差
      旋转喷嘴(或带有2x TRD的2)将最大程度地移动到质心

      嗯。 并会吸自己的废气。 热
      1. 邮差
        邮差 31 1月2014 17:20
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        但是,洋基甚至不尝试朝这个方向移动。

        移动。 战斗机-轰炸机和预警飞机,适用于每艘船(适合的地方)。

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        几十架F-35B将无法保存。

        为什么几十? 数以百计!

        会保存。


        Quote:SWEET_SIXTEEN
        和F22和CBVP

        F-22和F-35技术,这里是VTOL(这是特殊的),并且是应用潜力的一部分


        (技术和基础,数据传输通道,遥控器,雷达等)

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        是的 会吸

        ?
        好吧,如果您想将喷嘴和进气口结合起来……那么可能
        我写过关于将喷嘴移到更靠近CM的信息,以及当喷嘴“转向”到CM时的信息。
        固体推进剂都“越来越短” ..
        1. Santa Fe
          31 1月2014 17:29
          +3
          Quote:邮差
          正在移动。 每艘船的战斗机轰炸机和AWACS(它适合的地方)

          虽然不适合任何地方。 需要 耐热甲板 和适当的基础设施(在现代Burke F-35的机库中你无法推动)

          但洋基队在这个方向上做了什么并不明显。
          Quote:邮差
          会保存。

          不会保存。 当成千上万的F-35A和C没有保存时

          反对这样的敌人)))谁设法沉没他们)))
          Quote:邮差
          在任何村庄坐着起飞,从而进行BZ

          没有那样的。 VTOL飞机甚至不会从高速公路上飞起来 - 如果它飞起来 - 它将不会飞得很远(它会随着熔化的沥青颗粒一起移动)。
          Quote:邮差
          我写过关于将喷嘴移到更靠近CM的信息,以及当喷嘴“转向”到CM时的信息。

          我在说什么?

          在这种情况下,您将必须自己呼吸一下(现在-喷嘴和进气口之间的距离几乎等于飞机的长度,并且它们之间是一个风扇,用于驱动飞机下方的“冷”空气)
          1. 邮差
            邮差 31 1月2014 18:16
            +2
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            需要一个耐热甲板

            它接近2000 K(最大)几十秒......
            让流动的海水在甲板下流动并放松。
            我希望有足够的水吗?

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            在现代伯克机库中

            IIA系列驱逐舰的飞机装备通过舰船尾部直升机机库的出现得到加强,二手2架直升机,SH-60海鹰
            有效负载:1公斤(HH-860H)
            长度:19,75米
            机身长度:16,256 m(带尾旋翼)
            主转子直径:16,36 m
            尾桨直径:3,35 m
            高度:5,18 m(带尾桨)
            主旋翼扫过的面积:210,15m²
            机箱底座:4,83 m
            轮轨:2,705 m
            空重:6千克(反潜版本)
            )
            看看机库和直升机的大小
            有必要吗? 使机翼可折叠/可移动
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            没有保存数千架F-35A和C

            他们什么时候“保存”?
            这一切都取决于situuevina。 有时甚至一架T-90(剩余的一架)也可以改变战斗的结果

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            如果它起飞,它不会飞走(颗粒会被熔化的沥青堵塞)


            一起飞,什么都不会融化,不要夸张

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            现在-喷嘴和进气口之间的距离几乎等于飞机的长度,

            它与“清洁”空气的吸入绝对无关


            没什么 燃烧产品不会窒息?
            1. Santa Fe
              31 1月2014 19:04
              +1
              Quote:邮差
              它接近2000 K(最大)几十秒......

              这个肠道
              Quote:邮差
              让海水在甲板下流动

              我们必须改变尾部驱逐舰的设计
              没有人听说过这样的作品,洋基队不会这样做。

              300 F-35B在30年度因其自然损失而难以装备UDC,先进的a / b和培训中心。
              大约几十个Berkov和Zamvoltov甚至都没有梦想
              Quote:邮差
              没什么 燃烧产品不会窒息?

              即时9?
              不,因为他的尾气被抛回,而不是他自己
              Quote:邮差
              它与“清洁”空气的吸入绝对无关

              由于17 000 l提供的电力,升力风扇使通过发电厂的气流加倍。 c,同时降低排气的平均温度并降低流出射流的速度,这在接近零飞行速度时变得重要。
              Quote:邮差
              轮轨:2,705 m

              翼展10,7米
              洋基队不愿意为F-35B做折叠翼

              因此,就目前的形式而言,F-35B项目是向风发放的资金。 应用仅限于甲板UDC
              1. 邮差
                邮差 31 1月2014 19:58
                -1
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                这个肠道

                为什么呢
                篝火的火焰温度为450°C,煤高达600℃。
                他们赤裸裸地跳过火焰(+43°С,一个人死亡),赤脚行走在煤上。
                每十小时起飞10秒钟。..装甲甲板..这不是航空母舰吗?

                Quote:SWEET_SIXTEEN
                我们必须改变尾部驱逐舰的设计

                来吧。 如果您对F-35感到困难,则水手手中的软管将水浇在F-XNUMX下方的甲板上

                Quote:SWEET_SIXTEEN
                不,因为他的尾气被抛回,而不是他自己


                自然。 这是SHORT TRD的一个示例。
                由于某种原因,您在3,5米处窒息而死...但是在7号时。
                为什么?
                使开槽(或挡板)进气口最上。
                当没有迎面而来的气流和“阴影”时,您(压缩机)将在何处吸入空气(从上方,下方,沿着路线,从侧面...最后)都无所谓。

                Quote:SWEET_SIXTEEN
                同时降低了废气的平均温度并降低了流出的射流的速度,这在接近零的飞行速度时变得很重要。


                增加绕过涡轮机的气流(类似于f-22,以减少IKI)
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                洋基队不愿意为F-35B做折叠翼


                你为什么有时间参观洛克希德?

                Quote:SWEET_SIXTEEN
                项目F-35B-浪费金钱。

                因此,凭借令人羡慕的啄木鸟的坚韧性,公众认为topvar以及俄罗斯的许多啄木鸟...除了带py和其他“军事”专家外,没有带来任何严重的争论。
                好吧,您真的相信Zadornov:“好吧,这些美国人是如此愚蠢”?
                /以某种方式与周围的现实不符
                1. Santa Fe
                  31 1月2014 20:35
                  0
                  Quote:邮差
                  裸露的火焰(+ 43°C身体死亡)

                  一秒的分数。 加热的腿。 当脑细胞被加热时会发生死亡,但是大脑受到身体体温调节系统的保护
                  Quote:邮差
                  如果你这么努力的话,在F-35下用水手拿着水的软管浇灌了甲板

                  假设情况如此 - 但机库重组怎么样? 即使折叠起来,f-35也不适合标准的Burke机库。
                  Quote:邮差
                  这是SHORT TRD的一个例子。

                  进气口和喷嘴的空间分隔仅对于VTOL飞机很重要,因为有一个“为你自己”的排气口,有被热气窒息的危险
                  Quote:邮差
                  你为什么有时间参观洛克希德?

                  JSF计划在媒体上得到了很好的报道。 关于VTOL飞机折叠翼的最后一次是在2011年召回的 - 但随后英国海军取消了这一要求,现在一切都已经偃旗息鼓
                  Quote:邮差
                  没有任何严重的争论

                  我似乎带来了足够的

                  这是一个问题 关于F-35B - 在现有形式(300 pcs。,仅基于UDC的甲板,由TTX降级)它没有意义
                  1. 邮差
                    邮差 31 1月2014 20:59
                    0
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    小数秒。 脚在升温。

                    10秒后脱离,甲板的上盖被加热,甲板不是您的皮肤,它的熔炼温度约为3500grS

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    但是大脑受到人体温度调节系统的保护

                    1.“ ozg”舰F-35不会到达
                    2.温度调节-水管,甲板上的冰,风扇等

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    但是重组机库呢

                    您要说这个资本结构吗? 这是一个摊位
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    进气口

                    并在灰尘,石头等的顶部。
                    从上面捡起空气

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    英国海军取消了这一要求,现在一切都死了

                    不会适合机库,记住
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    我似乎带来了足够的

                    那个不好啦? (我的意思是关于啄木鸟)
                    对不起,可是.....
                    还有一个论点:他们不是
                    洛克希德不是AvtoVAZ
                    1. Firstvanguard
                      Firstvanguard 31 1月2014 23:03
                      0
                      您要说这个资本结构吗? 这是一个摊位

                      在这里,您很误会,有足够的时间访问大型军舰,以了解情况并非如此。
                      1. 邮差
                        邮差 1二月2014 17:36
                        0
                        Quote:Firstvanguard
                        足够的时间参观大型军舰

                        1.无论是俄文还是德文(基尔),还是西班牙文(埃尔·费罗尔(El Ferrol)),Vikramaditya与印第安人都一样,直到
                        2.即使是最小的儿子,也包括妻子。 -全班很幸运,亲自参加了“警卫队”
                        3.机库是机库,是上层建筑,在第一个容器中不是,在其他容器中
                    2. 简单
                      简单 31 1月2014 23:25
                      0
                      Quote:邮差
                      并在灰尘,石头等的顶部。
                      从上面捡起空气


                      这将是昂贵的。


                      F35B与F35A,F35C统一的整个故事-我们决不能忘记何时做出此决定-美国最好的“朋友”是在哪个州。
                      然后要改变的是.... 感觉

                      PS在维基百科中,有关F35的文章已经翻译成53语言。 笑
                      1. 邮差
                        邮差 1二月2014 17:39
                        0
                        Quote:简单
                        这将是昂贵的。

                        为什么呢?

                        Quote:简单
                        我们一定不要忘记何时做出这个决定

                        它也与英国无关。
                        这是试图在飞机制造中实施MQB(新时代开始)的原理。

                        Quote:简单
                        PS关于F35的维基百科文章

                        所以呢?
                        在搜索引擎中输入“隐形” UVT,您将获得大量俄罗斯专利。 重点是什么?
                      2. 简单
                        简单 1二月2014 18:25
                        0
                        Quote:邮差
                        为什么呢?


                        一般来说,飞机在引物上的喷射流的垂直着陆将是发动机和所有可以获得砾石,沙子的一切的昂贵乐趣(请注意,具有良好的动能)。 并且将进气口转移到顶部不会节省。


                        Quote:邮差
                        它也与英国无关。


                        意大利俄罗斯
                        (已经揉搓了“制造”“邪恶帝国”的手
                        因此,他们更多地考虑节省生产(所有三个版本都是在一个工厂生产,最大限度地统一零部件),而不是赢得优势。



                        在维基百科中,F35文章已被翻译成53语言。



                        这一事实让我想起了进口(或更确切地说是出口)商品的使用说明书。 微笑
                      3. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 1二月2014 20:56
                        0
                        带涡轮风扇发动机的直升机不怕灰尘。
                      4. 简单
                        简单 1二月2014 23:09
                        0
                        引用:卡珊德拉
                        带涡轮风扇发动机的直升机不怕灰尘。



                        4.25.14。 直升机在雪(尘土飞扬)覆盖的场地上的特点
                        .............
                        注。 发动机的防尘装置不能从发动机进气口处对颗粒进行100%的清洁。 因此,希望(如果可能的话)避免在没有首先给它浇水的情况下在沙质(多尘)场地上操作直升机。
                        摘自Mi-8MTV-5-1飞行手册


                        在我们的(F35B)情况下,发动机的喷射直接喷射到未装备的位置,并且具有比直升机旋翼无比大(相同的面积)的力。
                      5. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 1二月2014 23:59
                        -1
                        理想,但不是必需的
                        危险不在于发动机的堵塞,而在于飞机会像自挖掘一样简单地“挖洞”。
                        如果喷嘴是平坦的土壤中的大胆的东西,那么它将继续通过惯性轻轻地飞行或被气体驱动而不会被吸入进气口。
                        为了避免对场地的侵蚀,可以使用拼贴图来垂直种植这些车辆。
                      6. 简单
                        简单 2二月2014 00:32
                        0
                        引用:卡珊德拉
                        如果喷嘴是平坦的土壤中的大胆的东西,那么它将继续通过惯性轻轻地飞行或被气体驱动而不会被吸入进气口。


                        是的,您可以乘坐直升机“炸穿”您的着陆点。

                        F35B严格垂直放置:
                        在我们的(F35B)情况下,发动机的喷射直接喷射到未装备的位置,并且具有比直升机旋翼无比大(相同的面积)的力。



                        见1:28到1:40 min。
                      7. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 2二月2014 01:11
                        +1
                        仅当垂直射流设法击落着陆点的空洞时,它才会全部飞入滑翔机和进气口。 为了防止这种情况的发生,使用了汽车专用格式,即 该平台已配备。
                        在youtube上看起来更好,哪些金字塔位于垂直起点的V-2和Natter下
                    3. 简单
                      简单 2二月2014 00:52
                      0
                      引用:卡珊德拉
                      为了避免对场地的侵蚀,可以使用拼贴图来垂直种植这些车辆。


                      这是一个准备好的网站。 微笑
                    4. 卡珊德拉
                      卡珊德拉 2二月2014 01:17
                      0
                      她会在几分钟内准备就绪,或者飞机刚降落在准备就绪的商队中。
                      普通飞机一般需要一个机场。
                    5. Alex 241
                      Alex 241 2二月2014 01:21
                      0
                      是的,准备工作,起飞前,准备下一次飞行,更不用说拖车中的日常维护了?
                    6. 卡珊德拉
                      卡珊德拉 2二月2014 01:27
                      0
                      而对于直升机和其他飞机来说这又如何呢?
                      所需的所有这公里跑道? 已知在哪里以及发生战争时会立即陷入困境?
                    7. Alex 241
                      Alex 241 2二月2014 01:31
                      +1
                      引用:卡珊德拉
                      战争案
                      如果发生战争,飞机将已经在空中,
                    8. 卡珊德拉
                      卡珊德拉 2二月2014 01:53
                      0
                      1941年1967月和XNUMX年XNUMX月是否没有任何帮助? 还是其中之一?
              2. 简单
                简单 2二月2014 13:52
                0
                早上好。

                引用:卡珊德拉
                她在几分钟内准备好了


                陆军将引入“卡桑德拉标准” 同伴


                或者飞机只是坐在拖车里


                试试这个预告片提交

                普通飞机一般需要一个机场。


                一般来说,在某人的想象力之上,我甚至都不会讨论。
              3. 卡珊德拉
                卡珊德拉 2二月2014 16:37
                +1
                无需想象-这些Yak-38阿富汗时代的预告片可以在YouTube上看到
                ..
                讨论了普通飞机需要飞机场的事实吗?
              4. 简单
                简单 2二月2014 16:54
                0
                引用:卡珊德拉
                这些Yak-38的阿富汗时代预告片可以在YouTube上看到


                你觉得很难找到这些镜架吗?
              5. 简单
                简单 2二月2014 17:27
                0
                引用:卡珊德拉
                这些Yak-38的阿富汗时代预告片可以在YouTube上看到


                发现。 拖车问题已删除。 hi

  • 邮差
    邮差 2二月2014 05:11
    0
    Quote:简单
    对于引擎而言将是昂贵的乐趣

    1.或者说起飞。 降落时,进近之时一切都会被“扫掠”
    2.起飞时,我将立即为您提供5k的方法:网格,圆锥体等。 丢弃,但通常要花费垫子和润湿
    3.清除灰尘,石头等。 不会飞入喷嘴,特别是如果c和n处的围栏在顶部(开槽,襟翼等)时

    Quote:简单
    所有三个版本均在同一工厂生产,并且最大程度地统一了部件和零件

    对不起...但这是有意的,这是统一平台的“盐”
  • 简单
    简单 2二月2014 17:01
    0
    Quote:邮差
    降落时,从进近时刻开始,一切都会被“扫掠”


    我们不会猜测。

    F35B没有测试起飞或降落 没有装备的网站 没有公开。
  • 卡珊德拉
    卡珊德拉 2二月2014 20:47
    0
    除非是多石的土壤,否则不要公开。
    该网站很容易装备
    厚的加固物和拐角处的金属垫,或基辅的特殊涂层。
    美国人彻底地喜欢在1,5 m的深度上挖一个基坑,并在上面铺上一个厚实的耐热网孔,但我不建议您相信它……(不带支撑物的patamuchto网,以及patamuchto美国人)。
  • 亚伦扎维
    亚伦扎维 31 1月2014 20:59
    0
    Quote:SWEET_SIXTEEN

    因此,就目前的形式而言,F-35B项目是向风发放的资金。 应用仅限于甲板UDC

    这绰绰有余。 因此,ILC可以独立行事。 如果海军空军将被带入支援地面部队,那么国际海事委员会将完全支付UDC小组的费用。 他们的好处将是二十几个。
  • 卡珊德拉
    卡珊德拉 31 1月2014 21:04
    0
    以某种方式飞翔...
  • Firstvanguard
    Firstvanguard 31 1月2014 22:57
    +1
    没有那样的。 VTOL飞机甚至不会从高速公路上飞起来 - 如果它飞起来 - 它将不会飞得很远(它会随着熔化的沥青颗粒一起移动)。

    奥列格(Oleg),我要回到尤·米蒂科夫(Yu.Mitikov),他告诉我,尽管有些担心,但Yak-38的前部没有风扇,但起升发动机的排气与主发动机相同,尽管如此,在沙地上起飞并不会造成任何问题。
    但这是关于Yak-38的问题,F-35的情况如何尚不得而知。
  • 什么也不知道
    什么也不知道 31 1月2014 20:42
    0
    F-35B - 飞机 垂直起飞! 它应该短暂起飞。
    STOVL - 短暂的起飞 和垂直着陆
    http://en.wikipedia.org/wiki/STOVL
    1. 邮差
      邮差 31 1月2014 21:02
      0
      Quote:不知道
      不是垂直起飞!


      我不介意

      Quote:不知道
      垂直降落


      A 垂直起降 (VTOL)

      这全取决于战斗量
      1. 卡珊德拉
        卡珊德拉 31 1月2014 23:00
        0
        不依赖! 这取决于英语知识,以及政治家对小脑的认知程度。 您可以拍摄任何具有加速器的飞机,甚至是至少从矿井或航天飞机垂直倾斜的飞机。 如果不是从地雷出来而不是弹道进入轨道,那么它会更好-倾斜。
        1. 邮差
          邮差 1二月2014 17:42
          0
          引用:卡珊德拉
          不依赖!

          不好笑....
          查看the牛和
          引用:卡珊德拉
          这取决于英语知识,以及政治家对小脑的认知程度。

          废话……政治官员的小脑如何影响我们讨论的内容
          引用:卡珊德拉
          您可以拍摄任何具有加速器的飞机,甚至是至少从矿井或航天飞机垂直倾斜的飞机。

          废话。 不能
          查看有关RTT加速器的工作
          垂直启动(“ ANY”飞机)通常是胡说八道,例如我的(最大纵向载荷和发动机推力)
          1. 卡珊德拉
            卡珊德拉 1二月2014 21:07
            0
            认识 它如何依赖?
            在某种程度上,它已经影响了人们近50年的心态...
            同时,谷歌还介绍了带有加速器的MiG-19的发布。
            推力比大于1的飞机的纵向载荷有什么问题?
            1. 简单
              简单 2二月2014 14:14
              0
              引用:卡珊德拉
              同时google关于使用升降启动加速器的发布。



              http://www.airvectors.net/avzel.html
              1. 卡珊德拉
                卡珊德拉 2二月2014 16:42
                0
                像这样,只是在苏联,它是在PU“ Sopka”的基础上完成的
                顺便说一句,他们在越南重创。
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 31 1月2014 22:31
      0
      Quote:不知道
      F-35B - 飞机不垂直起飞! 它应该从短期起飞。

      最初它不是。 现在它可以垂直起飞
    3. 卡珊德拉
      卡珊德拉 31 1月2014 22:55
      0
      好吧-当您像飞机(VTOL)那样称呼俄国人时,这种催眠只会与俄国人一起滚动,他们会使用它。
  • EvilLion
    EvilLion 31 1月2014 22:33
    0
    在愚蠢的情况下,它可与中国的“大跃进”相提并论,当时由于缺乏大脑,每个村庄都安装了一个钢炉。
  • supertiger21
    supertiger21 31 1月2014 13:30
    0
    顺便说一句,他们说F-35将取代A-8,A-10攻击机和F-16C,F / A-18C轻型战斗机,然后又要取代重型F-15C和F-15E?令人怀疑的是,187架F-22的数量是否能替代556架F-15。
    1. patsantre
      patsantre 31 1月2014 14:42
      0
      是的,相同的F-35将会被替换,F-35远非简易战斗机。
      1. supertiger21
        supertiger21 31 1月2014 15:37
        0
        Quote:patsantre
        是的,和F-35一样,并更换。


        这是不可能的,F-15需要更认真的替换,例如F-22。

        Quote:patsantre
        F-35远非轻型战斗机。


        它可能很轻,伸展很大,但距离沉重并不远。
  • saturn.mmm
    saturn.mmm 31 1月2014 13:59
    +1
    作者
    10悬挂点上的8吨战斗负荷 - 在其抗冲击能力方面,F-35A可以与强大的Su-34竞争,在弹药使用范围和探测/选择地面目标的能力方面超过后者。
    飞行范围:
    最大:
    F-35A:2200公里
    F-35B:1670公里
    F-35C:2520公里
    没有PTB和空中加油的战斗半径[84]
    F-35A:1080公里
    F-35B:865公里
    F-35C:1140公里
    请注意,最大飞行距离为2200公里,战斗半径为1080公里
    在Su-34上
    飞行范围:4000 km
    作战半径:1100公里
    有趣的是,作者没有提出疑问吗?
    F-35内装有两枚900公斤炸弹和两枚空对空导弹,如果挂在外部吊索上,在F-18上可能会更好,更便宜。
    航空电子设备太棒了,但是在这个过程中即使使用数字流也存在问题,尽管这些技术似乎已经解决了很长时间,但根据滑翔机的说法,在某些飞行模式下,振动会导致破裂,电磁保护也会引起疑问。 放下了对飞行情况具有全视角的头盔,其中90%的飞行员失去了空间定向。
    是的,F-35还不是,所有100架都是原型,很多引人注目的声明,当他们用X-47V改变主意时,他们也可以改变主意。 因此根据F-35V,这对美国人来说是最有用的研发,其中许多是80年代苏联工程师开发的,将来在无人机上很有用。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 31 1月2014 14:39
      +1
      引用:saturn.mmm
      是的,F-35还没有,所有100都是原型,很多高调的声明,他们也可以改变主意,因为他们用X-47改变主意。

      不是原型。 小编,它有很大的不同
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 31 1月2014 20:37
        0
        Quote:Pimply
        不是原型。 小编,它有很大的不同

        一个小系列正在试运行,根据试运行的结果,将进行更改,然后当飞机投入使用时,所有这一切,所谓的小系列将进行现代化,以达到服务水平。
        如果您坚持认为,并且您不喜欢原型一词,那么我不介意,让一个小系列大相径庭。
        原型是工作模型,是设计,构造,建模中设备或零件的原型。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 31 1月2014 22:38
          0
          引用:saturn.mmm
          一个小系列正在试运行,根据试运行的结果,将进行更改,然后当飞机投入使用时,所有这一切,所谓的小系列将进行现代化,以达到服务水平。

          原型仍然是不同的东西
    2. patsantre
      patsantre 31 1月2014 14:43
      +1
      引用:saturn.mmm
      飞行范围:
      最大:
      F-35A:2200公里
      F-35B:1670公里
      F-35C:2520公里
      没有PTB和空中加油的战斗半径[84]
      F-35A:1080公里
      F-35B:865公里
      F-35C:1140公里
      请注意,最大飞行距离为2200公里,战斗半径为1080公里
      在Su-34上
      飞行范围:4000 km
      作战半径:1100公里
      有趣的是,作者没有提出疑问吗?


      为何不显示范围是什么负载呢?所以这些都是毫无意义的数字。
      1. Santa Fe
        31 1月2014 18:09
        0
        Quote:patsantre
        为什么没有表明负载范围?

        什么是飞行剖面(海拔高度)
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 31 1月2014 20:28
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          什么是飞行剖面(海拔高度)

          在这种情况下,高度最适合飞行距离。
      2. saturn.mmm
        saturn.mmm 31 1月2014 20:17
        0
        Quote:patsantre
        为何不显示范围是什么负载呢?所以这些都是毫无意义的数字。

        有正常起飞质量之类的东西,似乎是根据它计算的。
      3. EvilLion
        EvilLion 31 1月2014 22:40
        0
        13500 on 500km Hi-Hi-Hi,350km Hi-Low-Hi
        10950 on 1000km Hi-Hi-Hi,550km Hi-Low-Hi,350km Low-Low-Low
        8000 on 1450 Hi-Hi-Hi,750km Hi-Low-Hi,500km低 - 低 - 低
        5000 on 2050 Hi-Hi-Hi,1650 Hi-Low-Hi,1000 Low-Low-Low

        所以Su-34 5炸弹在1000公里,甚至在地面上提供。
    3. iwind
      iwind 31 1月2014 17:01
      0
      引用:saturn.mmm
      是的,F-35还不是,所有100架都是原型,很多引人注目的声明,当他们用X-47V改变主意时,他们也可以改变主意。 因此根据F-35V,这对美国人来说是最有用的研发,其中许多是80年代苏联工程师开发的,将来在无人机上很有用。

      X-47B的``改变主意''是什么,现在海军正在寻找资金并正在制定技术任务,唯一的问题是,根据法律规定,如此数额的合同应采用招标形式,除了X-47b之外,没有人准备。
      F-35不再是原型机,飞机已经使用了几乎所有武器。
      培训来自不同国家的演习面孔。 除了过渡到3B软件版本外,现在很可能不会进行任何全局更改,现在他们使用2B。
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 31 1月2014 20:25
        0
        引用:iwind
        X-47B的``改变主意''是什么,现在海军正在寻找资金并正在制定技术任务,唯一的问题是,根据法律规定,如此数额的合同应采用招标形式,除了X-47b之外,没有人准备。

        因此,我们关闭了该项目,并宣布了一个新的投标方向,有4个公司参与其中,诺斯罗普·格鲁曼公司及其在X-47B上的基础工作也已参与其中。
        1. iwind
          iwind 31 1月2014 20:39
          +1
          引用:saturn.mmm
          因此,我们关闭了该项目,并宣布了一个新的投标方向,有4个公司参与其中,诺斯罗普·格鲁曼公司及其在X-47B上的基础工作也已参与其中。

          招标尚未宣布,27月XNUMX日,美国海军发表声明说,他们还没有准备好提出要求+他们不想进行招标,因为这将需要额外的费用(请原谅),因为他们甚至没有开始与诺斯罗普·格鲁曼公司合作。
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 1二月2014 11:34
            0
            引用:iwind
            招标尚未宣布,27月XNUMX日,美国海军发表声明说,他们还没有准备好提出要求+他们不想进行招标,因为这将需要额外的费用(请原谅),因为他们甚至没有开始与诺斯罗普·格鲁曼公司合作。

            因此X-47B项目是否已关闭。 如果X-47B一切正常,那么为什么大惊小怪的话还会继续,但是您会发现有些问题。
            1. iwind
              iwind 1二月2014 21:43
              +1
              引用:saturn.mmm
              因此X-47B项目是否已关闭。 如果X-47B一切正常,那么为什么大惊小怪的话还会继续,但是您会发现有些问题。

              您为什么得到它是封闭的? 2014年计划已经宣布。 2014年计划的主要目标之一将是与载人飞机(作为奴隶)互动。 我再次解释说,海军希望现在就开始与Noron合作,但是法律需要招标。
              传统知识也在发生变化,最初被认为是侦察活动,是次要的冲击。 X-47b表现出色,因此决定更改TK(AFAR,使用整个装备F / a-18的命名),并在此基础上制造DRLO和加油机。 但是一切都取决于钱,据Notn宣布,估计每人的成本为150亿美元,他们已经准备好开始生产……但未经国会和/或招标的批准,没有人会捐钱。
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 1二月2014 22:29
                0
                引用:iwind
                但是法律需要招标。

                引用:saturn.mmm
                因此,我们关闭了该项目,并宣布了新的招标方向,有4家公司参与 包括诺斯罗普·格鲁曼公司(Northrop Grumman)在X-47V上的自主研发.

                诺斯罗普·格鲁曼公司很可能会赢得招标,我不否认这一点,但是X-47B将不再使用,它​​将继续使用该产品。
                有两个多月前有新招标的传闻,我以为他们已经宣布了。
                引用:iwind
                X-47b表现出色,因此决定更改传统知识

                各种各样的谣言不断流传,不仅好,而且没人会说实话。
    4. EvilLion
      EvilLion 31 1月2014 22:37
      0
      F-35B携带的450公斤炸弹,更多空间和静止不足。
      Su-34距300公里的低空高速公路EMNIP大约12.5吨的动臂可以携带。
  • 精神
    精神 31 1月2014 14:00
    +1
    而且,如果创建后者的含义很明显,那么基于F-35的“垂直线”的外观就无法做出合理的解释。

    好吧,什么是无法理解和莫名其妙的? 一切都非常简单! 洛克希德·马丁公司的小伙子们只是想抢夺整个市场份额,而又不想与其他公司咬一口。 而且我几乎可以肯定,他们将如此甜美的小河打入了五角大楼的耳朵,以至于一切对他们来说都可以,他们会被吸引住。 他们现在大喊大叫(当他们已经给了denyushka的时候),那么,你想要什么? 没有奇迹。 最主要的是他们得到了整个涂鸦,而他们得到的还有另一个问题。 我的看法是这样! 如果五角大楼会给命令和时间静静地为其他公司工作,而又没有洛克希德公司(如果有垂直规则),该怎么办呢? 因此,知道这件事的滞后性,波音急忙制造出来,很抱歉,这架飞机太高了!
    1. supertiger21
      supertiger21 31 1月2014 14:10
      0
      引用:精神
      波音急忙制造,原谅这架高


      据我所知,一张有趣的照片是一架波音X-32,而他在JSF比赛中失败的原因之一是他的“笑容灿烂”。第35枚“企鹅”比第32枚“鹅”更好 笑
  • Letun
    Letun 31 1月2014 14:07
    +3
    Quote:照片下的标题
    F-35B和名誉参议员麦凯恩。 两人都站着对方

    笑 该死的,好吧,作者和小丑,他只把一件文章加上 随时
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 31 1月2014 14:53
    +5
    奥列格一如既往。 你没有看到应用程序 - 你开始提供任何东西来表明这个概念有多糟糕。 所以有了航空母舰,还有F35B。 老实说,它变得有趣。 你排除了保形坦克的安装,以及未来它应该构成像美国这样的新UDC的空中基地的基础,这些基本上是轻型航空​​母舰,具有有限的着陆能力并且与上一代Uosp船相比显着扩大,空中小组的能力。
    也就是说,当然,你提到它们,但一如既往地被称为无价值,尽管这个概念不仅仅满足作为主要客户的ILC的目标。 而在这些特征中,如果你四处翻找,事实证明并非一切都那么糟糕,特别是与第四代相比。
    1. supertiger21
      supertiger21 31 1月2014 15:53
      0
      Quote:Pimply
      这个概念远远超过了ILC的目标


      购买ILC F-35B的动机不是通过VTOL飞机的“需求”来解释,而是通过延续“垂直起飞传统”来解释。毕竟,在1970年代初,ILC从英国购买了Hawker Harriers,并没有带来太大的收益。1985年,它被采用。为在第一个“ created”式战斗机的基础上制造的A-8“ rier”式战斗机提供服务,但是在随后的军事行动中,这架飞机要么没有使用,要么使用得非常有限。 F-35C在许多参数上都超过了“ B”型,可以应付海上作业,如今,“垂直起降”已不再重要。
    2. Santa Fe
      31 1月2014 16:54
      +1
      Quote:Pimply
      你排除了保形坦克的安装,以及未来它应该成为新的UDC型“美国”空中基地的基础,这些空气基本上是轻型航空​​母舰

      我写的是黑白两色 - 这个大惊小怪在UDC和Nimitz之后带着一整套真实飞机

      现实更加令人沮丧 - 我们今天所看到的一切都在单一场景上举行:80 ...... 90%的战斗任务由地面空军解决

      那些。 一个自然的问题出现了-为什么需要发展F-35B VTOL飞机。 从军事t。 这没有任何意义。 但是,富人有自己的怪癖-“传统的连续性”以及所有这些...
      Quote:Pimply
      事实上,与上一代“黄蜂”的船只相比,它们是轻型航空​​母舰,对空降兵的着陆能力有限,并且空中小组的能力显着扩大。

      事实上,既不是鱼也不是肉

      20 F-35B非飞机 - 在普通海军/空军飞机的背景下降落在海面上,
      要降落-这是无花果。 在``美国''上没有对接摄像头(LHA级),所有的``着陆''仅限于携带轻武器的步兵。 甚至装甲运兵车也将无法着陆
      Quote:Pimply
      而这个概念不仅仅与ILC的任务一致

      在整个历史中,从未在实践中展示过这种“概念”。 洋基队总是战斗不同
      Quote:Pimply
      而且,如果你挖掘的特征,事实证明并非一切都是如此糟糕,特别是与第四代相比。

      TTX是非常糟糕的 - 考虑到这笔钱可以构建1000更强大的F-35,节省了VTOL的研发费用
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 31 1月2014 17:26
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        我写的是黑白两色 - 这个大惊小怪在UDC和Nimitz之后带着一整套真实飞机

        有,奥列格。 至少在自主性和操作灵活性方面。 你从整体战略图片中总是把它们划掉,遗忘了事实上经典和UDC航母都提供的。 你把它们排除在一系列决策的范围之外,并愉快地忘记括号中的所有内容。 海军陆战队解决了自治问题。
        例如,你需要明天开始解决问题,而不是两周之内。 然后它会带你到UDC主要点击。 或者你将你的船用F35В嵌入盟军中队 - 就像利比亚的一项行动一样,你不需要有一个完整的航母小组。

        现在,如果你从这个角度来看,例如,你正在考虑这种飞机在小型跑道或地带上运行的可能性,传统上不是用于战斗机,你就会明白为什么需要它们以及扩展军队指挥能力的程度。


        Quote:SWEET_SIXTEEN
        20 F-35B非飞机 - 在普通海军/空军飞机的背景下降落在海面上,
        要降落-这是无花果。 在``美国''上没有对接摄像头(LHA级),所有的``着陆''仅限于携带轻武器的步兵。 甚至装甲运兵车也将无法着陆


        奇怪,但我读了别的东西。 例如,Osprey就在那里。 并且还用于海军陆战队远征营的着陆:
        2登陆艇LCU或
        3 LCAC气垫登陆艇或
        6登陆艇LCM-8登陆艇,机械化
        海军陆战队AAV40(正常配置)或7(最大)的61两栖装甲运兵车。

        Dokkamery不在第一艘船上。

        而且 - 你正在考虑这种情况,就好像这艘船一个人一样。

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在整个历史中,从未在实践中展示过这种“概念”。 洋基队总是战斗不同

        事实上,洋基队正在展望未来。

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        TTX是非常糟糕的 - 考虑到这笔钱可以构建1000更强大的F-35,节省了VTOL的研发费用

        他们不需要1000更强大的F-35系列A和C.他们需要B系列,因为它执行A和C不具备的任务
        1. supertiger21
          supertiger21 31 1月2014 17:55
          0
          Quote:Pimply
          或者你在盟军中队的FNNUHB建造你的船 - 就像在利比亚的一次行动一样,你不需要有一个完整的航空母舰群。


          假设有这种可能,但在2011年的《奥德赛黎明行动》中,没有看到“ Har”,这证明在发生小冲突时,简单的起飞飞机会更方便,更便宜。

          Quote:Pimply
          从小型跑道或传统上不打算用于战斗机的跑道上操作此类飞机的能力


          洋基队对此没有任何问题,他们已经为战争做好了一切准备,并处于良好状态,如果有这种问题,那么您可以驾驶数十架F-35C或F / A-18E / F驾驶Nimitz。

          Quote:Pimply
          事实上,洋基队正在展望未来。


          只有在未来它每次失败时。当鹞在70开始时从英国购买时,他们也展望未来。当他们创造了A-8鹞II时。但他们未来也没有带来任何好处。

          Quote:Pimply
          他们不需要1000更强大的F-35系列A和C.他们需要B系列,因为它执行A和C不具备的任务


          首先,“ B”选项价格昂贵,其次,具有GDP的版本比F-35A和F-35C的性能更好吗?战斗半径较小,上限较小,战斗负荷较小,过载较少...相对于选项“ A”和“ C”没有优势。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 31 1月2014 19:09
            -1
            Quote:supertiger21
            假设有这种可能,但在2011年的《奥德赛黎明行动》中,没有看到“ Har”,这证明在发生小冲突时,简单的起飞飞机会更方便,更便宜。

            或者它可能表明哈里尔有点过时了,对于那种情况有点不合适? 或者还记得美国并没有非常积极地使用经典航空,而是积​​极参与无人机?

            Quote:supertiger21
            洋基队对此没有任何问题,他们已经为战争做好了一切准备,并处于良好状态,如果有这种问题,那么您可以驾驶数十架F-35C或F / A-18E / F驾驶Nimitz。

            某处不在某处。 是否真的有必要解释什么是运营灵活性?

            Quote:supertiger21
            只有在未来它每次失败时。当鹞在70开始时从英国购买时,他们也展望未来。当他们创造了A-8鹞II时。但他们未来也没有带来任何好处。


            不使用这种或那种类型的武器并不意味着它没用。 C-300是否受益于非战斗用途? 从你的理论来看,没有。

            Quote:supertiger21
            首先,“ B”选项价格昂贵,其次,具有GDP的版本比F-35A和F-35C的性能更好吗?战斗半径较小,上限较小,战斗负荷较小,过载较少...相对于选项“ A”和“ C”没有优势。

            多么不合理地贵? 20数百万与干地版本不同,10数百万与海洋版本不同。 哪里不合理?
            是的,少。 然而,其优点允许飞机在这些条件下使用并具有这样的操作灵活性,其对应物不能使用。
            1. Santa Fe
              31 1月2014 19:35
              0
              Quote:Pimply
              或者它可能表明哈里尔有点过时了,对于那种情况有点不合适?

              这表明,在地球的任何地区,有数百个军事基地。

              作为最后的手段(外星人占领复活节岛) - 有10他们
              Quote:Pimply
              是否真的有必要解释什么是运营灵活性?

              操作灵活性 - 500 km内的一对良好空军基地。
              空军从“空中监视”位置提供火力支援和“呼叫工作”。 如此灵活,更快
              Quote:Pimply
              美国并没有积极使用古典航空,但他们是否积极参与无人机?

              一百F-16和F-15E。 甚至B-2与AB怀特曼追逐
              Quote:Pimply
              不使用一种或另一种类型的武器并不意味着它不会受益

              战斗中使用的鹞。 每次都有最糟糕的表现指标

              这是个问题
              Quote:Pimply
              然而,它的优点使得可以在这些条件下使用飞机,并且具有不能使用其飞行员的操作灵活性。

              操作灵活性 - 由在空中花费的时间和对呼叫的快速响应提供

              在数据库区域500 km半径范围内找到一个不错的空军基地(机场)不是问题
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 31 1月2014 21:24
                0
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                这表明,在地球的任何地区,有数百个军事基地。
                作为最后的手段(外星人占领复活节岛) - 有10他们

                无法接近,吃水大而浅。
            2. supertiger21
              supertiger21 31 1月2014 21:27
              0
              Quote:Pimply
              或者它可能表明哈里尔有点过时了,对于那种情况有点不合适?


              如果你在谈论过时,我想提醒你。在16年度首次飞行的F-1974是今年2011战争中最庞大的联盟飞机。这是否意味着F-16已经过时了,从你的逻辑判断?

              Quote:Pimply
              还是记得美国并没有非常积极地使用经典航空,但是他们是否积极使用了无人机?


              无人机与VTOL飞机有什么关系?无人驾驶飞行器在现代战争中是必不可少的(不能说垂直起飞)。

              Quote:Pimply
              某处不在某处。 是否真的有必要解释什么是运营灵活性?


              因此,奥列格(Oleg)向您解释:当美国的基地到处都是泥泞的时候,为什么要降落在“未准备好的飞机场”?

              Quote:Pimply
              不使用这种或那种类型的武器并不意味着它没用。 C-300是否受益于非战斗用途? 从你的理论来看,没有。


              您对我的理解不正确:S-300没有用于军事用途,因为它的操作员没有参加重大冲突;而Harrier却没有使用它,因为:1)作战半径很小2)吃了很多煤油3)它的任务比较容易在传统的起飞飞机上做得更好。

              Quote:Pimply
              多么不合理地贵? 20数百万与干地版本不同,10数百万与海洋版本不同。 哪里不合理?


              有一种误解,为什么要为LTX更糟糕付出更多。你说的是一个单位。但是如果你购买100-150飞机呢?那么价格就是一个很重要的因素。

              Quote:Pimply
              是的,少。 然而,其优点允许飞机在这些条件下使用并具有这样的操作灵活性,其对应物不能使用。


              什么样的作战灵活性洋基队没有跑道短缺的问题,要么拥有75名战斗机的尼米兹号将在离海岸不远的地方航行,要么美国人将租借邻国的机场。
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 1二月2014 01:27
                0
                Quote:supertiger21
                如果你在谈论过时,我想提醒你。在16年度首次飞行的F-1974是今年2011战争中最庞大的联盟飞机。这是否意味着F-16已经过时了,从你的逻辑判断?

                我们不是在讨论生产年份。 如果是这样的话,F-16经历了比SuperHare更多的升级,SuperHare最初没有太令人印象深刻的特性。 测量了年度道德过时。

                Quote:supertiger21

                无人机与VTOL飞机有什么关系?无人驾驶飞行器在现代战争中是必不可少的(不能说垂直起飞)。

                看着哪里,看什么时候

                Quote:supertiger21
                因此,奥列格(Oleg)向您解释:当美国的基地到处都是泥泞的时候,为什么要降落在“未准备好的飞机场”?

                奥列格证明了他的观点,没有考虑客观现实。 但实际情况是,对于焦点,你不仅需要右手,还需要左手。 美国人明白这一点,但奥列格和你没有。


                Quote:supertiger21
                有一种误解,为什么要为LTX更糟糕付出更多。你说的是一个单位。但是如果你购买100-150飞机呢?那么价格就是一个很重要的因素。

                作为其概念的一部分,他们认为价格是合理的。 它们是绝对正确的,因为这种设备能够在没有人能够采取行动的平台上运行


                Quote:supertiger21
                什么样的作战灵活性洋基队没有跑道短缺的问题,要么拥有75名战斗机的尼米兹号将在离海岸不远的地方航行,要么美国人将租借邻国的机场。


                他们看到愚蠢,可怜。 你不明白地面基地的局限性是什么? 什么? 随便询问传单
                1. supertiger21
                  supertiger21 1二月2014 11:46
                  0
                  Quote:Pimply
                  我们不是在讨论生产年份。 如果是这样的话,F-16经历了比SuperHare更多的升级,SuperHare最初没有太令人印象深刻的特性。 测量了年度道德过时。


                  那又如何呢?哈里尔还进行了许多次现代化,但是与他不同的是,F-16取得了成功,并且至今使用得很好。哈里尔没有在任何地方露面(除了福克兰群岛1982),VTOL的前途一片黯淡。

                  Quote:Pimply
                  奥列格证明了他的观点,没有考虑客观现实。 但实际情况是,对于焦点,你不仅需要右手,还需要左手。 美国人明白这一点,但奥列格和你没有。


                  您也不会客观地看待这个问题,只看飞机本身,对于您所需要的东西,扬基(或者根本不需要它)不会打扰您,扬基成功地管理了40年,没有VTOL,这意味着他在冲突中对他们没有义务。

                  Quote:Pimply
                  作为其概念的一部分,他们认为价格是合理的。 它们是绝对正确的,因为这种设备能够在没有人能够采取行动的平台上运行


                  创建the式战机时也曾说过同样的话:“他们说,他有优势,可以从一个地方起飞。”但与他相反,他的同伴在最大的战争中被使用,并且被证明是可靠的机器。幻影,米格斯和幻影拥有很多飞机。胜过the架飞行员的胜利。

                  Quote:Pimply
                  他们看到愚蠢,可怜。 你不明白地面基地的局限性是什么? 什么? 随便询问传单


                  它可能有什么局限性,例如“沙漠风暴行动”,美国,沙特,英国和法国的飞行员使用了约旦,沙特阿拉伯的飞机场和波斯湾的航空母舰,但看不到the架,“巨大的”战斗半径“不允许”斗争)
                  1. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 1二月2014 13:09
                    -1
                    F-16变得“成功”,以至除波兰等国家以外,没有人接过它们。 日期有F-18
                    在伊拉克,子从地面飞了出来,顺便说说,这是总数的3/4,大多数普通飞机也从地面飞了。
                    F15的所有胜利都是如此,而F16在他的职业生涯中几乎丝毫未减。
                    rier子秀回到波斯尼亚-因为他,南斯拉夫的米格机没有飞到那里。
                    1. Santa Fe
                      1二月2014 15:10
                      +1
                      引用:卡珊德拉
                      在伊拉克,鹞式飞机飞离地面,顺便说一下3 / 4从飞机总数中飞出,

                      你只是潜伏着
                      1. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 1二月2014 19:03
                        +1
                        vi刚刚干dried ...
                        出动。 直升机-分开。 他们确定了击倒T-72的主要任务,损失了137件,而CNN声称不仅丢失了38件
                        A-10用于精神不具备军事防空能力的阿富汗。 A-10,因为Apache无法从沙丘后面射击。 而超过5岁时,他们的准确性无人问津,他们仍然被击落。
                        坦克最危险的敌人是直升机。 为了打败他们(尤其是在城市条件下快速移动的敌人),甚至将昂贵的钨铅弹都退还给了坦克射击。
                        ..
                        除了“ rier”战斗机外,还集中使用了F-15,所有胜利都是他们的。 他们工作了一半,因为没有Harrier F-29的MiG-15go不会被刺伤。 rier鼠由于机动性过强,只能在近距离战斗中击倒一切。 在远处或试图从附近离开MiG时-F-15转弯。
                    2. EvilLion
                      EvilLion 1二月2014 15:47
                      +1
                      对于没脑子的白痴,我报告说F-16是4一代中最受欢迎的飞机。 你不知道物资,不要按下按钮。
                      1. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 1二月2014 19:10
                        -2
                        这里到无脑的iota并推动面包
                        它是最不值钱的第四代飞机(像战斗机一样)。 与F-4不同,它没有击落任何东西,主要用于打击防空系统(因为旋翼很便宜)
                        他是单引擎。 对于反战士战斗,他缺少推重比。
                    3. supertiger21
                      supertiger21 1二月2014 17:30
                      +1
                      引用:卡珊德拉
                      F-16已变得“成功”,以至除波兰等国家以外,没有人接过它们。


                      拜托,如果您不掌握信息,那就不要携带您不知道的东西,现在他们将像波兰这样的人带走。但是,请记住1980年代和90年代F-16是世界上最畅销的战斗机。 。

                      引用:卡珊德拉
                      在伊拉克,子从地面飞了出来,顺便说说,这是总数的3/4,大多数普通飞机也从地面飞了。


                      请在链接上写明:“ account架占全部出站的75%”。

                      引用:卡珊德拉
                      F15的所有胜利都是如此,而F16在他的职业生涯中几乎丝毫未减。


                      我为那些消息不灵通的人解释,F-16参加了几乎所有冲突,从黎巴嫩战争和沙漠风暴开始,到巴尔干战争和对利比亚的干预结束。自的哈里尔仅在1982年的福克兰群岛露面,仅此而已。与您的轻率声明相反F-16赢得了72架经确认的空中胜利,其中13架被击落(其中多数未经证实),福克兰har架赢得了21架空中胜利,与飞行Mirage III的阿根廷经验不足的飞行员对抗。

                      引用:卡珊德拉
                      rier子秀回到波斯尼亚-因为他,南斯拉夫的米格机没有飞到那里。


                      是的,它表明了)))仅是几次实验性的出击。你让米格机全都笑了起来。G对米格-29可能构成威胁,而米格-21会在空战后立即处理。尽管对for格和米格XNUMX来说,这是危险的。
                      1. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 1二月2014 21:27
                        0
                        卖给谁? 对于那些有比赛的人,他们很快就把它整理了出来:-))现在他们只拿F-18
                        ...
                        请自己在互联网上找到链接。 通过关键字。 英文更好。
                        ...
                        “经验不足的阿根廷飞行员”由以色列空军飞行员训练。
                        福克兰之后的骑兵到处参加。 在他向自己展示之后,没有人敢与他联系。
                        沙漠风暴的所有胜利-对于F-15来说,绝对是对沙特的一次胜利。
                        波斯尼亚还有哪些实验性航班? 在“ rier”者的领导下,北约国家甚至到处都是轻型航空​​母舰,所有这些都与之作战。
                        F-16一直击落不到一打六架飞机,主要是Su-17,以色列人也击落了几乎所有的F-15,而F-16并不是打击空中防御系统的廉价飞机。
                        MiG-29不具备像Harrier这样的超机动性。 我希望这个词“超级敏捷”是熟悉的吗? 由于MiG-29具有亚音速,因此可以避免与架进行战斗(如果有的话)。 但是要赢得它-不。 因此,为了使MiG不会爬入该区域,只需走几个Har鼠就够了。 或站在地面上。
                      2. supertiger21
                        supertiger21 2二月2014 10:57
                        +1
                        引用:卡珊德拉
                        F-16一直击落不到一打六架飞机,主要是Su-17,以色列人也击落了几乎所有的F-15,而F-16并不是打击空中防御系统的廉价飞机。


                        好吧,你不是住在山洞里吗?!你怎么能否认F-16的空中胜利的事实。战斗机已经成功证明了自己,已确认和未确认空中胜利的总分是74:13,这并不是它为“对抗防空系统”而创建的,但是为了平衡苏联的米格21(MiG-17),它在战斗中最频繁的敌人不是Su-23(如您所说),而是米格23M和米格XNUMXBN。如果您懒得从其他来源查找内容,至少可以去维基百科。

                        引用:卡珊德拉
                        MiG-29不具备像Harrier这样的超机动性。 我希望这个词“超级敏捷”是熟悉的吗? 由于MiG-29具有亚音速,因此可以避免与架进行战斗(如果有的话)。 但是要赢得它-不。 因此,为了使MiG不会爬入该区域,只需走几个Har鼠就够了。 或站在地面上。


                        我对您的幽默感感到惊讶,the鼠在空中盘旋或向后飞并不意味着他“超级机动”,首批超级机动战斗机是Su-27M和MiG-33。按照您的逻辑,我们徒劳地创建了PAK FA,因为有位强大的Har徒不惧怕任何事情)))
                      3. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 2二月2014 13:12
                        0
                        至少不在《摩西五经》中...
                        这是您阅读的地方? 或看过足够的美国军事爱国​​电影? 或者,也许您只是喜欢F-16侦察员个人资料?
                        F-15与MiG-21相反。 根据越南战争的结果。
                        也有反雷达“野鼬鼠”,主要在F-105上受折磨
                        请参阅右侧的http://en.wikipedia.org/wiki/Wild_weasel#当前图片。
                        IDF得到F-15I的支持,但是MiG-15MLD的F-23的早期版本也被抢购一空……Steeper比它更抢眼,在1988年之前还没有任何东西。 然后只有一台发动机受到影响。
                        你的粗心令我感到惊讶。 Harrier具有超强的机动性,这意味着他拥有有助于转弯的喷气控制系统,几十年来,Su-35和F-22在其他国家也出现了受控推力矢量。 rier子以某种方式抵挡了与幻影和匕首的缠斗中的超负荷,他们在其中以23:0倾斜。
                        如果没有类似the架(或更好的F-35 / Yak-141 +)的飞机,RF空军机队中的所有飞机,除了MiG-31和Tu-160,都失去了意义。 因此,经过改革,立即牺牲了最好的。
                      4. supertiger21
                        supertiger21 2二月2014 15:28
                        0
                        引用:卡珊德拉
                        这是您阅读的地方? 或看过足够的美国军事爱国​​电影? 或者,也许您只是喜欢F-16侦察员个人资料?


                        他们到处都写着这个,如果您不知道的话。我不是“美国军工联合体的拥护者”,而是写实主义者。他们不会在电影中说这话。 F-16当然不是第四代战斗机中最独特的战斗机,但它赢得了70多次空中胜利​​,损失仅10多个,因此释放了4500单位并非没有,你的“独特而无敌的Har”能否以此为荣?

                        引用:卡珊德拉
                        Harrier具有超强的机动性,这意味着他拥有有助于转弯的喷气控制系统,几十年来,Su-35和F-22在其他国家也出现了受控推力矢量。 rier子以某种方式抵挡了与幻影和匕首的缠斗中的超负荷,他们在其中以23:0倾斜。


                        rier鼠只能在空中悬停,而超机动性则是在中高速(600-900 km / h)飞行时将飞机转变成超临界迎角的能力。只有聪明的英国人才能看到他们在1960年创造了超机动性,以及80年代和90年代后期的美国人和俄罗斯人)))这是您的职位吗?

                        引用:卡珊德拉
                        如果没有类似the架(或更好的F-35 / Yak-141 +)的飞机,RF空军机队中的所有飞机,除了MiG-31和Tu-160,都失去了意义。 因此,经过改革,立即牺牲了最好的。


                        知道所有统治者都是愚蠢的,所有在国防中的人都是愚蠢的,而你是一个知道如何解决问题的天才。

                        首先,国内生产总值飞机的生产和生产要比简单的起飞飞机贵得多,这类战斗机的运行需要大量资金,而垂直起降飞机本身以军事利益的形式获得的回报也很小。

                        其次,与传统的起降相比,这种飞机的事故率要高得多,其原因之一是复杂的空中交通服务系统。

                        第三,即使与第二代飞机相比,the式战斗机和Yak-38之类的战斗半径和战斗力也非常小,甚至现代Yak-141和F-35B的战斗力和航程也比同类飞机小。

                        第四,ATSS不适用于中型国家(法国,土耳其,乌克兰,泰国)和大型国家(俄罗斯,加拿大,印度,巴西,哈萨克斯坦,墨西哥,美国)。因此,这些国家/地区拥有较大的领土和大量的机场,因此他们将无法立即轰炸(VTOL支持者的主要论点)。这些飞机更适合小型飞机,机场数量有限,例如希腊和阿塞拜疆,古巴和韩国等。 等等
                      5. 卡珊德拉
                        卡珊德拉 2二月2014 20:20
                        0
                        好吧,在74:13之前,他们写了大约84:1(此外,到处都是!)。 这些文献是由谁写的,写在哪里的?
                        伊拉克战争中F-15的胜利统计数据清楚地说明了所有这些错误信息,而F-16根本没有击落任何东西。
                        在遭到他轰炸的su-17阿拉伯人和几名年轻男子可能仍然坠落,但没有更多。 因为IDF脊是F-15。 像后来的美国一样,它们基本上根本不是从远方来的一小部分就对阿拉伯人进行英勇的射击,导弹的制导不是来自雷达,而是来自预警机。 阿拉伯人的机载雷达将其置于战争的尽头​​-绝大部分的MiG上都没有,只有充其量是无线电瞄准镜/测距仪。 甚至什么都没有。
                        F-16e在那儿工作,有时遇到叙利亚人。 尽管在数值上有优势,但损失却不少于击落本身,因为MiG-23也是F-15的问题(F-15是与MiG-21对抗的)。 使用Su-17轰炸机很容易,但是两种MiG的推力重量比都优越,这对战斗机来说是最重要的。 进攻战斗在垂直方向进行。
                        ..
                        4500,这大致相当于需要打破的中国和苏联防空系统的数量。
                        ..
                        就是说,英国人当时是因为欧洲空中交通服务的航空在最初的1-2天内将所有北约(包括法国,土耳其)的机场都留在机场而创建了欧洲Har弹机?
                        机场的架设次数没有必要。 即使在大国家。 因此,当他们被“稀疏”时,在他们这部分领土上的战术空中存在出现问题。
                        ..
                        关于子,您可以吹牛而忽略所有相同的Falkledian 23:0,然后在所有战争中,如果rier子无法将他从碎片中击落,它们只会飞到超音速方面。 同时,所谓的战斗机的迹象 第四代是进行近距离机动战斗的能力。 好吧,如果他在该地区,由于某种VTOL(不知名的一代)而无法带领他,为什么他们甚至会放弃地狱?
                        rier鼠的空气动力学(以及引擎)针对近距离亚音速进行了优化,如果飞行员扩展了过载能力,它可以在整个速度范围内进行超机动战斗
                        俄国人在制造Yak-36时创造了超机动性,当时Yak-1963毛茸茸的。 他可以在前ak牛38中做同样的事情。 Yak-38-除了VIFFiTP,几乎所有东西都一样,即 仅使用气体喷嘴。 这是他唯一承认的子。
                        美国人根本没有创造任何东西。 首先,他们无意间通过一个假冒财团从英国偷走了,然后他们在俄罗斯“买”了Yak141,花了半个绿党。
                        ..
                        为什么领导者立即变得愚蠢,也许只是..敌人去了mariontecs? 呆在疯人院里的笨蛋回家坐着,甚至禁止开车。
                        ..
                        F-104和其他寡妇制造者的事故较高
                        Su-35上的指示灯也需要取消吗? 还能卸下皮瓣,然后突然失效?
                        事故率通常比机场高,因为您必须降落。
                        普通甲板的事故发生率,或普通操作过程中出现的短条纹甚至更高。
                        ..
                        这是如何创建更昂贵的VTOL? 数量不多,但在这里会降低-他。
                        这种额外的机场将因其所有的作战不稳定而花费大量金钱。
                        ..
                        仅在没有加速器的垂直启动情况下,VTOL的负载显着减小,并且作用半径通常较小。
                        ..
                        这些飞机(VTOL)在美国大部最常见,因为它们不是傻瓜...
                        在这里,不必出于政治目的而动脑筋,因为在其他国家,这种情况已经持续了45年。
                  2. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 2二月2014 13:32
                    0
                    从某种意义上说-超音速Ya牛。
                    几乎所有的Tu-160都经过了推土机,用于MiG-31的低资源发动机的生产也被摧毁了。
                    现在只有两个MiG的备用装备,尸体已经登记,一个可能的敌人正试图在on牛上飞行。
                    一般来说-受打击的人并不幸运。
    3. 卡珊德拉
      卡珊德拉 31 1月2014 23:15
      +1
      他们没有制造AV-8,而是Harrier,他是通过一个伪造的财团被无牌挑选的,是英国人。
      这是非常美国! :)
      1. supertiger21
        supertiger21 1二月2014 11:13
        0
        引用:卡珊德拉
        他们没有制造AV-8,而是Harrier,他是通过一个伪造的财团被无牌挑选的,是英国人。
        这是非常美国! :)


        这是一个非常错误的说法:美国人甚至在A-8诞生之前就警告英国人,他们将根据GDP战斗轰炸机制造一架攻击机,飞机机身稍作改动,使用轻质材料,增加了悬挂点的数量,安装了新的雷达,然后在美国攻击机的基础上英国人创造了自己的“第二只Har”,但随后的冲突和战争表明,这架飞机完全没用,F-18战斗轰炸机和A-10攻击机的打击工作要比“ rier” II好得多。2011年,英国将其“ rier”退役(永远不要使用它),美国人计划在2015-2017年将其注销。
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 1二月2014 12:58
          0
          他们本人无法应付,于是决定与英国人组成一个财团,并随Har子一同前往,然后将英国人赶出了财团。
          美国无法创造预音速和超音速垂直起降本身。
          3 / 4对2-th伊拉克的架次是......鹞
          除了它们之外的所有其他飞机,F-15和AH-64(而不是A-10)在那里被证明几乎没用。
          1. Santa Fe
            1二月2014 15:16
            0
            引用:卡珊德拉
            美国无法创造预音速和超音速垂直起降本身。
            3 / 4对2-th伊拉克的架次是......鹞
            除了它们之外的所有其他飞机,F-15和AH-64(而不是A-10)在那里被证明几乎没用。

            卡珊德拉赞不绝口
            1. 卡珊德拉
              卡珊德拉 1二月2014 19:19
              +1
              希腊人也这么认为...
            2. supertiger21
              supertiger21 1二月2014 21:23
              +1
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              卡珊德拉赞不绝口


              我差不多!
              1. 正常
                正常 1二月2014 22:15
                +1
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                卡珊德拉赞不绝口

                Quote:supertiger21
                我差不多!

                不,只是招摇。 在一个弯道和勇气,而不是这样的事情会浮现在脑海:
                因此,为了让米格不会爬进该区域,只需走几条鹞就足够了。 或站在地上。

                所有的一切! 发明vundervaflya! 我们围成一圈Harierov并且......
                赢得胜利是多么容易
                那些人不知道...... 笑
              2. 卡珊德拉
                卡珊德拉 1二月2014 22:33
                0
                男人只知道-您可以问飞行员。 或看什么是超机动性,它只出现在F-22和Su-35上
                因为她的缘故,在20年前的《福克多德故事》中,它是23:0(根据最保守的估计)。
            3. 卡珊德拉
              卡珊德拉 1二月2014 22:42
              0
              希腊人也相信
    4. Santa Fe
      1二月2014 15:15
      +1
      引用:卡珊德拉
      AV-8没有创造,这是鹞,

      鹞只有一个共同的名字

      另一个发动机,另一个翼展增加了2米,起飞重量增加了3吨,燃料供应增加了2吨,取代了所有航空电子设备。 最后一切都变得愚蠢
      1. 卡珊德拉
        卡珊德拉 1二月2014 19:15
        0
        这是Har! 除了增加机翼面积外,别无其他。 顺便说一下,引擎是一样的,这是美国唯一被迫付给英国人的东西。
      2. 卡珊德拉
        卡珊德拉 1二月2014 23:02
        0
        英国的猎兔犬在“ canorsium”倒塌之后发生了不停的现代化。
        美国在这方面能够创造的最好成绩是贝尔XV-14,这是moto.velo.nedo Yak-36 :-)),他们为此感到自豪。
        其他所有东西都被偷了。
        他们真的很沉闷! 和灵缇犬。 你还是不认识牛仔...
        顺便说一句,二战后他们没有将黄金储备返还给许多国家,因为他们的债券确实存在错字(美联储)...
  • ty60
    ty60 1二月2014 01:22
    0
    他们有自己的Serdyukov,不寻找黑猫...
    1. 卡珊德拉
      卡珊德拉 2二月2014 00:32
      0
      那里的面包店倒是住宿...
  • Santa Fe
    31 1月2014 18:00
    +1
    Quote:Pimply
    你总是将它们从整体战略图像中划掉,忘记了

    你总是忘记具体的例子,进入冗长的争论,用言语和幻想取代真实的事实
    Quote:Pimply
    海军陆战队解决了自主任务。

    国际法委员会重复军队在陆地上的任务,作为训练有素,装备精良的远征部队。

    空气 - 空军的特权。 所以它是,现在和将来都是

    ILC无法自主解决地面,水上和空中的所有任务。 海军陆战队离不开空军的支援
    Quote:Pimply
    或者你在盟军中队的FNNUHB建造你的船 - 就像在利比亚的一次行动一样,你不需要有一个完整的航空母舰群。

    卡扎菲轰炸150飞机陆基 - 从空军基地开始。 克里特岛(Sauda Bey),希腊(Araxos),意大利(Siganella)等
    Quote:Pimply
    你会明白为什么需要他们,以及扩大军队指挥能力的程度。

    看看洋基队如何得分从阿联酋到约旦和埃及的所有空军基地和民用机场,你将了解他们如何在现实世界中战斗,而不是在你的幻想世界(这是沙漠风暴)
    Quote:Pimply
    Dokkamery不在第一艘船上。

    其余的将不具备航空小组的“扩展能力”
    Quote:Pimply
    你认为这种情况好像是一艘船独自行驶。

    不,你看到的情况就像一艘船一样
    Quote:Pimply
    事实上,洋基队正在展望未来。

    他们多年来一直在观看70,5一代的战士已经改变了 - 情节是一样的:每个人都受到空军的压力。 地方(和全球)战争的主要打击力量
    Quote:Pimply
    他们不需要1000更强大的F-35系列A和C.

    有。 F-35C的订单数量不足以装备6航空母舰。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 31 1月2014 19:24
      0
      不,奥列格。 具体的例子说,美国人将使用所有可能的力量,不仅限于一个攻击向量,但在可用的复合力能力的帮助下,他们可以同时从几个点威胁敌人,将后者的力量拉伸到最大并削弱它们。 这是一种做法,而不是你正在观看的作品,每次回忆更多的陆地飞行。

      Quote:SWEET_SIXTEEN
      国际法委员会重复军队在陆地上的任务,作为训练有素,装备精良的远征部队。

      空气 - 空军的特权。 所以它是,现在和将来都是

      ILC无法自主解决地面,水上和空中的所有任务。 海军陆战队离不开空军的支援


      国际法委员会作为前沿远征军,进行第一次打击并清理领土以供应主要部队。

      Quote:SWEET_SIXTEEN
      卡扎菲轰炸150飞机陆基 - 从空军基地开始。 克里特岛(Sauda Bey),希腊(Araxos),意大利(Siganella)等


      是的,是的,而你再次排除其他一切。 奥列格,统计数据是一种欺骗性的科学。 你可以方便地隔离它。 所有这些力量都在复杂中行动。 并且你将复合物排除在推理之外。
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      看看洋基队如何得分从阿联酋到约旦和埃及的所有空军基地和民用机场,你将了解他们如何在现实世界中战斗,而不是在你的幻想世界(这是沙漠风暴)

      我是在争论吗? 再一次,我只是告诉你:洋基队使用所有杠杆。 来自所有可能站点的攻击。 海洋平台使您能够快速响应不断变化的情况,而不依赖于陆基,并快速传递冲击力。 当然,他们专注于陆地基地。 你不考虑这些基地的特点? 例如,基地所在的国家或飞机应该飞往的国家对参与冲突不感兴趣? 那个选项怎么样?


      Quote:SWEET_SIXTEEN
      其余的将不具备航空小组的“扩展能力”

      从什么?
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      不,你看到的情况就像一艘船一样

      从什么?
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      他们多年来一直在观看70,5一代的战士已经改变了 - 情节是一样的:每个人都受到空军的压力。 地方(和全球)战争的主要打击力量

      按下。 还有呢? 它们复制了各种可能性,因此,如果有必要的话,最终不会出现任何问题


      Quote:SWEET_SIXTEEN
      有。 F-35C的订单数量不足以装备6航空母舰。

      奥列格,他们打赌与无人机一起工作,你忘记了吗? X47正在开发什么? 他们有327甲板飞机,绰绰有余
      1. Santa Fe
        31 1月2014 19:57
        0
        Quote:Pimply
        具体的例子说,美国人使用所有可能的力量,不仅限于一种攻击向量......同时威胁敌人的能力

        ))))))))
        见下图。
        Quote:Pimply
        KMP作为一支先进的远征军队,迎来了第一击。

        好吧,不是那么绝对
        与军队分享50 / 50任务。 事实上,国际法委员会 - 这是军队,但与其他制服和领域+安全大使馆和游行
        Quote:Pimply
        统计学 - 科学具有欺骗性

        是的,那里。 来自30成千上万的27由美国空军制造的数千架次(奥德赛)
        Quote:Pimply
        所有这些力量都在复杂的行动中起作用。 并且您从复杂的参数中排除了复合体。

        并且你从五角大楼的论证中排除了官僚的利益
        如果你向公众提交近年来战争的完整统计数据 - 其中一半将失去席位,还有UDC,F-35B和一半的尼米亚人。

        所有这些无用的技术都是为了外观而带来的 - 因为它是构建的,现在你需要至少在某个地方使用它。 否则,问题就出现了它存在的可行性以及是否存在额外的一般立场
        Quote:Pimply
        从什么?

        而不是空中组的高级功能 - 停靠相机
        Quote:Pimply
        从什么?

        在这种情况下,对于UDC 5-10固定不足的情况,如果Nimitz在一个完整的空中组中
        Quote:Pimply
        他们有327甲板飞机,绰绰有余

        在接下来的30年? 鉴于他们的自然损失,原型和飞机装备培训中心?
        Quote:Pimply
        X47正在最终确定什么?

        探索,轰炸巴布亚人 - 不可能取代F-35C

        在大草原上开火,路线F-111。 F-15E在2011中与Leikenhit一路飞行。 现代战斗车从一个意想不到的方向开始不需要任何费用。

        这就是整个“多向量攻击”)))
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 1二月2014 01:59
          0
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          好吧,不是那么绝对
          与军队分享50 / 50任务。 事实上,国际法委员会 - 这是军队,但与其他制服和领域+安全大使馆和游行

          奥列格,如果我们从这样的逻辑出发,那么军队就是一般的。
          Quote:SWEET_SIXTEEN

          是的,那里。 来自30成千上万的27由美国空军制造的数千架次(奥德赛)

          奥列格。 奥德赛只是美国的一部分。 不要混淆。 数字不同。
          在联合后卫行动期间,从31三月到10月1,10月2011,利比亚国际联合飞机总数为23 938。 美国人制作了5316,4500 - 法语

          Quote:SWEET_SIXTEEN
          所有这些无用的技术都是为了外观而带来的 - 因为它是构建的,现在你需要至少在某个地方使用它。 否则,问题就出现了它存在的可行性以及是否存在额外的一般立场

          奥列格,数百人看到了权宜之计。 数千人。 你不是。 你提供一个双手使用一个人的人。


          Quote:SWEET_SIXTEEN
          在这种情况下,对于UDC 5-10固定不足的情况,如果Nimitz在一个完整的空中组中

          我们讨论过这个问题:大规模的入侵并不总是必要的,并不总是需要驱动整个运营商组,并不总是能够快速调整运营商组。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          在接下来的30年? 鉴于他们的自然损失,原型和飞机装备培训中心?

          谁告诉你这个数字不会改变,也不会有额外的设备订单? 到目前为止,显然这些数字适合他们。
          1. 评论已删除。
          2. Santa Fe
            1二月2014 02:25
            0
            Quote:Pimply
            奥列格,如果我们从这样的逻辑出发,那么军队就是一般的。

            美国陆军 - 陆军
            国际法委员会与军队没什么区别 - 只有制服是不同的。 还有更多庞特。 分配给ILC的飞机也可以分配给空军,因为它们是基于同一机场的海岸。
            Quote:Pimply
            奥德赛只是美国的一部分。 不要混淆。 数字不同。
            从3月31到10月1,2011,联合国后卫的行动期间,国际联军飞机在利比亚上空的总数

            结婚,你们都搞砸了!
            盟军保护者 - 针对索马里海盗的海军行动
            Quote:Pimply
            你提供一个男人用两只手使用一个。

            海军甲板航空以及UDC上的“垂直”飞机-在过去的50年中不可能找到一个案例,其中“手”意味着任何意义。

            这是一个雏形。 返祖现象。
            Quote:Pimply
            并不总是需要驱动整个载波组,并不总是能够快速调整载波组。

            如果敌人是一个完全的傻瓜-您就不能像在索马里,阿富汗,匈牙利,捷克斯洛伐克,马里Ser兵行动(2013)一样,洗蒸气浴并占领首都的机场。
            Quote:Pimply
            谁告诉你这个数字不会改变,也不会有额外的设备订单?

            根据每个尼米兹/福特翼的数量 - 这个数字应至少增加2倍!
            而这个国会不会允许的
            Quote:Pimply
            到目前为止,显然这些数字适合他们。

            你自己不好笑
            327分为10。

            并且不要忘记考虑327 - 考虑到培训零件的原型和设备

            你知道这个地方是什么吗? 海军陆战队黄蜂队准备与伊拉克战争,谢赫·伊萨空军基地(巴林)
      2. ty60
        ty60 1二月2014 01:44
        0
        战时的任何设计都可以重复一切,这是选项之一,可以削减,以便进一步合作。当我们总共进入甲板上的fu-35 tut35并躺下时,工厂机场的k牛38总是从垂直方向开始。 141设法使人想到,机队是完全一样的,但是Harrier却没有,拥有补丁的机头杀死了一切。
  • 评论已删除。
  • 我想是的
    我想是的 31 1月2014 15:56
    -3
    如何不批评美国飞机,但结论是显而易见的,他们在各方面都轻描淡写了俄文。 俄罗斯的工业和科学不再能够对新的发展做出足够的反应,更不用说向部队大规模交付任何武器了……因此,它仍然只能批评毁灭你的竞争对手的小错误……
    1. supertiger21
      supertiger21 31 1月2014 16:22
      +1
      Quote:我认为是
      他们在各个方面都轻描淡写了俄语。


      您认为,不需要空词,请提供一个链接,说LTX F-35比PAK FA或至少MiG-35和Su-35更好。
      1. 卡西姆
        卡西姆 31 1月2014 16:56
        +4
        我不会说资金方面存在滞后。 科学。 在技​​术和大规模生产方面,尤其是在电子领域,存在优势。
        我的问题是:“自苏联解体以来,西方在武器领域产生了根本上是新的东西?” 是的,他们赶上了战斗机,领先于战斗机。 是的,西方的海军总是比较强大。 在太空中,他们甚至通过了一点。 因此,根本上没有什么新鲜的东西。 与艾布拉姆斯人相同的布拉德利人(无论他们如何批评苏联装甲车,但它们至今仍具有竞争力),带战斧的民兵,M16和M249等。
        您可以与作者争论。 老实说,我不理解作者的意见。 但是很明显,它的速度很慢。 就安全性而言,仅凭一台发动机是不够的。 我不惜付出代价-他们想要便宜,但他们还是一如既往。 是的,它在电子领域胜出。 然后,大约有8吨武器,我不知怎地相信了(正如尊敬的VAF所说,它可能只有一桶柴油)。 内部只有2 1000f。 炸弹或4枚火箭弹,这还不够。 出来-没有隐身。
        总之,一个有争议的战斗机几乎不能被称为“突破”。 俄罗斯领导层可能正在等待MiG-35,直到美国采用F-35。 但这只是猜测。 hi
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 31 1月2014 17:29
          +3
          Quote:Kasym
          我的问题是:“自苏联解体以来,西方在武器领域产生了根本上是新的东西?”

          什么对您来说基本上是新的? 倾转旋翼? 大量使用无人机? 激光武器? 新的指导系统? 新的战斗机保护? 具有小多重光学装置的战斗机的通用设备?
          1. 卡西姆
            卡西姆 1二月2014 02:03
            +2
            你好 ! 倾转旋翼是一种不会在战场上发挥主要优势的车辆。 无人机和激光器-这已经在苏联进行了测试和开发,美国在该领域没有特别的优势(在科学计划中,正如我已经在技术和大规模生产中提到的那样)。 针对发达国家的无人机(在防空和空军方面)没有什么可捉摸的,因此苏联可能没有大规模发布这种无人机。 原则上,创建移动,战斗,激光装置非常困难(一次性装置不算在内)–必须随身携带原子反应堆。
            光学设备,如在电子产品中,我已经写过有一个滞后。 但正如我已经写过的那样,不是科学,而是生产。
            而您带来的一切都可以归因于冲击类型,或者说是火力绵延。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 1二月2014 02:20
              +1
              Quote:Kasym
              欢迎您! Convertoplan - 相当于战场上的一个基本优势不会给予的车辆。

              嗯。 只加速战场上的弹药和战场上的伤员两次。
              Quote:Kasym
              无人机和激光器仍在苏联进行测试和开发,美国在这方面没有特别的优势(从科学的角度来看,正如我在技术和大规模生产中已经注意到的那样)。

              子弹在16世纪进行了测试。 然而,在那些子弹和今天之间 - 一个很大的区别。 一个名字仍然没有说什么。 并且存在根本区别


              Quote:Kasym
              针对发达国家的无人机(在防空和空军方面)没有什么特别值得注意的,因此,苏联可能没有大规模释放。

              这是胡说八道,抱歉。
              Quote:Kasym
              移动,战斗,激光安装(一次性不计),原则上,创造极其困难 - 将不得不随身携带一个原子反应堆。

              双垃圾。 我建议阅读有关现代激光及其军事用途的方法。


              Quote:Kasym
              光学设备,如在电子产品中,我已经写过有一个滞后。 但正如我已经写过的那样,不是科学,而是生产。

              90 nano和14工艺落后20年。
              1. EvilLion
                EvilLion 1二月2014 16:03
                0
                关于“战斗”激光器的文章是最近才出现的。 现在,它可以像星际飞船一样真正打击激光器了。
                1. 邮差
                  邮差 1二月2014 17:48
                  0
                  Quote:EvilLion
                  目前,要真正打击激光,就如飞船。

                  在3(!)年后,莱茵金属(Oerlikon)将开始在德国海军的舰船上安装统一的BL平台,正好赶上新驱逐舰的发射时,您会感到非常惊讶。
                2. 卡珊德拉
                  卡珊德拉 1二月2014 21:00
                  0
                  他们在3年代后期停止了60马赫飞机的进化
                  根据“碳强度”的说法,早在15年前就已显示出熔化的粗管。
      2. Firstvanguard
        Firstvanguard 31 1月2014 23:16
        0
        他这么认为 笑
        这是主要论点。
    2. 尘土飞扬的猫
      尘土飞扬的猫 31 1月2014 18:32
      +1
      Quote:我认为是
      结论很明显,他们在各个方面都轻描淡写了俄语。


      与Yak130比较。
      合理地。
      结论将使您感到惊讶。
      1. Santa Fe
        31 1月2014 18:39
        0
        引用:dustycat
        与Yak130比较。

        基于38年代F-5虎式战斗机的超音速T-1950“利爪”?

        到目前为止是最好的TCB
        1. EvilLion
          EvilLion 1二月2014 16:04
          0
          他在100午餐时间,航空电子设备不太可能发生根本变化。
          1. Santa Fe
            1二月2014 16:19
            0
            Quote:EvilLion
            他在100午餐时间,航空电子设备不太可能发生根本变化。

            它便宜,可靠,易于使用,便于培训学员和培养驾驶技能。

            爪舱
      2. ty60
        ty60 1二月2014 01:52
        0
        比较上帝的礼物和煎蛋
    3. ty60
      ty60 1二月2014 01:49
      0
      继续思考,一想起来,就会发现自己正坐在Wahhabite棚子里的铁链上。
  • BlackMokona
    BlackMokona 31 1月2014 16:05
    +2
    F-35B的存在可以通过美国武装部队的结构简单解释,其中海军陆战队与海军,空军和地面部队分开。 他们需要自己的战斗机,可以从UDC起飞并支持海军陆战队的降落。 因此,他们应该在战斗半径上放一点点,因为UDC将接近敌人的直截了当的战斗负荷,因为在海军和空军工作之后只会有剩余目标,但是价格和复杂性在炫耀和独立性问题上并不重要。
    但是,如果突然受到袭击,有机会突然从整个UDC人群中脱颖而出,在不干扰起飞者的情况下坐下来,其他VTOL包子在这样的战术应用领域将非常有用。
    1. Santa Fe
      31 1月2014 16:42
      0
      Quote:BlackMokona
      美国武装部队的结构,其中海军陆战队与海军,空军和地面部队分开。

      所有差异都在于人字形和均匀的颜色。

      在同一系统中战斗,互相支持。 在空中,空军飞机解决了90%的战斗任务。
      Quote:BlackMokona
      他们需要自己的战斗机,可以从UDC起飞并支持海军陆战队的降落

      这毫无意义 - 毕竟,尼米兹将全力以赴。 这是40普通战斗机。

      在甲板上,UDC需要直升机和可转换的飞机,而不是5-10 VTOL,这对于没有任何意义而且决定不依赖于舰载航空的力量背景,更是如此,空军
      1. supertiger21
        supertiger21 31 1月2014 17:10
        0
        我同意,我也认为VTOL飞机与我们时代无关。在您的文章中,您正确地指出,购买F-35B仅仅是ILC的“传统”,而不是这种飞机的需要,我们曾经放弃Yak- 38和Ya牛41。
        1. 卡珊德拉
          卡珊德拉 31 1月2014 21:14
          +3
          但总的来说,他(第141位)出现并放弃了苏联..
      2. 评论已删除。
      3. BlackMokona
        BlackMokona 1二月2014 08:30
        +1
        所有差异都在于人字形和均匀的颜色。

        不同的组织,不同的命令结构等
        海军陆战队的一部分被用来克服对敌人的准备防御,并执行最关键的着陆行动; 为了完成这些任务,该部队拥有自己的装甲,炮兵和航空部队。

        在同一系统中战斗,互相支持。 在空中,空军飞机解决了90%的战斗任务。

        但这纯粹是从局势和特定的战争来看,如果附近没有飞机场,它可以执行空军的0%。
        这毫无意义 - 毕竟,尼米兹将全力以赴。 这是40普通战斗机。

        40 100%+20 80%比40 100%好得多)
        在甲板上,UDC需要直升机和可转换的飞机,而不是5-10 VTOL,这对于没有任何意义而且决定不依赖于舰载航空的力量背景,更是如此,空军

        那里也有直升机和倾转旋翼。 UDC为45吨,这对您不是一个笑话。
      4. 卡珊德拉
        卡珊德拉 2二月2014 00:45
        0
        没有任何意义
        更好,更大,更好,尼米兹上的飞机虽然更快,更远,但不是超级机动。
      5. 卡珊德拉
        卡珊德拉 2二月2014 00:49
        0
        陆军没有义务能够在没有装备的海岸上着陆,它没有这种浮动机具,其武装更加沉重和严重,因此,由于“同一件事”和“肩扛”,对不起...
    2. ty60
      ty60 1二月2014 01:57
      0
      简而言之,单位和任务的结构正在发生变化,在联邦一级,权威已经下降,相应地,技术支持也随之下降。
    3. EvilLion
      EvilLion 1二月2014 16:06
      0
      KMP的主要航空是F / A-18,它位于相同的海军航空母舰上。
      1. Santa Fe
        1二月2014 16:22
        0
        Quote:EvilLion
        KMP的主要航空是F / A-18,它位于相同的海军航空母舰上。

        陆地上越来越多

        “沉没的航空母舰”谢赫·伊萨空军基地-波斯湾巴林岛上的美国空军基地
    4. 卡珊德拉
      卡珊德拉 2二月2014 00:43
      0
      仅VTOL就是足够的UDC,它们不需要带有弹射发射器和航空喷漆的航母。 但F / A-18-相反。
  • Santa Fe
    31 1月2014 20:14
    0
    Quote:邮差
    为什么? 并在哪里寻找?

    我更倾向于没有必要 - 国家有足够的空军基地,如果需要,美国空军将紧紧阻挡地球上任何地区的天空,包括 使用f-15,16,22在任何海上的天空....
    Quote:邮差
    索马里

    是否可以将尼米兹带到索马里的空中支援行动?
    它的能力完全符合作战条件 - 还有一小批,37涉及数千名联合国士兵,包括。 27千amerikosov。

    但美国人通过占领摩加迪沙机场更容易
  • lx
    lx 31 1月2014 20:15
    0
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    引用:转子
    俄罗斯需要一架垂直(短)起降飞机(SVKVP),可以在Mistral型UDC上使用。
    Mistral不适合VTOL操作。 因此,他不需要。

    几乎与不适合我们的直升机的程度相同,也就是说,这不是问题。
    PS Oleg:35悬挂式火炮容器主要用于地面作业
    1. Santa Fe
      31 1月2014 20:24
      0
      Quote:lx
      PS Oleg:35悬挂式火炮容器主要用于地面作业

      非常好笑
      这种耻辱的飞机为100万

      在顶部的某个地方,我用PNK闪电附上了一张照片 - 有理由相信。 他甚至不会看到脸上的vrazhin,他将从50-100公里投掷小型Diametr炸弹而不进入防空区

      雷达f-35在映射模式下
      1. sivuch
        sivuch 1二月2014 02:56
        +1
        在50-100公里的范围内,仍然需要检测并识别目标,然后事实证明这是一列拖拉机。是的,50公里对于您来说是一个很好的防空范围
      2. EvilLion
        EvilLion 1二月2014 16:14
        0
        vrazhina将从哪里步行。
  • 卡珊德拉
    卡珊德拉 31 1月2014 20:37
    0
    只是谷歌“福克兰战争”和STFU。
    “空气是他们的。”
    1. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
      2. 卡珊德拉
        卡珊德拉 1二月2014 00:26
        0
        空战损失清单(空对空损失而不是海军损失)
        由于某些原因,主持人未删除您的英语评论。
        为了轰炸海上目标,必须将这些目标定为-阿根廷海军坐在大陆港口上。
        在空战中,英国的VTOL飞机在数值上比阿根廷航空要高10倍,但干劲十足。 阿根廷失去了公园的五分之一。 rier鼠从地面着火时损失很小。
        1. Santa Fe
          1二月2014 02:04
          0
          这是海军的损失。

          Aregétine空军攻击机的任务不是空战,而是英国舰艇的破坏,他们成功地做了什么,虽然他们只有5 RCC,而且80%的炸弹击中了目标并没有爆炸。 英国人非常幸运,他们有这样一个弱小而毫无准备的对手

          空对空损失非常高-阿根廷人在亚音速攻击机上用防空导弹系统勇敢地攻击了现代舰船。 “我们坐机关枪挺胸。” 没错,英国的防空系统并不那么热-这就是Muchachos成功取得某些成就的原因

          6因20损坏而沉没

          阿根廷A-4天鹰正在进攻!
          1. 卡珊德拉
            卡珊德拉 1二月2014 03:31
            +1
            ...损失了86架飞机
            弱而毫无准备?
            战斗机轰炸机 - 现代超音速法国飞行员和飞行员由他们的以色列人训练。
            所有这一切都是用小型帐户分发的小型英国VTOL。
            没有一个沉没的UDC,一个漂浮的造船厂,一个沉没的航空母舰。
            Su-25也是亚音速攻击机。
            阿根廷空军的任务是避免空战,因为在第一次与亚音速但超机动的Har接触后,他们就将其昵称为“黑死病”
            1. Santa Fe
              1二月2014 04:00
              0
              引用:卡珊德拉
              弱而毫无准备?
              战斗机轰炸机 - 现代超音速法国飞行员和飞行员由他们的以色列人训练。

              到战争开始时,阿根廷人只有5架现代化的“超级爱丹达”战斗轰炸机和5枚“飞鱼”导弹

              其余的废话是A4 Skyhawk没有雷达,英国堪培拉和破旧的Daggers(以前的以色列Nesher没有空中加油系统)。

              海市蜃楼被召回以保护布宜诺斯艾利斯的天空

              海洋情报 - 建造海王星1945,乘客Boeing-707 笑 和另一个骗子

              加油卡车 - 唯一的油轮KC-130

              80%炸弹没爆炸 - 可靠的事实

              那是一个预备性的Mukachos。 而且,设法轰炸了第三个中队。 如果他们至少拥有所有14订购的SuperEhandler和24 RCC,英国人就会失去战争。 顺便说一下,没有一架Super-Etandar Harrier被击落,但是英国人的2号船从他们的行动中失去了。
              1. 卡珊德拉
                卡珊德拉 1二月2014 05:43
                0
                “轰炸”是指某物跌至最低点...
                另一个幻影匕首以某种方式奇怪地忘了数..
                如果阿根廷在那儿有更多东西,英国就会廉价地将更多的商船廉价地改装成航空母舰,并继续通过Har架将阿根廷的飞机进一步增加0,而不是让其潜艇与反潜艇打交道。
                在这个由83艘舰艇组成的中队中队中,大多数是辅助舰队舰船-不像船用燃料油-他们必须带上淡水。
                1. Santa Fe
                  1二月2014 15:24
                  0
                  引用:卡珊德拉
                  在83船舶中这个据称漫游的中队中,大多数是辅助舰队舰队

                  通过战斗:
                  5原子潜艇
                  1柴电潜艇
                  2航空母舰
                  2 UDC
                  6登陆艇
                  8驱逐舰
                  15护卫舰
                  5扫雷舰
                  +
                  武装破冰船和ersatz航空母舰大西洋科士威
                  45战舰总数中有一半被炸弹击落
                  引用:卡珊德拉
                  如果阿根廷在那里有更多的英国人

                  他们计划从潜艇降落到里奥格兰德(Rio Grande)空军基地-目标是杀死飞行员并摧​​毁超级Etandara
                  这是“天皇行动”的计划,但它威胁着战争的严重升级-敌对行动转移到了非洲大陆
                  引用:卡珊德拉
                  “轰炸”是指某物跌至最低点...

                  落入船只的80%炸弹没有爆炸

                  该中队离我们只有一步之遥
                  1. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 1二月2014 19:33
                    0
                    中队不远了。 可以转身离开。 40%的沉没沉没率只有6(英国人自己作为战争坟墓沉没了1)。
                    那里有更多的辅助舰队,因为这些岛很远。
                    最好有两艘小型航空母舰,而不是一艘大型航空母舰,因为一架大型航空器的失败使所有人全都丧命。
                    打基础很有意义。 阿根廷也想煽动,即使是在直布罗陀也是如此。 然后,火之国也是一个孤岛,尽管它不再是英语。
                    在那里,双方的一切都没有限制,但是在圣卡洛斯降落之后,他们显然会击退这些岛屿,而且很可能不会击退这些岛屿。 因为英国人通常从不徒劳地集会。
              2. 卡珊德拉
                卡珊德拉 1二月2014 13:43
                0
                匕首不会衰弱,这是一个轻巧的幻影,已移除雷达。 他就像海市rage楼-超音速。 以色列人更容易赶上MiG的推重比-在这种天气晴朗的日子里,没有很多雷达。
                比天鹰击落了更多“被召回”的海市ages楼和达盖尔人。
                第一次击落是1月XNUMX日的海市age楼。
                与爱马仕和无敌舰相比,有价值的舰船价值更低,这两种转换航空母舰/航空母舰“大西洋输送机”和“大西洋堤道”都被包括在圣卡洛斯的着陆小组中,而不是斯坦利港的母舰
                几乎所有的奇努克人都在运输机上被摧毁,因此海军陆战队不得不走路。在大西洋堤道上发生了跳伞,并确定要进行战斗战斗。 您无法找到图片-图片得以保存,并且由于某种原因俄语的Wikipedia没有写任何图片。
                总的来说,一旦出现这样的机会,两架运输机的鹞都飞到桥头上的沿海FOB。
                1. Santa Fe
                  1二月2014 15:28
                  0
                  引用:卡珊德拉
                  匕首不是破旧的,这是一个轻型幻影,雷达被移除

                  这个垃圾已经在以色列空军服役,并且没有卖给阿根廷
                  引用:卡珊德拉
                  在那种气候晴朗的日子里,雷达并不是真正需要的。

                  福克兰群岛(“ Furious 50s”)一年中有200天暴风雨,云层低于1000英尺

                  没有雷达就没有办法。 当敌人拥有雷达,但是没有它时,没有超音速会有所帮助。
                  引用:卡珊德拉
                  总的来说,一旦出现这样的机会,两架运输机的鹞都飞到桥头上的沿海FOB。

                  毕竟,航空母舰自然害怕接近数据库区域 - 在这种情况下,鹞式飞机无法防范空袭
                  1. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 1二月2014 19:41
                    0
                    这不是垃圾,而是F-15I的问世,不再需要它们了。
                    ...
                    雷达也只出现在海上Har架上,从欧洲召回的英国皇家空军Har架上却没有。
                    ...
                    不自然地-rier防队以23:0的分数防御空中攻击,您无法放火烧毁飞机场并立即将其全部车子淹没,而这些车子正是由他们制造的。
              3. 卡珊德拉
                卡珊德拉 1二月2014 13:50
                0
                ...以色列人做好了充分的准备,以色列,炸弹,如航空母舰和大部分海军,都是英国的二手武器(航空母舰完全落入荷兰的手中)。 有了这一切,他们就陷入了困境,并决定在任何可能的地方击败小英国-圣乔治岛,因为它离阿夫里卡(Avrika)比离阿根廷更近。 尽管六个月后,福克兰群岛会给他们您1981年的阿曼-疏散人口的“心理”准备已经开始,特别是英国政府拒绝为他们提供过冬的燃料。
                1. Santa Fe
                  1二月2014 15:28
                  0
                  引用:卡珊德拉
                  而航空母舰和大部分海军都是英国二手航空母舰(航空母舰一般通过荷兰人手下降)。

                  他们为什么不在战争中使用它?
                  1. 卡珊德拉
                    卡珊德拉 1二月2014 19:44
                    0
                    潜水艇进行了干扰(顺便说一句,只有2-3而不是5)
                    Har徒干扰了寻找水力弓并用旋流装置(对此毫无防御力)锯切了潜水艇。
              4. 卡珊德拉
                卡珊德拉 1二月2014 13:57
                0
                甚至是未沉重的重量,也就是船只沉没的方式-然后点燃了直升机的燃料,然后在吃水线处只是一个洞。
                顺便说一句,我的一名Superetandar都回到了基地。 他不是那样的破坏者-这是幻影转变成震撼版本的幻影。
                燃料产生量略有下降。 至少有23人被击落,而自己的损失为0。
  • lx
    lx 31 1月2014 20:54
    +1
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    Quote:lx
    PS Oleg:35悬挂式火炮容器主要用于地面作业

    非常好笑
    这种耻辱的飞机为100万

    确切地说,美国人通常不喜欢浪费时间在琐事上
    Quote:SWEET_SIXTEEN

    。 甚至看不到敌人的脸,都会在不进入防空范围50-100公里的范围内投掷一枚小直径炸弹

    很明显,当防空系统被压制(或根本没有)时,地面上的加农炮
    1. Santa Fe
      31 1月2014 21:11
      0
      Quote:lx
      确切地说,美国人通常不喜欢浪费时间在琐事上

      这就是创建AC-130 ganship的原因。
      Quote:lx
      很明显,当防空已经被击碎时,地面上的大炮

      105毫米
  • lx
    lx 31 1月2014 21:29
    +1
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    SWEET_SIXTEEN(1)今天,21:11↑新的
    Quote:lx
    确切地说,美国人通常不喜欢浪费时间在琐事上
    这就是创建AC-130 ganship的原因。
    Quote:lx
    很明显,当防空已经被击碎时,地面上的大炮
    105毫米

    奥列格(Oleg),不要给我扔照片-我知道武装部队(一般来说,这是从空中直接支援部队的其他方式)
    只是事实-这个容器是专为在地面上工作而设计的,这是对文章“但是...如果禁止使用F-35B加农炮进行机动作战的原因”的回答。
    1. Santa Fe
      31 1月2014 21:53
      0
      Quote:lx
      不要扔我的照片

      你是什​​么 图片 - 最热门的嗡嗡声。 没有他们无聊
      Quote:lx
      该容器专为土地使用而设计。

      容器以防万一。 也许合适
      而且这篇文章很讽刺。
      1. 卡珊德拉
        卡珊德拉 1二月2014 00:35
        0
        这篇文章不是讽刺,而是脑脊髓...
        全世界(不仅是USMC)都使用STOVL。 除了“一些” :-)
        1. supertiger21
          supertiger21 1二月2014 21:39
          0
          引用:卡珊德拉
          这篇文章不是讽刺,而是脑脊髓...
          全世界(不仅是USMC)都使用STOVL。 除了“一些” :-)


          除了美国的ILC外,只有印度和西班牙使用这种少量垃圾(然后以30-35个为单位)。
          1. 卡珊德拉
            卡珊德拉 1二月2014 22:47
            0
            那是在福克兰群岛23:0垃圾之后吗?
            意大利,英国呢。 泰国人已经找到了资源。
            可以在Harrier Operators Wiki上找到
            现在,所有F35都在等待那些未被接纳为开拓者的人。
    2. 卡珊德拉
      卡珊德拉 1二月2014 00:33
      +1
      对于他而言,这不是唯一的禁忌-任何VTOL飞机都具有偏向的推力风和喷气控制系统,此外,其推重比先验大于统一(嗯,类似的东西-否则不是VTOL)。
      :)
    3. BlackMokona
      BlackMokona 1二月2014 11:44
      0
      如果禁止参加机动战斗,为什么所有机枪都超强?
      为了自卫,更不用说可以根据情况设置或不设置F-35B的加农炮了。
  • Aleksey_K
    Aleksey_K 1二月2014 21:41
    0
    Quote:SarS
    军事技术的多功能性-从未发挥作用-在Armata平台的“花园”中有一块鹅卵石。

    模块化不是多功能性。 很难说F-35是模块化的。