军事评论

SAU 212对象

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重型自行火炮安装“对象212”。




战争爆发前不久,沉重的底盘 短歌 KV是自行火炮开发的基础,该自动火炮的索引为212。在SKB-4 LKZ进行的工作由J.Ya. Kotin担任总设计师,Ts.N。Golburt被任命为首席设计师。 该项目于1940年底提交至ABTU,是在苏芬战争的明显影响下开发的。

事实证明,克服“曼纳海姆线”的长期防御工事要比红军总参谋部看起来要困难得多,如果没有重型火炮的帮助,根本不可能解决它。 在许多情况下,重型大炮在芬兰地堡用直接射击发射,这在强烈的防火条件下并不总是可能的。 这个问题可以通过采用配备大口径火炮的自行火炮来解决,但是这种机器仅在1940二月初进行测试,当时敌人的防御已经被打破。 由于迫切需要这种自行火炮消失的项目T-100-Y和SU-14-1倾向于关闭坦克突破KV-2。 利用这一点,Kotin决定独立开发重型自行火炮的主题,可用于对敌人的后方或其防御的前沿进行打击。

对于未来的自行火炮,选用了先前安装在SU-2型号152,4上的枪Br-14机芯1937-mm。 这个由XKUMX的Barrikady设计局创建的炮兵系统最初在使用B-1931枪的比较测试中被拒绝,但是由于原因不太清楚,它被采用了。 选择有利于Br-30并不是最优选的,因为枪具有几个设计缺陷,并且由于枪管破裂,其原型几乎被破坏。 然而,在2-1937两年期期间,1940枪被发射,后来成为高级主要指挥部重型加农炮团的一部分。

尽管如此,由于其缺点(低机动性,制造上的费力,低桶存活率),Br-2具有很高的功率。 Br-2弹药命名法由两种类型的弹药组成:高爆炸碎片53-OF-551,重量为48,9 kg,混凝土破碎53-G-551,重量为49 kg。 53-OF-551弹丸的初始速度为880 m / s,射击的最大射程为25 km(对于小型枪膛,这个数字是27 km)。 在撞击坦克或装甲车辆中的任何这些射弹的情况下,结果是它们完全被破坏。 在结构上,Br-2枪包括一个枪管(47,2长口径),活塞式百叶窗,枪支架,液压反冲制动器和液压气动滚花机。 枪的装载是一种帽型,但是为了便于从地面运送弹丸,有一台带绞盘的特殊起重机。 为了将这种火炮系统放置在KV的基础上,有必要对底盘进行重大修改。 履带支重轮的数量从6增加到7,它们之间的距离在后部减小,在中间增加(减少负荷)。 支撑辊保持4,但是,考虑到布局的变化,驱动轮向前移动。 带有螺丝轨张紧机构的导轮现在位于后部。 自行火炮的悬架仍然是独立的扭杆。 自走式履带是小颗粒的,660轨道宽度为mm。 由于完全重新设计了布局,因此对底盘设计进行了更改。 战斗舱位于身体中部,部分位于身体中部。 管理部门位于变速器和发动机舱之间,其中有驾驶员和炮手无线电操作员的地方。 船体由轧制的20,30,50和60 mm厚的装甲板焊接和组装。



Gun Br-2安装在驾驶室内,配备了望远镜。 指向角非常适中,垂直范围为-3至+ 15,水平方向为 - \ + 8。 尽管贝壳现在实际上是“手头”,但装载机的动作强烈地限制了它们的质量。 为了便于装载过程,计划在KV-10重型坦克中安装一个特殊的托盘,如M-2榴弹炮。 一个重量为51,07 kg的穿甲弹,其初始速度为860 m / s,被引入枪支弹药的命名法中,在5000距离处可以穿透40-mm装甲板。
为了防止步兵,SAU配备了三挺口径为7,62-mm的DT机枪。 其中一个安装在前壳板上,第二个 - 在战斗舱的后部,第三个是防空的,必须安装在战斗舱顶部的炮塔上。

枪支弹药Br-2是47射击单独装载和3000弹药筒用于机枪DT。 为了比较,KV-2坦克用36镜头和3087墨盒完成。

由于212A物体的估计质量接近65吨,因此需要重型发动机。 作为主要选择,选择了带有离心驱动增压器的强制B-2,这应该可以产生最大马力850。 这将允许最高速度达到35 km / h并且在高速公路上的范围为200 km。

71-TK-3М无线电台提供外部通信,带有鞭状天线,机组成员之间进行内部通信(最有可能) - 内部通信系统,如TPU-3或TPU-3bis-F。



虽然重型自行火炮已经失去了先前的优先权,但212A对象项目已获得ABTU批准并被接受实施。 SAU的建造工作将在LKZ进行,当年12月1940发送一套工作图纸用于制造船体。 然而,在这个时候,该公司负责释放KV-1和KV-2的订单,基洛夫设计局的主要部队被抛出。 此外,在4月1941,KV-3坦克(第一个版本,带有细长底盘和76,2-mm加农炮)的生产准备工作开始,因此ACS上不再有任何力量。

军团的最后组装被推迟到1941年的6月,并且在战争开始之后,没有经验丰富的“突击”自行火炮。 或许可以将案件提交给海上试验,但LKZ没有设法为SAU提供底盘。 结果,在金属上拆卸了自走式安装对象212A。

重型SAU的战术技术特征
对象212A样本1940 g。
开发者:KB LKZ
开始:1940
第一个原型的构造年份:1941(仅建造车身)
完成工作的原因:战争的开始和原型的不可用性。
战斗重量 - 63000 kg
人,船员 - 7

武器
152,4-mm枪Br-2和三个7,62-mm机枪DT

弹药津贴
47镜头和3000弹药

TARING TOOLS
望远镜

预订
额头砍伐 - 60 mm
机身外壳 - 60 mm
板 - 50 mm
屋顶 - 30 mm
底部 - 20 mm
进料 - 60 mm

ENGINE
В-2СН,柴油,12气缸,4冲程,hp 850功率

TRANSMISSION
多磁盘主摩擦和侧摩擦离合器,5速度变速箱

运行部分
(一侧)7双主滚轮,4支撑滚轮,前驱动和后导轮

SPEED
30 km / h

在高速公路上的股票
200公里

受限制的障碍
墙高,m - 1,00
坑的宽度,m - 2,50
韦德深度,m - 1,30

通讯设施
广播电台71-TK-3
34 评论
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  1. 多夫蒙特
    多夫蒙特 6 July 2013 07:00
    -1
    哦,如果战争开始时我们会拥有这种自行火炮! 对纳粹的伤害会做得更多!
    1. omsbon
      omsbon 6 July 2013 09:54
      +9
      这些自行式火炮的重量只有63吨,机动性低,因此会以奖杯的形式送给德国人。 他们是为了进攻而不是为了防御而创建的!
      1. Lopatov
        Lopatov 6 July 2013 10:01
        0
        这些自行火炮并非为直接射击而设计。
        1. 丹尼斯
          丹尼斯 6 July 2013 12:25
          +1
          Quote:锹
          这些自行火炮并非设计用于直接射击
          但是职权范围呢?
          在许多情况下,使用重型火炮进行的射击是在直接射击的芬兰掩体上进行的,这在强烈的防火条件下并非总是可行。 采用配备大口径火炮的自行火炮可以解决这个问题
          直接射击意味着;
          Kotin决定独立开发重型自行火炮的主题,可以用来攻击敌人的近后方,或者他的前线防线
          对于直接射击距离相同的冲突,武器包括在内
          为了防止步兵,自行火炮配备了三挺机枪DT口径7,62-mm。 其中一个安装在船体的正面板上,第二个安装在战斗舱的后部,第三个是防空的,必须安装在战斗舱顶部的炮塔上
          有了防空,很明显,但是 其他人,显然他们不会从封闭的位置开枪
          1. Lopatov
            Lopatov 6 July 2013 14:32
            0
            Quote:丹尼斯
            直接射击意味着;
            Kotin决定独立开发重型自行火炮的主题,可以用来攻击敌人的近后方,或者他的前线防线

            这也可以通过从封闭目标射击来实现。
            您会看到原始的BR-2,它是为运动而拆卸的,在时速不超过30 km / h的道路上移动。 从行军到战斗的过渡时间约为10分钟。

            是的,根据在芬兰战斗的经验,我们的指挥官开始对直接火力给予了无用的高度重视。 在第二次世界大战期间,他们设法在其上推出了原本不打算用于此目的的产品,例如ML-20或安装了火箭迫击炮。 但这更多是与对指挥官的训练不足有关,而不是与军事上的需要有关。

            因此,这种自行火炮的主要目的仍然是从封闭的OP射击。
            1. Hudo
              Hudo 6 July 2013 20:23
              +1
              Quote:锹
              因此,这种自行火炮的主要目的仍然是从封闭的OP射击。


              反对您,我想提请您注意性能特征
              预订
              额头砍伐 - 60 mm
              机身外壳 - 60 mm
              板 - 50 mm
              屋顶 - 30 mm
              底部 - 20 mm
              进料 - 60 mm

              对于从封闭的OP射击,使用子弹和碎片的反破坏预定就足够了。 无需通过增加预订量和因此使用引擎来围栏花园。 是的,从-3到+15垂直的指向角度并不代表从封闭的开口发射。 hi
              1. Lopatov
                Lopatov 6 July 2013 21:20
                0
                引用:Hudo
                对于从封闭的OP射击,使用子弹和碎片的反破坏预定就足够了。 无需通过增加预订量和因此使用引擎来围栏花园。

                究竟。 他们创造了一个怪兽,不能充当突击自走枪或自闭炮射击的自走枪。 因为一些渔民认为需要直接发射这种工具。
                1. Hudo
                  Hudo 6 July 2013 21:45
                  +1
                  嗯,但是,例如ISU-152的制导角为3-5和+ 18-20,通常被用于以“射速”从封闭目标射击吗? 顺便说一句,这与大约212枚用于突击或反坦克的自行火炮相同。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 6 July 2013 21:49
                    0
                    很少。 但这不是因为仰角,而是因为BK很小,这也补充了出血。
                    1. Hudo
                      Hudo 6 July 2013 22:42
                      0
                      Quote:锹
                      由于CD小,也出血补血

                      不只。 鉴于极低的射速,这种射击没有太大用处。 在狭窄的环境中按摩40公斤贝壳-愉悦感低于平均水平。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 6 July 2013 22:53
                        0
                        引用:Hudo
                        鉴于极低的射速,这种射击没有太大用处。

                        ISU-152的转速为2-3 rpm。 在牵引版本中,ML-20 3-4 rpm。 差别很小。 后者不仅制造了近7件,而且仍在RA中使用。 在苏联解体之前,他们是费力的旅团。
                      2. Hudo
                        Hudo 6 July 2013 23:03
                        0
                        Quote:锹

                        ISU-152的转速为2-3 rpm。

                        您认为zakidny能够承受这样的速度多长时间,而不能通过击打保险丝或掉落炮弹来使其正确? 在拖曳的火炮上-将所有东西放在一旁,放在自动火炮机舱中。
                      3. Lopatov
                        Lopatov 6 July 2013 23:11
                        0
                        引用:Hudo
                        您认为zakidny能够承受这样的速度多长时间,而不能通过击打保险丝或掉落炮弹来使其正确?

                        7至10分钟。 然后炮弹结束。
  2. svp67
    svp67 6 July 2013 20:27
    0
    引用:omsbon
    这些自行式火炮的重量只有63吨,机动性低,因此会以奖杯的形式送给德国人。 他们是为了进攻而不是为了防御而创建的!

    我想你是对的。 在那场战争中,这个“怪物”的命运将是令人羡慕的...
  • 丹尼斯
    丹尼斯 6 July 2013 07:39
    +2
    由于212A对象的估计质量接近65吨,它需要一个额外强大的引擎。
    合适的汽车,但摧毁它,特别是根据目前的广告,邪恶的主要来源是超重。大多数桥梁是无法通行的,铁路运输将很难
  • 跟班
    跟班 6 July 2013 14:09
    +7
    当我阅读这些材料时,我正在思考所有事情:我们的装甲车辆设计师以多快的速度跻身世界前列。 因为他们从一个荒唐的国家开始,那里有荒谬的“ Carden-Loyds”副本,到30年底,他们已经取得了令人难以置信的成功! 克里斯蒂坦克(Tank Christie)-完美的重型坦克设计,以至于很多年来,设计解决方案都派上了用场! T-34通常是一首单独的歌曲。 直到60年代末服役为止,自行研制的自行式火炮一直获胜。 但是这些设计师大多数都是年轻人! 在许多方面,他们的成功都是苏联技术教育的产物! 彻发明教育改革! 毕竟一切都好!
  • 跟班
    跟班 6 July 2013 14:11
    +2
    当我阅读这些材料时,我正在思考所有事情:我们的装甲车辆设计师以多快的速度跻身世界前列。 因为他们从一个荒唐的国家开始,那里有荒谬的“ Carden-Loyds”副本,到30年底,他们已经取得了令人难以置信的成功! 克里斯蒂坦克(Tank Christie)-完美的重型坦克设计,以至于很多年来,设计解决方案都派上了用场! T-34通常是一首单独的歌曲。 直到60年代末服役为止,自行研制的自行式火炮一直获胜。 但是这些设计师大多数都是年轻人! 在许多方面,他们的成功都是苏联技术教育的产物! 彻发明教育改革! 毕竟一切都好!
  • 道
    6 July 2013 14:14
    0
    是的,正如实践所表明的那样,我们徒劳地开发了专门的艺术家。 整个战争期间的德国人可以说已经在手边的所有底盘上雕刻了“ersatz”并且非常成功。 总的来说,ACS并不需要高于“防裂”的保留 - 但我们的经验极大地吓坏了芬兰战争的经验。 并且考虑到第二个“曼纳海姆线”在该地区的任何其他地方都没有预见到,显然他们不能。 这雕刻了几乎固定的射击点。 但你可以用旧的榴弹炮重新装备旧的T-26,会有更多的混乱。 赢得德国人的野牛根本没有打扰 - 他们甚至离开了大炮的车轮驱动......但是他们在进攻和防守中都得到了行动机动性以及在步兵的支持下通过火力进行大规模机动的可能性。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 6 July 2013 14:45
      +3
      引用:道教
      总的来说,ACS并不需要高于“防裂”的保留 - 但我们的经验极大地吓坏了芬兰战争的经验。

      SAU SAU rozn.I德国人用反子弹和反子弹雕刻。我们没有让Grinds制造它们。我们可以回想起Sturm Tiger。
      1. 道
        6 July 2013 17:13
        +2
        备用预订是PT-ACS - 他们需要它,因为 直接射击。 但是对于6“-8”枪的反装甲怎么样呢?根据定义,它在99%的情况下从关闭位置发射?
        1. svp67
          svp67 6 July 2013 17:16
          0
          引用:道教
          但是,对于6“ -8”英寸口径的防弹装甲来说,该装甲的定义是在关闭位置发射99%的时间
          因此它是不需要的,足以防碎,但您还需要具有“攻击型自行火炮”之类口径的自行火炮,在这里对它进行装甲很有用
        2. 卡尔斯
          卡尔斯 6 July 2013 20:42
          +2
          引用:道教
          但对于反装甲武器6“-8”英寸口径

          好吧,显然有一个突击SAU迫在眉睫。而且没有盔甲就更容易了 - 苏联军团/重炮的最大缺点之一就是缺少B-4的正常轮式航线

          查尔斯
          1. Lopatov
            Lopatov 6 July 2013 21:21
            -1
            对于突击SAU枪明显多余。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 6 July 2013 21:32
              +1
              Quote:锹
              对于突击SAU枪明显多余。

              没有强大的力量。可以说不必要的昂贵,因为在德国进攻期间将B-4推出直接攻击并不罕见。
              1. Lopatov
                Lopatov 6 July 2013 21:58
                -1
                它发生了。 好吧,如果您将这种武器用作攻击,那么在最前线就没有任何目的。 B-4并不是在PN方面很有头脑的。 有一个很大的问题-在战斗中获得知识的指挥官对火炮的能力几乎一无所知。 这就是为什么他们尝试应用艺术。 像坦克一样的枪。 这往往导致其损坏或破坏。
                大多数情况下,他们在周一推出了ZIS-3,在战争期间他们有多少人被铆接?
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 6 July 2013 22:03
                  +2
                  Quote:锹
                  它发生了

                  没有发生
                  Quote:锹
                  。 嗯,没有这样的仪器目标在最前沿,

                  如果武器已经存在,任何目标都会发生。
                  Quote:锹
                  -4并没有在周一推出的大脑中大放异彩。

                  但他们推出了它。在敌人的火力下,没有任何保护。
                  Quote:锹
                  这就是为什么他们试图运用艺术。 作为坦克同行的枪支。 经常导致他们受到破坏或破坏的原因。
                  例如,在柏林的Sturm,当房屋的墙壁变成支撑玻璃的厚度超过一米。
                  Quote:锹
                  大多数情况下,他们在周一推出了ZIS-3,在战争期间他们有多少人被铆接?

                  那么为什么不是45 ku呢?除了弹丸的效果并不是那么有效之外,它们也有不少。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 6 July 2013 22:43
                    -1
                    Quote:卡尔斯
                    如果武器已经存在,任何目标都会发生。

                    他不在那里。 仍然需要将其滚动到前端。 它可以在封闭式OP的情况下更有效地发挥作用,从前缘打击目标,直至敌人防御的整个深度。

                    Quote:卡尔斯
                    但他们推出了它。在敌人的火力下,没有任何保护。

                    没错。 同时使用它们是完全无效的。

                    Quote:卡尔斯
                    例如,在柏林的Sturm,当房屋的墙壁变成支撑玻璃的厚度超过一米。

                    这是一座城市,对于坦克和自行火炮的眼睛来说已经足够了。

                    Quote:卡尔斯
                    那么为什么不是45 ku呢?除了弹丸的效果并不是那么有效之外,它们也有不少。

                    在你看来应该已经停止了。 并专门推出Mon-B-4
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 6 July 2013 22:55
                      +1
                      Quote:锹
                      他不是。

                      没有法庭。
                      Quote:锹
                      仍然需要将它滚到前缘

                      人们试图让它成真。
                      Quote:锹
                      并且它可以更有效地使用封闭的OP,从前缘击中目标,以及敌人防御的整个深度。

                      是的,不是vopos,对于这个和自行火炮造型的人没有。
                      Quote:锹
                      没错。 同时使用它们是完全无效的。

                      那些100和你一起飞过公斤仔猪的人并没有soglosyatsa.Tut effektivnost仍然需要计算。但事实是,并且从他不要离开。
                      Quote:锹
                      这是一座城市,对于坦克和自行火炮的眼睛来说已经足够了。

                      但这还远远不够,尽管柏林运营中不需要缺少坦克。顺便说一下,这是关于SPG的。
                      Quote:锹
                      在你看来应该已经停止了。 并专门推出Mon-B-4

                      我以为你有更丰富的幻想。
                2. svp67
                  svp67 6 July 2013 22:03
                  +1
                  Quote:锹
                  有一个很大的问题-在战斗中获得知识的指挥官对大炮的能力几乎一无所知

                  您在谈论指挥官胜利地结束战争吗?
                  但是问题是-当较小口径的炮弹不刺破而只是从柏林房屋的墙壁反弹时,您是否不考虑? 将这些枪支装在PN上并不是过上良好的生活,而是要感谢他们,经过三枪后,建筑物“得以发展”,前进的问题以某种方式得以更快解决...
                  1. Lopatov
                    Lopatov 6 July 2013 22:34
                    -1
                    Quote:svp67
                    您在谈论指挥官胜利地结束战争吗?

                    是。 还是“不对获胜者进行评判”?

                    Quote:svp67
                    但是问题是-当较小口径的炮弹不刺破而只是从柏林房屋的墙壁反弹时,您是否不考虑?

                    他们会穿透坦克装甲吗? 真奇怪。 为何BM-13可以直接射击,它的火箭弹有没有破坏混凝土的作用?

                    Quote:svp67
                    但是多亏了他们,经过三枪,建筑物才“恢复了形状”,并以某种方式更快地解决了前进的问题...

                    起初它必须卷起来。 那么说话的速度怎么样也不值得呢。 然后确保计算的安全性。 东西告诉我,“折叠”的绝对空房子。
                    1. svp67
                      svp67 6 July 2013 22:47
                      +1
                      Quote:锹
                      是。 还是“不对获胜者进行评判”?
                      好吧,为什么,但是我认为事实并非如此,或者说,只有一项法院判决-他们是无辜的...
                      Quote:锹
                      他们会穿透坦克装甲吗? 真奇怪。 为何BM-13可以直接射击,它的火箭弹有没有破坏混凝土的作用?

                      房屋墙壁的1,5毫米与坦克的装甲仍然有些不同,尽管它的ZiS3并不总是可以突破...而且我可以首先解释一下Katyusha的使用-具有强烈的道德效应,请不要忘记,很多Volkssturm是从德国人那里打来的,其次,MLRS的一个特性-“施加冲击波”,因此,所有防御者都可能在质量上被禁用...
                      Quote:锹
                      首先,必须将其汇总。 因此,不值得谈论速度。

                      好吧,想象一下,它非常缓慢地被卷到十字路口,经过三发射击,消除了前方障碍物,它为步兵和坦克占领了四分之一区域开辟了道路,甚至谈论掩盖施普雷部队,也无需谈论,可靠地将火排集中在敌人海岸上的建筑物上剥夺了敌人抵抗的欲望。
                      1. Lopatov
                        Lopatov 6 July 2013 23:19
                        0
                        Quote:svp67
                        好吧,为什么,但我认为事实并非如此

                        确实是这样。 而且,如果您不讨论获胜者的错误,尤其是那些有天赋的获奖者肯定会出现,他们有两家坦克公司,出于某种原因将2C3赶出直接射击。
                3. 卡尔斯
                  卡尔斯 6 July 2013 22:07
                  +1
                  顺便说一句,弗里茨一旦尝试像巴尔这样的奇迹就可能也不会理解任何事情。
                  1. Lopatov
                    Lopatov 6 July 2013 22:35
                    0
                    弗里茨(Fritz)创造了很多有趣且不适用的事物。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 6 July 2013 22:49
                      +1
                      我认为没有加入你的华沙居民不是soglosyatsa。但与此同时,这些作品的事实,特别是那些在斯大林格勒之后变得活跃的作品,本身就说明了一切。
                      Quote:锹
                      冲孔时的坦克装甲? 奇怪

                      这取决于你没有将坦克装甲放入防御防守的厚度?
                      Quote:锹
                      起初它必须卷起来。 那么说话的速度怎么样也不值得呢。 然后确保计算的安全性。 东西告诉我,“折叠”的绝对空房子。

                      它很可能是空的,但放弃兽医的设防并非来自圣灵?而是从前进的8英寸榴弹炮的视线中看出来的。
    2. svp67
      svp67 6 July 2013 15:01
      0
      引用:道教
      是的,正如实践所表明的那样,我们徒劳地开发了专门的艺术家。

      哦,多么有趣......也就是说,在战争期间,将ACS分离成反坦克,攻击和通用武器显然已经发生了,对你来说这不是事实......
      引用:道教
      但你可以用旧的榴弹炮重新装备旧的T-26,会有更多的混乱。

      作为一个通用的ACS,也就是说,只是一个自行推进的枪,这样的选择适合,但创造一个“突击”ACS没有,因为这样的机器不仅应该有强大的武器,而且还应该有一个接近破坏对象的适当预订,但T26机箱无法提供此功能。 只是不会持续如此增加的负荷。
      1. 道
        6 July 2013 17:11
        0
        你误解了我......我只是为了“专业化” - 因为人们早就知道“战斗轰炸机”是一个垃圾斗士和同样的轰炸机。

        关于铆接了一堆独特的超重“SAC突破”样本这一事实的演讲,我们没有简单而廉价的SAC“步兵支持”生产类似于同一个野牛或“Stugu”......是的,分离最终发生但是试图获得“一下子”并没有带来任何好处。 我不是“阴沉的条顿天才”的粉丝,但我不得不承认,在ACS领域,德国人比我们更加理性和实用。
        1. Lopatov
          Lopatov 6 July 2013 21:24
          0
          引用:道教
          在生产类似自家野牛或“斯图格”的自行火炮“步兵支援”时,没有简单而便宜的产品

          Su-76是我们步兵支援的自行火炮,简单而便宜。
          1. 道
            6 July 2013 22:18
            0
            是的...提醒我们在哪一年仍然开始批量生产? 当然,历史没有虚拟的心情,但同样的弗里茨更快地抓住了我们的枪支,将它们变成了自行火炮......而且我们拥有相同的T-26和步枪而没有mehtyagi被铆接......并得到......不,汽车的目标当然有趣而且强大......但更像是一种好奇心。 就像“一个海岸防御坦克” - 毕竟......
            1. Lopatov
              Lopatov 6 July 2013 23:06
              0
              引用:道教
              但是同一个弗里茨捕获我们自己的枪的速度更快,将它们变成了自行火炮...

              我们的也尝试过。 您听说过Su-76吗? 关于SG-122?


              但是,我们认为游戏不值得。
              1. 道
                7 July 2013 00:46
                0
                实际上,我知道。
                但我并不是在谈论“对所捕获设备进行改编”(在战争开始时这还不够,但最后却没有必要)。 我的意思是说有一个多余的坦克底盘,我们采取了错误的方式 - 没有修补现有的炮兵,并尝试使用“0”。 到目前为止它已经到来,而我们已经开始“BM2”来重做“全息费迪南德”......多少浪费的机器已经丢失。
  • 米硫磷
    米硫磷 6 July 2013 20:57
    +1
    技术发展的历史总是有趣而有益的
  • PValery53
    PValery53 6 July 2013 23:52
    0
    SU-152和ISU-152成为战争结束时设计演习的高潮 - “猎人”,在战争结束时可靠地“摧毁”德国人所有坦克危险的方向。
    1. 海盗
      海盗 7 July 2013 05:25
      0
      Quote:PValery53
      SU-152和ISU-152成为战争结束时设计演习的高潮 - “猎人”,在战争结束时可靠地“摧毁”德国人所有坦克危险的方向。

      我想补充一下列出的传奇SU-100 ......