军事评论

伊戈尔·彼得罗夫(Igor Petrov)-“至少不是就在眼前”(摘自GA北部军事日志)

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在我的翻译中,以下是关于列宁格勒计划的8月底至11月初1941的GA Sever战斗日志的摘录。


这些KTB的微缩胶片在NARA(T311 Roll 51,Roll 53,Roll 54)中,我使用了网站maparchive.ru上发布的扫描材料(我感谢)。 如果出于某些阴谋原因的人对本网站上的副本不满意,他当然有权在NARA订购自己的副本。

应该指出的是,KTB的主要内容是军事行动的规划和实施,因此政治问题很少出现在其页面上,当然,可以说是军事单片机。 关于列宁格勒在KTB数据中命运问题的一个相当积极的讨论可能与北方舰队总司令元帅里布的人格有关。 这些文件显示了关于OKW和希特勒指示的一些问题,然而,选择反对列宁格勒平民的直接物理灭绝,但支持他因饥饿而死亡,不太可能将这个领域的元帅放在主要人文主义者的行列中。 几个月后,里布被任命为总司令。

原始28.08
伊戈尔·彼得罗夫(Igor Petrov)-“至少不是就在眼前”(摘自GA北部军事日志)


翻译
OKH关于GA Sever的运营计划
2)列宁格勒市作为最终目标的完全包围必须通过一个环来实现,环在城市周围尽可能地压缩,从而节省电力。 为避免自己的重大损失,城市本身不应受到步兵的攻击; 在防空和敌方战斗人员被摧毁之后,应该通过破坏水力结构,仓库,光源和电力来剥夺城市的所有生存能力和防御能力; 必须通过火灾和炮击来摧毁军事结构和敌方防御部队。
OKH将同意芬兰军队,该军队应该采取北部和东北部的环境,以相同的原则行事。
***



02.09原创


翻译
命令陆军集团司令部16军队
为了从外部切断列宁格勒的所有供应路线,并最终通过饥饿使城市投降,施密特集团必须突破Mga车站到达拉多加湖。
***



03.09原创


翻译
凯特尔向总参谋长致辞
Fuhrer和OKW没有看到列宁格勒炮击和轰炸的任何障碍。
***



05.09原创


翻译
军队指挥官对局势的评估
关于列宁格勒市的待遇,规定列宁格勒不应该被带走,而应该被包围。 我表示,如果列宁格勒可能在饥荒的驱使下投降,那么至少[它应该]被剥夺了再次为自己辩护的机会,即 所有士兵和兵役都必须被俘虏 武器 移交。 然后在列宁格勒,只剩下一小部分力量,其余部队将被释放。
***



15.09原创


翻译
陆军集团总司令 - OKH
他要求说明在提出投降列宁格勒的提案时该怎么做。 在他看来,至少有必要剥夺城市的一切保护手段。 最好的情况将由城市的军事占领(两个师的1军团,一个SS警察师,直到进一步的指示,在城市周围的外部军警)确保,从军事和经济考虑迫切需要:大多数18军队将被释放。
***



17.09原创


翻译
军队指挥官对局势的评估
表面上看,列宁格勒充斥着来自Krasnogvardeisk,Krasnoe Selo和Kolpina的难民。 面包率似乎已在下降。 我不能排除在重新组合之后,当前线重新组建时,我们将迅速向列宁格勒方向移动。 如何处理城市本身,是否接受投降,是否用火摧毁它,或者将其挨饿 - 遗憾的是,在这一点上没有任何决定。
***


18.09原创


翻译
陆军集团总参谋长参谋长
他和地面部队的高级指挥部一样,意识到陆军集团北部面临的困难。 他们认为清洁列宁格勒只会通过饥饿而不是武力来取得成功。
***



18.09原创


翻译
军队指挥官对局势的评估
在凯瑟尔陆军元帅访问期间,讨论过:当我们袭击涅瓦河岸时,芬兰人只会取得重大进展。 在投降的情况下列宁格勒会发生什么,元首保持自己,只有在投降发生时他才会告知此事。
***



18.09原创


翻译
从OKH的联络官与总参谋长的谈话
周围的列宁格勒和可能的投降。
Halder上校建议使用一切手段保护城市周围的环免受突破性尝试(地雷,障碍),因为无疑应该考虑严重的突破尝试。
在没有OKH的知识的情况下,任何情况下都不应接受列宁格勒的投降。 如果有交付提议,你应该只知道:谁提供他提供的东西,他的权力是什么?
基于这些材料,OKH应尽快做出决定。
除了周围的列宁格勒外,迫切需要在列宁格勒以西地区摧毁俄罗斯军队的8残余。
***



20.09原创


翻译
参谋长的报告
关于列宁格勒市,同样的原则仍然存在:我们不进入城市,不能养活城市。 但凯瑟尔陆军元帅认为他已找到一种方法将妇女和儿童驱逐到东部1。 尚未作出最终决定。
***



25.09原创


翻译
陆军集团总司令 - OKH
北方军团以其剩余部队不再能够完全继续对列宁格勒的进攻。 因此,消除了对城市的系统炮击。 为了迫使城市投降,只剩下轰炸和饥饿。
其他大城市的经验表明,人们不应指望轰炸将产生重大影响,除了德国空军宣布撤离[部分到另一个阵线]之后的力量非常弱,他们的任务仍然是多边的。
Izmor受到质疑,因为拉多加湖上的汽船交通运营,此外,在涅瓦河北部城市以外的俄罗斯 - 芬兰边境地区,土地面积可达75公里,适合收获土豆和谷物。
如果饥饿应该带来结果,那么在拉多加湖上掠夺这些广场和港口是必要的。 由于力量不足,北方军团不具备此能力。 只有让芬兰人对抗现在被削弱的敌人,才能让他们从城外的俄罗斯人和拉多加湖岸边取得土地。
***



12.10原创


翻译
订购OKV(3)
Fuhrer决定即使敌人提出的列宁格勒投降也不会被接受。 这种措施的道德理由对整个世界都很清楚。 在基辅,使用发条的爆炸事件对部队构成巨大危险,在列宁格勒,这应该在更大的范围内加以考虑。 苏联和俄罗斯电台报道说,列宁格勒被开采并将被捍卫为最后一个人。 我们应该期待重大流行病。
禁止德国士兵进入该城市。 那些想通过我们的前线离开城市的人,被大火驱赶回去。 相反,只有封闭的小孔可以使人流更深地进入俄罗斯,这应该受到欢迎。 对于所有其他城市,该规则适用于在将其占领之前,必须先用炮火和攻击将其摧毁 航空,人口应被迫逃离。 牺牲德国士兵的生命是不负责任的,以使俄罗斯城市免于发生火灾的危险或以牺牲德国家园为代价养活其人口。 俄罗斯的混乱将变得越来越大,我们对被占领土的管理和开发越容易,苏俄城市的人口就会越多地流向俄罗斯。 应提请所有司令员注意菲勒的意愿。
加上OKH:为了让部队更容易举行这些活动,列宁格勒目前的环境应该缩小到战术原因绝对必要的地方。
***



24.10原创


翻译
关于总参谋部(Ia)副驾驶到18军队所在地的旅行的备忘录и
2)在所有访问过的单位中,有人询问如果列宁格勒市提出投降以及如何应对流出城市的饥饿人群流动的行为方式。 似乎部队非常关注这个问题。 58步兵师的指挥官强调说,他已经向他的部门通过了一项命令,他从上面接到了这个命令,并遵守指示说这种突破的企图应该开火扼杀他们。 从他的观点来看,该部门将执行此命令。 但他怀疑,她不会发脾气,一旦有了反复的突破,她将不得不向妇女,儿童和手无寸铁的老人开枪。 值得注意的是,他所说的前线部门的总体情况,比乌尔齐茨的侧翼越来越严重,不像平民人口的情况那样令人担忧。 这不仅是他的心情,也是他下属的情绪。 部队充分意识到,在没有使我们国家的粮食形势恶化的情况下,我们无法为列宁格勒周围的数百万人提供粮食。 因此,德国士兵必须防止这种突破,包括使用武器。 嗯,这很容易导致德国士兵失去稳定性,即 战争结束后,这种暴力行为不会吓到他。
该命令和部队正在各方面努力寻找不同的解决方案,但尚未找到合适的选择。
3)仍然居住在那里的平民从列宁格勒周围的环形地区和喀琅施塔那南部的海岸撤离。 这是必要的,因为那里的人口不能提供食物。 结论是,群体中的平民人口进入后方区域,并在那里分布。 尽管如此,大部分平民人口自己向南去寻找新的家园和生存机会。 沿着从Krasnogvardeisk到普斯科夫的高速公路,有成千上万的难民,主要是妇女,儿童和老人。 不可能确定他们去哪里,吃什么。 似乎这些人迟早会死于饥饿。 这张照片给德国士兵留下了令人沮丧的印象,在这条道路上领导着建筑工程。
18军队司令部提请注意列宁格勒的传单仍然被丢弃,包括那些要求遗弃的传单。 这与不再接受叛逃者的迹象不一致。 叛逃者 - 士兵(这是每天100-120人)仍被接受。 但是应该改变传单的内容。
***



27.10原创


翻译
陆军集团总司令到18军队指挥官
列宁格勒问题,特别是当地平民的问题,主要由总司令占据。 地面部队司令部提供在他们自己的阵地前安排雷场,以便使部队免于与平民直接作战。 如果列宁格勒和克朗施塔特附近的红军投降,放弃武器并将被俘,总司令部认为没有必要继续维持城市的包围。 部队将被转移到营区。 在这种情况下,大多数人会死亡,但至少不是在我们眼前。 应该审议将部分人口带到Volkhovstroy道路的机会。
***



09.11原创


翻译
军队指挥官对局势的评估
在季赫温被捕之后,拉多加湖的水道被列入了列宁格勒。 敌人只能通过航空和无线电与外界进行通信。 无论如何,大量供应的供应是不可能的,因为它仍然可以通过的唯一区域 - 季赫温和斯维鲁之间的区域 - 没有主要的高速公路和铁路。 季赫温是在Shlisselburg之后两个月被捕获的,因此,在陆续切断供应路线之后,通过拉多加湖的供应路线现已被切断。
运营计划没有变化。





1 - 周三
报告列宁格勒。
特点:
1。 占领城市,即 表现与其他俄罗斯主要城市一样。
拒绝,因为我们将负责[人口]的食物
2。 用密集的环围绕城市,最好是围栏,通过它发射电力,并由机枪手守卫。
缺点:在200万人中,弱者将在可预见的时间内死于饥饿,而强者将占有食物并保持活力。 流行病蔓延到我们面前的危险。 此外,问题是我们的士兵是否有可能要求向试图逃跑的妇女和儿童开枪。
3。 妇女,儿童,老人,通过环境中的大门引出,其余的人死于饥饿。
a)Volkhov转移敌人的前线是一个理论上很好的解决方案,但实际上几乎不可行。 谁应该抓住并指挥数十万人? 俄罗斯前线在哪里?
b)如果我们拒绝退出俄罗斯阵线,那么释放的将在[被占领土]上分发。
无论如何,缺点是列宁格勒的饥饿人口是流行病的温床,最强者将长期居住在这座城市。
4。 在向前移动芬兰人并完全包围城市之后,再次超越涅瓦河并将地形转移到这个地点的北部到芬兰人。
芬兰人非正式地表示,他们希望将涅瓦族作为国家边界,但列宁格勒应该消失。 作为一个政治决定是好的。 但是通过芬兰人的列宁格勒人口问题无法解决。 我们必须这样做。
结果和提议:
没有令人满意的解决方案。 然而,陆军集团北部必须在其时间内收到我们将实际履行的命令。
提供
a)我们向全世界表明,斯大林捍卫列宁格勒作为堡垒。 因此,我们被迫将城市及其整个人口视为军事设施。 尽管如此,我们正迈向一步:在列宁格勒投降后让罗斯福人民的朋友在红十字会的监督下通过中立船只向未被捕获的居民供应并允许这些船只自由航行(当然,只能从宣传的角度来看,该建议不被接受)
b)我们密切关闭列宁格勒,并在炮兵和航空的帮助下尽可能地摧毁这座城市(最初航空很弱!)
c)当城市因恐怖和饥荒而成熟时,将打开单独的大门,释放非武装大门。 尽可能深入俄罗斯。 其余部分被迫分布在[被占领]领土上。
d)整个冬天的“堡垒驻军”的其余部分留给自己。 在春天,我们进入城市(如果芬兰人早先进入,没有异议),我们推断存在的一切,深入俄罗斯或被囚禁,在爆炸物的帮助下将列宁格勒与地球夷为平地,并将涅瓦河以北的领土转移到芬兰人手中。
(来自21.09的OKW / WFSt L部门的报告,引自W.Wette /G.Ueberschär“Unternehmen Barbarossa”)
2 - 该消息对应于海军参谋长命令的第3段。
3 - 来自07.10的Jodl的原始顺序。 (纽伦堡文件123-C)谈到“列宁格勒的投降,以及后来的莫斯科”
一些评论。
1。 显然,基辅的爆炸事件被希特勒用作借口,但不是理由。 他反复表示他打算将列宁格勒放在地上,即使基辅在苏联后方很深(例如,参见08.07.1941的KTB OKW中的一个条目)
2。 随着战术问题的所有波动(如何处理战俘和人口以及相关的不和谐),该计划的三个要点几乎没有变化。
a)列宁格勒密封警戒,但不进入城市
b)没有兴趣保护这座城市
c)不向平民提供食物
3。 作者自己质疑将平民从城市推向东方乃至“内陆”的计划的技术实施。 无论如何,很明显,在数十万饥饿人口的秋冬结束时,这将是一场死亡之旅。
作者:
原文出处:
http://labas.livejournal.com/1054907.html
19 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. soldat1945
    soldat1945 1二月2014 09:09
    +17
    在高中时,您需要在历史课程中朗读,以免记忆中的牙痛,这使我们的祖先失去了如何保护我们这个民族的权利!
    1. 评论已删除。
    2. Canep
      Canep 1二月2014 11:35
      +13
      我想这与RAIN有关。 然后在妖精的网站上出现了:
  2. Mihail_59
    Mihail_59 1二月2014 09:15
    +10
    弗里茨家族没有通过武器的力量获得成功的原因是现在我们大脑的软弱。 乌克兰就是一个例子。
    1. Firstvanguard
      Firstvanguard 2二月2014 16:20
      +2
      你在说谎,你不会接受! 然后幸存下来,现在站起来!
  3. igordok
    igordok 1二月2014 10:16
    +4
    谢谢 对于文章和信息。
  4. svp67
    svp67 1二月2014 10:24
    +10
    他们认为清洁列宁格勒只会通过饥饿而不是武力来取得成功。

    关于列宁格勒市,同样的原则仍然存在:我们不进入城市,不能养活城市。 但凯瑟尔陆军元帅认为他已找到一种方法将妇女和儿童驱逐到东部1。
    Fuhrer决定即使敌人提出的列宁格勒投降也不会被接受。

    任何想要通过我们的前线离开这座城市的人都会开火。 在[警戒线]中的小开孔,这将允许人们流入俄罗斯的深处,相反应该受到欢迎。 而对于所有其他城市来说,有一条规则,在服用它们之前,必须通过炮火和空袭来摧毁它们,必须迫使人们逃离。 把德国士兵的生命置于危险之中以拯救俄罗斯城市免受火灾危险或以牺牲德国家园为代价养活其人民是不负责任的

    没有添加没有减法。 现在发生的一切都是我们在意识形态方面的身份的结果。 在阅读这些文件后,一个普通人根本无法对当时列宁格勒市自愿自愿投降的可能性提出质疑......
  5. shelva
    shelva 1二月2014 11:07
    +12
    列宁格勒捍卫者的荣耀!他们无与伦比的勇气和奉献精神。 他们拘捕了872天的重要敌军,阻止他们迁移。 围攻列宁格勒的敌军无法参加为莫斯科,斯大林格勒和库尔斯克布尔基提供的蝙蝠战斗。 这一切都要归功于英雄城无私的人口。
  6. Zomanus
    Zomanus 1二月2014 15:57
    +4
    是啊。 显然,在学校里,这是错误的。 否则,就不会出现有关投降列宁格勒和苏联的问题。 显然,很久以前这在学校里并没有被告知。 否则,苏联就不会被允许崩溃。
  7. 微笑
    微笑 1二月2014 16:16
    +7
    顺便说一句,对于那些有时认为诚实和诚实的芬兰人比纳粹更好的人,我想提醒你,他们为以与盟国完全相同的方式消灭如此众多平民的空前企图负责。 而且,如果我们回想起他们对待被占领的卡累利阿平民的举止,您将不得不承认他们已经超过了德国人-即使德国人也没有立即开始实施Ost计划...而且芬兰人完全将整个平民人口驱赶到集中营,或者被摧毁到位...在他们占领的领土上大约有10%的俄罗斯人摆脱了这种命运。
  8. Kepten45
    Kepten45 1二月2014 21:32
    +6
    整个“雨”的编辑部要呆上一周或更长时间(最好是一个月),而要锁在一个房间(牢房)中,而不要昼夜不停地阅读这些文件,因此,正如G. Zheglov所说,“它将到达心脏,肝脏和其余的烂肝。”
    1. 120352
      120352 2二月2014 00:19
      +6
      它行不通! 872天,毫不逊色! 每天应该从食物中给他们125克面包,就像在封锁中一样。 好吧,可以加一杯水。 厕所,水暖,电和暖气也是如此。 没有任何联系,只有“ LENINGRAD METRONOM”和Olga Berggolts的诗歌每天娱乐十分钟。 然后,某些东西会出现在大脑中。 但是首先,必须出现大脑。
  9. BarrCode
    BarrCode 1二月2014 21:35
    +5
    必须把柏林弄成一团,饿死那里的所有人。 残酷,但公平。 与盟友争夺柏林的比赛不可能做到这一点,而国际社会将开始哭泣和诅咒。 我认为在1938年至1946年这段历史时期,有必要在学校中进行教育。 特别强调。 是的,在外交政策舞台上,人们经常提醒同性恋者犯下的暴行和“西方文明”的真实幌子,目的是坚定地植根于西欧“小民族”的思想,对“胡中之胡”有一个清晰的认识。 提醒他们人们对他们并不重要,他们不仅在乎人类的命运,也不在乎整个国家的命运,他们只在乎地球及其肠子,以及土地,作为领域/影响力和权力水平的领土尺度指标。 然后,欧洲将在革命之火中爆发(许多地区已经发生这种情况),并将开始崩溃成小的“主要人物”,并从对权力,财富和影响力的渴望滑落到封建制度的水平。 那时,我们将记住他们过去的行为……(啊……梦-梦)))不仅德国人参加了列宁格勒的封锁,而且还封锁了封锁。 许多同性恋人民响应希特勒的呼吁参加“东方运动”,他将其与十字军的运动进行了比较。 来自欧洲各地的志愿者向东游行。 在封锁圈的不同时间,有德国人,意大利人,匈牙利人,罗马尼亚人,爱沙尼亚人,芬兰人,拉脱维亚人(以及立陶宛人),法国人和西班牙人。 尚未收集有关瑞典,挪威和丹麦志愿者聚集在一个单位中的数据。 当封锁线被突破时,法国人正好在突破口准确地完成了进军,并被“压制了”(他们被彻底打破了)。 现在,除了德国人和意大利人以外,所有这些人都伪装成“占领的无辜受害者”。 显然,他们忘记了向列宁格勒射击的枪支是在法国铸造的,他们将卡车和补给品带上了士兵和补给品,这些卡车和补给品是美国人建造的(根据希特勒的个人命令,福特被授予了铁十字勋章),而捷克人则没有提供弹药和坦克。 西欧所有州都帮助了德国人,记住这一点很重要。 “占领的穷人”所表现出的抵抗力主要表现在抗议,印刷传单和建筑物图纸上。 只有孤立的情节,甚至那些都是英国人组织的。 在我看来,四十年代他们开始了“东方运动”,但是还没有结束,现在正试图结束,只是方法改变了。 必须告诉和提醒所有“后苏联”国家的公民关于苏联人民的功绩和无数的牺牲。 并提醒同性恋者他们是谁的后代,以及最后一次结局如何。 感谢作者的文章。
    PS:如果有人感兴趣,那么会有一个“我记得”项目(iremember.ru)。 那里有对老兵的采访。 而且退伍军人实际上会说“这是怎么回事”(而不是根据官方版本)。 被围困在列宁格勒的人的故事把他们的灵魂撕成碎片。
    1. kotvov
      kotvov 2二月2014 12:37
      0
      我不同意您的看法,但是我们会变成什么样的人呢?但是,我们必须不断提醒他们以及我们的自由派。
      1. BarrCode
        BarrCode 2二月2014 17:19
        0
        变得像他们一样,还是不对他们的行为做出平等的反应? 这是道德的双刃剑。 一方面,您不能做与他们相同的事情-这是不人道的,但同时没有造成相同的损害(无论是物质的还是物质的,还是精神的)。 另一方面,他们认为这种“不一致”是软弱甚至无骨气。 西方文明只了解力量。 他们认为贵族甚至“仁慈”(mercy)的任何让步和表现都是软弱。 因此,他们认为我们是软弱的,不会放弃希望和尝试以一种或另一种方式使我们分裂。 必须表现出与他们的人民有关的最好的道德品质,而不是与他们的敌人有关。
  10. konvalval
    konvalval 1二月2014 23:06
    +5
    列宁格勒的捍卫者和封锁者感到荣耀,非常感谢您的支持。 孩子本人正在从事这项职业。 我了一点。 德国人用马枪瞄准并发牢骚:“维尼,维尼,”他很开心。 这些食物从“雨”到雪地里的食物,至少与列宁格勒配给食物相比不是喂食900天,而是喂食90天,也许他们的大脑已经清理了,尽管这不太可能。
  11. 马布塔
    马布塔 2二月2014 01:26
    +2
    谢谢你的文章,这是对下雨和其他问题的一个有价值的答案。
  12. 亚历山大一世
    亚历山大一世 2二月2014 09:09
    0
    然而,可惜的是,他们一次都没有制造Sindeeva祖先的灯罩。
  13. kotvov
    kotvov 2二月2014 12:40
    0
    谢谢您提供的这篇文章,而且我没有提供,因为我无法在食人文件下打字。
  14. PValery53
    PValery53 2二月2014 19:42
    0
    我们不得不感到遗憾的是,大量的法西斯riff子从俄国的报复中逃脱到了美国人和英国人的占领区。 这种恶魔对“雨”民意测验内容的影响是显而易见的和合乎逻辑的-“雨”将水倒在他们的磨坊上。