军事评论

我们的装甲列车

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最著名的之一 新闻 即将到来的一年是哈萨克斯坦第一国防部副部长萨肯·扎苏扎科夫上校的声明,他认为,到2016年,将有99%的军队是专业人员。 在此之前,应征召入伍者,但人数较少。 因此,现在应征入伍的士兵人数约为12。 今年秋天,将再解雇6人,并招募1,5万人,2014年春季,将再解雇6人,再招募1,5万人。


我们的装甲列车


这些信息在哈萨克斯坦社会和国外引起了非常不同的反应。 对于仍然记得苏联动员制度的老一代来说,服兵役问题引起了复杂的感情。 一方面,召唤本身被召回是一项非常不愉快的职责。 另一方面,随着时间的推移,军队服务被认为是生命中最伟大的冒险。 特别是如果你必须在一个巨大的国家的不同地区服务。

对于大多数哈萨克斯坦社会来说,这是个好消息。 不必再有涉及起草人的悲惨事件。 同时,这个消息可能让许多人感到非常沮丧。 因为军队是重要的社会电梯,它使村里的人们能够依靠警察或国民党的服务。 因此,我们的青年如此参军。

然而,在一个更专业的环境中,军队起草问题从根本上被认为是不同的立场。 有些人注意到现在哈萨克斯坦没有准备好的储备。 其他人则表示,向专业军队过渡的原因是它与社会联系较少,因此也可用于解决国内政治问题。 相反,还有一些人强调,在现代军队服役需要长时间的训练,而草案只能提供一年的训练。

然而,除了一些中亚国家外,其他一些论点突出了众所周知的论点,即哈萨克斯坦仍然无法抗拒任何潜在的反对者。 因此,无论哈萨克斯坦将拥有什么样的军队 - 专业或招聘。 它仍然很小,并将执行符号功能。

原则上,当整个男性人口在军队服役然后进入保护区时,过渡到一支完全专业的军队与拒绝苏联的大规模军队概念有关。 这样的系统应该允许苏联部署数百万美元的军队来发动全球战争。 建立这样一个系统的基础是第二次世界大战的经验。 然后,尽管几乎所有常规部队在战争的头几个月都遭受了损失,但由于人口的总动员,苏联能够重建军队。

但是,这样的系统非常昂贵。 除了巨大的招募机器和确保维持数百万美元特遣队的需要之外,苏联的军队还有大量的裁员。 在这种分裂中,只有有限数量的官兵将设备和武器保持在工作状态。 在发生战争时,由于预备役人员的召唤,他们不得不变成正式的部队。 由于有许多预备役人员,储备 武器 很庞大。

在现代条件下,在工作状态下维持这样一个庞然大物是根本不可能的。 首先,因为没有预算可以承担这样的费用。 只有前苏联完全控制经济和社会,以及对大战的永恒期望才能实现。 其次,在世界上没有其他人正准备对第二次世界大战的模式进行战争。 因此,根本不需要群众军队。 第三,在现代战争中,技术和通信系统发挥着重要作用。 他们的操作需要受过专业训练的专业人员 很明显,服务年度的招聘人员无法完全掌握现代要求。

征兵对国家来说还有一个优势。 征兵比合同便宜。 因此,可以在预算中减少军事开支。 然而,他比成年战士更无能为力。 从这里开始 故事 关于应征入伍者如何在指挥官的命令下工作。 此外,新兵不需要创造特殊的生活条件。

因此拒绝上诉是一个严肃的决定。 它不仅需要大量投资,而且需要重组整个武装部队使用概念。 此外,专业军队已经是国家非常重要的机构,其职能之一是维持国家基础。 军队在东方的作用总是大于传统上在西方发挥的作用。

但即使履行其直接职能,专业军队仍更适合哈萨克斯坦的条件。 很明显,我们国家不会与任何人作战,我们有一个纯粹的防御性军事学说和与我们所有邻国的良好关系。 此外,在我们放弃核武器的那一刻,大国保证了哈萨克斯坦的独立性。

照片来源:nomad.su假设,外国军队占领我国领土是可能的,但不切实际。 如今,此类行动毫无意义。 因为你仍然必须离开被占领土,正如俄罗斯军队所发生的那样,这反映了格鲁吉亚军队在新西兰国立大学南奥塞梯的袭击,占领了佐治亚州内的塞纳基,哥里和波蒂等城市。 如果你把你的军队留在被占领土上,那么,一方面,这是一个非常昂贵的措施,另一方面 - 它使国家在国际舞台上的地位恶化。

实际上,如果以前存在过内部冲突,例如基于种族原因,长期占据和占有其他人领土的唯一方法。 也就是说,借口应由他们试图或企图侵占其领土的国家给予。 如果国家不给出理由,那么就没有理由干涉内政。

对于拥有庞大军队和非常重要的警察编队的中国而言,其中许多都位于我国边境,任何军事侵略基本上都是不可能的。 因为在与中亚的边界上,中国需要一个平静的后方。 他所有的军事政治活动都集中在东南亚。 而在北京,一切都不是很好。

12月初中国控制日本有争议岛屿空中区域的最后一个案例,就是中国钓鱼岛的尖阁群岛。 北京宣布准备采取果断措施,并要求日本航空公司报告通过这些岛屿的航线。 作为回应,美国向岛屿发射了两架B-52轰炸机,这些岛屿飞越禁区。 然后它已被日本飞机侵犯。 中国处于尴尬境地,他被迫假装什么都没发生。 在所有好战的言论之后,结果证明是非常羞辱。 但是可以计算出这种情况。 没有人会在大国的军事飞机上射击有争议的领土。

但无论如何,即使中国希望用武器进行武器攻击,中国也会被东南方向占领多年。 在西方方向,他的利益在于对新疆的战略防御,因此这里不会出现任何问题。 此外,针对中亚的军事行动将自动引起俄罗斯和美国的反对,以及穆斯林世界的愤怒浪潮。 对于严重依赖与外部世界经济关系发展的中国而言,最不需要一些全球性的复杂问题。

因此,在我们地区使用大规模军队进行的全球战争是令人难以置信的事态发展。 因此,我们不需要这样的军队。 但是说原则上不需要,现在为时过早。

应该牢记的是,在我们这个时代,国家之间的战争过于昂贵,是一种长期存在的乐趣。 即使是大国也没有为长期敌对行动做好准备。 因此,小国的战略可以基于这样一个事实,即在任何对手的侵略情况下尽可能长时间坚持。 最重要的是不要放弃。 因此,那些抵抗的人可能不会赢得战争,但会大大增加攻击者的成本。 最后,这将给予大国中任何侵略者的反对者时间。 这种处于地缘政治利益冲突状态的人将永远被发现。 他们将能够向前进方施加压力。 如果一个小国放弃,那么就没有人可以保护。

1940年发生了非常明显的情况。 然后,在第二次世界大战开始后,苏联开始实施与德国达成的关于东欧影响区划分的协议。 由于莫斯科的压力,波罗的海国家屈服了,因为拉脱维亚,立陶宛和爱沙尼亚的武装部队的规模太过无可比拟。 与此同时,处于类似情况的芬兰人开始反抗。 这最初似乎是一场毫无希望的斗争,但芬兰指挥官曼纳海姆表示,为了子孙后代的缘故,必须进行斗争。

这是合乎逻辑的,因为无论谁拒绝,最后他们同意,谁只是放弃,他就没有机会独立决定自己的命运。 所以与爱沙尼亚人的拉脱维亚人最终进入了SS军团。 现在,他们可以随心所欲地谈论他们被德国人召唤并与苏联帝国作战,但是他们的服务在他们的声誉上留下了黑色印记。 虽然芬兰人曾两次与苏联作战,但战争结束后,尽管失去了领土,他们与苏联的关系,以及与俄罗斯的关系都没有问题。 至于拉脱维亚人和爱沙尼亚人,与俄罗斯的关系不是很好。

即使在很短的时间内,能够对抗任何对手的小型紧凑型军队也是独立国家的客观必需品。 与此同时,一支小型专业军队完全有能力应对威胁,例如在吉尔吉斯斯坦巴特肯的1999发生的威胁。 随后,塔吉克斯坦的激进组织突破了吉尔吉斯斯坦和乌兹别克斯坦。 它不需要庞大的军队。 因此,哈萨克斯坦拒绝大众上诉是非常合乎逻辑的。 最重要的是他是否具备专业军队的财力和人力资源。

例如,俄罗斯还希望将合同士兵的数量增加到现有军队的一半,达到800千人。 虽然原则上俄罗斯面向的是百万军队。 与此同时,在俄罗斯,始终有专业军官和准尉的骨干。 这支军队受到前国防部长阿纳托利·谢尔久科夫改革的严重影响,但仍然保留了其能力。 但对于普通的合同战士来说,情况要复杂得多。

俄罗斯和哈萨克斯坦的情况有什么区别? 主要区别在于农村人口众多。 在俄罗斯,该村客观上耗尽了人力资源。 在我们的村庄,经过1990的所有改革,他们仍然拥挤,家庭很大。 在这种情况下,军事生涯是为那些没有机会在农村找工作而又不想诱惑城市命运的人赚钱的好方法。 每月100千日元的工资加上一些社会套餐,将非常适合许多哈萨克斯坦人。 因此,在哈萨克斯坦,军方可以从大量申请人中选择,在俄罗斯,选择起来要困难得多。 此外,还有更高的期望,特别是在城市人口中。

同样显而易见的是,俄罗斯不能像哈萨克斯坦那样完全拒绝应征入伍者。 太多的领土不仅需要军队的规模,还需要大量训练有素的预备役军人。 虽然许多被摧毁的部队在前任谢尔久科夫部长的领导下解散,但武器和装备的库存仍然存在,这使得必要时可以使用预备役人员。

所以军队是在其任务下成立的。 在苏联时期,军队必须准备与北约进行一场大战,一方面与中国进行一场大战。 它应该包含一个庞大的海洋舰队,拥有战略导弹部队。 所有企业都必须拥有在战争条件下工作的战略储备。 其中许多人有双重目的 - 民事和军事。 整个男性人口首先在军队服役,然后进入保护区。

现在,没有人正在为一场大战做准备。 假设存在这种可能性,但实际上,在全球化的背景下,战争变得无利可图。

军事工程规划

照片来源:voxpopuli.kz今年有很多与我军相关的活动。 4月,卡拉干达地区的米格-31战斗机下降。 这架飞机就在俄罗斯修理Rzhev飞机维修厂之前。 根据委员会的调查结果,事故是由于维修期间发生的技术缺陷造成的。 该工厂本身否认他有罪。 然而,客观地说,Rzhev工厂根本没有太多工作。 对于2012,他花了一年时间修复了三架MiG-31,其中至少有一架是哈萨克斯坦。 同年,修复了两架Mig-29。 与此同时,这架飞机不是Rzhevsky工厂的概况,它只掌握其修理。 因此,可以想象工厂有人员甚至备件的困难。

尽管实际上并不是从根本上讲,但他们是否在Rzhevsky工厂都弄错了。 悲剧发生在至少30年前发布的机器上。 具有特色的是,另一架MiG-31于11月XNUMX日在俄罗斯坠毁。 在这些飞机上,机身和发动机的最大磨损和极限磨损是确定的。 哈萨克斯坦几乎所有军用飞机都处于这种状态。 他们才很老。 维修可以延长机器的使用寿命,近年来,哈萨克斯坦一直在积极维修俄罗斯,乌克兰和白俄罗斯的飞机。 但是以同样的方式,正在进行积极的军事训练 航空 在前苏联(每年超过100小时)中处于领先地位。

在哈萨克斯坦可用的苏-24战斗机轰炸机不再飞行。 根据一个版本,他们被开了个玩笑,因为汽车完全磨损,另一方面 - 因为俄罗斯拒绝修理它。 在俄罗斯,Su-24正在被新的Su-34飞机取代。 可能他们没有意义保留生产设施来修复正在退役的模型。 在俄罗斯Su-2015的100之前,总共将注销24。 在2012,这些车辆由白俄罗斯空军退役。

与此同时,Su-34是在Su-27战斗机的基础上创建的,因此它不是前线轰炸机Su-24的完全替代品。 但是今天,空军无法承受像冷战时期那样狭窄的军事装备专业化。 例如,在美国,Su-24前线轰炸机F-111的近似类似物退役了。 它在战场上的作用是由F-16轻型战斗轰炸机完成的。

因此,问题出现在Mig-31上。 卡拉干达附近的灾难确定了这个问题。 Mig-31无疑是一款出色的,但专业性太高的飞机。 对他而言,哈萨克斯坦空军根本没有相应的任务。 它的目的是打击巡航导弹,低空飞行的卫星。 在俄罗斯,飞机非常重要,并且正在升级到Mig-31BM的水平。 今年讨论了将飞机从空军转移到军事太空部队的问题。 包括Mig-31BM在内以高超音速速度击落进入大气层的目标。

但如果这架飞机对俄罗斯来说很重要,而且它已经准备好花钱进行昂贵的现代化改造,那么哈萨克斯坦问题就不那么简单了。 首先,旧飞机本身的现代化使其对其可行性产生怀疑。 其次,哈萨克斯坦显然没有意义为使用太空的任何军事冲突做准备。 相反,他需要轻型前线战斗轰炸机。

问题的第一部分非常重要。 如果Su-24(他们,根据非官方数据,围绕35)不再飞行,使用Mig-31(大约30)是值得怀疑的,那么空军仍然保留一定数量的Su-27(30左右)和Mig-29(大致相同) )。 部分的Su-27修复了,其他的没有,与Mig-29类似的情况。 考虑到在俄罗斯大量用新车替换旧车,我们的情况看起来并不乐观。 特别是在2009中,在Mig-29的俄罗斯发生了一起事故。 在Transbaikalia发生Mig-29事故后,所有在俄罗斯空军服役的200飞机都进行了测试。 由于机身材料的腐蚀,它们的90被认为不适合飞行。

Su-27正在被修复,但没有关于Mig-29的信息。 无论如何,旧苏联飞机无休止修复的概念并不是很有希望。 随着密集使用,飞机的剩余寿命将像烟雾一样融化。 一个自然的问题出现了:在这种情况下该怎么做? 可能首先有必要确定为什么哈萨克斯坦需要作战飞机?

如果我们从哈萨克斯坦是一个面积较大的相对较小的国家这一事实出发,那么可以合理地假设该国首先需要军用运输机来远距离转移部队; 其次,运输和突击直升机,特别是南方需要直升机,可能会出现问题; 第三,一定数量的现代战斗轰炸机。 他们的人数取决于国家的野心。

例如,小卡塔尔在1990-e购买了10 French Mirage-2000,现在他们宣布了购买30新战机的招标。 印度对126战斗机的供应进行了招标,价值10十亿。 不是很富裕保加利亚宣布购买二手战斗机等的招标。

实际上,几乎所有国家的供应招标,因此确定旧苏联汽车剩余运营的持续时间是合乎逻辑的。 然后弄清楚我们需要多少架飞机。 然后与俄罗斯谈判从她的党派购买很多车的可能性。 但现在俄罗斯工业正在忙着履行大规模的国家秩序。 虽然在价格上新俄罗斯飞机比西方汽车更具吸引力。 但你可以立即宣布国际招标。 它还将吸引俄罗斯制造商。 并且已经根据发行价格进行选择。

例如,哈萨克斯坦需要48新型战斗轰炸机(可能更少,可能更多),8 - 12运输机,以及该国不同地区的军事空军基地 - 东部,西部和南部。 同时主要基地位于中心 - 同样是Karaganda,Mig-31现在就在那里。

问题的正式化原则上优于已结束的协议。 您可以了解我们购买的内容和数量,最重要的是 - 为什么。

BMPT“终结者”。 图片来源:alternathistory.org.ua例如,不清楚为什么哈萨克斯坦从俄罗斯购买了三辆BMPT终结者汽车和三辆Buratino TOS汽车。 “终结者”是支援战车 坦克和“木偶奇遇记”-旨在突破设防的喷火器。 在第一种情况下,终结者尚未被俄罗斯采用。 这种综合体的弱点是缺乏对基于T-72坦克安装的全部武器的保护。 反坦克导弹,手榴弹发射器,自动火炮(2口径30毫米)和机枪都直立在箱子上。 所有这些都是为了在城市环境中作战。 但是,从手榴弹发射器上轻易命中一枚手榴弹,或从重型机枪发射出一枚手榴弹,或进行高爆炸性的地雷爆炸,将使所有终结者武器无法使用。 对于“木偶奇遇记”来说,并不是所有事情都是清楚的。 实际上,哈萨克军队为何要使用几台这样的机器。 她不太可能突破分层防御。

近年来,国防部有购买设备的资金。 在苏联时代,有一个小时代的母亲。 购买“终结者”和“布拉蒂诺”是一个显而易见的小母亲。 毫无疑问,最好大批量购买设备,从而缩小现有的差距。 也就是说,按优先顺序解决军队的点问题。 例如,我们需要军用卡车 - 一个问题,我们需要自己生产弹药 - 另一个问题,我们需要现代坦克,也许我们不需要它们。

选择新技术的问题是一样的。 例如,需要直升机 - 我们将从俄罗斯购买Mi-17。 但是,如果需要新的战斗机,而俄罗斯没有自由生产能力,那么可能会从其他人手中购买?

11月,哈萨克斯坦国防部长Adilbek Dzhaksybekov访问了美国。 在访问期间,他们谈到了可能购买的武器,甚至包括带有打击武器的“捕食者”无人机。 卫生部更了解军队需要什么。 但购买武器也是一项政策,即使它永远不会被应用。 而且,多向量状态政策的延续。
作者:
原文出处:
http://www.asiakz.com/nash-bronepoezd
93 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. JJJ
    JJJ 28 1月2014 07:27
    -3
    出于某种原因,在阅读之后,结论表明俄罗斯哈萨克人应该按照定义进行辩护。 而且,正如我们所看到的那样,武装部队中的位置并不是最乐观的。 几年来,我们被邀请学习如何从哈萨克斯坦进行改革。
    1. 国内
      国内 28 1月2014 07:43
      +2
      哈萨克斯坦与任何“兄弟”民族不同,是俄罗斯的战略盟友。 必须以各种方式帮助加强哈萨克斯坦共和国的军队,建立联合基地,加强哈萨克斯坦共和国的南部边界。 整合军队系统。
    2. 无形之中
      无形之中 28 1月2014 07:45
      -1

      其次,在世界上没有其他人正准备对第二次世界大战的模式进行战争。 因此根本不需要大规模军队。
      但即使履行其直接职能,专业军队仍更适合哈萨克斯坦的条件。 很明显,我们国家不会与任何人作战,我们有一个纯粹的防御性军事学说和与我们所有邻国的良好关系。 此外,在我们放弃核武器的那一刻,大国保证了哈萨克斯坦的独立性。
      对不起,这是一篇关于军事网站的分析性文章吗? 还是女性杂志nadybal的一篇文章的作者?
    3. 评论已删除。
      1. 罗马S​​komorokhov
        罗马S​​komorokhov 28 1月2014 11:34
        +1
        Quote:jjj
        出于某种原因,在阅读之后,结论表明俄罗斯哈萨克人应该按照定义进行辩护。


        为什么不呢? 这有利可图。
        Quote:民事
        哈萨克斯坦与任何“兄弟”民族不同,是俄罗斯的战略盟友。


        似乎是一个开始:似乎没有人可以防御。 而且,如果有必要的话……好吧,在整个后苏联历史上,RK中没有这种风格的政治舞蹈,我们会去欧洲,然后在那儿休息。“好吧,还是不去欧洲。有误会,有摩擦。总的来说,不管他们怎么说,哈萨克斯坦都在表现出对俄罗斯的坚定政策,再加上铀矿和拜科努尔……您可能会想得更深一些,有一项CSTO协议,总的来说,那里的一切都写清楚了。

        这并不意味着必须驱散自己的军队并以低成本出售飞机。 这是作者的...缺乏理解。
        1. 卡西姆
          卡西姆 28 1月2014 15:42
          +7
          大家好,亲爱的! 除了代理人的声明。 分钟 ,其他一切都是对此记者的分析。 因为:
          1.根据NAS,大多数人口将居住在城市中。 决定将Chimkent和Aktobe(Aktobe)的城市发展成一个拥有1万人口的特大城市。 人。
          2.提交人不知道MiG-31是考虑到哈萨克斯坦共和国防空工作的缘故(由于其能力低下)。 他仍然是其中的重要组成部分。
          3.作者写到我军的弱点,但没有写到它的装备现代化。 他写道飞机是旧的。 这个同志是否知道在某些国家仍在使用MiG-21。 最主要的是对设备进行监控,并完成所有例行维护。
          4.我认为,外国飞机将花费一分钱。 员工培训,服务等 ... 那CSTO呢? 某些频率将成为所有这些突变的绊脚石。 任何人都不需要任何技术。
          5.终结者和Pinocchio接受了如此数量的测试以适应我们的条件。 终结者已获得批准,飞机将有大量购买。
          6.好吧,作者忘了看价格。 MiG-35(如果完成的话)据说是45万。 美元和单引擎流感病毒48万美元。 ... 论坛的至少一名成员在网站上这样写道。 hi
          1. 卡西姆
            卡西姆 28 1月2014 15:51
            +4
            这种油漆和清漆涂层可以很好地保护金属免受腐蚀。 hi
            1. 沼泽
              沼泽 28 1月2014 18:16
              +1
              Quote:Kasym
              这样的油漆可以很好地防止金属腐蚀

              从原理上讲,这是很好的,美丽的,但是在阳光下像鼻涕一样闪耀,更好的石墨灰色哑光色。
              清漆肯定会防止油漆烧坏和其他大气现象,并节省燃料,我父亲的飞机上了漆,重了两吨,但比未涂漆的“兄弟”飞得更快。
              1. 孤独
                孤独 28 1月2014 19:17
                +7
                哈萨克斯坦共和国是一个相当成熟的国家,经济状况也很好,哈萨克军队很清楚哈萨克武装部队对某些武器的需求。
                这个国家也很和平,没有冲突,因此可以代替一支庞大的应征部队,而可以创建一支流动的专业部队,当然,还可以提供预备役部队。
                我希望哈萨克斯坦的兄弟们在建立一支专业的军队和购买新型的军事装备时祝你好运。 hi
              2. 卡西姆
                卡西姆 28 1月2014 20:23
                +3
                一如既往地感谢Bolot提供的信息。 但是最重​​要的是,它穿着整齐。 而不是生锈的骨架-我想。 VAF指出,大型航空公司使用了这种保险,甚至不是全部。 因此,我得出的结论是: 如果昂贵意味着高质量和可靠。
                好吧,好吧,主要的是所有者的设备是经过精心整理的。 而且该文章通常是完全崩溃的。 这个“老人” MiG-31会把任何中国人推向……一枚我所无法做到的火箭。 我认为,让俄罗斯对汽车维修有所了解。 然后我们庞大。 好吧,你知道将军。 hi
                1. 沼泽
                  沼泽 28 1月2014 20:32
                  +2
                  Quote:Kasym
                  “老人”米格31会给任何中文

                  好吧,MIG-31综合体很好,它不需要AWACS飞机,尽管将来随着31机群的过时,您将不得不购买。
                  多亏了Altynbaev,其他31架战斗机才得以幸存。
                  Su-24,即使是进行封存,也尚未找到应用,尽管有可能进行“极端”飞行,但他们将能够有所作为。
  2. 矮胖
    矮胖 28 1月2014 07:37
    +1
    获得甜蜜依赖的方法是什么(根据作者的说法),对领土的保护不是哈萨克斯坦军队的关注,让其他国家这样做。 事实证明,据提交人称,哈萨克斯坦需要一支军队进行廉价的炫耀和内部阴谋。 如果呼叫被取消,则看起来像是事实。
    1. 罗马S​​komorokhov
      罗马S​​komorokhov 28 1月2014 11:38
      +2
      呼叫取消只有半个小时。 第二是创建专业军队。 那就是它结果有意义的东西。
      在我看来,作者要么没有赶上本质,要么就是我们不喝酒的人之一。 为了保护他们的领土(顺便说一下,中国一再扼杀),另一个人虽然是一个拥有庞大军队的友好国家,却背叛了他们。
      不,假设,我们拉,会有一种欲望。 但它看起来不仅仅是奇怪的。
      1. 矮胖
        矮胖 28 1月2014 14:04
        0
        Quote:女妖

        “不,假设,我们会拉动,会有一种欲望。但这看起来并不奇怪。”


        出于某种原因,假设地讲,历史并没有像俄国人那样教给我们什么,我们之所以幼稚,是因为我们经常自己判断一个人。 如果亚洲人说“一次”,则意味着任何事情。 也许有两个,或者也许您要牢记在心,我们的南部地区都有自己的历史,灿烂而有趣,但是不幸的是,它没有教会我们正确地了解与谁打交道。
        1. 罗马S​​komorokhov
          罗马S​​komorokhov 28 1月2014 14:27
          +2
          东方是一个微妙的问题...))
          但是,我再说一遍,但我个人认为哈萨克斯坦人民是俄罗斯人民的兄弟。 而且我确信(因为我不知道确认相反的事实),将来一切都会好起来的。 如果只因为哈萨克斯坦是一个自给自足的国家,其居民不认为俄罗斯是一个建筑工地(不像一些邻居),我们不认为哈萨克斯坦是一个原料附属物。
    2. 苦行者
      苦行者 28 1月2014 21:33
      +5
      Quote:Humpty
      (根据提交人)对领土的保护不是哈萨克斯坦军队的关注,让其他国家去做


      巨大的领土和相对较少的人口仅指示哈萨克斯坦拥有一支现代化的高科技军队,能够应对恐怖分子倾向到击退任何敌方军队的各种威胁。 理想的选择是在这个“伞”的掩护下,与俄罗斯建立单一的导弹防御/防空系统,再加上核武器(不仅是战略核力量,而且是北京鸭的战术核武器) 微笑 )以阿塞拜疆为例,以采取最合适和最现代的原则建立和装备军队。CSTO不是北约,没有统一的标准,除了防空/导弹防御之外,也不需要。
  3. 促进因素
    促进因素 28 1月2014 07:39
    +1
    尚不清楚为什么哈萨克斯坦从俄罗斯购买了三辆终结者BMPT汽车和三辆Buratino汽车。

    不清楚吗? 在哈萨克斯坦以及我们国家,他们购买的不是军队和海军所需的东西,而是购买给穿着制服的商人带来利润或回扣的东西。 此时此地。 等等,我们也会卖给您Mistrals。
  4. Rurikovich
    Rurikovich 28 1月2014 07:47
    +8
    一篇写得很好的文章,论证了合同制度草案的利弊。 但是我个人是支持草案系统的。 至少是为了从母亲的裙子上撕下小腿。 在社会上,如果发生任何事情,任何人都可以举起武器来保护祖国的想法使社会变得更有韧性。 谁说在阿富汗或车臣应征者之类的冲突中,自己表现得比专业人员差?
    对于卢森堡或斯洛文尼亚这样的小州,合同制更为理想。 但是对于大国来说,最好保留草案。 我担任紧急事务,并履行了合同。 这就是为什么我俩都直接了解的原因。 我再说一遍(我已经在某处写过了)-对于具有复杂训练系统的高度专业化的战斗武器,最好为合同士兵服务。 在所有其他情况下,紧急服务是最佳选择,它们会使人陷入困境,而暴民的储备也不会干预。 这个国家很大。
    这是我个人的看法。 hi
    1. ekzorsist
      ekzorsist 28 1月2014 20:11
      -2
      绝对同意!!!
      还有一件事-承包商准备去哪儿了?
      可能是通过原谅的方法克隆的,立即伪装成步枪... 欺负
      他们必须煮一年以上...除非是政策家。
  5. 无形之中
    无形之中 28 1月2014 07:47
    0

    1940年发生了非常明显的情况。 然后,在第二次世界大战开始后,苏联开始实施与德国达成的关于东欧影响区划分的协议。 由于莫斯科的压力,波罗的海国家屈服了,因为拉脱维亚,立陶宛和爱沙尼亚的武装部队的规模太过无可比拟。 与此同时,处于类似情况的芬兰人开始反抗。 这最初似乎是一场毫无希望的斗争,但芬兰指挥官曼纳海姆表示,为了子孙后代的缘故,必须进行斗争。

    这是合乎逻辑的,因为无论谁拒绝,最终他们同意,谁只是放弃,他就没有机会独立地决定自己的命运。 所以与爱沙尼亚人的拉脱维亚人最终进入了SS军团。 现在,他们可以随心所欲地谈论他们被德国人召唤并与苏联帝国作战,但是他们的服务在他们的声誉上留下了黑色印记。 虽然芬兰人曾两次与苏联作战,但战争结束后,尽管失去了领土,他们与苏联的关系,以及与俄罗斯的关系都没有问题。 至于拉脱维亚人和爱沙尼亚人,与俄罗斯的关系不是很好。


    无与伦比的结论! 我甚至不知道如何对此发表评论......
  6. SAAG
    SAAG 28 1月2014 08:08
    0
    Quote:民事
    哈萨克斯坦与任何“兄弟”民族不同,是俄罗斯的战略盟友。

    您是否熟悉哈萨克斯坦的“多向量”概念?
    1. ekzorsist
      ekzorsist 28 1月2014 20:16
      -4
      当然!!!
      这意味着作为一个多媒介行为的女人……今天她给了它,明天给了它……然后-还有谁想要?
  7. valokordin
    valokordin 28 1月2014 08:17
    +2
    从这篇文章来看,我可以说,上校的这些言论可以被视为哈萨克斯坦决定购买NADO武器的试金石,或者被视为对俄罗斯的勒索。
    1. Semurg
      Semurg 28 1月2014 11:10
      +2
      引用:valokordin
      从这篇文章来看,我可以说,上校的这些言论可以被视为哈萨克斯坦决定购买NADO武器的试金石,或者被视为对俄罗斯的勒索。

      这位将军说了一件事,即到2016年将有一支专业军队,仅此而已,其余的是作者阿卜杜林(B Abdulin)撰写的(他不认识专家或新闻记者)。 您是否不了解或没有仔细阅读? 好吧,这篇文章的结论通常是锡。 不久您将向哈萨克斯坦颁发购买武器的许可证 笑
      1. 罗马S​​komorokhov
        罗马S​​komorokhov 28 1月2014 11:42
        +2
        谁是这个B.阿卜杜林?
        他是否完全处于主题范围内,还是他只是来讨论当天的主题?

        在文章中,是的,有这样的,似乎俄罗斯严重修理飞机,我们将围绕市场,我们敲它,我们会更好地找到它。 让b / y。

        然而,完成阶段。
        1. 沼泽
          沼泽 28 1月2014 11:58
          +4
          Quote:女妖
          谁是这个B.阿卜杜林?

          我们自己想知道他是谁,在亚洲问题研究所网站上的一篇文章,该研究所本身与《亚洲中心》杂志有关,他们认为自己是知识分子,尽管发行量为3000册。
          就我自己而言,我要补充一点,在编辑部中,受过高等教育的人已经从军事部门毕业,这意味着他们必须服兵役。如果他们在不久的将来通过了军事训练,那还不错,因为编辑部位于离伊利最近的训练场阿拉木图。 微笑
          1. 罗马S​​komorokhov
            罗马S​​komorokhov 28 1月2014 14:28
            +3
            惊呆了...好吧,如果你不知道......
            发行说了很多。
            1. 苦行者
              苦行者 28 1月2014 22:40
              +2
              Quote:女妖
              惊呆了...好吧,如果你不知道......


          2. 沼泽
            沼泽 28 1月2014 19:09
            +2
            引用:沼泽
            如果他们在不久的将来通过了军事训练,这还不错,

            如果他们是KAZGU的毕业生(现在以Al Farabi的名字命名的KAZGNU),那么他们是炮兵,部门似乎为他们做好了准备。 微笑
          3. 苦行者
            苦行者 28 1月2014 21:36
            +3
            引用:沼泽
            我们自己想知道他是谁。

            某种Boruch Abdelman,例如我们的专家Felgenhauer 微笑我个人不会感到惊讶
  8. 刺
    28 1月2014 08:31
    -2
    逻辑很好。 但是,骑兵是最合适的。 您无需教任何人,并且可以跳到任何想要的地方。 按照多向量。 矢量出现的地方,我们跳到那里。
    1. ekzorsist
      ekzorsist 28 1月2014 20:21
      -4
      骑兵???
      嗯,谁来护卫这些骑兵呢? 俄罗斯军队?
      几个月来,所有的马都被烧毁了……对不起,他们吃了……和肉一起吃,然后在哈萨克斯坦紧张起来!
      1. 安德鲁KZ
        安德鲁KZ 28 1月2014 21:29
        +5
        在几个月内,所有的马都被烧毁了...对不起他们吃
        我也不会拒绝“ kazy”(马肉香肠)。
        与哈萨克斯坦的肉很紧张!
        您的意思是什么,但是我经过集市上的肉排,以某种方式没有注意到这一点。
        1. ekzorsist
          ekzorsist 29 1月2014 20:41
          -2
          您看过价格吗?
          如果您看了一下,然后告诉我-为什么哈萨克斯坦将近90%的肉类和奶制品来自进口原材料(中国,俄罗斯,吉尔吉斯斯坦,蒙古等)...
          您声明自己的-黑暗! -昂贵的自己生产,无利可图,有缺陷。 而且我们不想承认。
  9. Nitarius
    Nitarius 28 1月2014 09:31
    +3
    陆军哈萨克斯坦需要!
    既录用又应征入伍! 根本没有雇佣军的概念-敌人会付出更多,他们会去找他!
    好吧,这就是愚蠢..武装力量保护着国家和他们所爱的人(父亲,母亲,儿子,女儿,妻子等)
    并且需要应征入伍者,年轻一代应该在我们困难的时候能够拥有WEAPON等。
  10. RAF
    RAF 28 1月2014 10:01
    +2
    而且,国家实行多载体政策。
    乌克兰还奉行多媒介政策,结果如何? 在历史的转折点,您仍然不能选择“既属于我们又属于您”!
    1. 卡西姆
      卡西姆 28 1月2014 16:20
      +5
      多媒介,独立,民主等 -这是当局的话题。 但实际上在那里。 联盟,由NAS领导的总统制一党制(Nur Otan)议会。
      亲爱的皇家空军,别担心,迈丹(Maidan)不会通过这里。 NAS在Zhanaozen的例子中显示它不会参加仪式。
      早在1994年,我们就做出了选择-他们在等您。 如果一切都正确完成,那么其他人将赶上来。 也许会有新人出现。 hi
      1. ekzorsist
        ekzorsist 28 1月2014 20:34
        -2
        卡西姆! 我想要,但“会”干扰...
        环顾四周-社会中没有基本统一……在其他方面,也没有这样的“社会”。 周围只有抢钱,贪污和贿赂。 我希望我不必谈论当前现实中的年轻人教育?
        教育,官僚机构的nomenklatura任命,都让他们感到惊讶-为了摆放某种东西并有人来管理……或浸泡这种教学方法,必须倒塌哪种橡木。
        真正需要的是将联合共和国与单一政府完全,绝对地融合在一起……等等……
        啊...但是我在说什么?! 现在他们会吐口水-“……建州!……国家安全!……”
  11. 沼泽
    沼泽 28 1月2014 11:02
    +3
    老实说,愚蠢的文章。
    1. Semurg
      Semurg 28 1月2014 11:13
      +4
      引用:沼泽
      老实说,愚蠢的文章。

      但明智的选择是从骑兵到购买杂项物的建议。
      1. 沼泽
        沼泽 28 1月2014 11:28
        +2
        Quote:Semurg
        但明智的选择是从骑兵到购买杂项物的建议。

        根据文章,专业军队并没有暴民。 储备金,尽管撰文人可能不了解带薪课程,但仍然没有该州的军官。 如果我想起了有关动员的法律,没有人会取消它。
        1. Semurg
          Semurg 28 1月2014 11:56
          +3
          我认为摩托化步兵应与专业的士官一起服役并服役6个月,然后每3年进行游击。 如果您不参加胡言乱语和实地战术,射击和武器等杂物,半年就足够了。 并推动尽可能多的愿意的年轻人(好吧,将好处与服务联系起来)。 如果设备死了,专家应该是专业人员,然后专家会最经常死掉,没有人愿意购买现代战争中的新设备,而一支专家团队就足够了,那么只有阿富汗方法可以用游击队员来消灭敌人,这就是第二或第三组机动步枪手派上用场的地方。 ... 好吧,这是恕我直言,将军们有不同的看法。
          1. 沼泽
            沼泽 28 1月2014 12:06
            +3
            Quote:Semurg
            好吧,恕我直言,将军们有不同的看法

            他们想应用一种新的敌对概念,即轻型和重型机动旅,例如成吉思汗骑兵。
            顺便说一句,我军是独联体中机动性最强(在运输方面提供的),飞行员有飞行时间。
            1. 卡西姆
              卡西姆 28 1月2014 16:50
              +4
              问候 ! 这应该由哈萨克斯坦共和国国防部负责! 伙计们,您能写一篇有意义的文章吗? 我是认真的 。 我们已经不需要军队来读取此分析仪。 扎绳 ... 因为我们很少。 我们还拥有城市中最小的“区”之一。 但是年龄较大的男孩却在某个地方刮了一个袋子,爪子,瓦子和手套。 单杠已经挂了。 它滚了。 每天都有一个书包(警察仍然有相同的借口,可以练习—每个人都可以解决这个问题),每个星期天都要节制,而不管体重,身高和年龄如何。 足球像早安(全市最好的四合院队之一)。 山区河流就在附近。 我记得我们四个人把11个人滑雪。 最后的魔鬼是-我们和女孩们在一起,他们决定坚持2个戈比-他们吃饱了。 而且这个书包仍然和家里的一个“男孩”在一起。
              因此,如果我们很少,那并不意味着我们不能战斗。 让这位专家撰写其他主题的文章。 hi
              1. 沼泽
                沼泽 28 1月2014 17:52
                +2
                Quote:Kasym
                这应该由哈萨克斯坦共和国国防部负责!

                问候,我没有进入国防部的负责人,我为自己讲话,但我明白了。
                因此,领土是一大批人,人数不多,那么战术将像我们的祖先以及潘菲洛夫师如何捍卫莫斯科。莫斯科地区的人们并非愚蠢,有些毕业于俄罗斯联邦总参谋部学院,有些人的荣誉甚至在学院的历史上都有自己的名字。
                的确,他们从北约成员那里得到了一些东西,毕竟,我们是在其大学学习的。
                因此,为了娱乐起见,请参见“ Generati Kill”(http://www.online-life.ru/2599-pokolenie-ubiyc-2008.htmlon)

                显而易见的是,为什么我们需要悍马和眼镜蛇,以及在轮式轨道上的装甲车-这就是“轻”旅的说法。
                1. 卡西姆
                  卡西姆 28 1月2014 20:27
                  +3
                  我相信 ! 如你所愿 ! 士兵
        2. 评论已删除。
      2. 孤独
        孤独 28 1月2014 21:54
        +3
        Quote:Semurg
        但明智的选择是从骑兵到购买杂项物的建议。

        笑 最好不要建议航空母舰)))
    2. 评论已删除。
      1. 罗马S​​komorokhov
        罗马S​​komorokhov 28 1月2014 11:45
        +1
        嗯,公平地说,我注意到米斯特拉尔没有提出购买。

        文章是肯定的......某种maidanno-marsh。
        1. 沼泽
          沼泽 28 1月2014 12:01
          +1
          Quote:女妖
          文章是肯定的......某种maidanno-marsh。

          该杂志是关于总统的,民主的出现。
  12. velikoros-88
    velikoros-88 28 1月2014 16:52
    +2
    当然,在这些飞机上,机身和发动机的极端磨损和过高磨损

    令人怀疑的是-MiG-31滑翔机是通过大量使用钛制成的,因此拥有大量资源。 引擎-约500个 关于保护的新内容消失了。 飞机跌落的原因不太可能在于机身和发动机的磨损。
    1. 卡西姆
      卡西姆 28 1月2014 17:53
      +4
      迈克尔,有这样一个业余爱好者写道 请求 !
    2. 沼泽
      沼泽 28 1月2014 18:03
      +3
      Quote:velikoros-xnumx
      飞机跌落的原因不太可能在于机身和发动机的磨损。

      据推测,它们没有将螺母锁定在转向机构中。
  13. 拉姆钱德拉
    拉姆钱德拉 28 1月2014 18:36
    +7
    文章显示了哈萨克斯坦武装部队的实际问题。 技术正在老化-这是事实。
    但是向合同服务的过渡确实是一个非常困难的问题。
    紧急服务似乎使该国坚强的人对生活充满了信心,因为军队是其优秀的学校。
    似乎那些提供合同服务的国家控制着世界(只是不说美国不占主导地位)。 当人们成长为狭narrow的专家时,对社会来说可能更有利可图。 军队使人粗化,使有效的普遍高度原始的人成为可能。 但这不是上个世纪吗? 当然-10个强壮的男人,心理平衡-这很好。 但是现在,在我们这个时代,权力已不复存在。 对于这个国家来说,同一个软弱的程序员或化学家比这十个能打砖块,挥舞拳头的人更为重要。 但是,这些人是否需要参军是一个非常困难的问题。
    我承认我不知道答案。 有必要进行综合研究,要考虑到人类社会的经济,社会学和许多其他方面。
    1. Zymran
      Zymran 28 1月2014 20:08
      +4
      Quote:拉姆·钱德拉
      军队使这个人变硬,成为有效的普遍高度主动的人。 但这不是上个世纪吗? 当然 - 10强壮的男人,心理平衡 - 这很好。 但现在,在我们这个时代,权力一无所获。 同样的程序员或化学家对于这些10男人来说更重要,他们可以铺砖并摆动拳头。 但这些人是否需要上军是一个非常困难的问题。


      我想不是每个人都应该去服务,至少在现在这样的军队中。 根据心理类型,有人不适合;如果军队硬化某人,他们将只是从另一个变得神经质。 我认为我们需要考虑这个问题,进行心理测试等等。
      1. 沼泽
        沼泽 28 1月2014 20:15
        +1
        Quote:Zymran
        进行心理测试

        早在1996年就进行了心理测试,VOSPR对此负责,但政治官员却过时了,但是没有适当的筛查,因为这是在应征入伍的隔离人员中进行的,尽管排查每周一次,但排和连队都受到了影响。我的时间是这样,我不知道。
        1. Zymran
          Zymran 28 1月2014 20:20
          +3
          是的,我们心理学家的能力,我会告诉你......
          1. 沼泽
            沼泽 28 1月2014 20:36
            +2
            Quote:Zymran
            是的,我们心理学家的能力,我会告诉你......

            薪水很小,顺便说一句,我的妻子是一名受过培训的心理学家,但目前她是一名女商人。 微笑
            因此,现在心理学家在排长或连长的军队中,不会有200次舔,我设计的都是这样。
            1. Zymran
              Zymran 28 1月2014 20:40
              +3
              引用:沼泽
              薪水很低,顺便说一句,我的妻子是一名受过教育的心理学家,但此刻她还是一名女商人。 微笑


              是的,我也是一名医生,目前我是一个招聘农场。 业务。 伤心
              1. 沼泽
                沼泽 28 1月2014 20:47
                +2
                Quote:Zymran
                是的,我也是一名军医,目前正在雇用一个农场。 商业

                妻子说,精神科医生可以以自杀炸弹手为代价,借助神经语言程序,不仅消除对烟酒的依赖,而且制造一颗步行炸弹,通常来说,这些人正遭受这种依赖。
                1. Zymran
                  Zymran 28 1月2014 20:50
                  +2
                  嗯,通常传统上神经语言编程被认为是伪科学,但谁知道它是如何真实的。 虽然在他年轻时他对女孩运用了一些技巧,但有时效果非常好。 笑
                  无论如何,自杀式炸弹袭击者的训练不仅限于NLP技术。
                2. Semurg
                  Semurg 28 1月2014 21:38
                  +3
                  吉普赛人s-ki在他们青年时期对我说话,所以他给了3卢布,说谢谢 笑 相同的NLP。
                  1. 沼泽
                    沼泽 28 1月2014 21:46
                    +3
                    Quote:Semurg
                    吉普赛人小琪在我年轻的时候就跟我说话,所以他给了3卢布,并表示同样的NLP感谢。

                    我们的同胞卢克扬年科(Lukyanenko)在他的叔叔塔拉兹(Taraz)的精神病药房里听到了许多精神病患者的狂欢,他写小说,他已成为一个大人物。 笑
                3. 评论已删除。
  14. Zymran
    Zymran 28 1月2014 19:17
    +2
    11月,哈萨克斯坦国防部长Adilbek Dzhaksybekov访问了美国。 在访问期间,他们谈到了可能购买的武器,甚至包括带有打击武器的“捕食者”无人机。 卫生部更了解军队需要什么。 但购买武器也是一项政策,即使它永远不会被应用。 而且,多向量状态政策的延续。


    现在是购买高科技西方武器的时候了,如果不去,那么至少要考虑到北约在准备和训练士兵方面的标准。
    1. 沼泽
      沼泽 28 1月2014 19:24
      +1
      Quote:Zymran
      XNUMX月,哈萨克斯坦国防部长阿迪尔别克·德扎克西别科夫对美国进行了访问。 在访问期间,他们讨论了可能购买的武器,甚至包括带有打击武器的“捕食者”无人机。

      最近我在以色列。http://korganys.kz/index.php/ru/component/k2/item/353-lang-ru-ministr-ob
      Orony-kazakhstana-adilbek-dzhaksybekov-s-ofitsialnym-vizitom-v-izraile-lang-lang
      -kz-izrail-armi 微笑
    2. 沼泽
      沼泽 28 1月2014 19:38
      +2
      Quote:Zymran
      那么在训练和教育士兵时至少要考虑到北约的标准。

      犹太人还建议在哈萨克斯坦领土上进行联合演习,尽管他们记得谢赫曼的命运,但仍有许多有趣的武器,甚至可以联合生产。
      1. Zymran
        Zymran 28 1月2014 19:48
        +3
        在这里,犹太人可以从训练部队的经验中学习,但他们仍然有 笑 征兵军和训练是基于这个基础。
        1. 沼泽
          沼泽 28 1月2014 19:55
          +3
          Quote:Zymran
          ,但他们仍然有一支征兵部队,并且训练就是以此为基础的。

          而且在军医委员会上,你不会犯错。 笑 原则上讲,做得好,几乎有8个柠檬可以阻止300-350个阿拉伯柠檬。
      2. Semurg
        Semurg 28 1月2014 21:32
        +2
        我认为以色列可以通过武器将其出售给哈萨克斯坦,并使我们的设备现代化,但谢赫曼和以色列人以及我们将军的命运是未来的教训,诚实合作比左翼运动更好。
      3. 评论已删除。
  15. Zymran
    Zymran 28 1月2014 20:01
    +4
    就是这样。 同样的,所以要像犹太人一样能够保卫自己的家园。 这也是考虑到国家是从头开始建立的。 军事传统也来自不同的国家,但他们是如何学会在如此短的时间内战斗的?
    1. Semurg
      Semurg 28 1月2014 21:26
      +2
      他们无处可退,特拉维夫就在他们身后。 但是,认真的说,他们捍卫了自己的建国机会,经历了数个世纪的迫害和殴打,整个欧洲和亚洲都遭受了挫折。 如果突然有人认真决定与我们抗争,我们会成功吗? 这是瑞士的国家,它看起来完全是中立的,处于友好的环境中,但他们让火药保持干燥,并且不依赖专家,而是打电话给我(那里只有专业人员,而步兵的电话就是我喜欢的)。 如果游击队武装,武器将留在家里 笑 .
      1. 评论已删除。
      2. 评论已删除。
      3. 沼泽
        沼泽 28 1月2014 21:37
        0
        Quote:Semurg
        但他们有一个电话(那里只有专业人员,步兵电话是我喜欢的电话)。 如果游击队武装,武器将留在家里

        您想减少哈萨克斯坦的人口吗?
        我们仍然没有拥有枪支的文化。他自己没收了一个青少年的创伤手枪,他的父亲正在和平地睡觉。
        早在几天前,您就用一把shot弹枪在Shymkent射杀了一名少年,想像一下,如果手里拿着步枪,警察会“紧张”地接近您。
        1. Semurg
          Semurg 28 1月2014 21:58
          +2
          好吧,年轻人沉迷于刺伤,现在他们禁止刀。 汽车通常是大规模杀伤性武器。 例如,他与也门的阿拉伯人交谈,他说每个家庭都有卡拉什,他们似乎并没有互相打扰。 顺便说一句,如果血统失败,他们也要支付坤。 在瑞士,重要问题通过全民公决解决,从前我们就是这种情况。 可以理解的是心态不同,但是他们和我们是同一个人,如果他们成功了,为什么不这样做。
          1. 沼泽
            沼泽 28 1月2014 22:10
            +1
            Quote:Semurg
            好吧,年轻人沉迷于刺伤,现在他们禁止刀

            是的,有些带有固定叶片的模型可以等同于近战武器,还记得一次中国的左轮手枪出现了,胶囊,改装后可以发射小枪。
            Quote:Semurg
            例如,他与也门的阿拉伯人交谈,他说每个家庭都有卡拉什,他们似乎并没有互相打扰。 顺便说一句,如果血统失败,他们也要支付坤。

            他们无人可比,那里仍然有内战。
            如果您想拥有武器,可以参加颁发许可证的安全课程,注册存储权或作为猎人,在12年双筒枪口的1956口径枪口中,我的祖父现在是我父亲,尽管我将其交给左枪管的枪口扩展架,泵或12口径的垂直枪可以使用。
            1. Semurg
              Semurg 28 1月2014 22:30
              +5
              瑞士是一个文明的国家,也门太野了,哈萨克斯坦居中,卡拉什可以由一个哈萨克人已经长大的野生阿拉伯人或一个哈萨克人尚未长大的瑞士人养在家里。 总的来说,他以瑞士为榜样,我们应该为之奋斗,我不建议明天开始分发军事武器。 瑞士当局与人民相互信任,因此不惧怕其公民的武器。 狩猎武器来自另一首歌。
              1. 沼泽
                沼泽 28 1月2014 22:41
                +1
                Quote:Semurg
                ... 总的来说,他以瑞士为榜样,我们应该为之奋斗,我不建议明天开始分发军事武器。 瑞士当局与人民相互信任,因此不惧怕其公民的武器。 狩猎武器来自另一首歌。

                我们可以并且会拥有它,但是只有在与邻居发生武装冲突之后我们才会喜欢它,“大脑会有所不同。”
                1. Semurg
                  Semurg 28 1月2014 22:52
                  +2
                  只是认为敌人有总部分析人员,他们就这样思考。 因此,有一支50万至60万人的军队将其击knock进行了两周的战斗,其余人口要么腐烂要么被驱逐出境。 或是有一支军队,手中有军事武器的人散布腐烂或驱散更多的损失和支出。 在这种情况下,更容易占领一个拥有一支小型专业军队的国家,或者您将不得不应对几乎所有古怪的人的国家。
                  1. 沼泽
                    沼泽 28 1月2014 23:01
                    0
                    Quote:Semurg
                    只是认为敌人有总部分析人员,他们就这样思考。 因此,有一支50万至60万人的军队将其击knock进行了两周的战斗,其余人口要么腐烂要么被驱逐出境。 或是有一支军队,手中有军事武器的人散布腐烂或驱散更多的损失和支出。 在这种情况下,更容易占领一个拥有一支小型专业军队的国家,或者您将不得不应对几乎所有古怪的人的国家。

                    对于我们来说,这将变得更加容易,我们将同意,或者我们将雇用无耻的人。
                    我记得我当时在一些仓库里,在那里我看到AK 53-56和PKK都在7.62以下。原则上,即使我们可以运输该Dzungarian Alatau,我们也会得到小型武器,以便有人招待某人。
                    1. 评论已删除。
                    2. Semurg
                      Semurg 28 1月2014 23:27
                      +3
                      我知道,工会的仓库中有很多东西,但是仓库中的武器是侵略者迅速击败一支小型专业部队(例如在佐治亚州)的战利品,而民众手中拥有的武器无疑是任何假想的头痛侵略者。 这当然是理想的。 老实说,我认为威胁不仅来自东方和南方。
                      1. 沼泽
                        沼泽 28 1月2014 23:36
                        +1
                        Quote:Semurg
                        人口手中的武器对于任何假冒的侵略者来说都是头疼的问题

                        而对于现任政府而言。
                      2. Semurg
                        Semurg 28 1月2014 23:40
                        +1
                        是的,这是尼古拉耶夫(Nikolaev)演唱时的第一个原因和另外五个原因 笑
                      3. 评论已删除。
              2. 评论已删除。
            2. ekzorsist
              ekzorsist 29 1月2014 21:04
              -4
              好吧,他们说这篇文章很愚蠢!
              但不是! 关于民用武器和正常的自卫法,长期以来一直需要作出决定。 人民有权享有保护自己的尊严,健康和生命的机会。 在当地的政策制定者中,从重命名开始,他们变得比过去更糟,在经过十几次证明和各种报告后,更多“局外人”加入了他们的行列,希望您能理解的不是100%或60,而是多么幸运。 尽管我们必须尽他们所能向他们致敬-他们会尝试,但...仅靠努力...
              在许多国家,平民有权选择是否使用有膛线的短管或长管武器进行自卫。
              那些认为有必要的人-在完全合法的基础上拥有它,并在必要时应用它。 由于某种原因,出于某种原因,某种左撇子叔叔立刻决定了每个人-“而且您还没有长大!是的,而且您还很呆板!简而言之,每个人到处都是蒙娜丽娜,但在这里-LOW!
              所有这些赞成和反对的争论都是胡说八道,经常引用的统计数据是单方面的。 顺便说一句,作为信息,从犯罪现场追踪伤者比步枪更难,而且如果这种伤害也像左轮手枪一样……甚至更多……不是弹药盒……对不起,子弹就是一块橡胶……
              是的,如果我们要对犯罪分子诚实,并且没有您想要的和想要的任何东西的许可,那么我们应该使用步枪,但是潜在的受害者没有粪便。 好 ... ??? 结论是谁拥有力量?
              还是政府更信任谁?人民还是罪犯?
              事实证明,罪犯对当局不屑一顾。
          2. 评论已删除。
      4. 评论已删除。
        1. 沼泽
          沼泽 28 1月2014 22:24
          +1
          Quote:Zymran
          顺便说一句,同事们,我打算写一篇关于东土耳其斯坦穆斯林起义的文章。 应该这样做,人们会感兴趣吗?

          从原则上讲,我和Marek值得介绍一些有关VTR,Ospan-Batyr等的信息。刷新您的记忆也不错。
          如果您有兴趣的话,请收拾一下背包,希望您能弄清楚。
          http://topwar.ru/38799-afganskaya-ugroza-eto-mif.html
          Serg65 KG 24年2014月12日28:XNUMX↑
          好吧,是的,他们不应该让步,但是第一批燕子已经飞过,就在前几天,在吉尔吉斯斯坦的山区,一个维吾尔族“和平牧羊人”恐怖组织被摧毁了
          你能提供更多细节吗?
          是所有中国公民都装备了什么东西,他们是在边境的哪个区域穿越或从后方来的,是谁发现的?
          更多... 25.01.14/15/56 259448:XNUMX http://www.vb.kg/doc/XNUMX_raimberdi_dyyshenbiev:_pogranichniki_spravilis_s_pos
          tavlennoy_zadachey.html
          1. Semurg
            Semurg 28 1月2014 22:36
            +2
            Marek似乎来自现实生活中的阿拉木图,如果您熟悉的话,请问如果没有他,什么不会在VO上重新注册,而俄罗斯的urashniks感到无聊,他们没有对手 笑 甚至在讨论中都以某种方式提示了如何避开禁令。
            1. 沼泽
              沼泽 28 1月2014 22:44
              +1
              Quote:Semurg
              Marek在现实生活中似乎与Almaty在一起,如果您熟悉的话,请问没有他,VO不会重新注册什么,而俄罗斯urashniks感到无聊,没有对手,他们甚至在讨论中都被提示如何绕开禁令。

              他是奥伦堡,现在住在阿斯塔纳的阿拉木图。
              是的,似乎他在站点上,仅需谨慎,如何重新登录和更改地址,我告诉他,esnger,他也是钥匙,立即出现在站点上。
              1. Semurg
                Semurg 28 1月2014 23:01
                +2
                马雷克可能因俄罗斯的禁令而得罪,他似乎想与他们结盟,于是他们把他带到了澡堂。 格莱格强不能让他被禁止 笑 可能是磷灰石或灵芝。 这是我的妻子阿里莫夫(Alimov)的托特卡(Tortkar),更容易杀死她,但她绝不会退缩 笑 所以我们和她交战了30年。
                1. 沼泽
                  沼泽 28 1月2014 23:10
                  0
                  Quote:Semurg
                  马雷克可能因俄罗斯的禁令而得罪,他似乎想与他们结盟,于是他们把他带到了澡堂。 您无法通过禁令来解决格莱格(Gleg)的问题,可能是白铁矿或灵芝。 在这里,我有一个妻子,来自Alims的Tortkar,杀死她比较容易,但是她不会从她的身边退缩,我们已经战斗了30年。

                  是的,马雷克(Marek)对俄国人有这种认识,尽管他对俄罗斯人了解得很深,但读起来很令人愉快。 微笑
                  1. Semurg
                    Semurg 28 1月2014 23:37
                    +1
                    我以某种方式看过电影,并且有一个问题为什么条纹花栗鼠为什么会出现? 花栗鼠是那只熊的朋友,这只熊不知何故决定抚摸花栗鼠,以感谢他。 之后,条纹花栗鼠和友谊结束了。
                  2. 评论已删除。
                2. Zymran
                  Zymran 28 1月2014 23:37
                  +2
                  来自Bayuly Alash的Clegg。 我是Kozha,Kasym Jalair,其余的是谁? =)
                  1. 沼泽
                    沼泽 28 1月2014 23:41
                    +2
                    Quote:Zymran
                    来自Bayuly Alash的Clegg。 我是Kozha,Kasym Jalair,其余的是谁? =)

                    我是Dulath。
                  2. Semurg
                    Semurg 28 1月2014 23:42
                    +1
                    我有一个konyrat和一个带有bosaga tamga的头像。 杜拉特妈妈。 就像开玩笑说德国人主动开枪射击哈萨克人一样,否则您将与他交谈五分钟并成为亲戚 笑 阿里贝克(Alibek)可能在明天睡着了,看来他发表了一篇文章。
                    1. 沼泽
                      沼泽 28 1月2014 23:57
                      +2
                      Quote:Semurg
                      杜拉特妈妈。 就像开玩笑说德国人主动开枪射击哈萨克人一样,否则您将与他交谈五分钟并成为亲戚

                      有必要与蒂姆卡·库里巴耶夫约会,也许他会对俄罗斯天然气工业股份公司感到满意。 笑 或Kaz Munay Gas。 笑
                    2. Semurg
                      Semurg 29 1月2014 00:00
                      +2
                      是的,Rakhat已经推出,他们不认识他们的g-dy 笑 并没有要求太多,只需要一个月的时间就可以进入采购部门 笑 好,再见,睡觉,离开话题,我们如何得到警告
                    3. 沼泽
                      沼泽 29 1月2014 00:06
                      +1
                      Quote:Semurg
                      ,不要因为他们

                      我父亲和我去了Komsomol的追悼会。
                      好的,已经2点了,我们下雪了,今天我会很开心的。
                      晚安!
                  3. 评论已删除。
              2. 评论已删除。
              3. Alibekulu
                29 1月2014 22:35
                +2
                Quote:Zymran
                其他人谁? =)
                Siban - 凯瑞..
                Quote:Semurg
                我和tamga bosaga的头像。
                顺便说一句,您的“泛土耳其语动机”在哪里-带标志的化身,埃森格还拥有 LOL
                Quote:Semurg
                老实说,我认为威胁不仅来自东方和南方。
                你好吗? 眨眼 说实话,下一个10-20年,它没有受到威胁。
                政府对哈萨克斯坦的城市化寄予更多的关注,“突尼斯的选择”可能会更成问题,而哈萨克斯坦的城市化可能充满了年轻活跃人口的集中化和激进。
                与此同时,处理内部问题,其中包括无花果,哪些比南方,东方,北方等的假设威胁更为重要。 而且。 其中,您可以使用TC快速解决..
                引用:沼泽
                根据文章,专业军队并没有移动。 储备
                显然,由于缺乏外部(真实)威胁,重点在于军队教授。
                如何调整,配置 - 他们将开始研究移动储备的形成。 hi
                1. Semurg
                  Semurg 31 1月2014 09:52
                  +3
                  泛土耳其人的动机是应阿塞拜疆人要求的,当时是“突厥人民委员会闭会”,最初是同意这是临时行动,因此一切都是最重要的。 牺牲10到20年的友谊和爱心,你就拒绝了,我也承认,虽然我们和他们有现任总统,也许(或者直到我们加入俄罗斯联邦之前,我们的祖先都认为我们在RI坐得很好,失去了独立性,他们被印古什共和国和苏联政府分割成碎片,如果不是因为苏联的崩溃,我们的孙子们会说我的父亲和母亲哈萨克人,而我是俄罗斯人,就像楚瓦什人,莫德温人和俄罗斯失落人民的许多不同后代现在写的那样。 我们看看普京在乌克兰举止得体,不随波逐流时将如何对待乌克兰,但这还没有结束,危机还没有到此结束。我们必须与北方的同伴交流,在北方摇摆危机一到两次。 关于城市化-统一化,这个问题已经存在了十多年。 在此之前,他自发地走着,现在,即使弯曲和歪斜,他们也会注意,但是他们会决定,而不是像以前那样,我什么也看不见(您好Shanyrak1-2-3-和ad infinitum)。 在CU的帮助下,我们的内部问题无法解决,相反,俄罗斯的问题将顺理成章地加到哈萨克斯坦的问题(通货膨胀,增长放缓,仇外心理,同化以及俄罗斯与世界其他地区的对抗),我们才刚刚开始与俄罗斯区分开来,而且由于CU,我们再次成为俄罗斯的一部分... 好吧,我已经在上面写了关于军队及其人员的文章。
                2. 评论已删除。
  16. Zymran
    Zymran 28 1月2014 22:15
    +3
    引用:沼泽
    我们仍然没有拥有枪支的文化。他自己没收了一个青少年的创伤手枪,他的父亲正在和平地睡觉。


    在我看来,如果你允许免费出售武器,它将是这样的:首先,人们将开始从他们心中射击,但随后他们会明白,这对他们自己来说更昂贵,并将冷静下来。
    但总的来说,我不会允许它。 考虑到我们历来喜欢与对方和邻居发生战争/潜水。 =))


    顺便说一句,同事们,我打算写一篇关于东土耳其斯坦穆斯林起义的文章。 应该这样做,人们会感兴趣吗?
    1. Semurg
      Semurg 28 1月2014 22:42
      +2
      好吧,哈萨克人或多或少意识到这些事件,俄罗斯人不太可能对此感兴趣,好吧,也许有一些人会为自己和那种肉而读书并得到一些东西。
    2. 评论已删除。
    3. 拉姆钱德拉
      拉姆钱德拉 29 1月2014 00:13
      +5
      我想读。
  17. Alibekulu
    29 1月2014 09:44
    +3
    引用:沼泽
    我们还没有拥有枪支的文化。
    俗话说:“要游泳,就得学游泳。”
    美国人也曾经有一段时间统治着柯尔特法律(“私刑”,首先开枪的人笑得很好。)
    但正是由于这一点,他们的民主制度才得以发展。
    而且,一般来说,美国人拥有武器,是美国民主制度的主要基地之一。
    Quote:Semurg
    这是一个瑞士的国家
    阅读这篇文章。 瑞士版本是哈萨克斯坦共和国的最佳选择,但为此,需要一个适当的民事特征,这是由人民的福利支持的。 否则索马里..
    顺便说一句,在波罗的海国家看来,它类似于瑞士。 我在“第一”节目上看到了该节目,波罗的海各州向他们展示了他们的本国军械库-2突击步枪,制服..
    Quote:Semurg
    Tipo和格鲁吉亚一样
    通常,在“三八”战争中,可能会有很多人。 只是格鲁吉亚人害怕认真战斗,但这可能是“芬兰战争”的现代版本...