军事评论

伟大爱国主义的神话。 斯大林是希特勒的盟友吗?

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В 历史 以及主要是近历史的出版物和最近的讨论,人们普遍认为,自23年1939月XNUMX日以来的苏联是德国的盟友,主要表现在波兰与德国的联合占领中。 以下文字旨在向读者表明,对波兰战役细节的审查并不能为得出此类结论提供依据。


首先,应该指出的是,尽管存在对苏联的普遍误解,但我并未承担与波兰进行战争的任何官方义务。 当然,德国和苏联之间的不侵略条约的秘密协议都没有写入条约本身。 不过已经3九月1939里宾特洛甫,德国大使送往苏联FV指示舒伦堡问莫洛托夫,“不在于苏联认为,理想的是,俄罗斯军队在打击的影响,俄罗斯球的波兰军队在正确的时刻,并与就其本身而言,它占领了这片领土“,同时又增加了”苏联利益“[1]。 德国对苏联军队进入波兰提出了类似的暗示要求[2]。 10月的另一个5莫洛托夫向舒伦堡回复说,“在适当的时候”苏联“开始采取具体行动是绝对必要的”[3],但苏联并不急于采取行动。 这有两个原因。 9月的第一个7由斯大林完美地制定:“战争在两组资本主义国家之间展开(穷人和富人对抗殖民地,原材料等)。 为了世界的分裂,为了统治世界! 我们不介意好斗,互相削弱“[4]。 德国在冬季战争期间采取了类似的行为。 此外,当时的帝国也尽其所能,尽量不惹恼苏联,支持芬兰。 因此,在战争开始时,柏林向芬兰人派遣了一支20高射炮[5]。 与此同时,德国允许从意大利向芬兰运送菲亚特G. 50 [50]战斗机。 然而,在了解了这些货物的苏联之后,6 12月宣布对帝国的官方抗议,德国被迫停止通过其领土[9],因此只有两辆车以这种方式设法到达芬兰。 然而,即便在那之后,德国人找到了一种原始的协助芬兰的方式:在7结束时,戈林与瑞典代表的谈判导致德国开始向瑞典出售武器,而瑞典则欠同样数量的武器。 武器 从芬兰出售[8]。

苏联为什么宁愿不给力对阵波兰的军事行动开始的第二个原因是传达伊德国领导的时候,用的Schulenburg 9月莫洛托夫“在对话期间宣布,苏联政府打算采取德国军队的进一步推进的优势,并说,波兰正在分崩离析因此,苏联应该得到德国“威胁”的乌克兰人和白俄罗斯人的帮助。 这个借口将使苏联的干预在群众眼中成为可能,并使苏联有机会不像一个侵略者“[9]。 顺便说一下,苏联这个攻击波兰的借口的进一步命运很好地说明了苏联准备向德国作出让步的准备情况。

15九月Ribbentrop给舒伦堡发了一封电报,其中他谈到苏联打算将他的入侵波兰作为保护同类民族免受德国威胁的行为:“指明这样一个阶级的动机是不可能的。 这与德国真正的愿望完全相反,这些愿望仅限于特别着名的德国影响区。 它也与莫斯科达成的协议相矛盾,最后,与双方表达的建立友好关系的愿望相反,他将两国都视为全世界的敌人“[10]。 然而,当舒伦堡向莫洛托夫转达他对老板的这一陈述时,他回答说,虽然苏联领导人计划的借口包含了“对德国人有害的记录”,但苏联没有看到任何其他原因向波兰派兵[11]。

因此,我们看到,苏联在上述考虑的基础上,并没有打算入侵波兰,直到它用尽抵抗德国的潜力。 在10月14与Schulenburg定期对话期间,莫洛托夫表示,对于苏联来说,“在波兰行政中心 - 华沙​​之前开始采取行动极为重要”[12]。 在波兰军队对德国采取有效防御行动的情况下,以及在真正而非正式进入英国和法国战争的情况下更是如此,苏联完全放弃了加入乌克兰西部和白俄罗斯的想法。 然而,盟友事实上并没有给予波兰任何帮助,仅凭她无法对国防军提供任何实际的抵抗。

到苏军进入波兰时,波兰军方和民政当局都失去了该国的任何控制线,而且军队已经分散,彼此之间没有任何联系,彼此之间也没有不同程度的战斗能力的部队。 到17月14日,德国人到达了Osovets – Bialystok – Bielsk – Kamenetz-Litovsk – Brest-Litovsk – Wlodawa – Lublin – Vladimir – Volynsky – Zamost – Lviv – Sambir,因此占据了波兰大约一半的领土,占领了克拉科夫,罗兹,格但斯克,鲁布林,布雷斯特,卡托维兹,托伦。 自5月13日以来,华沙就一直受到围困。 9月11日,总统I. Moscitsky离开了这座城市,16月17日,政府离开了[14]。 8月15日至7日,波兰领导人与法国就庇护问题进行了谈判,10月13日与罗马尼亚就过境问题进行了谈判,最后于15月16日离开该国[17]。 然而,撤离的决定显然是更早做出的,因为美国驻波兰大使已经在XNUMX月XNUMX日陪同波兰政府向国务院传达了一条信息,特别是指出:“波兰政府正从...离开波兰……罗马尼亚……去法国” [XNUMX]。 E. Rydz-Smigly总司令在华沙停留时间最长,但他也于XNUMX月XNUMX日晚离开城市,搬到布列斯特。 但是,Rydz-Smigly并没有很长一段时间就停在那里:XNUMX月XNUMX日,费率移至弗拉基米尔·沃林斯基(Vladimir-Volynsky),第XNUMX日移至姆林诺夫(Mlynov),第XNUMX日移至罗马尼亚边境附近的科洛米亚[XNUMX]。 当然,总司令通常无法在这种情况下领导部队,而这只会加剧由于德军的迅速发展和前线的混乱而引起的混乱。 沟通方面的问题也与此叠加。 因此,布列斯特的总部仅与波兰军队之一“卢布林”有联系[XNUMX]。 总参谋部副部长Yaklich中校在描述当时的情况时,向Stakhevich参谋长报告说:“我们一直在寻找部队和驱逐军官,以恢复沟通。有了布列斯特要塞的内部组织,我必须清理一个大摊位。 持续袭击 航空。 在布雷斯特,全方位飞行” [18]。 然而,不仅领导层离开了该国:16月19日,波兰航空撤离到罗马尼亚机场开始了[XNUMX]。 波兰效率最高的船只 舰队:驱逐舰Blyskawica,Grom和Burza于30年1939月20日被转移到英国港口。最初假定它们将充当突击德国通讯的先驱,破坏了德国商船[9],但任何波兰军舰在这件事上没有取得成功,波兰港的缺勤对波兰舰队的战斗力造成了负面影响。 另一方面,正是在英国的基地使这些驱逐舰摆脱了波兰其他舰队的命运,使波兰战败后作为海军的一部分继续与德国人进行斗争。 在河上唯一的重大反击中。 Bzure从12月14日开始,波兰军队在波兹南和波莫热的军队在21月21日之前已经失去了主动权,并在10月22日被德国部队包围[XNUMX]。 尽管被包围的军队的某些部分继续抵抗直到XNUMX月XNUMX日,但它们再也无法影响战争的结果。 在波兰显然无力捍卫其西部边界的情况下,总参谋部于XNUMX月XNUMX日发布了一项指示,根据该指示,军队的主要任务是“将所有部队拉向波兰东部,并确保与罗马尼亚的联系” [XNUMX]。 具有特征的是,该指令是总司令的最后一个合并双臂命令,但是,由于通信方面的相同问题,并非所有人都收到了该命令。 发出该命令后,如上所述,Rydz-Smigly本人离开了布雷斯特,并朝指示中指示的方向移动-靠近罗马尼亚。

因此,鉴于德国人的有效行动,军队的混乱以及领导层无法组织国家防卫,到了9月17,波兰的失败绝对是不可避免的。

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重要的是,即使是22 9月份编写的报告中的英国和法国一般工作人员也注意到苏联只有在最终失败后才开始入侵波兰[23]。

读者可能会问:苏联领导层是否有机会等待波兰彻底崩溃? 华沙沦陷,甚至是军队残余的最后失败,也许是国防军完全占领整个波兰领土,随后乌克兰和白俄罗斯根据苏德协议返回苏联? 不幸的是,苏联没有这种可能性。 如果德国真的占领了波兰的东部地区,那么将它们送回苏联的可能性非常小。 直到9月中旬,帝国的领导层才开始讨论在乌克兰西部和白俄罗斯境内建立傀儡政府的可能性[1939]。 在OKH参谋长F. Halder的日记中,在9月24的录音中有这样一段:“总司令从与Fuhrer的会面中来到。 也许俄罗斯人不会干涉任何事情。 Fuhrer希望创建乌克兰“[12]。 在波兰东部出现新的领土形态的前景,德国试图恐吓苏联领导层,以加速苏联军队进入波兰。 因此,9月25 Ribbentrop要求Schulenburg“立即转交给莫洛托夫先生”,“如果俄罗斯的干预没有启动,那么德国影响区以东地区是否存在政治真空将不可避免地出现这个问题。 由于我们本身不打算在这些地区采取任何政治或行政性质的行动,除了必要的军事行动外,如果没有苏联的这种干预[在波兰东部],可能会出现形成新国家的条件“[ 15。


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虽然从这一指示中可以看出,德国当然否认其参与波兰东部可能建立的“独立”国家,但必须假设苏联领导层在这方面没有任何幻想。 然而,尽管苏联在德国 - 波兰战争中及时干预,但由于德国军队设法将乌克兰西部部分地带到17 9月,因此仍然出现了一些问题:9月18 OCW业务管理部门副参谋长。 Warlimont表明苏联的代理武官德国Belyakov卡上利沃夫是西方的苏联和德国之间的分界线,即包括在帝国,这是违反了秘密附加议定书互不侵犯条约相对于在波兰势力范围划分的未来版图。 在苏联提出索赔后,德国人表示所有苏德协议仍然有效,而德国武官凯斯特朗试图解释这种边界的描述,提到这是Warlimont [27]的个人倡议,但似乎不太可能后者根据他自己的一些考虑因素绘制地图,这与国民党领导层的指示背道而驰。 这表明苏联入侵波兰的必要性在西方也得到了承认。 丘吉尔当时是第一位海军部长,他在10月1的电台讲话中说,“俄罗斯正在奉行自己利益的冷政策。 我们希望俄罗斯军队能够作为波兰的朋友和盟友,而不是入侵者。 但为了保护俄罗斯免受纳粹威胁,俄罗斯军队显然有必要站在这条路线上。 在任何情况下,这条线都存在,因此,东方阵线已经被创建,纳粹德国将不敢攻击“[28]。 盟军在红军进入波兰问题上的立场总的来说很有意思。 在苏联17 9月宣布对法国和英国[29]的中立后,这些国家也决定不加剧与莫斯科的关系。 9月18在英国政府会议上决定甚至不抗议苏联的行动,因为英国承诺只从德国保卫波兰[30]。 9月23内务委员会L. П。 贝利亚告知人民国防委员会K. E. 伏罗希洛夫说,“伦敦的一名居民参加了伦敦内务人民委员会(NKVD),报道了9月20 p。 克 英格兰外交部致电所有英国大使馆和新闻界,其中表明英格兰不仅不打算现在向苏联宣战,而且应该尽可能保持最佳状态“[31]。 10月17,英国宣布伦敦希望看到一个中等规模的民族志波兰,并且乌克兰西部和白俄罗斯西部的回归是不可能的[32]。 因此,盟军本质上使苏联在波兰的行动合法化。 尽管英格兰和法国这种灵活性的动机主要是他们不愿意引起苏联和德国之间的和解,但盟国选择这种行为的事实表明他们理解苏联之间仍然存在紧张的关系。而帝国和八月的协议 - 只是一种战术策略。 除了政治提议外,英国还试图与苏联建立贸易关系:10月11,在苏英谈判中,决定恢复向英国运送苏联森林,由于战争开始后英国开始推迟苏联货物,英国暂停了对于德国。

总结中期结果,我们可以注意到,在9月初,苏联不仅急于帮助德国以任何方式打击波兰军队,而且还故意推迟“解放运动”的开始直到完全失败的那一刻波兰变得非常明显,随着苏联军队的引入而进一步拖延可能最终导致乌克兰西部和白俄罗斯西部以这种或那种形式受到德国的影响。

现在让我们继续考虑一下国防军与红军互动的细节。 因此,在9月17上,苏联部队是乌克兰军队(由1等级指挥官指挥。 K. 季莫申科(Tymoshenko)和白俄罗斯语(在2指挥官的指挥下排名M. П。 科瓦列夫前线侵略了波兰东部地区。 顺便说一下,有趣的是,尽管乌克兰西部和白俄罗斯西部的解放只是苏联军队进入波兰的借口,但苏联军队大多将这些领土上的人民视为解放者。 按照白俄罗斯阵线军事委员会的命令,前线部队关于红军从9月16进入白俄罗斯西部领土的目标,强调“我们的革命职责和责任是向我们的白俄罗斯兄弟和乌克兰兄弟提供紧急援助和支持,以免他们遭受破坏和殴打的威胁。敌人......我们不是作为征服者,而是作为我们的兄弟白俄罗斯人,乌克兰人和波兰工人的解放者“[34]。 根据Voroshilov和Shaposhnikov的指示,14 9月的BNO军事委员会被指示“避免轰炸未被大型敌军占领的开放城镇”,并且不允许“在被占领地区没有征用和未经批准的食物和饲料准备”[35]。 在红军陆军专员1-rank L.政治局局长的指示中 3. 梅里斯被提醒“在戒严令下抢劫的最严格责任。 委员会,政治指导员和指挥官,其中至少有一个可耻的事实将被接纳,将受到严厉惩罚,直至向军事法庭提交“[36]。 在战争期间及其终止后,军事法庭发布了数十起战争罪行定罪,不幸的是,在波兰战役期间确实发生了这一事实,这一事实表明这一命令不是空洞的威胁。 [37]。 波兰军队总参谋长V. 斯塔赫维奇指出:“苏联士兵不会向我们射击,以各种可能的方式展示他们的位置”[38]。 部分由于红军的这种态度,波兰军队经常没有抵抗她,屈服于被囚禁。 正是这一结果结束了红军和波兰军队的大部分冲突。 这个事实的一个很好的例证是波兰军队的士兵和军官在与红军的战斗中被红军俘虏的比例:如果前者只是3500人,那么后者是452 500 [39]。 波兰人民也非常忠于红军:“正如来自87步兵师的文件所证明的那样,”在我们师的部分地区通过的所有地方,工作人口非常高兴地遇到他们,作为波兰领主压迫的真正解放者和资本家作为摆脱贫困和饥饿的人。“ 我们在第45步兵师的材料中看到了同样的结论:“人口到处都是幸福的,并且作为解放者遇到了红军。 来自Ostrozhets Sidorenko村的一位农民说:“苏维埃政权早就建立起来了,否则波兰护士多年来一直坐在我们的脖子上为20吮吸我们最后一个人的血液,现在红军释放我们的时候终于来了。 谢谢你的同志。 致斯大林解放波兰地主和资本家的束缚“[40]。 此外,白俄罗斯和乌克兰人口对“波兰土地所有者和资本家”的厌恶不仅表现在对苏联军队的仁慈态度,而且表现在9月1939开放的反波兰起义中。 [41]。 9月21副防御指挥官X. NUMX指挥官 - 等级G. 一 库利克向斯大林报道:“关于波兰人对乌克兰人的巨大压迫,后者有很大的耐心,在某些情况下,乌克兰人和波兰人之间发生了斗争,甚至威胁要切断波兰人。 政府对人民的紧急呼吁是必要的,因为这可能变成一个重大的政治因素“[42]。 梅利斯在9月20的报告中指出了这样一个有趣的事实:“波兰官员......害怕乌克兰农民和人民,他们随着红军的到来变得更加积极,并与波兰军官打交道,成为火灾。 它得到的结论是,在Burshtyn,军队派遣到学校并由一名未成年警卫守卫的波兰军官要求增加作为囚犯,战士的警卫人数,以避免可能对人民进行报复“[43]。 因此,红军在乌克兰西部和白俄罗斯西部的领土上发挥了某种意义上的维和职能。 然而,即使在这些地区加入苏联之后,他们的白俄罗斯人和乌克兰人并没有改变他们对波兰人的态度,尽管这种情况开始表现得略有不同。 例如,在乌克兰和白俄罗斯西部地区的驱逐期间,2月1940的除尘器和森林防护装置。 这些地区的当地人民以极大的热情接受了苏维埃政府的这一决定。 贝利亚斯大林关于此事的特别报告指出,“乌克兰苏维埃社会主义共和国西部地区的人口和白俄罗斯苏维埃社会主义共和党对森林保护人员和森林保护人员的驱逐做出了积极反应。 在一些案件中,当地居民向被剥夺的osadadniki拘留的内务人民委员会[44]的行动小组提供了援助。 乌克兰苏维埃社会主义共和国内务人民委员会Drohobych区域三人组关于同样事件的报告中也提到了相同但更详细的一点:“该地区大多数农民对osadnikov和森林守卫工人的驱逐 我很高兴得到批准和全力支持,大量农村资产参与了这项活动(3285人)这一事实雄辩地表明了这一点。 )“[45]。 因此,至少部分人口拒绝乌克兰西部和白俄罗斯从波兰被视为解放。 但让我们回过头来看一下苏德相互作用的特点,首先是在早上两点17九月斯大林召唤舒伦堡,宣布在波兰引进苏联军队并要求“从现在起不要驾驶德国飞机” Bialystok以东 - Brest-Litovsk - Lemberg [Lviv]线。 苏联飞机今天将开始轰炸伦贝格东部地区[46]。 德国武官向Kestring中将要求推迟苏联航空的敌对行动,以便德国指挥部能够采取措施防止轰炸国防军所占地区的事件,但仍未得到满足。 结果,一些德国部队遭到苏联航空[47]的袭击。 而在未来,苏德关系中最引人注目的事件并不是像盟军应该一样摧毁波兰军队残余的联合行动,而是类似的过度行为导致双方伤亡。 最引人注目的事件是苏联和德国军队在利沃夫的冲突。 旅。 第24旅侦察营被引入城市。 但是,在第二天早上8点30分,德国第二山步枪师的部队冲进了这座城市,苏联营遭到了进攻,尽管最初它没有表现出任何侵略性。 旅长甚至向德国人派出了装甲车,上面装着一件较低的衬衫,向德国人开火,但德国人并未停火。 然后,旅的坦克和装甲车开火。 由于随后的战斗,苏军损失了2辆装甲车和2辆坦克,炸死1人,炸伤3人。 德军损失了4挺反坦克炮,造成3人死亡,3人受伤。 不久,枪击事件被停止,德国师的代表被派往苏军。 经过谈判,该事件得以解决[9]。 然而,尽管以相对和平的方式解决了这一冲突,但仍产生了如何处理利沃夫问题。 48月20日上午,德国领导人通过Kestring向莫斯科提出了将这座城市集中在一起的要约,然后将其移交给苏联,但由于遭到拒绝,被迫下令撤军。 德国司令部将该决定视为“德国政治领导层屈辱的一天” [49]。 为了避免在21月XNUMX日发生类似事件,伏罗希洛夫和沙波什尼科夫与Kestring以及德国司令G.Aschenbrenner上校和G.Krebs中校之间的会谈起草了一项协议,规定苏联军队向分界线的前进以及将德意志国防军从其占领的苏联领土撤出。

“§1。 20在今年的20九月1939上保持了红军单位的线路,并且随着23九月1939的曙光继续向西移动。

§2。 从9月22开始,德军的部分地区被收回,因此,通过每天行驶大约20公里,完成撤退到河西岸。 十月傍晚华沙附近的维斯瓦河3和十月傍晚的Demblin 2; 在西岸。 PII在9月的晚上27,p。 Narew,在Ostroleka,9月的29和10月的1在Pultusk; 在西岸。 San,在Przemysl附近,在9月的26和r的西岸。 San,在Sanok和南部,在9月的28。

§3。 两军部队的行动必须以这样的方式组织,即红军军队的先遣部队与德国军队列的尾部之间的距离平均达到25公里。

双方组织他们的运动,到了晚上,红军部队将前往28河东岸9月。 Pissa; 到了9月的晚上,30在r。的东岸。 Narev在Ostroleka和十月傍晚2在Pultusk; 在东岸。 10月10日晚在华沙的维斯拉4和10月的3在Deblin; 在东岸。 在Przemysl附近的San朝着9月的27和r的东岸。 San y Sanok和南部到29九月的晚上。

§4。 区域,点,城市等转移到德国陆军和红军接待期间可能出现的所有问题都由双方代表解决,特殊代表分配在两条主要的两条运动高速公路上。

为了避免可能的挑衅,破坏波兰帮派等。德国指挥部在转移到红军部队的城市和地方采取必要措施,以确保他们的安全,并特别注意城市,城镇和重要的军事防御和家庭结构(桥梁,机场,营房,仓库,铁路枢纽,火车站,电报,电话,发电厂,机车车辆等),无论是在他们身上还是在前往他们的路上,都将免受损害,转移前的破坏和 x红军代表。

§5。 当德国代表向红军司令部提出上诉,要求协助摧毁波兰单位或团伙阻挡德国部队的小部队时,红军司令部(列长)必要时选择必要的部队以确保摧毁障碍物在运动的方式。

§6。 当德国军队向西移动时,德国陆军的飞机只能飞到德国军队的后卫线上,并且飞行高度不超过500米;红军飞机只能飞到前卫的红军军队线上并且高度不高500米。 由主要分界线的两军占领pp。 Pissa,Narev,Vistula,r。 从军队的口到圣军的航空起源不会越过上述线路“
[50]。

正如我们所看到的,所有措施都是为了确保红军和国防军在波兰的行动中没有相互接触 - 这是一种什么样的合作。 但是,为了合作,本协议的4和5点有时会试图给出,尽管一般来说没有什么特别之处。 德国方面只承诺将已经属于它的物体完整地归还苏联,因为它们位于根据苏联的秘密附加议定书离开的领土上。 至于苏联有义务在波兰军队的残余部队干涉他们的进步的情况下协助小德国部队,苏联不希望与国防军合作,但不愿意与之接触。 苏联领导层希望尽快将德国军队赶出其领土,甚至准备护送他们到分界线。

然而,即使这个似乎最大限度地减少苏联和德国部分之间冲突可能性的议定书,也无法阻止它们之间的进一步冲突。 9月23,在Vidomlya,侦察步枪队8向6德国机枪射击,杀死了2人并伤害了2。 苏联军队用一辆坦克回击,其船员被杀[51]。 9月29在Vohyn 3德国装甲车领域向排雷营143-sd [52]开火。 在卢布林以东30公里的42九月,1间谍146的第179营开了44 sd。 八人受伤[53]。

10月1,Voroshilov和Shaposhnikov,以及Kestring,Ashenbrennrom和Krebs,另一方面,德国和苏联军队撤离到最后边界,定于9月10日苏联 - 德国友好和边界条约所定义的定期谈判。 关于防止红军与国防军发生冲突的措施,缔约方的新决定一般重复了9月21的议定书,但为了避免发生9月30等事件,协议中出现了以下项目:“随着红军的撤离,红军只能飞到线上德国陆军航空兵在移动到德国军队的列的东边时,只能飞到德国军队列的先锋队,是红军列的后卫,高度不高于500米。 并且高度不高于500米“[54]。 因此,正如我们所看到的那样,从9月的17开始,苏德关系中真正发生的众多协议和协商并非旨在协调苏联和德国军队联合行动,以打击波兰编队的残余,这是盟友的盟友但仅限于解决因红军与国防军相撞而产生的各种冲突以及预防新冲突。 似乎很明显,为了防止轻微冲突升级到真正冲突的规模,任何国家都必须采取这种行动。 苏联和德国采取的措施并不是说它们相互作用的联合性质。 相反,必须采取这些措施以及采取这种措施的形式,向我们完美地证明,当事方的主要目标主要是划定其军队的行动区,并防止它们之间的任何接触。 作者设法找到了两个可以真正描述为苏联和德国之间合作的例子。 首先,9月1外交事务助理委员会 巴甫洛夫向莫洛托夫转达了德国驻莫斯科大使馆顾问的请求。 希尔格说,在明斯克,在他的空闲时间里,无线电台为紧急航空实验传输了一条连续的线路,其中散布着呼号:“Richard Wilhelm 1。 O“,此外,当节目播出时,经常使用”明斯克“这个词。 从决议B. M. 莫洛托夫在该文件上表示,同意仅传送“明斯克”一词[55]。 因此,德国空军可以使用明斯克站作为灯塔。 但是,苏联领导层的这一决定是可以理解的。 毕竟,在苏联领土附近经营的德国飞行员的任何错误都可能导致各种不良后果:从与苏联战斗机的冲突到轰炸苏联领土。 因此,苏联领导层同意为德国人提供额外的参考点也是由于希望防止可能发生的事件。 第二个案例是德国和苏联的共同义务,即不允许“在其领土上没有波兰人在另一个国家的领土上煽动”[56]。 然而,很明显,仅仅基于其中两个事实,就苏德“武装兄弟情谊”作出深远的结论是相当成问题的。

总而言之,我们可以得出以下结论。 在德国 - 波兰战争期间,苏联不打算向德国提供任何援助。 苏联军队进入波兰领土完全是苏联的利益所致,并不是因为希望以任何方式帮助德国战胜波兰军队,而当时的战斗能力已经无法控制地试图归零,即不愿意将整个波兰领土转移到德国。 。 在“解放运动”过程中,苏联和德国军队没有进行任何联合行动,也没有进行任何其他形式的合作,红军和国防军各个部队之间发生了地方冲突。 事实上,所有苏德合作的目的都是为了解决这些冲突,尽可能无痛地创造以前不存在的苏德边界。 因此,在波兰战役期间苏联是德国盟友的指控只不过是与那个时期苏德关系现实没有多大关系的暗示。

在讨论苏德合作的背景下,另一个插曲是有意义的,奇怪的是,许多公关人员是证明红军和国民党在1939的部分地区作为盟友进入波兰的主要论据。 当然,这是9月22在布雷斯特举行的“苏联 - 德国联合游行”。 唉,大多数情况下,这个游行的提及并没有任何细节,好像这是每个读者都知道的一个完全明显的事实。 然而,公关人员可以理解:毕竟,如果你开始了解布雷斯特游行的细节,那么苏德兄弟情谊的田园诗般的画面会有所恶化,布雷斯特发生的一切都不像许多人想的那样清晰。 但首先要做的事情......

9月14,德国19机动部队的部队在坦克部队G. Guderian将军的指挥下占领了布雷斯特。 由K. Plisovsky将军率领的城市驻军在堡垒中避难,但是在9月17上它被采取了。 而在9月22,SM Krivosheina的29-I坦克坦克旅前往该市。 由于布雷斯特处于苏联势力范围内,经过19-MK和29-Tbr命令之间的谈判,德国人开始从城市撤军。 因此,事实上,游行最初是德国部队撤离布雷斯特的庄严程序。 它仍然回答两个问题:这个行动是一个游行,苏联军队赋予它的角色是什么?

在步兵宪章1938 g。对游行适用相当严格的要求。

«229。 为了指挥在游行中展示的部队,指定了游行队长,他们事先向部队提供必要的指示。

...

233。 参加游行的每个部分都会在指挥官的指挥下向线性游行的指挥官发送计算:从公司 - 4线性,从中队,电池到2线性,从机动部件 - 每次根据游行指挥官的特殊指示。 在线性步枪的刺刀上,表示该部分的侧翼,必须有一个大小为20 x 15 cm的旗帜,一种部队的扣眼颜色。

234。 部队按照驻军的顺序到达游行地点,并在线性指定的地方建造,之后线性部队落入到位,留在单位的后排。

...

236。 军队建在营线上; 每个营都与口口一致; 在营 - 授权的间隔和距离; 在营之间5的间隔m。该部队的指挥官在他的部队的右翼; 在他的脑后 - 参谋长; 指挥官的下一个和左边是该部队的军事委员会; 在军事委员会左边是管弦乐队,这相当于右翼公司第二级的第一级。 在管弦乐队的左边,同一行的两个步骤是助理编号1,分母和助理编号2,它们在右翼公司的第一级中是相同的。 头部营的指挥官是助理编号2左侧两步。 其余的指挥官都在他们的位置。

239。 游行队伍的部队,在主持人游行到来之前,欢迎:

a)军事单位 - 其部队的指挥官;

b)游行的所有部队 - 游行指挥官和驻军指挥官。

要问候,命令是:“注意,向右对齐(左,中)”; 管弦乐队不玩。

240。 主持人游行到达游行的右翼。 当接近110 - 150上的部队时,游行指挥官发出命令:“游行,安静地,向右对齐(左,中间)”。 所有指挥官都会重复这一命令,从各个单位及以上的指挥官开始。 对于此命令:

a)部队“静静地”占据位置并朝着路线方向转头;

b)从排长及以上的指挥官开始,整个指挥和指挥的组成都会给头饰;

c)管弦乐队演奏“反游行”;

d)游行指挥官向主持人游行提出报告。

当主持人在马背上游行时,游行指挥官也在马背上与他会面,拿着剑“高”并将其放在报告中。

在游行指挥官的报告中,管弦乐队停止游戏。 报告结束后,游行指挥官向游行主持人提供了一份关于撤回游行的部队组成的说明。

当游行队伍的主持人开始移动时,头部的管弦乐队开始播放“反行军”,并在部分问候和对问候语的响应期间停止播放。

241。 对于游行主持人的问候,单位回答:“你好”,并问候,“万岁。”

242。 当主持人游行前进到下一个单独单元的主单元时,管弦乐队停止演奏,新管弦乐队开始演奏。

243。 在绕行结束时,游行指挥官向游行主持人发出命令:“游行是免费的”。

所有指挥官,从排长开始,出去站在他们部队的中间前线:排长指挥官 - 在P / 2 m,公司指挥官 - 在3 m,营指挥官 - 在6 m,单位指挥官 - 在12 m。军事委员会在接近指挥官的左边和左边。

...

245。 为了军队在庄严的游行中通过,游行指挥官发出命令:“游行,静静地! 在庄严的游行中,在如此多的直线距离上,porotno(营),向右对齐,第一家公司(营)是直的,其余的是直接的,在ple-CHO,步骤 - MARSH“。

除了第一个 - “游行,注意力”之外,各个单位的所有指挥官都重复命令。

246。 在“到庄严的游行”的指挥下,各单位和军队的指挥官一起走过,站在头部营地前面的中间; 他们在2的幕后工作人员成为了2的幕后工作人员,他们是助理的分母; 线性的,无序的,占据他们指示的地方,用庄严的行军来指定部队的行动路线; 所有个别部分的管弦乐队都打破了他们的部分并站在主持人的游行队伍中,距离部队左翼的8米不远。“


当然,布雷斯特没有观察到这一点。 至少没有证据证明这一点。 但有证据表明相反。 在他的回忆录中,Krivoshein写道,古德里安同意采取以下程序撤军:“在16时,部队你的部队在行进的栏目中,标准在前面,离开城市,我的部队,也在行进的栏目中,进入城市,停在街头,德国货架正在路过,他们用横幅向通过的零件致敬。 管弦乐队进行军事游行“[57]。 因此,根据Krivoshein的话,布雷斯特的规范意义上的游行甚至没有接近。 但我们不是形式主义者。 假设联合游行可被视为任何联合事件,在此期间两名指挥官接受两支军队的部队游行。 然而,即使对布雷斯特事件的识别对“游行”这一术语进行如此松散的解释,问题也恰恰作为一种游行而出现。 根据上述Krivoshein的引文,在同一条街上没有联合通道。 Kombrig明确表示这些部件不应相交。 在古德里安的回忆录中,还提到了布雷斯特的事件:“我们在布雷斯特的停留以告别游行结束,并在旅团指挥官Krivoshein面前交换旗帜”[58]。 正如我们所看到的那样,将军也没有说参与苏联军队的游行。 而且,Krivoshein以某种方式参加了游行,甚至没有从这句话中得出结论。 相反,他作为观察员在古德里安旁边,这与所有这一事件中旅长的存在的目的非常一致 - 监视德国军队的撤离。 事实上,Krivoshein如此坚持不懈地试图写给主持人的游行是完全不可理解的。 没有观察到这个职位的仪式,德国军队通过期间该旅指挥官的存在没有说什么。 最后,在纪念胜利日的游行中,人群中还有许多外国代表团,但奇怪的是,任何人都不会想到这些代表团。 但回到苏联部分。 历史学家O.V. Vishlev援引德国版“对阵波兰的大德国三月”1939的话,再次宣称没有联合游行。 第一批德国军队离开了这座城市,然后苏联[59]进入。 因此,我们没有单一的书面资料来告诉我们苏联和德国军队通过布列斯特街道的联合通道。

现在我们转向纪录片来源。 在22于9月份在布雷斯特[60]拍摄的所有照片中,作者设法找到了这些照片,只有四名被占领的苏联军队驻扎在布列斯特街道的道路上。 让我们更详细地分析它们。 在照片编号1和2中,我们看到一列苏联坦克。 然而,这些照片是在游行之前清楚地拍摄的:在展台稍后站立的地方(在旗杆下面),它不在那里; 德国军队的列,以及国防军战士扭转头脑的力度,清楚地表明他们甚至没有为庄严的游行做好准备。 一些苏联单位在城市中存在的事实是完全可以理解的:Krivoshein自然而然地不是在骄傲的孤独中来到古德里安,而是可能由总部和警卫陪伴,或者如果你愿意的话,还有一个荣誉护送。 显然,我们在这些照片中看到了这个护送的到来。 在照片编号3中,我们再次看到苏联坦克柱,但在一个完全不同的地方。 它也与游行无关:道路两侧没有德国军队,但当地人无所事事 - 随心所欲。 但是照片编号4更加复杂。 在它上面,我们终于找到了游行的至少一些属性 - 德国管弦乐队。 尽管如此,我们还不能断定这张照片再次描绘了游行:我们看不到讲台,而音乐家不是为游行参与者提供音乐伴奏,而是不活跃。 也就是说,同样的成功,照片可能是在准备游行期间拍摄的,但在它开始之前。 观看新闻片,今天感谢万维网,任何人都可以使用,也不会向我们透露任何新​​内容。 与苏联坦克专栏(相同)的框架再次出现在作者设法找到的两个商业广告上。 然而,他们没有看到游行,而是坦克穿过布列斯特的街道,其中没有一个德国士兵或指挥部可见,但有市民欢迎红军的部分。 因此,在电影和摄影材料的总量中,在苏联军队参加游行期间,可能只拍了一张照片。 也许完全在另一个时间,那里的苏联军队与游行毫无关系 - 我们没有理由断言这一点。 简单地说,整个版本的“联合游行”是基于一张照片,并且不能自信地归因于游行的时间。 也就是说,没有明确证据表明苏联军队参与了苏德“武装兄弟”理论的辩护者的“联合”游行。 他们的反对者也没有相反的证据,但是,没有人取消古老的公式,因为他们不会有任何问题。

总而言之,我们可以说在布雷斯特举行联合游行的事实尚未得到证实。 在我们看来,最合理的,在城市中发生的事情的图片看起来像这样:首先Krivoshein带着总部到达布雷斯特和一个坦克护送专栏,然后指挥官解决了与德军撤离有关的所有问题。 在那之后,可能是苏联军队进入城市,但他们与德国同事保持距离。 国防军的部分地区与Guderian和Krivoshein庄严地通过了讲台。 在那之后,将军给了combriga一面旗帜并离开了他的军团。 然后苏联军队终于占领了这座城市。 至少,此版本与所有可用来源一致。 但历史学家的主要错误,即作为一个书面包匆匆赶去布列斯特游行,甚至不是他们试图将一个事件作为一个明显的事实来传递,其现实是非常值得怀疑的。 他们的主要错误是,即使这次游行真的如此,这个事实本身并没有说什么。 最后,在我们这个时代的俄罗斯和美国武装部队也组织联合游行[61],但任何人都不会宣布俄罗斯和美国的盟友。 联合游行只能作为关于苏联和德国在新西兰国立大学9月份关系的联合性质的论文的一个例证,但不是它的证据。 无论是否有游行,这个论点都是错误的。

1征集俄罗斯帝国外交部长于9月在3向德国驻莫斯科大使致电//即将宣布。 苏联 - 德国1939 - 1939。 文件和材料。 - M.,1941。 C. 2004。
2 9月8 1939征服帝国外交部长致德国莫斯科大使的电报//同上。 C. 94。
3德国驻莫斯科大使于9月5 1939向德国外交部发来的电报//同上。 C. 90。
ECCI秘书长G. M. Dimitrov的4日记//网站的材料http:// bdsa。 RU。
5 Vihavainen T.对芬兰的外国援助// 1939年至1940年冬季战争。 预定一本。 政治历史。 -M.,1999年,第193页。
6 Zefirov,MV。第二次世界大战的王牌:德国空军的盟友:爱沙尼亚。 拉脱维亚。 芬兰。 - M.,2003。 C. 162。
7 Baryshnikov V.N.关于德国在冬季战争开始时向芬兰提供军事政治援助的问题//网站的会议记录http:// www。 历史。 PU。 RU。
8 Baryshnikov V.N.关于芬兰在冬季战争初期的军事和政治援助问题//网站的会议记录http:// www。 历史。 PU。 RU。
德国驻莫斯科大使9电报从9月起到德国外交部10 1939 //即将公布。 苏联 - 德国1939 - 1941。 文件和材料。 C. 95 - 96。
10 9月15 1939征服帝国外交部长致德国莫斯科大使的电报//同上。 C. 101。
11德国驻莫斯科大使于9月16 1939向德国外交部发来的电报//同上。 C. 103。
12德国驻莫斯科大使于9月14 1939向德国外交部发来的电报//同上。 C. 98
13 Meltyukhov M. I.苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 - M.,2001。 C. 251。
14同上。
15 Pribilov V. I.“捕获”或“重聚”。 外国历史学家关于17九月1939 g。//网站资料http:// katynbooks。 narod。 RU。
16 Meltyukhov M. I.苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 C. 251。
17同上。
18同上。 C. 252。
19 Kotelnikov V.航空在苏联 - 波兰冲突中//网站资料http:// www。 airwiki。 或者。
20 Poberezhets S.德国 - 波兰1939战争.//网站资料http://战时。 narod。 RU。
21 Meltyukhov M. I.法令。 欧普。 C. 266。
22同上。 C. 261。
23利润世纪I.法令。 欧普。
24 Meltyukhov M. I.苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 C. 291。
25 Halder F.占领欧洲。 总参谋长的军事日记。 1939 - 1941。 - M.,2007。 C. 55。
26征集俄罗斯帝国外交部长于9月在15向德国驻莫斯科大使致电//即将宣布。 苏联 - 德国1939 - 1939。 文件和材料。 C. 1941 - 100。
27 Meltyukhov M. I.苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 C. 325 - 328。
28丘吉尔W.第二次世界大战。 卷。 1。 - M.,1991。 C. 204。
苏联政府的29 Nota于9月上午17 1939向在苏联建交的国家的大使和使节提出//即将公布。 苏联 - 德国1939 - 1941。 文件和材料。 C. 107。
30 Meltyukhov M. I.苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 C. 354。
31世界大战XX世纪。 卷。 4。 第二次世界大战。 文件和材料。 - M.,2002。 C. 152。
32 Meltyukhov M. I.苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 C. 355。
33同上。 C. 356。
34白俄罗斯阵线军事委员会关于红军进入9月份西部白俄罗斯领土的前线部队的第005号16 // Katyn。 未宣战战争的囚犯(网站的材料http:// katynbo oks.Narod.Ru)。
35指令第16633号人民委员会国防部长K. Ye.Voroshilov和红军总参谋长B. M. Shaposhnikov致白俄罗斯特别军区军事委员会开始对波兰进攻//同上。
36 Svishchev VN。卫国战争的开始。 T. 1。 准备德国和苏联的战争。 2003。 C. 194。
37 Meltyukhov M. I.苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 C. 372 - 380。
38利润世纪I.法令。 欧普。
39 Meltyukhov M. I.斯大林错过了机会。 为欧洲而战:1939 - 1941 文件,事实,判断。 - M.,2008。 C. 96。
40 Meltyukhov M. I.苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 C. 363。
41在乌克兰西部战胜波兰占领1921 - 1939 //网站资料http:// www。 hrono。 如; Meltyukhov MI苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 C. 307。
42苏联国防部副部长委员会报告,G.1 I. Kulik军衔的1指挥官,关于乌克兰西部红军部队和编队的作战行动以及该地区的政治和经济局势// Katyn。 未宣布战争的囚犯。
43 Meltyukhov M. I.苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 C. 367。
44 L. P. Beria向I. V. Stalin提交的关于驱逐乌克兰和白俄罗斯西部地区的除尘器和森林护卫队的行动结果的报告// Lubyanka。 斯大林和NKDC-NKGBGUKR“Smersh”。 1939 - 三月1946 /斯大林的档案。 党和国家权力最高机关的文件。 - M.,2006。 C. 142。
45乌克兰苏维埃社会主义共和国内务人民委员会的Drohobych区域三报告乌克兰苏维埃社会主义共和国人民委员会I. A. Serov关于驱逐沉淀者和林务员家属的行动结果//斯大林驱逐出境。 1928 - 1953。 - M.,2005。 C. 126。
德国驻莫斯科大使46电报从9月起到德国外交部17 1939 //即将公布。 苏联 - 德国1939 - 1941。 文件和材料。 C. 104。
47 Vishlev O. V.六月22 1941前夕。 - M.,2001。 C. 107。
48 Meltyukhov M. I.苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 C. 320 - 321。
49 Halder F.法令。 欧普。 C. 58。
50 Meltyukhov M. I.苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 C. 329 - 331。
51 Meltyukhov M. I.苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 C. 337。
52同上。 C. 338。
53同上。 C. 340。
54同上。 C. 360。
55苏联人民外交委员会报告V.N.巴甫洛夫参加苏联人民外交事务委员V.Molotov //危机年。 1938 - 1939。 文件和材料(材料网站http:// katynbooks.Narod.Ru)。
56秘密“德苏友好条约附加议定书”以及苏联与德国之间的边界// Katyn。 未宣布战争的囚犯。
57 Meltyukhov M. I.苏联 - 波兰战争。 军事 - 政治对抗1918 - 1939 C. 336。
58 Guderian G.一名士兵的回忆。 - M.,2004。 C. 113。
59 Vishlev O. V.法令。 欧普。 C. 109。
60有关布雷斯特活动的照片和视频,请参阅http:// gezesh。 LiveJournal的。 com / 25630。 HTML。
61 9 5月2006美国海军驱逐舰“约翰麦凯恩”的船员与俄罗斯水手一起参加了符拉迪沃斯托克的胜利大游行。
作者:
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39 评论
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  1. Landwarrior
    Landwarrior 24 1月2014 09:14
    +17
    无论如何,即使是这样,在外交政策中也没有“对与错”的概念,而只有“对国家有利-对国家无利可图”。
    英文说:“也许我的国家不对,但这是我的国家!” 所有 hi
    1. aleksei-2011
      aleksei-2011 24 1月2014 16:54
      0
      无论您的职位如何受到中国人民的尊重,并开始学习西伯利亚的肠...
  2. 伊万·彼得罗维奇
    伊万·彼得罗维奇 24 1月2014 09:44
    +8
    而且我们仍然无法为孩子们提供清晰的历史教科书。 耻辱与耻辱
  3. 0255
    0255 24 1月2014 10:30
    +12
    最后,出现了一篇带有论点的普通文章,证明苏联和希特勒不是盟友。 然后各种各样的*******离婚,在苏联身上倒了泥。
    英国允许德国人夺取奥地利和捷克斯洛伐克的一部分,美国公司和银行通过金钱,资源,设备帮助国防军,但没有,他们不称自己为第三帝国的盟友。 我非常确定,在西方,美国对希特勒的援助指控被认为是“肮脏的共产主义宣传”。
    感谢作者 hi
    1. aleksei-2011
      aleksei-2011 24 1月2014 17:12
      0
      我绝对同意:“英国允许德国人夺取奥地利和捷克斯洛伐克的一部分,美国公司和银行通过金钱,资源,设备帮助国防军,没有任何东西,他们不称自己为第三帝国的盟友。我绝对可以肯定的是,西方国家有对希特勒的援助指控在布列斯特的游行与波兰的入侵有何关系?为什么假装是处女(即主要的反法西斯主义者)?本文只包含事实的证伪,特里的爱国主义和仇外心理。
    2. Albert1988
      Albert1988 24 1月2014 18:18
      0
      Quote:0255
      英国允许德国人夺取奥地利和捷克斯洛伐克的一部分,美国公司和银行通过金钱,资源,设备帮助国防军,但没有,他们不称自己为第三帝国的盟友。 我非常确定,在西方,美国对希特勒的援助指控被认为是“肮脏的共产主义宣传”。

      因此,这就是为什么他们如此强烈地将“罪魁祸首”转移给苏联,以帮助希特勒-将注意力从自己的,积极的,最重要的针对性援助转移到纳粹德国,以扩大其领土和恢复其军事潜力,从而进一步将其置于苏联上。

      值得一提的是,历史学家长期在档案中发现了经过长时间解密的文件(1982年某个地方),但是由于每个人都出于某种原因而忘记了19年1939月1945日政治局秘密会议的笔录。 其中,除其他外,其中阐明了斯大林对未来战争前景的看法-斯大林坚信,针对波兰的袭击,英国和法国将向希特勒宣战。 然后有两种选择-一场长期旷日持久的海战,其结果是,纳粹的破产,纳粹政权的垮台以及在苏联的支持下社会主义者在德国上台。 在这种情况下,苏联通常会站在一边,不采取任何行动。 第二种选择是英法对德国的“快速”战争,在这种情况下,苏联从英法一侧参加战争,其结果与XNUMX年的现实大致相同。因此,我们不急着进入波兰-他们等待着包括英国对法国的报复行动。 只是现在,“盟友”实际上投掷了波兰...
      不幸的是,斯大林无法假设一件事-希特勒将在三周内击败法国。
    3. 同志 itch子
      同志 itch子 6二月2014 19:36
      0
      是的,现在让作者为“ BASIS NORD”辩护,一切都会像shtirlitsa!
  4. AVT
    AVT 24 1月2014 10:36
    +7
    Quote:Landwarrior
    英文说:“也许我的国家不对,但这是我的国家!” 所有

    为什么是每个人。 必须争辩说,以使Svanidza编年史不要胡说八道,不要在尘土飞扬的民用头盔中为亲戚安顿下来,在坟墓上乱扔东西。 这篇文章很好。 但是我强烈建议增加解放西洋解放的史前史。 的确,在第一次世界大战之后,获胜者概述了“ Curzon线”,该线通常与莫洛托夫-里本特罗普条约中概述的影响区重合。波兰当时是“欧洲的鬣狗”。为克里米亚而战,袭击了苏维埃共和国,并且到达了比白俄罗斯西部和乌克兰更远的地方。 好吧,事实是,在有史以来最伟大的统帅图哈切夫斯基的史诗般的领导下,他们的失败自然归咎于斯大林,他们在签署和平条约后砍掉了较小的领土,那么,如果不是斯大林和“马”元帅,您还可以将自己的错误归咎于谁?这位伟大战略家的回忆录中,他本人写道,他在华沙附近失去了整支波兰军队一个星期-他无法进行侦察,阴险的波兰人接管了它,无处逃脱,甚至击败了这位天才指挥官!顺便说一句,完全不同的人以胜利的方式开创了波兰公司-Kamenev,但是根据托洛茨基的说法,应该是图哈切夫斯基以胜利而告终。因此,在第一次世界大战的结果之后,苏联恢复了对俄罗斯的“世界共同体”。 是的,要提到的事实是第二次世界大战之后,《伊洛伊奇第二号》时代的赫尔辛协定,《莫洛托夫-里本特罗普条约》被公认为是不可侵犯的边界。
    1. 奇虾
      奇虾 25 1月2014 07:10
      0
      关于这个话题,有一本Shirokorad的精彩著作《 The Great Intermission》。
  5. 标准油
    标准油 24 1月2014 10:46
    +6
    那谁是希特勒的斯大林呢?为什么他比英格兰或法国更糟呢?做出选择是非是对,不是我们要审判他,他不是先知,不是千里眼,甚至不是“神圣的烈士”,一个铁定的事实:在斯大林统治下,苏联形式的俄罗斯达到了发展的最高点(至少到目前为止),当然不是对于某个在大街上甚至在玛莎(Masha)或达莎(Dasha)上作基本选择的人结婚,谴责一个比数十亿倍困难得多的人,而整个人民的命运取决于他的决定,而不仅是面对面被打的机会。
    1. aleksei-2011
      aleksei-2011 24 1月2014 17:18
      0
      当然,他很在意,斯大林的伟大使我们损失了27万,我知道你的说法:“局势,战争,肮脏的西方,好吧,有过分的事情..”。 但是,在卡卡蒂洛同志的受害者中,可能不是很好的人(妓女说),这个有家室的人很好,他在工厂工作(无产阶级)……很好的比较,不是吗?
  6. Shogun23
    Shogun23 24 1月2014 10:53
    +6
    我还没有读过文章,也许是在这里,但是可以肯定的是,在苏联和德国之间,在12.1933-19.08.1939时期,甚至没有签署任何贸易协议,尽管事实上德国一直被认为是俄罗斯在欧洲的最大贸易伙伴,并且甚至在世界上。
    同时,“自由资本主义国家”允许德国拥有空中,水上和潜艇舰队,对生产强大的防空和野战炮兵以及装甲部队视而不见。 实行普遍服兵役,对莱茵兰的占领,对奥地利的吞并,以及后来的苏台德兰群岛。 (我已经对未来的“盟友”在德国投资了多少钱保持沉默)
    并请注意,这完全违反了凡尔赛-华盛顿体系的要点,前协约国和国际联盟的国家要监测这些要点,这些措施的主要目的是防止德国的军事复兴。 那么到底是谁准备了希特勒的军队,实际上是第二次世界大战的军队? 协议23.08.39? 也就是说,他们真的想说服人们,在协议签署后的一周内,德国能够组建一支强大的军队,制定进攻计划,集中部队,为其配备武器和物资并建立物资? 我想每个人都明白这是胡说八道。
  7. 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 24 1月2014 11:21
    +5
    当然,斯大林是希特勒的盟友,就像英国首相(当时还是)内维尔张伯伦和法国总理爱德华达拉迪尔一样,在签署了捷克斯洛伐克分治捷克斯洛伐克慕尼黑协议之后:

    这是一张致力于此活动的德国海报:

    或者作为波兰统治者,他们不会因为从主人的桌子上拿出Cieszyn Silesia形式的骨头而不屑于参与这一部分......


    或者说,提供的纳粹德国军事装备,所以在福特75 - 元首的周年荣誉授予日“德国鹰大十字”的主人公美国人 - 最高奖,这在当时是能够从纳粹手中获得一个外国人......一位德国领事前往底特律,亲自挂着金色的十字架,胸前的sw字自动化。
    自由主义者告诉我们“法西斯剑是在苏联铸造的”。 是的,那确实是...
    1. 0255
      0255 24 1月2014 11:45
      +4
      然后,德国领事前往底特律,亲自将金十字挂在汽车大亨的胸前。

      如果只有联邦调查局特工将与底特律的福特一起清算 同伴
  8. perepilka
    perepilka 24 1月2014 11:24
    +4
    是的,似乎在36年代,在西班牙,他们与这些“盟友”发生冲突 什么 ,并于同年签署的反共产国际公约再次证明,这些“盟友”并没有留下无花果,但我没有观察到与这些“盟友”结盟和互助的协议。 请求
  9. 列克
    列克 24 1月2014 11:50
    +3
    Quote:0255
    最后,出现了一篇带有论点的普通文章,证明苏联和希特勒不是盟友。 然后各种各样的*******离婚,在苏联身上倒了泥。
    英国允许德国人夺取奥地利和捷克斯洛伐克的一部分,美国公司和银行通过金钱,资源,设备帮助国防军,但没有,他们不称自己为第三帝国的盟友。 我非常确定,在西方,美国对希特勒的援助指控被认为是“肮脏的共产主义宣传”。
    感谢作者 hi

    这样做有什么好处,几十个人在这里曾受到军事评论的推崇,仅此而已,教科书和黄金时段晚间电视都需要此类信息,然后才有意义!
  10. 园艺
    园艺 24 1月2014 12:02
    +3
    最后,出现了一篇带有论点的普通文章,证明苏联和希特勒不是盟友。 然后各种各样的*******离婚,在苏联身上倒了泥。
    哈,是的,即使是这样,到这样一个工会,直到22年1941月XNUMX日大体上不会有任何抱怨。
    我们可以说这将是经典的地缘政治举动-当时两个最强大的大陆大国结盟。 在39至40岁时有这样做的先决条件(在互不侵犯条约签订之后,达成了友好和边界条约)。 如果说弗里茨代替希特勒有一个更加务实和合理的领导者,那将不会有第二次世界大战。 剩下的就是陈述一个事实,即英国(与美国人)在外交上胜过我们,迫使两个最强大的州抵制他们的额头...
    1. 微笑
      微笑 24 1月2014 14:12
      +2
      园艺
      在您的允许下,我想纠正一下。
      盎格鲁撒克逊人是纳粹最强大的侵略力量,实际上只是为了将其置于我们身上而进行培育。 不论巨额费用。 他们实际上是在一家酒吧里接希特勒的,洗他的,教他怎么穿衣服的(字面上我不是在开玩笑),并帮助上台……甚至丘吉尔的儿子也亲自参加了30年代初组织希特勒的竞选马拉松……算错了,没有阻止希特勒-他希望自己独立并攻击他的“父母”。 而且我们与纳粹德国的冲突是不可避免的-与西方强国不同,我们对她持敌对态度。
      所以。 盎格鲁撒克逊人没有击败我们 相反,相反。
      1. 园艺
        园艺 24 1月2014 16:38
        +1
        正是他们误算了,而不是阻止希特勒-他希望自己独立并攻击他的“父母”。 而且我们与纳粹德国的冲突是不可避免的-与西方强国不同,我们对她持敌对态度。
        所以。 盎格鲁撒克逊人没有击败我们 相反,相反。

        在这里我会纠正你的。 没有英法两国的默许,希特勒就不会发动战争。 那时轮到法国了。 而且德国人没有与英国进行全面战斗,否则伦敦将长期处于他们的统治之下。 是的,我们的冲突是不可避免的,但这不是因为权力是对立的(他们也是社会主义者,也就是“民族”),而是因为他们拥有希特勒,而在这里我们表现得过强,无法吸引他。
        在西方列强中,只有法国或多或少与我们接近,因为它也是一个大陆国家,但它们在英国(在政治上)之下,然后在德国(在战争中)之下。
        顺便说一句,德国人连续两次将我们的额头推向了我们的战争...
        1. Albert1988
          Albert1988 24 1月2014 18:32
          +1
          引用:hort
          而且德国人没有与英国进行全面战斗,否则伦敦早就在他们的统治之下。

          我会稍微纠正您-他们的意思不是说他们没有全力战斗,只是希特勒是个大的盎格鲁贵族,与英国人的争吵对他来说更是一种令人讨厌的误解,其次,由于与英国的战争,有必要拥有某种机队,而希特勒则需要机队我没有花钱-毕竟,起初我是有目的地为内战做准备。
          引用:hort
          是的,我们的冲突是不可避免的,但这不是因为力量是对立的(他们也是社会主义者,只有“国民”)

          在这里,您是完全错误的-很难找到与苏维埃政权有关的更敌对的政权,即使是阿米尔人也无法与“角度”相提并论! 看-德国有什么反苏联的宣传! 一旦苏联不被称为-以及“犹太帝国”和“新蒙古部落”以及所有这种精神。 毕竟,西方支持希克尔-格鲁伯(Schickel-Gruber)是因为他是一个极端激进的反共主义者,当他上台时,他要做的第一件事就是反对苏联。
          而且,如果不是希特勒以其他方式变得更聪明,那么他们几乎就不会帮助他。如果西方人追求自己的利益并且不反对苏联,那么就不需要一个强大的德国,所以某种程度上...
        2. 微笑
          微笑 24 1月2014 19:42
          +3
          园艺
          1不要混淆国家社会主义者和共产主义者。 建立共产主义的人。 它们之间的区别在所有方面都简直太可怕了。 纳粹更接近资产阶级社会主义者。 社会主义和纳粹主义之间的相似之处与牙科技师和建筑技术师之间的相似之处相同。 正是在重组中,由共产主义者发起了这种相处。
          2.关于希特勒在登陆挪威之前的行动-我同意-实际上,他的行为是在英格兰和法国的同意下进行的。 那就不要。 当时通过英吉利海峡登陆行动的成功值得怀疑。 德军无法获得空中优势(由于各种原因,包括因为他们没有将主要力量投掷到空中),而英国海军拥有压倒性的优势。 但是我同意,希特勒也许不会占领英国。
          3.关于法国-我同意,但是直到那时。 直到巴特(Bart)被撞并且“亲俄罗斯政党”被关闭...
          并感谢您的调整。 这对双方都很有趣并且很有用。
        3. 无形之中
          无形之中 24 1月2014 21:03
          +1
          在这里,我会纠正你。 最重要的是,他们是国家社会主义者,我们是共产党人。 不是。
          谁引诱? 希特勒? 我的Kampf透视。

          并且他们错误估计了,没有让希特勒受到制约
          微笑是绝对正确的! 当希特勒朝着正确的方向前进时,一切都是应有的。而且......
          他希望自己独立并攻击他的“父母”
          1. 奇虾
            奇虾 25 1月2014 08:27
            +1
            是的 希特勒在1940年的举动震惊了所有人:英法盟友和斯大林。 他实际上是从大陆引进了第一批人,并将英格兰置于这样的位置,迫使丘吉尔加入《大西洋宪章》。 斯大林轻松击败最强大的法国军队。 据我所知,斯大林指望德国与英法之间至少进行了长达一年的战争,此后,国防军将至少再恢复三年。
  11. 列克
    列克 24 1月2014 12:10
    0
    引用:hort
    最后,出现了一篇带有论点的普通文章,证明苏联和希特勒不是盟友。 然后各种各样的*******离婚,在苏联身上倒了泥。
    哈,是的,即使是这样,到这样一个工会,直到22年1941月XNUMX日大体上不会有任何抱怨。
    我们可以说这将是经典的地缘政治举动-当时两个最强大的大陆大国结盟。 在39至40岁时有这样做的先决条件(在互不侵犯条约签订之后,达成了友好和边界条约)。 如果说弗里茨代替希特勒有一个更加务实和合理的领导者,那将不会有第二次世界大战。 剩下的就是陈述一个事实,即英国(与美国人)在外交上胜过我们,迫使两个最强大的州抵制他们的额头...

    如果纳粹不以为自己是一个更高的种族,并且不考虑他们应该摧毁俄国人的野蛮人,并把德国人占领我们的土地。
    因此,我同意您的看法,即盎格鲁-撒克逊人统治很可能即将终结,这将是一个不同的世界,我不知道如何,应该从替代方案中提出。
    1. 园艺
      园艺 24 1月2014 12:18
      +3
      自第一次世界大战以来,高级种族一直是他们的话题-他们只被称为“泛德国主义”。 到了30年代,国家社会主义的“肥沃”种子(也是从不列颠岛来的)落在了旧酵母上。这种意识形态在许多方面都不错,但由于这种非常德国化的思想,它达到了荒谬的地步,并发展成为种族主义。
      那么,正如他们所说,这是技术问题。 从35到36岁,英国人开始以反布尔什维克的待遇“扣押”希特勒(例如,德国是红色部落之前的最后一个堡垒,等等)
      1. Albert1988
        Albert1988 24 1月2014 18:24
        +1
        引用:hort
        自第一次世界大战以来,高级种族一直是他们的话题-他们只被称为“泛德国主义”。

        如果您更深入地了解,such斯麦在当时仍然非常积极地提倡这种概念,甚至更早以前,黑格尔关于“普鲁士国家”优越性的想法也只是在溜走……因此纳粹主义的前提源于统一德国的基础...
  12. 列克
    列克 24 1月2014 12:40
    +2
    引用:hort
    自第一次世界大战以来,高级种族一直是他们的话题-他们只被称为“泛德国主义”。 到了30年代,国家社会主义的“肥沃”种子(也是从不列颠岛来的)落在了旧酵母上。这种意识形态在许多方面都不错,但由于这种非常德国化的思想,它达到了荒谬的地步,并发展成为种族主义。
    那么,正如他们所说,这是技术问题。 从35到36岁,英国人开始以反布尔什维克的待遇“扣押”希特勒(例如,德国是红色部落之前的最后一个堡垒,等等)

    一切都是从盎格鲁撒克逊人的身边走来的,国防军是从正确的方向,即从东方向红色威胁发动的。这两个面孔的生物使我大体上诞生了,在1917年,他们直接背叛了盟军俄罗斯,默许他们赋予了布尔什维克权力,俄罗斯帝国就是他们不需要,新政府来了,我们又一次成为他们的敌人。也许您是盎格鲁撒克逊人的先生们,是时候开枪自杀了。
  13. Trapper7
    Trapper7 24 1月2014 14:05
    +2
    当然,今天,许多人正在试图根据有关当事方的“命令”来解释这些事件,因此,同志雷尊先生的明珠,但我个人并不在乎它们,因为我相信我们必须遵守“他们当时如何对待?”的原则。 在这里,我们看到了完全不同的东西,即即使是像丘吉尔这样邪恶的反共主义者,他也意识到苏联当时的行动是完全正确的。 那我们在说什么呢?
    这篇文章是好的,正确的和必要的。 作者+。
    1. Shogun23
      Shogun23 24 1月2014 15:08
      +2
      Quote:Trapper7
      但是我个人并不关心它们,因为我认为我们必须遵守“他们当时如何对待”的原则?

      在这种情况下,我对另一个问题感兴趣-在这种情况下,斯大林应该怎么做?
  14. 史努比
    史努比 24 1月2014 14:16
    +2
    大家都知道《慕尼黑协定》。 但是报告必须保存得更早。 英国对第三帝国的政策必须从1935年开始实行。 18年1935月35日,英德海军达成协议,根据该协议,英格兰确认德国的海军权利占英国舰队总吨位的45%。 同样,英国人被允许拥有其潜艇舰队的数量为英国潜艇舰队吨位的30%。 自然,没有人检查德国对这些规范的遵守情况。 当时法国感到震惊,因为英格兰单方面取消了凡尔赛宫的限制。 好吧,沿着滚花,他们介绍了奥地利,捷克斯洛伐克的投降,然后是38年6月1938日的英德宣言,实际上是一项不侵略条约。 法国稍有退缩,并于21年1939月23日达成了同样的宣言。 相同的克莱佩达(前德国梅梅尔(Memel),在第一次世界大战结束前从德国被撕毁)由英国和法国送给德国。 尽管他们是克莱佩达进入立陶宛的保证人。 XNUMX年XNUMX月XNUMX日,德国向立陶宛人发出最后通atum,立陶宛人签署了移交德国领土的法令,塞马斯人一致批准了该领土。 XNUMX月XNUMX日,希特勒庄严地乘坐小型战舰“德国”进入梅梅尔。 英国人对法国人的零情绪甚至没有起泡。 一条完整的特许权链,朝东方。
  15. 罂粟
    罂粟 24 1月2014 14:24
    +1
    只有秘密协议-这是神话
  16. 加利奇科斯
    加利奇科斯 24 1月2014 15:15
    +1
    几乎直到与德国的战争结束,美国的生意才有生意,因为战争就是战争,生意就是生意,不在乎道德方面。 为了苏联的利益,斯大林一段时间以来一直是阿道夫·阿洛佐维奇的盟友(同样,在未与法国和英国达成协议之后)。 因此,工会肯定是被迫的!
  17. 列克
    列克 24 1月2014 15:26
    +1
    Quote:Trapper7
    当然,今天,许多人正在试图根据有关当事方的“命令”来解释这些事件,因此,同志雷尊先生的明珠,但我个人并不在乎它们,因为我相信我们必须遵守“他们当时如何对待?”的原则。 在这里,我们看到了完全不同的东西,即即使是像丘吉尔这样邪恶的反共主义者,他也意识到苏联当时的行动是完全正确的。 那我们在说什么呢?
    这篇文章是好的,正确的和必要的。 作者+。

    他直到战争结束才意识到苏联的正确性!
    他的话是“敌人的敌人我的朋友”!
    丘吉尔认为,国防军将其部队东移是多么有利可图,他认识到苏联的正确性,而英吉利海峡拯救了他们,仅此而已。
  18. Falcon5555
    Falcon5555 24 1月2014 17:03
    +1
    这篇文章看起来比列别捷夫的废话还透彻。 如果所有这些都是正确的话,尽管它得出了一个奇怪的结论,但却为故事的这一部分提供了新的启示。 显然,如果两个国家就该大陆的分割达成一项协议,那么它们将结成一种联盟。 但是,链接7和8使我感兴趣,然后事实证明,首先,它们是相同的。 第二,地址太含糊。 而且在那里找不到这种材料。 第三,这种“现场材料”是什么来源? 该站点当然来自信誉良好的组织,但这是关于该组织的营业额的,您不能在那里找到该材料。

    7 Baryshnikov V.N.关于德国在冬季战争开始时向芬兰提供军事政治援助的问题//网站的会议记录http:// www。 历史。 PU。 RU。
    8 Baryshnikov V.N.关于芬兰在冬季战争初期的军事和政治援助问题//网站的会议记录http:// www。 历史。 PU。 RU。
  19. aleksei-2011
    aleksei-2011 24 1月2014 17:07
    0
    我援引一个文件,其中“永远是正确的”(他们是为劳动人民的权利而奋斗的人)自愿取消了红军的解放运动。 苏联与流亡的波兰共和国政府之间恢复外交关系的协议(俗称“迈斯基-西科斯基协议”或“西科尔斯基-迈斯基”)是30年1941月XNUMX日签署的双边协议。 这是他的文字。

    “苏联政府承认1939年关于波兰领土变动的苏德条约是无效的。波兰政府宣布,波兰不受与任何针对苏联的第三方的任何协议的约束。
    两国政府在签署本协定后将恢复外交关系,并将立即交换大使。
    两国政府共同承诺在与纳粹德国的真正战争中互相提供各种帮助和支持。
    苏联政府表示同意根据波兰政府在苏维埃政府的同意下任命的命令在波兰境内建立波兰军队。 在苏联领土上的波兰军队将在苏联最高司令部的领导下开展行动,其中包括波兰军队的代表。 以后的协议将允许有关指挥机构和使用这支部队的所有细节。
    该协议自签署之日起立即生效,未经批准。 该协议分为两份,每份都用波兰语和俄语书写,两种文本具有同等效力。

    该协议随附以下协议:
    自恢复外交关系以来,苏维埃政府赦免所有目前因战争或其他充分理由而被囚禁在苏联领土上的波兰公民。”
    您想骗​​谁? 他们自己 ? 一些读者? 前往伊凡诺-弗兰科夫斯克(Ivano-Frankivsk)的利沃夫(Lviv),他们将向您解释他们的土地是否被解放以及他们对俄罗斯人的看法。
  20. 招手
    招手 24 1月2014 17:27
    +2
    好吧,苏联和德国的直接盟友从未如此。 两国尊重自己的利益,共同的时刻使他们在波兰的地位更加紧密。 德国从中受益更多。

    总的来说,但这是从时间的高度来看,苏联以远见卓识的政策断然反对占领波兰。 波兰将是国防军和红军之间的缓冲区。 作为战后东欧国家。 那样就不会有边界的接触。 随着1941年边境苏军的全面溃败,突然,叛逆的袭击是不可能的。 然后本来可以赢得时间来准备一场不可避免的战争。
    1. AVT
      AVT 24 1月2014 20:03
      +2
      Quote:贝克
      总的来说,但这是从时间的高度来看,苏联以远见卓识的政策断然反对占领波兰。 波兰将是国防军和红军之间的缓冲区。

      笑 好吧,这就是Pivovar的愚蠢。“什么样的缓冲区”?如果仔细观察一下历史,波兰保持国家地位的唯一机会是在协议签署之前与法兰克人和安格尔斯进行的成功的三边谈判中,当时他们将三流谈判人员派往莫斯科,甚至安然无credentials,甚至对苏维埃方面的言论都残酷地和刻薄地指出。阅读谈判协议-关于伏罗希洛夫一次口腹泻的具体建议,是的,他们他妈的不需要任何波兰,只需要纳粹德国与苏联的战争就可以了。 20年代波兰和苏联战争后,波罗的海国家和波兰人占领的领土。现在,斯瓦尼扎(Svanidza)的编年史和幻想奇幻的酿酒者们正在写关于不同的缓冲带,以及苏联人民如何喜欢自己,而没有任何斯大林和共产党来干预其分队,苏联当局也接受了它,并取得了胜利。
      1. 招手
        招手 24 1月2014 21:02
        -1
        引用:avt
        好吧,这是愚蠢的pivovarovskaya。


        每个人都不一样。 德国吞没了波兰,因为它准备在苏联东部的后方。 如果苏联没有就划分波兰问题与德国达成协议,并就主权波兰提出坚定立场,那么希特勒将决定尚未决定在39年进攻波兰。 毕竟,他会陷入虎钳。 从西部,英格兰与法国,从苏联东部。 这个联盟无论如何都发生了,但是即使在那时,苏联的边防部队也被击败了。

        引用:avt
        后来在东欧,BUFER斯大林创建了将部队转移到波罗的海国家,并在战后被波兰人占领


        那就是我在最上面写的。 如果德国与苏联之间没有共同边界,那么国防军将无法静静地集中部队并突然发动进攻。 为了与红军取得联系,国防军首先需要将一支大批军队越过波兰向苏联边界推进,您不能无视这一点。 在最有利的时刻,这至少需要一周的时间,苏军才会有时间转身。 并不是说22月XNUMX日在营房中死亡。

        引用:avt
        第三方谈判代表被派往莫斯科,安格尔斯人甚至没有证书,甚至苏维埃方面也这样说,无耻而虚假地注意到他们会派定期的汽船来!


        此时此刻,更重要的是忍受大张旗鼓或巩固祖国的边界,争取时间,准备部队吗? 然后英国人长鼻子,我宁愿与希特勒签署协议。 尽管Uroshniki声称斯大林知道与德国战争的必然性。

        引用:avt
        关于“缓冲区”的说法是不同的,关于苏维埃人民自己如何喜欢这种感觉,而没有任何斯大林和共产党来干预其支队,苏联当局则采取了这种做法,并取得了胜利。


        无论如何,苏联会赢,但没有斯大林,损失会更少。 在这里,一切都是对军官的镇压,以及与希特勒和解等等的和解政策。
        1. 无形之中
          无形之中 24 1月2014 21:09
          +1
          贝克,你在评论中编写了一系列精彩的神话。 恭喜。
          苏联人民在约瑟夫斯大林的领导下赢得了伟大的卫国战争。
          不要胡说八道。
          1. 招手
            招手 24 1月2014 21:14
            +1
            Quote:看不见
            苏联人民在约瑟夫斯大林的领导下赢得了伟大的卫国战争。
            不要胡说八道。


            斯大林的个性,但如果他更聪明,他将不会允许占领一半的国家。
            1. 无形之中
              无形之中 24 1月2014 22:41
              0
              以什么方式? 想象一下自己在斯大林的位置。 你会做什么?
              1. 招手
                招手 25 1月2014 18:00
                -2
                Quote:看不见
                以什么方式? 想象一下自己在斯大林的位置。 你会做什么?


                首先,人民不会在反对当局的地方建立集中营,特别是在新近吞并的西方土地上。 从这里可以得出苏联政权抵抗的某些根源。 第二次战争不会压制1937年第40万军官兵,这是真正的俄罗斯军官兵的光辉事迹的继承者,它唤起了俄罗斯的光荣历史。 我不会减少1941世纪XNUMX年代的NEP。 所有这些以及更多,于XNUMX年问世。
                1. setrac子
                  setrac子 25 1月2014 18:55
                  -1
                  Quote:贝克
                  首先,人民不会针对当局建立集中营

                  人民并不反对当局,他们要走,他们要死了。 为了祖国! 对于斯大林!
                  Quote:贝克
                  第二次战争不会压制1937年第40万军官兵,这是真正的俄罗斯军官兵的光辉事迹的继承者,它唤起了俄罗斯的光荣历史。

                  将这些常规短语留给dibilov。 每个案例都必须单独考虑,事实证明他们为案例植入了案例。

                  Quote:贝克
                  我不会减少XNUMX世纪XNUMX年代的NEP。

                  斯大林与它有什么关系?

                  Quote:贝克
                  我不会减少1941世纪XNUMX年代的NEP。 所有这些以及更多,于XNUMX年问世。

                  您回答的主要问题是:如何准备德国的部署? 我记得,由于欧洲与苏联之间的距离较短,Wehrmach的部队集中速度提高了三倍。
                  1. 招手
                    招手 25 1月2014 19:11
                    0
                    Quote:塞特拉克
                    人民并不反对当局,他们要走,他们要死了。 为了祖国! 对于斯大林!


                    对于祖国,是的。 对于斯大林号 对于斯大林而言,这是任何领导主义现象的宣传口号。 尽量不要尖叫-对于斯大林,在战斗之后,如果你还活着的话,你将与Smersh紧密合作。

                    除了那些遭受压制并走向敌人一边的人,当然不是全部。 我指的是西部,新近吞并的土地,响应40年代的镇压,在波罗的海国家出现了41 = 42个SS师“加利西亚”和SS师。

                    Quote:塞特拉克
                    您回答的主要问题是:如何准备德国的部署?


                    好吧,我已经在上面写了我的意见。 不必与占领波兰的边界进行接触。 有必要坚定地宣布德国为波兰边界的不可侵犯性。 然后,国防军和红军之间将有至少一个星期可以克服的空间。 秘密地不可能将如此庞大的部队跨境迁移。 这样,红军的先进军队就不会感到惊讶。
                    1. setrac子
                      setrac子 25 1月2014 19:21
                      +1
                      Quote:贝克
                      对于祖国,是的。 对于斯大林号 对于斯大林而言,这是任何领导主义现象的宣传口号。

                      您一如既往地错,因为我们知道这些口号是来自退伍军人,而不是来自黄压榨。
                      Quote:贝克
                      不必与占领波兰的边界进行接触。

                      不占领波兰的领土吗? 那么边界将仅离莫斯科更近。
                      Quote:贝克
                      有必要坚定地宣布德国为波兰边界的不可侵犯性。

                      但是,第三帝国并没有对所有“硬性声明”都当之无愧,那又如何呢? 按照您所说的“为了他人的利益”而战斗?

                      波兰是希特勒在西方盟国的无所作为下俘虏的;波兰不想与苏联结盟。 而且不要使原木成为受害者,他们是一样的侵略者,就像德国人一样,打算与德国人一起诽谤苏联。
                      1. 招手
                        招手 25 1月2014 19:37
                        0
                        Quote:塞特拉克
                        但是,第三帝国并没有对所有“硬性声明”都当之无愧,那又如何呢? 按照您所说的“为了他人的利益”而战斗?


                        你只是白白晃动。 不要仔细阅读并重复同样的事情。 阅读以上内容,我已经回答了。
                      2. setrac子
                        setrac子 25 1月2014 19:41
                        0
                        Quote:贝克
                        你只是白白晃动。 不要仔细阅读并重复同样的事情。 阅读以上内容,我已经回答了。

                        因为您作为“口头禅”重复了“坚定地声明”。 是的,德国人对这些言论不屑一顾。
                2. 招手
                  招手 25 1月2014 19:43
                  0
                  Quote:塞特拉克
                  将这些常规短语留为 迪比洛夫。 每个案例都必须单独考虑,事实证明他们为案例植入了案例。


                  Dibilov通过E-编写。 以前,这是逗号。

                  Quote:塞特拉克
                  斯大林与它有什么关系?


                  列宁意识到军事共产主义的剩余不能建立社会主义,因此在1921年的第十届代表大会上宣布这一点。 二十年代后期 是斯大林 变了NEP。
                  1. 奇虾
                    奇虾 26 1月2014 00:20
                    +1
                    列宁意识到军事共产主义的剩余不能建立社会主义,因此在1921年的第十届代表大会上宣布这一点。 在XNUMX年代后期,正是斯大林改变了NEP。

                    是的 这就是NEP和第二次世界大战的所在地。 顺便说一下,NEP本身在许多方面都受到限制,因为它没有应对该国面临的挑战。
                    Z.Y. 如果您指的是NEP的崩溃是对非国有企业的破坏,那么您就用手指指着天空。 在斯大林统治下,合作社运动以及私人劳工都得到了高度发展。 而且,它在制造业中。
                    1. 招手
                      招手 26 1月2014 09:29
                      -1
                      引用:anomalocaris
                      是的 这就是NEP和第二次世界大战的所在地。 顺便说一下,NEP本身在许多方面都受到限制,因为它没有应对该国面临的挑战。


                      有了NEP,该国将准备增加2MB。 您太小了,以至于您无法在逻辑上预见到续集。 NEP不仅是合作,而且根本不是合作。
                    2. 奇虾
                      奇虾 28 1月2014 17:25
                      0
                      Quote:贝克
                      引用:anomalocaris
                      是的 这就是NEP和第二次世界大战的所在地。 顺便说一下,NEP本身在许多方面都受到限制,因为它没有应对该国面临的挑战。


                      有了NEP,该国将准备增加2MB。 您太小了,以至于您无法在逻辑上预见到续集。 NEP不仅是合作,而且根本不是合作。

                      那是你的决定,还是有人告诉你这个废话?
                      从不超过15-16年的发展情况来看,没有一个NEPman,甚至没有两个,您能否建造DNEPROGES,Magnitogorsk,Kuznetsk,Stalingrad拖拉机等等。 那么,NEP会吓到什么来解决工业化问题呢?
                    3. 招手
                      招手 28 1月2014 17:58
                      0
                      引用:anomalocaris
                      宝贝,并根据不超过15-16岁的发育情况判断


                      像您这样的人没有少年综合症。 当一个15岁的男孩具有可靠的判断力和夸张的资历时,对于14岁的男孩却什么都不认识。

                      在您的案例中可以看到这样的事实:没有看到一个人的脸,不知道他多大,您提出了一个年轻的论点-您仍然没有理由与您的孩子说话和说话。

                      引用:anomalocaris
                      DNEPROGES,Magnitogorsk,Kuznetsk,Stalingrad拖拉机等等。


                      您列出的不是NEP,而是工业化。 美国的工业园区花了苏联的钱。

                      而且只有一个工业化国家无法适当地为战争做好准备。 但是与NEP一起使用是完全有可能的。

                      注意。 我出生于1950年。 如果您是1900年的人,那么您仍然可以以某种方式说-宝贝,衰老的老人。 如果不是自1900年以来,那么一个年轻青春痘的人就会自负和招摇。
                    4. 奇虾
                      奇虾 29 1月2014 18:19
                      0
                      我说,为了发展。
                      好吧,如果您已经生活了很多年并且还没有学会思考,那我该怎么办? 这不是我的错,而是你的不幸。
                      顺便说一下,只有一个工业化国家才能为胜利做好准备。 NEP并未为Nikert提供苏联工业的发展。
                3. 罂粟
                  罂粟 5二月2014 12:27
                  +1
                  不,NEP甚至不允许养活该国,更不用说为战争做准备了

                  至少一点物资
                4. 招手
                  招手 5二月2014 14:21
                  0
                  Quote:罂粟
                  不,NEP甚至不允许养活该国,更不用说为战争做准备了


                  谁怎么知道这一点。 NEP不允许转身勒死在萌芽状态。 但是,其他国家的NEP,即市场经济,今天已经取得了良好的成果。 根据NEP,全世界现在都生活着。 但是社会主义经济没有经受住时间的考验而崩溃了。 到40年时,苏联的NEP将会有20年的历史,而在20年之内它可能会做很多事情。

                  Quote:罂粟
                  至少一点物资


                  在我需要的极限内,我交配。 我知道那部分。 正是您通过社会主义思想的玫瑰色眼镜看了数学部分,这些思想对您隐藏了客观性和逻辑性。
  21. AVT
    AVT 24 1月2014 23:09
    0
    Quote:贝克
    斯大林的个性,但如果他更聪明,他将不会允许占领一半的国家。

    除了经过充分讨论的错误之外,知道战争的结果及其进程,还有无法克服的情况。 我们与所有动员起来的欧洲一起,发挥其全部军事动员潜力。 我们实际上没有足够的时间来部署一支价值数百万美元的军队和训练人员,而且,不仅是官兵,而且还有普通人员来统筹部队和重新武装部队,这又意味着要对人员进行训练。 一个简单的例子-新的T34是通过将汽油倒入油箱来密封的-这不是一个玩笑,而是一个现实。1942年之前,根据机会的威胁动员军队是没有实际可能性的,斯大林绝对理解这一点,因此渴望(有时是狂躁的并且有损于此事)推迟战争加上跳越与约会日期之间通过情报传递的情报。 我们现在在22月11日知道了这一点,然后同一个Sorge发送了XNUMX封电报,所有电报都有确切的日期。 根据官方版本,后者似乎是巧合。
    1. 无形之中
      无形之中 25 1月2014 08:22
      0
      经过你的允许,avt,不太正确。 从世界政治的角度来看,让德国有机会称我们为侵略者是非常重要的。 还记得6月22早上德国大使在招待会上待了多久。
  • AVT
    AVT 24 1月2014 22:54
    0
    Quote:贝克
    每个人都不一样。 德国吞没了波兰,因为它准备在苏联东部的后方。 如果苏联没有就划分波兰问题与德国达成协议,并就主权波兰提出坚定立场,那么希特勒将决定尚未决定在39年进攻波兰。

    这就是我喜欢来自类星体的历史幻想迷,因此,这或者是完全不愿意研究历史事实,或者只是讲述他们喜欢的历史轶事。 您是否还知道,即使在捷克斯洛伐克解散之前,捷克人就已经与苏联达成了互助协议? 您是否知道在孟克关于将捷克人出售给德国人的协议之前,斯大林曾要求安格斯让苏联军队进入捷克斯洛伐克,而波兰则反对安格斯的建议? 张伯伦更愿意瓦解这个国家,并为这样的事实大声疾呼:安格斯说:“没有必要为猪颈式的捷克人而战,”希特勒只会向东走。但是,波兰与纳粹德国签署了一项不侵略条约,并且在捷克斯洛伐克解散后被砍掉了一个好事实,为此,她以一种权威的英语被授予“欧洲鬣狗”的称号。 波兰人的缓冲区是什么?从星体平面下降到地球。
    Quote:贝克
    苏军将有时间转身。 并不是说22月XNUMX日在营房中死亡。

    同样,如果您不仅看笑话,还会发现那些不遵守斯大林认可的总参谋部于18月XNUMX日对部队实施警戒的人,在军营中发现了巴甫洛夫完全忽略的指示。
    Quote:贝克
    无论如何,苏联会赢,但没有斯大林,损失会更少。 在这里,一切都是对军官的镇压,以及与希特勒和解等等的和解政策。

    为什么?为什么要吃得饱饱,而又不压制战时国家动员的军官,不像红军那样,部署有由元帅领导的盟军-第一次世界大战的胜利者,法国下台了40天,甚至在德国国防军比1941年无比衰弱之前?
    Quote:贝克
    此时此刻,更重要的是忍受大张旗鼓或巩固祖国的边界,争取时间,准备部队吗? 然后英国人长鼻子,我宁愿与希特勒签署协议。

    必须非常有限,或者是一个无知的政治人物,才能要求斯大林如此愚蠢,斯大林非常认真地进行谈判,或者只是愚蠢地讨厌斯大林这个名字本身。 这完全类似于正在进行的有关日内瓦叙利亚问题的谈判。 也许您想带领他们到拉夫罗夫,直到阿萨德(Assad)被遣送并转交给叙利亚恐怖分子? 还是布莱尔最近如何在山区接受采访-创建禁飞区?
    1. 招手
      招手 25 1月2014 11:24
      +2
      引用:avt
      一个人必须非常有限,或者是一个无知的政治人物


      嗯,就是这样,因为我们反对。 好吧,如果您相信斯大林的怜悯并证明他在国内政治中的反人类立场是正确的,那么我就称您为愚蠢。 会发生什么呢?

      如果我们回答了您所有的段落,那么我们将简单地避开该主题。 通常,将您不同意的所有人添加到黑名单中,这样您就不会与“受限”用户进行交流了。 您只会以一致,一致,沉闷而无聊的方式与自己进行沟通。
      1. AVT
        AVT 25 1月2014 16:10
        0
        Quote:贝克
        嗯,就是这样,因为我们反对。

        好吧,如果疼得那么厉害-对不起。
        Quote:贝克
        好吧,如果您相信斯大林的怜悯并证明他在国内政治中的反人类立场是正确的,那么我就称您为愚蠢。

        首先,我从来没有,也没有人宣称这是人道中最人道的。 因此,就“反人类”的国内政策而言,与托洛茨基提出的“斯大林恐怖主义的受害者”相比,它的血腥程度要小得多。 我不记得斯大林会用坦巴夫地区的图哈切夫斯基等化学武器毒害农民。 您会说-“集体化?”是的,在布尔什维克家族的领导下发生了饥荒,是一个客观现实,但是为什么要独自责怪他呢?这些人,大多数是高绩效的演员,在后来的派系中被“镇定”在哪里?战争? 实际上,是尚未完全接管管理层的斯大林公开提出了“成功成就头昏眼花”的计划。是的,布尔什维克奉行了自己的口号:“我们将坚定地推动人类走向幸福。” 但是,应该从他们所居住国家的思想和实时性的角度考虑他们的所有案件。 毕竟,甚至集体化不是发生在和平的农民中,他们在业余时间里以轮舞跳舞,而是发生在自1914年以来战斗的人民中,甚至在内战中,每个人都反对每个人。 如果每个人都饿死,被枪杀,流亡到北极圈,成千上万的工程师,熟练工人和他们所建造的行业来自哪里? 是的,囚犯在建筑工地工作,NKVD有设计局。 但是,根据佩雷斯特里卡(perestroika)的轶事,没有人将尸体碾成混凝土-严格的记录表明,这些尸体本身就可以被识别出来。 设定的目标-在10年内缩小与西方在50-100年之间的差距已经实现,而且没有人能说服我,在一个被夷为平地,对周围国家意识形态陌生的国家中,可以做出不同的举动,而且举个例子,这是真实的现在可以谈论“反人类”,顺便利用它的成果,并发明一些奇妙的故事,如果没有“邪恶,嗜血,无情”的斯大林,那将是多么伟大,这是个好故事。 而且我原则上不使用黑名单。 我什至开始减少一些缺点-可能是旧的缺点了。 笑
        1. 奇虾
          奇虾 25 1月2014 16:37
          +2
          亲爱的avt!
          斯大林与1929年模型的集体化计划没有丝毫关系。 一般而言,有3种选择(我们不会认为村集体化是必要的,但事实如此)。 进行了布哈林的一种变体,而不是斯大林。 斯大林主义版本仅从1934年开始实施。
          1. AVT
            AVT 26 1月2014 15:09
            0
            引用:anomalocaris
            斯大林与1929年模型的集体化计划没有丝毫关系。

            您不会证明,甚至无法向自由派知识分子证明,这是显而易见的事实,也是众所周知的事实,即帝国中的大部分食物是由大型私人拉提基维亚生产的,而在俄罗斯,定期发生大规模的饥荒,没有任何集体化。 顺便提一下,后者是在内政部副部长的提议下,在尼卡2号被清算后,由马桶供应商和赌博女士拉瓦尔的所有者提出的。 这是真正的农业发展的“另类”方式,而且,您永远也不会证明美国在30年代存在饥荒,在乌克兰展出的照片是斯大林暴行的证据,而在此之前,各州的“农场”又有所增加拉提基维亚的规模以及大量饥饿人口的释放,这些人都饿死在城市中,从萧条时期一直到战争爆发的工业繁荣时期,都有真实的电影文件。 但是对于自由女神,自由是由市场通过“劳动营”中的艰苦劳动来调节的,当所有收入都用来维持那里的囚犯,“劳动公共工作者”时,我们自然就没有最初五年计划的劳动热情,而是古拉格。宣传知道,即使你试图用数字反驳,他也知道,否则他不会听,这能使罗斯福使用与斯大林几乎相同的方法摆脱抑郁的“可怕”事实,这很容易吗?那是-不允许民众通过内政,所以要进行内部流血冲突,当生命一文不值时,自1914年以来人们就不习惯屠杀人民。
        2. 招手
          招手 25 1月2014 18:25
          +1
          引用:avt
          关于“反人类”的国内政策,这比托洛茨基提出的“斯大林恐怖受害者”要少。


          引用:anomalocaris
          进行了布哈林的一种变体,而不是斯大林。 斯大林主义版本仅从1934年开始实施。


          对我来说,家庭责任没有区别。 所有的人都沾满了一个红色的焦油。 他们都是共产主义者,是错误理论的拥护者,他们想通过任何手段和任何牺牲以武力加以介绍。 如果不存在斯大林,托洛茨基,布哈林,那么所有这些大灾变,大多数会影响俄罗斯人民,将由共产主义者伊万诺夫,彼得罗夫,西多罗夫实施。 重要的不是名字,而是党的态度。 指令“所有国家的工人团结”,这是在国际上夺取世界权力的明确呼吁。 “我们将在地面上摧毁整个世界的“暴力”,然后-我们将建立自己的世界,我们将建立一个新的世界……”。
          谁愿意不加破坏地摧毁他的房子,他的生活方式,他的愿望。 他们没有问,而是从他们的国家开始的。 他们没有问过土地上最热心的主人,这是有史以来的最高标准-他们砍掉了农耕草根,然后用了50年的时间从​​该死的资本主义西部,美国和加拿大购买了小麦。 他们没有要求知识分子,而是被轮船驱逐出境,从而打破了知识分子所承载的俄罗斯历史精神。 以及更多。 在小事上-“共产主义的胜利是不可避免的”,“人类的未来是共产主义”。 如果这个共产主义的第一阶段-社会主义已经存在了74年,没有外界影响,它在哪里到处都是崩溃,那么它在哪里呢? 它之所以崩溃,是因为它是强行施加的,因为它对人类的本质而言是不自然的。

          为什么要说什么-不是斯大林的错,而是亚戈达,叶佐夫和贝里亚。 如果您继续,那么Yagoda,Yezhov和Beria将不会有罪,而是普通的士兵,射击小队的射手,邻居告密者,游手好闲者-Bedcom的成员。
          1. 奇虾
            奇虾 26 1月2014 00:27
            0
            姆迪亚...
            为什么像一个类人动物一样不足?
            我想知道,如果他们甚至不尝试深入研究当时的情况,他们将如何解决。
            如果您不在乎谁,做什么和为什么做,那么您的固执的根源是完全可以理解的。 当然,愚蠢地相信一些好看的叔叔在告诉你的事情要比自己思考要容易得多。
            1. 招手
              招手 26 1月2014 11:54
              +1
              引用:anomalocaris
              姆迪亚...
              为什么像一个类人动物一样不足?
              我想知道,如果他们甚至不尝试深入研究当时的情况,他们将如何解决。


              其实在这里考虑 选项 1939年可能采取的行动。 是你 休息了斯大林的版本是唯一正确的版本。 但是,这种“正确性”有助于打败一半的军队,将一半的国家交还给敌人,并且总的来说使国家本身处于生存的边缘。

              无论是内部还是外部的正确政策,对当前地缘政治局势的正确评估,正确的行动都将在最短的时间内而不是经过4年的艰苦战争之后制止敌人在边界的部落,其溃败,占领敌人的领土和取得胜利。
              1. 奇虾
                奇虾 26 1月2014 17:26
                0
                抱歉,战争可能在1938年开始之前就已经结束。 足以让英国狮子从运河后面咆哮。 根据慕尼黑协议,战争变得不可避免。 问题仅在特定的日期和部队的最终统一。
                顺便说一句,为什么苏联应该向敌对国家保证某些东西? 有趣的是,尽管您与波兰达成了协议,但您所爱的那些“文明的欧洲人”甚至都没有伸出援手帮助波兰,这些协议明确阐明了德国入侵时必须采取的措施。 有趣的是,战争也将在几周内结束...
                顺便一提,逐点描述斯大林应该如何“正确”地行动?
  • setrac子
    setrac子 25 1月2014 03:03
    +2
    Quote:贝克
    如果苏联没有就划分波兰问题与德国达成协议,并就主权波兰提出坚定立场,那么希特勒将决定尚未决定在39年进攻波兰。

    您将责任从生病的头转移到了健康的头上。 尽管达成协议,这对英国和法国并没有帮助波兰,但波兰不想与苏联达成协议。 这个波兰没有让红军进入捷克共和国。
    1. 招手
      招手 25 1月2014 18:46
      0
      Quote:塞特拉克
      您将责任从生病的头转移到了健康的头上。 尽管达成协议,这对英国和法国并没有帮助波兰,但波兰不想与苏联达成协议。 这个波兰没有让红军进入捷克共和国。


      英格兰和法国因进攻波兰对德国宣战。 借此,英国和法国信守了对波兰的承诺。 他们如何战斗是另一回事。 如果直到1939年XNUMX月,苏联坚决宣布波兰边界不受侵犯。 我认为希特勒不敢同时在两个方面进行战斗。 当然,由于他的地缘政治失误,他随后在两个方面进行了斗争,但已经被迫进行了斗争。

      Quote:塞特拉克
      这个波兰没有让红军进入捷克共和国。


      首先,可以允许外国部队进入您的领土,但是如果有确凿的保证,这些部队不会伤害您。 我认为苏联不会同意日本军队通过欧洲进入苏联领土以恢复秩序。

      以及为什么我要战斗在捷克共和国需要军队。 为了其他人的利益而把伊凡和费多尔放在异国他乡的东西。 这些利益何时应该而且可以在政治上得到解决。 例如,声明边界不可侵犯。
      1. setrac子
        setrac子 25 1月2014 19:02
        +1
        Quote:贝克
        英格兰和法国因进攻波兰对德国宣战。 借此,英国和法国信守了对波兰的承诺。

        他们不是宣战,而是开始战斗。
        Quote:贝克
        以及为什么我要战斗在捷克共和国需要军队。 为了其他人的利益而把伊万和费多尔放在异国他乡的东西

        什么样的无常? 您将决定! 那么在波兰,有必要为“其他人的”利益而战,而在捷克共和国不是吗?
        Quote:贝克
        例如,声明边界不可侵犯。

        他们说,恩,但是希特勒还是发动了进攻。
      2. 奇虾
        奇虾 29 1月2014 18:31
        0
        谷歌有一个这样的术语“奇怪的战争”,宝贝,您将出现认知失调。
        苏联可能是这样说的,但不是单方面的,这与波兰的意愿背道而驰。 好吧,波兰人真的相信英国和法国会为他们代祷,英勇的波兰骑兵将在一周内占领柏林。
        不,宝贝,你以某种方式决定,红军应该为波兰而战,因此,伊万诺夫和费多罗夫应在异国他乡,而不是捷克斯洛伐克。 尽管两国既不是苏联的盟友,也不是苏联的朋友。
        宝贝,任何声明只有在战略导弹部队的师,中队和独立军团站在他们后面时才代表。
        1. 招手
          招手 29 1月2014 22:37
          0
          引用:anomalocaris
          谷歌有一个这样的术语“奇怪的战争”,宝贝,您将出现认知失调。


          为什么用谷歌,衰老头。 Google是在互联网时代之前什么都没读的人。 我对此保留意见,即第一阶段的英格兰和法国的战斗是另一回事。 并且有很多选择。 其中之一是希望希特勒不敢立即与法国和英格兰以及苏联对峙并回击。 但这没有发生,但是有一种选择。

          引用:anomalocaris
          英勇的波兰骑兵将在一周内占领柏林。


          那就是您自己的想法,甚至将其作为证据。 波兰没有计划攻占柏林,没有一个文件有类似计划。

          引用:anomalocaris
          不,宝贝,你以某种方式决定,红军应该为波兰而战,


          那个老人的逻辑思维失败了。 没有必要打架。 必须宣布波兰边界不可侵犯。 如果希特勒仍然进攻波兰,则将训练有素的部队部署到波兰,向国防军进攻。 而且只有在这种情况下,才不会为波兰而战,也不是为了让国防军进入该国边界。 而在西方,法国和英国无疑会立即决定希特勒在两条战线上进行战争。

          引用:anomalocaris
          尽管两国既不是苏联的盟友,也不是苏联的朋友。


          是的,什么是联盟关系。 有必要考虑一下自己,遵守国家利益,并竭尽所能,以使德国和苏联之间没有共同的边界。 这个共同的边界使国防军有可能突然遭受打击。

          老人再也不能为自己的衰老作文了。 您的老年性痴呆(老年性痴呆)已经不可逆转,因为它不仅捕获了大脑的皮质部分,而且还捕获了皮质下并伴有多个局灶性病变。 治疗药物多奈哌齐,加兰他敏,卡巴拉汀无济于事。 为了缓解压力,您可以吸收维生素B-12,B-3,C,叶酸。 作为医生,我建议。 当然,您可以将我的建议下地狱。 所以这是一个主人的生意,对自己来说是主人,无论您想去那里并将其移交给他。

          我认为您不仅会发送我的建议,而且还会发送我的心理建议。 因此,这对您也很有用-释放负面情绪也可以缓解。
          1. 奇虾
            奇虾 30 1月2014 15:30
            0
            我无话可说
            您在这里写的是疯狂的若虫的胡话。 我强烈建议您长大。
  • 奇虾
    奇虾 25 1月2014 07:28
    +1
    哪个缓冲区? 直到1939年,波兰人一直与国防军一起考虑针对苏联的军事行动方案。 包括进行员工计划。
    不要屈服于白色蓬松的波兰的哭泣。 总的来说,从历史上看,波兰一直是并且对邻国一直是一个极富侵略性的国家。
  • klim44
    klim44 24 1月2014 17:58
    +1
    我的看法与文章作者的看法有所不同。 《莫洛托夫—里本特罗普特协定》没有给我们的国家带来切实的利益。 自己判断:苏联在公司中,甚至在侵略者的角色下,被吞并的领土,特别是波罗的海国家和乌克兰西部,都没有带来任何好处,战争开始的第一周仍然留在了那里。 在白俄罗斯西部,巴甫洛夫西部阵线基​​本上被摧毁。 斯大林越来越不像以前那样有远见的政治家。 目前,他在苏联下埋葬的所有地雷(同一座利沃夫市及其周围地区)都爆炸了或仍被撕毁,将联盟埋在自己的身下,并继续清理遗体(例如在乌克兰发生的事件)。 并且不要解释只有西方的阴谋会发生的一切。
    1. 无形之中
      无形之中 24 1月2014 22:45
      0
      就像你们一样。 没有带来实际好处。 全部。 让你的生活得到安全使用吗? 请原谅我的存储空间
    2. 奇虾
      奇虾 25 1月2014 08:20
      +1
      哇,什么仓鼠都来了!
      首先,1939年的《莫斯科公约》(毕竟习惯上以这样的文件的签字地而不是被告的名字来称呼这些文件)将德国对苏联的进攻至少推迟了一年。 希特勒会攻击波兰:无论该协议是否签署。 他别无选择;德国处于艰难的政治和经济形势之中。 是的,而且波兰人本人相信英国和法国,与针对第三帝国的适当政策相距甚远。 但是,顺便说一句,秘密协议的出现给波兰人带来了机会。 但是他们无法使用它。
      此外,《莫斯科条约》并未在德国和日本之间产生如此小的影响。 但是,正是在谈判和签署该文件期间,Khalkhin Gol的战斗才继续进行,而这一协议在许多方面都助长了日本热头的降温。 然后,德国人回到日本,因为日本从未在1941年对苏联发动过进攻,而日本的舰载机取代了符拉迪沃斯托克(Vladivostok),击败了珍珠港。 另一个后果是:希特勒向美国宣战。 在此之前,美国人甚至坚持敌对但中立的态度,因此他们有理由全面发动对德国的战争。
      现在,让我们谈谈波罗的海的极限绳索和芬兰。 从历史上看,所有列出的州,除了立陶宛(这里的对话有些特殊,而且超出了所讨论的话题的范围),直到20世纪,他们才拥有自己的国家地位。 在许多时候,它们都受到波兰,利沃尼亚教团,瑞典和俄罗斯的统治。 在1917年至1940年期间,很难怀疑他们的白人是蓬松的,还是上帝禁止的民主。 但是毫无疑问,对苏联的敌视是由凡尔赛-华盛顿体系的创造者创造的,恰恰是一种“科登洗手间”。 而且,从地理上讲,它们对苏联构成了巨大威胁。 顺便说一句,斯大林尽力向他们求婚,只有“ koorty”博尔特人和绝对独立的人,即使按照常识,芬兰也没有达成保证苏联安全的协议。 此外,他们与“中立”瑞典一起,正在积极开展行动,以封锁芬兰湾。 自1935年以来,他们一直在积极进行联合演习,以制定联合行动以实施这些计划。 因此要做出以下决定:斯大林是对的,当他拆除波罗的海独裁政权并摆好芬兰姿势时是否正确。
      现在关于经济。 签署协议的条件是签署贸易协议。 根据该协议,德国向苏联提供了一笔贷款,在德国购买了设备,技术和设备模型,而苏联则支付了资源。 该国仅需克服内战的后果或不对你作出判断。
      总的来说,人们可以长时间谈论《莫斯科条约》的后果和结果,但即使如此,很显然,这是有史以来和各国人民最成功的政治协议之一,也是“莫洛托夫-里本特罗普特条约引发第二次世界大战”的敌人的尖叫只有敌人尖叫。 自从伊凡雷帝时代起,他们就像受害者一样大喊大叫,而现在他们并没有得到安抚。
  • AVT
    AVT 24 1月2014 20:17
    +3
    Quote:klim44
    目前,他在苏联统治下埋葬的所有地雷(同一个城市利沃夫及其周围地区)都爆炸或仍被撕毁,将联盟埋在自己的身下,并继续清理遗体(例如在乌克兰发生的事件)。 并且不要解释只有西方的阴谋会发生的一切。

    列宁提出,米纳与斯大林提出的在建立苏联时不建立自治共和国而是建立自治共和国的提议背道而驰。
    Quote:klim44
    苏联在公司中并充当侵略者的角色

    在“侵略者”的作用下,苏联陷入了自由主义者和像Rezun这样的彻头彻尾的顽固分子的病态头脑中,斯大林在加入和部署波罗的海国家期间没有违反任何法律规范,甚至在这些国家成立联盟之前就已将其引入苏联。到波兰的军队已经在前面写过这本书,所以只有在对亲戚仇恨感到愤怒的斯瓦尼泽,他才在推广这个故事。
    Quote:klim44
    并且不要解释只有西方的阴谋会发生的一切。
    自然,这在讨论中在网站上反复说过-苏联解体时,苏联是头等,堕落的精英,背叛了自己的共产主义理想。 好吧,一切再简单不过了,再次是斯大林。他在人民委员会中开始处理国家问题,明确表示在反对社会主义的斗争中,地方领导人将举起国家旗帜,随着社会主义国家的建设,阶级斗争更加激烈。 现在实际上给我们的是激动。
  • xomaNN
    xomaNN 25 1月2014 00:05
    +1
    高贵的论文! 感谢作者对许多资料的艰苦研究和出色的分析。 我记得在90年代初暴露出苏联政权的各种“假历史学家”中的这种污秽浪潮。 他们准备完全用狗屎涂抹所有东西,而不是识别阴影。
    一件事可能是坏的。 如果利沃夫及其周边地区仍保持波兰语。 今天的基辅不会有这些大屠杀和麻烦 停止波兰人会和纳西克战斗
  • 奇虾
    奇虾 25 1月2014 12:19
    +1
    Quote:贝克


    如果您回答了所有段落,那么我们就避开了这个话题。

    总之,有什么要回答的吗?
    1. 招手
      招手 25 1月2014 18:52
      0
      引用:anomalocaris
      总之,有什么要回答的吗?


      某种非理性的说法。 类型-他本人。 不关你的事。 等等
      1. 奇虾
        奇虾 26 1月2014 00:32
        0
        我在这里。 我们转向个人,寻找对手的语法错误,但本质上不作答。 因为没有任何答案!
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  • Mehmeh
    Mehmeh 5十二月2014 09:13
    0
    我们需要知道波兰人是谁。 他们是一个充满敌意的国家,再加上更多的波兰人,以至于许多在国防军中仍然服役的希特勒与梵蒂冈结成了同盟,他以蒂森的巴伐利亚和鲁尔天主教徒的钱上台,读了《海尔德》。 所以波兰人的一切都是模棱两可的。 许多波兰人很乐意返回德意志帝国
    他们认为自己是德国人