军事评论

印度空军批评FGFA项目

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在2007,俄罗斯和印度签署了一项协议,共同开发第五代FGFA(第五代战斗机)战斗机。 假设印度空军将成为该飞机的发射客户,并在未来将其交付给第三国。 直到最近 新闻 关于FGFA项目,他们处理各种组织问题。 此外,还有来自第三国的可能订单的信息。 22 1月份意识到该项目是有前途的战斗机一直受到印度军方的批评。




俄罗斯商业标准的印度版没有公布第五代战斗机:IAF(“印度空军:俄罗斯不能制造第五架战斗机FGFA”)涵盖了一个有希望的项目的现状。 事实证明,该联合项目已经停止组织印度军队。 该项目的一些特点一直是批评的主题。

24月XNUMX日在新德里举行了一次会议,专门讨论印度的前景 航空 行业。 根据《商业标准》,在这次活动中,印度空军的代表严厉批评了FGFA项目。 对此的主张可归结为三点:第一,俄罗斯方面不愿透露重要信息;第二,俄罗斯方面不愿透露重要信息。 其次,提出的AL-41F1发动机不够可靠,并且仅仅是AL-31F发动机的现代化。 第三,FGFA战斗机太昂贵。 在为这种飞机的开发和建造提供资金的情况下,印度军方将被迫减少其他采购。 回想一下,印度计划在FGFA计划中投资约6亿美元。

印度国防部1月15定期举办FGFA项目活动。 根据出版物“商业标准”,负责采购新设备的空军指挥部代表在此次活动中对该项目作出了负面回应。 不可靠的发动机,新的雷达站和隐形的“原始”元素受到批评。 此外,空军的指挥官对印度在工程中的一小部分以及大规模生产的飞机的过高成本并不满意。

从现有报告中可以看出,印度空军反对继续与俄罗斯建立联合项目。 赞成这一观点,有关项目成本和有前途的飞机的可能性的争论。 然而,联合设计工作可被视为已解决的问题。 此外,根据印度国防部领导的一些声明,可以理解空军将来会收到FGFA飞机。

此前,洛克希德·马丁公司的F-35 Lightning II被认为是印度空军的第五代战斗机,但很快就被抛弃了。 印度国防部长AK 安东尼几次直截了当地说,空军不需要这台机器,而且它们只能以牺牲FGFA飞机为代价进行更新。 该联合项目不仅会给武装部队带来红利,也会给行业带来红利,主要是哈尔飞机制造公司。 两国开发和建造新型战斗机将使印度获得重要经验,计划在未来创建AMCA(先进中型战斗机)飞机时使用。 因此,参与FGFA项目将使印度设计师能够创造出自己的第五代战斗机。

印度国防部和飞机制造业的立场简单明了:应继续开展一个联合项目,以更新设备和掌握新技术。 根据军事部门和飞机制造商的立场,对空军司令部的看法至少看起来很奇怪。 “商业标准”的出版引用了印度国防部的消息来源,提出了这种分歧的可能原因。 不久前,印度选择了MMRCA招标的获胜者,其目标是购买126新型战斗机。 比赛中最好的赛车被认为是法国战斗机Dassault Rafale。 该型号的126飞机总成本约为18十亿美元。 当印度空军领导层只需在购买现有飞机和开发有前景的飞机之间做出选择时,军事开支的逐步减少可能会导致目前的情况。

俄罗斯和印度飞机制造商一再披露一些FGFA飞机外观的细节。 他们的一些陈述可以某种方式被视为对印度空军批评的回应。 例如,当前使用的AL-41FXNNXX引擎是临时解决方案。 对于俄罗斯战斗机T-1及其出口版本的FGFA,正在开发另一种引擎。 此外,作为FGFA项目的一部分,计划创建一个具有圆形视图的新雷达。 至于成品飞机的成本相对较高,这是由于它的级别(重型战斗机)和相应的要求。

制造第五代战斗机FGFA的计划正在向前推进,印度空军领导层的最新声明可以与其现阶段相关联。 回想一下,在2007秋季,俄罗斯和印度签署了一项政府间协议,次年12月,Rosoboronexport和HAL签署了一份总协议,其中描述了国际合作的一般原则。 在2010结束时,双方签署了初步设计协议。 到这时,确定了有前途的飞机的基本要求。 在去年年中,初步设计已经完成,合同正在进行谈判,其目的是创建一个最终项目。 或许,印度空军的领导人在签署最后一份合同之前,正试图影响国防部的决定,随后将进行重大的金融投资。

印度目前正计划建造一架FGFA 144战斗机。 此前,这种类型所需飞机的数量估计超过210单位,但近年来的财政限制迫使印度军方放弃这些计划。 空军的更新 - 购买法国Dassault Rafale飞机以及FGFA战斗机的建造和随后建造 - 将需要花费大约25十亿美元。 鉴于可能继续减少军事预算,这些计划看起来非常大胆,没有人能够保证不必修改。 预计今年将签订基础工程合同。 到达此协议时,各方必须确定其计划和需求。 此外,此时,空军与国防部之间的对抗可以与飞机制造商结盟。


在网站的材料上:
http://business-standard.com/
http://militaryparitet.com/
http://bmpd.livejournal.com/
作者:
69 评论
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  1. 斯卡特
    斯卡特 23 1月2014 08:34
    +21
    哈哈,他们无法获得技术,他们决定对发展进行勒索讨价还价,但事实证明,如果没有俄罗斯,他们将无法接管他们的项目...我不喜欢我们的项目,好吧,有F-35,现在肯定已经100%准备好了。 。
    1. mirag2
      mirag2 23 1月2014 08:40
      +3
      出于相同的原因,土耳其人对此感兴趣(拒绝在土耳其本地化生产),他们是否打算购买中国系统而不是“爱国者”?
      1. sledgehammer102
        sledgehammer102 23 1月2014 09:46
        +14
        对它的主张减少到三个要点:首先,俄罗斯方面不情愿地分享重要信息; 其次,提出的AL-41F1发动机不够可靠,也只是升级到AL-31F电机; 第三,FGFA战斗机太贵了。


        看起来像一个着名的短语。 “给我点水喝,否则我想吃太多,以致无处可睡”.

        我不喜欢它,继续给五角大楼唱一首歌,他们会为你提供F-35,一个仍然是两块PAK FAs的价格。
        1. Canep
          Canep 23 1月2014 10:19
          0
          我无法跟上的是什么,例如FGFA,PAK FA T-50或什么?
          1. Grenader
            Grenader 23 1月2014 10:29
            +4
            第五代战斗机-这就是FGFA-以印度方式命名的PAKFA,即 该开发项目以该名称列出。
          2. vvp2412
            vvp2412 23 1月2014 11:35
            +4
            这种修剪后的T50导出版本。
          3. 只是exp
            只是exp 23 1月2014 13:34
            +4
            T-2的50个本地版本,适用于印度人。
            1. tilovaykrisa
              tilovaykrisa 23 1月2014 17:52
              +1
              适应包括移除所有REO以及安装机械和灯具?
              印度教的合作伙伴都是可靠的,最好不要失去他们;让印度的技术比中国发展更好,而且我与印度人至少没有领土争端。
              1. Vernem_SSSR
                Vernem_SSSR 25 1月2014 14:31
                0
                Quote:tilovaykrisa
                可靠的合作伙伴

                Tfu Tfu Tfu ...三遍,撒上圣水,向圣像鞠躬!
                印度教徒可靠吗? 这是什么野兽? 可靠的印度教徒? 自然界中绝对没有这样的人...
                然而,他们(或更确切地说是他们的钱)拯救了我们的国防工业
        2. 音视频
          音视频 23 1月2014 12:35
          +2
          他们像女人一样在市场上交易,他们自己会为该项目做点事!因此,他们讨论了草图以满足所有要求,要求越高,价格就越高!
          1. 鲁斯塔姆
            鲁斯塔姆 23 1月2014 12:53
            +10
            市场上的女人吗?嗯,很好。您听到这样的规则了吗,客户总是对的,或者您忘记了90年代吗?
            --------------------
            位置错误

            有必要尊重主要合作伙伴并承诺向我们保证金山会给我们放心,但您不能将其抛弃,因为印度和他们的钱在困难时期(中国也是如此,但受益匪浅并能复制)拯救了军工联合体,并为亚美尼亚目前正在购买的新样品开了票。

            -SU-30MKI-SU-30SM
            -T-90s-T-90a
            -MIG-29K / CUB-MIG-29K / CUB
            护卫舰11356
            -KRC“ Uran-E

            还有更多内容,包括有关Vicra的工作
            1. VAF
              VAF 23 1月2014 13:11
              +2
              Quote:鲁斯塔姆
              市场上的女人吗?嗯,很好。您听到这样的规则了吗,客户总是对的,或者您忘记了90年代吗?


              没有鲁斯塔姆! 这就是“尿ya爱国主义” ..“奔向”“把帽子扔向空中” wassat (不久事实真相就会消失了。它们将消失。”(从经典中引述,对于那些知道的人,他们欢呼欢呼,将帽子扔向空中(天空)) wassat
              我什么也不会写,因为 您正确地陈述了一切,+! 饮料

              这里只是一张照片..作为对比..关于“日常生活”。可以这么说,谁是聪明的人,他自己就能看到一切。但是对于那些在“坦克”和“ .doneunas”中的人 wassat 解释某事..浪费时间 士兵



              当然,可以显示任何飞机,但是..似乎企鹅在测试中是相同的 眨眼

              1. iwind
                iwind 23 1月2014 15:24
                +2
                我最喜欢F-35程序的开放性。
                如果没有记错的话,这是荷兰的F-35

                关于新的。
                F-35飞行员开始使用第三代显示系统(HMDS)测试头盔。
                去年夏天,对于F-35计划,夜视相机在改进的Gen 11头盔(第二代2)中使用10个ISIE传感器进行了测试,并在高光和弱光条件下对该系统进行了测试。
                关于此问题,图像输出出现延迟。

                “ Gen 2系统在输出DAS图像时的响应时间(以毫秒为单位)不是系统问题。 飞行员根本没有能力在飞行测试中使用整个DAS传感器阵列。 测试飞行员感到,在未经批准进行训练的F-35边境飞行制度中,图像的延迟和抖动的影响。” 他们通过在HMDS中集成微惯性单元和滤波算法解决了该问题,从而消除了延迟效应和抖动。
                1. 沃龙比特
                  沃龙比特 25 1月2014 08:21
                  0
                  延迟没有消除,只有糖衣杏仁
              2. viktorR
                viktorR 23 1月2014 19:54
                +5
                我想我不是主题,这两张照片怎么了? 清除,帮助您摆脱困境!
              3. 沃龙比特
                沃龙比特 25 1月2014 07:11
                +1
                好吧,向非油轮(我尊重油轮)解释.....据我了解,有人对第一阶段的引擎有疑问...那么这和能见度的信号...手电筒是没有问题的,我们的手电筒更便宜且更差,但大约- 35? 你不说A?B?C?
            2. Rakti  - 卡利
              Rakti - 卡利 23 1月2014 14:10
              +5
              Quote:鲁斯塔姆
              必须尊重主要合作伙伴。

              相互尊重。
              1. 沃龙比特
                沃龙比特 25 1月2014 07:16
                0
                我们尊重并基于他们的经验来做到这一点...并且我们已经绕过了几次耙耙
              2. 沃龙比特
                沃龙比特 25 1月2014 07:17
                0
                伙计,相信我,他们尊重我们。
            3. 沃龙比特
              沃龙比特 25 1月2014 07:54
              0
              su-33 !!!!!!
        3. 斯卡特
          斯卡特 23 1月2014 12:38
          +8
          看到印度教徒的主要兴趣是航空电子,而是可以画出引擎,滑翔机,但是这些引擎并非那么容易复制粘贴(如中国已成功证明的那样)……它们都在调解第五代国家计划,但为它服务不,所以他们需要像空中飞机一样的俄罗斯人...我们聪明的人不愿意))))印度人对此感到愤怒...我的个人观点
        4. 孤独
          孤独 23 1月2014 20:18
          +4
          Quote:sledgehammer102
          它看起来像是一个著名的短语:“喝水,否则,您想要吃的太多,就没有地方可以过夜。”

          我不喜欢它,继续给五角大楼唱一首歌,他们会为你提供F-35,一个仍然是两块PAK FAs的价格。


          很抱歉,帕维尔(Pavel),您乘坐F-35战斗机吗?也许您是第N架次的试飞员?还是设计局局长?
          称F-35为废金属是一种极不专业的做法,带有欢呼爱国主义的态度是不合理的; To毁F-35只是因为它是美国的,非专业的做法,也许美国人是愚蠢的,但不是那么愚蠢。
        5. 31231
          31231 23 1月2014 21:11
          +2
          根据《商业标准》,在这次活动中,印度空军的代表严厉批评了FGFA项目。


          你怎么能认真对待这个ir妄? 甚至没有宣布它的官员的名字和姓氏。 我们还记得,有专家说Yaseny的潜艇太昂贵,对于国防部来说是不必要的。 并且复制了该专家的所有“大型版本”。 这里有一个类似的版本写着“单词的美”。
          德里官方什么都没说? 因此,在我们的关系中没有什么可以混浊的。
    2. vvp2412
      vvp2412 23 1月2014 11:34
      +6
      绝对正确! “祖母”永远是一切的罪魁祸首!
      最有可能的是,空军中的某个人正在用Rafale来温暖他的手! 那不希望他折叠!
    3. 只是exp
      只是exp 23 1月2014 13:39
      +3
      印度人全都躺在这里,事实证明T-50只有一个前线雷达,尽管每个人都已经讨论过十次,T-10将拥有50个AFAR,而且它们将向各个方向看。
      图片仅显示3台雷达,但总共将有5台。
      1. 沃龙比特
        沃龙比特 25 1月2014 07:51
        0
        他们不撒谎,但他们想品尝我们所有的专业知识
    4. Geisenberg
      Geisenberg 23 1月2014 14:09
      +4
      Quote:斯卡特
      哈哈,他们无法获得技术,他们决定对发展进行勒索讨价还价,但事实证明,如果没有俄罗斯,他们将无法接管他们的项目...我不喜欢我们的项目,好吧,有F-35,现在肯定已经100%准备好了。 。


      确实如此。 总的来说,我不理解这种类型的店主必须说服很长时间的措辞... ...不喜欢从ATM上取钱-当然,当您插入卡时他会给,但起初他会很长时间保持沉默,并忽略说服力。

      让他们在自己的飞机上乘坐F35。
    5. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 23 1月2014 17:51
      +3
      有空间的价格标签他们不会拉f35。
      1. 孤独
        孤独 23 1月2014 20:22
        +3
        印度空军官员批评了FGFA项目。 对此的主张可归结为三点:第一,俄罗斯方面不愿透露重要信息;第二,俄罗斯方面不愿透露重要信息。 其次,提出的AL-41F1发动机不够可靠,并且仅仅是AL-31F发动机的现代化产品。 第三,FGFA战斗机太昂贵。 在为这种飞机的开发和建造提供资金的情况下,印度军方将被迫减少其他采购。

        一旦被反对立即出售它们,那印度人就是这些飞机上的“王牌”。
    6. BIF
      BIF 24 1月2014 05:23
      0
      Quote:斯卡特
      哈哈,技术人员无法得到

      最重要的是技术转让的经验已经存在,结果证明是无用的,所以手中的toli不是来自那里,或者是灰质不足。 转移建造其潜艇,其坦克......
  2. 三郎
    三郎 23 1月2014 08:49
    +3
    顺便说一句,印第安人最初拒绝了FGFA,并表示他们对闪电更感兴趣,尽管他们希望美国人同意向他们出售猛禽。 但是美国人当然不同意。
  3. 短剑
    短剑 23 1月2014 08:55
    +15
    印第安人着火了。 半数国家没有电视或冰箱用于住房的纸板箱,但需要具备超级能力的威曼和超人。
    1. vvp2412
      vvp2412 23 1月2014 11:37
      +9
      对他们来说这很正常。 他们有不同的心态。 对他们来说,乞讨不是结束生命的理由。 他们有同样的种姓。 而从丛林中的种姓不去。 即 出生在govnochistilchikov的种姓,除了govnoschistilschik你不会成为任何人!
      1. rolik
        rolik 23 1月2014 12:08
        +3
        Quote:vvp2412
        那些。 出生在狗屎清洁工的种姓中,除了狗屎清洁工,您什么都做不到!

        而且您将看到从污水池在天空中飞扬的vimanas))))))))
        他们不了解一件事,但是他们可以理解,但是他们不想实现。从金钱的角度来看,自己制造总是比较便宜
  4. P12P
    P12P 23 1月2014 09:08
    +4
    好吧,他们还没有像中国人那样学习如何窃取技术)
    1. AVT
      AVT 23 1月2014 11:00
      +6
      Quote:P12P
      好吧,他们还没有像中国人那样学习如何窃取技术)

      请求 而且他们确实没有复制任何东西-但是,毕竟,值得骄傲的是,监护人了解飞行中的vimanas的秘密知识。 笑 他们购买了执照或立即尝试从头开始制造飞机,但鉴于维曼人无法破译机密,但学习如何自豪而古老却可耻,事实证明,这充其量只是上个世纪的特色。 因此,“关于主要事情的老歌”出现了-平庸的勒索和敲诈勒索,而且经常出现在相当具体的“胜任圈子”的腰包中。
      1. rolik
        rolik 23 1月2014 12:11
        +1
        引用:avt
        他们购买许可证或立即尝试从头开始制造飞机,

        这样,他们可以开发自己的设计潜力。 中国人走的是一条简单的道路,但总是要落后。 因为只有我们自己的技术和研究才能保证新的解决方案。 如果一个国家的统治者没有像我们这样发生过极端。 发展在增加。
        1. AVT
          AVT 23 1月2014 13:03
          +1
          Quote:rolik
          这样,他们可以开发自己的设计潜力。

          自第三帝国从印第安人创建“马鲁特”以来,他们就一直在发展自己的潜力。战后,战后,我们以某种方式获得了奖杯和他们的创造者。好吧,也许有在我们和西方许可下制造各种飞机的经验,这种潜力“已经增长了很多-他们无法弄清楚。 或者,也许他们通过类似于vimans的秘密来加密“潜能”,而又无法阅读? 笑
  5. olegff68
    olegff68 23 1月2014 09:31
    +1
    它开始了,尽管这应该早晚被期望-抱怨和敲诈,以降低价格并获得更多技术。 好吧,我们的也不是用手指制造的-他们反复地用坦克和轮船经历了所有这些事情。
  6. ShtyrliTTs
    ShtyrliTTs 23 1月2014 09:38
    0
    这种情况类似于f 35的故事
  7. GrBear
    GrBear 23 1月2014 09:59
    0
    一切都很好-商业,没有任何私人的。
  8. 联会
    联会 23 1月2014 10:05
    0
    一切都适合他们,这只是秘密游戏。
  9. samoletil18
    samoletil18 23 1月2014 10:11
    0
    来吧,这是正常的讨价还价。 我们的会搬到某个地方。 印度教徒将支付额外的费用。 应该记住,今天他们想要一件事,明天又要。 我们的同意“ Vikramaditya”-印第安人付费。 事实证明,印度的声誉成本更长,价格也更高。 现在,没有人愿意重复这些错误。
  10. Jurkovs
    Jurkovs 23 1月2014 10:22
    0
    成立了一家降价公司。
  11. Wiruz
    Wiruz 23 1月2014 10:26
    +3
    好吧,无花果和他们在一起,嗯,他们不喜欢它们,你知道的。 让他们也买企鹅。 我认为Dry可以制造T-50的出口版本,特别是因为有人需要为其制造。
    1. sergey72
      sergey72 23 1月2014 11:32
      0
      Quote:Wiruz
      好吧,无花果和他们在一起,嗯,他们不喜欢它们,你知道的。

      没错...现在,他们将遇到关键技术问题以及如何保证用划桨树维护声誉的问题,然后让他们自己摆脱困境...我不喜欢,不接受
  12. ilya_oz
    ilya_oz 23 1月2014 10:47
    +2
    他们为什么要转让技术? 让我们简化一下PAK FA,所以它将是导出版本。 “此外,在FGFA项目的框架内,计划创建一个具有圆形视野的新雷达站。” -他们的雷达会比我们的雷达更好吗?
    1. Wiruz
      Wiruz 23 1月2014 11:49
      +1
      我并不特别,但PAK FA似乎也有圆形雷达。 只是出口选择可能不是那么有远见。
      1. 沃龙比特
        沃龙比特 25 1月2014 07:24
        +1
        ....然后AFAR并不是最酷的事情....有些系统并不那么昂贵,但效率却丝毫不逊色
    2. 沃龙比特
      沃龙比特 25 1月2014 07:20
      0
      PAK FA具有50%的表面-各种传感器
  13. svskor80
    svskor80 23 1月2014 11:46
    +2
    印第安人显然害怕将AL-41F1发动机和旧雷达安装到出口的PAKFA中,从理论上讲,他们应该这样做,并决定同时进行观察并降低价格,我们将采用该技术。
    1. 沃龙比特
      沃龙比特 25 1月2014 08:01
      0
      这是一个不变的故事-布拉莫斯,布拉莫西...苏联在超音速方面的发展仍然没有任何和平
  14. Nayhas
    Nayhas 23 1月2014 12:01
    +3
    哇,有多少人感到愤怒……例如,让印第安人陷入困境,我们将创建带有“二十一点和妓女”的自己的PAK-FA。 -好。 同时,每个人都以某种方式怀念放弃FGFA的发起人不是HAL公司和印度国防部,即不是那些将掌握大量资金的人,而是空军,那些将不得不飞行并操作该产品的人。 因此,他们大喊大叫,他们将对所谓的第五代飞机产生误解。据我了解,空军代表试图熟悉工作进度,但遇到了一些令人不安的问题,例如能见度降低,复合材料,发动机和雷达的数量和质量下降。费用未收到可理解的答案。
    我了解空军代表的担心,该项目正在由HAL公司进行游说,该公司已经以“许可”生产的飞机的质量而闻名,该飞机已经交付给下一个世界,其中有37多名印度飞行员! 几年的时间,不幸的Tejas诞生了(尽管发动机不是本地的),超出了所有精神和不可思议的条款和预算,结果,他们收到了一架飞机,其价格比原来的飞机高出2040%! 到200年,FGFA空军将在今年接收,而费用将低于XNUMX亿。 HAL公司提供的质量$ ...
    附:关于以下短语:
    批评了一个不可靠的引擎,一个新的雷达站和“原始”隐身元素。

    作者在原著中公开地消除了角落:
    ...宣布FGFA的发动机不可靠,雷达不充分,隐身性设计不当,...

    那些。 FGFA引擎不可靠,安装的雷达不足(性能不佳),应用的隐身技术考虑不周! 不是“原始”隐身元素,而是设计不良的元素!
    1. 只是exp
      只是exp 23 1月2014 13:37
      +1
      是的,是愚蠢的勒索,还是您没读过他们对拉法的看法? 您是否想说Rafal比T-50更好?
      以及引擎,航空电子设备和隐身功能?
      1. VAF
        VAF 23 1月2014 13:55
        +1
        Quote:只是爆炸
        您是否想说Rafal比T-50更好?


        我将以简单的方式回答! 就在此刻,拉法尔已经在那里。 但是T-50的原型....到目前为止仅在试验中 士兵
      2. Nayhas
        Nayhas 23 1月2014 14:29
        0
        Quote:只是爆炸
        还是您不读过它们是什么样的拉法?

        Rafal和FGFA的预算完全不同且无关。 更重要的是,印度空军领导人与他们无关,这是FGFA背后的国防部的特权。 空军只对他们的飞行员将要飞行的东西感兴趣。
  15. mihai_md2003
    mihai_md2003 23 1月2014 12:32
    +1
    我们需要暂停谈判,并明确表示,如有必要,我们将自己完成所有事情,然后将我们认为必要的价格设定为不低于F 35。 如果您需要动摇十几个寡头,他们将很容易满足印度订单的需求。
  16. 120352
    120352 23 1月2014 13:13
    -1
    没错,伙计们! 我们不需要航空! 通常,不需要任何武器。 让我们为周围的人提供食物! 而我们将等待。 我们的军队是无敌的,因为不可能击败不存在的军队!
  17. Urri
    Urri 23 1月2014 13:29
    +2
    肉眼可见(没有玻璃),显然是“拉菲尔”号印度空军中的某人被放在抽屉里的抽屉里。 苏霍伊需要印度的钱来发展和生存的时代已经结束。 现在,如果出售的话,T-50和印度人,甚至是精简版的印度人,都将被用手撕掉。 这不是一架F-35,这架要酷得多。 如果他们想要“狂奔”-让他们。 当他们了解到中国空军正在像一只公牛到羊一样掩盖他们时,他们会发现索赔书的作者,所购物品的钱和脸上的笑容。 不喜欢-自己动手。 或问法国人。 也许他们会更便宜,我个人对此非常怀疑。 一个失败者不断付出两次,一只公羊付出三倍,一次愚蠢。
    1. Nayhas
      Nayhas 23 1月2014 14:33
      0
      Quote:乌里
      肉眼可见(没有玻璃),显然是“拉菲尔”号印度空军中的某人被放在抽屉里的抽屉里。

      是的,您无法想象会有更愚蠢的行为……您需要贿赂国防部的领导人,并贿赂空军的领导人……
  18. 精神
    精神 23 1月2014 13:53
    0
    是的,印度教徒这样做。 因为他们了解与谁一起工作(已经一年多了),并且这样他们就不会胡扯您需要不断推动的废话。 使用FGFA,他们没有特殊选择。 还有谁会卖给他们第五代重型战斗机? 关键是重! F5不出售,但22不重。 其他所有35岁儿童都在从事项目。 但不是从中国来的,他们会买的 笑
  19. Kibalchish
    Kibalchish 23 1月2014 14:25
    +3
    好吧,和他们一起去地狱吧。 别买。
  20. Urri
    Urri 23 1月2014 14:26
    +3
    引用:精神
    这样他们就不会胡说八道


    我不介意。 但是应该理解

    引用:精神
    使用FGFA,他们没有特殊选择。


    无论它们如何发送到一边,都可以发送。 在这里,您需要巧妙地感受屈服强度,然后泄漏。 这是第一个。 好吧,Tryndet在Superp Mega Hyper Rafal的压力下-只加速第一个。 这是第二个。
  21. Boricello
    Boricello 23 1月2014 15:13
    +2
    印度教徒是同样的吉普赛人。 我充满信心地说,因为他们从我们这里租了一棵植物。 肮脏,没有文化,狡猾而愚蠢。 这就是我可以说的。 Brrr ....
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 23 1月2014 15:15
      +4
      Quote:Boricello
      印度教徒是同样的吉普赛人。 我充满信心地说,因为他们把工厂租了

      吉普赛人是很久以前被驱逐出印度的人。所以你几乎是对的。
  22. 懒
    23 1月2014 15:32
    +1
    我也认为这是正常的交易,主要是不要做出强烈反应并从容应对
  23. Urri
    Urri 23 1月2014 15:33
    +1
    Quote:亚历山大罗曼诺夫
    吉普赛人是很久以前被驱逐出印度的人。所以你几乎是对的。


    我一直都相信。 一个人不明白为什么对我们精确? 玩笑。

    Quote:亚历山大罗曼诺夫
    肮脏,没有文化,狡猾而愚蠢。



    25年以来,一个绰号为Graf的吉普赛人一直在从事汽车起重机的组装工作。 很难找到一个更有工作性,纪律性和原则性的员工。 所以也许错误的印度人也为您工作
  24. 奇虾
    奇虾 23 1月2014 15:48
    0
    Quote:乌里
    25年以来,一个绰号为Graf的吉普赛人一直在从事汽车起重机的组装工作。 很难找到一个更有工作性,纪律性和原则性的员工。 所以也许错误的印度人也为您工作

    什么起重机?
  25. Urri
    Urri 23 1月2014 16:00
    0
    引用:anomalocaris
    什么起重机?


    MAZ底盘上的短臂汽车。 昨天,他根据一份出口合同向军方集结(卸货)。 就是这样
  26. 谭4ik
    谭4ik 23 1月2014 18:11
    +3
    一般来说,他们是无礼的! 因此,他们自己并没有真正做到这一点,但是他们有时会批评自己的优势。 如果写错了,请辩解。
  27. GRIF
    GRIF 23 1月2014 18:34
    +3
    在同一站点上,我遇到了这样的短语:杂费支付两次,愚蠢的支付三遍。 印度教徒总是付钱。 这是关于俄罗斯生产的制导炮弹。 在这里,显然是同样的故事。
  28. EvilLion
    EvilLion 23 1月2014 18:56
    0
    让我们尽可能地展示一些东西。 无论有没有印度,我们仍然会这样做。
  29. lpd1
    lpd1 23 1月2014 18:59
    +2
    威曼希望同时获得技术和最新技术,甚至坐在座位上 眨眼
    看来印第安人已经胜过了自己 没有 许多人失去了参加印度教游戏多年的渴望 眨眼
  30. supertiger21
    supertiger21 23 1月2014 22:03
    +1
    据专家称,印度将从50年开始接收T-2022飞机,拉法尔的合同尚未签署,延迟签订合同的原因之一是,印度购买2013架法国战斗机的主要谈判人员在126年去世。直到2017年,第一架Rafal才会在印度空军服役。
  31. TRON
    TRON 23 1月2014 22:44
    +2
    近年来,印度难道不经常遇到我们的军事装备吗? 他们要么不喜欢T-90,要么是因为Arjun比他们的糟糕,要么是Smerch MLRS搞砸了,“ Il-76”空中加油机对某些东西不满意,而在2枚俄罗斯空空导弹中却有一半印度拥有所有主要的俄制战斗机的RVV-AE,是一桩婚姻。 现在,PAK FA无法满足他们的要求。 但是,这不是一个好趋势。
  32. bandabas
    bandabas 23 1月2014 22:55
    +1
    印度象是俄罗斯象的弟弟。
    1. 史努比
      史努比 23 1月2014 23:03
      +1
      但是印度象诺什(Noche)变得更加喜怒无常))
  33. 鲵
    24 1月2014 20:50
    0
    这让我想起了很多笑话:

    机组人员从飞行中返回,那里是第一位越南宇航员。 他正在接受采访:
    -您是越南的第一位宇航员,您对太空的印象如何?
    “哦,宇宙很好,恒星周围有美丽的星星,火箭上的按钮很漂亮……
    “你为什么有这样的双手?” 是超载吗?
    -但是俄罗斯人正在打击我身上的一切,一切也在打击我:-什么都没有,眼睛狭窄,请不要触摸这里!

    印度人只能代替越南人...
  34. 沃龙比特
    沃龙比特 25 1月2014 07:44
    0
    关于f-35谈话的zadolbali ....阅读! 在任何版本中,任何人都不需要花这么多钱,但我不是说像f-22,t-50这样的J型多才多艺的人(目前)只会拉3个或4个国家,而他们不需要任何其他国家,.. 。