军事评论

相移,或谁偷电

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保持温暖和光明



关于限制俄罗斯电力消费的文章引起了“穷人”选民的强烈愤慨。 许多人已经承认,该国的领导层有目的地摧毁了人口。 并且在屈服于群体本能并撰写愤怒的评论之前没有发生任何事情,请参阅文章中提供的链接,思考一下并提出问题。 事实上,为什么通常有必要限制能源消耗? 从经济角度来看,限制商品销售似乎有点奇怪,这对国家和发电公司来说都是一种损失 - 嗯,根本不合逻辑。 政府和企业是否反对它?

为了公平起见,值得注意的是,这不是一个完全限制,而是仅限于最低限价,这意味着通过消耗超过限额的电力,您只需支付更多! 这种解释看起来或多或少是合理的。 那么,谁消耗超过限制? 如果你有一对灯泡和一个锅炉,即你真的是一个穷人,那么这个限制几乎不会影响你,因此,它不会对你造成干扰。 另一方面,这项法律确实击中了拥有大量电器并集中使用它们的人,也就是说,它直接关系到富人。

看完这些不安的评论之后,网站上的这种限制似乎并没有造成社会的不良阶层! 特别是当你认为那些批评当局的人一直在谈论他们普遍的贫困和贫困时。 他们个人对事件的理解或缺乏自己的推理会产生一种矛盾。 好吧,如果一切都清楚,为什么要用不必要的冥想加载你的大脑。 很明显身体是黑暗的......

为了至少启发一些身体,我们不会深入挖掘并向维基百科(儿童)和俄罗斯联邦能源部(成人)的官方网站提供信息。 您可以立即得到警告,这两种资源通常不会相互矛盾。

因此,俄罗斯的电力主要来自热电,核电和水力发电厂。 俄罗斯电力综合体的UES包括700发电厂,其容量超过5 MW。 在2012结束时,俄罗斯电厂UES的总装机容量为223 070,83 MW。 由于2011,俄罗斯产生了数万亿千瓦时的1,05电力,从而实际上达到了1986中RSFSR的发电量,达到了1,01万亿。 千瓦时。 总的来说,苏联产生了1,5万亿。 千瓦时。 电力的主要消费者(2010)是生产,550十亿千瓦时。 55%每年增加(2010-09),20十亿千瓦时。 也就是说,所有发电量的一半用于生产中。 看看非常“完全崩溃”的行业会很有意思,顺便说一下,在80开始时整个苏联消耗了大量的电力。 生产使用约700十亿千瓦时。 根据这些数据,我们可以假设产量下降了约30%,考虑到消费设备能效的提高,如果增加一个相当于今天120亿千瓦时的服务部门,增加11%,则更少每年(2010-09)9十亿千瓦时,甚至更多。 公用事业部门 - 130十亿千瓦时,12%年增长率(2010-09),6十亿千瓦时,而公用事业部门的消费增长是不变的,不受危机影响,可作为间接指标公民福祉的实际增长。 电网损失 - 100十亿千瓦时 与大量电力线等相关联 其余地区分布在不同的地区,农业,交通等。

电力在哪里,还不清楚? 说话,出口? 好的,我们来看看。

俄罗斯大量出口电力,主要出口到芬兰,立陶宛,中国,蒙古。 在2009,尽管所有出口的一半来自芬兰,但俄罗斯在17,9年度789亿亿千瓦时的2010亿美元出口了价值100万新西兰元的19,0亿千瓦时电力。 顺便说一句,在遥远的1,03中,当进口到1990十亿千瓦时时,出口额相当于43十亿千瓦时。 影响了苏联的崩溃。 今天向俄罗斯进口的电力约为XXUMX亿千瓦时,几乎没有变化,主要是哈萨克斯坦。 与其产量相比,俄罗斯的电力出口总量微不足道,仅占公用事业和服务业总量的35%和3%。 如果出口供电按人均分配,那么每个月每人需要大约2千瓦时。 最近,对欧洲的出口有所减少,对他们来说,看看我们的电力是否非常昂贵。

让我们看看其他用途的其他选择是什么? 也许在永久冻土中生长雪花莲?

嗯,这就是问题,请看能源部在生产相同的CHP,TPP和电动核电站后生产热能作为二次能源的数据。 此外,你可以(它更便宜)直接使用燃料资源,如煤炭,石油和天然气,...柴火,同时燃烧你自己和古代的像猛犸象和大便)))。

我们正在走得更远,如果我们仍然试图提出这样的建议,在一些人认为不太合乎逻辑且不正确的选择中,电力仍然不会在任何地方消失而且没有人会偷走它。 那么另一个问题是公平的,为什么它仍然缺乏?

在俄罗斯主要城市的最后一个5-7年,能源消费增长的主要推动力已经成为服务业和人口。 所以,在莫斯科的2000-2005。 人口比例占电力消费增长的84%,而人口和家庭部门的用电量占总消费的比例上升至63%。 一方面,电力需求是由于日常生活中各种电器的使用增加所致,这是由于大部分人口在烹饪食物,从天然气到电力,电热水壶,电炉,微波炉等的过渡,顺便说一句,即使电力也是如此。它的成本要高得多(是的,一切都变得越来越穷)。

那么,也许,毕竟没有人偷了它? 它缺乏与生产的自然增长和整个俄罗斯的经济联系吗? 是的,是的! 不同意?

缺乏能源确实成为制约一个国家经济增长的重要因素。 为了满足经济和整个人口日益增长的电力需求,需要增加容量。 并且立即出现了主要问题:从哪里获得它们? 第一种方法是长期和资本密集型:增加石油和天然气生产的道路以及新发电设施的建设。 由于提高了燃料和能源资源的使用效率,第二个便宜得多。 应该注意的是,在实践中,第一和第二变体的共生是必要的,能量效率无疑是优先考虑的。 发生了什么:在俄罗斯,能源设施的建设正在积极进行中。 在2011年度,推出了超过6 GW的新发电容量,这是今年1985的创纪录水平。 此外,俄罗斯具有大规模利用不足的节能潜力,就其解决确保国家经济增长问题的能力而言,与所有初级能源生产的增加相当,而无需特殊成本。 西方专家估计,300数十亿美元(意味着很长一段时间)的长期投资可以提高俄罗斯能源部门的能源效率。 这包括分配和电网的现代化,能源流的合理重新分配,提高核电厂核电厂容量的计划等。 在俄罗斯联邦联邦法律通过23.11.2009 No. 261-ФЗ“关于俄罗斯联邦某些立法法案的节能和能源效率改进和修正案”之后,俄罗斯经济各部门和部门的节能和能源领域的系统工作开始了。 在2010,俄罗斯能源部与CJSC APBE,LLC CENEF和FGU REA共同制定了俄罗斯联邦的国家计划(GEPE-2020)。 该计划旨在成为解决2020将40%的能源强度降低XNUMX%的大型任务的工具。 反过来,这会导致生产成本下降,产品竞争优势的增加和GDP的增加。

基于前述内容,可以假设限制的引入在某种程度上是提高能源效率的延续和部分计划,其中临时措施与未来发电容量的预测短缺相关联(由于电力消耗的强烈增长)。 作为人们福祉增长和生产发展的直接指标,尽管有关于彻底破坏的危言耸听的文章,仍然在发展! 目前,国家领导层实施这一限制的目的,不是侵犯公民的权利,当然也不是政府与人民的斗争,而是要求人们更加谨慎和经济地使用电力,并给予民众某种冲动,这是他们参与更新和现代化的过程。 。 即 政府对该国未来的发展前景有一个清晰的认识,充分了解现有的任务及其实施方式。

请记住,这样的口号是在苏联:“我们将教你的母亲经济上消费”或“拯救千瓦,你给前线投掷手榴弹。” 这不是建立一个对社会负责任的国家的愿望,每个人作为这个国家不可分割的一部分,尽其所能和地位,将为共同事业做出贡献! 在论坛的许多成员频繁发表关于提高产量的迫切需要(他们说,不,从上述数据来看仍然存在)的背景下,对该国领导层公平决策的原则有如此多的愤慨。一旦此事触及了自己的个人需求。 问题在哪里,早期革命性的工业化呼声是否已经消失?

顺便说一下,与类似的呼吁相似,离开WTO并密切获取外国商品以支持他们自己的生产。 很少有人会想到这会立即导致价格上涨。 这些绅士的个人预算会承受这样的负担吗?

简单易行的行动,为每个人节省能源的数量,以释放电力的形式产生显着效果,并显着降低事故或限制的可能性。 例如,在第一百万个城市中充满了水电热水壶,每天早上都像在指挥一样,或者在早上用适量的水喝一杯茶 - 例如,四分之一 - 可以提供三倍的节省! 或者简单地用现代节能灯泡替换白炽灯泡,平均可以减少2公寓的能耗。 成本在不到一年的时间内得到回报。 等等

那么,市民“psherapalschiki”,那么,电力在哪里呢? 制造业? 也许有人有更多的选择? 或者,普京再次偷走了所有东西?)))

作者注意。 按照社会主义国家关于免费教育和待遇的主要原则,把这篇文章作为一种无偿,绝对无害的药丸,推荐给容易出现不真实和各种阴谋问题的人。 清醒的医学没有任何影响 - 好吧,除了可能是预防性的。 服用避孕药后,它会被大脑结构慢慢吸收,直至逐渐激活正常的思维过程。 如果你感到某种疾病,不要惊慌。 异常行为可能会产生一些短期的副作用,例如愤怒爆发,使用亵渎和发音侮辱。 也可以开始痉挛性地寻找解毒剂。 这种反应很可能表达在掠过细胞条的愿望中。 无论如何,你应该事先得到警告,医生不会被冒犯。 这一次。 第二:没有有效的解决真相的解毒剂。 祝你早日康复。 早上好!
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  1. 老愤世嫉俗
    老愤世嫉俗 22 1月2014 08:37
    +23
    截至2011年底,俄罗斯发电量为1,05万亿千瓦时,从而在1986年几乎达到了RSFSR的发电量。


    丘拜斯改革的结果? 俄罗斯的领土与RSFSR相等。 发电厂没有被炸毁,没被掩埋,没有被重新设计成疗养院和娱乐中心……它们都被打碎了。
    这种产量下降从何而来? 红发女郎的聪明举动?
    1. Pharao7766
      Pharao7766 22 1月2014 08:48
      +38
      鉴于改革后的俄罗斯UES是大量私人办公室向人口和生产转售能源的事实,通过提高关税来``节省''能源的想法(即使限额过高)只是将钱从人民手中夺走的另一种方式,肯定不会使生产受益... 这里没有必要说这将迫使生产现代化和提高能源效率。
      其次,文章说,如果您有很多电器,那么您很有钱。 胡说些什么?
      现在每个房子里都有很多这样的东西! 另外,大多数现代高层建筑都是为使用电炉而立即建造的。 在农村,将房屋与天然气相连意味着您确实必须成为百万富翁。
      因此,在我看来 - 节约能源当然是美好的,但一如既往,它不是为了利润而是为了国家,而是由一群感兴趣的baryg。
      1. 市场
        市场 22 1月2014 08:54
        +23
        引用:Pharao7766
        在农村 - 将房子连接到汽油是非常必要的百万富翁。


        这是肯定的。 在我所在的地方,这种乐趣在200公民中出现了数千卢布,甚至更贵。
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 22 1月2014 09:07
          +5
          Quote:Mart
          。 在我所在的地方,这种乐趣在200公民中出现了数千卢布,甚至更贵。

          奥列格,什么公司? 好吧,俄罗斯天然气工业股份公司或其他人
          嘿。
          1. 市场
            市场 22 1月2014 09:21
            +5
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            奥列格,什么公司? 好吧,俄罗斯天然气工业股份公司或其他人
            嘿。

            你好萨沙! 这是链接:http://www.mrg.ru/node/243。 这个价格,但是,你不会找到那里。 价格是当地的...
            根据链接,我喜欢:“根据372年29.12.2008月1日秋明州政府第2009-p号法令,自1939年1000月1日起,天然气零售价定为每1,94立方米XNUMX卢布。(XNUMX立方米-XNUMX ,RUB XNUMX)。天然气价格将按季度上涨...”
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 22 1月2014 09:52
              +1
              Quote:Mart
              价格是本地价格。

              好吧,据我所知,这种气体用于加热。很可能你有一个调解员,我们没有收取Gazprom的连接费用。
              1. 市场
                市场 22 1月2014 10:12
                +17
                Quote:亚历山大罗曼诺夫
                嗯,据我所知,这种气体用于加热。


                哦没问题。 我还与汽油办公室的熟人“中层经理”见了面。 对他如何出差...去泰国感到agged称赞。 他甚至给了我一些纪念品。 我们周围都有节约的呼声-我们周围都是“有效的经理人”。
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 22 1月2014 12:27
                  +4
                  Quote:Mart
                  ... 我们周围都有节约的呼声-我们周围都是“有效的经理人”。

                  当然是吸引人的,否则就是不能挽救人们提高代表的工资。在那里你不看所有的乞丐。
                  1. 怀疑论者
                    怀疑论者 22 1月2014 15:18
                    +5
                    Quote:亚历山大罗曼诺夫
                    当然是吸引人的,否则就是不能挽救人们提高代表的工资。在那里你不看所有的乞丐。


                    另一方面,这项法律的确打击了拥有大量电器并大量使用它们的人,也就是说,它直接关系到富人。

                    好了,现在,亲爱的俄罗斯人,您终于了解到,俄罗斯至少有一毛钱一打。 事实证明,生活在没有汽油的房屋中的人们完全是百万富翁。 您需要节省一点:公寓里有打浆机时不要打开加热设备,不要用热水器加热水(可以在洞里游泳),他们说,生食饮食很有用,更不用说其他电气娱乐了。 而且,如果您对脂肪感到愤怒,则支付三倍的费用,这样丘拜族的孩子就可以更经常地摆脱国外义工的劳动(节省俄罗斯的电力)
                    在发表此类文章之前,哈萨克斯坦的鉴赏家想到了它,显然是坐在电话里的个人蒙古包里,上面有碎片(节省电)?
            2. 评论已删除。
            3. atalef
              atalef 22 1月2014 13:37
              +3
              Quote:Mart
              你好萨沙! 这是链接:http://www.mrg.ru/node/243。 这个价格,但是,你不会找到那里。 价格是当地的...

              嗨奥列格,我们在这方面要容易得多。 无论您居住在何处,每种类型(即电力或燃气)的连接燃气和电力的价格都是相同的。 连接气体的顺序是250,电力(简单更接近,我知道)1 phase-40 Amperes(介绍性自动机)400雄鹿,3阶段25A每阶段600雄鹿,3-40阶段1200雄鹿。 每个人的价格都是一样的,无论你是住在高层建筑里,无论你有商店还是商家,或者你需要一家电力公司来运行20 km天线并建造KTP,这都无关紧要。 价格不仅相同,但电力公司和燃气公司无权拒绝您的联系,因为这种类型对他们来说是无利可图的。 唯一的限制(如果你可以称之为),业务的房屋(房屋)应合法建造。 即 不是有人抓住了一块土地,建造了一所房子,并要求将我连接到电力。
              电话和有线电视公司(互联网和电视)也是如此
              颁发这些公司工作许可证的条件是,所规定的国家是连接价格的单调(由国家控制)和禁止公司拒绝客户。
              同意 - 工作 - 不同意再见。
              因此,即使是最负荷的加油(在沙漠中的某个地方),加载3 x25也会获得相同600美元的连接。
              我在基辅的婆婆,所以我们把她的钱用来连接天然气(如果中央天然气管道从房子里运行3米,天然气工人要求4一块钱 - 绝对搞砸了 - 绝对高昂的价格 - 我们甚至无法想象这一点。
              1. 市场
                市场 22 1月2014 14:19
                +2
                Quote:atalef
                嗨奥列格,我们在这方面要容易得多。 无论您居住在何处,每种类型(即电力或燃气)的连接燃气和电力的价格都是相同的。 气体连接 - 关于250一块钱


                嗨,亚历山大! 你住在天堂里。
                1. atalef
                  atalef 22 1月2014 14:24
                  +3
                  Quote:Mart
                  嗨,亚历山大! 你住在天堂里

                  嗯,这不是真的(关于天堂)和连接到通信是一个相当罕见的事情,我会说一次性(如果你不建立10次),但它仍然是州政府的职责,规范连接到基础设施的价格.K。 基础设施是任何人(在现代世界中)的一系列基本需求,并且仅仅因此而抢劫一个人。 只是给它带来电力或天然气 - 不对 - 更确切地说是犯罪。
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 22 1月2014 14:37
                    +2
                    Quote:atalef
                    但是,尽管如此,国家有责任规范与基础设施连接的价格

                    哈,你说三亚住在以色列 笑
                2. atalef
                  atalef 22 1月2014 14:24
                  +1
                  Quote:Mart
                  嗨,亚历山大! 你住在天堂里

                  嗯,这不是真的(关于天堂)和连接到通信是一个相当罕见的事情,我会说一次性(如果你不建立10次),但它仍然是州政府的职责,规范连接到基础设施的价格.K。 基础设施是任何人(在现代世界中)的一系列基本需求,并且仅仅因此而抢劫一个人。 只是给它带来电力或天然气 - 不对 - 更确切地说是犯罪。
                3. 伊万。
                  伊万。 22 1月2014 15:36
                  0
                  Quote:Mart
                  嗨,亚历山大! 你住在天堂里。

                  奥列格(Oleg),每个天堂都有自己的阿拉伯人。 请求
              2. 伊万。
                伊万。 22 1月2014 15:30
                +3
                Quote:atalef
                嗨,奥列格,在这方面,这里要容易得多。 无论您居住在哪里,每种类型的燃气和电力连接价格都是相同的(即,电力或燃气)。

                无需比较无与伦比。 你住在哪里? 在以色列社会主义共和国SRI,我们在俄罗斯联邦的资本主义国家KShRF中。 这些名称实际上是sri和kosherfnost偶然发现的,但只是指示性的! 微笑
                对于那些怀疑我们拥有州的人,请让他们记住我们拥有多少个总统和政府,并与州进行比较,还有一个普通的,不错的宪法,并且在他们的州,共和国采用自己的法律。
        2. 特雷克
          特雷克 22 1月2014 09:17
          +9
          Quote:Mart
          在我所在的地方,这种乐趣在200公民中出现了数千卢布,甚至更贵。

          奥列格, hi ! 我们已经把这项业务带到了荒谬的地步,设计和随后建造排气网络的垄断者和设备的领子是获得如此多订单的气体,根据最新的2013数据,他们还没有完成大约一千份订单和付款。 .E。 大约有一千个家庭没有热量和相关的气化效益。
          1. 市场
            市场 22 1月2014 09:24
            +5
            引用:Tersky
            奥列格,嗨! 我们已经把这项业务带到了荒谬的地步,这是设计的垄断者,随后为区域天然气行业建造了天然气排水网络和设备,根据最新的2013数据,他们收到了许多令他们做得不够的订单,他们还没有完成大约一千份订单和付费。 .E。 大约有一千个家庭没有热量和相关的气化效益。


            hi 我完全明白。 我现在搬到另一个村庄,现在我也有汽油。 所以即使按要求,也不可能打电话给专家。 不回电,也不回来,就是这样。 无论是重复呼叫还是重复呼叫04服务都无济于事。 好像没有人......
            1. 特雷克
              特雷克 22 1月2014 09:48
              +4
              Quote:Mart
              好像没有人......

              承诺预付款,他们会立即出现, 笑 !
      2. DEMENTIY
        DEMENTIY 22 1月2014 09:30
        +3
        引用:Pharao7766
        因此,在我看来 - 节约能源当然是美好的,但一如既往,它不是为了利润而是为了国家,而是由一群感兴趣的baryg。


        我将从乌克兰的经验中告诉您。 我们已经创作了这部卡通片已有数年了,您知道,您不必为此制作悲剧。 房子本身全是电的,即一切:暖气,水,火炉。 从一开始就可以! 在第一个冬天,我花了不少钱-暖气很紧。 在春季和夏季,我隔热了外墙,改用“管家”,发出了新的关税,因为房屋中的电加热装置(适用于没有炉灶且价格低得多的人)。 从去年开始,我所支付的费用比使用该系统之前所支付的费用还少。 尽管我使用了所有东西,但我仍然使用它。 我想到了。 原则上,我的消费不能超过我的关税。 但是,当然,每个人都有自己的细微差别(房屋,公寓等)。 像这样。
        1. atalef
          atalef 22 1月2014 13:46
          +1
          Quote:DEMENTIY
          春天,夏天温暖了门面,

          有可能不会盲目地工作。 订购热室检查 - 它将显示最大的热量泄漏和空间的地方。
          LED灯具有相同的巨大节省,而且它们的资源也不是相对较高
          1. perepilka
            perepilka 22 1月2014 13:49
            +3
            Quote:atalef
            您可以,以免盲目工作。 订购热像仪检查-它会显示最大的热泄漏的地方和地方

            无论多么相关。 三十岁以下的第一次霜冻,将这些地方描绘成离婚霜,绝对是免费的 笑
            LED灯具有相同的巨大节省,而且它们的资源也不是相对较高
            只有这里下降和电涌,在我们的空间和我们的天气,甚至中国的稳定器都无法应对。
            1. atalef
              atalef 22 1月2014 22:17
              0
              引用:perepilka
              无论多么相关。 三十岁以下的第一次霜冻,将这些地方描绘成离婚霜,绝对是免费的

              相同的选择。 但是有问题。 事实证明。 要知道哪里热身 - 你必须等待冬天。 并且仅在明年温暖?

              引用:perepilka
              只有这里下降和电涌,在我们的空间和我们的天气,甚至中国的稳定器都无法应对。

              我们原本应该暂停这样的电力公司。 但对于鸡蛋。
              中断的情况非常罕见。 并且几乎没有差异。 如果确实如此(例如,如果在3-f网络中,零已经烧毁了。因此,在2阶段发生跳跃 - 对损坏的电子产品进行全额赔偿。
        2. 评论已删除。
      3. Andrey57
        Andrey57 22 1月2014 09:31
        +9
        那是肯定的! 除了从最贫穷的人群中吮吸面团之外,没有其他原因。
        作者是关于经济主题的法律 - 这是简单的面条!
        如果你住在一个单独的房间里,有电炉,冰箱,电热水壶,熨斗和电脑,还有所有的节能灯,那么装入这些能源供应是不现实的!
        这意味着只有另一种方法可以规避对电力价格刮除的限制 - 毕竟,没有人限制超额成本的关税!
      4. A.YARY
        A.YARY 22 1月2014 10:49
        +7
        整篇文章引用一句
        但仅限于以最低价格限制价格,
        也就是说,多留胡子!
        为什么要死?
        该国的水属于人民!
        电厂是由同一个人建造和支付的!
        所有设备也是由同一个人购买的!
        为何电价上涨呢?
        盗贼有力量!


        PySy
        我们和我们的孩子由于“私有化”而被驱逐出国民经济!
        现在他们想让我们忘记一切曾经属于人民!
        为了生存和获得资金而进行折磨和折磨,以便他们指定支付的一切!
        让我们忘记并认为这对我们有益,而不对他们有益!
        1. Boris55
          Boris55 22 1月2014 11:01
          +7
          引用:A.YARY
          ......问题是为什么会这样? ...

          从那以后......我收到了这么一张纸? 排队? 钱付了吗? 我们写下了所有的东西 - 签了收据,检查了两个伏尔加河,并且是免费的......


          亲爱的派对,谢谢你抢劫我的房子......
          1. RUSS
            RUSS 22 1月2014 12:16
            +1
            Quote:Boris55
            引用:A.YARY
            ......问题是为什么会这样? ...

            从那以后......我收到了这么一张纸? 排队? 钱付了吗? 我们写下了所有的东西 - 签了收据,检查了两个伏尔加河,并且是免费的......


            亲爱的派对,谢谢你抢劫我的房子......



            雷德向每个人承诺在伏尔加河上的汽车。
            1. 伊万。
              伊万。 22 1月2014 15:47
              +1
              引用:RUSS
              每一个/米伏尔加河

              这是一个老笑话。
              问亚美尼亚人:
              -你能买一个Zaporozhets吗?
              - 当然!
              -智古里?
              - 可以...
              -是的...伏尔加河可以吗?
              -嗯,这就是为什么您需要所有的码头!
              1. 评论已删除。
              2. atalef
                atalef 22 1月2014 15:55
                0
                Quote:伊万。
                你可以买Zaporozhets?

                一般来说,原来不是哥萨克和奥卡
                1. 伊万。
                  伊万。 22 1月2014 16:54
                  +2
                  Quote:atalef
                  Quote:伊万。
                  你可以买Zaporozhets?

                  一般来说,原来不是哥萨克和奥卡

                  YES? 原来多大了? 在苏联时代,我不记得奥卡是什么!
                  1. perepilka
                    perepilka 22 1月2014 17:03
                    +2
                    Quote:伊万。
                    在苏联时期,我不记得奥卡是什么!

                    曾经有过一只眼睛,但在最初,同样的“ Zaporozhets”
                    1. 伊万。
                      伊万。 22 1月2014 17:33
                      0
                      引用:perepilka
                      曾经有过一只眼睛,但在最初,同样的“ Zaporozhets”

                      1988-2008年在VAZ,KamAZ和SeAZ生产。

                      2013年,AvtoVAZ宣布了复兴Oka的打算[1]。

                      现在很清楚为什么我听不到,但不清楚他们将如何复兴。
                      1. perepilka
                        perepilka 22 1月2014 17:57
                        +4
                        Quote:伊万。
                        现在很清楚为什么我听不到,但不清楚他们将如何复兴。

                        是的,这里有一张图纸 什么
                        它仍然只能从日本人那里购买许可证。笑
                  2. atalef
                    atalef 22 1月2014 22:18
                    0
                    Quote:伊万。
                    Quote:atalef
                    Quote:伊万。
                    你可以买Zaporozhets?

                    一般来说,原来不是哥萨克和奥卡

                    YES? 原来多大了? 在苏联时代,我不记得奥卡是什么!

                    没有河Zaporozhets。 andgdot的意思是河流的名称(而不是汽车的品牌 - 双关语
                    1. 伊万。
                      伊万。 22 1月2014 23:10
                      0
                      Quote:atalef
                      没有河Zaporozhets。 andgdot的意思是河流的名称(而不是汽车的品牌 - 双关语

                      是的我知道! 很久以来就想起原始版本-此选项是! 告诉这位轶事的口音是关于汽车的,并带有强烈的口音,对俄罗斯的语言不太了解。 但是我认为这仅仅是结局,我不记得开始了。 可能会有很多选择,并且随着时间的推移,它们发生了变化。
      5. CTEPX
        CTEPX 22 1月2014 12:16
        +4
        引用:Pharao7766
        通过提高关税来节省能源的想法,即使关税过高,也只是将面团从人们手中淘汰的另一种方法

        相反,即使这样:俄罗斯联邦境内的关税上涨已经令人望而却步,电/能源的价格超过了其在国外销售的价格
        引用:来自文章
        俄罗斯出口了17,9亿度电,金额为789亿美元
        它大约是每千瓦时5美分。 我们哪个人支付的费用更少或至少相同?
        而且,关于节约能源等等,这是增加俄罗斯联邦人口和制造商的致敬行动的掩护。 提取的超额利润(贡献)从俄罗斯提取(这是当我们被告知资本外逃时)。
        文章中使用的另一个谎言是该国领导人对该计划的吸引力。 是的,特别是梅德韦杰夫,德沃科维奇和丘拜斯在该国仍然处于高职位,并且掩盖了这一计划。 但是,以“节能”为幌子的价格却是由区域代表在“发电”公司的建议下提高的。 这种“创新”的预算只会丢失))。
        1. 评论已删除。
        2. atalef
          atalef 22 1月2014 13:50
          +1
          Quote:ctepx
          它大约是每千瓦时5美分。 我们哪个人支付的费用更少或至少相同?

          这是因为电力在国外以500kV或220kV的电压销售,高电压的电力成本要低几倍。 您可以将220置于家中(如果是电源防护罩,则为380) - 您还需要支付整个电压降和线路,维修人员,设备等的费用。折扣等 - 在您回家的路上。
          1. 伊万。
            伊万。 22 1月2014 16:02
            0
            Quote:atalef
            这是因为电力在国外以500kV或220kV的电压销售,高电压的电力成本要低几倍。 您可以将220置于家中(如果是电源防护罩,则为380) - 您还需要支付整个电压降和线路,维修人员,设备等的费用。折扣等 - 在您回家的路上。

            无论如何,即使劳动生产率提高十倍,薪水(当然是工作工资,也不是拜占庭工资)也绝不会大大超过最低限度,但当权者的再分配制度将不允许人们经济上自由,因此无法管理。 因此,关税,价格和存在使支出与收入之比达到1c。
          2. CTEPX
            CTEPX 22 1月2014 18:40
            +4
            Quote:atalef
            您还需要为降低电压和线路,服务人员,设备,折旧等全过程支付费用-在回家的路上。

            克拉斯诺亚尔斯克水电站的能源成本 - 每千瓦时8op。 从这个水电站一英里半,消费者从2p40kop支付到每千瓦时4p40kop))。
            在这里行之有效的不是经济,而是国际条约所规定的致敬机制,根据我们的宪法,它高于我们的国内法。
            显然,相对不久之后,我们将能够对此进行更改))。 而且,“成功的”西方经济的基尔迪克)
            1. atalef
              atalef 22 1月2014 22:20
              0
              Quote:ctepx
              克拉斯诺亚尔斯克水电站的能源成本 - 每千瓦时8op。 从这个水电站一英里半,消费者从2p40kop支付到每千瓦时4p40kop))。

              你没有从发电站获得电力。 从国家网络(或不是国家已经),您的水电站产生110或150或220kV电压。 我不认为你的房子是由他们供电的。
              1. CTEPX
                CTEPX 23 1月2014 04:57
                0
                Quote:atalef
                您没有从发电厂获得电力。 并来自国家网络

                “在关闭之前,VgAZ的电价达到了每千瓦时6美分(1,94卢布)。 这个数字高于美国和北欧国家。 因此,以今天的关税以及LME的当前价格,VgAZ无法有效地“ http://expert.ru/south/2013/50/kilovatt-protiv-alyuminiya/
                这就是香菜))。
      6. 对我来说
        对我来说 22 1月2014 20:20
        +2
        我可以告诉你在哪里可以找到丢失的多兆瓦的铝线,50x变电站等。交付基础设施,服务,
        新业主需要以最小的损耗传输电能的新技术。有趣的是,你会在网上翻找 - 当它从A点转移到B点一定距离时会损失多少电力 笑 ,作者关于这个根本就不是一个
        1. 伊万。
          伊万。 22 1月2014 21:59
          +1
          引用:我的
          我可以告诉你在哪里可以找到丢失的兆瓦

          不仅如此,这个问题实际上很冗长。 十年前,在我看来,他们在西伯利亚谈论了一个案例-对于人口而言,千瓦比工业便宜几倍,尽管它们比生产成本贵几倍,所以对于一些小规模的定居,价格是对企业人民的愤慨做出来的,但是他们吐槽了,结果猎人出来击中主电源线,这是唯一有效的方法。 第二点是,在我国,电力线长数千公里,几千伏特电力线的频率为5OHz,在某些地区接近270 km(EM波的速度不在真空中):000Hz = 50 km,这些电力线发出能量,即能量损失发生在接近值的位置损耗较小,也就是说,这些区域的行为就像天线,它们不想听科学家的话,从内存中看,这些区域的损耗为百分之几十。 第三点是,他们经常高估网络中的电压以增加功耗,尽管有时这是部分合理的,但由于线路是在苏联时期计算得出的,人们并没有消耗太多电量,线路的末尾不会有太多的缩水,他们很少愿意自愿投资过时和超载的线路。 我认为总损失约为所产生能量的一半。
          顺便说一下
          如我所见,在摩尔多瓦,我很惊讶,此物业被卖给了我的意大利人-“无用”-看起来同轴电缆(中心线芯,绝缘层,屏蔽层和绝缘层)适合用于消费者的房屋,因此人们没有机会偷东西 笑 因此,线路起点和终点的电压差很大,顺便说一下,所有的电表都是街道,我没看过城市。
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 22 1月2014 08:49
      +7
      Quote:老犬儒
      生产下降的来源是什么?

      从工厂,工厂的停止和人口的普遍贫困。
      1. mirag2
        mirag2 22 1月2014 09:01
        +7
        最后,普里马科夫(Primakov)在盖达尔论坛(Gaidar Forum)之前的一篇精彩文章中直接谈到了政府对工业增长的破坏。
        他说,拒绝完全私有化而支持有限私有化是最重要的胜利。
      2. 特雷克
        特雷克 22 1月2014 09:08
        +10
        我作为能源零售商的观点 - 社会规范本质上是能源销售公司转变为联邦移民服务处的分支机构,因为对于社会结构的全面核算和分配,有必要提供有关居住在房屋(公寓)中的人数及其年龄的准确信息。 与消费者相关的成本和冲突甚至可以最小化引入应该收到的社会规范所带来的微不足道的预期收益。 这是硬币的一面,第二面也出现在不利的光线中。 俄罗斯人口消费量从10%到30%(取决于地区)产生的总电量,其余消费量与工业和非工业部门的消费者,农业消费者,各级预算机构有关。 如果我们的目标是以牺牲其他消​​费者为代价来减少人口的交叉补贴,我们不应忘记,只有30%的电力消耗能够以经济合理的价格提供,这意味着交叉补贴的减少量不会超过这个值。 但实际上,这个数字会更低,因为对关税增长的限制超过了不超过30%的社会规范。 还有一个细微差别 - 考虑到消费标准将在每个地区得到批准这一事实,我担心社会规范将成为争取选举州长竞选的政治工具,这些州长将试图增加其规模。 萨沙 hi !
        1. 787nkx
          787nkx 22 1月2014 11:18
          0
          将尝试承诺增加其大小

          而是应能源公司的要求而减少。
        2. 军事
          军事 22 1月2014 13:54
          +2
          引用:Tersky
          我对能源零售商的看法

          好吧,这是一个从内部了解厨房的人...
          经济上的声音率很棒。。。非常好...
          这就是如何向民众解释为什么今天直接生产商(HEC)生产的1 kW电力(水力发电站,核电站)的批发批发价平均为20-50科比/ kW的水平,然后将其出售给零售价为3卢布。 甚至更高...并且不断地“解释”说这远不是100%的付款,而他实际上是“信用”的。
          进行解释,以便他理解并充满wards夫...
        3. atalef
          atalef 22 1月2014 13:54
          -1
          引用:Tersky
          我作为能源零售商的观点 - 社会规范本质上是将能源销售公司转变为联邦移民服务的分支机构,因为对于社会网络的完整会计和分配,有必要提供关于住在房屋(公寓)中的人数及其年龄的准确信息。

          一般而言,只要社会规范所获得的电力与通常价格之间的价格差异如此之小 - 甚至不值得为此烦恼并吓唬人。 据我所知。 通常的方形\ h和*补贴*之间的价格差异小于10% - 相信我,差异是如此悲惨,以至于不值得为人们制造这种混乱。
        4. 评论已删除。
      3. 特雷克
        特雷克 22 1月2014 10:01
        +1
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        从工厂,工厂的停止和人口的普遍贫困。

        萨沙 hi ! 正确 - 不会停止,塌陷和拉动孔。 至于人口,这样的事情:
        1. RUSS
          RUSS 22 1月2014 12:20
          +1
          顺便说一句,关于白炽灯泡,它们现在正逐步淘汰,但无论如何! 现在白炽灯被称为-THE HEATER,所有请出售100В灯,并根据文件,散热器。
          1. perepilka
            perepilka 22 1月2014 12:44
            +3
            引用:RUSS
            散热器和所有请100V灯出售,并根据文件-散热器。

            100W,一般来说,V是电压,我们卖99W,谁来检查? 笑
          2. atalef
            atalef 22 1月2014 13:57
            +1
            引用:RUSS
            顺便说一句,关于白炽灯泡,它们现在正逐步淘汰,但无论如何! 现在白炽灯被称为-THE HEATER,所有请出售100В灯,并根据文件,散热器。

            一般来说,人们自己需要了解灯中的100根本不具有经济效益,就是这样。 你可以随意打电话给他们,以解决这些法律问题。 我们几乎不会遇到通常的灯(那些仍在燃烧的灯),而人们自己也会改变它 - 仅仅因为它是有利可图的。
            1. perepilka
              perepilka 22 1月2014 15:48
              +3
              Quote:atalef
              通常,人们自己应该理解100V灯在经济上根本不可行。

              通常,与其他消费者相比,照明是微不足道的,尤其是在没有天然气的情况下。 洗衣机,电炉和热水器的消耗量增加了一个数量级。
              1. 评论已删除。
            2. 成熟的博物学家
              成熟的博物学家 23 1月2014 01:02
              +2
              Quote:atalef
              我们几乎再也见不到普通的灯了

              亲爱的,您知道白炽灯的光谱令人愉悦。
              在阳光明媚的地中海,您会得到很多阳光,因此,您要注意agorots的经济性(agorot是他们的一分钱),但是我们想要温暖,而不是节能灯带来的腐烂。
              1. 军事
                军事 23 1月2014 09:50
                -1
                Quote:成熟的博物学家
                亲爱的,您知道白炽灯的光谱令人愉悦。

                问题不在光谱范围内...今天的光谱很容易通过特定类型的LED荧光粉的配方进行校正...问题是在LED灯的总体设计中,只有LED在一定范围内与制造商声明的资源相对应(大约50000小时),具有一定范围内置电源驱动器的组件...这是各种研究的起点...例如通过从高功率LED集群切换到低工作电流的分立LED来优化能源效率等。 等等,等等,在个人档案环境中习惯于“默认交谈”的其他一些“便利设施” ...迄今为止,白牛的故事已成功地吸收到普通人的不稳定心理中...
          3. 评论已删除。
      4. 军事
        军事 22 1月2014 13:37
        +3
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        Quote:老犬儒
        生产下降的来源是什么?

        从工厂,工厂的停止和人口的普遍贫困。

        hi 亚历山大,听到您的来信真是奇怪!...以某种方式与您在附近分支机构深处约300家新企业的说法不符...或者是因为人口的总体贫困是崩溃的自然遗产这一事实二十多年前的“政权”?……而该国仍然盛行的是-工厂的关闭或工厂的兴起或“新工厂”的出现?...以及生产的“增长”或仍在下降? ..眨眼
    3. 国内
      国内 22 1月2014 08:52
      +11
      1.拥有电厂的发电公司的所有者根本不在乎电力的缺乏(容量),他们只对价格感兴趣,少生产就是多价格,这就是资本主义。
      2.所有电力行业都向业主支付一分钱,他们将一发不可收拾。 竞标投资计划是一种亵渎,一切都交给了他们的公司。
      3.由于政治原因,即国内生产总值,电力价格受到抑制,但很早以前就已经公布了。
      4.引入社会规范后,价格将被释放,FTS将不再能够通过订单限制这个垄断市场的贪婪。

      现在的主要问题是,没有人需要有钱人,他们所占的百分比大半,相应的规范将严格针对穷人。
      2台电视,2台计算机,一台冰箱,一个电热水壶,这一切都超出了常规,因为大多数人没有钱购买价格低廉的昂贵家用电器。
      1. 军事
        军事 22 1月2014 14:01
        +1
        Quote:民事
        1.拥有电厂的发电公司的所有者根本不在乎电力的缺乏(容量),他们只对价格感兴趣,少生产就是多价格,这就是资本主义。

        GEC和零售消费者之间的专长是“网络”和“供应商”(中间商和贸易商)...直接来自GEC,电力的批发销售价格完全不同... ...眨眼
      2. mirag2
        mirag2 22 1月2014 15:00
        0
        我同意所有的事情,除了家用电器的数量,每个人都有很多。
        每个人都花费大量电力,事实是,政府各团体的利益之间再次发生对抗-有些人想放慢关税-从而抑制通货膨胀,而另一些人则想干预-他们采取了某种折衷办法,仅此而已。
        社会准则是可怜的。
        没事
    4. SolomonSS
      SolomonSS 22 1月2014 09:14
      +7
      正如他们所说,作者无需与他人的茶炊一起上房。
      每个人都自己决定这个项目将如何影响财力。
      如果在哈萨克斯坦,一个穷人只有
      一对灯泡和一个锅炉
      ,然后在俄罗斯,然后是微波炉,冰箱和洗衣机。 锅炉(当然,不是每个人都有,而是在公寓里),电视,计算机等。当然,这并不适合所有人,但现在对于现代社会来说,这是必需的最低标准。
      而且,如果一家人有个小孩,并且洗衣机每天都在工作,那么这个限制肯定会被超越。
      然后,为了以某种方式感觉到,将要给的电限制必须降低成本。 然后他们将离开关税,并说要比正常价格多付20卢布。 每千瓦。
      通常,任何限制和限制的引入永远不会为人口带来积极的方向。
    5. 索兰
      索兰 22 1月2014 09:55
      +3
      他对这只狗的治疗要比其他人好,如果他打败了其他人而没有喂食,那么他根本就不会喂她
    6. 主持人
      主持人 22 1月2014 13:00
      0
      只是,如果作者混淆颜色并说白底黑字,那显然是有动机的。
      电力的社会规范将导致俄罗斯走向社会爆炸式增长,但从一开始就是金融问题。
      资产阶级(古巴人的资产)让他们从一开始就学会了工作,没有损失和债务。 一般而言,应该更多地询问这类经理人,并驱使他们远离企业的债务。
      1. 伊万。
        伊万。 22 1月2014 16:10
        0
        Quote:主人
        电力的社会规范将导致俄罗斯社会爆炸,

        他们不会,最近几年我一直在高尔基地区付款,只是这里的价格很低,就像我们每月有50 kW,我什么地方都没见过,同时我也没有听到任何愤怒。 如果他们想要的话,只有“保险丝”会导致爆炸。
  2. Artifox
    Artifox 22 1月2014 08:39
    +4
    阅读了愤怒的评论后,人们会觉得该网站的限制已经触及了一个不完全贫穷的社会阶层!

    但是该站点没有这些站点-顾名思义,贫穷的阶层没有互联网,也没有浏览该站点:)

    那么,也许,毕竟没有人偷了它? 它缺乏与生产的自然增长和整个俄罗斯的经济联系吗? 是的,是的! 不同意?

    不,这是由于生产设施的普遍淘汰,楚拜斯的改革等所致。

    尽管其他地区的生产增长导致消费增加-毫无疑问。

    并且以偷窃为代价。 不,他们不会偷它-位于俄罗斯母亲南部的某些地区根本不付钱...就这些...
  3. calocha
    calocha 22 1月2014 08:40
    +6
    或者,也许是绅士自由主义者想让所有人都处于“螺旋式”状态下?看起来像是在解放经济,而是游说于“螺旋式”上,为什么有必要摧毁这种能源系统? !!
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 22 1月2014 08:51
      +1
      引用:calocha
      ?有点像经济释放,而是“螺旋”游说。

      大堂??? 国家杜马的中国游说是原创的 笑
      1. 军事
        军事 22 1月2014 14:16
        +1
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        大堂??? 国家杜马的中国游说是原创的

        还有什么特别的“原始”呢?...有这样的“创新”-LED照明...在任何这样的灯中都有一个驱动器(转换器),用于为LED(条带,灯串)供电...组件完全是进口的...进口的ERI在该领土上须缴纳关税。在国外(在同一中国)进口的现成的驾驶员是免税的。制造商前往那里。各种带有俄罗斯“品牌”和中国填充物的照明设备摆在货架上...
        这是关于支持国内制造商...
    2. ele1285
      ele1285 22 1月2014 10:27
      +5
      引用:calocha
      抑或是绅士自由主义者想让每个人都处于“螺旋式”状态下?看起来像是在解放经济,而是游说于“螺旋式”上,为什么有必要摧毁这种能源系统?

      没错,只是政府的任何倡议都还没有带来任何好处,人们已经用脊髓知道他们将获得很多钱。
  4. borisjdin1957
    borisjdin1957 22 1月2014 08:41
    -4
    来自唐。
    我同意作者的观点,只需要修改某些行业(例如温室行业)的关税。
  5. frame5
    frame5 22 1月2014 08:42
    +22
    这篇文章的语气很棒。 特别令人感动的是有关社会责任状态的文章,其中一些对社会负责,而工资却提高到其他人。
  6. mak210
    mak210 22 1月2014 08:45
    +11
    或者,平均用现代节能灯简单替换白炽灯可以使公寓的能耗降低2倍。 不到一年即可收回成本。


    谁算的? 我用110卢布的能量更换了厨房的灯。 大约2-3个月后,它们烧尽了。 所有。 显然还清。 我假设这样一个论点:不要接受中文g ... o。 我同意。 但是在哪里可以得到另一个? 其中一盏灯燃烧着,发出奇怪的白烟。 是汞蒸气吗? 接通的延迟非常烦人,随着时间的流逝,时间不会太长,它们的光功率会明显下降。 之后,我再放平常的那些。

    我找不到更多的储备。
    1. 市场
      市场 22 1月2014 08:59
      +10
      Quote:mak210
      谁算了?


      即使是可靠的品牌灯(它们在中国也已经生产了很长时间)也能在几年而不是一年内得到回报,只有大量使用,您才能获得微观上的好处。 毫无疑问,规模经济(也就是说,如果您在全国范围内使用节能灯泡时节省了电费),甚至可能会稍微引人注意。 以中国“品牌”生产的纯中国灯泡非常好。 中国大师只“抄”。 作为比较:我最近购买了品牌灯泡(顺便说一下,是使用德国技术在俄罗斯制造的)。 功率为9瓦。 RUB 155 /个普通的40瓦灯泡在我们的商店中售价9卢布。 50戈比。 您可以在五年内在这个世界上节省一分钱,然后如果您将灯烧了半天和吊灯。
      1. 米哈伊尔
        米哈伊尔 22 1月2014 10:16
        +8
        谁能算出节能自行车中所含汞蒸气的危害? 这些灯的接收没有组织。 垃圾填埋场将很快变成有毒的沙漠!!!
      2. ele1285
        ele1285 22 1月2014 10:33
        +7
        Quote:Mart
        中国大师只“抄”。 为了比较:我最近购买了品牌的灯泡(俄罗斯制造

        我是半年前在Karusel商店购买的,您不会相信“梅德韦杰夫的灯”是在中国制造的,它在两个月内就被烧毁了,那么,这个名字本身就震惊了,LADY与列宁在历史上处于同一水平吗?伟大。
        1. 市场
          市场 22 1月2014 10:54
          +7
          Quote:ele1285
          我是半年前在Karusel商店购买的,您不会相信“梅德韦杰夫的灯”是在中国制造的,它在两个月内就被烧毁了,那么,这个名字本身就震惊了,LADY与列宁在历史上处于同一水平吗?伟大。


          伏特加酒“普京卡”和“梅德韦杰夫之光” ...
          1. ele1285
            ele1285 22 1月2014 11:26
            0
            Quote:Mart
            灯泡梅德韦杰夫。

            我是绝对认真的。明天我会去那里,如果有的话,我会发一次扫描。
            1. 市场
              市场 22 1月2014 11:33
              +1
              Quote:ele1285
              我是绝对认真的。明天我会去那里,如果有的话,我会发一次扫描。


              是的,我不怀疑。
          2. 马卡罗夫
            马卡罗夫 22 1月2014 13:56
            0
            是的! 收获鱼时,它也被称为同名-PUTINA。 看起来祖先预见了一切! 笑 微笑
      3. 伊万。
        伊万。 22 1月2014 11:02
        0
        Quote:Mart
        为了比较:我最近购买了品牌灯泡(顺便说一下,是使用德国技术在俄罗斯制造的)。 功率为9瓦。 RUB 155 /个

        我买了,而昂贵的则以同样的方式烧尽,大约在5年前,我以2700卢布买了便宜的(LUXTECH)15开尔文42W。 正常工作,大约8年前FERON 2700kelvin 25w大约70卢布,甚至没有买昂贵的,甚至花了35w换了95卢布。 当然,也有昂贵的,但我更喜欢便宜的,尽管我必须有眼睛,便宜的并不总是好,但并不总是坏的。
        1. atalef
          atalef 22 1月2014 22:23
          0
          Quote:伊万。
          )2700 Kelvin

          黄灯不打扰? 也许更好的4200K - 在我看来更好。
          1. 伊万。
            伊万。 22 1月2014 23:22
            0
            Quote:atalef
            Quote:伊万。
            )2700 Kelvin

            黄灯不打扰? 也许更好的4200K - 在我看来更好。

            不,我已经习惯了像灯泡一样。 之后出现4200,首先是冷,然后是温暖,然后才是中性。 35W仅为4200。我更喜欢将它们混合使用。
      4. atalef
        atalef 22 1月2014 14:02
        +1
        Quote:Mart
        几年内,即使是可靠的品牌灯(它们也在中国制造了很长时间)也能获得回报,

        嗯,这是非常简单的考虑 - 灯的价格的差异,与(每小时使用的瓦特x的差异)相比 - 我确信有灯永远不会得到回报,但有一些非常快 - 这一切都取决于运行时间。
        只是不要忘记 - zena for kilovaty,以及灯的功率瓦特。 有必要使系数0.001
      5. 评论已删除。
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 22 1月2014 09:05
      +5
      Quote:mak210
      。 在那之后,再次放平常。

      我们也是大多数ponadavili新灯,然后所有的合唱团都换成了旧灯。结论是一个废话!!!
      1. SRC P-15
        SRC P-15 22 1月2014 09:48
        +6
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        我们也是大多数ponadavili新灯,然后所有的合唱团都换成了旧灯。结论是一个废话!!!

        如果我免费获得旧灯泡(我是电工),那么购买节能灯泡有什么意义呢? 而且他们没有花这么多钱的积蓄。 灯泡通常是在黑暗中打开的,最大的功耗来自家用电器,您无法省下它们,如果打开低功率的电,水煮得也不会很快。 茶壶。 必须与盗窃作斗争,不要引入口粮,而且所有中介机构都处于上限,因此不需要准则。
        1. AK-47
          AK-47 22 1月2014 10:24
          +1
          Quote:СРЦП-15
          如果我免费获得旧灯(我是电工)……我需要与盗窃作斗争,而不是……

          您是否尝试过从自己开始?
          1. SRC P-15
            SRC P-15 22 1月2014 11:23
            +5
            Quote:AK-47
            我们没有尝试从自己开始

            你不了解我,我不偷他们,他们不值得一分钱。 我想再说一遍,你不能省下灯泡。 我的意思是窃电,所以不要玩弄!
            1. AK-47
              AK-47 22 1月2014 11:32
              +2
              Quote:СРЦП-15
              你不了解我,我

              抱歉,亲爱的,这是个玩笑。 hi
          2. 评论已删除。
          3. ele1285
            ele1285 22 1月2014 14:05
            0
            Quote:AK-47
            您是否尝试过从自己开始?


            SRTS P-15不会偷东西,他会从工作中获得应得的报酬,应该建议官员“从自己做起”。
            1. SRC P-15
              SRC P-15 22 1月2014 14:33
              +4
              Quote:ele1285
              SRTS P-15不会偷东西,他会从自己的工作中获得额外报酬

              好吧,我认为对于他们不付我额外费用的事实,您不能使用灯泡。 为了平衡工作和薪水,我将不得不忍受所有消耗品甚至更多的消耗品,但这不是一种选择。 微笑
            2. 评论已删除。
      2. 评论已删除。
      3. 老愤世嫉俗
        老愤世嫉俗 22 1月2014 10:01
        +2
        一个结论-胡说!


        你怎么能这么说呢 !!! 嗯,是的。。。这些灯泡是由纳米总统亲自奉献的! wassat
        1. 军事
          军事 22 1月2014 15:27
          0
          Quote:老犬儒
          你怎么能这么说呢 !!! 嗯,是的。。。这些灯泡是由纳米总统亲自奉献的!

          除了与纳米总理的申请... 笑
      4. atalef
        atalef 22 1月2014 14:05
        +2
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        我们也是大多数ponadavili新灯,然后所有的合唱团都换成了旧灯。结论是一个废话!!!

        三亚你好。 结论是不正确的 - 这完全取决于工作时间,灯的质量以及电价和价格。 所有这些都可以在购买前计算出来。
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 22 1月2014 14:12
          0
          Quote:atalef
          。 结论不正确 -

          健康 hi Sasha,给你,你有一个简单的中国maika四,比我们便宜五倍。如果我们有一个价值约4钱的中国灯泡,通常=我们在商店的所有7下的卷,那么电费应该多少你能证明这一点吗? 你有一个市场,就像一个市场,我们有商业合作,我自己也知道。销售是虚构的,所有的谎言,你想节省这些灯??? 在容器中放弃烧坏的汞灯的地方,以及用汞五年后,我们都会四处走动。
          1. atalef
            atalef 22 1月2014 14:31
            0
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            如果一个中国灯泡的成本约为4,通常是我们在所有7下的卷

            这是昂贵的,我们有3灯(18-24 W) - 可以购买8一块钱,以每千瓦的14美分的价格购买......(每天运行12小时(当然这很多,但是从这里开始)在比例中计为依赖线性)---- 30-40天
          2. atalef
            atalef 22 1月2014 14:31
            0
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            如果一个中国灯泡的成本约为4,通常是我们在所有7下的卷

            这是昂贵的,我们有3灯(18-24 W) - 可以购买8一块钱,以每千瓦的14美分的价格购买......(每天运行12小时(当然这很多,但是从这里开始)在比例中计为依赖线性)---- 30-40天
      5. 苦行者
        苦行者 22 1月2014 19:35
        0
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        我们也是大多数ponadavili新灯,然后所有的合唱团都换成了旧灯。结论是一个废话!!!

        我只把一个然后放在别墅的门廊上。他们说不应该用手触摸它们,否则它们会很快烧坏,只能用布手套。 据称,它们被脂肪痕迹所破坏。但它们不是卤素吗?
        1. 伊万。
          伊万。 22 1月2014 19:49
          +2
          Quote:苦行僧
          我只把一个然后放在别墅的门廊上。他们说不应该用手触摸它们,否则它们会很快烧坏,只能用布手套。 据称,它们被脂肪痕迹所破坏。但它们不是卤素吗?

          斯坦尼斯拉夫(Stanislav)不听这种胡说八道,我从没注意过它,有时甚至为它们加油打气。 短时间接通电源无法节省费用;最好将白炽灯或LED灯放在马桶和浴室中。 只有他们工作了几个小时,才有意义。
          这里的全部要点是,指针离开了油脂绝缘体,并且带有白炽灯,它们越强大,越有效,灯泡和灯丝的温度越高,越接近熔点。
          1. 苦行者
            苦行者 22 1月2014 20:19
            0
            Quote:伊万。
            只有他们工作了几个小时,才有意义。

            所以我做到了,为什么我把它放在黑暗中作为应急照明的门廊上。 总的来说,他们不知何故开始与邻居一起考虑居住在乡村或公寓的便宜之处。 因此,事实证明莫斯科地区供暖。 AGV如果没有计量装置,则需支付约35卢布。 每平方米 在带中央供暖的公寓里,我们得到了60卢布。 每平方米 加58r。 从煤气炉后面的规定口鼻部发出的声音。 因此,事实证明,我需要支付2500欧元的供暖费用(我们仅在其他城市有供暖时间,房屋部门分为12个月,每月只需支付较少的两次费用), 处所的维修 差不多。 与这两次付款相比,其他所有东西都是电工,水和其他便士(在1-1.5左右的某个地方它只会增加)。简而言之-与本地公用事业的胃口相比,所有这些标准都超过了面包屑。 特别是在Oryol地区。 例如,限制为190 kW / h,大约为70。有人称谁想要推土机,并将其设置为贪婪和蛋头的程度。 然后,由于您已经引入了一根棍子,然后给我一根胡萝卜,也就是相同的mosenergosbyt,如果我没有选择月度限制,例如我住在别墅或度假中。 毕竟,他们网站上的所有内容都已考虑在内,您会在那里自动传输数据。 因此,当然,没有人有足够的头脑进行这样的营销,因此人们会很愤慨,尽管实际上这并不是钱包遭受的主要打击。 的确,对于同一部手机的限量资费,这种系统早就存在
            1. 伊万。
              伊万。 22 1月2014 21:01
              0
              Quote:苦行僧
              事实证明,我要支付2500欧元的供暖费用(在我国,仅在其他城市的供暖期间,房屋部门被划分为12个月,每月每两次支付较少的费用),并且房屋的维护和保养几乎相同。

              我从来没有自己的家,所以我无法判断-这个问题很重要,姑姑说的话公平吗?
        2. atalef
          atalef 22 1月2014 22:26
          0
          Quote:苦行僧
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          我们也是大多数ponadavili新灯,然后所有的合唱团都换成了旧灯。结论是一个废话!!!

          我只把一个然后放在别墅的门廊上。他们说不应该用手触摸它们,否则它们会很快烧坏,只能用布手套。 据称,它们被脂肪痕迹所破坏。但它们不是卤素吗?

          点亮你,你可以触摸它们,就像全息素一样 - 现代的不再对手指的脂肪做出反应。
  7. 阿斯加德
    阿斯加德 22 1月2014 08:46
    +15
    Demian从太空飞来,并提供了狡猾的数字(统计数据)))
    一切都是不好的(人口))……,而政府和欢呼声都是白色的爱国者:
    该网站上非智能文章的数量开始超出规模??????

    也许我们根本不尊重我们的母亲)))
    我们被认为是不合理的叔叔和阿姨,他们试图攻击可怜的政府,后者思考着人们将如何“改善”生活(复杂)))
    而“外星人”只能看到“真相”)))))))

    不得令人反感,不良和有害的音符; 像Starikov和Fedorov这样的大众化网站)和年度消息(俄罗斯人民))

    晚上的一切都不完全是您写的方式(当我以感觉水平书写时))我也会阅读并给出正确结论的数字))))
    1. 市场
      市场 22 1月2014 09:02
      +10
      Quote:Asgard
      也许我们根本不尊重我们的母亲)))


      我不能不同意。 随时 标语只是疯狂的。 Amerikanschina。 愚蠢的美国大众文化,以宣传的形式装饰。
    2. 波罗的海-18
      波罗的海-18 22 1月2014 09:12
      +14
      Quote:Asgard
      德米安从太空飞来飞去

      非常狡猾,他只考虑了一侧,自苏联时代以来,没有人投资升级设备,只抓住了他们的口袋,桌子就可以扩大了。
      1. 成熟的博物学家
        成熟的博物学家 23 1月2014 01:14
        +1
        还有另一张表:“固定资产折旧”-几乎到处都有100%的折旧。
        还有第三张表:在现场产生的100 kWh气体能源中,只有10 kWh惠及了消费者,其余90%是首先是天然气运输,然后是电和热的运输损失。
        结论很简单:最大程度地减少电力和热量的损失-在消耗场所将天然气本地化为电力和热能,但这仅适用于新建建筑和气化企业。
        在这种情况下,1 kWh的实际成本不到1卢布。 与人口约3卢布的关税相比。 对于企业-6卢布。 例如在库尔干地区
    3. CTEPX
      CTEPX 22 1月2014 12:51
      +3
      Quote:Asgard
      Demian,不良且有害的音符; 像Starikov和Fedorov这样的大众化网站)和年度消息(俄罗斯人民))

      Nifiga,你舔了他))!
      而且,最重要的是,为什么? 将梅德韦杰夫-德沃科维奇-古巴思想的推动者与相反生活方式的推广者进行比较? Meshanina-s。
  8. 马卡罗夫
    马卡罗夫 22 1月2014 08:47
    +4
    看着作者的结论,他事先对读者的意见,材料和作者都深表歉意!
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 22 1月2014 08:52
      0
      引用:makarov
      看看作者的结论,他对读者的意见深感羞辱,

      到底是什么?
      1. 马卡罗夫
        马卡罗夫 22 1月2014 09:24
        +2
        在“作者注”中。
  9. pv1005
    pv1005 22 1月2014 08:48
    +11
    每个人采取的简单且负担得起的行动,就可以节省能源,从而以释放电力的形式产生重大影响,并显着降低发生事故或限制的可能性。 例如,在一个百万人口的城市中,充满水的电水壶可以每天早上按命令打开,或者在早晨以适当的水量喝一杯茶(例如,四分之一)可以节省三倍!

    在这里,如果你仍然断开电梯(步行对健康有益)和厕所只有污水池的类型(节水,那么我们将生活在天堂的储蓄。我只是不想这样生活。
    1. ele1285
      ele1285 22 1月2014 13:01
      +1
      酷说
    2. 评论已删除。
    3. atalef
      atalef 22 1月2014 14:11
      +1
      Quote:pv1005
      在这里,如果你仍然断开电梯(步行对健康有益)和厕所只有污水池的类型(节水,那么我们将生活在天堂的储蓄。我只是不想这样生活。

      你是绝对正确的 - 电力消费水平是社会发展的水平 - 如果不增加能源消耗(直接和间接),就不可能向前发展
      因此,许多人都在狡猾 - 迫使人们储蓄 - 消费量已经降到最低,甚至更低。
      千瓦的基数应该为一个人提供合理的生活标准,而不是让他陷入困境。 当他被迫用蜡烛阅读时。
      在我国,国家每月向穷人和退休人员支付一半200千瓦的成本。 因为 。
  10. kot11180
    kot11180 22 1月2014 08:49
    +13
    我不是普京偷走一切的事实的支持者,但是总的来说,生产普京的国家的电价应该是最低的(包括汽油),而且如果能源系统是国有的,我认为应该是
  11. bairat
    bairat 22 1月2014 08:52
    +9
    第一种方法是非常长且资本密集的方法:增加油气产量和建设新的发电设施的方法。 第二,由于燃料和能源使用效率的提高,成本大大降低。

    是的,对于丘拜斯来说,第二种方法更便宜,更有利可图。 无需进行能力建设,只需将效率低下的老人和妇女带入坟墓,为什么他们要抽烟。 无论如何,该州没有足够的钱,奥运会正在进行中。 汽油价格在上涨(为什么不上涨?),住房和公共服务也不甘落后,所以您看看,就没有人可以支付养老金,它们再一次受益。
    1. SRC P-15
      SRC P-15 22 1月2014 11:40
      +6
      Quote:拜拉特
      无需进行能力建设,只需将效率低下的老人和妇女带入坟墓,为什么他们要抽烟。

      这样,老年人和老年妇女将受益于能量焊接系统的引入,无需在栅栏上投下阴影。 他们使用电子邮件。 能源极少,他们几乎不使用空调和计算机。 如果没有燃气,大多数都配有冰箱和熨斗,铁锅,炊具。 普通工人会遇到这种配给带来的负面影响。 富人不在乎他们付出多少,他们根本不会注意到这种创新。 对他们而言,这是一分钱,他们生活在“另一个世界”中,这是普通人无法实现的。 现在,如果引入一个速率,例如超过1000 kW。 支付两倍或三倍的金额,大多数人会支持它。 这将是公平的。
      1. perepilka
        perepilka 22 1月2014 12:04
        +2
        Quote:СРЦП-15
        超过1000 kW。 支付两倍或三倍,

        是的,原则上,如果超过1000 kW,则可以为一家工业企业支付所有费用,据我所知,他们偷窃的钱要比其余的多,对于他们来说,智能电工的支付不是问题,但是在这种情况下,我们拥有本金的数量在春天像冰柱一样落下。
        1. bairat
          bairat 22 1月2014 14:10
          +1
          引用:perepilka
          是的,原则上,如果功率超过1000 kW,则可以为一家工业企业付出一切,仅据我所知,他们会窃取更多,

          也许是在北高加索地区的某个地方,等等,在俄罗斯联邦的其他地区,如果当地电网负责人的费用随抵达而有所不同,他将不会长期留在他的位置。
          1. perepilka
            perepilka 22 1月2014 15:42
            +2
            Quote:拜拉特
            也许是在北高加索地区的某个地方,等等,在俄罗斯联邦的其他地区,如果当地电网负责人的费用随抵达而有所不同,他将不会长期留在他的位置。

            他只能在他的位置坐很长时间。
            但是电力销售部门的负责人说,每个地区只有一个,但是我不记得有大约五个或六个电网。 战利品正在削减能源销售,甚至不动人网,甚至不动人网,主要是确保联系,否则,来自人口和检察官办公室的抱怨,即使是低电压,一年,就检察官的“建议”,改变了三个tr,获得更多权力和一个KTP还被切成1,5公里10的高度,不得不将其拖入花园中,又产生了两次tr。 在帐户上,他们给了分数,其中有用于结算的一般柜台,为他们提供了转账。
        2. 评论已删除。
      2. atalef
        atalef 22 1月2014 14:14
        0
        Quote:СРЦП-15
        如果只是他们引入了一个标准,例如,超过1000 kW。 支付双倍三倍的大多数人都会支持它。 这将是公平的。

        首先,为什么要支付双倍的三倍?
        其次,1000kW每月都是如此。 我平均有1500,我不会说我不假思索地花了它。 确实,我们至少有加热,甚至是空调。
        1. SRC P-15
          SRC P-15 22 1月2014 14:48
          +1
          Quote:atalef
          首先,为什么要支付两倍或三倍的费用? 其次,每月1000kW的成本不高

          我们似乎生活在不同的世界中,我大约说1000 kW,实际上,我们将有足够的500 kW。 我有两个家庭,每个月大约要烧掉300千瓦。 只有空调,没有其他东西(固定式汽车,热水器,固定式计算机等,放在琐事上),尽管没有燃气,但我使用电炉。 我不会省钱,而是省下300千瓦。 适合。 没错,我们有集中供热和供水。
          1. atalef
            atalef 22 1月2014 15:03
            +1
            Quote:СРЦП-15
            没有空调


            当然,这对你来说不是必需的,我夏天的空调(这几乎是7)几乎全天候运行 - 3 kW(它是所有房间的中心)。
            因此,平均每月1500 kW,夏季每月达到2000-2200 kW。
            1. perepilka
              perepilka 22 1月2014 16:42
              +1
              Quote:atalef
              在夏天来到每月2000-2200kW。

              工资的百分比是多少?(净,手上的那个,减去所有的税)
              1. atalef
                atalef 22 1月2014 22:30
                0
                引用:perepilka
                Quote:atalef
                在夏天来到每月2000-2200kW。

                工资的百分比是多少?(净,手上的那个,减去所有的税)

                一般而言,作为电力公司的雇员,我不支付光费。
                一般来说,人们平均每年消耗10千瓦时。 这是每月500 NIS的顺序。 以色列的平均工资是8320 NIS。 算一算吧。 总的来说,这一切都是平均的 - 但关于图片很清楚。 养老金领取者和低收入人群的花费更少。 其他更多,平均而言,那么。
                1. perepilka
                  perepilka 23 1月2014 02:44
                  +1
                  Quote:atalef
                  一般而言,作为电力公司的雇员,我不支付光费。
                  一般来说,人们平均每年消耗10千瓦时。 这是每月500 NIS的顺序。 以色列的平均工资是8320 NIS。 算一算吧。 总的来说,这一切都是平均的 - 但关于图片很清楚。 养老金领取者和低收入人群的花费更少。 其他更多,平均而言,那么。

                  幸运。 从我这里,尽管吃饱了。 好吧,通常,平均而言,您将获得薪水的7-8%,通常,像我一样,只有我是收入最高的“蓝领”之一。 最大放电和第五组用于电气安全。 还不够,我必须赚取额外的钱,我找到了一份兼职工作,但他们可能很快就会被解雇,在那里一切都进行了调整,持续了三个月,并且可以在没有我的情况下工作,但是好吧,这不是第一次。
                  1. atalef
                    atalef 23 1月2014 07:26
                    -1
                    引用:perepilka
                    Quote:atalef
                    一般而言,作为电力公司的雇员,我不支付光费。
                    一般来说,人们平均每年消耗10千瓦时。 这是每月500 NIS的顺序。 以色列的平均工资是8320 NIS。 算一算吧。 总的来说,这一切都是平均的 - 但关于图片很清楚。 养老金领取者和低收入人群的花费更少。 其他更多,平均而言,那么。

                    幸运。 从我这里,尽管吃饱了。 好吧,通常,平均而言,您将获得薪水的7-8%,通常,像我一样,只有我是收入最高的“蓝领”之一。 最大放电和第五组用于电气安全。 还不够,我必须赚取额外的钱,我找到了一份兼职工作,但他们可能很快就会被解雇,在那里一切都进行了调整,持续了三个月,并且可以在没有我的情况下工作,但是好吧,这不是第一次。

                    尊重同事,我有6级别和5 - 我在1000年度已经是24以上的一个小组,这里是变电站设备诊断部门的副主管(检查预测的服务,可以这么说) - 我不知道俄罗斯是否有类似的东西 - 这里多年前10已经停止了中断。
                    一般来说,以色列的电工(如果他们是好的)收入相当多,因为这样的专业对年轻人来说并不高 - 市场上有很多工作。 那么,在我们公司,我们有权解雇一个在永久国家注册的人有两个原因 - 他打过仗或被盗,否则工会不会给予许可,他们当然可以发出过早退休金以减少州,但在这种情况下,你得到来自250吨以上的补偿,以便我在退休之前在这里大肆吹嘘,他们仍然是22年(67年) - 除了我的20花费 - 一个劳动退伍军人 笑
                    祝你好运,一个好的elekrik永远不会没有一分钱 hi
          2. 评论已删除。
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  12. 无形之中
    无形之中 22 1月2014 08:53
    +10
    政府和企业是否反对它?

    作者,你认真吗?
    拨打号码,歪曲事实等 你是一个自由派吗? 关于我们吞食电力和阻碍国家发展这一事实的文章是什么。 你对社会国家有什么了解吗? 石油自有,汽油黄金,强大的能源系统,千瓦金......
    一切,甚至打扰评论。 减,zhirnyuchy。
  13. 安德烈(Andrejwz)
    安德烈(Andrejwz) 22 1月2014 08:53
    +9
    聪明的人没有投资于网络的现代化和扩展,而是决定从人口中淘汰最大的电力市场价格。
    小时候,拜访我的祖母时,我总是感到惊讶,当窗户外面已经完全黑暗的时候,她把灯打开了,上帝禁止,房间里的灯一直开着,你离开了一段时间。 我以为,当我vyrat然后....
    看来我会在晚年成为祖母的副本。
    1. SRC P-15
      SRC P-15 22 1月2014 11:48
      +5
      Quote:andrejwz
      小时候,拜访我的祖母时,我总是感到惊讶,她在窗外已经完全黑暗的时候打开了灯,上帝禁止,房间里的灯一直亮着,你离开了一段时间

      老年人习惯节俭。 早些时候,当小屋用煤油灯点燃时,他们保存了煤油。 我仍然记得父亲是如何点亮此灯的:首先他用纸(报纸)擦拭玻璃,然后点亮此灯。 我们很小,我们一直很钦佩地看着它:现在会很轻。 实际上,他们已经在黄昏时点亮了。 谁记得这个会明白我的。
    2. 评论已删除。
  14. 哈萨克人
    哈萨克人 22 1月2014 08:53
    +5
    或者,平均用现代节能灯简单替换白炽灯可以使公寓的能耗降低2倍。 不到一年即可收回成本。
    一年之内,没有一盏灯会因电涌而工作(有时更少,然后更多),因此没有节电的余地。 起初我以为D.A.M. 写 笑 好吧,似乎俄罗斯没有生产节能灯的工厂
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 22 1月2014 08:56
      +1
      Quote:哈萨克斯坦
      好吧,似乎俄罗斯没有生产节能灯的工厂

      为什么不生产,但它们很昂贵,就像普通的一样烧坏。尽管有各种保证。
      1. 马卡罗夫
        马卡罗夫 22 1月2014 10:55
        +2
        至少对我们来说更容易。 3年保修。 最初的“管家”是卑鄙的,但是现在2年前,我专门留下了盒子-他们工作没有问题。 没错,我和他们一起照亮了鸡舍……但最好不要着急 笑
  15. 新手
    新手 22 1月2014 08:55
    0
    是的,我们是专栏作家,有时是不够的,对一切事物的矛盾渴望都会影响,但是,我同意,将一切归咎于责任并不是成熟思想的标志。
  16. 极地
    极地 22 1月2014 08:57
    +9
    这篇文章的作者对经济学和电力工程专业的SPACE规模是一个昧,一个词是不真实的,因此我立即在他的文章上附加了“注释”,因此没有人对此表示怀疑。
    1. 马卡罗夫
      马卡罗夫 22 1月2014 11:14
      0
      有文化的和已经去世的切尔诺梅尔丁(Chernomyrdin)表达了自己的不同,例如“一个以字母M为中心的怪人”
    2. TVN
      TVN 22 1月2014 13:03
      0
      与tyrnet中90%的文章和评论相反,作者至少正确使用了度量单位
  17. 评论已删除。
  18. a.hamster55
    a.hamster55 22 1月2014 09:00
    +1
    Patamusha限制不切实际。 恕我直言 - 每人100kW。 并支付更多。
  19. Orakyl
    Orakyl 22 1月2014 09:00
    +10
    人们不听这种伪“专家”的话! 他用他的数据试图摆脱问题的实质,但问题是,在能源领域,我们故意制造了一个混乱局面。 问他一个关于价格的问题,电价来自哪里,为什么将最昂贵的(无效)生产商(CHP或HPP)的kW * h的成本作为最小值,为什么我们到底需要一群网络中介公司和寄生虫的能源销售?,因为它们的所有成本(关税包括通货膨胀前的FOT,贵宾物业,公司,公司的汽车等的租金。 为什么在俄罗斯不建立新的现代电子邮件? 站,新产能的调试几乎为零! 一切的答案都是一样的-它是我们能源部门的种族灭绝,也是在试图抢劫我们人民的途中减慢国家发展的愿望。 这个想法的作者是美国的Chubais&Co.。
  20. antiaircrafter
    antiaircrafter 22 1月2014 09:00
    +4
    省电 - 更广泛地使用煤油!
  21. major071
    major071 22 1月2014 09:24
    +12
    我昨天去了车库,把一盏煤油灯带回家(我还有我的祖母)。 我会省电,但可能是因为我缺少一些东西。 我们仍然需要为发电机重做自行车,否则我将在没有电脑的情况下停留,我们将与儿子一起转动踏板。
    1. 评论已删除。
    2. atalef
      atalef 22 1月2014 14:20
      0
      Quote:major071
      我昨天去了车库,把一盏煤油灯带回家(我还有我的祖母)。 我会省电,但可能是因为我缺少一些东西。 我们仍然需要为发电机重做自行车,否则我将在没有电脑的情况下停留,我们将与儿子一起转动踏板。

      一切都进行了可行性研究。 也许自行车改变了发电机,+你和踏板的儿子扭曲了(因为你更快地饿了,并且补偿消耗的能量吃了一公斤的黑鱼子酱 - 就像一个鼓手),甚至因为暮光之城---自产电将是黄金 hi
  22. JonnyT
    JonnyT 22 1月2014 09:27
    +8
    出于某种原因,我立即回想起动画片“ chippolino”中的镜头,当时这位高级番茄说:“在对空气征税之后,您的呼吸开始减少,这已经不起作用了!!!!我们计划对风雨征税……”
    当他们爆发贪婪的时候! 知道了!
  23. mak210
    mak210 22 1月2014 09:28
    +15
    设定限制只是兑现竞选承诺,没有任何个人色彩。 他们承诺冻结关税-没问题,尽管部分限制,其余的将飞向天堂。 他们答应不提高退休年龄-他们做到了,现在该人决定何时离开,国家与退休无关。 大多数人将在拖腿时工作,因为不可能靠这种养老金生活。 同时,“临时”筹集了部分资金,其中包括非国有资金。 谁会对此表示怀疑。

    “活得快快死年轻!” ©俄罗斯养老金


    近来,越来越多的人怀疑其他承诺会以类似的方式实现。 看来我们被完全白痴所吸引。 也许这是真的?

    同时,外债以及管理机构,索契,世界杯等都在迅速增长。好吧,为了我们的形象,我们宽恕了我们的所有债务(古巴,塞浦路斯等),现在匈牙利也已签订合同,完成了为期30年的核电站建设以及一笔不可理解的贷款。乌克兰)。

    钱从哪里来,辛? 是的,从人群中,您可以看到治愈得多么混乱。 让他们记住Ilyich的灯泡。

    顺便说一句,什么都不知道。 对工业企业处以罚款 电力短缺? 一个很好的规则,十年前,我们在晚上把所有的灯都留了下来,以达到极限。
    1. 老愤世嫉俗
      老愤世嫉俗 22 1月2014 10:07
      +2
      亲爱的,您可以按照自己的声明进入Inosmi论坛...就像这样,进行比较。 对于您的前景,即使没有更糟的情况,您也会立即被称为巨魔,诽谤者,白丝带。 笑
  24. Monster_Fat
    Monster_Fat 22 1月2014 09:38
    +10
    只是说,信任“高估”和低估的“美丽”,在这个方向上,数字,所谓的“统计”可以被信任,除非一个非常狭narrow的人。 我们所有的“统计数据”从头到尾都是错误的,其存在仅是为了证明当局的行为是正当的,并且要powder毁居民的头。 这些统计信息是由特殊服务的特殊部门收集的,属于绝对机密信息。 但是,即使我们考虑到据称我们没有足够的电子邮件,也是如此。 能源,那么为什么要大量出售这些电力用于出口呢? 我们的“担保人”曾经提到,加入WTO的条件之一是,该州内部的能源价格与欧洲的平均价格不应相差最多25%,而且有必要逐步将国内价格提高到这个水平。 此外,根据世贸组织的规则,国家不应限制能源价格,人为地干涉能源生产和分配公司的事务,表面上是在市场上造成竞争。 这很可能是我们在能源部门进行的所有所谓“改革”的主要内容,将打破统一的能源体系,并增加国内消费者使用能源的成本。 在过去的20年中,俄罗斯的能源消耗量增长了约50-70%,这是事实,因为这是人类发展的必然过程,因此有必要减少能源消耗,例如回到山洞并用火炬住吗? 好评如潮能源消耗的发展必须跟上其生产和分配的步伐。 显然,人口本身无法建造发电厂,这是国家的事务-它必须为他们找到地方,在那建立基础设施,寻找投资者并自己投资,因为能源开发始终是经济发展。 在过去的20年中,我们的州无所作为,仅忙于在国外泵送和出售能源。 它只规定了“管道”。 在过去的20年中,从能源销售中获得的钱被存储在国外的各种资金中并被掠夺或“倾倒”。 出现了一个问题,为什么这笔钱没有用于建设新的发电厂,配电系统等? 是的,没有人只是需要它,而无需花一分钱,只需增加关税就能获得相同的利润要容易得多。 这样的计划导致了这样一个事实,即我们国家的能源消耗成本已经接近其在欧盟的成本,而该国大多数人口的工资明显较低。 显然,关税的进一步增加伴随着社会的爆炸,因此发明了各种增加这些关税的“狡猾”,蒙蔽的计划,例如引入社会服务。 人口试图使他们习惯一个错误的公式-“我们设定如此高的关税不是我们的错,这是您的错,因为您的消费超出了”规范。”作者的文章仅来自此“歌剧”。
  25. 渴了风
    渴了风 22 1月2014 09:41
    +6
    我读它笑了。
    在“过去和现在”的比较中,作者是不可调和的。
    我谦虚地忘记考虑人口增长了多少电量(容量已经陈旧)。
    忘记与“较早的”一些棘手的举动相比,每个家庭中的消费者数量都有所增加。
    让我们尝试列出:微波炉,计算机(通常不止一个),洗衣机,锅炉,空调……总的来说,作者出于某种原因而忽略了这一点,目前尚不清楚。
    至于倡议,我会这样说; 印象是某人不需要低收入消费者。 因此,他们必须离开舞台,让位给那些不受限制地维持无忧无虑生活的消费者。 (同一歌剧的停车位)。
    这样的储蓄要求=野蛮行为。 而且,坦率地说,为了适应女士的改革,提示改变时区或将警察改名为警察,是为了改变“篱笆篱笆”。 下一步是什么? 我能闻到很多想法。
    1. SRC P-15
      SRC P-15 22 1月2014 14:57
      +2
      Quote:渴风
      我能闻到很多想法。

      对于某些人,什么也不做,只是什么都不做。 从这些可以看出女士们。 眨眨眼睛
    2. 评论已删除。
  26. 金的
    金的 22 1月2014 09:41
    +3
    这些限制的唯一目的是在宣布电价冻结后隐瞒价格上涨。 不是通过洗涤,而是通过滚动。
  27. Gardamir
    Gardamir 22 1月2014 09:54
    +7
    首先,自由党先生,不要理会苏联。 没有这样的标语“你的母亲-逸”。 其次,为什么在阳光明媚的日子里在俄罗斯各地都有灯笼?
  28. ilya_oz
    ilya_oz 22 1月2014 09:57
    +10
    1)节能灯由于电涌而经常烧坏,因此无利可图。
    2)没有人会拒绝一台冰箱/洗衣机/电脑/锅炉(当热水关闭时),他们只会从别人身上偷走多余的钱。
    3)我没有注意到加入WTO导致价格下降。
    4)并非是愤怒的想法,而是消费率本身,它可能与一个与Ilyich的灯泡住在同一房间的人有关,需要手工洗衣服,并且不了解互联网。
  29. samoletil18
    samoletil18 22 1月2014 10:02
    +8
    那么,也许毕竟没有人偷走她吗?

    能够。 但是随着勒索性关税的出台,人们将有一定的把握。 夏天,我问一位电工,所以他直截了当地说:如果您不怕,可以用半米的电量来消费,但这已经是一种平凡的盗窃行为。 特别强调了“盗窃”一词。 关于新观念,另一个问题是:小偷到底是谁?
    减少发电机和仪表之间的中间件数量会更容易。
  30. Monster_Fat
    Monster_Fat 22 1月2014 10:10
    +10
    更准确地说,采用“支付的社会规范”的原因很明确。 在经济发达的国家,大部分电力是通过生产消耗的,也就是说,人口的消耗份额是微不足道的,并且不超过总消耗量的10-15%。 但是,当经济停滞不前,企业关闭时,电力消费市场的格局就会发生巨大变化,居民的用电量开始发挥重要作用-占全国总用电量的30-40%。 但是,这不会导致发电公司的收入增加,因为这些是抽象的数字,仅显示了市场上的消费份额,但实际上,按价值计算,居民的能源消耗量并未改变。 因此,制造公司为了补偿制造业销售的下降,提高了居民的关税。 因此,增加人民的能源关税,足以表明我国经济处于停滞状态。
  31. 米哈伊尔
    米哈伊尔 22 1月2014 10:24
    +6
    所有这些限制都是出于官员要精美报道的愿望而引入的。 任务不是提高民众的电价-没问题! 我们不会将这一水平提高到微不足道的水平,人民不适应这些规范是他们的关注。 让他们保存。 但是,您可以在报告中报告:任务已完成! 您可以为订单钻孔。
  32. samoletil18
    samoletil18 22 1月2014 10:25
    +9
    关于中介人,我住在叶卡捷琳堡。 是的,叶利钦是从这里来的,但他在这里受到的鄙视程度不低于整个国家。 市政府提出了ERCC(单一结算和现金中心)。 所有数据流都在这里,他们制作并发送收据,然后接受付款。 一切似乎都很舒适和美好。 但对于2012年。 我们的房子有350套公寓,通过管理公司转让(更准确地说,《刑法典》译本)超过400000万卢布。 ERCC中的服务。 也就是说,每个公寓超过1000卢布。 能源供应商也通过他们工作。 此外,每个管理公司都有自己的会计师。 能源供应商也是如此。 您可以通过任何银行,互联网,移动电话等进行付款。 这仅是一个示例,每个城市仅一个。 从发电机到消费者的过程中有多少这些寄生结构? 当局不知道吗? 还是分享?
    1. Goodmen
      Goodmen 22 1月2014 14:31
      +1
      最有可能分享! 能源领域的钱正在旋转...
      从逻辑上讲,这很简单-如果他们不在市场份额中,那么生产者和中介者将屈从于,而不是消费者。
      当碎片变得肥沃而不是非常肥沃时,我们总是会“处于危险之中”。
  33. DZ_98_B
    DZ_98_B 22 1月2014 10:31
    +5
    有趣。 规范意味着富人..因此,互联网,计算机是财富的标志。 并在七年级的学校里进行地理分配,查找并下载有关y America ...的其他材料...。
  34. 刺
    22 1月2014 10:37
    +5
    更容易。 发电量保持不变,而与之交易的中介机构的数量则呈指数增长。 如果该行业处于停滞状态,而能源部门处于同一水平,那么从哪里获得食物的钱呢? 只剥夺人口。 不要为您的血汗钱建造发电厂!
    1. perepilka
      perepilka 22 1月2014 11:06
      +6
      Quote:毒刺
      不要为您的血汗钱建造发电厂!

      如果只是为了辛苦。 他们甚至没有建立政府
      俄罗斯联邦帐目庭表示,JSC RusHydro于2012年50月转移的22亿卢布联邦预算资金尚未用于授权资本。 俄罗斯联邦总统2012年XNUMX月XNUMX日的法令规定,该燃料和能源综合体的建设由于未提供项目文件而尚未开始。
      http://www.baltinfo.ru/2013/10/29/RusGidro-perelozhila-vinu-za-sryv-srokov-stroi
      telstva-elektrostantcii-na-Dalnem-Vostoke-na-pravitelstvo-RF-388019
      目前,JSC RusHydro收到的作为法定资本出资的资金已存入俄罗斯JSC Sberbank的存款帐户。 资金转移到股份公司RusHydro的条件是建设设施的项目建设不够完善。
      因此,在Sberbank,他们感兴趣地扔了
      在理事会会议上,还提出了俄罗斯联邦在能源领域的领土规划这一主题。 有人指出,由于俄罗斯联邦在能源领域的领土规划方案尚未获得批准,现在不可能将计划建设新发电设施的土地转移到能源领域。 因此,在获得施工许可证时会遇到困难,这也可能对项目的实施及其按时实施产生负面影响。

      http://www.baltinfo.ru/2013/10/28/Sroki-stroitelstva-elektrostantcii-na-Dalnem-V
      ostoke-pod-ugrozoi-sryva-po-vine-RusGidro-387798
      因此,我记得野外家具如何轻松地挤出了阿纳帕(Anapa)的领土,用于建造“雷达”别墅,用于“以休息命名的文化”。
      祈祷,他们被抢劫了,罗萨托姆没有私有化,否则它将完全被比亚迪。
      1. Goodmen
        Goodmen 22 1月2014 14:39
        +2
        引用:perepilka
        他们甚至没有建立政府


        可能还不够,但是他们正在建立。 我知道其中至少有两个是由RusHydro在远东建造的...现在它们正在招标...
        而且经常在全国范围内举行招标以提高现有发电厂的容量。
        我没有保护任何人,但是我想公平地说))))))))
        1. perepilka
          perepilka 22 1月2014 16:58
          +2
          Quote:古德曼
          可能还不够,但是他们正在建立。 我知道其中至少有两个是由RusHydro在远东建造的...现在它们正在招标...

          公爵,当他们写猪油时,他们在银行里呆了一年,但是帐目室抓住了乳房,不由自主地开始了,然后“讨价还价”并在平底锅里产卵并用蛇旋转。
          1. Goodmen
            Goodmen 22 1月2014 23:57
            0
            起立鼓掌 !!!! eigh! 不是眼睛,而是瞳孔))))))
  35. Salavatsky紧急情况部
    Salavatsky紧急情况部 22 1月2014 10:38
    +8
    如果你有一对灯泡和一个锅炉,即你真的是一个穷人,那么这个限制几乎不会影响你,因此,它不会对你造成干扰。 另一方面,这项法律确实击中了拥有大量电器并集中使用它们的人,也就是说,它直接关系到富人。


    在我家,不仅有几个灯泡和一个热水器,还有电视,电脑,冰箱,吸尘器,洗衣机和微波炉。 那就是,我是一个真正富有的人? 惊呆了! 所以法律适合我吗?
    如果你还有搅拌机,食物处理器,加热元件和电炉,那么你真的是一个超级富翁,只是某种阿布拉莫维奇! 根据你的说法,法律不再胜过,而是从各地挖掘出来的!
    文章减去。
    1. SRC P-15
      SRC P-15 22 1月2014 12:00
      +1
      Quote:萨拉瓦特EMERCOM
      文章减去。

      我同意你的看法。 我也想从已经介绍了该规范的人那里听到这一点。 他们这项创新的结果是什么。 网站上有吗?
    2. 评论已删除。
  36. Mviktor
    Mviktor 22 1月2014 10:44
    +9
    如果在哈萨克斯坦,如果一个公民有两个以上的灯泡,那么这个灯泡就被认为是有钱人,在俄罗斯,没有什么愚蠢的结论值得奉承。 在俄罗斯,养老金领取者的公寓中配有微波炉,冰箱,燃气取暖锅炉,电视,热水器和许多空调,但就收入而言,也不能称其为富人。
    如果这个想法的作者没有追求大幅减少俄罗斯的人口数量来取悦美国人的目标,那么引入限制是一个完全愚蠢的想法,他们已经为此写了很长时间了。
    能源公司已经开设了离岸账户,所有利润都被泵送到海外。 除了那些自己消耗发电量的业主外,很少进行生产效率的现代化改造。 随着普京发布电力行业订单的建立,所有这些在电视上都可以看到。 如果您想节省人口的电力消耗,请生产低能耗的家用电器。 二极管灯泡,价格实惠,适合大众。 梅德韦杰夫有能力提高生产,住房和公共服务的能效的国家政策,或者禁止生产100瓦白炽灯泡的政策。
    由于实行的关税已经高于美国的关税,以引入限制,这看起来像是有效管理者对民众的简单抢劫。 现在是时候将这个政府败类从白宫驱逐出来了,该白宫用来取悦社会寄生虫
  37. 帝国
    帝国 22 1月2014 10:48
    +3
    所有这些都是为了使行业与“昂贵”的价格脱钩。 社会规范将是廉价的,其余的将是最大的。 为企业降低价格是不可能的,RAO“ UES”的残余和“超级有效”片段不想失去利润。 同样的“高效”工业生产所有者不希望提高(花费)企业的能源效率。 几乎是一个恶性循环。 为什么差不多? 因为有人口!
    在自由民主的圈子里怎么样? 我们将利润私有化,将损失国有化。
  38. 阿尔托纳
    阿尔托纳 22 1月2014 11:00
    +8
    不用说,起初我想发誓...所以在家里,我把所有的灯从3瓦改成了6瓦的LED灯,我不买汞灯...我已经在想-我应该更换电视吗? 淫秽的食物,狗,140 W / h零信息...冰箱也值得商......不买任何已知的食品,这样他就不会吃太多的电,带防腐剂的havchik等...在这里,它们又一次为节约而摩擦,我每月消耗98千瓦...
    很可惜,我不住在顶层,我可能需要考虑一个热,太阳能和风能的电...如果您按房屋面积计算DPU的份额,则节电是没有用的...官员们没有物理定律,如果功耗降低,那么米住房是不变的,在这里,至少可以节省,至少不能节省,官僚的额头很快就会使你流连忘返。
    顺便说一句,在一楼的养老金领取者从水泵中取水,但是他的水表上有零,他们不计算污水系统,而是按用水量计算...
    1. SRC P-15
      SRC P-15 22 1月2014 15:09
      +1
      Quote:阿尔托纳
      顺便说一句,在一楼的养老金领取者从水泵中取水,但是他的水表上有零,他们不计算污水系统,而是按用水量计算...

      他是街上有需要的人吗? 如果不是这样,如果习惯在您洗完手后冲厕所,柜台上怎么会有零? 还是他从街上带水到厕所? 而且他仍然必须为排污系统付费;用水与之无关。
    2. 评论已删除。
  39. shelva
    shelva 22 1月2014 11:19
    +7
    私下里的能源,绝不是诚实的手,是对国家安全的直接威胁。 取得同样的成功,您就可以赋予私人交易者打印钱甚至权力的权利。
    另一方面,不需要像西方那样疯狂消费,那么您将不必在每个角落都放置反应堆,并在最肥沃的洪泛区淹没新的水。
    许多消耗申报的(已知支付的)电量的企业已经关闭,现在希望私营部门收取预付款。 垄断者将钱从消费者手中挤出来。
    特斯拉曾一度证明不需要生产电力-您只需要能够使用-随处可见,无论数量多少。 还可以无线传输。 谁需要它?Chubais和其他像他一样的energomafiosi? 权力并非简单地被释放。
  40. AK-47
    AK-47 22 1月2014 11:27
    +3
    而且我们白俄罗斯很久以前就实行了电,水限制,我们对土地,甚至是高层建筑中的居民缴税,我们期望对空气进行限制。 但是该怎么办,没有人可以求情,没有议会,光头男人做了他想要的,宫殿必须为某些东西建造。 但是俄罗斯制造的节能灯泡可以工作三年。 随时
  41. 本身。
    本身。 22 1月2014 11:30
    +6
    住房和公共服务,以及总体而言,关税的增长,已经使许多人愤怒。 关键是他们要在沃洛格达州(Vologda Oblast)锁上街上的水泵,以便只有付费和领取钥匙的人才能抽水。 这样的,该死的,资本主义,毗邻河流和湖泊。 当然,节省是有用的。 整个问题是,为什么要出于谨慎的管理或出于垄断者及其中介者的自私利益的目的而进行这些创新,以增加其利润。 否则,根据肺活量测定法,爱好者的“算术”将达到发明空气税的目的……
  42. 奴隶制
    奴隶制 22 1月2014 11:30
    +13
    好吧,经济是可以理解的,但是为什么这个亲犹太人的杯子(命令的作者)为什么不愿写出向中国出售PRICE电的价格,却比与中国接壤的赤塔阿穆尔州便宜三倍!
    1. Goodmen
      Goodmen 22 1月2014 14:56
      0
      中国人不支付回扣...他们为此付出代价!
      而且我们拥有适用于所有一切的“滚动”控制系统!
  43. 杜斯特
    杜斯特 22 1月2014 11:42
    +4
    Quote:Mart
    引用:Pharao7766
    在农村 - 将房子连接到汽油是非常必要的百万富翁。


    这是肯定的。 在我所在的地方,这种乐趣在200公民中出现了数千卢布,甚至更贵。

    而且我们有不到700000万没有来! 管道距离房屋15米。
  44. Monster_Fat
    Monster_Fat 22 1月2014 11:43
    +9
    您可以“节省”很多。 我有一个熟人,甚至对“储蓄”着迷。 他每天的消费上限为100卢布,不超过一分钱。 几年来,他减少了开支,习惯了“储蓄”。 结果:一个男人独自生活-一个与他在一起生活了几年的女人,在“储蓄”开始后就逃了出去,没有家人,朋友,当然,不是,因为他们“经济上无利可图”,在房子的垃圾箱里翻箱倒柜,寻找“新事物”,各种有用的东西,当他找到它们时,他会很高兴,无论如何他都穿得很随意,但并没有“闻到”,因为他有工作的机会,在同一地点洗袜子和内裤。 他只在工作时吃东西,而且非常节俭,他将部分午餐套餐带回家并在那里用餐。 他没有冰箱和电视,因为不需要他而将其出售。 有个收音机在讲话,不断地随身携带,在工作时给它充电。 他不使用公寓的厕所-他减轻了对塑料袋的需要,在他上班时,他将塑料袋扔进了垃圾桶。 他有一台计算机-一台耗电量低的上网本,与最低的互联网资费(每月250卢布)相连。 他抱怨说,该死的手机是主要的“毁灭者”,但没有它你就活不下去。 因此,此人通常是正常的,您甚至可以与他谈论某些事情。 正如他本人告诉我的那样,起初很难限制自己的一切,不能被文明提供的所有“好东西”所带动,但是逐渐地,他腐蚀了他所有的“愿望清单”,现在,他的生活应该是“真实的”生活,满足于无足轻重不受各种刺激因素的干扰,有很多时间进行自我教育,等等。没错,他没有注意到一件事-实际上,他被抛弃了社会,生活着,或者生活在他偏僻的世界中的植物,越来越多地陷入恐惧症中。 这不是榜样-理想的最小单位消耗并为雇主带来最大的收入。
  45. 阿尔托纳
    阿尔托纳 22 1月2014 11:49
    0
    Quote:AK-47
    但是俄罗斯制造的节能灯泡可以工作三年。

    -------------------------
    为这个品牌起个名字,请问好奇心...除了高斯,太空和导航仪,我什么都看不到,所有这些品牌都是中国人...昨天,顺便说一句,我的最后一个汞灯覆盖了11瓦特...
    1. AK-47
      AK-47 22 1月2014 12:45
      0
      Quote:阿尔托纳
      为品牌命名,出于好奇而感到抱歉

      似乎是“空格”,但我想这里的重点是电子邮件中没有电压降。 网络中,我的三居室公寓中有3个节能灯泡,包括。 LED,效果不可否认。
  46. perepilka
    perepilka 22 1月2014 11:50
    +6
    Quote:AK-47
    Quote:SRC P-15
    如果我免费获得旧灯(我是电工)……我需要与盗窃作斗争,而不是……

    您是否尝试过从自己开始?

    好吧,尽管Openel的秘密早已存在,但我将与您分享无花果。 我有一份兼职工作,总的来说,诀窍是在非住宅场所的黑暗中应急照明纯粹是为了保护。 起初,白炽灯的爪子一直燃烧着,厌倦了更换,KTP在附近,电压约为240v。 然后他摇了摇他的“垃圾堆”,用来修理电视机,抽出所有二极管,例如D226,可以很容易地将它们插入开关。 75次烧伤像40次燃烧,而essno和消耗量则是40次,燃烧了好几年,最老的已经七岁了,最后是。 剩下的一个问题是,灯泡只有在跳动时才燃烧,当相风吹到零时,这种情况就会发生。 然后消耗全部电量,灯泡和二极管,现在我想要另一个扼流圈,以便在输入端进行平滑处理,因此要放一个小的电感,一个小的有源电感。 备用的灯泡在家里,我在那里没有餐具室,所以他们“免费”得到它,而不用去商店 请求 ... 以二极管(比D226g和类似物更好)为代价,请参阅参考书,以使反向电流至少为200V,电流为300mA 100-u保持不变,只需要消耗一半以上的时间。 在居住区,我不建议眨眼,但是走廊,门厅,楼梯区域甚至鸡舍就是这样。 士兵
    1. Slavapom
      Slavapom 22 1月2014 12:53
      +2
      在家里,我正在逐渐将灯泡换成LED灯,这不是一件坏事,顺便说一句,唯一的价格仍然令人吃惊。
      1. perepilka
        perepilka 22 1月2014 13:38
        +2
        Quote:斯拉瓦普姆
        在家里,我正在逐渐将灯泡换成LED灯,这不是一件坏事,顺便说一句,唯一的价格仍然令人吃惊。

        让我们拭目以待,看看资源如何,电压如何下降。 我们在交通信号灯上放了一块铁,这很好,它不会完全熄灭,有一堆LED,每两周更换一次有故障的LED,通常情况下,另一方面,有些狗在手术的第一周就已经停止燃烧了,甚至是昂贵的。 顺便说一句,如果每个人都被照亮,或者没有一个人看着灯,请看着自己。 什么您可以分享您的印象吗?
      2. 伊万。
        伊万。 22 1月2014 16:41
        +2
        Quote:斯拉瓦普姆
        顺便说一句,这并不是一件坏事,唯一的价格仍在咬人。

        既然如此,您自己动手做吧,因为我会在主题上告诉您太多–商店的可靠性没有差异或没有太大的影响。 我自己制造它们,结果却变得更便宜,更可靠(因为不依靠它们作为节省模式,而且它们节省了半导体甚至焊料,因此通常很烂),最重要的是,对我而言-所需的配置,功率,发光度,调整率。 对于今天,最蒸馏的LED smd 5050或5060三晶体的温度约为3000开尔文,批发价为2-3卢布。 我建议加载它们的电流最高为75%,当并联连接并使用变量多次调整亮度时,约为40mA。 刀具+电容器和二极管电桥一起在30卢布之内。 LED的效率和白炽灯节省20%的5%之内,白炽灯的功率越大,效率越高等。
    2. SRC P-15
      SRC P-15 22 1月2014 15:22
      +1
      引用:perepilka
      我卸下了所有二极管,例如D226,它们很容易插入开关中。 75次烧伤(如40多岁),essno和消耗量(如40多岁),并持续多年烧伤

      购买调光器比设计更容易吗? 而且,它们现在内置于交换机中。 真相必须付出代价,但灯泡不会经常烧坏。 它们通常在打开时烧坏,启动电流增加。
      1. perepilka
        perepilka 22 1月2014 15:28
        +1
        Quote:СРЦП-15
        购买调光器比设计难吗?

        不容易! 我,就像一条乡下人,两栖动物开始窒息,然后是免费赠品! 笑 起动二极管要少两倍,它不会烧坏,因此,在红外辐射中有足够多的光。
        1. 伊万。
          伊万。 22 1月2014 17:05
          0
          引用:perepilka
          起动二极管只有一半大小,不会烧坏,

          确切地说,二极管切断了下半波并在其自身上熄灭了0.7伏特。 对于想要通过多付一些钱来节省的人而言,各种三聚体都没有关系,蟾蜍与它无关-一个简单的计算。
          1. SRC P-15
            SRC P-15 22 1月2014 17:11
            +1
            Quote:伊万。
            确切地说,二极管切断了下半波并在其自身上熄灭了0.7伏特。 和各种三聚体,供那些想要保存的人使用

            不仅仅是修剪器(用于剪发),而是正确的调光器。
            1. 伊万。
              伊万。 22 1月2014 17:53
              0
              Quote:СРЦП-15
              不是三聚体

              我不知道这种废话的存在,我以为这只是一个触发器,一个绊倒者。 都不是俄语单词。 正确地,所有相同的二极管都将它们整齐地放置在入口处,那里不需要不同的距离。 白炽灯的光不是从启动电流中燃烧出来的,而是从金属的逐渐蒸发中燃烧出来的,它逐渐积累在内壁上,并且热水瓶如何工作,内部温度升高,光输出降低,当关闭和打开时,变细的丝线就结束了。 只要设备没有故障,所有由于浪涌电流而延长灯泡寿命的电路都将在多年后得到回报-节省的费用不是很大,除了网络中的电压很高。
              1. SRC P-15
                SRC P-15 22 1月2014 18:11
                +1
                Quote:伊万。
                正确地,所有相同的二极管都将它们集成在入口中,在那里不需要不同的脉冲。

                这就是为什么在入口处,就像乔中的一个黑人一样,灯泡几乎不发光的原因。 在房子里,这个数字不合适,太暗了。 实际上,在我们这个时代,最好在入口处使用带LED的运动传感器。 这样一来,节省的费用就会更多,而且半昏暗的入口处摸索也不是一种选择。 在浴室和卫生间中,带有运动传感器的灯很重要,尽管您首先需要伸出手。
              2. 评论已删除。
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      3. atalef
        atalef 22 1月2014 15:48
        +2
        Quote:СРЦП-15
        购买调光器比设计更容易吗? 而且,它们现在内置于交换机中。 真相必须付出代价,但灯泡不会经常烧坏。 它们通常在打开时烧坏,启动电流增加。


        对于节能灯 - 类型(荧光)二聚体不仅不起作用(如果不是特殊的 - 以半块价格),而且快速燃烧(由于启动电流跳跃),但一般不需要LED。 它们不会烧坏。
        1. SRC P-15
          SRC P-15 22 1月2014 17:06
          +1
          Quote:atalef
          对于节能灯(例如(荧光灯)),二聚体不仅不起作用(如果不是特殊的二聚体,以半成组价格出售),但也会迅速烧坏(由于启动电流激增)

          我们说的是白炽灯泡,但是节能的,是的,调光器不会熄灭。 但是它们在卤素上的表现很好,主要是提高功率。
        2. 评论已删除。
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  47. 帝国
    帝国 22 1月2014 11:52
    +2
    这是从这里:
    http://portal-energo.ru/articles/details/id/594
    电力行业的物理和过时迫切需要对该行业进行投资。 电力行业几乎已经完全公司化,因此将预算中的资金直接注入私人公司是非常成问题的。 人口有限的收入严重阻碍了电价的上涨。 俄罗斯的关税增长在行政上受到限制已经不是什么秘密了。 秘密的是,通过为组织和企业家提高关税来弥补对人口关税增长的抑制。 而且,将关税维持在人为的低水平上,而对法人实体“征收”较高的关税,同样也阻碍了投资的吸引力。 俄罗斯加入世贸组织的前提是要为商业活动创造条件。 这些条件之一就是建立类似的定价原则,包括在国家监管的活动领域。 在发达经济体中,一种产品-能源,会根据市场情况形成一系列关税……”
    还有很多评论)))
    对于能效创造者来说,存在很多问题:
    当挫伤标准时,消费者将根据仪表读数延迟到最后一次付款,或者在冬季到夏季,当能源消耗较低时进行支付。 这将最大程度地对能源供应组织的经济产生负面影响并使付款混乱;
    消费者更愿意诚实地支付过度消费的概率是多少,以及在这种情况下不可避免地增加电力盗窃的概率是多少?
    如果一个月的节省不算作另一个月的超支,那么考虑到一年中不同时间的电力消耗的客观差异是公平的(例如,在北方地区,冬季全天黑暗,夏季白夜)?
    在拥有大量注册但没有居住的公寓中,居民将始终以较低的费率支付;
    在具有相反情况的公寓(居民人数大于规定的数量,例如出租公寓),居民将始终受到使用廉价社会规范的权利的影响;
    如何有效调整居住在主要居住地以外的人的临时居留标准的适用范围(例如,在夏季的夏季小屋),没有不必要的官僚证书或滥用;
    如何向人口(宗教组织,车库和公民家庭建筑等)支付电力平等的消费者应用标准化消费?
    如何处理配备电加热器的房屋? 这样一所房子里的每平方米每月已经是72千瓦时。
    如何在公民用电量被迫增长的情况下确保社会公正(例如供热质量差和热水供应不足的电加热)?
    在应用“区域”关税(一天中的时间不同)的情况下,如何将能耗标准单独考虑在内?
    您如何充分评估2013年度试点项目的结果,以便从1年1月2014开始广泛实施标准,而不是在决定时收到2013年度的全部数据?
    计划活动的经济和社会表现是什么? 不会引入大规模社会刺激的标准带来消失的小影响吗?
  48. 高丽雅
    高丽雅 22 1月2014 11:58
    +5
    也许作者坐在蒙古包里穿过了库米斯-(如果为每个居民分配出口的电力,那么每人每月将需要大约11千瓦时。)这个数字是什么意思? 我们应该存更多的钱卖更多吗? (最近,对欧洲的出口有所减少,对他们来说,我们的电力非常昂贵。)但是对我们而言,它更便宜! 3.80卢布 每千瓦。 对于两个人,我们每月平均花费220-250 kW,那么,他们可能会引入80 kW的限制...
  49. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 22 1月2014 11:58
    +6
    是的非常奇怪的经文。 我们对欧洲,美国和俄罗斯等国的能源消耗量进行了适度的统计,有时会看到差异,俄罗斯普通家庭的电力供应和能源消耗明显落后于西方国家的能源消耗,您是否建议我们关注塞内加尔或博茨瓦纳? 事实上,很简单,自1990年以来,家用电器的设置发生了根本变化,同时电力生产几乎没有增长,但是在发电量没有增长的情况下,中介机构的数量急剧增加,因此最终用户的电力成本增加了。 当然有可能限制功耗吗?问题是多少。 我拥有所有的节能灯泡,一个微波炉仅用于加热小杂物,大约在250-300 kW / h的速度下,可节省15-20,这比电力传输的损失还少。 定价问题实际上是“政治的”,为什么是中介人? 他们对节省和减少运输过程中的损失不感兴趣,对周转率有欺骗,统一的电力系统根据负载提供流量,并最大程度地减少了峰值负载的备用发电量。 这是一门完整的科学,但是拥有MBA学位的有效管理人员并不知道,他们也不希望知道,目标是不同的,任何股份制公司的主要目标是利润,其余的是琐事。
    1. Slavapom
      Slavapom 22 1月2014 13:02
      +2
      你是对的,所以斯塔夫罗波尔,俄罗斯天然气工业股份公司本身,地区天然气,戈尔加斯邦的所有供应(电力,天然气,水),然后管理公司都只坐在天然气上。卢布,以及相应的州和工资。 用水光照也是如此。
  50. 阿尔托纳
    阿尔托纳 22 1月2014 12:02
    0
    Quote:Monster_Fat
    您可以“节省”很多。 我有一个熟人,甚至对“储蓄”着迷。 他每天的消费上限为100卢布,不超过一分钱。 几年来,他减少了开支,习惯了“储蓄”。

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    太极端了……也许他真的很舒服?
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 22 1月2014 12:13
      +3
      说是。 此外,他不断鼓动每个人都遵循他的“榜样”。 就像耶和华见证人一样。 在这里,只有一个问题:如何与孩子,家庭,帮助年迈的父母相处,他们使他陷入昏昏欲睡,他不知道该怎么回答,这些事情超出了他的理解,因为它们“在经济上无利可图”。