军事评论

根据预测,领导者将是F-35

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天地 航空 未来五年战斗机和训练机市场


正如外国分析师所认为的那样,这个市场的主要参与者将是美国公司洛克希德马丁公司和第五代战斗机F-35。 一般而言,F-35销售计划保持不变,包括美国空军的2443飞机和参与该计划的其他八个国家的600单位:英国,意大利,荷兰,土耳其,加拿大,丹麦,挪威和澳大利亚。

在未来五年(2014 - 2018),西部生产的1508战斗机将以总计162,6十亿美元的价格交付给全球航空市场。 根据未考虑中国,印度和俄罗斯制造的飞机的美国分析师的预测,洛克希德马丁公司将在此期间主导战斗机和训练飞机(TCB)的全球市场,这将生产467战斗机(占总数的31%)市场)。 欧洲财团“欧洲战斗机”在战斗机数量方面排名第二(204单位,13,5%)。 波音公司(168,11,1%)和皮拉图斯(167,11,1%)分别位居第三和第四位。 在第五位将是“Korian Aerospace”(144,9,6%)。 所有其他全球战斗机和TCB制造商将拥有358飞机(23,7%)。


从货币角度来看,除中国,印度和俄罗斯外,战斗机和TCB全球市场的情况将如下所示。 在未来五年内,162,6价格的2014十亿美元将从世界市场上的战斗机销售中获得。 领导者将是洛克希德·马丁公司,该公司将为其84,7飞机获得10亿美元(52,1%),欧洲战斗机(40,8,25,1%)和波音(17,1,10,5%)。 其次是Dassau Aviation(5,9十亿美元,3,7%)和Corian Aerospace(3,5十亿美元,2,1%)。 所有其他全球战斗机和TCB制造商将拥有10,5十亿美元或6,5百分比。

尽管洛克希德·马丁公司处于领先地位,但全球航空市场的其他领先企业将进一步努力使其客户多样化,其中许多人将无法购买昂贵的F-35。 它们包括带有F / A-18E / F超级大黄蜂的波音,带有阵风战斗机的达索航空,带有台风战斗机的欧洲战斗机和带有鹰狮战斗机的SAAB。

波音计划

在大韩民国改变支持洛克希德马丁公司最初决定购买波音公司的X-NUMX F-35战斗机“Silent Eagle”后,F-60在出口市场中的地位得到巩固,其中包括共形武器和机电控制系统(EDS)这是国防部国防采购部在15万亿韩元预算(8,3十亿)中推荐的。 在军队的压力下,首尔遵循了在7,7结束时采用的东京决定,转而支持不起眼的F-2011。

首尔拒绝购买F-15为波音公司带来了一些问题,最重要的是,它在圣路易斯(密苏里州)的飞机制造厂生产F-15 Silent Eagle,Strike Eagle,F / A-18E / F超级大黄蜂和电子战(EW)EA-18G咆哮者。 关于波音战斗机系列继续生产前景的不确定性与以下事实有关:在沙特阿拉伯与15结束的出口合同完成后,出售F-2018的前景仍然未知。

尽管如此,波音公司官员认为,升级Silent Eagle F-15战斗机的各种选择,包括微妙的武器舱,EMF和EW数字系统,可能会吸引各种F-15客户,他们分析升级其战斗机机队的选项。航空。

对于波音公司而言,其常规客户美国海军在过去几年积极收购F / A-18E / F超级大黄蜂的情况并不十分清楚。 目前,海军以及空军和美国海军陆战队是F-35的客户,2014必须在航空母舰上完成甲板版F-35C的测试程序,之后他们将最终决定这些甲板战斗机的采购条件。 到目前为止,与海军没有签订合同以生产所需数量的超级大黄蜂和咆哮者飞机,波音公司必须资助这些机器在圣路易斯的生产线的支持。

最近,波音加强了游说,迫使美国立法者购买更多的F / A-18或EA-18G。 该公司还降低了战斗机生产线的成本,并投资于自动化和减缓F / A-18的生产,以延长现有订单的交付时间。 据专家介绍,这些措施是由与F-35的竞争引起的。 目前,F / A-18战斗机和EW EA-18G飞机的订单组合分别包括73和45。 沙特阿拉伯的X-NUMX F-84机器也正在建设中。 可用订单将支持圣路易斯的战斗机生产,直到15。

F / A-18开发总监Mike Gibbons表示,为了节省生产线,这些战斗机的月产量从四个减少到三个,而为了支撑输送机,你需要每月两架飞机。 要将产量保存到2020,您需要为美国海军订购60附加飞机。 预计中东和欧洲运营商F / A-18以及加拿大将更新他们的战斗机队。

根据预测,领导者将是F-35

此前,波音公司认为与巴西和马来西亚的战斗机合同将有助于解决许多问题。 然而,巴西的比赛失败了,马来西亚最近宣布推迟招标。

据专家介绍,中东市场对波音来说非常有前途,但F / A-18可以在F-35上遇到竞争对手,五角大楼计划在2020之后开始向该地区发货。

美国海军波音公司的情况有所不同。 F / A-18获得代表的积极评价 舰队 具有战斗力和易于维护的特点。 超级大黄蜂的交付使在航空母舰上放置足够数量的战斗机成为可能,这又使得允许推迟F-35C的供应成为可能。 假定新飞机将不早于2018-2019年投入服务。 尽管海军代表宣布他们希望维持F / A-18生产线,但没有给出更换旧黄蜂的指令,也没有拨款购买新飞机。 由于缺乏F / A-18的确定订单,波音公司继续影响立法者,以争取获得释放这种新型战斗机的资金。

特别是,波音公司提议用超级大黄蜂取代美国海军计划收购的X-NUMX F-44C飞机的X-NUMX。 该公司还宣传了高级超级大黄蜂战斗机升级计划。 它将增加飞机的飞行范围,改善其航空电子设备和其他一些因素。 然而,即使现有超级大黄蜂机队的现代化套件将被收到实施,该计划将无法在没有其他支持措施的情况下保存飞机生产线。

波音的主要障碍是五角大楼有义务购买F-35战斗机,总价值达到392十亿美元,而美国国防部则试图保证美国和外国的订单,这将有助于降低最昂贵的武器开发计划的成本。

新战斗机的开发正在推迟,其价值增加了​​原先确定的70百分比。 尽管如此,政府官员表示,洛克希德马丁公司完成了飞机的飞行试验,解决了已经出现的技术问题,并且总体上取得了一些成功。 五角大楼的领导层明确表示,F-35是最优先购买的设备之一,它将反对海军试图获得更多传统飞机的任何尝试,例如F / A-18。

根据F-35项目经理Loren Martin的说法,战斗机的成本正在下降。 特别值得一提的是,F-35A飞机在75年度将耗资约100万美元,据专家称,该飞机剥夺了波音战斗机的一个主要优势 - 价格。 “波音公司”的代表声称,装有雷达和发动机的F / A-2019装置的成本约为18百万美元。 不过,国会专家表示,F / A-50的目标集装箱和其他类似于F-18设备的设备价格约为35百万美元。

原则上,购买战斗机总是基于进口国最高政治领导人的决定。 在减少国防预算的背景下,不仅需要考虑交易的成本参数,而且还要考虑在实施时获得先进技术的可能性,在整个运营期间对获得的飞机的服务支持可达到50年。

政治上的惊喜

由于现代战斗机市场数量非常有限,出口国和进口国的军事政治领导人所发挥的政治外交单人纸牌可以获得非常错综复杂的组合。 特别是,购买2战斗机的巴西FX-4,5投标价值36十亿美元的结果,其中F / A-18E / F超级大黄蜂处于领先地位,这对波音来说是令人不快的惊喜,但最终输给了战斗机。 Gripen“瑞典公司”SAAB“。 波音公司对巴西招标提出了相当有吸引力的报价,但由于美国国家安全局的电子间谍活动导致巴西与美国政治关系急剧恶化,对巴西政府拒绝签署合同产生了重大影响。 因此,在9月2013,巴西总统迪尔玛·罗塞夫甚至取消了对美国的正式访问。

在失去巴西招标后,波音管理层声称加拿大,丹麦,科威特,马来西亚和一些未具名的中东国家对超级大黄蜂表现出了兴趣。 然而,由于美国预算的减少和国外的财政困难,目前和短期内在国内外市场获得合同的可能性变得复杂。 因此,一些重要的国外市场的一些承包决定被推迟。

鉴于超级大黄蜂和咆哮者飞机的现有订单以及潜在订单,这些机器的最大产量已成为过去。 根据Mike Gibbons的说法,目前这些48单位飞机的年产量可能会减少25-m的2014百分比,然后每年继续减少到24单位。 尽管超级大黄蜂飞机的生产速度有所降低,但该公司打算将一台机器的成本保持在37百万美元的水平,不包括发动机和电子战系统。 由国家提供的所有组件,海军支付一个50百万超级大黄蜂。 “Grouler”的成本约为900万美元--59百万。

欧洲的希望

欧洲财团欧洲战斗机也面临着保护台风战斗机生产的类似问题,因为这些飞机的装配线只装载了2017年份的订单。 3系列改进的Typhoon在2013系列的12月初进行了首次飞行。 这架飞机拥有全新的航空电子设备,雷达具有有源相控天线阵,高速数据线,光纤控制系统总线 武器保形油箱。 3系列飞机的交付将在年度2015结束时开始。

瑞典公司SAAB正在开发新版Gripen战斗机 - JAS 39E,这是Gripen飞机演示的新一代版本。它将配备AFAR雷达,更强大的通用电气F414发动机,以及增加的燃料供应。和战斗负荷。 2018预计将交付这些机器,首先是瑞典,计划购买60-80,然后是瑞士,2014计划购买22飞机。

在JAS-39E战斗机在巴西FX-2招标中获胜后,SAAB加强了其在全球市场的地位。 为4,5战斗机“Gripen”新一代的供应签订价值36十亿美元的合同计划仅在2014十二年后同意所有财务状况。 在签订合同后,预计第一架飞机将在48个月内交付。 如果保持商定的生产计划和测试,第一台机器将在2018结束时由巴西空军采用。 合同将规定飞机在运行初期的后勤,飞行员和技术人员的培训以及飞行模拟器的交付。

目前,Gripen战斗机分为四个版本--A,B,C和D.Gripen-NG的新版本(JAS-39E)是最后两个版本的演变发展--C和D.

法国将其在全球战斗机市场的前景与Rafale飞机出口的扩大联系起来。 目前,Dassault希望签署第一份为印度空军供应2014阵风的出口合同到126中间。 与此同时,在中东航空市场以及最重要的是在阿联酋推广这架飞机的前景仍不明朗。 在新订单待执行之前,Rafale批量生产已从11机器每年减少到26,在接下来的六年内。

Rafale计划最近得到了法国政府的支持,该政府拨款约10亿欧元用于生产Rafale F3R。 该合同清楚地表明了法国军事政治领导人有意投资拉法尔计划,以支持战斗航空部门并确保其符合出口市场的要求。

该合同是国防部的一项逻辑决定,旨在进一步发展Rafale计划,以使其适应不断变化的要求并使其达到必要的要求。 新版战斗机将特别能够携带新型机载武器,例如在新一代激光容器的新一代激光指定吊舱的新视线范围外发射的流星空对空导弹。激光制导新一代AASM(空对地模块化武器)。 这个版本的战斗机还将拥有一个改进的导航系统,一条数据传输线,一台由Thales公司开发的AFEX RBE2雷达,从2013中间开始装备所有阵风战斗机,Spectra电子战系统。 对战斗机的所有改进将扩大其多用途使用。

该飞机将能够执行各种战斗任务,包括攻击地面目标和提供防空。 其中包括争取空中优势,防空,打击地面和地面目标的斗争,为地面部队提供直接支援,侦察和核打击。 这是第一架设计用于地面基地和航空母舰的飞机,供空军和法国海军使用。

将在3中间采用的NG PDL激光容器的Rafale战斗机F2018R开发合同的成本为119百万欧元。 使用Thales Optronics开发的新容器将确保小型目标的搜索和识别,以及白天和夜晚对地面目标的高精度打击的执行。 该开发项目由2014 - 2019法国军事计划法提供资金,将为法国光电子产业提供支持。 计划为购买20 PDL-NGs容器提供资金,16将以2018-2019-m交付。

据Dassau Aviation的代表称,新版战斗机必须在2018年度获得认证,并且能够携带更多的武器和燃料。 拉法尔航空武器将包括用于射击空中和地面目标的30-mm飞机枪,带红外和雷达导引头的米卡导弹,流星导弹(来自2018年度),带有激光GOS GBU的炸弹 - 12 / 24,AASM和GBU-49航空炸弹,GPS校正卫星信号(用于阿富汗,利比亚和马里),头皮 - 风暴阴影巡航导弹(利比亚使用),Exocset反舰导弹AM39 Block XNUM使用地面目标和其他空对地武器 “用于实时战术和战略侦察的Areos空中集装箱(用于阿富汗,利比亚和马里),空中加油系统,用于核打击的ASMP-A核弹头。

Rafale战斗机由海军在2004年委托,空军在2006委托,先后取代了七种以前使用的战斗机。 迄今为止,已经订购了180系列Rafale机器,其中126有三个版本:海军“M”型39单座战斗机,“B”型42双机,以及空军“C”型45单座战斗机。

美国航空业继续生产其他类型的战斗机,这些战斗机在全球市场仍然需求。 特别是,由于F-35的初始战备状态尚未确定,美国空军打算改进F-300战斗机的X-NUMX并在其上安装基于F-16和F-radar的SABR(比例灵活波束雷达)AFAR雷达-22,将这些飞机的运营延长至35年。

对F-16现代化的兴趣显示台湾,希腊,波兰,葡萄牙和新加坡。 “BAE系统”公司为雷达配备了韩国F-16的AFAR机队。
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/
235 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. sds555
    sds555 22 1月2014 15:19
    +45
    但是他们忘了这种美丽!或者他们特别害怕
    1. sds555
      sds555 22 1月2014 15:22
      +16
      真帅!
      1. Wiruz
        Wiruz 22 1月2014 15:33
        +19
        通常很帅(在我的桌面上作为墙纸 眨眨眼睛 )
        1. gunnerminer
          gunnerminer 22 1月2014 15:59
          -10
          非常适合在台式机上进行表演,不适合进行战斗训练。
          1. sds555
            sds555 22 1月2014 16:09
            +9
            再次带来了这个巨魔!您是按照谁的命令来痴迷于俄罗斯军事工业综合体的所有主题的?
            1. gunnerminer
              gunnerminer 22 1月2014 16:17
              -6
              Quote:sds555
              再次带来了这个巨魔!您是按照谁的命令来痴迷于俄罗斯军事工业综合体的所有主题的?



              T-50是否准备好参加空战训练?发动机和航空电子设备是否准备就绪?T-50是否准备好转移到至少GLIT?
              1. rolik
                rolik 22 1月2014 16:35
                +30
                Quote:gunnerminer
                T-50是否准备好参加空战训练?发动机和航空电子设备是否准备就绪?T-50是否准备好转移到至少GLIT?

                F-35已准备就绪))))进行战斗...好吧,至少与SU-35战斗? )))))))
                1. 罗力克2
                  罗力克2 22 1月2014 16:39
                  -15
                  Quote:rolik
                  F-35已准备就绪))))进行战斗...好吧,至少与SU-35战斗? )))))))

                  为什么不? 现在无法确定谁将从这场斗争中获胜。
                  1. 暗影猎豹
                    暗影猎豹 22 1月2014 16:42
                    0
                    清洗它们已定义。 并使用35 Drying,甚至是27。 关于中国人,也不必说。
                    1. sledgehammer102
                      sledgehammer102 22 1月2014 17:25
                      +20
                      原则上,结论并不令人印象深刻,因为美国的附庸别无选择,只能购买昂贵的美国心血结晶。
                      随着T-50向全球市场的发布,情况可能会发生变化,尽管我非常有信心5一代飞机等许多昂贵的玩具不会被许多人从手中购买,4 +和4 ++也会受到欢迎。 我们的航空业在这里有很多选择。 从和Migi和Su-30,Su-35,我们将看到
                      1. saber1357
                        saber1357 23 1月2014 01:30
                        0
                        没错,这只是卖掉一只不会飞的怪物的运动,唯一的成功就是在《虎胆龙威4》中拍摄,甚至后来作为计算机图像...
                    2. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 22 1月2014 17:38
                      -11
                      Quote:ShadowCat
                      清洗它们已定义。 并使用35 Drying,甚至是27。 关于中国人,也不必说。

                      这怎么能真正决定? 并且不要忘记--F-35三个版本。 哪一个打算打?
                      1. 特雷克
                        特雷克 22 1月2014 21:31
                        +5
                        Quote:Pimply
                        并且不要忘记--F-35三个版本。 哪一个是打架的

                        在我的评论中有一个链接,通过它在所有三个版本中完全对齐SU-35和F-35的功能比。 尤金, hi !在500空战的基础上以平均绩效指标的形式进行研究的结果

                      2. 罗力克2
                        罗力克2 22 1月2014 21:53
                        -7
                        引用:Tersky
                        根据500次空战的结果

                        不要告诉我这些战斗发生在哪里?
                        他们的条件如何? 一团一团还是一对一?
                        没有有关情况的数据,这些只是不代表任何内容的数字。
                      3. 特雷克
                        特雷克 22 1月2014 22:10
                        +7
                        Quote:rolik2
                        不要告诉我这些战斗发生在哪里?

                        链接为谁? 还是懒得点击鼠标? 至于减号,我警告过你......所以不要怪我。
                      4. 罗力克2
                        罗力克2 22 1月2014 22:36
                        -3
                        引用:Tersky
                        链接给谁? 还是太懒了以至于无法单击鼠标? 好吧,我曾警告过你……

                        好吧,除了图片我没有链接不显示,我可以画一个标志相同。
                        缺点,我当然不在乎)))如果我深入研究缺点,我将写几篇文章,主持人将重置计数器,以便 hi
                        你最好不要提出战斗条件的结果,它们发生的情况,它比结果本身更有趣和更丰富。
                      5. 阿波罗
                        阿波罗 22 1月2014 22:40
                        +6
                        Quote:rolik2
                        减少并不真正关心我)))如果我深入减去,我会写几篇文章 主持人将重置计数器,以便

                        在这里没有必要决定主持人。
                      6. 特雷克
                        特雷克 22 1月2014 22:46
                        +1
                        Quote:rolik2
                        好吧,除了图片我没有链接不显示,我可以画一个标志相同。

                        谁应该责备你的力量不足以将鼠标猛击在突出显示的红色字体和带下划线的单词上 这里 在我的主要评论?
                        Quote:rolik2
                        你最好不要提出战斗条件的结果,它们发生的情况,它比结果本身更有趣和更丰富。

                        从那里读。
                        Quote:rolik2
                        如果我深入到负面,我会写一些文章,主持人将重置计数器,以便

                        阅读下面的阿波罗评论,并查看我的个人资料,以防万一,您可能了解一些。
                      7. 罗力克2
                        罗力克2 22 1月2014 23:07
                        +1
                        引用:Tersky
                        谁应该责怪您,没有足够的时间用红色字体和在下面的注释中用带下划线的单词来抨击鼠标?


                        好吧,它不会突然出现 笑 已经用锤子拍手不出来

                        从那里读。

                        抛出一个有趣的链接

                        Quote:Apollon
                        在这里没有必要决定主持人。

                        引用:Tersky
                        阅读下面的阿波罗评论,并查看我的个人资料,以防万一,您可能了解一些。

                        我不确定-我说的是,
                        我看到了您的个人资料,并且您知道主持人的痛风 hi
                      8. 特雷克
                        特雷克 22 1月2014 23:17
                        +2
                        Quote:rolik2
                        好吧,它甚至没有拍我的爆裂已经用锤子鼓掌不出来

                        1)http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/5957/,2)http://www.arms-expo.ru/049051124053055057048.html
                      9. 罗力克2
                        罗力克2 22 1月2014 23:19
                        0
                        引用:Tersky
                        http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/5957/ , http://www.arms-expo.ru/049051124053055057048.html


                        谢谢
                      10. 罗力克2
                        罗力克2 22 1月2014 23:26
                        +3
                        这篇文章很有趣,但是建模是针对
                        Su-35多功能战斗机与F-35C打击战斗机之间的近距离空战

                        在这里可以理解,对于可操纵性刷来说,Su-35将其作为Acetic取暖器将敌人撕裂了,但战斗还是一对一的。
                        在远距离和中距离,是否模拟了战斗? 有时候有这样的数据吗?
                  2. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 23 1月2014 02:25
                    0
                    通过引用来源,你正在做正确的事情。 然而,分析是分析和来源 - 不和谐。
              2. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 23 1月2014 02:24
                +3
                引用:Tersky
                链接为谁? 还是懒得点击鼠标? 至于减号,我警告过你......所以不要怪我。

                只是所有这些测量都是无意义的,而且是巨大的。 如何在没有策略的情况下计算某些东西,研究复杂情况等等? 当一小部分F-35还在完成时,我如何计算出一些东西,并且它在35时代已超过su-5?
          2. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 23 1月2014 02:22
            0
            引用:Tersky
            在我的评论中有一个链接,在那里完全对齐所有三个版本的SU-35与F-35的功能的相关性。 尤金,基于500空战结果的平均绩效指标研究结果


            你在开玩笑吧? 也许我们还会引用“大战士”计划作为战士的效力? 好吧,毕竟,他们还假设要测量墙到墙并在计算机上进行1000次打架
        2. 德米特里奇
          德米特里奇 23 1月2014 04:59
          +2
          鸟粪全部三个版本。
    2. rolik
      rolik 22 1月2014 16:45
      -2
      Quote:rolik2
      为什么不? 现在无法确定谁将从这场斗争中获胜。

      自然不可能,只会是第35))))))))
      1. 罗力克2
        罗力克2 22 1月2014 16:59
        -8
        Quote:rolik
        自然不可能,只会是第35))))))))

        这个祖母想知道两个。
        在一对一,一对一的战斗中,可以再次确定支持干燥的战斗结果,但是战斗的条件是什么? 干燥雷达可以在发射导弹之前识别出敌人吗? (首先要解决的问题是闪电会探测到干燥的事实),它是否能够接近可以捕获目标的距离? 能够施加混战吗?
        这就是经典的空战。 但是看看美国人参加的冲突,就没有这样的战斗,首先是战斧摧毁了雷达,防空,机场,然后是“野性爱抚”
        开始寻找幸存的雷达和防空系统。 空袭不仅涉及感情,而且还包括REB飞机。

        现在告诉我,俄罗斯空军飞行员在这种情况下有经验吗?
        当与“墙到墙”作战时,一切都取决于飞行员的技能,但是当SYSTEM与您对抗时,很难在这里预测结果。
        1. rolik
          rolik 22 1月2014 17:13
          +25
          Quote:rolik2
          但是看看美国人参与的那些冲突,

          美国人,或更确切地说,是一群国家,与以前弱小的敌人参加了战斗。 当他们一对一地战斗时,他们夸大了,他们得到了一个斜坡。 越南提醒?
          经典的空中战斗,这是MIG的大道,那里的床垫也很脏。 顺便说一句,我最近对这些战斗进行了计算。
          特别是如果您采取破坏手段。 我们的火箭比床垫高出一个数量级。 而且,这些不是新样本。 新型号进入50年代,再加上飞机本身,就形成了一个完美的战斗系统,床垫长大后仍可在其中生长。
          Su-35S特别安装了NIIP的最新发展之一。 V.V. Tikhomirova-具有相控阵天线(PAR)的雷达H035 Irbis-E。
          Su-35配备了带无源相控天线阵列H035 Irbis的雷达,目标检测范围超过400 km。 除雷达外,还使用光学雷达站和OEIS。
          这样,第35名首先可以借助AWACS))))))来检测SU
          完成导弹回避操作后,SU将释放自己的导弹,然后我们将看到企鹅的真实飞行……地面。 天生会爬行,不会飞。 此外,尽管有种种局限,但企鹅仍在爬行,而SU则在飞行。
        2. DEMENTIY
          DEMENTIY 22 1月2014 17:20
          +8
          Quote:rolik
          此外,由于其所有局限性,企鹅爬行,而SU飞行。



          企鹅为什么要侮辱煎饼? 愤怒 可爱的小鸟。 爱
        3. rolik
          rolik 22 1月2014 20:14
          +4
          Quote:DEMENTIY
          企鹅为什么要侮辱煎饼?

          我向企鹅道歉。)))))))
      2. yehat
        yehat 22 1月2014 17:24
        +6
        关于武器的优势-一个完整的谎言
        命名中的美国人拥有最新的高性能近战导弹(传统上我们感觉更好)
        而且报道似乎比凤凰远程导弹更有效。 关于中档,老实说,我并不完全是最新的。 反过来,我们的则采用了抵消美国的许多中型和远程导弹。
        我认为,现在投入使用的情况很少有完全相同的。
        但至于侦查和指导手段,则存在很大的歧义。 我相信在像T50这样的重型战斗机中,您可以开发和放置所需的一切,但是会及时吗? 不保存吗?
        此外,由于美国的技术优势,与我们一起进行电子灌装将变得更加困难。 总的来说,这是问题!
        光电子站并不是他们将交付的事实;它会损害飞机的EPR及其高速特性。
      3. 尘土飞扬的猫
        尘土飞扬的猫 22 1月2014 19:28
        +1
        Quote:是的
        由于美国的技术优势,

        长期以来,它一直是写在水面上的干草叉。
        多亏了中国人,还有奇怪的是,多亏了Chubais-没有优势。
        除非洋基让以色列人自满。
        这是一个有趣的布局。
        美国人强烈不信任以色列人,而以色列人的回应则更加怀疑床垫技术向中国和印度的泄漏。
      4. 和我们老鼠
        和我们老鼠 22 1月2014 21:17
        +2
        引用:dustycat
        除非洋基给以色列人充实自己的军队...

        这是一个已经解决的问题,所有F-35上的“玻璃座舱”头盔和相关系统都将是Elbit头盔,而在F-35I批次中,一般来说,所有航空电子,中短程导弹(Python-6和Derby 2.0都在生产中)以及一种比“本机” AN / APG-81具有更高特性的新型AFAR(Elta正在完成它的生产,以替代第一代AFAR)。 远程导弹将首次成为Yusav的导弹,正在讨论从“魔术棒”改造导弹以实现空对空能力(200 + km)的选择。 唯一的F-35I仅在以色列飞行,不太可能在国外市场上销售。 目前尚不清楚“ Music-J”导弹的压制系统,但很有可能将其用作选装件,因为Yusavites尚无法提供类似的功能。
    3. rolik
      rolik 22 1月2014 20:41
      +9
      Quote:是的
      关于武器的优势-一个完整的谎言

      在证明相反的情况之前,不要撒谎。 您没有任何证据。
      但是由于某种原因,您不记得第50枚新型导弹的情况。 如我们所说,如果我们将最新的床垫与最新的床垫对齐。
      这是给你的例子。
      代号为RVV-MD的导弹,可以确保击中任何飞机,包括第五代美国多用途战斗机F-22 Raptor和最有前途的无人机。 此产品的另一个名称是X-38。 X-38具有一些鲜明的特征,因此有理由将其称为新一代武器。
      该导弹具有通用性,可以装备各种GOS和作战单元。
      她有折叠式翅膀,因此可以放在内部隔间中
      除GLONASS外,X-38改装还配备了雷达,激光和热成像搜寻器。 目标,地形,天气条件-一切发生的方式都不同。 GOS的选择取决于特定的任务。 一架飞机可以搭载各种类型的X-38。 火箭总质量-约100公斤
      长度略小于3 m
      弹头重量-8公斤
      导弹可以在20 m至20 km的距离内探测并击中300 m至40 km高度的飞行目标,同时保证能够摧毁飞机或任何其他负载高达20G的机动对象。
      现在您可以给出CUDA床垫的特征了
    4. eagle11
      eagle11 23 1月2014 13:42
      +1
      很有意思,尤其是考虑到Kh-38是“空对地”导弹,但R-73的RVV-MD并没有消失。
  2. 评论已删除。
  3. 罗力克2
    罗力克2 22 1月2014 17:42
    -5
    Quote:rolik
    美国人,或更确切地说,是一群国家,与以前弱小的敌人参加了战斗。 当他们一对一地战斗时,他们夸大了,他们得到了一个斜坡。 越南提醒?

    我同意他们的平等,他们没有冲突,但是他们没有动手推进敌人的防空系统。 好吧,我们在越南越战的飞行员和中国飞行员现在的空军经验都比空军飞行员的经验高出2-3个数量级,因此目前的比较还不正确,他们将派出任何空军来吸收他们的经验。

    我们的火箭比床垫高出一个数量级。

    独特的实例甚至可能更出色,尽管我不确定它们是否在具有与F-22或F-35 EPR相当的EPR的目标上进行了测试。 去年在这个网站上有一篇关于飞机导弹问题的很好的文章,他们只是 还不够

    H035 Irbis,目标探测范围超过400公里。

    EPR的目标是400公里?
    他将以什么距离确定目标F-22-EPR 0,0010平方米。 F-35-EPR 0,005平方 米


    这样,第35名首先可以借助AWACS))))))来检测SU


    大型空气动力学目标的检测范围,例如战斗机雷达F-35(EPR> 1m²)可达270-300 km,巡航导弹(0,1-0,5m²)-可达150 km,

    战斗机类型的空中目标雷达N035“ Irbis”的探测范围(含EPR 3平方米)-长达400公里。”

    F-35-EPR 0,005平方 米
    Su-35 - EPR从1到4 m ^ 2,取决于悬浮液。
    所以你自己拿 hi

    在完成导弹回避操作后,SU将释放其

    从以上特征判断
    F-35将是第一个发现目标并发射导弹的人,Su-35会躲闪吗? 不是事实。 他们将能够释放自己的东西吗? 他们会撒谎是因为他根本看不到F-35会发射的距离,并且齐射是两枚导弹吗? 那XNUMX%的胜利将用于照明。
    但这是一个理论,万事万物将如何变成现实仍然是令人费解的。
  4. brainkiller
    brainkiller 22 1月2014 17:54
    +1
    Quote:rolik2
    Su-35 - EPR从1到4 m ^ 2,取决于悬浮液。
    是在正面投影吗?
    到底是什么?
  5. 罗力克2
    罗力克2 22 1月2014 18:14
    -8
    引用:brainkiller
    是在正面投影吗?
    到底是什么?


    我没有此产品的表格,我从互联网上获取数据,并且它们在不同的资源上有所不同,但是我认为这个数字被大大高估了,实际上EPR更高。 从下面的数据来看
    Su-27 = 10
    F-15A = 7,5-10
    F-15E = 9-11

    同样,EPR Su-35的范围将在7-11之间,具体取决于悬挂系统
  6. brainkiller
    brainkiller 22 1月2014 22:55
    +1
    我只是说我们和正面的其他飞机之间应该没有任何特别的区别 - 同样精简的同样小的机构。 以及10的顺序编号 - 可能是底部视图而不是前部。
  7. yehat
    yehat 22 1月2014 17:59
    +9
    EPR F-35和F-22上的数据看起来不现实。
    您可以减少ESR。 但是1000次? 这是不现实的。
    另外,我想指出的是,我们在谈论亚音速和雷达特定频率下的EPR。
    据我所知,我们已经找到反对意见。
  8. Anarky
    Anarky 22 1月2014 21:19
    +1
    因此,他们仍然使用may和main的组合。 据我了解,这也有所贡献。 飞机上的雷达显然不在米范围内。 这是什么神奇的对立?
  9. 评论已删除。
  10. 尘土飞扬的猫
    尘土飞扬的猫 22 1月2014 19:35
    +7
    Quote:rolik2
    他们将能够释放自己的东西吗?

    您会说张开双臂的F35拥有什么样的EPR?
    5-6米? 还是像F117 12米? 或者更多?
    他会以被动模式和无线电静音搜索Su35吗?
  11. 罗力克2
    罗力克2 22 1月2014 22:01
    -1
    引用:dustycat
    他会以被动模式和无线电静音搜索Su35吗?

    想象是的,他们正在以全无线电连续性的方式练习拦截敌机,同时关闭雷达,而预警机只有一个提示

    您会说张开双臂的F35拥有什么样的EPR?

    在他向干燥飞行员发射火箭之后,一切都会一样,这会让他更加担心如何摆脱火箭,而不是E-F-35
  12. 31231
    31231 22 1月2014 20:13
    +4
    F-35-EPR 0,005平方 米
    Su-35-EPR从1到4 m ^ 2

    您自己测量了吗? 受到什么照射以及从什么角度照射?
  13. 罗力克2
    罗力克2 22 1月2014 22:02
    -1
    Quote:31231
    您自己测量了吗? 受到什么照射以及从什么角度照射?

    亲爱的嘲讽不是话题,请安排其他数据(不要忘了链接)
  14. saturn.mmm
    saturn.mmm 23 1月2014 00:02
    0
    Quote:rolik2
    亲爱的嘲讽不是话题,请安排其他数据(不要忘了链接)

    EPR F-35 0,5平方 m。,然后根据您的值提交参考后抛出参考。
  15. 罗力克2
    罗力克2 23 1月2014 00:31
    0
    引用:saturn.mmm
    EPR F-35 0,5平方 m。,然后根据您的值提交参考后抛出参考。



    F-35
    http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/595/

    是的,下面的罗利克同志给出了来自同一地点的相同数字
  16. rolik
    rolik 22 1月2014 23:43
    +1
    Quote:31231
    您自己测量了吗? 受到什么照射以及从什么角度照射?

    这是西方专家的数据))))我将宣布EPR的整个清单(走路-走路!!!)
    B-52 = 100 EPR(平方米)
    F-4,A-10 = 25 EPR(平方米)
    龙卷风= 8 EPR(平方米)
    MiG-21 = 3 EPR(平方米)
    MiG-29 = 5 EPR(平方米)
    F-16C,F-18C = 1,2 EPR(平方米)
    B1-B 1 EPR =(平方米)
    欧洲战斗机= 0,25-0,75 EPR(平方米)
    Gripen = EPR小于2(平方米)(由瑞典专家估算)
    鱼叉,鱼叉= 0,1 ESR(平方米)
    F-35 JSF = 0,005 EPR(平方米)
    F-117,B-2,F-22 = 0,01-0,001 EPR(平方米)
    太高估了。
  17. 罗力克2
    罗力克2 22 1月2014 23:52
    0
    Quote:rolik
    太高估了。

    嘴唇不是傻子,但我认为我们的专家会欣赏相反的东西,但平均水平可能会更接近真相。 笑
  18. rolik
    rolik 22 1月2014 22:39
    +4
    Quote:rolik2
    好吧,我们和在越南战斗的中国飞行员都高了2-3个订单

    维也纳森林的故事))))
    美国人并不孤单。 罗宾·奥尔兹什么都没说? 同时,这是传说中的英国王牌,他在床垫旁边作战,不仅他在那里。
    新导弹是专为22和35的新飞机设计的。
    您从何处获得此ESR区域? 这些EPR数据是根据WESTERN专家的要求给出的。 现在,让我们回到生活的现实。
    几乎没有关于特定飞机隐身性的独立研究。 只有F-117在伊拉克和南斯拉夫的飞行使我们的军事专家能够评估美国人“新”技术的效果。 而且,根据俄罗斯军事专家的估计,与传统飞机相比,在“隐形”计划下创造的现代技术可以将飞机的有效散射面积(ESR)减少多达70%。 在这种情况下,这种不起眼的飞机的探测范围将仅减小三分之一,因为该探测范围与RCS值的第四根成正比。 但是,西方专家认为RCS下降了将近一千倍(!)。 非常令人印象深刻。 但是,就检测距离而言,这意味着其减少了约5,6倍。 因此,如果一架普通飞机在300公里的距离处被雷达探测到,那么在同一雷达上,“隐身”中最“不可见”的距离将在54公里处可见。 它虽然不那么令人印象深刻,但是仍然很有意义。
    我将在下一主题继续。
  19. Alex 241
    Alex 241 22 1月2014 22:43
    +1
    Quote:rolik
    Quote:rolik2
    好吧,我们和在越南战斗的中国飞行员都高了2-3个订单
    我们的飞行员没有在越南战斗。
  20. rolik
    rolik 22 1月2014 23:40
    0
    Quote:亚历克斯241
    我们的飞行员没有在越南战斗。

    薄煎饼! 头肯定是花园! 我们的人没有在越南打架。 那里的中国人是残暴的,尤其是李希青的名字)))))))))
  21. Alex 241
    Alex 241 22 1月2014 23:49
    +4
    至于我们的飞行员的参与,这是证据:有很多关于高射炮手参与这场战争的记忆,但没有一个飞行员。 显然,这样做的原因是他们没有参加敌对行动。 当时的苏联驻DRV大使Ilya Shcherbakov断然否认苏联飞行员参与敌对行动。 必须承认,前苏联军官和现在美国记者马克·斯特恩伯格(Mark Sternberg)发表的一篇文章说,在越南作战的苏联战斗机的四个编队只是一种廉价的感觉。

    利森从何而来? 你必须远离。 以下是那场战争的前五场越南王牌:阮文国,麦文光,阮洪妮,范清颜,党玉。 乍一看,很明显,李思哲的名字不像越南语。 但是看起来像中国人。 确实,在1938年,苏联飞行员协助中国军队参加了与日本的战争,但这次报界的参与并未包括在内。
    但是,在1939年和1940年出版了两本书。 首先是“中国之翼。 假名“王希上尉”的军事飞行员笔记是由乔治·朱可夫(不是元帅,不是他的亲戚,而是苏联国际记者)写的。 第二本,笔名“ Fyn Yu-ko”的《中国飞行员笔记》,是由另一位记者乔治·科罗尔科夫(Georgy Korolkov)编写的。 在这些书中,还提到了提到的苏联飞行员的姓氏。 他们特别提到胡本豪(Gubenko),王玉信(Vanyushin),最后是李思岑(Li​​sitsyn)。
    随后,苏联飞行员以中国志愿者的身份在朝鲜作战。 在大众心目中,这三场偏远地区的战争,由与欧洲人相似的人组成,似乎合而为一。 古老的笑话简单地改变了场景,苏联媒体上大量引用美国“幻影”的话引起了一首著名的歌曲。
  22. rolik
    rolik 22 1月2014 23:58
    +1
    Quote:亚历克斯241
    在苏联新闻界引起了一首著名的歌曲。

    真是一首好歌(Chizh唱)。 )))))
  23. Alex 241
    Alex 241 23 1月2014 00:08
    +2
    我更喜欢这段视频,播放时间为1分钟10秒
  24. rolik
    rolik 23 1月2014 12:16
    0
    Quote:亚历克斯241
    这个视频

    我知道他在Elk上腾跃? 做得好!!!
  25. rolik
    rolik 22 1月2014 22:46
    +3
    Quote:rolik
    我将在下一主题继续。

    我继续
    因此,比较Su-35和F-22A Raptor雷达系统的“决斗”能力是有意义的。 配备Irbis的俄罗斯车辆可以在0.1-0.5 km的距离内检测到RCS为2-165 m240的目标(即猛禽)。 美国战斗机还可以在1公里范围内以更大(约2平方米)的RCS“看到”其敌人。 因此,就机载雷达综合体而言,不起眼的猛禽及其AFAR在“非可视”范围的导弹空战中没有现代化的Sukhoi真正的优势! 而这仅仅是最重要的参数之一,美国军方依靠它的无条件优势,即猛禽比任何类似机器都优越。
    该估计基于F-22的RCS为0,1-0,5平方英寸的假设,这比床垫技术专家引用的RCS稍差。 但是...,我们还没有机会评估它们的正确性-F-22尚未能够“点亮”现场。 美国人使飞机远离我们的定位器,对“超级战斗机”隐形的真实属性保密。 我们的制造商关于新型飞机机载雷达功能的数据也可能相差很大。 F-22配备了AN / APG-77雷达:
    AN / APG-77雷达具有椭圆形相控有源天线阵列,大约1 m宽,包括大约1500固态收发器模块(每个模块的长度为70 mm,高度为几毫米),它使用微波范围的单片集成电路技术。 为了降低能见度,提供了无源雷达操作模式,提供了在主动雷达操作模式期间拦截信号的低概率。 大型空中目标的最大探测范围是270-300 km。
    我将继续。
  26. rolik
    rolik 22 1月2014 22:51
    +2
    Quote:rolik
    我将继续。

    我继续
    Su-35的目标有多大? 有人认为在那里使用了隐身技术,也许这确实会将其探测范围缩小到200公里。 关于安装在Su-35 N035上的IRBIS雷达,Irbis是由NIIP开发的俄罗斯航空小型雷达,带有无源相控天线阵列。 用于中间035 ++代战斗机的H4的开发始于2004年,并于2006年完成。辐射的雷达功率约为5 kW。 机械扫描是通过水力机电驱动器进行的。 战斗机(RCS 3平方米)等空中目标的检测范围:可达400公里。 Irbis雷达的能力使F-22的隐身能力失效。 如果像俄罗斯专家那样估计隐身效应达到70%,那么探测距离将仅减少三分之一-达到266公里,而F-22将无法接近其导弹的发射距离,即180公里。 但是,如果我们使用西方专家的估计,那么能见度下降千倍,应该会将其探测范围缩小至70公里,而F-22能够先发动而不会被察觉。 引述Fazotron公司开发的新型Zhuk-AE(FGA29)雷达的数据也很有趣,该雷达应该安装在MiG-29M2(MiG-35)上。 我们开发人员的广告声明看起来非常令人鼓舞:“俄罗斯Fazotron-NIIR公司已完成了针对MiG-35战斗机的有源相控阵的最新Zuk-AE机载雷达站的开发。据该公司总经理Vyacheslav Tishchenko所说,这是第一个主动相控阵相控阵天线。它的出现使我们的战斗机更接近其主要竞争对手美国第五代战斗机F-35。现在,我们的“米格”战机不仅可以在空战中而且可以在世界武器市场上与F-35竞争。 测试数据更客观地呈现:
    “在针对MiG-29目标的空中测试阶段,进行了15趟飞行,并显示了60公里(ZPS)和148公里(PPS)的可靠射程。此外,以近距离机动作战模式进行了两次飞行,还有几次以5 x 5 m(以下为1 x 1 m)的分辨率进行雷达测绘的模式。飞行测试继续进行,下一个是17月29日,它们不再与“硬件”的开发联系在一起-它已经完成,但需要软件调试。结果,直径为35 mm的AFAR FGA500样品(“ Zhuk-AE”,作为RLPK-130的一部分)在演示飞机上显示了足够的作用范围-相对于目标EPR为5平方米的目标超过300公里,并且故障可靠性至少为30小时。提供了跟踪的目标数量-8(指示器上显示10-XNUMX)。
    我会继续
  27. rolik
    rolik 22 1月2014 22:58
    +3
    Quote:rolik
    我会继续

    我继续
    因此,我们的AFAR ZHUK-AE在5 km的距离内提供29 m的RCS(MiG-130)进行目标检测。 假设F-35的ERE小1000倍-0,005 sq。 m。(或根据广告判断为“高尔夫球的大小”)。 将RCS减少1000倍将使检测范围减少82%-达到23 km。 这很重要,因为它确实使F-35可以先发动攻击,同时又不会超出MiG-35的视野,因此可以执行其战术原理。 但是这种评估有多客观? 这里也有秘密。
    美国对隐形技术的热情推动了新型雷达方法的发展。 为了补偿可见度的降低,增加发射器功率或接收器灵敏度,或两者都足够。 当然,这里的一切都不是那么简单-必须考虑干扰和电子战。 这项任务非常困难,但仅比降低飞机的EPR困难得多。 实际上,现在利用飞机的隐身技术在雷达的灵敏度和功率之间进行了竞争,这类似于坦克建造历史中装甲与炮弹之间的斗争。 这就是为什么如此重要的原因是诸如AFAR之类的新雷达方案如此重要,它不仅使您可以提高发射器的功率以及接收器的灵敏度,而且可以一次执行多个目的,使用数字信号处理,消除干扰。 但最重要的是-AFAR允许您扫描不同频率范围内的空间。 在这里,我们得出了另一个重要发现。 事实是,美国人使用的隐形技术的有效性在很大程度上取决于雷达的频率范围。 它们主要是针对X频率范围设计的,大多数现代雷达(仅北约!)都在X频率范围内工作。 这是厘米的波长。 较旧的防空雷达系统使用L频率范围(分米波),对于美国隐身技术而言,它们几乎毫无用处!
    对于米范围,波根本没有用)))))如果对于厘米波,无线电吸收材料的有效厚度可以等于厘米,那么对于分米波,它已经是几米,因此无法在实践中实现。 根据Ufimtsev方法的散射效果也是针对厘米波设计的,分米波的散射效果会小得多,物体的几何形状对其几乎没有影响。 “这是四十年前用军事手段摧毁南斯拉夫的现代F-117的一个非常典型的例子。目标名称是从Pechora防空系统站,而导弹是从我们的Kvadrat防空系统发射的。” Irbis机载雷达的开发商NIIP总经理Yuri Bely不仅如此。 当被问及新的AFAR雷达站(在MAKS-2009上的展览)引起轰动时,他还说了一件更有趣的事情:-您的AFAR会“看到”使用隐形技术制造的飞机吗?
    - 这不是AFAR的决定性因素。 检测这种飞机的能力更多地取决于辐射信号的范围和类型。 此外,我们还有几个AFAR在船上以不同的频段运行。 并且同时从波浪(例如厘米和分米范围)制作保护涂层是非常有问题的。
    事实上,这是对使用Ufimtsev方法和使用无线电吸收涂层的隐形技术的判断。 在5一代飞机投入运营之前,低能见度的雷达竞赛几乎赢得了雷达。 新的雷达L波段已经公布了NIIP:
    我将继续。
  28. rolik
    rolik 22 1月2014 23:03
    +6
    Quote:rolik
    我将继续。

    我继续
    新的L波段AFAR应该安装在机翼的前缘,显然这项工作已经进行了很长时间。 T-50完美地代表了这一点。 但是,在出现工作样品之前,根本没有正式讨论过该技术。 我们的飞机设计人员对隐形技术的谦虚怀疑态度并未引起媒体的广泛关注,也很少被引用。 也许这也有意义吗? 让竞争者投资死胡同的隐形方法,花掉数千亿种,而我们仅花费了几百万美元,就使它们完全无用了? 直到最近,NIIP在L波段雷达方面已经在公开场合进行广告宣传,才引起西方专家的关注,并立即引起了激烈的反应:
    “ JSF计划是JSF社区从世界实际操作中完全抽象出来的一个例子。考虑到美国为Wedgetail AEW&C / AWACS等系统开发的AESA L波段雷达,这种技术[L波段检测]应该已经预见到了。 ..现在已经可以看到其生存能力几乎完全取决于X波段雷达能见度降低的系统,例如F-35联合打击战斗机,F / A-18E / F超级大黄蜂和F-15SE沉默鹰。对于携带L波段雷达的战斗机,因此很容易在地平线上进行长距离空战。
    8年2009月5日,他们的独立军事分析机构APA(澳大利亚航空动力公司)对第五代飞机与最新的俄罗斯机型进行了全面比较,并以致五角大楼负责人罗伯特·盖茨的信的形式介绍了这些研究的结果。 在比较表中,在与第5代匹配的许多标准中,F-22得分为2分,就像我们的Su-35一样,而F-35给出的负值为-8分,不符合大多数标准。 桌子的领先者是我们的PAK FA T-50,得分+5分。 在信的结尾,专家们颇有哲理地指出:这一发明并不符合我们国家和盟国的最大利益,因为他们真诚地同意参加JSF计划,这也是不言而喻的,因为它完全漠不关心它给现实带来的现实。我们面临全球金融危机及其最危险的后果,即世界经济结构调整。 毫无疑问,JSF程序需要更改这一事实。 澳大利亚空军的一个国际专家小组很好地理解了如何最好地实现这一目标,迄今为止,他们的建议已被大多数为您提供建议的人所忽略。
    这句话是这样的。 我同意当地专家的意见,凡是不是我们所有事物的爱好者都不会喜欢这样。 这是他们自己的事。 那我走吧 尊敬的(这种尊重不适用于ca子)
  29. 罗力克2
    罗力克2 22 1月2014 23:13
    -2
    Quote:rolik
    那我走吧 尊敬的(这种尊重不适用于ca子)

    一个有趣的评论,基于它关于这架飞机的有效性,我们可以说“但无花果知道这一点,也许我们会把目光投向jo..y,您需要尝试一下” 笑
  30. brainkiller
    brainkiller 22 1月2014 23:00
    0
    Quote:rolik
    而且,根据俄罗斯军事专家的估计,与传统飞机相比,“隐形”计划下创造的现代技术可以将飞机的有效散射区(ESR)减少多达70%。

    我不知道一辆自行车,但是我们的防空桌上记录了一架带有隐形技术的飞机的EPR与一群飞鸭的水平相同=)))
  31. 罗力克2
    罗力克2 22 1月2014 23:17
    0
    引用:brainkiller
    在我们的防空表中与飞鸭群处于同一水平=)))

    在值班室里,我看到了一张不同飞机的轮廓表,每种类型下方都有一个圆点,指示雷达上的信号大小,因此隐身被归类为一群鸟,或者类似的东西(我看了很长时间,并没有引起太多注意)
  32. 评论已删除。
  33. patsantre
    patsantre 22 1月2014 19:38
    -3
    比较RVV-SD和Aim-120C,比较它们的射程,然后才有优势。
    查看我们用于超载的远程导弹的特性,并考虑是否可以在战斗机中使用它们。
    关于Irbis,据称他在3 km的距离处发现了EPR为2 m400的目标,您真的相信战斗机能够在比AWACS飞机更大的距离处发现目标吗?
    Su-35能够逃脱导弹的信心在哪里?
  34. rolik
    rolik 22 1月2014 22:00
    +3
    Quote:patsantre
    只有乌鸦

    对于女孩,我解释一下。 RVV-MD近程导弹。 Aim-120C中程导弹。
    以便在咯咯笑之前先学习材料。 然后,像往常一样,放进水坑里。
  35. patsantre
    patsantre 23 1月2014 00:43
    -2
    wassat 您甚至在学校学习过阅读吗?)您是否感觉到RVV-MD和RVV-SD之间的区别?其余的话无话可说吗?如果我是你,我什至都不愿意出去玩。
  36. rolik
    rolik 23 1月2014 12:42
    +2
    Quote:patsantre
    你被教过在学校读书吗?

    教读写。 与中层管理人员不同,我有一个更有趣的职业。 在我的评论中,我谈到了一种短程导弹。 在公园里有些困惑。
    没问题,回到主题,您甚至可以将其与RVV-AE进行比较:AIM-120C-发射范围105 km,RVV-AE / SD 110 km 。: AIM-120C速度4 m,RVV-AE 4.5 m:制导系统AIM-120C ANN + ARGS,RVV-AE ANN + LRK + ARGS。
    现在向我展示AIM-120C-5的优势
    或者去更仔细地学习材料。 V.I.的教 列宁,但甚至没有听说过他们。 经理,他们就是这样的经理))))))
  37. patsantre
    patsantre 23 1月2014 16:25
    -2
    抱歉,AIM-120D,射程180公里,我们的导弹不在附近,有什么要发泄的?
  38. MoyVrach
    MoyVrach 22 1月2014 21:49
    +1
    Quote:rolik
    特别是如果您采取破坏手段。 我们的火箭比床垫高出一个数量级。
    戈莎 扎绳 飞行员知道吗?
  39. rolik
    rolik 22 1月2014 21:53
    +1
    Quote:MyVrach
    Quote:rolik
    特别是如果您采取破坏手段。 我们的火箭比床垫高出一个数量级。
    戈莎 扎绳 飞行员知道吗?

    飞行员是的,你呢?
  40. eagle11
    eagle11 23 1月2014 13:38
    -2
    不会是第一个找到Su-35,闪电的人。 AWACS首先发现的是它应该的样子。 质疑美国政府制度的优越性是愚蠢的,比我们的政府制度好一个数量级。 美国空军和海军的训练水平,飞机的技术条件,侦察和电子战系统处于最佳状态。 我们没有那么愚蠢。
    无需戴帽子,仅今天我参加了一次小小的“战争”,结果并不令人鼓舞。
  41. Mihail29
    Mihail29 22 1月2014 17:55
    +3
    它是否可以靠近意味着什么,以及我们在飞机上的雷达确定和捕获目标的距离几乎是SSA的两倍,而空空导弹的飞行距离又是其一半,这意味着什么。
  42. 罗力克2
    罗力克2 22 1月2014 18:19
    -4
    Quote:Michael29
    它是否可以靠近意味着什么,以及我们在飞机上的雷达确定和捕获目标的距离几乎是SSA的两倍,而空空导弹的飞行距离又是其一半,这意味着什么。

    亲爱的,我为您带来了Internet上分发的数据,您可以坐下来用计算器涂鸦,谁可以根据此EPR找出谁以及在什么距离。
    我和您都不知道REAL或近似数据,因此让我们从公开新闻中入手。 而且不要像“我们拥有最可训练的火车”那样使用您的欲望
  43. 尘土飞扬的猫
    尘土飞扬的猫 22 1月2014 19:42
    +4
    这些数据带有一个封闭的炸弹舱。
    考虑到F35 AFAR上的安装-该AFAR将以其共振频率和杂散频率使回音妈妈不必担心。
    当然,它在600 MHz的频率下如何发光并不完全是0,01平方米。
    在某些演变中,F35 EPR不小于4-7平方米。
    北约的盟友对此无动于衷。
  44. Tektor
    Tektor 22 1月2014 21:50
    0
    我们的设计师计算了Fu-22的EPR,根据角度得出的值为0,1-0,5 m2。 现在是CARCASES!,但这不是L范围,在L范围上该值大一个数量级。 我们的Fak On L雷达有...
  45. 罗力克2
    罗力克2 22 1月2014 22:08
    -1
    Quote:Tektor
    我们的设计师计算了Fu-22的EPR,根据角度得出的值为0,1-0,5 m2。 现在是CARCASES!,但这不是L范围,在L范围上该值大一个数量级。 我们的Fak On L雷达有...

    他们在F-22手中得到了什么? 为什么他们为另一个divpazona保护EPR? 而且你怎么说L乐队没算数? 为什么它应该更精确呢?
  46. brainkiller
    brainkiller 22 1月2014 23:07
    +3
    Quote:rolik2
    他们在F-22手中得到了什么? 为什么他们为另一个divpazona保护EPR? 而且你怎么说L乐队没算数? 为什么它应该更精确呢?
    所有这些都是所使用的无线电吸收涂层,它们具有窄范围和机身本身的几何形状,因此,当照射频率改变时,反射信号的能量发生变化
  47. 罗力克2
    罗力克2 22 1月2014 22:05
    +2
    是的,Su-35在机身上通常没有任何元件可降低其可见度,而AFAR的EPR小于F-35? 亲爱的,你不要自相矛盾。
  48. SV
    SV 22 1月2014 21:06
    +2
    在您胡说八道之前,请先研究该主题……甚至都不想发表评论!!!!!! 没有
  49. 愤怒的读者
    愤怒的读者 22 1月2014 17:59
    +5
    滚筒本身就是世界上的rollllists1 Trollik!)如果是这样,蘑菇会在您的嘴里长出来-您知道吗?)
  50. 尘土飞扬的猫
    尘土飞扬的猫 22 1月2014 19:18
    +3
    Quote:rolik2
    干燥雷达可以在发射导弹之前识别出敌人吗?

    对任何人来说,这都不是秘密。
    它的雷达在更长的波长范围内工作。
    这已经使床垫的隐形性更加明显。
    每个人都已经知道,隐形床垫套仅对床垫雷达是不可见的。
    到那时,洋基终于让犹太人自己来填补滑翔机-这将很有趣。
    因此-他们仍然还没有真正学会如何飞行。
    一般而言。
    FA-18的订单比F35的订单多。
    趋势是将f35的订单替换为升级的FA18的订单。
    在床垫的航空业中,竞选活动比在此获得这样的广告再好不过了。
    废话。
  51. 罗力克2
    罗力克2 22 1月2014 22:12
    -3
    引用:dustycat
    它的雷达在更长的波长范围内工作。

    你确定吗 看,上方的朋友确定他们可以在L范围内工作吗? 雷达的范围是多少? 5-10 GHz? 因此这不是必需的,在地铁测距雷达上可以看到隐身,而战斗机中的隐身雷达无法到达仪表
  52. JIaIIoTb
    JIaIIoTb 22 1月2014 21:26
    +4
    根据澳大利亚分析中心Air Power Australia于2009年XNUMX月发布的一项研究,俄罗斯防空系统的水平达到了 排除了美军航空生存的可能性 武装冲突期间

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E5%ED%ED%EE-%E2%EE%E7%E4%F3%F8%ED%FB%E5_%F1%
    E8%EB%FB_%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%EE%E9_%D4%E5%E4%E5%F0%E0%F6%E8%E8

    我的意思是,我们的飞机已经在敌机上掌握了所有必要的信息。
    而且如果奇迹发生了,而第5代Amer在防空突破中幸免于难,那么他将仍然活不下去。
  53. 核蛋白63
    核蛋白63 22 1月2014 21:33
    +3
    两个)))不可能)))
    而且不是第一次,这不是笔误)))。
    有个轶事使人想起了旧的故事。
    一个人正在为遗弃做准备,十年来,他学习了语言,淫秽,文学,文化,尤其是人际关系,简而言之。
    他们把它扔在森林上,掩埋起来,穿上棉added,赤脚穿上靴子,喝了一升伏特加酒。 找到一条小路,到达村庄,敲开第一个小屋:
    -奶奶,给我点水喝!
    -米洛! 是的,你绝不是美国间谍!
    -!!!是的,为什么要得到它,奶奶!!!
    -是的,我们还没有在我们的村庄见过黑人!
  54. 特雷克
    特雷克 22 1月2014 22:06
    +7
    Quote:rolik2
    在一对一的战斗中,一对夫妇 - 一对夫妇 - 支持干燥的战斗的结果可以预先决定。但同样,战斗的条件是什么? 干燥雷达可以在发射导弹之前识别敌人吗? (干燥将由第一个检测到的事实没有争议。

    谁,你呢? 为了摧毁Su-35,F-35战斗机必须靠近,从而使其处于被探测的危险之中(强大的Su-35雷达可以做到这一点,特别是因为这架飞机拥有公司开发的400公里射程最远的远程空战导弹。 “Pennant”,这是一项世界纪录)在近战Su-35С中,它的超自然能力以最低速度飞行,同时急剧加速到超音速,变成了猎人。 该飞机的最高速度为2,5M,3600 km的范围,在空战战斗机的配置中,可携带12中程导弹Vympel(可能意味着各种改装的R-77 UR.F-35战斗机只能携带少量导弹范围仅为2222 km,其最高速度1,6М似乎只能说明“尽快死亡”的愿望。 这里 最后,停止对狡猾的无限不合理的减去,konpki +或 - 并不是要对评论员表达同情或不满,但是这个评论对于确定或者没有任何语义负载是有用的。
  55. 罗力克2
    罗力克2 22 1月2014 22:56
    -2
    引用:Tersky
    要摧毁Su-35,F-35战斗机必须靠近,从而使其自身有被发现的危险

    吓死我了 AIM-120导弹的射程为100至180公里
    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/aim120/aim120.shtml

    强大的Su-35雷达可以很好地做到这一点,此外,这架飞机的武器库中还拥有射程400公里的最远程空战导弹

    要使用它们,您仍然需要查看向谁射击,并且宣称的400 km射程显然是a门,嗯,战斗机的雷达不能比AWACS看到得更远,也不要告诉我这些导弹的数量如何? 不久前,在该站点上对情况进行了分析,结果发现有新导弹,但数量很少。

    飞机的最高速度为2,5M,飞行范围为3600公里,在空战战斗机的配置中,它可以携带12枚Vympel中程导弹(可能是经过改装的URR-77。F-35战斗机只能携带少量导弹的飞行距离仅为2222公里,其最高速度似乎只有1,6 M,这仅说明了“尽快死亡”的愿望。

    在这里我从根本上不同意您的看法,我们正在步入困境,试图对敌人(我们没有同等的敌人)进行近距离战斗,但是美国人并没有注意到这一点,他们具有隐身优势,AWACS和REB飞机的存在。 在无线电静音模式下,以REB飞机为名,在AWAXA的提示下,它们将以100-150 km的距离射击并击落,而无需等待干燥来超越您。
    最近,我读了zbitiz Americans Migov飞行员的回忆,所以他们把火箭推到了一边,甚至不知道敌人在哪里。

    最后,停止对狡猾的无限不合理的减去,konpki +或 - 并不是要对评论员表达同情或不满,但是这个评论对于确定或者没有任何语义负载是有用的。

    亲爱的,我只减去“ Oh,你需要多一架漂亮的飞机100-200,再没有更好的500架这样的战友”
    那些通常可以进行对话,并引领技术上有能力的反驳的人,我不会减去,如果你不保护我从根本上不同意的案件
  56. 特雷克
    特雷克 22 1月2014 23:39
    +2
    Quote:rolik2
    那些通常可以进行对话,并引领技术上有能力的反驳的人,我不会减去,如果你不保护我从根本上不同意的案件

    从现场规则 - 现场禁止有目的地降级对手的评级 多个减去一个用户的评论。 对于我给你的其他问题 -
    Quote:rolik2
    技术上有能力的拒绝
  57. 罗力克2
    罗力克2 22 1月2014 23:59
    +1
    引用:Tersky
    故意有条不紊地降低对手的评分,即 多个减去一个用户的评论。 P

    我不会滥用

    引用:Tersky
    我已为您提供-
    Quote:rolik2
    技术上有能力的拒绝


    很高兴与您打交道,我不太同意,但是我对与您的讨论感到满意,网站上还会有更多这样的同志。 hi
  58. 愤怒的读者
    愤怒的读者 23 1月2014 03:53
    0
    特尔斯基(Tersky),很抱歉,我会尽我所能...以昵称rolik2隐藏的是NSA的最低限度,而最大的是斯诺登,所有人都知道,而且两面都是。))
    巨魔。 明确的
  59. 小艇,1980
    小艇,1980 22 1月2014 22:36
    0
    再次写下关于一对一战斗的废话。 在航空方面不强,因此我将使用Sq的示例进行说明。 我认为基本法律仅在环境方面有所不同。 假设两个物体以相反的方向聚集在一起,并且彼此相对放置,这是最有利的球体。 粗略地说,有声纳(馈电反射接收)和声纳(被动)声纳。 因此,在水中您可以听到螺丝钉的声音,但是在空中我什么都没听到,要找到目标并直接向它发射火箭,您需要打开有源雷达,在这里,奇迹般地,被赞誉的企鹅像圣诞树一样发光,以及它的制造方式。 指向火箭射击。 而且,事实并非他们会发现或发现您有时间进行拍摄。 您可以想象如果用斧头拉俄罗斯联邦的领土会发生什么。 我认为没有人是好人。
  60. 愤怒的读者
    愤怒的读者 24 1月2014 04:52
    0
    自由思想...不会复制此类选项。 一切都是民主的,宽容的名单
  • yehat
    yehat 22 1月2014 17:37
    +1
    在计算机上进行了战斗模拟,由于在近战中有一个检票口,因此在干燥方面具有巨大优势。 在远距离,F-35略有优势-对EPR进行现代化改造后,干燥严重减少,检测范围的优势也变得微不足道。
    1. 罗力克2
      罗力克2 22 1月2014 17:55
      -9
      Quote:是的
      在计算机上进行了战斗模拟,由于在近战中有一个检票口,因此在干燥方面具有巨大优势。 在远距离,F-35略有优势-对EPR进行现代化改造后,干燥严重减少,检测范围的优势也变得微不足道。


      我还在模拟器上推出了战斗机和轰炸机的舰队,现实不是模拟器。

      EPR现代化后,干燥严重减少,检测范围的优势变得微不足道。

      阅读上文
      大型空气动力学目标的检测范围,例如战斗机雷达F-35(EPR> 1m²)可达270-300 km,巡航导弹(0,1-0,5m²)-可达150 km,

      N035“ Irbis”雷达对战斗机类型的空中目标(RCS为3平方米)的检测范围可达400公里。”

      F-35-EPR 0,005平方 米
      Su-35 - EPR从1到4 m ^ 2,取决于悬浮液。
      1. yehat
        yehat 22 1月2014 18:04
        +3
        我们谈论的是美国的仿真机f-35与su-35。
        我没有花)))
        至于真实战斗,在大中型范围内都可以很好地建模。 长期以来,已经开发出用于这种战斗模拟器的算法。
      2. 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 尘土飞扬的猫
    尘土飞扬的猫 22 1月2014 19:06
    +9
    您看过与Ralf进行的训练战的电影吗?
    他无法在尾巴中进入自大(!)。
    Su35UVT会用它做什么,甚至都不有趣。
    1. 罗力克2
      罗力克2 22 1月2014 19:14
      -1
      引用:dustycat
      您看过与Ralf进行的训练战的电影吗?
      他无法在尾巴中进入自大(!)。
      Su35UVT会用它做什么,甚至都不有趣。

      我看到了飞行员无法正常降落飞机的视频。 将您放在一级方程式赛车上,让他们沿着便士驾驶的小镇街道上进行蒸馏,一分钱的司机将其撞到数十万公里,您认为谁会炸死谁?
  • 特雷克
    特雷克 22 1月2014 21:24
    +3
    Quote:rolik2
    谁将从这场斗争中取得胜利现在无法确定。

    7月,2008模拟空战,涉及Su-35战斗机对抗混合舰队的美国战斗机--F-22,F / A-18超级大黄蜂和F-35,其中后者“像孩子一样受虐”。 模拟是在夏威夷美国空军的Hikam基地进行的,至少有四名空军代表和澳大利亚军事情报部门见证了这一情况。 澳大利亚议会议员丹尼斯·詹森明知道,在“高度机密造型”期间,F-35被“苏-35战斗机无情地殴打”。嗯,在主题的继续阅读 这里 一切都在那里确定,有些细节和合理。
    1. 特雷克
      特雷克 22 1月2014 21:48
      +1
      这是SU-35C功能的视觉辅助,给我类似的F-35,也许我对此表示怀疑。
    2. 罗力克2
      罗力克2 22 1月2014 22:15
      -1
      您可能还不知道模拟并不能得出真实的结果,所以我比Schumacher骑乘花癫狂要好得多,在2012年FIFA上我的表现要比Ronaldo更好,在现实生活中我的表现平庸,但总的来说我并不打食物球。 就在这里。
  • saber1357
    saber1357 23 1月2014 01:28
    0
    当然,这是不可能的-从不存在的和虚构的之间的战斗中会得出什么,但是如何想象呢...。
  • Mihail29
    Mihail29 22 1月2014 17:49
    +4
    然后,您会读到F-35绳索的特性-一些炫耀,美国飞行员在训练,空中和模拟器上多次失利于我们的飞行员,尽管他们比我们拥有更多的小时数/小时数,因为他们为Fila战斗并服役,是的并习惯与哪个国家打架。
    1. SV
      SV 22 1月2014 21:16
      +2
      甚至三年前,在我们的MIG(或Sushki)上的印度教徒在训练之战中也没有在床垫上滚动(有数据显示,懒惰)
  • 尘土飞扬的猫
    尘土飞扬的猫 22 1月2014 19:04
    +2
    Quote:rolik
    F-35已准备就绪))))进行战斗...好吧,至少与SU-35战斗? )))))))

    作为培训目标。
    以色列人准备买一架滑翔机就已经准备好了。
    床垫的杂物对他们来说一点都不有趣,尤其是以服务成本为代价。
    而且,超级玩具甚至不能真正完成测试程序。
    显然是及时采用PAKFA了
    1. 罗力克2
      罗力克2 22 1月2014 19:11
      -6
      引用:dustycat
      以色列人准备买一架滑翔机就已经准备好了。
      床垫的杂物对他们来说一点都不有趣,尤其是以服务成本为代价。


      为什么要为自己能做的事情多付钱? 不要用傻瓜来屏蔽他们,他们知道如何屏蔽金钱,他们的航空电子设备并不逊色于美国人,所以为什么要付出更多?
      但这并不意味着航空电子设备就被Light所吸引。

      引用:dustycat
      而且,超级玩具甚至不能真正完成测试程序。

      您确定吗?
      特别是,据报道,自12月2006以来,F-35的飞行时间超过7100小时,飞行时间超过11000小时(第一架AA-1原型机完成了91飞行)。

      出发了多少架T-50? 天空有几个小时?
      T-50已经存在足够的问题,这并不意味着将来随着突袭的增加,它们将不再出现。 同样,汽车是大量创新,并非一切都会顺利进行。
  • eagle11
    eagle11 23 1月2014 13:24
    0
    我们有成熟的串行Su-35s吗? 那好吧...
  • evgenii67
    evgenii67 23 1月2014 14:09
    0
    Quote:rolik
    F-35已准备就绪))))进行战斗...好吧,至少与SU-35战斗?

    您这样说:“与Su-35至少一样” Su-35是我们在战斗机领域中最好的,我想相信它没有竞争对手。
  • Vovanbesmert
    Vovanbesmert 17可能是2014 00:43
    0
    比su 35优于f35。不需要f 35的可操纵性,该指示器消除了侧面驱动器9X-这对我们的战斗机来说可能是一场噩梦。1.这种火箭的高分辨率矩阵头对红外陷阱不敏感(导弹在测试过程中命中了21个目标中的22个( 2.可变推力矢量使该导弹具有出色的机动性-高于p73(可怜,甚至su35都不会消失。)3 AIM9X版本3的射程扩大了(50-55 km),这已经是一个指标中程导弹 和P27er等型号,具有短程导弹的机动性,很不幸,这是道路上所有的超级机动性!
  • sds555
    sds555 22 1月2014 16:43
    +7
    Quote:gunnerminer
    T-50准备好参加空战训练了吗?

    这不是重点,只是伙计们不太懒惰,请转到他的个人资料,查看他的评论,这很可靠 您将立即意识到他是一个巨魔!
  • GSH-18
    GSH-18 22 1月2014 16:50
    +6
    Quote:sds555
    再次带来了这个巨魔!您是按照谁的命令来痴迷于俄罗斯军事工业综合体的所有主题的?

    你看什么s.tsuko! 牛头草倒了!
  • mirag2
    mirag2 22 1月2014 17:27
    +1
    让我谈谈俄罗斯国防工业:
    在这里,最近的某个地方,有人问了一个问题-我们为什么要建立协会(馆藏)?
    -切面团?
    引用普里马科夫的文章:
    “我们的国防企业参与将资产合并成大批股份变得越来越重要,这使国防公司能够在新型武器的研发上取得进步,同时又扩大了民用产品的生产。这种“演习”是美国在90年代成功实施的洛克希德·马丁公司,波音公司,通用动力公司和雷神公司的资产被合并。”
  • sds555
    sds555 22 1月2014 19:57
    +1
    在用户使用过程中的昵称 gunnerminer 跳下禁令,他删除了所有分支的所有评论这是来自邻近分支的一个评论的转发
    Greyfox(3)RU 13年2014月14日下午33:XNUMX↑
    对于那些不知道的人,由于他对bmpd的评论,枪手角色变得非常有名,我抓住了俄罗斯恐惧症和无能。 喜欢推测海军主题,用术语和缩写大量地张贴文章。 同时,由于对构成国家机密的信息的承认形式不了解而被解雇,然后他开始对飞行员的Tu-95类型进行“是”决定。 我谈到了叶伊斯克(Yeisk)的NITK飞行员的不安,在“库扎(Kuza)”水手们的床垫上染了黄色的污渍,现在谈到了杰姆吉(Dzemgi)的厕所。 我亲自看过所有东西,每个人都知道名字,绝缘电阻的最后一次退火测量单位为伏特,海军上将向他下达报告(根据他所提供的信息判断)。
    现在,在遥远的法国,她为飞行人员的日常工作(商标名称)感到难过,直到昨天,人们一直在模糊地想象着这个机场在哪里
    在这里,他也正在接受军事训练......你没有照顾好自己,Gunya。
  • Wiruz
    Wiruz 22 1月2014 16:20
    +1
    非常适合在台式机上进行表演,不适合进行战斗训练。

    正如他们所说 你的证据是什么?
    1. gunnerminer
      gunnerminer 22 1月2014 16:28
      -1
      Quote:Wiruz
      非常适合在台式机上进行表演,不适合进行战斗训练。

      正如他们所说 你的证据是什么?


      该机器尚未被采用,不能代表空军的战斗力,这是事实,这是证明,您可以通过法令接受将这种飞行布局放置在桌面上。
      1. sds555
        sds555 22 1月2014 16:33
        +11
        Quote:gunnerminer
        该机器尚未被采用,不能代表空军的战斗力,这是事实,这是证明,您可以通过法令接受将这种飞行布局放置在桌面上。

        这是一个真正的巨魔的制造!
  • GSH-18
    GSH-18 22 1月2014 16:29
    +1
    Quote:gunnerminer
    非常适合在台式机上进行表演,不适合进行战斗训练。

    但实际上,还有什么! hi
    1. gunnerminer
      gunnerminer 22 1月2014 16:32
      -4
      Quote:GSH-18
      Quote:gunnerminer
      非常适合在台式机上进行表演,不适合进行战斗训练。

      但实际上,还有什么! hi


      T-50在哪个战区使用?在真实的空战中?与哪个敌人一起使用?
      1. GSH-18
        GSH-18 22 1月2014 16:40
        +1
        Quote:gunnerminer
        T-50在哪个战区使用?在真实的空战中?与哪个敌人一起使用?

        敌对行动的准备情况实际上取决于国防部传统知识对现有飞机和武器的实际遵守情况。 实际上已经发生了什么。 hi
        1. 佛凡
          佛凡 22 1月2014 16:45
          -10
          Quote:GSH-18

          敌对行动的准备情况实际上取决于国防部传统知识对现有飞机和武器的实际遵守情况。 实际上已经发生了什么。 hi

          是的,表演样本很强大。 每个国家1-2件,没有大规模生产的可能性。 直诗人的梦想。
    2. 佛凡
      佛凡 22 1月2014 16:37
      -17
      Quote:GSH-18
      Quote:gunnerminer
      非常适合在台式机上进行表演,不适合进行战斗训练。

      但实际上,还有什么! hi

      您仍然gsh18从个人资料图片中删除
      他们释放了数千枚并覆盖了商店。 也将与T-50​​50一起使用。 建造XNUMX架,喊“我们有最好的飞机”,然后驱散。 第一次chtoli ...
      1. gunnerminer
        gunnerminer 22 1月2014 16:41
        0
        只能听到声音。到2015年,到2020年,将采用,规划,设计,设计,设计,开发有前途的无类似飞机,俄罗斯航空工业的能力是,在共产主义诞生50年之前将制造50架T-30。
      2. GSH-18
        GSH-18 22 1月2014 16:44
        +1
        引用:Fofan
        您仍然gsh18从个人资料图片中删除
        他们被释放了两千,并掩盖了替补席

        显然,这里并不仅限于数千人,因为这种模式大量地“为卡登”(不算其自己的武装部队)去武装各个州的特种部队。 您对“商店的封面”大为误解。
        1. 佛凡
          佛凡 22 1月2014 16:51
          -7
          Quote:GSH-18

          显然,这里并不仅限于数千人,因为这种模式大量地“为卡登”(不算其自己的武装部队)去武装各个州的特种部队。 您对“商店的封面”大为误解。

          只是错了,请至少带上一枚tsiferka。 没人领导,但是你知道为什么吗? 因为它不会未经精制就出售。
  • velikoros-88
    velikoros-88 22 1月2014 21:38
    +1
    我有两个帅哥
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/111/vsym534.jpg
    并在工作中tu-160
  • sds555
    sds555 22 1月2014 15:33
    +19
    康斯坦丁·赫梅利克精彩视频 没有降落伞降落! 这很酷!
    1. askort154
      askort154 22 1月2014 16:18
      +10
      sds555

      感谢您和康斯坦丁·赫梅利克(Konstantin Khmelik)的荣幸! 我很高兴地看着并思考:如果大约50年前我在空气动力学课程中展示了这段视频,那么不仅飞行员,而且空气动力学老师也会发疯,不相信自己的眼睛。
      您不会羡慕那些碰巧拥有如此出色美感的家伙,尽管事实应该是这样的:新一代-一种新技术。
      1. sds555
        sds555 22 1月2014 16:28
        +4
        askort154
        一点也不,我本人是航空和军队的支持者! hi
    2. dr.star75
      dr.star75 22 1月2014 17:00
      +4
      美丽! 如您所知,美丽将拯救世界,这种美丽需要上千种。 对于初学者,然后针对当前需要。
    3. dr.star75
      dr.star75 22 1月2014 17:54
      0
      飞。 飞行。 让我们飞!
    4. BOB48
      BOB48 22 1月2014 18:40
      +1
      谢谢你的视频!
    5. dzvero
      dzvero 22 1月2014 22:00
      0
      感谢您和该视频的作者提供的精彩视频! 汽车是杰作! 在地球上,它看起来有些笨拙,但是起飞后……好像空气动力学与它无关!
  • gunnerminer
    gunnerminer 22 1月2014 15:58
    -2
    外表英俊,但还没有准备出售出口和转让给俄罗斯空军。
    1. EvilLion
      EvilLion 22 1月2014 16:27
      +1
      F-35还没准备好。
      1. gunnerminer
        gunnerminer 22 1月2014 16:33
        -1
        还没准备好,谁在吵架?
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 22 1月2014 17:39
        -1
        Quote:EvilLion

        EvilLion Today,16:27↑新增功能
        F-35还没准备好。


        他有一个小编来了。 在一小部分飞机中 - 超过计划购买的PAK FA
        1. dr.star75
          dr.star75 22 1月2014 18:45
          +5
          我们也将T-34放在发行的一小部分中!
  • GSH-18
    GSH-18 22 1月2014 16:26
    +6
    是的,从他们的结论来看,对我们来说并不冷酷 hi
    实际上,在将其应用于PAK FA系列之后,它们的Fu-35原则上对我们而言不会变得有趣。 接下来,我们将为几个AUG装备海上版本,并且我们将驾驶这个飞行神童穿越大西洋和太平洋,以训练年轻的飞行员! 含
    1. gunnerminer
      gunnerminer 22 1月2014 16:37
      0
      Quote:GSH-18
      是的,从他们的结论来看,对我们来说并不冷酷 hi
      实际上,在将其应用于PAK FA系列之后,它们的Fu-35原则上对我们而言不会变得有趣。 接下来,我们将为几个AUG装备海上版本,并且我们将驾驶这个飞行神童穿越大西洋和太平洋,以训练年轻的飞行员! 含



      你要去哪里工作?Anatoly Eduardovich Serdyukov清理了海军学校和军事航空学校,在他的助手Priezheva夫人的帮助下,他改革了军事教育体系,使俄罗斯联邦总参谋部再过15年将无法培训能够管理上述AUG的高级军官。
  • yehat
    yehat 22 1月2014 15:26
    +5
    我想每个人都忘记了中国。
    它们可以通过导出其最新动态显着影响销售结构。
    是的,我们的T50有望做得更好,但就价格而言,在与印度有所分歧之后,我认为将会有很多问题。
    1. Jurkovs
      Jurkovs 22 1月2014 16:06
      +1
      军备竞赛使二线国家陷入僵局。 印度和巴西最近的招标结果表明,这些国家准备购买,即使只是购买而不考虑任何性能特征,并希望第一梯队的国家不会攻击它们。
      1. yehat
        yehat 22 1月2014 16:50
        +1
        这并非完全正确。 相反,他们挑衅地拒绝为制空权而战,而将注意力集中在剥削的实践上-价格,维护,资源以及使用现代武器和航空电子设备的可能性。 这正是巴西人的选择(尽管据我了解,他们很着急,资金严重短缺)
      2. 评论已删除。
    2. GSH-18
      GSH-18 22 1月2014 16:37
      +6
      Quote:是的
      是的,我们的T50有望做得更好,但就价格而言,在与印度有所分歧之后,我认为将会有很多问题。

      这一切都是胡扯。 飞机快要准备好了。 粗糙度测试正在进行中,然后才被接纳为空军并投入批量生产。 而且,新武器已经为他准备好了。
      俄罗斯能够为第五代自身发展和重新装备空军。 而且,与以往一样,我们的飞机是世界上最好的! 如MiG-5,Su-15,MiG-27等。 含
      1. yehat
        yehat 22 1月2014 16:46
        -1
        Quote:GSH-18

        这一切都是胡扯。 飞机快要准备好了。

        准备好了吗?
        我肯定知道,由于印度的失败,并不是所有的决定都由航空电子决定。
        我肯定知道第二阶段的引擎甚至还没有安装在实验飞机上
        我可以肯定,武器控制系统和雷达设备并未经过远程射击测试(整个飞机都是针对这种情况而设计的)
        叫准备好了吗?
        他们说还有一些小麻烦的问题,例如弹射器。
        1. GSH-18
          GSH-18 22 1月2014 17:00
          +1
          Quote:是的
          我肯定知道,由于印度的失败,并不是所有的决定都由航空电子决定。

          从什么时候起印度航空电子设备就成为世界上最好的? 扎绳
          Quote:是的
          他们说还有一些小麻烦的问题,例如弹射器。

          前几天,他们在电视上放映的弹射器绝对没有问题。
          Quote:是的
          我可以肯定,武器控制系统和雷达设备并未经过远程射击测试(整个飞机都是针对这种情况而设计的)

          好吧,根据Fu-35的说法,让我们在实践中进行检查! 笑
          不要大惊小怪,你不知道事情的真相。 该项目是分类的。 但是,根据间接数据,我们可以自信地得出结论,一切进展顺利,俄罗斯联邦将很快成为一架新型强大攻击机的拥有者,这在许多方面都超过了广受赞誉的新型西方机型 含
          1. yehat
            yehat 22 1月2014 17:04
            -1
            印度最初计划在电子和航空电子领域进行投资。 因此,印第安人拒绝了开发的开始及其过程。 而且由于急忙和缺乏资金(在战斗中被淘汰),您可以nakosyachit或做一些未完成的事情。

            而且t50有哪些“很多”特性更好,您甚至知道吗?
            巴拉波)))
            1. GSH-18
              GSH-18 22 1月2014 17:08
              +2
              Quote:是的
              而且由于急忙和缺乏资金(在战斗中被淘汰),您可以nakosyachit或做一些未完成的事情。

              你可以搞砸。 OKB“ Sukhoi”飞机是世界上最好的打击飞机。
              1. yehat
                yehat 22 1月2014 17:12
                -2
                是? 然后阅读Sukhoi在创建su-27代飞机时如何失去飞行员。
                也很着急...
              2. 评论已删除。
          2. 评论已删除。
      2. 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • dr.star75
    dr.star75 22 1月2014 16:46
    0
    是的,不,是的,如果他在空中,那么领导者将蒙受损失!
  • 扬库兹
    扬库兹 22 1月2014 18:04
    0
    相反,他们并不认真对待...
  • 评论已删除。
  • Sharingan
    Sharingan 22 1月2014 18:56
    +2
    Quote:sds555
    但是他们忘了这种美丽!或者他们特别害怕

    而且我们会在500年内像洛克希德·马丁公司发行4件作品吗?
    “美”与“酷”无关。 谁买谁不是由军队决定的,而是由政客决定的,重点是地缘政治局势。
  • Army1
    Army1 22 1月2014 20:25
    0
    苏30上不打算放远方? 还是他那么好? 通常,如果从各州撤除remove割的八月战斗机,则大约有2000名空军战斗机,海军空军,国民警卫队空军,大多数轻型车辆。 为了保护祖国,与哈萨克斯坦东部地区和空军合作,我们将不允许任何人在我们的天空中赢得优势。 但是,如果您必须在国外捍卫自己的利益,但是我们必须这样做,我们需要更多的轻型前线车辆。
  • saber1357
    saber1357 23 1月2014 01:27
    +1
    一切都变得简单得多,他们只是在资产阶级网站上复制英语文章,将其翻译成俄语,并贴上标签“作者尼古拉·诺维奇科夫”,好像真正的原始作者根本不是中央情报局的公共关系官员。 俄语文本的后面甚至还有来自英语的陈词滥调,例如“单位成本”-“每单位”等。 这是一个非常相似的英文文本的示例http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_12_16_2013_p0-64717
    3.xml
  • RUSS
    RUSS 22 1月2014 15:21
    +12
    正如外国分析师所认为的那样,这个市场的主要参与者将是美国公司洛克希德马丁公司和第五代战斗机F-35。

    好吧,谁会怀疑,我们完全相信外国分析师 笑
    1. 0255
      0255 22 1月2014 16:22
      0
      引用:RUSS
      正如外国分析师所认为的那样,这个市场的主要参与者将是美国公司洛克希德马丁公司和第五代战斗机F-35。

      在亲美国家中,是的。
      与谁不是美国的朋友,谁会购买俄罗斯或中国的战斗机,他们应该去哪里? 或购买Rafal或Gripen
  • 短剑
    短剑 22 1月2014 15:23
    +15
    不,只是分析是在没有考虑到中国,印度,俄罗斯的情况下进行的,这些正是洛克希德和其他像飞机制造商一样的主要竞争对手。
    1. 罗力克2
      罗力克2 22 1月2014 16:31
      +3
      Quote:细高跟
      中国,印度,俄罗斯,这正是洛克希德的主要竞争对手


      我认为北约集团国家不会去从中国,印度和俄罗斯购买飞机。 他们现在不能提供这种产品,不仅用于出口,还用于空军(中国有3架原型机,俄罗斯有5架)
      在接下来的十年中,洛克希德公司是唯一一家准备出口此类飞机的公司。
      1. GSH-18
        GSH-18 22 1月2014 17:05
        +1
        Quote:rolik2
        (中国有3个原型,俄罗斯有5个)

        修正案,在俄罗斯联邦第十三年末拥有13架飞行原型机T-8。
        1. 罗力克2
          罗力克2 22 1月2014 17:14
          -2
          Quote:GSH-18
          在第13年末,俄罗斯联邦拥有8架T-50飞行原型机。

          八分之十不是那么重要,但是目前俄罗斯联邦的另外十年将无法与洛克希德竞争。
          1. 晒
            23 1月2014 00:33
            +2
            F-35,在西方,亚洲和以色列。
            Prasrali他的Yak 141,他可能是销售领导者№1。

            1. 阿波罗
              阿波罗 23 1月2014 00:40
              +1
              Quote:晒太阳
              Prasrali他的Yak 141,他可能是销售领导者№1。


              欢迎,晒太阳 hi
            2. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 23 1月2014 02:33
              0
              Quote:晒太阳
              F-35,在西方,亚洲和以色列。
              Prasrali他的Yak 141,他可能是销售领导者№1。

              从什么? 从YAK-141中获取的很少,但是B版本在大量机器中没有区别,很少有人会订购它。
  • brainkiller
    brainkiller 22 1月2014 15:23
    +10
    引用:RUSS
    正如外国分析师所认为的那样,这个市场的主要参与者将是美国公司洛克希德马丁公司和第五代战斗机F-35。

    作者忘了在美国市场上添加它
    1. 罗力克2
      罗力克2 22 1月2014 16:32
      +3
      引用:brainkiller
      作者忘了在美国市场上添加它


      客户订购或计划的战斗机数量
      美国空军 - 1763 F-35A
      美国海军 - 260 F-35C
      KMP USA - 340 F-35B + 80 F-35C
      海军和皇家空军 - 138 F-35B
      意大利 - 60 F-35A + 30 F-35B
      荷兰 - 85 F-35A
      土耳其 - 100 F-35A
      澳大利亚 - 100 F-35A
      挪威 - 52 F-35A
      丹麦 - 30 F-35A
      加拿大 - 30 F-35A
      以色列 - 19 F-35A
      日本 - 42 F-35A
      1. dr.star75
        dr.star75 22 1月2014 17:08
        +1
        俗话说,脖子上有一鼓!还有一辆电动火车要见面!但这不是TTX F35比可能的对手差吗?
        1. 罗力克2
          罗力克2 22 1月2014 17:15
          -1
          Quote:dr.star75
          但是,TTX F35没有比对手更差的东西吗?

          哪一个

          不同版本的TTX飞机(与F-35A相比)

          长度 - 15,7 m(F-35B - 15,6 m)
          高度 - 4,38 m(F-35B - 4,36 m,F-35C - 4,48 m)
          翼展 - 10,7 m(F-35C - 13,1 m)
          滑动地平线。 稳定剂 - 6,86 m(F-35B-6,65 m,F-35C-8,02 m)。

          空机重量 - 29300 kg,或13270 kg(F-35B - 14655 kg,F-35С - 15800 kg)
          内部燃料库存 - kg 8278(F-35B - 6125 kg,F-35C - 8960 kg)
          最大起飞重量 - kg 31785(F-35B - kg 27240,F-35C - kg 31785)

          战斗重量 - 8160 kg(F-35B - 6800 kg,F-35C - 8160 kg)

          武器 - 25毫米枪GAU-22 / A(在F-35B和F-35C版本上 - 没有)
          标准作战载荷是内部舱内的两个AIM-120C SD和两个GBU-31 JDAM 2000磅口径炸弹(954 kg)

          发电厂 - TRDDF F-135-PW-100,带有forsazh 40000磅(19500 kg),无加力燃烧室 - 25000磅(11325 kg)

          最高 速度(在武器舱内满载时)-1,6M
          战斗半径 - 1093 km(F-35B - 833 km,F-35C - 1100 km)
          内部燃料储备的飞行范围 - 2200 km(F-35B - 1667 km,F-35C - 2200 km)

          最大。 操作过载 - 9,0 g(F-35B - 7,0,F-35C - 7,5)
          1. dr.star75
            dr.star75 22 1月2014 21:27
            0
            我不要求您向Google询问有关T-50的信息,但至少可以与Sushki进行比较,因为它们具有无链锯的球形。
      2. FREGATENKAPITAN
        FREGATENKAPITAN 22 1月2014 19:28
        0
        这么多............我们也以I-15,16,153之二开始战争……以什么结尾? 因此,不要在这里惊慌甚至惹起它! 感谢上帝,90年代结束了,有金钱和欲望,所以一切都会...。
      3. 评论已删除。
      4. SV
        SV 22 1月2014 21:50
        0
        并且尽管-列出的资金中的一半会拉这么多钱吗?
  • Wiruz
    Wiruz 22 1月2014 15:28
    +9
    好吧,现在该增加俄罗斯Su-35的批量生产的时间了(我认为,这是每年20到30架战斗机的天数),这不仅是为了自己,而且是为了出口。 不久,洛克希德·马丁公司和他的企鹅将垄断整个战斗机市场。

    顺便说一句,我一个...震惊的短语
    美国空军2443架飞机
    ? 当然,我了解到F-35并不是我们干燥机的竞争对手,但实际上它们可以拿很多。 什么
    1. 布罗尼斯
      布罗尼斯 22 1月2014 15:42
      +4
      Quote:Wiruz
      美国空军的2443飞机? 当然,我知道F-35不是我们干衣机的竞争对手,但他们也可以拿一些

      美国人根据其空军,海军航空和国际劳工大会的数量构成提供了这样的数字。 我们基于我们的构成。 他们的飞机现在多了很多倍。 唉,只有舰队中的黄蜂队比我们空军的战士还要大。 F-35旨在取代多种类型的飞机。 因此计数。 在国内空军400战斗机名单中(正负)
      1. vadson
        vadson 22 1月2014 16:26
        +2
        好吧,让我们这样说,这还不错。
        如果您从另一个角度看问题,例如:f35坠毁,一个星期后又发生了另一次飞行,那么第三次(eh,split :-))停止飞行,直到发现问题为止。 结果,一架飞机被钉在跑道上:-) f22已经发生了。 将与新飞机一起使用。 这种铁还没有掉下来,仅仅是因为它在严格的限制下运行。 在战斗中没有人会和他一起玩
        1. rolik
          rolik 22 1月2014 16:52
          +1
          引用:vadson
          在战斗中没有人会和他一起玩

          如果他们要求更谨慎地击倒他们的第35))))))))))))Shoba并不那么令人反感)))))))
          1. vadson
            vadson 22 1月2014 19:23
            +1
            也就是说,更宽容,像这样勉强地:-)我真的不希望它发生:-)
      2. SV
        SV 22 1月2014 21:57
        0
        第二次世界大战开始时,英国舰队的人数在数量和质量上都超过了德国舰队,但分散在整个星球上,因此无法充分抵抗德国...
    2. Tektor
      Tektor 22 1月2014 18:26
      0
      Quote:Wiruz
      当然,我了解到F-35并不是我们干燥机的竞争对手,但实际上它们可以拿很多。
      根据HPN 2020,我们有战斗机的数量应该是2600飞机到2020,至少70%是新的。 35年度他们可以做多少次Fu-2020?
      1. 罗力克2
        罗力克2 22 1月2014 18:34
        -1
        Quote:Tektor
        根据HPN 2020,我们有战斗机的数量应该是2600飞机到2020,至少70%是新的。 35年度他们可以做多少次Fu-2020?

        让我们真正地看待事物,而不是梦想会发生什么
        他们现在已经拥有192架F-22和100架F-35,即使我们减去总数的30%作为原型,数量也相当可观。
        俄罗斯现在反对他们多少?
        您可以在下面写下自己(避免偏见我)
        1. russ69
          russ69 22 1月2014 19:08
          0
          Quote:rolik2
          让我们真正地看待事物,而不是梦想会发生什么
          他们现在已经拥有192架F-22和100架F-35,即使我们减去总数的30%作为原型,数量也相当可观。
          俄罗斯现在反对他们多少?

          在这种对抗中,防空也起着重要作用。
          1. 罗力克2
            罗力克2 22 1月2014 19:16
            -2
            Quote:Russ69
            在这种对抗中,防空也起着重要作用。

            从最近的冲突来看,它首先被销毁。
            1. russ69
              russ69 22 1月2014 19:24
              +3
              Quote:rolik2
              从最近的冲突来看,它首先被销毁。

              这是什么防空和什么冲突..? 比较防空,阿拉伯国家和俄罗斯,是愚蠢的。
              1. SV
                SV 22 1月2014 22:04
                0
                根据北约的估计,我们的防空能力能够摧毁联盟国家多达80%的防空武器,根据他们的结论,这是不可接受的/我们的分析家将其驻扎在75,这对我们的“合作伙伴”来说也是不可接受的(数字可能有点错误,但顺序是正确的)。
              2. 罗力克2
                罗力克2 22 1月2014 22:22
                0
                Quote:Russ69
                比较防空,阿拉伯国家和俄罗斯,是愚蠢的。

                您是否认为士兵服务一年后将有时间掌握最简单的建筑群? 您是根据什么说的,将俄罗斯的防空系统与阿拉伯的防空系统进行比较?
                对老目标进行练习,纵向和横向学习。 是的,他们经常在训练场受到打击,但这还不够,他们不会只是飞行并等待当您向其中放进火箭时,首先将铁锤战斧,然后将有魅力的拉斯基带走,然后在拉斯考克的幌子下掀起一架飞机,并在REV SUCH掩护下,我们的Pvoshniki得以解决? 不,许多人会学习和磨练,不会为胜利而活。
      2. patsantre
        patsantre 22 1月2014 19:48
        -1
        您至少应该考虑阅读的内容。
        战斗机计划发行和升级(还包括升级!)600件。
        2600架飞机-总计。
        由于已经厌倦了阅读vysery tipapriotov。
      3. 布罗尼斯
        布罗尼斯 22 1月2014 20:06
        +2
        Quote:Tektor
        根据HPN 2020,我们有战斗机的数量应该是2600飞机到2020,至少70%是新的。 35年度他们可以做多少次Fu-2020?

        唉,不是飞机,而是飞机(包括直升机,VTA等)
        空军的总兵力将是2000-2300 LA。 实际上是战斗机 - 在400飞机内
  • Dazdranagon
    Dazdranagon 22 1月2014 15:28
    +18
    考虑到没有几个主要参与者的军用航空市场,这是一个奇怪的文章。 这与“ AVTOVAZ是除日本,德国和美国以外的汽车市场的销售领导者”相同... hi
    1. GregAzov
      GregAzov 22 1月2014 15:46
      +3
      他们分享他们的鸡舍,并从卵囊切面团。 在这种情况下,没有人会允许俄罗斯或中国加入他们的鸡舍,甚至不会让它成为鸡蛋。
  • TS3sta3
    TS3sta3 22 1月2014 15:29
    +2
    糟糕的预测,如果它最初没有考虑像俄罗斯和中国这样的参与者。 这就像分享一只未被杀死的熊的皮肤。
    1. SV
      SV 22 1月2014 22:08
      0
      如果最初不考虑俄罗斯和中国这样的参与者,那将是糟糕的预测。


      而且不可能预测它们。 LOL
  • 三郎
    三郎 22 1月2014 15:31
    +2
    Lightning的最大优势在于它们已经使用更多的100单元构建。 与此同时,计划在3000之前构建更多2020 Lightnings。 超过三千,如果有人认为我归因于额外的零。 我们在国防部为T-50制定了什么计划?
    1. Albert1988
      Albert1988 22 1月2014 15:48
      +2
      Quote:三郎
      同时,计划到3000年建造超过2020处所有修改版本的闪电

      好吧,您可以计划任何事情-Zamvolts最初还计划建造30多辆,但是当他们开始建造时,他们立即将其缩减为3个,并转移到了实验性的类别中。 而且,如该文章所述,美国将有2000多个单位,其他盟国将只有600个单位。 对于这种“质量”飞机的高昂价格,我还有些困惑……
      1. rolik
        rolik 22 1月2014 16:53
        0
        Quote:Albert1988
        这种“质量”飞机的天价...

        它正在增长)))))
        1. 罗力克2
          罗力克2 22 1月2014 17:04
          0
          Quote:rolik
          它正在增长)))))

          谁告诉你的? 阅读公司洛克希德滑翔机的上述声明价格下跌了50%
          1. yehat
            yehat 22 1月2014 17:11
            0
            假设它不是飞机上最昂贵的...
            此外-便宜意味着什么?
            由于它拥有统一的军团,而海军陆战队需要一架该死的超音速直升机,所以里面有多余的部分,
            即使增加成本,这也会增加建筑成本!
            1. 罗力克2
              罗力克2 22 1月2014 17:46
              +1
              Quote:是的
              此外-便宜意味着什么?

              请阅读洛克希德·马丁公司(F-35 Lorraine Martin)总经理的洛克希德·马丁公司的上述声明。他说..小批LRIP-5飞机的机身成本下降了55%,这是用于增加生产飞机数量的盾牌。
              也就是说,随着生产飞机数量的增加,成本将继续下降。
          2. yehat
            yehat 22 1月2014 17:11
            0
            假设它不是飞机上最昂贵的...
            此外-便宜意味着什么?
            由于它拥有统一的军团,而海军陆战队需要一架该死的超音速直升机,所以里面有多余的部分,
            即使增加成本,这也会增加建筑成本!
          3. Albert1988
            Albert1988 22 1月2014 18:37
            0
            Quote:rolik2
            谁告诉你的? 阅读公司洛克希德滑翔机的上述声明价格下跌了50%

            因此,出于广告目的,您不能说什么,所以您必须查看其美军出售的价格,迟早它会泄漏到互联网上))))
      2. 评论已删除。
      3. yehat
        yehat 22 1月2014 17:01
        +2
        这架飞机声称具有多功能性。 因此,替换不是1:1,而是少量,因此价格上涨是正常的。 唯一的问题是,洛克希德·马丁公司是否可以迅速解决当前的问题并保持销售量,以便将价格降低到合理的价格。
        但是,美国人还面临另一个问题。 退役F-15,F-16等 他们不可避免地会遇到这样的情况,到处都是在近战中没有比平庸更好的汽车了。 F-22和F-35都不是近战的领导者。
        1. 罗力克2
          罗力克2 22 1月2014 17:19
          0
          Quote:是的
          F-22和F-35都不是近战的领导者。

          那么他们的战争观念不会提供近战吗? 近战是F-35的最后一次机会,其结果直接取决于飞行员的技能(我可以举一个第二次世界大战的例子,当时我们的部队出于个人技能和战胜敌人的目的将纳粹赶到过时且行动缓慢的飞机上)
          1. yehat
            yehat 22 1月2014 17:34
            +1
            但要同意,例如,轻型Yak-1进入FW190的尾部比LAgg-3容易得多。 而在i-16上几乎是不可能的。
            战斗的结果取决于概率和对概率的影响。
            而且这种可能性使得在近距离混乱的战斗中,阿米尔人将没有优势。 此外,F-35机体的强度引起了很大的疑问-它也为垂直起飞提供了便利,并且在所有3种选择中都开始使用。
            1. 罗力克2
              罗力克2 22 1月2014 18:02
              +1
              为什么在经典战斗中总是将Su-35与F-35进行比较? 上一次打架是什么时候? 在地面基础设施被破坏,盲目寻找敌人的任何人都看不到干衣机的目标名称,引人注意性较差的敌人悄悄爬到保证的失败距离(而不同时注意到)的情况下进行比较? 您为什么不考虑使用REB飞机? 由于REU的操作复杂,雷达屏幕上布满了涟漪? 悬挂的AWAX是否会使照明干燥?
              然后谁滚谁?
              1. yehat
                yehat 22 1月2014 18:12
                0
                好吧,首先,您需要构建一些东西。
                其次,我没有谈论su-35。 可以理解的是,最后的su-27,su-35和t50-由于光学站的缘故,在操纵和被动定向中都具有显着优势。 以前,导弹带来了优势,但是现在,美国人已经将我们跃升了一个微米,他们有了新的导弹。
                第三,电子战不是万能药,在近距离战斗中,干燥不会比F-35差。 尽管您挂起了AWACS和EW飞机的云挂起。
                总的来说,近战中所有的隐形技术都会变成实战。
                诚然,有一个例外-低海拔的F117仍然是危险的对手。
                1. 罗力克2
                  罗力克2 22 1月2014 18:28
                  +1
                  Quote:是的
                  其次,我没有谈论su-35

                  没关系

                  由于光学站的缘故,它在被动方向寻找方面具有显着优势。 [R

                  在100公里或以上的范围内,它们根本没有用。

                  第三,电子战不是万能药,在近距离战斗中,干燥不会比F-35差。 尽管您挂起了AWACS和EW飞机的云挂起。

                  因此,您需要努力进行近距离战斗。 美国人的策略正是为了避免这种情况。 不,当然会发生近战,但不会干燥到可以在空中获得优势,嗯,美国人不会有机会从远处击落sushki时用额头开门并进行近距离战斗。

                  总的来说,近战中所有的隐形技术都会变成实战。

                  好吧,我不会说))秘密地以足以确保其击败的距离接近目标,并使导弹难以瞄准很有价值。
                  各国选择的策略在这里发挥了作用。
                  显然(如果您查看与佐治亚州的最后一次冲突),我们的原则是“妇女将生下新的妇女”
              2. 评论已删除。
          2. yehat
            yehat 22 1月2014 17:34
            0
            但要同意,例如,轻型Yak-1进入FW190的尾部比LAgg-3容易得多。 而在i-16上几乎是不可能的。
            战斗的结果取决于概率和对概率的影响。
            而且这种可能性使得在近距离混乱的战斗中,阿米尔人将没有优势。 此外,F-35机体的强度引起了很大的疑问-它也为垂直起飞提供了便利,并且在所有3种选择中都开始使用。
            1. 评论已删除。
            2. 不在乎
              不在乎 22 1月2014 22:29
              0
              这是所有F35批评家的主要错误。
              根本不需要向敌人进入后半球所需的超机动性。 在近距离战斗中,他在任何半球均能很好地攻击敌人。 形象地说,它最初是在任何飞机的尾部。
              这要归功于“全球信息空间” +用于信息处理的超强大计算机+带有“后锁”的全方位火箭。
              该系统的微调是开发延误以及成本增加的主要原因。 但是“游戏值得。”
          3. Albert1988
            Albert1988 22 1月2014 18:39
            0
            Quote:rolik2
            那么他们的战争观念不会提供近战吗?

            同样在越南,最初也不应该混战-在那上面! 甚至之后的大炮都被送回飞机上,所以任何事情都可以...
            1. 罗力克2
              罗力克2 22 1月2014 18:54
              0
              Quote:Albert1988
              同样在越南,最初也不应该混战-在那上面! 甚至之后的大炮都被送回飞机上,所以任何事情都可以...

              不要将当时飞机的侦察能力与当前飞机的侦察能力进行比较,并且考虑到大多数人在第二次世界大战中击败了德国人,因此我们目前的飞行员甚至没有参与越战的飞行员的技术和空袭能力的十分之一。 现在,这根本就没有经验。
              1. Albert1988
                Albert1988 22 1月2014 19:39
                +1
                好吧,如果顺其自然,那么阿梅尔人也没有与敌人进行空战的经验,至少在能力方面略微接近他们,而不是“智力目标”。 我还要重复一遍-没有人能预言下一场战争会是什么样,发达大国之间的现代战争将是什么样子-上帝禁止我们永远不会知道...
                1. 罗力克2
                  罗力克2 22 1月2014 22:25
                  -1
                  Quote:Albert1988
                  好吧,如果还好,那么Amers也没有与敌人进行空战的经验

                  我同意经验不是很好,他们只是不允许敌人在天空中展开。 摧毁地球上的飞机,这是一大好处。
              2. 布罗尼斯
                布罗尼斯 22 1月2014 22:42
                +1
                Quote:rolik2
                我们的飞行员没有参加过战斗的飞行员的技能和突袭的十分之一,考虑到他们中的大多数人在第二次世界大战中击败了德国人。

                在韩国,我们的前线飞行员是。 而在越南,只有防空炮手。
    2. russ69
      russ69 22 1月2014 18:52
      +2
      Quote:三郎
      同时,计划到3000年建造超过2020处所有修改版本的闪电

      不是到2020年,而是到2040年。 到2018年,他们计划以足够的资金达到每年100架飞机的速度...
  • 音视频
    音视频 22 1月2014 15:33
    +1
    西方国家航空设备制造商之间的斗争只会在增加!!!如果波音公司失去订单,它将尝试在新的销售市场中增加订单!!!我们的制造商传统上不需要将我们的市场交给同一架波音公司或任何其他人,但是最好扩大您在国外市场的占有率!!!
  • Mailz
    Mailz 22 1月2014 15:33
    +6
    在没有中国,印度,俄罗斯的情况下进行了分析 士兵

    在那之后,对文章的兴趣立刻减少了,我为了熟悉而跑到了滑溜的地方 还有什么新东西需要学习。

    如果主要竞争对手被移除,它仍然是一个痞子。
    这样的分析结果也可以由你自己计算而没有美国分析师))
    1. 忍者
      忍者 22 1月2014 15:46
      +2
      完全同意你的看法。 hi
    2. Nayhas
      Nayhas 22 1月2014 21:43
      +1
      Quote:Weals
      如果主要竞争对手被移除,它仍然是一个痞子。

      请列出我们真正的竞争对手所在的国家? 美国飞机的主要买家是北约国家,澳大利亚,加拿大,中东,日本,以色列... 几乎所有有能力购买还清信用的国家,我们的飞机永远都不会购买。 我们有流氓向我们购买资金,然后从他们那里借钱,我们的竞争对手是中国。
  • 短剑
    短剑 22 1月2014 15:40
    0
    Quote:三郎
    Lightning的最大优势在于它们已经使用更多的100单元构建。 与此同时,计划在3000之前构建更多2020 Lightnings。 超过三千,如果有人认为我归因于额外的零。 我们在国防部为T-50制定了什么计划?


    T-50在某些F-35上交易太贵了。 对于3成千上万的国有玩具,4-5成千上万的C-400弹头就足够了。 在未来。
    1. RBLip
      RBLip 22 1月2014 15:48
      +4
      Quote:细高跟
      对于3个州玩具,S-4的5-400 XNUMX个弹头就足够了。 透视。

      完全同意。 关于飞机的比例,应考虑防空系统的比例。
    2. 三郎
      三郎 22 1月2014 15:49
      +1
      那么,T-50的大概成本约为100百万美元。此外,这是一个完全成品的生产模型,5发动机尚不存在。 闪电,取决于修改,成本从90到100百万。因此差异很小。
      1. yehat
        yehat 22 1月2014 16:00
        +1
        Quote:三郎
        好吧,T-50的大约成本约为100亿美元,而且,这是带有第5代发动机的完全完成的生产模型,尚不存在。

        引擎存在。 尚无保证
        1. gunnerminer
          gunnerminer 22 1月2014 16:02
          -1
          摇摆人存在。 尚无保证



          没有担保的发动机不能安装在常规汽车上,尤其是在战斗车辆上。
        2. gunnerminer
          gunnerminer 22 1月2014 16:03
          0
          引擎存在。 尚无保证



          没有担保的发动机不能安装在常规汽车上,尤其是在战斗车辆上。
          1. BOB48
            BOB48 22 1月2014 18:42
            +1
            是的,冷静点,GLICE中已经有一个!
        3. 三郎
          三郎 22 1月2014 16:44
          +1
          我知道引擎存在。 我说的是要安装该引擎的飞机。 准备量产。 这里还不存在。
          1. Albert1988
            Albert1988 22 1月2014 17:43
            +1
            根据“干式”发动机本身的说法,该发动机正在进行台架试验,因此只有在完全确信其性能和可靠性之后,才能将其投入飞机。 据我所知,主要问题出在涡轮叶片上-我们在全陶瓷叶片的制造方面遇到了问题,如果自2009年以来我是对的,那实际上会减慢了发展速度。 现在看来已经找到了解决方案,所以剩下的就是等待...
            然后-让我们回想一下T-50的生产计划:只有第7架和第8架飞机才能成为成熟的试生产模型,到目前为止,我们只有第5架)
      2. 评论已删除。
      3. 短剑
        短剑 22 1月2014 16:11
        0
        Quote:三郎
        那么,T-50的大概成本约为100百万美元。此外,这是一个完全成品的生产模型,5发动机尚不存在。 闪电,取决于修改,成本从90到100百万。因此差异很小。


        你需要比较战斗机的成本和印刷机的可能性。 它们与各州根本不同。 事实上,对我们来说,他们不值钱,甚至非常均衡。
      4. 罗力克2
        罗力克2 22 1月2014 16:35
        +2
        Quote:三郎
        因此差异很小。

        以F-35事业部总经理洛林·马丁(Lorraine Martin)为代表的洛克希德·马丁公司的管理层表示,具有常规起降功能的F-35A版本的成本将低于每架100亿美元。 注意到LRIP-5小批量飞机的机身成本 下降55%。
        随着生产飞机数量的进一步增加,价格将下降得更多。
        1. Vasek
          Vasek 22 1月2014 19:59
          +1
          Quote:rolik2
          以F-35事业部总经理洛林·马丁(Lorraine Martin)为代表的洛克希德·马丁公司的管理层表示,具有常规起降功能的F-35A版本的成本将低于每架100亿美元。 注意到小批量LRIP-5战斗机的机身成本下降了55%。


          您,Roller,像薄煎饼鹦鹉一样-第五次谈论滑翔机成本的下降。
          他们只是以数量为代价来弥补研发成本,但是滑翔机并没有因此得到任何改善!
          我认为,将有不止一辆昂贵的汽车掉在地上,不会有一名飞行员被摧毁...
          1. 罗力克2
            罗力克2 22 1月2014 22:28
            -1
            瓦塞克,您认为T-100的50亿美元考虑了研发吗? 用什么钱可以消除现有的问题? T-50突击行动并未占雷电突击行动的三分之一,目前尚不清楚在不久的将来会出现哪些方面。
      5. Albert1988
        Albert1988 22 1月2014 16:36
        0
        我希望您了解,完全不同类别的Lightning和T-50汽车,Lightning的成本应该比T-2低3-50倍吗? 而且它们几乎属于同一类别-就像以沉重的价格购买轻型坦克...
        1. 罗力克2
          罗力克2 22 1月2014 16:45
          -6
          Quote:Albert1988
          我希望您了解,完全不同类别的Lightning和T-50汽车,Lightning的成本应该比T-2低3-50倍吗? 而且它们几乎属于同一类别-就像以沉重的价格购买轻型坦克...

          我有点不明白,只有闪电肉末在T-50之前,而T-50的价格才是大概的,而且不包括新发动机的成本(它们是使用Su-35的发动机),而且我也没有听到有关雷达的任何消息介意还是不安装? 因此,如果您刮掉所有尚未开发且尚未安装在T-50上的东西,那么它的成本 会成长 并增加50-60%的利息。 和照明成本 已经下降 并落在一个相当大的袋子上。
          1. Albert1988
            Albert1988 22 1月2014 16:59
            +2
            首先-100美元的柠檬-这仅是第二级引擎和雷达等的估计成本。 其次,减少闪电的成本将来自倾销-您认为所有美国盟友都有钱以实际价格购买这辆车吗? 第三-在闪电上安装中国电子设备已经引起了丑闻,..如此便宜的价格...
            1. 罗力克2
              罗力克2 22 1月2014 17:08
              -4
              Quote:Albert1988
              100块柠檬

              这是一个大概的价格,没有人会告诉您真实的价格,但是根据经验,我会告诉您,由于存在的问题,距离越远,价格增长的幅度就越大
              -航空电子-由于印度的失败。
              第二阶段的引擎甚至还没有戴上实验飞机
              武器控制系统和带雷达的设备未在远程射击中进行过测试(这是整个飞机的构想)
              -弹射器有一些小麻烦的问题。
              要消除已经存在并且将由尚未掌握的新机器驱动的所有问题和缺点,需要大量资金。

              将会以倾销为代价-您认为所有美国盟友都有钱以实际价格购买这辆车吗?

              洛克希德公司是一家私营公司,它不会亏本出售飞机,不是俄罗斯有能力免除数十亿美元的债务,条件是他们购买武器的金额要少于所免除的债务。
              1. Albert1988
                Albert1988 22 1月2014 17:17
                +2
                Quote:rolik2
                这是一个大概的价格,没有人会告诉您真实的价格,但是根据经验,我会告诉您,由于存在的问题,距离越远,价格增长的幅度就越大

                老实说,我对这些问题非常了解-幸运的是,一个好朋友从莫斯科航空学院毕业并与参与该项目开发的人员紧密合作,并且在同一个项目的地面支持服务中有远距离的亲戚,所以您已经告诉我了众所周知,我会再说一遍-考虑到所有问题,100亿美元的绿色环保价格相当高...
                Quote:rolik2
                洛克希德公司是一家私营公司,它不会亏本出售飞机,不是俄罗斯有能力免除数十亿美元的债务,条件是他们购买武器的金额要少于所免除的债务。

                我在这里不同意-在任何国家的武器贸易领域,都有很大的政治份额。 此外,购买闪电的国家将被迫定期购买备件等,然后从洛克希德购买,因此降低机器本身成本的损失很有可能得到回报,此外,机器可能还需要额外的费用。维护-猛龙队需要定期更新其雷达覆盖范围...
                1. 评论已删除。
                2. 评论已删除。
                3. 罗力克2
                  罗力克2 22 1月2014 17:52
                  -2
                  Quote:Albert1988
                  我会再次向您重复-仅考虑到所有问题,100亿个绿色的价格是相当高的...

                  您如何证明这一点? 如果T-50的组成中包含系列(廉价)组件,那么一亿美元的总和就算是真实的,但由于这架飞机的所有零件都是从零开始开发的,因此该行李包被大大低估了,或者从柔和地说,这与现实不符。

                  Quote:Albert1988
                  我在这里不同意

                  如果有竞争者,他们可以倾销,而且它们是此类飞机的唯一供应商,因此在这里倾销一词不适用,折扣是可以的。
                  1. Albert1988
                    Albert1988 22 1月2014 18:21
                    +1
                    Quote:rolik2
                    您如何证明这一点?

                    我听到这个数字,并听取了受过专门教育并与T-50的专家有过一定联系的人士的评论,所以他们有一个问题,但我认为您至少应该听他们讲。
                    Quote:rolik2
                    如果有竞争者,他们可以倾销,而且它们是此类飞机的唯一供应商,因此在这里倾销一词不适用,折扣是可以的。

                    抱歉-我用错了这个词,尽管如果您考虑到波音可以成为竞争对手,洛克希德也完全同意略微降低价格,因为许多西方专家都注意到明显定价过高的闪电,并存在一些缺点对于通过垂直起飞进行锐化的机器,只有此samphy垂直起飞才完全实现,并且不起作用...
                    1. 罗力克2
                      罗力克2 22 1月2014 18:41
                      -3
                      Quote:Albert1988
                      我听到这个数字,并听取了受过专门教育并与T-50的专家有过一定联系的人士的评论,所以他们有一个问题,但我认为您至少应该听他们讲。

                      您可以听,但不能盲目相信美国人在开发第5代飞机时是否遇到需要大量财政注资的问题,尽管他们已经有隐形飞机的经验,但请相信我们的经理人,他们说数量没有增加尽管我们根本没有在隐形飞机上取得任何成就,但这与我们从一开始就获得一亿架飞机的成本无关紧要,而且即使在这个阶段,它也不会再增加,这无关紧要 遇到了重大问题,其解决方案需要数百万。
                      1. Albert1988
                        Albert1988 22 1月2014 18:57
                        0
                        Quote:rolik2
                        然后我们的经理相信,他们说数量没有增加,尽管事实上我们在隐形飞机上没有发展,

                        我会澄清一下,如果您不理解-不是由“经理”发言,而是直接参与开发的专家,并且一般来说,如果您不相信他们,则只需等待串行机器上线-然后我们就会得出最终价格)))
                      2. 罗力克2
                        罗力克2 22 1月2014 18:58
                        +1
                        Quote:Albert1988
                        我会澄清一下,如果您不理解-不是由“经理”发言,而是直接参与开发的专家,并且一般来说,如果您不相信他们,则只需等待串行机器上线-然后我们就会得出最终价格)))


                        好的,这将比在咖啡渣中猜测更为准确。
      6. 三郎
        三郎 22 1月2014 17:23
        +1
        好吧,接下来让我们与洛克希德·马丁公司的F-22进行比较。 单位成本约为150亿美元,共生产195台,包括原型和预生产副本。
        1. Albert1988
          Albert1988 22 1月2014 17:35
          +3
          Quote:三郎
          好吧,接下来让我们与洛克希德·马丁公司的F-22进行比较。 单位成本约为150亿美元,共生产195台,包括原型和预生产副本。

          在这里,我们必须与Raptor进行精确比较-对于具有相似特性(在对它们的要求的意义上)的同类和近似相同目的的机器。
          在这里,人们不得不同意我们远远落后于洋基队-当T-22处于发展的初期阶段时,他们已经在全面生产F-50。 但是值得注意的是,首先,猛禽已经停产,不会被更新,其次,它仍然遭受着许多“儿童疾病”的困扰,当然,这些疾病逐渐被消除,由于多种原因,其开发成本很高。 而且,我们的汽车,已经处于原型阶段,具有许多特性,可以与Raptor进行非常安全的争论。还应该补充一点,大多数Raptor实际上都处于保护状态。
          因此,在我看来,就重型战斗机而言,我们将能够“追赶美国”,唯一的担忧是,我国缺乏发展有前途的轻型战斗机,这与闪电的相对数量和主要特征一样(
          1. yehat
            yehat 22 1月2014 17:41
            0
            如果是T50准时投入使用,现在可以与T50一起关闭。
            问题是又一刻-剥削! 发动机寿命,支撑件供应,保修维修等 问题是无法估量的。
            1. Albert1988
              Albert1988 22 1月2014 17:47
              +1
              在您确定的那一刻,您肯定是对的,但我仍然非常希望在这一领域取得令人鼓舞的发展 感觉
          2. 评论已删除。
        2. 罗力克2
          罗力克2 22 1月2014 18:07
          -1
          Quote:三郎
          好吧,接下来让我们与洛克希德·马丁公司的F-22进行比较。 单位成本约为150亿美元,共生产195台,包括原型和预生产副本。

          您想比较一下吗?
          我和艾伯特1988年比较了T-50和F-35的成本,以及它根据登机数量的变化情况。
          想和猛禽比较吗?
          没问题,第一份副本要多少钱?
          最后多少?
          第一批和最后一批飞机的成本有多少变化?
          1. Albert1988
            Albert1988 22 1月2014 18:14
            0
            Quote:rolik2
            没问题,第一份副本要多少钱?
            最后多少?
            第一批和最后一批飞机的成本有多少变化?

            因此启发我们:正如他们所说,“工作室中的tsifiri” 眨眨眼睛
            1. 罗力克2
              罗力克2 22 1月2014 18:46
              -1
              Quote:Albert1988
              因此启发我们:正如他们所说,“工作室中的tsifiri”

              好吧,三郎想要比较吗? 顺便问一下,他在哪里? 那家伙为什么被撤职? 我想知道问题的答案,但是在这里邪恶的主持人删除了您 笑

              首批F-22耗资约180亿,最后150亿
              1. Albert1988
                Albert1988 22 1月2014 18:59
                0
                Quote:rolik2
                好吧,三郎想要比较吗?

                但是,尽管如此,是您问了“第一个和最后一个”的问题,然后尽管成本高昂,却停止了生产,只生产了170-180辆汽车,正如我所说的那样,大多数汽车都处于停产状态。
                1. 罗力克2
                  罗力克2 22 1月2014 19:03
                  0
                  好吧,然后我回答了)))
                  首批F-22耗资约180亿,最后150亿
                  1. Albert1988
                    Albert1988 22 1月2014 19:15
                    +1
                    Quote:rolik2
                    首批F-22耗资约180亿,最后150亿

                    那么,是什么导致我们的T-50飞机先花费100柠檬然后再花费80柠檬呢?
                    1. 罗力克2
                      罗力克2 22 1月2014 19:21
                      -1
                      Quote:Albert1988
                      那么,是什么导致我们的T-50飞机先花费100柠檬然后再花费80柠檬呢?

                      好吧,毕竟,Raptor的预测价格最初不到180亿美元,由于在开发过程中遇到了许多问题,并且由于批量发布而开始下降,因此它开始增长。

                      因此,我们宣布首批100亿批产品的价格将比对等的价格高30-40%,然后,IDEA的价格应该下降,但是您看到我们的价格下降了吗? 是的,但是他们这样做是要摔倒的,这很罕见,以T-90为例,它在山上和您的家乡莫斯科地区卖了多少钱? 因此这里会有100亿个客户,以免打扰客户,那就是当他们进入系列时,他们会提出实际价格+加价 笑
                    2. Albert1988
                      Albert1988 22 1月2014 19:34
                      +1
                      至于国防定价,现在国家将决定这个问题,而不是国防部像以前那样与军工结合。 其余的-我建议等到系列开始之前,然后再看,否则基于推测的假设会适得其反 hi
  • ytqnhfk
    ytqnhfk 22 1月2014 18:14
    0
    Stilletto不要用其他目的写成400的废话! 如果这是您的需要,则更有可能是某种针M1才更凉!
    1. Anarky
      Anarky 22 1月2014 21:32
      +1
      那为什么需要S-400?
      1. alexng
        alexng 23 1月2014 04:00
        0
        一群AWAX变成了一堆垃圾,事实上至少有四百个会保护自己的C-400。 谁会允许AWAC在空中悄悄地拦截? 好吧,然后在经典......
        1. mirag2
          mirag2 23 1月2014 04:09
          0
          早上好
          你是说只预警机吗?
          其他所有的东西都不会倒下吗?
          1. 评论已删除。
          2. alexng
            alexng 23 1月2014 12:42
            +1
            并且另一方面不要浪费费用。 必须小心击退大规模的导弹攻击。 对于飞铁,还有其他系统,例如与斧头和其他混蛋战斗。 新的Vityaz防空系统将轻松解决此问题。
  • AVT
    AVT 22 1月2014 15:43
    +5
    “据国外分析人士说,美国洛克希德·马丁公司与第五代F-35战斗机将成为该市场的领导者。 “ --------好吧,直截了当,钻石之手”-“在我们房屋的住户之间分配” ,,,如果有人拒绝? ,,关掉煤气“ 笑 当然,他们要带上卫星,这是航空母舰的角度-别无选择,他们不会从法兰克人手中夺取拉法尔,也许不是所有欧洲人都可以,但澳大利亚人会。 通常,飞机将与amers共用系统使用的所有那些国家/地区。 好吧,随着baksheesh漂流到其他地方,印第安人会让我们感到不安-他们将以金钱和技术来繁殖PAKFA版本,这种保护已成为口头上关于飞行维曼纳斯的秘密知识的守卫者。
  • 忍者
    忍者 22 1月2014 15:45
    +4
    报价:

    根据不考虑在中国,印度和俄罗斯制造的飞机的美国分析家的预测,洛克希德·马丁公司将在此期间主导战斗机和训练飞机(TCB)的全球市场。

    仅此而已,我什至没有读过。洋基队的节目单,然后,让他们感到意外的是,他们发现自己无法与自己不了解的制造商竞争。
  • Andrey_K
    Andrey_K 22 1月2014 15:53
    +3
    超级大黄蜂处于领先地位,但最终输给了瑞典SAAB公司的Gripen战斗机。 “波音”向巴西招标人提出了一个颇具吸引力的提议,但是,由于美国国家安全局的电子间谍活动,巴西和美国之间的政治关系急剧恶化

    这是斯诺登的物质损失。
    如果不是美国情报机构,那么波音肯定……不会原谅他。
  • Jurkovs
    Jurkovs 22 1月2014 15:59
    +4
    洛克希德·马丁公司为全球所有分析提供了资金,否则每个人都会看到国王是赤裸的。
    1. yehat
      yehat 22 1月2014 16:03
      +1
      这不仅涉及付费政治。
      让我们来拳击。 例如,一场有100场战斗,全部都有100场淘汰赛。
      印象深刻? 是的,非常如此! 但是不必说几个有蝙蝠的朋友帮助了他)))F-15的统计数据看起来完全一样。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 22 1月2014 21:13
        0
        Quote:是的
        但没有必要说他得到了几个朋友的帮助。)))F-15的统计数据看起来完全一样。

        Obosnuete?
    2. 评论已删除。
  • 叙述者故事
    叙述者故事 22 1月2014 16:18
    +3
    PR)纯净水。 该项目失败了,有必要还清
  • 莫高
    莫高 22 1月2014 16:23
    +5
    万一发生战争,有多少废金属将飞向我们,我们将把它放到哪里? :)
    1. 渴了风
      渴了风 23 1月2014 00:36
      0
      好吧 ...
      令人兴奋的是,谁将收集这些废料?
      继续前进,开拓者走了。
      无家可归者的希望之一。 但是他们更喜欢铜绞线。
      这些飞铁的坚固问题。
  • Guran
    Guran 22 1月2014 16:23
    +3
    美国人向工人支付高薪。 是的,费用更高。 但是,即使是昂贵的第35轮也到了。
    没有人愿意为我们赚一分钱,工人严重缺乏,如果帕加斯扬不改变工资状况,他本人将作为安装工去工作。 工人用装载机的工资生产高科技产品是不可能的。
    有好薪水-会有飞机,没有好薪水-没有飞机。 (c)安装程序Mechnikov
    1. gunnerminer
      gunnerminer 22 1月2014 16:30
      0
      引用:古兰
      美国人向工人支付高薪。 是的,费用更高。 但是,即使是昂贵的第35轮也到了。
      没有人愿意为我们赚一分钱,工人严重缺乏,如果帕加斯扬不改变工资状况,他本人将作为安装工去工作。 工人用装载机的工资生产高科技产品是不可能的。
      有好薪水-会有飞机,没有好薪水-没有飞机。 (c)安装程序Mechnikov



      有一条出路:招募合法和非法移民到航空公司的商店,但是您将不得不忍受空军事故率的急剧上升。
    2. Vasek
      Vasek 22 1月2014 20:08
      +1
      引用:古兰
      有好薪水-会有飞机,没有好薪水-没有飞机。 (c)安装程序Mechnikov


      智能锁匠 梅奇尼科夫 笑
      1. Vasek
        Vasek 23 1月2014 16:16
        0
        Quote:Vasek
        智能锁匠梅奇尼科夫


        对不起,博学的知识分子波列索夫:在没有饱和卧铺的情况下... wassat
  • 洛什卡
    洛什卡 22 1月2014 16:23
    +2
    未来将展现
  • bubla5
    bubla5 22 1月2014 16:28
    +1
    到目前为止,在我们的单张纸上,所有事情都是真实的,而美国人也纷纷问世
  • Cherdak
    Cherdak 22 1月2014 16:36
    +10
    前几天,这里有新的米格人亮起来……瑞典人和法国人肯定会窒息
    1. 评论已删除。
    2. yehat
      yehat 22 1月2014 16:56
      -1
      据我了解,此刻现在主要集中在国内市场上
      他们基本上没有服务网络,但是有很多问题。
      如果他们能够将所需的轻型战斗机提升到T50技术水平,那就太好了。到目前为止,他们已经对自己的战斗机进行了无尽的升级。
      1. tayfun7
        tayfun7 22 1月2014 17:07
        +2
        我向您保证,这取决于领导层的政策,请在MiG-35附近等待一分钟,然后说,情况将在一周内发生变化。 hi
    3. eagle11
      eagle11 24 1月2014 00:14
      0
      他们在哪里新? 图为旧9-12。
  • aleksandrs95
    aleksandrs95 22 1月2014 16:42
    +1
    T-50是一台出色的机器,但您仍然必须与之合作。印度人确实想要昂贵的拉法利,因此他们忽略了FGFA的新发展,而以等价的价格,我们以T-35的形式拥有更强大,更重型的机器。 -50,凭借印第安人的智慧,他们将拥有一架很棒的飞机,但他们不会从所有人那里购买飞机,中国对此将特别满意,这是自给自足的,可惜印度是依赖的。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 22 1月2014 21:13
      0
      Quote:aleksandrs95
      T-50是一台出色的机器,但您仍然需要与之合作。印度人真的很想要昂贵的拉法利,因此他们忽略了FGFA的新发展,而同等价格的T-35形式则是我们要强大得多的重型机器。

      印度教徒想要技术
  • 贾恰耶夫
    贾恰耶夫 22 1月2014 16:46
    +1
    如果美国人真的制造了大约3000架F-35,那么我们也应该增加PAK FA的产量。
    但是不幸的是,他们已经开始批量生产,并且从去年年底开始,他们已经开始小批量供应盟友。

    我们的T-50将于2015年投入生产,并于2017年投入使用,届时美国,英国,荷兰,以色列将采用F-35,并且在未来几年中,企鹅航空的运营商将增加。

    我建议Sukhoi设计局尽快考虑一下PAK FA。
    1. Tektor
      Tektor 22 1月2014 18:46
      0
      如果美国人真的制造了大约3000架F-35,那么我们也应该增加PAK FA的产量。 不,没有必要:Yak-130足够了,因为没有雷达,由于尺寸大而看不见... 舌
      1. patsantre
        patsantre 22 1月2014 20:05
        -1
        扎绳 他是乌鸦大小吗?
        Yak-130通常在认真的战斗中毫无用处。
        1. Tektor
          Tektor 22 1月2014 22:19
          0
          Yak-130非常先进,甚至不需要雷达。 通过与目标指定系统(例如A-50或Polyana-D4防空导弹旅的自动控制系统)进行交互,可以在完整的无线电静音模式下获得全面的态势感知。此外,还可以携带4辆RVV SD:6辆Yaks联动装置的弹药可以平静下来12 Fu-35,因为该地区的庇护所而需要胜任的工作。 这则广告旨在证明所有生产Yak-130的资金的合理性。 随时
          1. patsantre
            patsantre 23 1月2014 16:30
            0
            小丑,您在说什么,他在哪里漫游?这是一架训练型飞机,性能低下,航空电子功能非常有限,根据您的逻辑,您可以让任何MiG-15退役并在其上悬挂RVV-SD吗?
            对于像您这样的人来说,考虑到AWACS飞机没有发布导弹的目标名称,您就无法理解Yaku没有为RVV-SD颁发目标名称的信息吗?
  • HAM
    HAM 22 1月2014 16:50
    +3
    关于F117的呼声很高,但是为什么现在却保持沉默?
    1. yehat
      yehat 22 1月2014 16:52
      +1
      因为这架飞机占据了狭窄的利基市场,却没有装作用途广泛,所有人对此都很满意。
      1. SkiF_RnD
        SkiF_RnD 22 1月2014 18:47
        +1
        他在博物馆里占有一席之地。 F-117退役。
    2. 评论已删除。
  • 兽人,78
    兽人,78 22 1月2014 16:53
    +3
    就像您已经看到市场一样?
  • 1c-通知城市
    1c-通知城市 22 1月2014 17:05
    +3
    Quote:三郎
    那么,T-50的大概成本约为100百万美元。此外,这是一个完全成品的生产模型,5发动机尚不存在。 闪电,取决于修改,成本从90到100百万。因此差异很小。

    无需比较这些平面,它们在许多基本参数上都不相似。 例如,f35没有巡航的超音速;范围更短。 武器室少于两倍。 范围是两倍,最大速度是一半半。 雷达的范围是两倍。 好吧,如何比较这些飞机。
    1. 贾恰耶夫
      贾恰耶夫 22 1月2014 17:36
      +2
      没有人认为,PAK FA显然优于F-35,但这些飞机在战斗中融合的可能性不大。
      美国人也不会让“企鹅”进行一对一的战斗,尤其是在“混战”中,他们希望“闪电”能够以单位甚至中队巡逻。
      一切都将确保这种样式与伊拉克和南斯拉夫的情况相同,当时几架F-15战斗机一瞬间出现。
      1. clidon
        clidon 22 1月2014 19:34
        0
        没有人认为,PAK FA显然优于F-35,但这些飞机在战斗中融合的可能性不大。

        这还不是很明显。 PAK FA原型机不带标准发动机和标准雷达,F-35试生产模型带标准发动机和雷达。 T-50在制造隐形机器方面拥有第一个经验,F-35拥有第四名。 T-4拥有第一架可使用的AFAR,F-50拥有第四架。 T-35的作者在过去4年中没有战斗经验,F-50的作​​者至少有两次与大型战斗机的冲突。
        因此,我们将看到那里实际发生的事情。
  • 塞尔格夫
    塞尔格夫 22 1月2014 17:09
    +3
    我不明白,你要和某人打架吗? F 35,T 50 ...好吧,当你杀死对方之后,那又如何呢?
  • 评论已删除。
    1. 罗力克2
      罗力克2 22 1月2014 18:12
      -2
      引用:brainkiller
      是正面投影吗? 究竟?

      我没有此产品的表格,我从互联网上获取数据,并且它们在不同的资源上有所不同,但是我认为这个数字被大大高估了,实际上EPR更高。 从下面的数据来看
      Su-27 = 10
      F-15A = 7,5-10
      F-15E = 9-11

      同样,EPR Su-35的范围将在7-11之间,具体取决于悬挂系统
  • Al_lexx
    Al_lexx 22 1月2014 18:03
    +3
    对我来说,如果所有北约成员都购买35枚企鹅,那就太好了。 飞机很脏,成本也无法估量。
    在我们建造世界上最好的重型和非常好的轻型战斗机的同时,让这些飞机破坏其防御和预算。

    并由于美国将实施防空..谁的防空? 伊拉克人,利比亚人?
    就像这位著名人物所说,在电影《财富先生》中,“来到您的感官之内,在为时已晚之前立即来临您的感官!” 我说这是一个古老的防空神兵。 眨眼
  • 米维姆
    米维姆 22 1月2014 18:27
    +1
    正如外国分析人士所相信

    我不会进一步阅读。 我们获得了这些评分,并将这些评分复制并粘贴到任何地方。 我知道他们可以相信什么,而且我不在乎他们的“分析师”的想法。 这篇文章是垃圾。
  • 贾恰耶夫
    贾恰耶夫 22 1月2014 18:41
    +3
    Quote:Al_lexx
    对我来说,如果所有北约成员都购买35枚企鹅,那就太好了。 飞机很脏,成本也无法估量。
    在我们建造世界上最好的重型和非常好的轻型战斗机的同时,让这些飞机破坏其防御和预算。


    做爱国者是好事,但要成为现实主义者则更好!根据PAK FA的特点,它比“企鹅”号要优越得多,但美国人(和盟友)会更早地服役,而且人数会更多。

    因此,我们必须以泥泞为例,并且还必须更快地完成T-50的制造,因为我们将完全落后。

    我希望苏霍伊设计局在开发第五代战斗机时万事如意。
    1. Al_lexx
      Al_lexx 22 1月2014 19:28
      +5
      现实主义当然是好的。 健康的幽默感甚至更好。 眨眼

      然后,您不了解旧的防空系统schnick的主要信息。
      这里有很多关于企鹅与松鼠/干衣机的假设性争论。 我很难相信美国人是如此愚蠢,以至于他们会联系我们。
      但是那些没有融合并购买了第35条的国家,让他们购买,它们会更贫穷,但仍然无法到达我们的国家。 如果确实如此,那么除了预期的T-50之外,还有其他东西要满足他们。
      1. Anarky
        Anarky 22 1月2014 20:43
        -1
        您能告诉年轻的,几乎是防空官的现在如何与他们会面吗? 我们尚未重建该国的统一防空系统。 RTVshnikov尚未完全更新。 我们将如何应对敌人?

        别以为这是讽刺,我真的不明白。
      2. 贾恰耶夫
        贾恰耶夫 22 1月2014 20:51
        +2
        防御不是幽默的合适之地! 停止

        是的,F-35空战不会成为闪光灯和干衣机的弱敌。至少在中远程,这是非常危险的。也就是说,在飞机的飞行特性不起重要作用的位置。在这里您只能依靠雷达的力量。以及EPR的“企鹅”号0,3-0,4 m,在大多数情况下,它将是第一个检测到我们的第四代飞机的武器,例如EF-4,F-2000超级大黄蜂和Su-18可以比从空中起飞的F-35强。至少因为这些飞机的RCS高。同时,由于第四代飞机离“轻型”飞机都只有几十公里,他将是第一个注意到它们将保持舒适姿态的人,将发射AIM-35导弹,敌人只能依靠雷达的力量。但如果 我们的干燥或片刻之后就可以潜入“轻型飞机”并进入尾巴,那么他已经死了。我们只有一架飞机,比F-35优越得多-这是PAK FA。但是当我们知道它的确切时间时,因此“没有必要事先打败敌人。 眨眼

        该系列中将有PAK FA,然后可以进行比较!
  • 暗影猎豹
    暗影猎豹 22 1月2014 18:51
    0
    谦虚地我给澳大利亚送了一个stsylochka。 2013年XNUMX月
    现代和高级空中综合体的比较

    http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-081109-1.html
    1. clidon
      clidon 22 1月2014 19:27
      +4
      这就是Cope博士的俱乐部。 他们很早以前就学会了在那里做手势。 他们仍然记得那架不会飞的(当时)Su-35在电子演习中大力打击正在飞行的(当时)F-35。 )
  • 丘多多
    丘多多 22 1月2014 18:56
    -2
    在此期间,中国人可能铆牢了自己,飞机的数量超过了所有这些公司的总和。
  • киргиз
    киргиз 22 1月2014 19:10
    +5
    评论中的争议可能比文章有趣,但是争议无非是,关于飞机特性的公开数据最少,对事实也只有最小的信心,而且声明的特性彼此之间也不太遥远,我相信所有第5代飞机的特性都将非常接近(例如同级别的汽车,赞美您喜欢或购买的东西),飞行员训练,服务和系统的一致性,敌人突击的意外性,涉及的部队数量将在战斗中起决定性作用。
    而且,根据外国分析家的预测,如果俄国人都从伏特加酒中丧命,俄国崩溃了,亚当和夏娃都是男人。
    1. SV
      SV 22 1月2014 22:52
      0
      而且,根据外国分析家的预测,如果俄国人都从伏特加酒中丧命,俄国崩溃了,亚当和夏娃都是男人。


      随时 随时
  • ars_pro
    ars_pro 22 1月2014 20:13
    +2
    洋基队习惯于数未杀死的熊的皮毛,甚至出于对友邦友善的态度而看待它们,甚至不占20%的很大比例。)我认为在同盟的地方,如何放弃这样一个有趣的事业,危机不会那么严重,人民是碳纤维而且你不能用纳米涂层喂食。 如果他们表现得很正常,我会对此感到惊讶,从而又给自己加了轭,不计当前费用又要花多少钱,更容易投降到俄罗斯,更便宜,更有利可图,只有俄罗斯不再需要它们了,现在让他们淹死了。 f 35不会帮助他们。
  • 安德烈彼得
    安德烈彼得 22 1月2014 20:33
    0
    引用:吉尔吉斯
    飞行员训练,服务和系统的一致性,敌方情节的突如其来,所涉及的部队数量将在战斗中起决定性作用。

    我完全同意您的意见,但我想补充一点,这只会解决局部战争中的问题。 如果第三次世界大战开始了? 坦克和飞机不太可能提供帮助,将决定使用更多的核武器,在这方面,即使是因为恐怖主义,我们也有优势。 我希望这不会成为现实,美国和欧洲也明白这一点。 我认为,目前在争夺声望和销售市场,或者更简单地说,军备竞赛不是解决全球性问题而是解决经济问题。 我能说什么-所有政治
    建立在经济上。 抱歉离开航空话题 hi 以航空为主题,例如,我最近与一名乘坐米格29的飞行员进行了交谈,并询问了他的意见。 答案是相对的-DRYERS在所有方面都比较出色,所以我理解为什么现在对MIG的需求不那么高。 这不是我的意见,而是已经服役的飞行员的意见。
  • Anarky
    Anarky 22 1月2014 20:33
    +2
    如果他们在2020年之前生产3000 pepelat,他们将是无可争议的领导人。 并且可能有一堆相关设备。 以及无人机,通信系统,ACS,AWACS飞机和防空系统。 所有这些都会花费很多钱,并且整个系统的有效性尚有疑问。 在任何情况下,我都不会在这里散布爱国主义的思想,但整个复杂的体系尚未在真实数据库中针对严重的敌人进行过测试。 这就是我所需要的,不是北约最富裕国家以外的其他人会购买的产品。

    PS:在任何情况下,为了提供保护以防止此类电力,GPV 2020中包含的设备单位显然都不够。 同一台PAK-FA至少需要300-400(不要忘记中文)。 仅计划采用的28架S-400防空系统还不够。 的确,尚不知道有多少台配备Buki M350的S-300和S-4V2,但是他们仍然存疑。 另外,不要忘了无人机和巡航导弹的舰队。 同志们,不要戴上帽子。
  • pawel1961
    pawel1961 22 1月2014 20:39
    0
    谁来预测?
  • tilovaykrisa
    tilovaykrisa 22 1月2014 21:23
    +2
    外国分析人士认为,美国洛克希德·马丁公司将成为该市场的领导者。

    作为标准,为音乐人(新闻工作者)付款的人是订购曲目的人,这并不新鲜。
  • Nayhas
    Nayhas 22 1月2014 21:45
    0
    Quote:细高跟
    对于3个州玩具,S-4的5-400 XNUMX个弹头就足够了。 透视。

    您认为像图哈切夫斯基一样,他还考虑了以一机一枪的原理制造海军高射炮的必要性...
    1. Anarky
      Anarky 22 1月2014 23:39
      0
      是的对于每架飞机,您至少需要拥有3-4枚导弹+将会有多少枚无人机(我想,目标是2-3个,这很容易),每个巡航导弹2-3枚+将会分裂多少个师,以及如何邻近地区的导弹将有所帮助。

      顺便说一句,在越南,考虑到对我们C-75的反对,消耗量增加到7-10枚导弹/飞机。
  • 孤独
    孤独 22 1月2014 22:19
    0
    飞机之间甚至还没有真正的战斗,所以很难猜测谁是谁,仅仅因为它是西方而杀死某物对我来说不是。
  • Nayhas
    Nayhas 22 1月2014 22:44
    -1
    在有关PAK-FA的评论背景下,Ajai Shukla于21月XNUMX日在印度报纸Business Standard上发表了一篇文章,看上去颇为有趣。 文章标题为“俄罗斯无法交付第五代战机:IAF”或“俄罗斯无法交付FGFA-印度空军”。
    最重要的是,空军领导在24.12.2013年41月1日的会议上。 国防工业部长说,FGFA项目有许多缺点。 主要的三个是:a)俄罗斯人不愿分享有关飞机设计的重要信息; b)已安装的AL-31FXNUMX发动机不符合要求,仅是AL-XNUMX的升级; c)太贵了。
    15.01.2014年XNUMX月XNUMX日在国防部讨论FGFA的前景时,空军代表继续攻击该项目,负责采购的空军副参谋长大致表示,发动机不可靠,雷达损坏,隐身技术无用(我引用:其隐身功能设计不当),直到被采用时为止。操作机器的价格将过高。
    在某些情况下,未来的运营商(印度空军)宣称他不需要FGFA,但国防部和HAL公司都赞成该项目(这是可以理解的,他们会对此表示热烈欢迎)。 目前尚不清楚这一切将如何结束,FGFA 6亿美元合同的签署指日可待...
    1. 核蛋白63
      核蛋白63 22 1月2014 23:23
      +1
      “在评论的背景下,”我们将F-35大规模出售给卫星国家,但没有采用它。 逻辑思考。 谁给了B-2给谁? “ a)俄罗斯人不愿透露有关飞机设计的重要信息; b)已安装的AL-41F1发动机不符合要求,只是AL-31的升级; c)太昂贵了。” 多亏了印第安人,国防出口更多地受到了打击。 只有当您自己的军队已经饱和并且有前途的模型时,您才可以出售武器。
    2. Anarky
      Anarky 22 1月2014 23:42
      0
      印度教徒只想要便宜一点的东西,所以他们把我们的乳房拉了下去。 预算也不是一件容易的事。
      1. Conepatus
        Conepatus 23 1月2014 00:33
        +2
        印度人不想便宜,印度人想要更多的钱。
        为什么要费心连接Indtsuov?
        印度对俄罗斯和巴基斯坦之间的任何交往都持极其消极的态度,但是无论他们想要什么,他们都会拒绝,印度几乎所有的最新招标都是由任何人赢得的,但俄罗斯没有。
        有趣的是,但是美国,印度会租用“海狼”核潜艇,或者至少是洛杉矶,但不是20年前,而是新的?
        1. Nayhas
          Nayhas 23 1月2014 06:41
          0
          Quote:Conepatus
          为什么要费心连接Indtsuov?

          在哪里可以获得PAK-FA的款项? 印度教徒正在抨击6亿美元,不是卢比,而是美元。 而且这是超过180亿卢布,无论如何...
          Quote:Conepatus
          有趣的是,但是美国,印度会租用“海狼”核潜艇,或者至少是洛杉矶,但不是20年前,而是新的?

          美国国会取消了对印度出售武器的所有限制,这是一个相当空前的案例。
    3. Tektor
      Tektor 23 1月2014 11:29
      0
      这是印度教徒的风格,他们可以自己击中胸部并尖叫,而且更好,更便宜地100%……当付诸实践时,事实证明,研制坦克和飞机需要10年时间15年,一艘潜水艇-不知道有多少,tk。 当它们被采用时,它们在道德上已经过时了,必须完全完成:这种音乐将是永恒的……而且尚未被采用。 因此,这很简单:狗吠叫-大篷车继续前进。
  • 帕德拉
    帕德拉 23 1月2014 00:24
    0
    在这方面,我们当然是好伙伴,他们不会停滞不前,而当我们拍飞机时,他们已经过时了……
    1. 纳兹古里什
      纳兹古里什 23 1月2014 01:19
      0
      当我们“打屁股”时,它们就会产生。
    2. 评论已删除。
  • 纳兹古里什
    纳兹古里什 23 1月2014 01:24
    +1
    为什么发誓? 当我们连续追逐PAK-FA时,它们将在很久以前就过时了,他们将不得不再次花钱。
  • JJJ
    JJJ 23 1月2014 04:07
    +2
    我读了它,想了一想,提出了它。 正在进行一场战争。 寂寞的F-35在某个地方飞行。 Su-35飞行距离为15公里。 像绅士一样发射火箭。 再也没有飞机,球拍,高射炮,卫星,定位器了。 因此,只有以色列人才能轰炸叙利亚和伊朗。 但是实际上呢? 这一切已经发生:导弹,远距离。 但是最后,美国人必须紧急建造F-16和F-XNUMX才能进行有效的近战。 在发生战争的情况下,每个人都会成群飞行,通常沿着不同的路线飞行。 飞行不是为了美丽的决斗。 与单纯增加隐身性相比,这里需要完全不同的特性
  • MolGro
    MolGro 23 1月2014 06:27
    +1
    F35是锯切的标准,如何切割主轴箱,什么也不起作用)
    在我看来,F35将占据价格昂贵的利基市场,仅此而已。
    严重的是,实际上,这架飞机可以为美国雷达上的隐形性而感到骄傲,就是这样)
    它的发动机设计不成功,机动性差(机动性越好,在恶劣的天气条件下飞机越容易操作),燃油储备低,还有很多缺点)
    但是,如果我们认为它是一架覆盖航空母舰防空区的飞机,那么它将会有效。
  • 普拉托夫
    普拉托夫 23 1月2014 16:15
    0
    由于某些原因,每个人都认为战斗发生在一个空旷的地方,燃料和弹药数量不限,一方面没有控制飞行的预警飞机,另一方面没有地面的协助。 这对于攻击来说是不够的,但对于防御来说可能就足够了。 我们也有带头的军队,尽管有凳子,应该考虑多余的部队和军事装备,以便考虑发动进攻并发动先发制人。 这是一个盖洛帕,必须思考在俄罗斯和美国之间的军事冲突之后应该居住在哪个洞穴中,扎根的根源。
  • 亚伦扎维
    亚伦扎维 24 1月2014 00:15
    0
    莫斯科,23月35日。 (ARMS-TASS)。 据洛克希德·马丁公司报道,F-2C Lightning II战斗机的舰载型已经在满载导弹和炸弹的情况下进行了测试,并在Patuxent River海军空军基地进行了飞行。 被指定为CF-01的试验飞机装有AIM-9X响尾蛇空对空导弹和GBU-12 Paveway II激光制导飞机炸弹(UAB)。 )和装有火炮武器的容器。 F-2计划的代表拉拉·西伯特(Lara Siebert)说,尽管飞机上放置的导弹和炸弹武器的组成不是最重,但所有困难都涉及其中。 在试飞期间,这架飞机由英国空军飞行员,中队指挥官安迪·埃奇尔(Andy Edgell)驾驶。
    该战斗机的F-35B和F-35C版本旨在供美国海军陆战队(ILC),英国皇家空军和英国海军使用,并在飞机底部装有可移动的大炮容器。 F-35A型飞机原本应该交付给美国空军,但它装有一个内置的大炮容器。

    好吧,这是前进的又一步。