军事评论

科涅夫和朱可夫正在准备一场政变?

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科涅夫和朱可夫正在准备一场政变?

元帅科内夫的第一部主要传记声称了规范的地位


其中有三个 - 斯大林委托他们占领柏林的人:朱可夫,罗科索夫斯基和科内夫。 根据Sergey Mikheenkov给出的参考书目,仅在2013中,后者被授予第一部大型传记(个人回忆录和亲属回忆录不计)。

俄罗斯星球在青年卫队出版社的许可下,出版了由谢尔盖米肯恩科夫撰写的关于科涅夫与朱可夫元帅之间战后关系的伊凡科内夫元帅传记片段。

在军队中,我们长期讨论了一个话题:战争已经结束,工作已经完成,老板不再需要,将更加贴近并保持最顺从和最顺从,其余的......

现在,Konev被苏联布尔加宁武装部队副部长召集并通知说,迫切需要飞往莫斯科参加最高军事委员会的会议。 Konev与Bulganin的关系总是比较复杂,因此他没有想到这个电话有什么好处。

科涅夫是否知道最高军事委员会会议的议程尚不清楚。 显然他很快就发现了。 你们可以想象,在裁判之间也进行了磋商。 否则,就不可能解释他们在党内官员企图摧毁元帅波布达朱可夫的过程中建造的相当坚实的阵线。

如你所知,31 May 1946,在紧急会议召开前几个小时,在Zhukov的别墅进行了搜索。 有关此事件的信息存在冲突。 Marshal Victory的一些传记作者说,搜索是在幕后进行的,事情并没有被撤回,而是只记录在名单中,然后在“朱可夫案”中提交。 对于秘密搜查,如你所知,订单没有发布,因为它不是在检察官的知情下进行的,而是在阿巴库莫夫同志的知识下,斯大林同志的“请求”。 朱可夫自己在他的“回忆......”中说完全不同 历史:搜索没有发生,因为他威胁 武器 并从他的别墅“三个好人”等发送。

但回到我们的英雄。

科涅夫紧急飞往莫斯科。 2 June 1946,Antonina Vasilievna,在焦急的期待中独自离开度假村,收到了一封信。

“托尼,亲爱的! 昨天做出了决定,我被任命为朱可夫。 业主提出留在莫斯科并开始工作。 在这方面,你,我的宝贝,还需要停止治疗,收集一切,付钱,然后开车去巴登。 在巴登,在飞机上装载所有贵重物品并飞往莫斯科。 在飞机上,请务必带上我的保险箱,带有游行制服的行李箱,带民用西装的手提箱和夹克,大衣。 你会遇到很多麻烦,但你应该怎么做? 感谢所有为我们提供治疗和服务的医务人员。 显然,我不会来巴登,如果我飞,我会事先打电话给你。 好吧,亲爱的,一切都要小心谨慎。 我想念你 我会不耐烦地等你。 我亲吻你,你的Vanya。“

与此同时,在莫斯科发生了一项事件,近七十年来,1940-s后半期苏联政治的军事历史学家和口译员一直担心。

该国的战后政策并没有涉及太多军队的影响。 战争结束了。 斯大林不再需要裁判和将军,特别是那些知道如何承担很多责任并独立行动的人,他们感受到了这种独立和力量的滋味。 此外,斯大林感受到了他们的危险。 他如此高举并慷慨地获得奖项的人特别危险, - 朱可夫元帅。 George the Victorious,因为他有时被称为环境。 这也是向领导人报告的。

斯大林本人领导了最高军事委员会的会议。 他要求安理会秘书,当时的主要行动局局长Shtemenko将军宣读元帅的讯问材料。 航空 诺维科夫于四月被捕,并尽力向MGB调查员作证。 SMERSH的前任负责人,现在是国家安全部长Abakumov将军,每天向他的“供述”向老板汇报。

当Shtemenko的报告不仅听起来是关于波拿巴主义的朱可夫,而且还有关于他据称准备军事阴谋的事实时,法警们意识到他们的时刻已经来临。 今天 - 朱可夫。 明天 - 他们是。

在Shtemenko将军之后,斯大林说。 他说,朱可夫占据了红军的所有胜利,红军在柏林的新闻发布会上发表讲话,对苏联和外国媒体进行了采访,“朱可夫一再表示,卫国战争中的所有主要行动都是成功实施的,因为他提出了一些想法。“

斯大林指着最高司令部总部的前成员和现在代表政治局和最高军事委员会的国防委员会成员说:

“所以我们都是傻子?” 只有一位朱可夫同志在伟大卫国战争期间策划所有战略行动时才聪明,聪明?

斯大林以这个半修辞问题结束了他的演讲,邀请所有在座的人,包括警察,对朱可夫进行评论,以“决定如何与他打交道”。

所有在场的人都明白,离开演出是不可能的。 需要说说。 说话意味着表达你的立场。

这就是真相来临的地方。 演讲的精神和意义各不相同。 一些人采取坚定的立场,并批评朱可夫的个人和商业品质,但仍然承认他的军事功绩和对党,政府和斯大林同志的忠诚。

关于这次会议的大多数出版物说,他们说,军方没有让胜利元帅被撕裂,装甲和机械化部队的第一副指挥官雷巴尔科元帅据称挽救了这个词。 确实,Pavel Semenovich Rybalko坚决赞成朱可夫的政治诚实,承认他的许多军事优点。 但是音调首先由演讲者Marshal Konev设定。 在这里,我们必须在历史上准确。 在这样的会议上说主持人一词的第一个词是什么意思,几乎没有必要解释。 没有人否认转移到在会议室里统治的科内沃的气氛的准确性,以及他所说的精髓。

科涅夫说,朱可夫的性格令人不安,“不善交际,难以接受”。 他将朱可夫的作品命名为缺陷,然后总结:

“但如果朱可夫是一个不诚实的人,他很难以这样的毅力,冒着生命危险,按照赌注的命令,去前线最危险的部门,沿着前线爬上他的肚子,观察部队的行动,当场评估情况并帮助他们指挥做出某些决定。 一个不诚实的人,在政治上更不诚实的Boe,不会这样做!

斯大林突然意识到情况正从他的手中滑落。 但他站着等待演讲结束,不打扰任何人。 只有当忏悔的回应词被赐给朱可夫时,斯大林才打断他的话,并指着科涅夫说:

- 科涅夫同志,他甚至为你的Korsun-Shevchenko行动指定了作者!

抛出这句话,斯大林当然明白,他本人已经从他那里拿走了很多东西,以便把它交给另一个人,当他变得炙手可热时,他意识到他对柏林胜利所包围的Marshals Rokossovsky和Konev的计算超出了他的希望,高加索人被炸毁:“他挪用了!”


在纳粹Korsun-Shevchenko集团清算现场破碎德国设备。 照片:Alexander Kapustiansky / RIA 新闻


但斯大林这一次比他天生的愤怒更加明智,他让位给了军队。 他完全清楚地知道,正是通过这种让步,他终于阻止了警察的自由,他们现在握在拳头里。 但是法警们感受到了他们的力量以及战争未结束的事实,我们必须保持粉末干燥。

康斯坦丁·西蒙诺夫对那次会议很感兴趣。 西蒙诺夫的记录仍然存在 - 科索尔元帅回答他的问题:“......在所有的演讲结束后,斯大林说道。 他再次严厉地说话,但有点不同。 显然,起初他有一个计划在这个军事委员会之后逮捕朱可夫。 但是,在感受到我们内部的,不仅是内部的抵抗,感受到军队对朱可夫的某种团结和对他的活动的评价之后,他显然是以自己为导向,退出了他的初衷。 所以在我看来。

在以与Konev相同的语气为朱可夫辩护时,他们组织了Rybalko,Rokossovsky,陆军将军Khrulev。

6月9日,1946,斯大林发布了第009号订单,他极有可能想要在部队中贬低胜利元帅的权威。 除其他事项外,该命令还包括这样一句话:“进一步证实,德国军队的Korsun-Shevchenko集团的清算计划并不是由朱可夫元帅执行的,正如他所说的那样,但是由Marshal Konev,并且基辅没有受到打击根据朱可夫的提议,布克林斯基桥头的南部是北方的一次打击,因为斯塔夫卡认为布克林桥头不适合这么大的行动。

最后确定的是,承认朱可夫元帅在夺取柏林期间的优点,不可否认,正如朱可夫元帅所做的那样,如果没有来自科涅夫元帅军队南部的罢工和来自北方元帅罗克索夫斯基部队的罢工,那么柏林就不会被包围和占领他被带走了。

Marshals Zhukov,Konev和Rokossovsky,确实是卫国战争中最聪明,最有才华的指挥官,在整个第二次世界大战中,通常被称为三位俄罗斯英雄。 公平地说,应该指出的是,俄罗斯战争元帅之一是一个波兰人。 但那不是重点。 这三个人都赞美了俄罗斯的武器,提升了俄罗斯士兵的精神,并为俄罗斯人民带来了胜利,俄罗斯人民当时是苏联所有人民的代表。 但他们,史诗般的战士 - 伊利亚·穆罗梅茨,多布里尼亚·尼基蒂奇和阿廖沙·波波维奇 - 并不总是彼此相处。

但更糟糕的是,他们仍与王子有关系......

在1947年,在他的50周年纪念日前夕,Konev收到了Podosinovets的一封信:Lodeyno的同胞,在他的祖父Ivan Stepanovich Konev的家中,决定安排一个元帅的博物馆,可以说,祝福他。 科涅夫用一封温暖的信回答了他的同胞。 他送了一些礼物:一套农村图书馆的书。 而在春天,播种活动,按照副援助的顺序 - 一辆全新的卡车。 在博物馆的同一设备中,乡下人拒绝了。 然后他热情地想要发球,他看到了前方的前景,他感受到了他的力量。 在家里的博物馆...它本来是斯大林。 是的,在政治局里,人们是不同的......不要。

赫鲁晓夫还将与朱可夫对抗科涅夫。 这场冲突将更加残酷,对两名警察都会产生非常痛苦的后果。

1957年。 朱可夫的受欢迎程度再次提高。 赫鲁晓夫曾因为与马伦科夫 - 莫洛托夫集团在权力斗争中失败而被朱可夫拯救,决定削弱军队的影响力。 事实上,如果权力斗争再次恶化,他们本可以不采取行动......赫鲁晓夫,为了一举击败所有的元帅和将军,击中了主要人物 - 朱可夫。

Konevu在这个派对drakke中最不幸运。

在苏共中央全会之后,包括罗科索夫斯基,扎哈罗夫,丘伊科夫,埃雷缅科和索科洛夫斯基在内的元帅一致谴责朱科夫为“放纵的波拿巴主义者”,科涅夫以“荣誉”来签署在中央委员会准备的文章。 它被称为“苏军的实力和 舰队 -在党的领导中,与人民有着千丝万缕的联系。” 它谈到朱可夫的波拿巴主义,他的工作失误,首先是对党在军队中角色的低估。

当然,当时和现在,谁写这篇文章并不重要。 重要的是 - 谁签了名。 科涅夫这次让位了。 矛盾的是,作为政治家,赫鲁晓夫在类似的情况下变得比他的前任斯大林更强大。 他以这样一种方式引导了这种阴谋:一份报纸上有一篇反对波拿巴主义的文章,朱可夫元帅,在他的副手昨天签署的Pravda报上发表,这是最可靠的下属。

当快递员从中央委员会递交了文章的文本时,科涅夫整夜坐在那里。 规则在电话上达成一致。 试图软化。 延迟截止日期。 赫鲁晓夫不断报道科涅夫的“作者的折磨”。 尼基塔·谢尔盖耶维奇高兴地说:“试试,不要试试,无论如何,这篇文章都会跟随你的签名。”

在阅读了该文章的签名版本后,赫鲁晓夫立即打电话给他:

- 明天在真理报阅读你的文章。 没有技巧。 知道了吗?

朱可夫被冒犯了。 科涅夫也感到内疚。 两人都明白政治家比他们更强大。 分而治之......但是一段时间以来的侮辱感被证明是无法克服的。

一旦他们在街上相遇。 我们聊了聊 朱可夫说:

- Ivan Stepanovich,写了一个反驳。

- Georgy Konstantinovich,你明白没有人会打印它。 这是党的决定,在我们国家是法律。

但是这个故事的另一个版本。 一些研究人员承认朱可夫和科涅夫确实准备在该国发动政变。 他们不仅受到Shtemenko和Moskalenko的支持,而且还受到许多军人的支持。 包括在军事单位,在地区。 他们说,当赫鲁晓夫,当时仍然是一个仁慈的朱可夫,感谢他在克里姆林宫阴谋中的救赎时,抱怨说,他们说,现在我会为MVD带来秩序,但没有合适的人,朱可夫出乎意料地,以士兵的直率,报道:“有这样一个人”。 - “谁?” - “我的副手是Konev”。 正是在这里,赫鲁晓夫找到了一个秃头,他意识到他的这两个人被推到两个帐户......赫鲁晓夫,他有一种阴谋感和一个复杂的阴谋者本人,他的真实和潜在的对手都胜过他。

在这些情况下,Konev签署了这篇文章,选择了生与死。 从字面意义上说。 他记得赫鲁晓夫如何处理贝利亚,梅库洛夫,科布洛夫等人。 他知道为什么Sudoplatov将军坐在疯人院里。 因此,他决定:被射击或不射击。 像美国 - 德国 - 日本间谍一样。 像Sudoplatov一样的傻瓜,他不会假装。 我不想把头放在脚手架上。

但据说Konev给朱可夫的信完全一样。 其文本尚未在任何地方发布。 也许它有朝一日会成为这两位将军之间关系历史的一部分。 最后的和解发生在Konev的70周年纪念日,在Granovsky Street(现在的Romanov Lane)的一间公寓里,所有的同志和朋友都来祝贺元帅。

正如纳塔利娅·伊万诺夫娜·科内娃回忆的那样,那天晚上,军队兄弟会的气氛在他们的家中统治着。 朱可夫是第一个在生日那天向科涅夫表示祝贺的人之一。 他们接受了。 每个人都密切关注着他们的动作,他们的面孔和他们的言论。 每个人都松了一口气。 同时坐在节日餐桌旁的康斯坦丁·西蒙诺夫(Konstantin Simonov)后来写了关于朱可夫的文章:“他今天邀请到这所房子,他到达那里有一个特别的意义。 命运结果表明,多年来,朱可夫和房子的主人之间的情况相互分离,两者都是戏剧性的,每个人都以自己的方式。
作者:
原文出处:
http://rusplt.ru/
58 评论
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  1. 无形之中
    无形之中 20 1月2014 10:39
    +50
    赫鲁晓夫拥有自己的阴谋天赋和一个成熟的阴谋家本人,他的真实和潜在的对手都胜过他。
    一个歹徒和懦夫! 小而微不足道的人! 我知道这些都是情绪,但他是一个体面的混蛋....
    1. Sasha 19871987
      Sasha 19871987 20 1月2014 10:46
      +6
      隐形,我同意
    2. 国内
      国内 20 1月2014 10:53
      +24
      由于原则,荣誉和尊严的存在,俄罗斯的优秀军人无法作为政客生存。 流氓利用这些特质作为弱点。
      1. 爱宝
        爱宝 20 1月2014 11:40
        +20
        伟大的军人首先应该从事军事事务并执行任务,不要到他们的狗没有戳到的地方去。总的来说,我们的军人在那场战争中摔断了很多柴火,以至于IVStalin说获胜者可以而且应该被评判是没有道理的。斯大林上的IVS神使该国的苏维埃人民感到羡慕的问题更少了吗?
        1. 阿列克谢耶夫
          阿列克谢耶夫 20 1月2014 14:13
          -1
          Quote:apro
          军事领导人以为自己是IVS的上帝;斯大林是苏联人民的

          对现实的痛苦理解。
          没有人想象自己是神。
          苏维埃元帅是人民肉体中的一员,没有像波诺帕特那样参政。
          也许是徒劳的,他们不会比Nikita和Beria差。
          1. 爱宝
            爱宝 20 1月2014 15:50
            +11
            Quote:Alekseev
            苏维埃元帅是人民肉体中的一员,没有像波诺帕特那样参政。

            并参加了53月XNUMX日的政变,这场政变与莫斯科防空区的命令谋杀了LP Beria一起。
          2. 黑色鞋油
            黑色鞋油 21 1月2014 01:31
            0
            苏联历史上有一天,有必要将权力掌握在我们手中-1991年XNUMX月。 我认为朱可夫会胆大妄为。
        2. Sakmagon
          Sakmagon 20 1月2014 14:34
          +24
          军事领导人把自己想象成是斯大林战胜了该国苏联人民的神灵...

          - 初效 看完这篇作品之后。 仅有一只这样的“鹰”,最终将其删除。 不要 ALL 用狗屎涂抹。
          现在让我们仔细看看:
          其中有三个-斯大林委托柏林占领的人:茹科夫,罗科索夫斯基和科涅夫。
          洛科索夫斯基刚刚被赶出柏林,朱可夫被取代。 Konev被“移交给”柏林, 斯大林意识到朱可夫在柏林的超级强力防御中陷入困境之后,“盟友”急忙赶到。 正是在此之后,朱可夫开始“扮演”他,他是唯一登上柏林的人,为此,科涅夫几乎公开将自己的脸塞满了... 因此,科涅夫和朱可夫没有很好的关系。
          顺便说一句,朱可夫与任何人都没有良好的关系,他不是那个人...
          好的,我们走得更远。 我妻子收到一封信...
          昨天决定了,我被任命接替茹科夫。老板建议我们留在莫斯科开始工作。 在这方面,您...需要...开车前往巴登。 在那里,在巴登(Baden),将所有贵重物品装上飞机,然后亲自飞往莫斯科...我可能不会来巴登(Baden),如果我乘飞机, 我会提前打电话给你。

          又走了多久? 用命令“您必须” ...然后电话不再工作? “保重” ..是的...最喜欢的手风琴和酸果蔓篮....
          一些研究人员承认,朱可夫和科涅夫确实在该国发动政变。

          赫鲁晓夫和茹科夫发动了政变,然后一个人吃了另一个,仅此而已。 以及“他们说什么时候赫鲁晓夫”系列的其余论点
          简而言之,地址中的一篇文章: “新鲜的食物,是带有劳工的灰色”...
      2. vladimirZ
        vladimirZ 20 1月2014 14:50
        +7
        我认为最客观的补充是为了将朱可夫从总司令和苏联武装部队副部长的职位上撤职,这是由IV。 斯大林。
        009年9月1946日,SSR联盟武装部部长命令
        莫斯科最高机密
        根据3法令6月,苏联部长会议。 批准了6月1最高军事委员会关于从地面部队总司令一职释放苏联元帅朱可夫的提议,并同一决议解除了朱可夫元帅的武装部副部长职务。
        案件的情况如下。
        前诺维科夫空军司令最近向政府发表了反对朱可夫元帅的声明,他在报告中报道了朱可夫元帅与政府和最高统帅部不相称和有害的行为。
        最高军事委员会6月1会议。 我检查了上述说法,并诺维科夫发现朱可夫元帅,尽管政府和高位置的最高统帅部创造了他,认为自己被冒犯,与政府和敌对的决定表示不满的他的下属官员的讲话。
        朱可夫元帅,失去了所有的矜持,并且是个人野心的敏锐感,以为是自己的优点是不够的赞赏,因此目前归因于与伟大的卫国战争的所有主要业务的下属,开发和实施的对话,包括交易,它无所事事。
        此外,朱可夫元帅自己也生气,试图将自己心怀不满,失败并暂停酋长的工作,并将他们置于他的保护之下,从而反对政府和最高司令部。
        在被任命为地面部队总司令之后,朱可夫元帅继续表达对政府在他周围的圈子中的决定的不同意见,他不只是从捍卫祖国的利益出发,而是从侵略祖国的利益出发,考虑了政府旨在增强地面部队作战能力的一些措施。 ,朱可夫,个性。
        相反,在最高军事委员会会议朱可夫元帅的上述声明,发现所有的一切计划,无一例外,二战显著操作,以及他们的维修计划,讨论并在国防委员会在各条战线和主要的各指挥官的存在联席会议和投标的成员通过一般参谋人员,经常吸引到战斗武器的商界领袖。
        1. vladimirZ
          vladimirZ 20 1月2014 14:59
          +4
          斯大林四世订单的延续
          进一步确定他与德军斯大林格勒集团的清算计划以及该计划的执行没有任何关系,朱科夫元帅将其归咎于自己:众所周知,德军的清算计划是在1942年冬天制定的,当时的清算工作本身就是元帅茹科夫站在远离斯大林格勒的另一个“阵线”。
          进一步发现,朱可夫元帅也与克里米亚德国军队清理计划以及该计划的实施无关,尽管他在与下属的谈话中将他们归咎于自己。
          进一步确定的是,清算计划和执行的清理不是由茹科夫元帅按照他的主张,而是由科涅夫元帅计划和实施,而基辅并未像茹科夫元帅所建议的那样从布克林斯基桥头从南方释放。来自北方的打击,因为总部认为Bukrin桥头堡不适合进行如此大规模的行动。
          最终确定,要承认朱可夫元帅在攻占柏林期间的功绩,就像朱可夫元帅所做的那样,不能否认,如果没有科涅夫元帅部队南部的罢工和罗科索夫斯基元帅部队北部的罢工,那时柏林不会被包围和占领,在其中被带走。
          在朱可夫元帅的最后说,在最高军事委员会会议,这确实犯了严重错误,他有他,当然,不能停留在地面部队的职位指挥官,他将努力消除在另一个作业中的错误自负。
          最高军事委员会在考虑了朱可夫元帅的行为问题后,一致认为这种行为有害且与他的立场不符,并在此基础上决定要求苏联部长会议将朱可夫元帅从地面部队总司令中释放。
          在此基础上,苏联部长会议通过了关于释放朱可夫元帅的上述决定,并任命他为敖德萨军区部队司令。
          该命令应宣布为总司令,军事委员会成员和部队集团参谋长,指挥官,军事委员会成员,军事区和舰队参谋长。
          苏联大元帅武装部队部长I. STALIN

          APRF。 表格45。 运 1.D. 442. LL。 202-206。 脚本。
          出版:《军事历史杂志》,1993年第5期。
        2. 队长
          队长 4二月2017 13:19
          0
          关于科内夫在信中的签名,我将用年轻的柏拉图的话来回答:“荣誉,不仅仅是生命。” 通过卡尔比舍夫将军的行为,他可以挽救他的生命并离开一个中立的国家。 这一切都取决于教育和坚韧。
      3. Cherdak
        Cherdak 20 1月2014 19:55
        +1
        Quote:民事
        俄罗斯的高级军人无法以政客的身份生存, 由于存在原则,荣誉和尊严。



        EK,你弯下腰。 还是比照Kasparov(amers-Fischer)? 天才的棋手和糟糕的政治家? 在乌克兰,现在这位同样出色的拳击手正在努力取得成功。
      4. StolzSS
        StolzSS 20 1月2014 20:45
        +1
        是的先生。 我知道这样的政治家。。。著名的是,他们a(((
    3. 赫鲁晓夫
      赫鲁晓夫 20 1月2014 11:27
      -32
      是的,在Donbass中,他们不再这样做。 亚努科沃什甚至无法比较。
      但是整个乌克兰都为赫鲁晓夫(从Syan到Don)感到自豪
      1. RBLip
        RBLip 20 1月2014 12:23
        +6
        引用:赫鲁晓夫
        但是整个乌克兰都为赫鲁晓夫(从Syan到Don)感到自豪

        没有冒犯的意思。 但是你有个昵称...好像带着靴子的科罗拉多马铃薯甲虫是赫鲁什语!
      2. 安德烈(Andrejwz)
        安德烈(Andrejwz) 20 1月2014 13:05
        +6
        引用:赫鲁晓夫
        但是整个乌克兰都为赫鲁晓夫(从Syan到Don)感到自豪

        感到羞耻会更真实。 难道不是您当前问题的耳朵在增长。
      3. Panikovski
        Panikovski 20 1月2014 13:57
        +1
        引用:赫鲁晓夫
        是的,在Donbass中,他们不再这样做。 亚努科沃什甚至无法比较。
        但是整个乌克兰都为赫鲁晓夫(从Syan到Don)感到自豪

        在你看来是如此。
      4. Ihrek
        Ihrek 20 1月2014 14:45
        0
        引用:赫鲁晓夫
        是的,在Donbass中,他们不再这样做。 亚努科沃什甚至无法比较。
        但是整个乌克兰都为赫鲁晓夫(从Syan到Don)感到自豪

        他们是一个支撑。
      5. 评论已删除。
      6. 11111mail.ru
        11111mail.ru 20 1月2014 17:14
        +1
        引用:赫鲁晓夫
        整个乌克兰都为赫鲁晓夫从斯亚努到唐的骄傲

        所以呢? Viisko Donskoe tezh在乌克兰,志不? 不要打扰荡妇哈利希! Don-Ivanych“ Ukrainian-polskim”永远不会!
    4. Cherdak
      Cherdak 20 1月2014 19:50
      +2
      Quote:看不见
      sc徒和a夫!


      混蛋,然后他,混蛋,给老板上了污迹,直到现在,所有作家都抵挡不住这样的珍珠:“这次的斯大林比他的聪明 天生的愤怒“这儿的”迅捷千斤顶”是液体的苍白。
  2. 海军之星
    海军之星 20 1月2014 10:40
    +4
    从目前的职位很难评估胜利元帅的事迹,但是没有火就没有烟。
    1. 雅利安
      雅利安 20 1月2014 11:30
      +6
      我生命中的榜样
      我朋友的父亲是苏联的油轮
      他们来自俄罗斯德国人
      因此,我们总是在新年
      在钟声响起的时候,佐拉叔叔的第一次敬酒总是为朱可夫和胜利
      然后matyuki遇到了小丑和p ***同志流行
      他们拿了一瓶伏特加酒,去厨房切碎多米诺骨牌
      在指关节的敲打声和窗外的金字塔的咆哮声下
      也为元帅筹集了
      那是我最难忘的除夕。
    2. 评论已删除。
    3. AK-47
      AK-47 20 1月2014 13:02
      +4
      Quote:NAV-STAR
      从目前的职位很难评估胜利元帅的事迹...
      ++++++++
      真正的战争事件在战场上死亡!
      1. Korsar5912
        Korsar5912 20 1月2014 16:27
        +2
        Quote:AK-47
        真正的战争事件在战场上死亡!

        荣耀是死者的太阳。
        一个在他一生中努力成名的人可能会被追授贬低。
  3. 高级
    高级 20 1月2014 10:44
    +17
    奇怪的东西。 建议您熟悉一下文档。 我会谨防作者的话。 一旦他们没有吐口水,斯大林和茹科夫就一口气改变了方向。 但是有关材料的问题仍然存在。
    1. 赫鲁晓夫
      赫鲁晓夫 20 1月2014 11:15
      -45
      引用:擦除
      斯大林和朱可夫

      在1941拯救苏联的人和在战争开始时给每个人洗礼的修道院辍学的人只能完全不合适
      1. svp67
        svp67 20 1月2014 11:27
        +27
        引用:赫鲁晓夫
        在1941拯救苏联的人和在战争开始时给每个人洗礼的修道院辍学的人只能完全不合适

        如果不是因为这个“辍学”,那么“救世主”将一事无成……人们为“斯大林”而不是“茹科夫”参战是值得的……更不用说有组织的组织了。撤离生产并在该国深处建立生产……是的,“辍学”做了很多事情……
        1. 赫鲁晓夫
          赫鲁晓夫 20 1月2014 12:56
          -14
          对于这种调整,苏联沃兹涅斯基国家计划委员会主席于1950年以子弹的形式从他的格鲁吉亚同胞那里得到了谢意。
      2. mak210
        mak210 20 1月2014 11:36
        +11
        这是在暗示谁? 关于总参谋长沙波斯尼科夫还是国防部长朱可夫? 谁是军事专家或被认为是这样的人,他唱了一首著名的歌曲:“一切都很好,美丽的侯爵夫人……”或者也许是在Konev身上,他带领第19军进入斯摩棱斯克附近的包围圈,无节制地放弃了他的部队,几乎独自穿着便服撕下肩带。 还是受过一半教育的神学院的人(当然,是根据军队的命令),通过发挥国家的全部力量,在所有类型的机动战中创造了多重优势?

        我还不记得战争初期,谁是失败的西线阵线总部的代表。 但绝对不是被处决的巴甫洛夫。
      3. 高级
        高级 20 1月2014 11:38
        +9
        对于“ Khrushch”-先生,您输入的网站错误。 自由主义者,宽容主义者和其他人是少数其他资源。
        1. 评论已删除。
          1. 11111mail.ru
            11111mail.ru 20 1月2014 17:43
            +2
            引用:赫鲁晓夫
            用一个皮带结实的柜台,任何体面的战友立即将其贴在墙上。

            那么,您的亲戚在父亲和母亲一方扮演“体面的同志”角色又意味着什么呢? 做过这个? 从进化的“ r” ibunal的“ g”的实践中,这些技能从何而来?
          2. 评论已删除。
      4. 孤独
        孤独 20 1月2014 11:54
        +10
        引用:赫鲁晓夫
        与1941年拯救苏联的男人相提并论


        这位救世主,作为总参谋长,在战争的头几个月中迷失了方向,如果不被派往前线,他将继续遭受损失。
      5. smersh70
        smersh70 20 1月2014 14:21
        +6
        引用:赫鲁晓夫
        受过一半教育的神学院徒在战争开始时搞砸了一切,这完全是不够的

        我不知道斯大林是否必须训练人员或将军,为什么NKVD部队要接受训练有素,甚至占领外国领土上的城市,而整个机动部队又要由团伙收复。 ,逐步带动真正专家的领导干部。
        在41年,苏联在斯大林的领导下解救了苏联人民,并竭尽全力阻止了敌人
      6. 11111mail.ru
        11111mail.ru 20 1月2014 17:36
        +1
        引用:赫鲁晓夫
        只能是完全不足的

        您的问题,以西方的方式,来自您被称为“不足”的问题(顺便说一下,还有某种Newspeak!):我们所谓的谁? “不足”放在板上吗?
        http://www.rudata.ru/wiki/Высказывания_Черчилля_о_Сталине
        8年1942月1942日-XNUMX年XNUMX月访问莫斯科后在英国议会上的讲话:
        “俄罗斯很幸运,当她处于痛苦之中时,她是由一位如此坚强的军事领导人领导的。他是一个杰出的人物,适合艰难时期。”
        亲爱的, W.Churchill的G.K. Zhukov没有分享报价? 只是不要放心,请重置链接。 人们会检查。
      7. 无形之中
        无形之中 20 1月2014 20:08
        0
        赫鲁晓,您已经看过Fedka的《斯大林格勒》,人们是否可以原谅我在这样的社区,或者他们使用得更多?
    2. 陆军上校
      陆军上校 20 1月2014 12:05
      +1
      引用:擦除
      奇怪的东西
      轻描淡写。 对于这样的问题-无聊,在OBS级别(一位祖母说)。 我向那些对我们这一刻感兴趣的人推荐阅读V. Karpov的“朱可夫元帅的蛋白石”和K. Simonov的“通过我们这一代人的眼光”。 以及意见,链接和名称。
    3. RBLip
      RBLip 20 1月2014 12:26
      +2
      引用:擦除
      奇怪的东西。 建议您熟悉一下文档。 我会谨防作者的话。 一旦他们没有吐口水,斯大林和茹科夫就一口气改变了方向。 但是有关材料的问题仍然存在。

      我完全同意! 没有文件,您就可以使用这些寓言……他们说Konev是来自半人马座的外星人。 他现在在美国统治,斯诺登拥有一切...(你可以想到这样的垃圾,哦,哦)
    4. Panikovski
      Panikovski 20 1月2014 15:04
      +4
      引用:擦除
      奇怪的东西。 建议您熟悉一下文档。 我会谨防作者的话。 一旦他们没有吐口水,斯大林和茹科夫就一口气改变了方向。 但是有关材料的问题仍然存在。

      并要当心。 这篇文章似乎来自科罗蒂奇(V.Korotich)时代的Ogonyok,当时每周都会播放伪历史感,并最终成为事实。
    5. 评论已删除。
    6. Deniska999
      Deniska999 20 1月2014 18:53
      +2
      可惜的是斯大林没有射杀赫鲁晓夫。
  4. svp67
    svp67 20 1月2014 10:56
    +14
    现在我们很难理解他们,他们的生意做得怎样……我可以说的是,无论谁说什么,但是“人民的仆人”更多的是州政府,这就是为什么这个国家发展起来,其所有居民每年生活得更好更好的...
  5. perepilka
    perepilka 20 1月2014 11:06
    +1
    人! DShK站立在照片中的哪种汽车(或与DShK相似) 什么 ),带着十字架被杀死。
    1. 委员会
      委员会 20 1月2014 11:16
      +2
      Sd Kfz 250“ Alte”装甲运兵车
    2. 根来
      根来 20 1月2014 11:29
      0
      这是一门德国装甲运兵车Sd Kfz250 Gerat892,尽管893看上去很相似
      1. 委员会
        委员会 20 1月2014 11:31
        +1
        不,这是“ Alte”-菱形板。 “ Gerat”有一个直板。
        1. perepilka
          perepilka 20 1月2014 12:40
          +2
          恩,谢谢,我在提示中找到了它
  6. 护林员
    护林员 20 1月2014 11:07
    +1
    但是他们说有一封科涅夫·朱可夫(Konev Zhukov)的来信,他在讲话,但是这里很少有人谈论什么……这也适用于作者的其他陈述和假设。 为了支持任何版本,都必须仍然依靠事实,而不是像八卦这样的谣言。。。不严重,这一切都以某种方式...
  7. Vladimir.z。
    Vladimir.z。 20 1月2014 11:10
    +1
    Quote:NAV-STAR
    从目前的位置很难评估胜利元帅的事。


    引用:擦除
    在这里,您需要熟悉文档...


    我当然想知道所有信息,但是回忆录和文件对撰写这些回忆录的人和准备文件的人具有一定的主观性。但是,尽管他们说了很多话,但我们可以肯定地说,尽管当时在国家和军队的领导下,苏联赢得了战争,并开始受到重视。 这是一个大+!
  8. predator.3
    predator.3 20 1月2014 11:13
    0
    朱可夫的主要优点是,在第41届会议上,他捍卫了列宁格勒和莫斯科,而科涅夫则被免于将军的命运。 帕夫洛娃(Pavlova)和斯大林(Stalin)(总部)设法组织了工业撤离,组织了军事装备的生产和准备储备,以及进一步的战争战略规划,这里的朱可夫也起了重要作用,好吧,战争结束后,当然,许多元帅和将军跳了起来,我不是我……至于垃圾,朱可夫并不是唯一一个在货车上捧奖杯的人,主要是家具,破布和餐具! 而不是绘画(如瓦西里耶娃)或带有石头的黄金。
    但是没有阴谋,没有反对斯大林,没有反对赫鲁晓夫。
  9. 谢尔盖梅德韦杰夫
    谢尔盖梅德韦杰夫 20 1月2014 11:19
    +1
    另一种使胜利的元帅陷入混乱的尝试。 就个人而言,我对这些人在战争中的实际行为,他们对胜利的宝贵贡献比对政客的阴谋更感兴趣。 从这篇文章中可以减去她的沼泽。
    1. mihail3
      mihail3 20 1月2014 20:35
      +4
      茹科夫把自己浸在泥里,以致自己无法用任何东西清洗自己。 政变但却赞成赫鲁晓夫...赫鲁晓夫才华横溢,天才直率,关于维索斯基这样说的“他们的内心燃起了黑光”。 不管赫鲁晓夫做什么,一切都摧毁了苏联,伤害了人民,绝对是一切! 甚至玉米……似乎更无害?! 在该国的数十个地区中,仍然因饥饿而感到不安,将各种分区的谷物移交给穗下的空白地带! 玉米没有生长(它本身需要几十年地带),收成也消失了。 而且您可以像这样无休止地继续前进,无论傻瓜做什么,他所做的一切都是错的!
      斯大林对他的元帅表示遗憾。 噢,他为他们感到难过,徒劳无功啊! 军队不是政治人物。 从来没有。 没办法。 一个军人甚至不应该让思想统治国家,作为一个关于指挥前线的平民。 会有很多司机指挥吗? 会流出多少血? 天哪,对吧? 尽管如此,随着疯狂的坚持,最高军事领导人开始判断和面对他们如何装备俄罗斯!
      但军事思想不适合民政。 完全不合适的军队依赖于一个他没有完全建造的国家,因为它的建造者就像一个子弹,对不起。 即使是工程部队根本不是民用SMU,方法,目标和方法也完全不同。 老年斯大林,放松,已经想休息......好吧,这是结果,环顾四周。 这就是全部,周围,我们要感谢朱可夫和赫鲁晓夫。 那么,让我们向胜利元帅屈服,他不会在自己的国家和最高当局之间放弃战斗? 呃......
  10. pahom54
    pahom54 20 1月2014 11:27
    +7
    高层的阴谋,为权力而斗争的过去,现在和将来都是……而且,总书记和总统基于对他们的忠诚而任命“他们的”权力机构部长的事实-过去,现在和将来都是……
    政治中的军事问题是直率,自豪感和荣誉感-也就是说,那些不是“专业”政治家(以前和现在)都固有的因素。 即使是俄罗斯近代史也证明,如果一个军人开始讲真话,或试图做“正确的事”,那么他在政治上是胡说八道-他被免职了。
    我一直对格罗莫夫将军的变化感到不满,他以我个人的观点(可能是主观的)服务于现任政客(这就是为什么他在州长的职位上坚持了这么长时间)的原因。 但是像罗赫林,里德和其他人一样被杀,入狱...
    现在,我们不再需要评判朱可夫元帅和科涅夫元帅。 我认为,如果他们发动政变,他们是作为国家的爱国者而不是叛徒开始的,所以我再说一次-很难判断。
    在这里,这种文章对我而言似乎相当可疑,挑衅。 在我看来,它们属于维克多·苏沃洛夫(Viktor Suvorov)以及其他类似他的“历史学家”的“作品”类别-至少以某种方式den毁了苏联的伟大人民,从而贬低了他们在苏联历史中的作用,自然而然地消灭,破坏扭曲俄罗斯历史。
    是的,朱可夫杀死了许多人,很残酷。 但是那时需要这样的人并且具有这样的性格。 现在没有什么可观察的了。当前(或更确切地说,前者)塔博雷特金-谢尔久科夫值得历史上积极提及?
    我们不会谈论CPSU,它早已消失了。 而现在,如果军方在某种程度上不同意EdRy的决定,他将就位...
    我总是说并相信,政治对军方而言是肮脏的事,就像俄罗斯对德国人和法国人的霜冻一样。
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 20 1月2014 17:51
      +2
      Quote:pahom54
      在这里,例如罗赫林,天鹅和其他人-他们杀死,种植

      我将签下L.Ya. Rokhlin将军,但我是英雄,真正的士兵! 但是第二点-这是我个人的看法,这是叶利钦的歌唱(1995年大选,投降给车臣人)。
  11. 委员会
    委员会 20 1月2014 11:29
    0
    应当补充的是,这些人是非常不同的人,他们的性格差异比普通人大得多,尤其是。 服务之外的其他事物不可能将它们团结起来,反而不可能。
  12. 赫鲁晓夫
    赫鲁晓夫 20 1月2014 11:40
    -7
    这就是朱可夫本人所说的。 http://lib.rus.ec/b/150413/read
    在宣布中央全会决定的同时,媒体上发表了一篇关于科涅夫元帅的文章,内容涉及我,这些文章充斥着虚假的行径和诽谤性的攻击。

    科涅夫的无礼使我印象深刻。

    如您所知,KONEV是我的第一任副手。 他每年至少要替代我三个月担任国防部长,因此,我经常不得不执行国防部的所有主要任务,每天与中央委员会和政府联系。 我不知道他在所有基本问题上对我有特殊看法的情况。 他经常夸口说,经过多年的共同努力,我们在武装部队的建设和训练的所有基本问题上形成了共同的观点。

    作为一名老政工,我感谢科涅瓦,并听取了他对培训人员和党政工作实际问题的建议。

    KONEV经常向我保证他一直以来的友谊。

    但是,坦率地说,他是卑鄙的。 在茹科夫和科涅夫之间,始终存在着相当紧张的关系;这在当时的回忆录中几乎都被当时的所有军事指挥官所标志。 斯大林时期,科涅夫的支持是因为在与斯大林s子手的斗争中需要自我保护。 Konev是一个聪明而果断的人,完全理解如果朱科夫受到指责,那么他的个人命运很可能与支持图哈切夫斯基被处决的大多数元帅的命运完全相同,也就是说,他最终会分崩离析。
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 20 1月2014 17:52
      0
      引用:赫鲁晓夫
      朱可夫本人说的话。 http://lib.rus.ec/b/150413/read

      这是按修订顺序插入的修订版本?
  13. moremansf
    moremansf 20 1月2014 11:42
    0
    关于这个问题有很多文章,矛盾的观点,真相是什么,小说难以理解......需要文件,但据我所知,时间尚未到来,他们在档案馆中,所以我们将根据事实等待这些事件的真实版本。虽然没有火没有烟......
  14. bistrov。
    bistrov。 20 1月2014 12:02
    0
    茹科夫和科涅夫两大元帅之间经常发生摩擦,茹科夫本人对此没有说什么,但是可以从他的《回忆与反思​​》中了解到。摩擦始于第二次世界大战,战争结束后激化加剧,后者使朱科夫深感羡慕,并认为自己不应该被名望和荣誉所绕过;斯大林在战争后不再需要权威的有经验的元帅,特别是朱可夫,试图消灭他们,但是他没有设法做到这一点,但仍然部分羞辱了他们,使他们感到耻辱。 同样,一位优秀的心理学家赫鲁晓夫在与朱可夫的叙述中使用了这一点,朱可夫并没有把他放在任何事情上,认为他是一个愚蠢的新贵,但赫鲁晓夫却能够出于自己的目的使用朱可夫来消灭贝里亚,然后与朱可夫达成和解。是的,政治是一件很肮脏的事,没有朋友和亲戚,只有临时盟友,应该总是从他们那里得到一把刀。
    1. 护林员
      护林员 20 1月2014 12:34
      +8
      在我看来,朱可夫和科涅夫都没有遭受过过多的谦虚。在这方面,对胜利做出了同样贡献的罗科索夫斯基(KK Rokossovsky)从来没有被任何人注意到来坚持自己的功绩...甚至没有人能说出他的纯粹的人文素养,我们的军事领导人中很少有人对下属如此尊敬,并享受彼此的互爱。 他从未激起过士兵的职责,只是干脆履行了自己的职责……也许这就是为什么他没有输掉任何战役,即使在战争初期,胜利简直是辉煌的(Bagration的一次行动是值得的)...
      1. 伊万·彼得罗维奇
        伊万·彼得罗维奇 20 1月2014 15:03
        +5
        斯大林同志最看重罗科索夫斯基。 把他放在第一位。 这是一个已知的事实。
    2. 护林员
      护林员 20 1月2014 12:34
      +4
      在我看来,朱可夫和科涅夫都没有遭受过过多的谦虚。在这方面,对胜利做出了同样贡献的罗科索夫斯基(KK Rokossovsky)从来没有被任何人注意到来坚持自己的功绩...甚至没有人能说出他的纯粹的人文素养,我们的军事领导人中很少有人对下属如此尊敬,并享受彼此的互爱。 他从不感兴趣,只是履行了自己作为士兵的职责,并且有勇气捍卫他的观点,包括斯大林。 也许这就是为什么他没有输掉任何战役的原因,即使在战争初期,胜利简直是辉煌的(Bagration的一次行动是值得的)...
    3. 11111mail.ru
      11111mail.ru 20 1月2014 17:56
      0
      引用:bistrov。
      在两次元帅之间……您总是应该期待后面有一把刀。

      这是您对文章内容的简短重述吗? 谢谢,我不需要帮助,我在上面阅读了全文!
  15. 亚历克斯·尼克
    亚历克斯·尼克 20 1月2014 12:03
    +5
    德国前苏联占领军总司令朱科夫(G.K. Zhukov)对前总司令的住所进行搜查和检查时特别发现:

    “ ...别墅的两个房间已变成一个仓库,用于存放大量的各种商品和贵重物品。例如:羊毛织物,丝绸,锦缎,泛天鹅绒和其他材料-总计超过4000米;皮草-貂皮,猴子,狐狸,海豹,阿斯特拉罕,阿斯特拉罕的皮草-仅323种皮;高品质的雪佛龙-35皮;昂贵的地毯和大尺寸的挂毯,从德国波茨坦和其他宫殿和房屋中出口-仅44件...在艺术框架中有价值的大型古典绘画作品-仅55件,悬挂在小屋的房间中,并部分存储在仓库中;昂贵的套装,餐饮和茶具(带有艺术装饰的瓷器,水晶)-7大盒;银色的餐具和茶具-2盒;具有丰富艺术装饰的手风琴-8件;来自荷兰-荷兰和其他国家的独特猎枪-仅20件...
    从家具,地毯,餐具,装饰品到窗户上的窗帘的整个氛围-海外,主要是德国人。 在该国,除了在该国入口处的小路外,实际上没有任何苏联起源的东西。 该国没有一本苏维埃书籍,但书柜中有大量书籍都带有精美的装订带金印的装订,专用于德语。 进入房屋后,很难想象您在莫斯科附近,而不是在德国...
    ... 70贵重的黄金物品(吊坠和戒指,配以宝石,手表,带钻石的耳环,手镯,胸针等),740件银器和银器,另外还有30公斤各种银器……”

    房间里有8个手风琴...我可以想象朱可夫元帅如何将湿婆神坐在德国的3号地毯上,他的全部16条手臂伸展了8根手风琴,唱着他的红军小品。

    搜索协议由苏联阿巴库莫夫(Abakumov)国家安全部长于10年1948月XNUMX日签署。

    大约用手枪赶走了特工,然后甲虫害羞
    1. Nayhas
      Nayhas 20 1月2014 12:41
      0
      Quote:AlexxxNik
      大约用手枪赶走了特工,然后甲虫害羞

      好吧,事后看来,他非常勇敢,而balabol还是一样。 Korsun-Shevchenko行动的例子仍然如此,他自己为斯大林格勒行动进行了私有化,大多数俄罗斯人真的认为他是撰文人,他们说他是发展并执行的,甚至是记者也将其归因于他。 甚至在这里,他们都写着“莫斯科和列宁格勒的救世主”……
      1. bistrov。
        bistrov。 20 1月2014 21:56
        0
        引用:Nayhas
        甚至在这里,他们都写着“莫斯科和列宁格勒的救世主”……

        不管是什么,但都是朱可夫·斯大林派往最关键的地区的。 斯大林是个精通人的人,是的,茹科夫非常骄傲和固执,具有坚强的意志品质,这在他的所有特征中都被认为是缺陷,但另一方面,这仅有益于他的指挥素质。拥有并发展了战略思维,直觉。 是的,他不是知识分子;按照他的领导风格,他仍然是皇室成员,但他赢了! 和谁? 经验最丰富的德国陆军元帅受过高等教育,但是茹科夫拥有一所教区乡村学校,一所真实学校两堂课和一所半年士官学校。 没错,他完成了几项红军高级培训课程。 但是那里没有任何基础教育的问题。 但是他自己独立地努力学习,研究和分析了第一次世界大战的所有战役,研究了军事理论家的著作,他们在那里什么也没说,但是这个人代替了他,成为法西斯主义的胜利者,被他接受了法西斯主义的投降。德国。
  16. 安德烈·乌里扬诺夫斯基
    安德烈·乌里扬诺夫斯基 20 1月2014 12:22
    +7
    任何不懒惰的人都在编辑和解释我们的历史事件。 多久? 根据观察,现在这股新闻流将贬低苏联和伟大卫国战争的所有事件-他们想进攻-希特勒取得了胜利(法布尔主义者Rezun),胜利元帅完全是食尸鬼,士兵的生命从未被压制,法西斯主义的德国充满了尸体-他们从来不知道如何战斗盟军对失败的贡献如此之大,以至于苏联灭亡等等。
    黑人写和拍摄视频-不是有名字的历史学家,不是档案工作者,不是事件的目击者-而是任何认为自己是行家的人,而且在100%的情况下, 因此,请问维基百科上任何辍学的学生都可以独立编辑和撰写文章。 这是正常的????
    应当颁布有关刑事责任和起诉个人的法律,故意歪曲历史事实并加以对待。
    令人高兴的是,越来越多的人在思考,寻找文件和阅读。
    这与上面的文章无关,沸腾了。
  17. vlad.svargin
    vlad.svargin 20 1月2014 12:41
    +1
    无论他们现在如何写这些元帅,我们都不要忘记,正是他们和斯大林四世领导的其他指挥官。 将我们的地球和欧洲从法西斯捕食者中解放出来。
    我们必须为他们留下美好的回忆。 我们一定不能忘记,他们也是那些有微小缺陷的人,与他们留下的东西相比,这没有什么。 而且,上帝禁止,尽管最近的自由主义者(西方第五纵队)倒台是为了取悦我们公开和秘密的敌人,但我们的军队仍将与二战胜利军相对应。
  18. 正常
    正常 20 1月2014 13:13
    +3
    只是作者的意见。 也许是在与真实情况相符的事情上,也许不是。 这我们永远不会知道。 作者明显钦佩朱可夫,同情科涅夫,并对斯大林有相当大的负面影响。 这三个人都有优点,缺点和失败。 法警的壁橱中的骷髅数量几乎不比斯大林的数量少。 只需回忆Rzhev即可。
  19. 赫鲁晓夫
    赫鲁晓夫 20 1月2014 13:34
    -6
    Quote:安德烈·乌里扬诺夫斯基
    黑人写和拍摄视频-不是有名字的历史学家,不是档案工作者,不是事件的目击者-但是任何认为自己是行家的人,在100%的情况下,如果是他们,那就是Wikipedia,任何人,对不起,一个辍学的学生都可以写一篇文章并编辑和编写自己的内容。 这是正常的???

    在使用未经证实的语言进行证明之前,首先要学习潜在对手的语言。
    从2月24日起,朱科夫作为总参谋长兼苏联国防部副部长参加了“在与德国及其盟国交战时部署苏联的战略计划” [15]。 ]该计划不迟于1941年XNUMX月XNUMX日完成。在此文件中,有一个段落指出:

    德国正在动员其大部分军队到边境,并积极建设其后备力量。 这一事实警告我们,可能会发生意外袭击。 为了防止这种情况,我建议在任何情况下都必须对第三帝国采取战略主动行动,包括阻止敌人和对德国部队进行先发制人的进攻,直到我们确定他们的进攻时间。 我们必须确保他们没有时间准备在战斗力上创造优势

    从那里也是
    朱可夫预言,苏德战争是无法避免的,红军需要建立独立的机动和坦克部队,以满足预期战争的新条件。 但是,他的建议未被苏联领导人接受。 当战争爆发时,战场上的严酷现实痛苦地证明了朱可夫关于坦克和机动部队在现代战争中的作用的大多数思想的正确性

    特别适合 没受过教育 可以翻译
    1. 陆军上校
      陆军上校 20 1月2014 14:11
      +1
      引用:赫鲁晓夫
      我建议在任何情况下都必须对第三帝国采取战略举措,包括在我们确定要进攻的时间时阻止敌人,并对德国部队发动先发制人的进攻。 我们必须确保他们没有时间准备在战斗力上创造优势

      那是为了什么? 雷尊的桂冠不休息吗?
      1. 赫鲁晓夫
        赫鲁晓夫 20 1月2014 21:37
        -1
        而你是个狡猾的兹维兹秋克。 因此,如果偶然切断了报价的顶部。 但是,正是由于这样的主持人和宣传... Rezun-Suvoro才将卡萨封闭起来。
        如果苏共中央的病态部门没有像圣洁那样摆正姿势,而是简单地诚实地讲述战前“欧洲火药味浓重”的情况,甚至对斯大林这样的白痴来说,即将发生的战争的事实也是绝对清楚的。 在这种情况下,战争的准备至少看起来并不耸人听闻,但必须予以认真对待,并且我们理解,由于需要身体生存,战争的必然性是必然的...
    2. negeroi
      negeroi 20 1月2014 15:04
      0
      那些。 您只需要说服您呢?您不立即同意吗?但是您却很神秘。


      好吧,该死的语言说服了-翻译Pra-a-ativny!
      1. 赫鲁晓夫
        赫鲁晓夫 20 1月2014 21:26
        -1
        引用:negeroi
        好吧,该死的语言说服了-翻译Pra-a-ativny!

        特别是对于PGM的特殊情况-
        德国正在动员其大部分军队到边境,并积极建设其后备力量。 这一事实警告我们,可能会发生意外袭击。 为了防止这种情况,我建议在任何情况下都必须对第三帝国采取战略主动行动,包括阻止敌人和对德国部队进行先发制人的进攻,直到我们确定他们的进攻时间。 我们必须确保他们没有时间准备在战斗力上创造优势

        德国将其大部分军队吸引到边界,并为它们建立储备。 这个事实警告我们,可能会发生意外袭击。
        为了防止这种情况,我建议有必要以任何方式(在任何情况下)针对(反对)第三帝国采取战略举措。 当我们明确确定(何时)他们将进攻(会进攻)时,包括对敌人的预期以及对德军的预防性防御的发展。 我们必须确保(确保)他们没有时间在战斗力上享有声誉。
        我们看到,来自南斯拉夫总参谋部的专家们对红军总参谋长的心理能力毫无疑问。 而且,从给出的a贬不一的报价来看,很清楚苏联的实际情况,但斯大林的当地附属物仍将得到证明。 因为世界可能与希特勒建立友谊,所以苏联没有对德国发动战争的计划,斯大林是有史以来的天才。 好吧,打印
        朱可夫预言,苏德战争是无法避免的

        朱可夫预言战争是不可避免的。 但是事实却像往常一样,完全是根据Dzhugashvili突然的abasratushki
    3. 评论已删除。
    4. 安德烈·乌里扬诺夫斯基
      安德烈·乌里扬诺夫斯基 20 1月2014 17:34
      +1
      我的英语也流利。 您引用的报价怎么说? 有关甚至无法正确翻译UNSIGNED G.K.名称的美国译者的文盲的更多信息。 茹科夫仅复制文件“注意事项 根据在与德国及其盟国发生战争的情况下战略部署苏联部队的计划。”

      俄语翻译和注意事项段落的上述翻译不准确:
      德国及其盟国总共可以针对苏联部署多达240个师。 鉴于德国目前正在动员军队并部署其后方,因此它有能力警告我们部署并进行突袭。 为防止这种情况,我认为在任何时候都不要主动指挥德国司令部,阻止敌人部署并在部署阶段并且没有时间组织武装力量的前线与合作时进攻德军。

      您引用的短语存根(顺便说一句,我说过- 没有指定来源),让我们谈谈“未经证实的舌头飘动” ??? 你在说什么???
  20. 琼加-changa
    琼加-changa 20 1月2014 13:46
    +3
    与往常一样,没有提及文件,没有提及案件,没有证人的书面文字。 只有谣言,猜测和作者的解释。 这个国家的历史是任何人写的,无论他们想要什么。 最有趣的人会把他们不写的所有东西都藏起来。
    另外,众所周知,朱可夫的支持者是胜利者乔治,他授予了他所有的胜利,使他免于一切麻烦。 科涅夫授予他所有胜利并保护元帅的天上主顾并未得到说明和提及,这一事实引起了困惑和怀疑,即提交人没有对英雄的生活进行足够深入的研究。 这样的人会认为元帅也是无神论者。 之后你怎么能相信他。 如果这种情况继续下去,我们将有一天读到,尽管众所周知,尽管没有斯大林,但胜利并没有像喀山上帝之母那样赢得胜利。
  21. negeroi
    negeroi 20 1月2014 14:59
    +1
    文章……作为文章,值得怀疑吗?是的,所以他们都令人怀疑。花花公子找到了一封信,并从各种渠道吸取了它。然后,Zhukov和Stalin都曾梦想过这一点。总的来说,这是C级的文章。另一方面,那个家伙似乎并不g嘴,没有叫名字,没有混淆左右,已经是加号了。))
  22. 暗影猎豹
    暗影猎豹 20 1月2014 15:12
    +8
    他们写了各种各样的废话,已经很恶心了。 如果您想要理想的人,请阅读艾森豪威尔,麦克阿瑟,李·格兰德和布什夫的传记,您可能只需要绘画圣像......哦,是的,他们的储物柜与骨骼没有紧密接触,而且很难挖到花园。 所以,这就是我的意思。。。为什么你用肮脏的手爬到我们纯洁而神圣的地狱里呢? 这场战争是由苏维埃人民赢得的,苏维埃人民由人民领袖斯大林同志在他的将军们的帮助下赢得了胜利,将军后来成为元帅。
    您是否认为患有肝硬化的美国人变得如此酷,击败了所有人? 没有人会回答-这是一部电影。
    还是人群闯入并击败了所有人? 不,他们会再回答-机枪发明后,人群袭击变得疯狂而无用。
    任何正常的人都会回答您需要的胜利:精心计划的行动以及所需的一切(您不会相信军队不仅需要坦克,飞机和步枪,而且还需要简单的吃水和线,更不用说食物了)一支军队和一个紧密的人。 没有第一个,军队就会变成拥挤的人群,没有第二个,军队将无能为力,没有最后一个,军队将不会得到任何东西,捍卫也就没有意义。
    让您的脏手远离我们的伟大卫国战争! 如果您想要故事-首先发布有关您的家庭的信息。 然后事实证明,祖父在黑暗的小巷里割了自己的喉咙,然后您可以挖掘更多的骨骼。 你为什么不那样做呢? 您不会将骨骼匆匆送入眼睛,而是躲在最黑暗的壁橱中,并用泥浆浇灌更好的人更好吗?
  23. 促进因素
    促进因素 20 1月2014 15:21
    +11
    斯大林这次比他先天的愤怒更明智

    仅此行会引起完全的厌恶和不愿继续阅读本文的意愿。 这位谢尔盖·普罗斯塔科夫(Sergei Prostakov)如何知道斯大林性格的微妙之处,以至于公然地将斯大林归因于“先天之怒”? 通过类推,我可以假设作者本人是先天的,混杂着克汀病,穴居人的反斯大林主义和反苏联的思想。 好吧,那里还有什么,但是还有很多其他的“主义”。
    谢谢您至少没有放弃斯大林的智慧。 我必须阅读他的同时代人对斯大林的看法,那些人与斯大林一起赢得了德国和欧洲法西斯主义的胜利。 他们都没有注意到他的“先天之怒”。 这个小杂种从哪儿得到的?
    现在关于“胜利元帅”,我不是专门针对茹科夫,而是有关术语。 战争结束后不久或以后很长一段时间都没有“胜利元帅”之类的东西。 因为在斯大林的一生中以及他去世后,每个人都对真正锻造胜利的理解。 从来没有人将它归因于别人。 因为苏联的所有元帅,以及德国投降时的元帅,都同样为胜利做出了应有的贡献。 就像茹科夫一样,他试图使自己在战争中取得的所有成功(以及同时取得战利品)只适合自己本人,然后他的同志们(就像他一样被任命为元帅和将军)迅速指出了这个地方。 直到后来,反斯大林主义者的苏联敌人才开始夸大了只有茹科夫的身分,对其他指挥官在战争中的作用和重要性轻描淡写或保持沉默。 告诉我,罗科索夫斯基元帅不是被“胜利元帅”吸引吗? 他在前线的时间少于朱科夫,而不是进行胜利的行动? 只需比较一下这些数据-从战争的第一天到最后一天,罗科索夫斯基实际上就指挥了部队-军队和前线,而战争中的茹科夫在大多数时候只是最高司令部总部的代表,即斯大林的高级副官。 他只执行总部的命令,去那里进行操作,并确保一切都正确完成。 这是所有功能。 好吧,您在哪里可以展示指挥官的才能? 执行其他人的决定(利益)并将自己定位于下属-这是军事领导吗? 让我提醒您,总部代表甚至没有分配总部-不是一个伟大的人物,不是独立的手段。 战争结束后,许多元帅失业。 和平时期已经到来,军队的大规模裁减已经开始。 军官团的很大一部分,特别是在战前是农艺师,教师,会计师,工程师等的人中,并且已经成为前线的军官,很容易在和平的生活中找到自己的位置。 但是,元帅的情况却并非如此-每个人都有雄心壮志,而且军事职位很少-您不能让所有人都拥有国防部长。 因此,各种各样的不满,悲伤开始了,然后一些人被卷入了阴谋之中-同样是出于对不公的不满。 我知道,“胜利元帅”和我是在敖德萨地区的一名指挥官中抢劫(!!!)。 不是到铺位上的营地,而是到指挥官! 好吧,像这样。
    1. S_mirnov
      S_mirnov 20 1月2014 15:25
      +1
      一个非常普遍的评论! 谢谢。
      对于那些想陷入那个时代的气氛的人,我建议您阅读Y. Mukhin的著作《以贝里亚命名的苏联》。
  24. 促进因素
    促进因素 20 1月2014 15:37
    +3
    如果我们在这里谈论朱可夫,则还有更多关于朱可夫的信息。 我们对列宁格勒的防守了解多少? 通常情况下,德国人几乎将他从伏罗希洛夫元帅手中夺走了,但英雄茹科夫来了,并捍卫了列宁格勒。 但是谁知道朱可夫根本就没有去过列宁格勒呢?
    8月20日,德国人闯入拉多加湖,占领了Shlisselburg,从而将列宁格勒从土地上完全封锁了。 列宁格勒前线的部队在德军占领的走廊的一侧,宽达54公里,另一侧是第10军的部队。 当天,朱可夫(G.K. Zhukov)被任命为列宁格勒阵线的指挥官,并于54月XNUMX日上任。 同时,吉尔·库里克元帅(G.I. Kulik)参入第XNUMX军司令部。
    茹科夫的任务不仅是阻止这座城市被占领,还包括直到德军在这座城市周围建立防御工事,以解除对这座城市的防御-突破以与库利克会面。 库里克(Kulik)的任务是与朱可夫(Benkov)见面。 这是非常重要的一点!
    但是,由于没有执行斯塔夫卡的这一命令,在这个城市的第一个封锁冬季,超过700万人死于饥饿。 我们可以立即说出谁应该为列宁格勒没有打破1941年1972月的封锁-朱科夫(G.K. Zhukov)这一事实负责。 可以肯定地说,无论是在“第二次世界大战的历史”还是在短期课程“苏联伟大的卫国战争”中都没有关于这一行动的说法。 百科全书“伟大的卫国战争”也保持沉默。 茹科夫本人在他的《回忆录与反思》中与列宁格勒谈了任何事,但都没有。 确切地说,在54年回忆录的版本中,“从耶利亚到列宁格勒”一章中有关于第11军的一行:“ K。 伏罗希洛夫(E. Voroshilov)于54月XNUMX日应斯大林(JV Stalin)的指示,飞抵第XNUMX陆军元帅GI库里克(GI Kulik)。 就这样。
    顺便说一句,这不是朱科夫领导下的苏联军队唯一失败的行动,这已经从我们的军事历史中抹去了。 每个人都知道天王星行动-包围斯大林格勒的德军行动。 但是谁听说过火星行动呢? 在朱可夫的领导下,它与天王星活动同时进行,被称为Rzhevsko-Sychevskaya行动(不要与1942年夏天的Rzhevsko-Sychevskoy行动相混淆)。 如果在斯大林格勒附近有1,1万人,15,5万门火炮,1,5万辆坦克和1,3千架飞机被集中进行“天王星”行动,那么 为火星行动分配了1,9万人,24万支枪,3,3万辆坦克和1,1架飞机。
    指挥火星行动的朱可夫(GK Zhukov)损失了XNUMX万人和所有坦克,但未取得成功。

    但是在1941年回到列宁格勒前线。
    朱科夫于10月XNUMX日上任前线,全力以赴抗击南方的“八支狂犬病军团”(如他的回忆录),他根本无法组织对库利克的突破。 也许他认为自己只为列宁格勒的辩护负责,并且与库利克一起为封锁行动负责。
    让库里克自己突破。 然后,也许,他认为,他们说,斯大林将不允许列宁格勒留在封锁中,并将为此寻找部队。 茹科夫集中力量只是为了完成他的狭窄任务-防止德军在大约25公里的前部从南方闯入这座城市。 为此,他拥有第42、55联合武装部队,波罗的海舰队的全部炮兵,上岸的125名水手,人民志愿军的10个师等。而同一条战线上的库利克应该从他们的第8师
    朱可夫指挥列宁格勒阵线两天后,德国人停止了对这座城市的进攻,在所述时间之前,德国罢工的主要力量直接对准了库利克54军,而不是朱可夫的部队。
    1. 暗影猎豹
      暗影猎豹 20 1月2014 17:12
      +2
      引用:消极情绪
      但是谁听说过火星行动呢?

      许多人听到了。 现在可以从多个角度查看火星行动。 但首先,要有战略意义。
      不要忘记这个敌对集团威胁了莫斯科,希特勒并没有失去参加它的希望,因此他在那里设了一个休克团,以便丝毫机会利用和占领首都。
      同样,不要忘记,很难支持两个战线,甚至两个行动,甚至更多,因为该国的边防部队倒台并恢复了,更是如此,但不足以同时确保两个行动。
      第三,战争之血,石油,仅在苏联巴库存在,其损失将是沉重的打击,有可能从中恢复vryatli。
      如果我们将这些操作分开考虑,那么自然会有关于失败的看法。 但。 但是首先,德国人在41岁的冬天在莫斯科附近遭受挫败,而苏联将无法为他们安排其他礼物呢?
      但是其次-火星行动遏制了敌人的大批打击-德国师,在火星行动中将他们拖入战斗。 顺便说一句,值得注意的是,首先会分散注意力或辅助打击,以使敌人将主要力量集中在他身上,从而使主要打击以较少的阻力通过。
      德军最有可能认为斯大林格勒的罢工分散了注意力(天王星行动于19月25日开始),而第二次罢工打击了他们(XNUMX月XNUMX日火星行动),他们认为俄罗斯人正试图将其部队从首都撤离(希特勒对此很热衷)并全力以赴在莫斯科附近维持阵地,但他们无法向波卢斯大量派遣预备役,也无法转移其震惊和最强大的师在那儿。
      结果,第百万敌军的失败,第6军被摧毁,法国巴黎(对名誉造成了沉重打击)和十字架的供应使敌人有可能俘获巴库石油。 如您所见,并非一切都那么简单。
      还请阅读有关您正在谈论的不熟悉的操作的信息。
      http://liewar.ru/epizody-vojny/203-operatsiya-mars-i-sovremennye-marsiane.html
    2. 陆军上校
      陆军上校 20 1月2014 17:27
      0
      引用:消极情绪
      但是在1941年回到列宁格勒前线。

      朱可夫接任列宁格勒阵线的那一天,海尔德在日记中写道:
      “在北军集团军的前部,对列宁格勒的进攻取得了重大成功。敌人开始削弱……”

      参赛作品13月XNUMX日:
      “列宁格勒取得了重大进展。我们的部队向防御工事的内线推进可以认为是完整的。”

      23月XNUMX日(两天后),他在日记中写道:
      “在拉多加湖地区,我们的部队略有前进,
      显然遭受了重大损失。 在这里保卫部队是足够的,但要果断地击败敌人,他们可能还不够。”

      而在25月XNUMX日:
      “第24.9天对俄克拉荷马州来说是极为关键的一天。这是由于第16军进攻在拉多加湖附近失败,我们的部队遇到了一次严重的敌人反攻,在此期间,第8装甲师被击退,东岸占领区变窄。不是你”。

      关于库里克的一些事情-20月XNUMX日,斯大林给他(库里克)发了一封电报:
      “在这两天,即21日和22日,有必要在敌人的前线留下一段距离并与列宁格勒人团结,这将为时已晚。您已经很迟了。我们必须弥补失去的时间。否则,如果您还很晚,德国人将有时间把每个村庄变成一个堡垒,您将永远不必与列宁格勒人团结。”

      需要评论什么吗?
      至少,我想引用西蒙诺夫的话,他用他的话描述了他在签署无条件投降时观察凯特尔的印象:
      在投降过程中看着他,我好几次都在密切关注他正在跟随朱科夫,也就是只有他。 这是朱可夫在这里所表现出来的最令人讨厌和最决定战争结果的那支部队的苦难,悲剧性的好奇心。
  25. 促进因素
    促进因素 20 1月2014 15:48
    +2
    苏联武装部队部长命令

    9 6月1946日,
    №009,
    莫斯科
    第3页,1月XNUMX日,苏联部长会议决议。 g。他批准了XNUMX月XNUMX日最高军事委员会的提议,以免除苏联朱可夫元帅从地面部队总司令的职位,并通过同一法令将朱可夫元帅免除了武装部队副部长的职务。
    案件的情况如下。
    前诺维科夫空军司令最近向政府发表了反对朱可夫元帅的声明,他在报告中报道了朱可夫元帅与政府和最高统帅部不相称和有害的行为。
    最高军事委员会在1月XNUMX日的会议上同。 d。检查了诺维科夫的上述声明,发现朱可夫元帅尽管政府和最高司令部为他建立了很高的职位,但认为自己被冒犯了,但对政府的决定表示不满,并对他的下属怀有敌意。
    朱可夫元帅失去了一切谦虚,被一种个人抱负所吞噬,他认为自己的功绩没有得到充分的赞赏,而他在与下属的对话中将自己归功于爱国战争的所有主要行动的发展和开展,包括那些他没有的行动关系。
    此外,朱可夫元帅本人心灰意冷,试图将不满,失败和悬而未决的老板们聚集在一起,并把他们置于他的保护之下,从而反对政府和最高统帅部。

    被任命为地面部队总司令的朱可夫元帅继续表达对政府在他周围圈子里的决定的不同意见,他认为政府为加强地面部队的战斗力而采取的一些措施不是从保卫祖国的利益出发,而是出于侵害他的措施。 ,朱可夫,个性。
    与朱可夫元帅的上述声明相反,在最高军事委员会的一次会议上确定,在国防委员会和总部成员的联席会议上,在各自前线指挥官和军官出席的情况下,讨论并通过了爱国战争所有重要行动的所有计划及其支持计划。总参谋部总参谋长,经常参与武装部队参谋长的工作...
    ... ...最终确定,尽管承认朱可夫元帅在攻占柏林方面的优点,但正如朱可夫元帅所做的那样,不可否认,如果没有科涅夫元帅部队南部的罢工和罗科索夫斯基元帅部队北部的罢工,柏林就不会被包围,被采取的时间。
    最后,朱可夫元帅在最高军事委员会的一次会议上宣布,他确实犯了严重错误,自负。 他当然不能继续担任地面部队总司令,并且他将努力消除在另一个工作地点的错误。 最高军事委员会在考虑了朱可夫元帅的举动后,一致认为这种行为是有害的并且与它的立场不符,并在此基础上决定要求苏联部长会议免除朱可夫元帅从地面部队总司令的职位上。
    在此基础上,苏联部长会议通过了关于释放朱可夫元帅的上述决定,并任命他为敖德萨军区部队司令。
  26. 促进因素
    促进因素 20 1月2014 15:57
    +5
    审问被捕的C AND D N E V A Aleksey Matveevich的协议
    来自6二月1948
    L.M.SYDNEV,生于1907年,
    山地人。 萨拉托夫,
    高等教育不完善,
    自1931年以来是苏共(b)的成员。
    柏林内政部前业务部门负责人。
    最近担任部长
    塔塔尔自治系统的国家安全,
    少将
    ...回答:-我对使下属士气低落感到内and,这当然极大地影响了业务工作。 但是,塞罗夫再次为此承担了相当大的责任,正如我已经表明的那样,他几乎没有带领我,而是忙于处理个人事务……
    ……SEROV和ZHUKOV经常互相拜访,狩猎并提供互助服务。 特别是,我不得不代表塞罗夫,将过去属于某些德国男爵的三把匕首转移到茹科夫(Zhukov)派遣的汽车修理厂,以改换给我的汽车修理厂。
    过了一会儿,朱可夫给我发了一个王冠,在各个方面都属于德国皇帝的妻子。 为了完成堆叠,ZhUKOV希望在女儿生日时将金从这顶王冠上移除。
    (审讯中断。)
    协议是我用文字正确写下来的,我读了。
    西德涅夫

    必要的评论-我理解朱可夫对女儿的父爱,以及他想给她昂贵的礼物的愿望。 但是,为什么他要为此付出别人的代价呢? 像德国皇帝配偶的王冠一样有价值的军事奖杯是他的个人财产吗? 然后,这顶王冠本身不是一件宝贵的艺术品吗?它的摆放位置在苏联的某个博物馆中吗?把它堆起来装饰一叠普通的鞭子,不是野蛮的野蛮行为吗? 情节长的女儿是否已经沉没下来骑着一匹没有贵重筹码的骑马,她的情妇,只是给它修饰了金色?
    而且我们正在绞尽脑汁,在哪里可以得到像情妇Seryukova-Vasilyeva这样的@ ki。 是的,来自同一个地方!
  27. 促进因素
    促进因素 20 1月2014 16:04
    +5
    引用:赫鲁晓夫
    专为没有学历的我可以翻译

    不要。 未受过教育的人会以某种方式与俄语相处。 遗憾的是,该站点的规则不允许将其全部使用,以便将“受过教育的人”发送到他们应有的位置-在存储桶中。
  28. 率
    20 1月2014 16:12
    +5
    Quote:看不见
    赫鲁晓夫(Khrushchev)具有阴谋诡计,并且本人是一位精明的阴谋者,他在这里也击败了他真正和潜在的对手-sc徒和a夫! 卑微的人! 我知道这些都是情感,但他是一个像样的混蛋...

    必须清楚地意识到,没有军队的支持(首先是朱科夫),赫鲁晓夫就不会做他做的事情。 杀死斯大林和贝里亚。 Malenkova和政治局所有其他成员在军队的支持下将其吓倒。 您如何安排1953年52月在莫斯科市中心(贝里亚遇难时)的射击? 是的,没有元帅的直接命令就不可能在那里做任何事情,还有51个调查表在21个地区分发给1941个地区,每个地区都有官员作为调查对象,并且在什么情况下于41年XNUMX月XNUMX日开会。 答案很有趣..这就是苏联对战争准备不足的原因。 隐藏你的暗沙(Zhukov)。 这个传说(斯大林,对战争毫无准备,并禁止我们)仍然存在。 XNUMX岁时遭到直接破坏。 通常,不只是一切。 挖和挖。 作者反对斯大林是徒劳的。
  29. So_o_tozh
    So_o_tozh 20 1月2014 16:16
    0
    我想知道什么时候可以打开第二次世界大战的档案? 分析所有战斗,行动的利弊,坦诚地承认损失...确定那些悔改的人...总之,创建一个没有审查制度的真正百科全书。
    1. user3970
      user3970 30十一月2016 11:38
      0
      不是在现任总统的领导下。 位于波多利斯克市的RF武装力量国防部的档案馆已关闭,正在进行“审核”,据称销毁了无用的文件。
  30. Korsar5912
    Korsar5912 20 1月2014 16:18
    +6
    在军队中,我们长期讨论了一个话题:战争已经结束,工作已经完成,老板不再需要,将更加贴近并保持最顺从和最顺从,其余的......

    斯大林的另一个吐痰自由主义者。
    如果斯大林用走狗包围自己,他将无法使这个国家成为一个强国。 科涅夫,朱可夫,罗科索夫斯基不是天使,而是错了,但人们并没有陷入卑鄙。
    所有这些声称和职业的指挥官,据称都在苏联,由Liberans发明,由俄罗斯的死敌委托。
    一系列脏诽谤的文章,一个例子。
  31. 11111mail.ru
    11111mail.ru 20 1月2014 18:09
    +3
    这篇文章甚至没有在弱的“ C”上延伸,而是在“ ch”亚麻上延伸。但是,大多数同志的评论在理解阅读的“阅读内容”时都带有正确的重音。未能说服讨论公开的薄弱文章以谴责“彼此”。讨论是一个大加号,一篇文章是大减号。
  32. konvalval
    konvalval 20 1月2014 20:08
    +2
    是的,他们把一切都归咎于斯大林。 这位卧底摔跤专家对这个国家造成了如此巨大的伤害,以至于没人能做到。 克里米亚,航空,玉米,农民的附属地等等,等等。我记得农村工人是多么讨厌它。
  33. 强度
    强度 20 1月2014 22:02
    +1
    与以前的人相比,我们强大的格米人的规模有所不同,因此很难判断行动。 其中一些将以几双运动鞋的价格出售,并有机会扭转箭向自己的家乡的方向。
  34. 波姆尼
    波姆尼 21 1月2014 07:10
    +1
    引用:赫鲁晓夫
    赫鲁晓夫

    赫鲁希(Khrushch)-有一个胖巨魔zaregatsya,目的是将粪便扔在风扇上。 厚厚的巨魔,很厚。 不要注意他,不要喂他。
  35. Cherdak
    Cherdak 21 1月2014 14:16
    +1
    仅在9月100日,一个非凡的人默默地举起XNUMX克。
  36. AKuzenka
    AKuzenka 8二月2017 16:09
    0
    作者。 您应该将文章卖给类诽谤,他们会多么高兴。 由于该文章位于“观点”标题下,因此我的看法(该文章)是一个糟糕的幻想。 一个幻想的切割者,非常相似。 他还发明了“历史性”对话。
  37. 核心
    核心 27二月2017 10:49
    0
    不论我们将军的军事才能如何,但从政治上讲,他们都是近视眼和虚弱的。 以及斯大林希望逮捕朱可夫先生,愚蠢和自由思想的历史。 斯大林比这些宣传家的白痴聪明数百倍。