军事评论

关于在以色列交付六台鱼鹰转换器的官方通知

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美国国防部国防安全合作局(DSCA),13,1月2013,向美国国会发出正式通知,称即将向以色列交付六架Bell Boeing V-22B Block C鱼鹰。 通过外国军事销售(FMS)的估计交付成本将达到1,13十亿美元。如前所述,交付将用于资助美国对以色列的军事援助。


Block C是美国海军陆战队使用的MV-22B倾转旋翼机的最现代版本,尽管它在美国空军的CV-22B版本的设备丰富度方面不如美国特种部队司令部的利益。

通过这种方式,以色列成为敞篷V-22鱼鹰的第一个外国客户。 第二个外国客户V-22很可能是日本,正式包括购买14装置,用于预防自卫队的五年采购计划。


图可转换贝尔贝尔V-22B鱼鹰在以色列空军的着色(c)Al Clark / janetairliners.com
原文出处:
http://bmpd.livejournal.com/
126 评论
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  1. evgenii67
    evgenii67 16 1月2014 11:38
    +4
    “通过外国军事销售(FMS)交付的估计费用将达到1,13亿美元”,尽管有不寻常的情况,但6台“转盘”每张超过180亿美元。 美国人如何说服犹太人呢?
    1. klimpopov
      klimpopov 16 1月2014 11:42
      +8
      是的,没有人说服,他们只是简单地说
      “ -nado Feda,nnnnado”
      1. 晒
        16 1月2014 12:33
        +4
        引用:klimpopov
        “ -nado Feda,nnnnado”

        最好是克里姆(Klim。Nado Abram-nado)。 愤怒
        但从底线看,现在以色列不需要它们了。
        24架伞兵720公里不加油的飞行范围。
        沙哈尔,为在叙利亚和伊朗的行动做准备。
        他们不再需要以色列了!!!
        单击
        1. A.YARY
          A.YARY 16 1月2014 13:55
          +2

          引用
          准备在叙利亚开展业务
          他们已经在那里!
        2. 音视频
          音视频 16 1月2014 15:01
          -1
          只是直升机既安全又便宜,他们向亚伯兰承诺了一些东西,所以你就是不能重新连接谷壳,但在这里你已经点亮了!!!而且它不仅仅是那样!
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 16 1月2014 16:38
            +7
            Quote:AVV
            只是直升机既安全又便宜,他们向亚伯兰承诺了一些东西,所以你就是不能重新连接谷壳,但在这里你已经点亮了!!!而且它不仅仅是那样!

            一架直升机为他们的任务,Osprey - 为他们自己的。 没有人拒绝直升机
            1. APASUS
              APASUS 16 1月2014 19:10
              +2
              Quote:Pimply
              一架直升机为他们的任务,Osprey - 为他们自己的。 没有人拒绝直升机

              什么样的任务超出了直升机的力量,或者只有以色列的鱼鹰才能解决哪些任务?
              它与广告活动非常相似,具有深远的目标。由于鱼鹰的声誉不明确,我已经从美国报纸上复制了剪报,称其存在问题等。
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 16 1月2014 19:40
                +5
                Quote:APASUS
                什么样的任务超出了直升机的力量,或者只有以色列的鱼鹰才能解决哪些任务?
                它与广告活动非常相似,具有深远的目标。由于鱼鹰的声誉不明确,我已经从美国报纸上复制了剪报,称其存在问题等。

                例如,以比直升机快两倍的速度提供更多伤员或增援部队。 那够了吗? 对我来说是的 来自汽车的以色列飞行员很高兴。 或者你认为以色列剧院太小了?
                任何新技术都存在问题。 提议原则上放弃它,以及进展? 美国人设法克服了这些问题。 你想要什么? 他们利用这个系列中没有人的系列。 当然,他们是第一个获得所有颠簸的人。 但这些成果也是第一次收获
                1. APASUS
                  APASUS 16 1月2014 19:53
                  +2
                  Quote:Pimply
                  例如,以比直升机快两倍的速度运送更多伤员或增援部队。 足够? 我同意

                  如果您以自己的主张为基础,那么以色列是否会遭受空前的人员伤亡?
                  不,我认为您的陈述是错误的,也许目标是不同的
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 17 1月2014 00:28
                    0
                    Quote:APASUS
                    如果你以你的陈述为基础,以色列的鼻子会遭受前所未有的损失吗?

                    它从以下是什么? 如果没有提前处理伤员的撤离或弹药或增援部队的运送,则会出现前所未有的损失。 什么废话,正确的词。
                    减少损失包括高质量的后勤,快速转移部队和弹药,以及在最短的时间内将伤员从战场运送到医院。 不仅是梅卡瓦护甲
                    1. APASUS
                      APASUS 17 1月2014 19:45
                      0
                      Quote:Pimply
                      减少损失包括高质量的后勤,快速转移部队和弹药,以及在最短的时间内将伤员从战场运送到医院。 不仅是梅卡瓦护甲

                      建立后勤,购买军用物品,训练飞行人员,尽管您没有为战争做准备的人员............或完全一样,损失是有计划的,战争是自然的???这种费用是什么? 为了物流?
                2. Vasek
                  Vasek 16 1月2014 21:27
                  +3
                  Quote:Pimply
                  任何新技术都存在问题。 提议原则上放弃它,以及进展? 美国人设法克服了这些问题。 你想要什么? 他们利用这个系列中没有人的系列。 当然,他们是第一个获得所有颠簸的人。 但这些成果也是第一次收获


                  这辆车真的-有趣,创新且(如新事物)模棱两可。
                  我听说许多飞行员和海军陆战队员在学习如何克服旋涡的过程中丧生。
                  但是主要问题仍然没有答案:
                  以色列为什么有300公里长,半径超过700公里的着陆转换机?
                  以某种方式不符合防御学说,并以以色列国防军的名义?
                  1. tforik
                    tforik 16 1月2014 21:33
                    +1
                    在过去的十年中,以色列一直在其领土外积极开展行动。 伊拉克,叙利亚,黎巴嫩和稍早的埃及等.. +他们准备与所有令人反感的阿拉伯人交战。
                    他们的恕我直言的学说没有我们的和平。

                    为什么我们需要t50?))
                  2. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 17 1月2014 00:27
                    +1
                    Quote:Vasek
                    以某种方式不符合防御学说,并以以色列国防军的名义?


                    以色列无处可撤退。 俄罗斯有机会放弃广大的领土,以便随后重新打击和反击。 以色列没有这样的机会。 因此,他的战略涉及预防性打击(正如67中的情况,当阿拉伯人开始迫使军队进入边界时)以及撤离战区到敌人的领土
      2. 瓦西亚·克鲁格(Vasia Kruger)
        +1
        引用:klimpopov
        是的,没有人说服,他们只是简单地说
        “ -nado Feda,nnnnado”


        传统上,他们提供贷款...
      3. knn54
        knn54 16 1月2014 15:23
        +1
        顺便说一句,美国向以色列提供的军事援助并未包括这架直升飞机,但耶路撒冷将比国家海军陆战队更早(轮流)接收它们。
        在这种情况下,美国将从以色列飞行员那里(隐藏)PROFI收到对该产品的所有评论。 考虑到沙漠山区(伊朗,黎巴嫩...),无法提供最佳部队登陆/撤离的最佳装备。 洋基队有机会在真实/战斗条件下进行工作。 如果发生了什么事,那就带着“陌生人”。
        同时,如果您需要一份文件(或更糟糕的文件),自杀案,而首相拒绝,他将按...而不是柜台正在滴答作响。
        1. 怠工者
          怠工者 17 1月2014 08:09
          +1
          鱼鹰长期以来一直在阿富汗飞行。 战斗经验已经存在。
        2. 怠工者
          怠工者 17 1月2014 08:09
          0
          鱼鹰长期以来一直在阿富汗飞行。 战斗经验已经存在。
    2. RUSS
      RUSS 16 1月2014 11:53
      +6
      。 美国人是如何说服犹太人的呢?


      就是这样,但是犹太人的军备财政几乎没有问题,以色列的现代化军队是以色列生存的保证,在许多方面都比其他国家更多。
    3. 马卡罗夫
      马卡罗夫 16 1月2014 11:57
      +2
      也许他们想在战斗条件下进行测试(?),这就是TS的原因“免费”???
      1. zanoza
        zanoza 16 1月2014 12:29
        +6
        但是,远程(外部)让人想起的倾转旋翼机,直升机MI-12(根据北约分类) - 世界上最重的升降直升机,在1968,在苏联起飞。
        1. klimpopov
          klimpopov 16 1月2014 13:50
          +3
          好像只有视觉MI-12。 制定了苏联的转换计划。

          Mi-30的创建包含在1986-1995年的武器计划中。 不幸的是,由于经济困难,vinoplan从未离开过分析和设计研究阶段。 在1991中,设计局的专家设计了三种类型的vintroplan:Mi-30С,Mi-30Д和Mi-30Л,分别承载3.2,2.5和0.95т的容量以及21,11和7的乘客容量。 前两个13™的最大起飞重量应该配备两个TV7-117发动机的动力单元,第三个(重量3.75т)来自两个AL-34。 考虑和战斗选项vintoplanov。
          在90年代初期,研究了米尔莫斯科直升机厂参与欧洲计划“ Eurofar”的可能性,包括在“尤里卡”计划中创建类似于Mi-30计划的倾转旋翼的可能性。 但是,那时仍然没有联合项目的条件。
          Mi-30--由MVZ开发的苏联多用途convertoplan项目。 M. L. Mil在1972的M. N. Tishchenko的指导下。 在设计局内部,这个建筑方案有自己的名字“vintoplan”。 主要任务是确保速度和飞行范围的这些参数,这将优于直升机的类似参数。 可转换的Mi-30被视为多用途Mi-8直升机的替代品。 作为一个发电厂,它应该使用位于货舱上方的两台TV3-117发动机,它们必须通过传动装置驱动两个直径为11 m的牵引螺杆。 估计飞行速度为500 - 600 km / h,飞行距离 - 800 km,起飞重量 - 10,6吨。 原始项目中的Mi-30适用于乘客和货物19乘客或2吨货物。 后来,有效载荷增加到3 - 5,乘客容量达到32。

          卡莫夫也有Ka-22
        2. 评论已删除。
        3. atalef
          atalef 16 1月2014 14:46
          +6
          Quote:zanoza
          但是,远程(外部)让人想起的倾转旋翼机,直升机MI-12(根据北约分类) - 世界上最重的升降直升机,在1968,在苏联起飞。

          这是一架直升机,它不是先验的垂直飞机。
          1. Alex 241
            Alex 241 16 1月2014 15:13
            +6
            MI-12(V-12)是为运输弹道导弹而创建的。
            1. 苦行者
              苦行者 16 1月2014 23:02
              +2
              Quote:亚历克斯241
              MI-12(V-12)是为运输弹道导弹而创建的。


              赫鲁晓夫打算在针叶林中向其运送火箭……就是这样。 但是八项世界纪录然后被遗忘了..
              迈尔斯·迈尔斯在日记中写道:
              “北约的四到五天核战争的概念。包括地理距离在内的所有安全因素都不再有效。取而代之的是恒定的机动性。因此,我们需要……一头强大的直升机在另一端,而一架飞机则在另一端。”
              在美国开发了类似的概念。 一架重型波音HLH直升机正在那里建造,但它甚至没有起飞。
              我认为,现在他在航空博物馆的莫尼诺(Monino)的单本中没有参加该系列。
              1. Alex 241
                Alex 241 16 1月2014 23:13
                +1
                晚上好,斯坦尼斯拉夫。 KhSN-62直升机是根据HLH(重型直升机)计划开发的,该计划为美国陆军制造了重量为20吨的重型运输直升机。 在设计中,该公司力求避免在军队投资奇努克直升机开发计划和海军陆战队-具有类似特性的西科斯基SN-53A海星直升机时进行的重复工作。 KhSN-62直升机是根据双螺杆纵向方案制造的,配备了三台燃气涡轮发动机Allison XT701-AD-700,容量为8080 h.p.。 直升机的尺寸使记者有理由将其与波音747宽体飞机和洛克希德S-5银河重型军事运输飞机进行比较。 估计起飞重量为53,525千克,有效负载质量为20,410千克。 在短距离飞行时,直升机能够运载31,750公斤的货物。 该公司还研究了起飞重量为67,130千克的变型。 这家波音公司开始制造实验性直升机,但由于1976年取消了HLH计划, 到最后都没有完成。 图为部分完成的直升机HSN-62,该直升机于2006年 由于露天存储不佳,它变得无法使用并被破坏。
                1. 苦行者
                  苦行者 16 1月2014 23:48
                  +1
                  Quote:亚历克斯241
                  斯坦尼斯拉夫晚上好

                  晚上好,亚历山德拉! 如果您算出有多少不同的Pepelat未加入该系列,那么可能会输入整个直升机团。阿富汗的Osprey作为运输和降落Pepelat很好。 装满燃料的油桶,伞兵和这是一个飞机场,您可以在无法进入的地方为奇努克加油或跳入。
                  事实是我不知道他如何反对MANPADS,以及MANPADS的大火在阿富汗是否造成军事损失。 我已经记得Pupyrchaty与Pupyrchaty达成共识,即在缺点和优点之间,两者之间必须保持平衡。 顺便说一句,黑格尔向以色列许诺了17辆汽车,只交付了XNUMX辆,
                  目前,美国开展积极的营销活动,以促进世界市场上的倾转旋翼机。 特别是那些正在谈判出售Osprey的国家:阿联酋(打算购买10设备),以色列(6),卡塔尔(12),加拿大(12 - 15),日本(6 - 10),巴西(10)。 还收到了英国,利比亚,意大利,印度,新加坡和澳大利亚提供转换器信息的请求。 美国国防部长查克·哈格尔承诺以色列17可转换计划,但目前尚不清楚以色列人将购买哪些以色列生产车辆以及合同何时签署。 在4月份在特拉维夫22举行的新闻发布会上,查克·哈格尔宣布向该州发运新的武器,其中包括Osprey V-22,并且可以使这个国家成为这类设备的第一个外国进口商。 根据以色列空军司令部的说法,可转换飞机或可转换飞机(PLA)是飞机和直升机的混合体,可以完全改变该地区作战行动的策略。 作为在美国Osprey倾转旋翼机上进行熟悉飞行的以色列飞行员之一,这些装置在执行疏散特种部队和深入敌人后方的伤员的任务时特别有用。 此外,为了以色列海军的利益,convertiplanes可以非常有效地行动。 以色列空军指挥官建议国防部领导人购买V-22批次,包括几项可转换的特种作战计划,并租用六到八辆地面部队车辆。

                  链接
                  1. Alex 241
                    Alex 241 17 1月2014 00:04
                    +1
                    据我所知,就安全而言,没有地面火伤亡:所有重要系统都被隔开以减少一种弹药摧毁它们的可能性;
                    装甲人员和人员;

                    螺旋桨叶片由复合材料制成;

                    机舱和货舱配备有强大的通风和加压系统,可防止大规模杀伤性武器,燃烧产物和其他有害物质进入其中;

                    主电路的电磁保护系统,以防止在飞机区域发生雷击或进行核爆炸时产生的感应电流脉冲;

                    重型结构部件,例如发动机和变速箱,应与机组人员保持最大距离,以防在紧急着陆时受伤;

                    加强了机身弓和驾驶舱的设计,以防止在飞机毁坏期间机组人员受伤和死亡。 机舱节省了85%。 从20 m的高度坠落时,鼻锥可以吸收以120 km / h的速度撞击地面时产生的能量;

                    底盘以高达30 km / h的速度与表面碰撞时完全吸收能量;

                    机翼和螺旋桨叶片的设计方式使其不会损坏驾驶室,例如在紧急着陆期间,例如,在水平旋转的吊船接触地面时,叶片碎片会飞离机身。

                    货物系固系统可承受-5到+16 g的正常过载,以及切向+10 g的切向;

                    飞溅后,飞机可在10点海浪下保持浮力近5分钟。 计划安装机身大炮系统Remote Guardian System(RGS)
                    1. Alex 241
                      Alex 241 17 1月2014 00:29
                      +2
                      序列号MV-22事故日期故障类别的描述
                      163914 04 20年1992月4日据报道,试验飞机在弗吉尼亚州的Quantico坠毁。 XNUMX死
                      163915 05 11年1991月XNUMX日,据报道,测试飞机在跑道上坠毁; (照片)
                      164942 10年12月2003日,据报道飞机测试没有被高估(照片)。 报废
                      165433 11年8月2000日,据报道没有硬着陆在亚利桑那州的马拉纳; 报废04年6月XNUMX日
                      165434 12未知尚未报告,报废02年7月XNUMX日
                      165436据报道,14年8月2000日在亚利桑那州的马拉纳滑行后坠毁,有19人丧生
                      165437 15未知未报告; 高估 GIA位于北卡罗来纳州新河市; 照片
                      165438 16未知未报告; 高估了北卡罗来纳州新河市的GIA; 照片
                      165439 17未知未报告; 高估 报废13年2004月XNUMX日
                      165440 18 11年2000月4日,据报道在北卡罗来纳州新河附近坠毁,造成XNUMX人死亡
                      165441 19未知未报告; 高估 彭萨科拉(佛罗里达州)的GIA
                      165442 20未知未报告; 高估 存放在NAVAIRSYSCOM
                      165844 30年11月2012日,据报在摩洛哥坠毁; 两个死了
                      165948 49 6年2007月XNUMX日,机上发动机起火; 严重受损; 由北卡罗来纳州新河保管
                      166385 53 28年2005月XNUMX日,不适合作为B级; 北卡罗来纳州新河上的液压/消防车
                      166388 55 21Aug 2007不适合作为B级; 在亚利桑那州尤马市紧急着陆期间弓轮坠毁
                      166389 56 27年2006月14日,不足作为失败的依据; 报废09JulXNUMX。
                      166390 57 7年2006月XNUMX日,不适用于B级; 火灾损失; 店在北卡罗来纳州新河市
                      166480 59 10年2006月XNUMX日,不适用于B级; 发动机损坏的压缩机失速; 紧急降落在冰岛
                      166735 100 21年2013月XNUMX日据报道被火烧毁
                      未知未知21年2008月XNUMX日不适合作为B级; 飞机在飞行过程中腐烂了; 紧急降落在约旦。
                      167902 113 11年2011月XNUMX日在冲绳岛的报告中进行了报告,但并未考虑在内; 水手在阿富汗飞行中杀死货物
                      167910 121 2009年XNUMX月不当为B级; 飞行中发动机抓地力和起火
                      未知未知9年2012月XNUMX日跨轴故障需要紧急降落在北卡罗来纳州威尔明顿
                      未知未知2013年未报告,事故降落在阿富汗
                      168241 191 26年2013月XNUMX日据报道,大火和硬着陆后将其摧毁。
                      1. 苦行者
                        苦行者 17 1月2014 01:02
                        +1
                        是的,自开始运营以来,大约有200辆车发生了20起事故,但是,例如,MI-26事故和伤亡总数为18辆(自1985年以来,共制造了310辆),尤其是2002年XNUMX月战败后的车臣发生的可怕事故手掌针。
                        火箭击中了直升机的右引擎,而左引擎同时失灵。 直升机起火,液压系统和直升机控制系统发生故障,燃烧的燃油渗入货舱,对机上乘客造成热损害。 直升机降落时自动旋转,但机上119人中有152人在火灾中丧生。 乘客舱中间的那些被一台崩溃的燃烧发动机压碎了。 在幸存者中-五名机组人员

                        链接
                      2. Alex 241
                        Alex 241 17 1月2014 01:06
                        0
                        斯坦尼斯拉夫(Stanislav)跟随他为振亚(Zhenya)发布的链接,那里也有链接,它们都用蓝色突出显示。丹麦王国出了点问题!
                      3. 苦行者
                        苦行者 17 1月2014 01:31
                        +1
                        Quote:亚历克斯241
                        斯坦尼斯拉夫(Stanislav)跟随他为振亚(Zhenya)发布的链接,那里也有链接,它们都用蓝色突出显示。丹麦王国出了点问题!


                        在某个地方,我已经读过类似的俄语内容,因为美国人正以没有类似物的方式大力吸引所有人,
                        鱼鹰的折磨
                        根据《以色列空军IAF杂志》的官方出版物,两名飞行员– Nimrod中校和Avi中校–于2012年53月到达美国进行鱼鹰号飞行评估,在测试美式直升飞机时,飞行员发现了许多缺点。 据CH-XNUMXD海上种马运输直升机的飞行员阿维说,在飞行中,倾转旋翼能够迅速而迅速地获得速度,这使控制变得有些复杂。 飞行员使用操纵杆和类似于牵引力控制装置的系统。 在一种模式(直升机模式)下,控制旋钮负责高度,“推力”负责速度。 在另一种模式(飞机模式)下,他们更改角色。 在过渡模式下,感觉就像您正在失去控制。
                        美国财团贝尔·波音(Bell-Boeing)解释说,有必要习惯于管理运输中的倾转旋翼,这并不危险,随着经验的积累,所有必要的技能都会很快获得。
                        以色列人尝试了转机:C级
                      4. 评论已删除。
            2. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 17 1月2014 00:33
              +1
              可能会有一个选择,第一台机器将被利用,这么多钱不会立刻丢弃
              1. Alex 241
                Alex 241 17 1月2014 00:34
                0
                读甄,我的热情有所降低! http://www.g2mil.com/V-22Amishaps.htm
                1. Alex 241
                  Alex 241 17 1月2014 00:53
                  0
                  http://www.g2mil.com/V-22safety.htm
                2. 晒
                  17 1月2014 01:25
                  +2
                  Quote:亚历克斯241
                  我的热情降低了

                  腰带。
                  开发和实施新技术时,始终是GUT。
                  我们俄罗斯,我们必须提供自己的东西。
                  但是目前,什么都没有。
                  我们将观看并阅读有关yankerskaya的信息。
                  飞机和直升飞机(用我的话说,米高扬),如果做工精美,就意味着很漂亮,而且它们飞行。
                  单击
                3. Alex 241
                  Alex 241 17 1月2014 01:29
                  +1
                  Quote:晒太阳
                  用我的话说米高扬
                  嗨,安德鲁什,这是图波列夫的话,我不是说一辆漂亮的汽车,但是在意识形态本身上有很多矛盾,不是飞机,也不是直升机。
  2. zanoza
    zanoza 16 1月2014 16:40
    +4
    “这是一架直升机,不是先天的倾转旋翼机。”
    atalef。 我不是在说这个。
    Quote:atalef
    ...从远方(向外)类似飞机 直升机MI-12(NATO分类)...

    这就是我说的:MI-12直升机。 了解单词的含义 atalef
  3. viktor_ui
    viktor_ui 16 1月2014 17:46
    +3
    atalef-也许有人只是试图用手指比较地狱……同时承认最少的机器相似性? 再一次,对我来说,我相信蟾蜍会扼杀一群说话者 饮料
  • mirag2
    mirag2 16 1月2014 18:36
    +2
    他们长期在战斗条件下工作。
  • 怠工者
    怠工者 17 1月2014 08:11
    0
    鱼鹰长期以来一直在阿富汗飞行。 战斗经验已经存在
  • 怠工者
    怠工者 17 1月2014 08:11
    0
    鱼鹰长期以来一直在阿富汗飞行。 战斗经验已经存在
  • 桑妮尔
    桑妮尔 16 1月2014 12:21
    +4
    为什么说服? 文章还说,供应是在美国向以色列提供军事援助的框架内进行的。 那些。 对以色列免费。 由于公共债务的增加,另一次预算削减。
    1. Vasek
      Vasek 16 1月2014 21:36
      0
      Quote:Sanyl
      为什么说服? 文章还说,供应是在美国向以色列提供军事援助的框架内进行的。 那些。 对以色列免费。 由于公共债务的增加,另一次预算削减。


      我确信它不是免费的。
      他们称最严厉的利息为“帮助”。
      至少回顾一下租借或马歇尔计划:我们可以为您提供帮助,但请不要忘记进行计算! LOL hi
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 17 1月2014 00:34
      +1
      这是免费的。 影响,技术,是的,以色列把埃及交给了西奈山。 没有免费早餐。
  • SMEL
    SMEL 16 1月2014 13:50
    0
    智(我道歉)给犹太人,他们将免费获得 - 在美国援助计划下
    1. klimpopov
      klimpopov 16 1月2014 13:56
      0
      美国人有自由,然后犹太人不会给任何东西)))))))
  • Luzhichanin
    Luzhichanin 16 1月2014 14:00
    +1
    有人吗? 鉴于前景而发展了可转换飞机技术……! 使用双模飞行,在直升机上起飞和悬停,快速移动-在超声音中...
    但是今天,不仅有超音速,而且还有可忍受的超音速,在这方面,旋翼飞机和弹射飞机将更便宜,更安全...
    直到现在,这些技术主要是在苏联开发的,尽管现在在俄罗斯一些地方,主要是出于热情。 但是,这些技术的进一步发展受到资金压力(尤其是陀螺仪)的阻碍。
  • Gluxar_
    Gluxar_ 16 1月2014 16:23
    0
    Quote:evgenii67
    “通过外国军事销售(FMS)交付的估计费用将达到1,13亿美元”,尽管有不寻常的情况,但6台“转盘”每张超过180亿美元。 美国人如何说服犹太人呢?

    价格是惊人的,但水桶本身有点“生锈”。
    谁能向我解释这是哪种野兽,以及为什么美国人如此拼命地出售它,以至于在所有媒体上做广告? 它在操作中有多安全,维护费用昂贵? 仅在2013年,有两个这样的转盘被烧毁,尽管其中有几十个已经运转。 他们的事故发生率是多少?
    这种怪异的鱼鹰成本比我们的Mi-8 / 171高出十倍,但是它比价格还贵吗? 所运输货物的质量几乎相同,运送的乘客数量相同,动态上限相同,鱼鹰的战斗半径仅多100 km,巡航速度为400 km / h,而Mi的巡航速度为240 km / h。 速度指标固然有很大的差异,但它们并没有提供基本的战术优势。 如果我们比较运营和维护成本...
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 16 1月2014 16:40
      -1
      引用:Gluxar_
      这款怪异的鱼鹰价格比我们的Mi-8 / 171贵10倍,但价格比价格好

      那不是直升机。 这是一种不同类型的机器。
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 17 1月2014 01:07
        0
        Quote:Pimply
        那不是直升机。 这是一种不同类型的机器。

        我明白了。 但是...
        现在,说实话,这辆车值得进行如此多的对话吗?
        好吧,她给部队什么? 或者至少是特种部队?
    2. 洋财
      洋财 16 1月2014 16:40
      +4
      引用:Gluxar_
      战斗 半径 鱼鹰只有100公里
      最大 范围 Mi-8
  • 琼加-changa
    琼加-changa 16 1月2014 16:52
    +3
    Quote:evgenii67
    美国人如何说服犹太人?

    这是在幽默部分,“交付资金将以美国对以色列的军事援助为代价。” 美国人自费“卖”给犹太人。
  • 怠工者
    怠工者 17 1月2014 08:04
    0
    您还需要被说服帮助吗?
  • kelevra
    kelevra 16 1月2014 11:56
    -8
    这些车非常脆弱!我不明白为什么以色列人买了它们。哈马斯将用它领土上的普通RPG击落它们!
    1. 纳兹古里什
      纳兹古里什 16 1月2014 12:00
      0
      这是必须看到的。
    2. 评论已删除。
    3. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 16 1月2014 12:27
      +4
      引用:kelevra
      这些车非常脆弱!我不明白为什么以色列人买了它们。哈马斯将用它领土上的普通RPG击落它们!

      当然,当然
    4. 瓦西亚·克鲁格(Vasia Kruger)
      +1
      引用:kelevra
      这些车非常脆弱!我不明白为什么以色列人买了它们。哈马斯将用它领土上的普通RPG击落它们!


      这是为什么?
    5. 评论已删除。
    6. atalef
      atalef 16 1月2014 14:48
      +5
      引用:kelevra
      这些车非常脆弱!我不明白为什么以色列人买了它们。哈马斯将用它领土上的普通RPG击落它们!

      为什么RPG与弹弓一起被击倒。
    7. 莱昂-IV
      莱昂-IV 16 1月2014 14:52
      +10
      让我给您一个RPG,为了您的利益,您将进入沿路行驶的坦克中。
      虽然鱼鹰仍然是羽毛上的奇迹,但是从RPG击落飞机还是值得电脑游戏的白痴。
  • 基督教
    基督教 16 1月2014 11:56
    +1
    美国免费提供法西斯主义的以色列政权。
    1. ReifA
      ReifA 16 1月2014 12:15
      +1
      你忘了提起发酵罐和鲜血。
    2. 远东
      远东 16 1月2014 12:51
      +1
      Quote:克里斯蒂安
      美国免费提供法西斯主义的以色列政权。

      好吧,他们把骨头扔了! 让他们知道谁是老板! 只有“展位”太小! 然后进进出出,它们很快就会被释放出来! wassat
    3. 和我们老鼠
      和我们老鼠 16 1月2014 13:48
      +3
      Quote:克里斯蒂安
      美国免费提供法西斯主义的以色列政权。

      船长不足 同伴 我看到您在身体上根本无法超越提及以色列的文章,痛苦的成瘾直接导致某种后果,例如对成瘾者的服药 笑
      1. 基督教
        基督教 16 1月2014 14:58
        -1
        圣诞快乐!(我有点误会,我是后备役的高级中尉,但是如果战时打来电话,是的,马上是机长!)
        1. 评论已删除。
        2. atalef
          atalef 16 1月2014 15:01
          +1
          Quote:克里斯蒂安
          圣诞快乐!(有点误,我是保护区的高级中尉

          生命就是我的!!!!!!!
        3. ReifA
          ReifA 16 1月2014 15:26
          0
          庆祝完新年了吗? 也许是时候该大便了? :-)
      2. mirag2
        mirag2 16 1月2014 18:39
        +3
        就像你只是态度不同。
  • ITR
    ITR 16 1月2014 11:56
    0
    是,最有可能获得贷款
  • 纳兹古里什
    纳兹古里什 16 1月2014 12:05
    +3
    为什么要怪在战斗中还没有使用过的东西呢? 海军陆战队专用设备。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 16 1月2014 12:28
      0
      阿富汗,据我记得
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 16 1月2014 14:57
        +3
        是的,所有问题都主要来自神射手渗透的垫子部分。
        1. igor67
          igor67 16 1月2014 15:02
          +5
          引用:leon-iv
          是的,所有问题都主要来自神射手渗透的垫子部分。

          您好,伙计,在我们的阿富汗“公司”期间,我刚开始进行Mi 6的维修,由于小武器的渗透,汽车底部发生了100%的变化,这真是一个筛子。
          1. 莱昂-IV
            莱昂-IV 16 1月2014 15:12
            +7
            嗨,在这里,我读到了有关非洲的信息,因此来自联合国代表团的我们(俄罗斯人和乌克兰人)正在稳步为这次飞行带来几分荣誉。 最近,Mi-24签订了从EMNIP CAR疏散天花的合同。 我认为有人当场坠毁。
            1. igor67
              igor67 16 1月2014 15:20
              +2
              引用:leon-iv
              嗨,在这里,我读到了有关非洲的信息,因此来自联合国代表团的我们(俄罗斯人和乌克兰人)正在稳步为这次飞行带来几分荣誉。 最近,Mi-24签订了从EMNIP CAR疏散天花的合同。 我认为有人当场坠毁。

              这辆车仍然很有趣,但是对于有限地域的以色列来说,这辆必不可少的车,由于什么原因(航空电子设备不算,它仍然是固定的),所有相同的苏联(俄罗斯)转盘尚不清楚,但我想从技术角度来看。 小米24是联合国部队的一部分,必须伴随这些行动
              1. Alex 241
                Alex 241 16 1月2014 15:26
                +8
                从想法的角度来看,伊戈尔很有趣,但从技术解决方案的角度来看……。弱点是发动机推力的不平衡,正如他们所说的,这里没有选择!
                1. igor67
                  igor67 16 1月2014 15:35
                  -3
                  [quote = alex 241]从这个想法的观点来看,伊戈尔很有趣,但是从技术解决方案的角度来看……..弱点是发动机推力的不平衡,在这里,正如他们所说,没有选择,您好三亚从一开始,您就知道在苏联和西方开发喷气式飞机的初期,有多少辆汽车会坠毁,理论上应该有一个传感器负责发动机转速的分配,这样就不会出现这种情况,这不是旋转器
                  1. 莱昂-IV
                    莱昂-IV 16 1月2014 15:38
                    +1
                    Oga,以及这个奇迹将如何自动旋转。
                    1. igor67
                      igor67 16 1月2014 15:50
                      +1
                      引用:leon-iv
                      Oga,以及这个奇迹将如何自动旋转。

                      我写道这不是微调器
                      1. 莱昂-IV
                        莱昂-IV 16 1月2014 15:53
                        0
                        Oga,并想象它得到了MANPADS
                      2. 莱昂-IV
                        莱昂-IV 16 1月2014 15:53
                        0
                        Oga,并想象它得到了MANPADS
                      3. igor67
                        igor67 16 1月2014 16:20
                        +2
                        引用:leon-iv
                        Oga,并想象它得到了MANPADS

                        这个问题很复杂,但是会从哪里得到呢? 一个简单的例子是,当Stinger的MANPADS进入收音机舱时,从阿富汗维修了24ka,当然所有设备上都有水龙头,舱口被钉子钉住了,整个变速箱都被修理了,但是汽车被修理到乌克兰进行修理,
                      4. 莱昂-IV
                        莱昂-IV 16 1月2014 16:23
                        +3
                        我说的是进入引擎。 Tk是温度最高的部分。
                        关于Mi-24的战斗生存能力,传说就这样了。 一个Calypso是值得的。
                      5. igor67
                        igor67 16 1月2014 16:30
                        +3
                        引用:leon-iv
                        我说的是进入引擎。 Tk是温度最高的部分。
                        关于Mi-24的战斗生存能力,传说就这样了。 一个Calypso是值得的。

                        进入引擎,然后从多维数据集 他们会收集幸福一词 笑
                      6. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 16 1月2014 16:36
                        0
                        我们是否在谈论取消直升机? 他们突然走了?
                        直升机为他们的任务,Osprey为他们自己。 无需想象所有直升机突然被鱼鹰取代。 或者,由于缺乏自转,你是否建议放弃飞机和无人机?
                      7. igor67
                        igor67 16 1月2014 16:45
                        +3
                        Quote:Pimply
                        我们是否在谈论取消直升机? 他们突然走了?
                        直升机为他们的任务,Osprey为他们自己。 无需想象所有直升机突然被鱼鹰取代。 或者,由于缺乏自转,你是否建议放弃飞机和无人机?

                        不,Zhenya不会拒绝任何人,在我看来,MI 30电路似乎更可靠
                      8. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 16 1月2014 16:48
                        0
                        我可能不会争辩
                      9. yehat
                        yehat 16 1月2014 17:27
                        +4
                        比什么更可靠? 美国人使用鱼鹰来直接支援步兵;他们通常持轻火。 这不是攻击直升机,而是运输直升机。
                        至于节省-与直升机相比,好处是显而易见的。
                        另外,鱼鹰的大小与常规步兵小队的大小有关。 我们有那么多Mi-24吗? 没有! 几辆车将载他。 这不是很好。
                        对于特定任务,Osprey是一款非常合适的机器。
                      10. Vasek
                        Vasek 16 1月2014 21:54
                        +1
                        Quote:是的
                        另外,鱼鹰的大小与常规步兵小队的大小有关。 我们有那么多Mi-24吗? 没有! 几辆车将载他。


                        抱歉,我不是直升机飞行员,但我记得在机动步枪师中有八名步兵。
                        在直升飞机上为8-10个人找到住所真的有问题吗? (我不是指专门的打击乐器。)
                      11. Gluxar_
                        Gluxar_ 17 1月2014 01:24
                        0
                        Quote:是的
                        比什么更可靠? 美国人使用鱼鹰来直接支援步兵;他们通常持轻火。 这不是攻击直升机,而是运输直升机。
                        至于节省-与直升机相比,好处是显而易见的。
                        另外,鱼鹰的大小与常规步兵小队的大小有关。 我们有那么多Mi-24吗? 没有! 几辆车将载他。 这不是很好。
                        对于特定任务,Osprey是一款非常合适的机器。

                        节省金钱? 你在说什么 ? 鱼鹰飞行需要多少费用? 该机器比Mi-8重XNUMX倍,并且容量和承载能力相等。 只有XNUMX个也有支援步兵的武器。 那么,与鱼鹰一起,您是否还需要派遣消防直升机,根据其特点,它们会追赶鱼鹰? 这样的联程离境费用是多少?
                        就是说,“理论上”,机器的潜力似乎依旧……但实际上又是“神志不清的”。
                    2. 评论已删除。
                  2. 亚伦扎维
                    亚伦扎维 16 1月2014 18:13
                    +4
                    该农场需要白鹭的羽毛。
                    以色列国防军建立了一个新单位,以计划和实施“深入敌国领土”的行动。 以色列参谋长贝尼·甘茨(Beni Gantz)于15月XNUMX日星期四宣布了这一消息。
                    新的部队将由后备部队Shai Avital将军领导,后者过去曾是精锐特种部队“ Sayret Matkal”的指挥官。
                    玛科网站报道说,Shai Avital已恢复现役,领导一个新部门,该部门除其他外,将负责防止从伊朗向黎巴嫩南部和加沙地带走私武器,该新部门将包括约100名军官。
                    Ynet网站指出,新单位是对维诺格拉德委员会报告的迟来的回应,该报告调查了第二次黎巴嫩战争期间以色列军队的错误估计。
                    对于什么以及为什么他们没有足够的“ Yasurov”,只有他们知道。
                  3. Gluxar_
                    Gluxar_ 17 1月2014 01:18
                    +1
                    Quote:Pimply
                    我们是否在谈论取消直升机? 他们突然走了?
                    直升机为他们的任务,Osprey为他们自己。 无需想象所有直升机突然被鱼鹰取代。 或者,由于缺乏自转,你是否建议放弃飞机和无人机?

                    是否建议资助两项发展? 已经有超过50亿的鱼鹰被卷入其中。 有了这笔钱,就有可能在索马里创造工业,并完全解决几乎一半非洲的所有经济问题。 这样就不需要对恐怖分子进行“特别行动”。
      2. 莱昂-IV
        莱昂-IV 16 1月2014 15:38
        0
        Oga,以及这个奇迹将如何自动旋转。
        1. igor67
          igor67 16 1月2014 16:13
          -2
          引用:leon-iv
          Oga,以及这个奇迹将如何自动旋转。

          我不知道,我只是想怎么可能,结果发现有一个Mi30项目,滑翔机上的引擎,通过变速箱传输,就像在转盘上一样
        2. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 16 1月2014 17:37
          -3
          顺便说一句,它会。
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 16 1月2014 16:34
      0
      嗨,腰带。 据我记忆,他们在这方面提高了可靠性。
      1. Alex 241
        Alex 241 16 1月2014 16:52
        +1
        您好,我知道,但是液压系统也存在问题,软件也存在问题。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 16 1月2014 17:11
          -1
          有。 但每架飞机都有自己的故障。 那么,在鱼鹰工作积极
          1. Alex 241
            Alex 241 16 1月2014 17:14
            +3
            和“涡流环”模式,比“转盘”存在更多的问题
          2. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 16 1月2014 17:26
            -1
            Quote:亚历克斯241
            和“涡流环”模式,比“转盘”存在更多的问题

            我不争辩,Sash。 但这就是为什么他们进行了越来越多的测试,结果,这个设备的问题没有被注意到特别的问题。 也就是说,4x的一次灾难与此相关,但存在争议。 在灾难发生后,VTOL“Osprey”的垂直下降速度限制在240 m / min,前进速度不超过70 km / h(直升机的典型限制)。 从那以后,这没有重大问题。
  • 莱昂-IV
    莱昂-IV 16 1月2014 15:30
    +1
    车还是很有趣

    我并不否认这是一个有趣的计划。 但是我再次在这里重复为什么我们需要它。 具有战斗力吗?
    小米24是联合国部队的一部分,必须伴随这些行动

    在那里,只是美国人在激怒某个国家,因为他们为他们提供了掩护。
    1. igor67
      igor67 16 1月2014 15:45
      +1
      引用:leon-iv
      车还是很有趣

      我并不否认这是一个有趣的计划。 但是我再次在这里重复为什么我们需要它。 具有战斗力吗?
      小米24是联合国部队的一部分,必须伴随这些行动

      在那里,只是美国人在激怒某个国家,因为他们为他们提供了掩护。

      有趣的是,非洲现在正在发生许多有趣的事情,我认为除了BV之外,没有足够的信息和视频资料,对非洲的战争并不弱
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 16 1月2014 15:52
        +3
        Hohoho离开了白人。 他们完成了整个基础设施建设,但我想吃东西而且还在战斗。 黑色大陆再次燃烧。
        例如,法国的汽车总会(CAR)参与了整个计划。 已经有2名士兵在那里。 黑人(基督徒与穆斯林)继续相互热切。
        可惜的是,欧洲现在是自由的,没有一代“剃光头”出现在60到80年代。
        1. 莱昂-IV
          莱昂-IV 16 1月2014 16:05
          0
          虽然没有,但并不是每个人都减轻了体重

          雪佛龙写
          “ Meine Ehre抢劫案”“我的荣誉就是忠诚”-党卫军的座右铭
      2. 评论已删除。
  • Gluxar_
    Gluxar_ 17 1月2014 01:14
    0
    引用:igor67
    这辆车仍然很有趣,但是对于有限地域的以色列来说,这辆必不可少的车,由于什么原因(航空电子设备不算,它仍然是固定的),所有相同的苏联(俄罗斯)转盘尚不清楚,但我想从技术角度来看。 小米24是联合国部队的一部分,必须伴随这些行动

    从工程师的角度来看,任何一辆汽车都很有趣。 但是,通过电影和视频游戏,这些机器具有某种超自然的效用。 这种“转台”的本质或战术优势是什么? 6辆汽车可以在120公里的距离上运送700名士兵的事实? 对于PMC的特殊操作来说,这是很好的,但是对于国家……在1,2辆汽车上投资6亿美元仍然非常昂贵。
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 16 1月2014 20:00
    0
    引用:igor67
    我刚刚开始维修Mi 6,

    直升机飞行员,您不偶然知道据称是哪种谣言在我们的转盘上开设了一个大型培训中心? hi
  • russ69
    russ69 16 1月2014 12:18
    +2
    从原理上讲,该设备还不错,但价格昂贵。
  • svp67
    svp67 16 1月2014 12:25
    +1
    好吧,很快他们将“点亮……”。
  • 跟班
    跟班 16 1月2014 12:33
    +5
    快乐的飞行同志犹太人!:
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 16 1月2014 16:37
      -2
      Quote:退休
      快乐的飞行同志犹太人!:

      还有呢? 这项技术下降你感到惊讶吗? 如果有飞机坠落或直升机的照片? 这是同级车中第一辆这样的车,是的,它有儿童疾病。 美国人已经成功地摆脱了大部分人。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 16 1月2014 20:03
        +4
        Quote:Pimply
        其中大多数美国人都成功地摆脱了困境

        那么,根据F35的经验,我们知道。 笑
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 17 1月2014 00:36
          +1
          Quote:英格瓦72
          那么,根据F35的经验,我们知道。

          F-35已经在一个小型系列的百方面飞行。 他们成功地摆脱了侧柱。 您没有听说过T-50浅滩的事实并不意味着它们不存在。 只是对信息的态度不同。
      2. 评论已删除。
        1. 亚伦扎维
          亚伦扎维 16 1月2014 23:20
          +1
          感觉更好? 然后另一个杯子和bainki。 LOL
          1. 跟班
            跟班 18 1月2014 02:00
            -2
            我听了你的建议! 没错,在您的情况下,喝杯酒还不够...为了补偿与以色列交流所造成的伤害
            儿童需要1000毫升...绍布讨厌的东西消失了...
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 18 1月2014 02:30
              +1
              你是关于俄罗斯人的刻板印象吗? 转发到肝硬化?
        2. 评论已删除。
      3. Gluxar_
        Gluxar_ 17 1月2014 01:34
        +1
        Quote:Pimply
        还有呢? 这项技术下降你感到惊讶吗? 如果有飞机坠落或直升机的照片? 这是同级车中第一辆这样的车,是的,它有儿童疾病。 美国人已经成功地摆脱了大部分人。

        这并不会让任何人感到惊讶。 但事实证明,他们只是教孩子骑自行车,以免他摔倒。 因此,第二天他手里拿起了滑冰鞋……
        现在,美国正在为自己创造新的“儿童疾病”而做任何事情,或者解决经济问题,张开嘴巴以免破产,是否有意义?
        从理论上讲,这类汽车是必需的,大约在80年代就曾拍摄过电影和连续剧,例如《蓝色雷声》。 但是,在过去的十年中,美国实施了几项非常昂贵且失败的军事计划。 这些是不会战斗的F-10 / F-22金棺。 这些是“沿海带飞船”,速度为35节,但没有超过50点的兴奋。 这些是每人3亿美元的喷雾剂……还有飞行的激光,导弹防御系统(不会自动击中自己缓慢上升的目标)以及带有两个用于充电的发电站的电磁枪……

        也许公众应该对美国勇士说些什么,而不是在观看“下一个变形金刚”时惊叹于他们的座位,而勇敢的超人正在疯狂地跳起来?
  • 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 16 1月2014 12:39
    +5
    美国人已经飞过......
    这张美国海军陆战队的照片绕开了西方互联网,该照片是一支香烟和一罐能量饮料,以阿富汗堕落的鱼鹰的背景为背景,他本人用自己的手机制作并张贴在网络上:
    “我们在Ospreys上执行任务飞行了几个月,他们不断泄漏液压系统,所以我们习惯了。这次乘务长也说好,然后我们就飞行了。飞行在计划的45分钟中间结束了-突然传来然后螺旋桨升起,我们在晚上起飞,从外面看不到我们跌落的高度。我们降落在一个壁架上,整个身体因撞击而how叫。
    他们占据了防御阵地,炮击在10分钟后开始。 鱼鹰的船员几乎立即乘坐了另一架直升机-我们认为“船长是最后一个离开他的船”。 我们被命令保护仪器。
    在大约一周的时间里,他被拆除并被带走。 我们得到了油轮和步兵的大力支持。”

    http://nosikot.livejournal.com/1257958.html

    1. RUSS
      RUSS 16 1月2014 13:20
      +5
      虽然飞机的重量会比空中的重,而船舶的重量会比水重,但有些飞机会继续坠落,而另一些飞机会下沉。
  • rodiy2007
    rodiy2007 16 1月2014 12:49
    +4
    不管有人说什么,但是赛车的表现非常好。 我们还尝试过制造此类汽车,但不知何故!
  • VADEL
    VADEL 16 1月2014 13:20
    +3
    我喜欢这个设备,但是我不会在上面飞。 追索权 笑
  • 斯沃伊
    斯沃伊 16 1月2014 13:37
    +4
    这台机器很有趣,我认为直升飞机工程学的下一步将能够抵抗生长疾病,在那里,您会看到-价格将下降到合理水平。
    1. yehat
      yehat 16 1月2014 14:19
      +1
      这不是生长疾病。 F-16远不是一架革命性的飞机,而且重量非常庞大,以至于在那里的一个螺栓成本约为20美元。
      因此,这些是最终的价格标签。
    2. 评论已删除。
  • 鲁斯塔姆
    鲁斯塔姆 16 1月2014 14:34
    +13
    yehat因此,这些是最终的价格标签。


    包装中的合同通过FMS生产线,包括所有服务,培训,备用发动机的供应等。 这不是飞机本身的价格。



    ps-根据Osprey的说法,首先创建类似的内容,然后依次运行,然后说出哪种g_
    ,如果我们这样做是正确的,那它将是世界上没有类似产品的产品!
    1. 莱昂-IV
      莱昂-IV 16 1月2014 15:00
      +3
      这是可以理解的,但是要推到哪里呢? 俄罗斯联邦武装部队的什么战术利基?
    2. 莱昂-IV
      莱昂-IV 16 1月2014 15:00
      0
      这是可以理解的,但是要推到哪里呢? 俄罗斯联邦武装部队的什么战术利基?
      1. 鲁斯塔姆
        鲁斯塔姆 16 1月2014 15:17
        +3
        leon-iv推向哪里? 俄罗斯联邦武装部队的什么战术利基?


        空降兵和海军陆战队
        1. 莱昂-IV
          莱昂-IV 16 1月2014 15:27
          +2
          对他们来说,这个奇迹到底在哪里,他们应该怎么做。
          在DShB中?
          运输者? 与新机型上的旧机型Mi-8相比,它的拉力要大一些。 他在射程上大获全胜。 但是我们是否需要转移到这样的范围。 而且还需要覆盖它,而不是用转盘或飞机覆盖? 转盘在这里更相关,但是它们没有那样的速度。
          鼓手好吧,这通常超出了他的计划范围。
          +我们没有一个飞行小时的费用(实际)

          KMK在高速直升机或旋翼飞机上工作更有趣。
          1. 鲁斯塔姆
            鲁斯塔姆 16 1月2014 15:36
            +1
            莱昂-IV
            对他们来说,这个奇迹到底在哪里,他们应该怎么做。
            在DShB中?


            奇迹?好吧,放轻松,我希望我们在系列中有这样的奇迹

            -空降部队-为了将单位快速闪电部​​署到指定区域,另一个问题是空降部队还需要自己的运输直升机和攻击直升机。

            -海洋-相同
            1. 莱昂-IV
              莱昂-IV 16 1月2014 15:47
              +4
              奇迹?好吧,放轻松,我希望我们在系列中有这样的奇迹

              但不是我。 在这个问题上,我与伊万诺夫斯基空降部队的一名爱好同事就转机问题进行了同样的对话。 因此,例如,它们没有什么可携带的。 对于毒品,有飞机和直升飞机。 是的,空降部队的闪电速度由VTA提供。 但是,我们再次回到着陆掩体这个话题。 因为虽然鱼鹰飞行在阿富汗人未充满MANPADS的区域飞行(他们最好的防空系统是DShK,尽管美国人说他们已经从利比亚拦截了MANPADS),但是在发动机损坏或停止后,他会发生什么? 这是她坐在自动旋转小车和带拖车的小推车上时的转盘示例。
              1. 鲁斯塔姆
                鲁斯塔姆 16 1月2014 16:14
                +2
                leon-iv我不知道。


                这是您的位置,我的另一位-为此,我们正在谈论-得出一个分母。

                相信我,如果我们有这样的事情,他会在武装部队的结构中找到一席之地,因为尽管我们分析了在部队中的可能用途,但如果那样的话,这种设备就不会出现这种情况。

                根据空降部队的说法,他们将拥有自己的直升机-尽管Shamanov最近与俄罗斯直升机的代表进行了会谈-尽管他本可以在西方看到一些东西

                我们很清楚他们可以提供什么

                -冲击mi-35m,MI-28N,KA-52
                -运输mi-8mvt-5或amtsh
                1. 莱昂-IV
                  莱昂-IV 16 1月2014 16:21
                  0
                  根据空降部队的说法,他们将拥有自己的直升机-尽管Shamanov最近与俄罗斯直升机的代表进行了会谈-尽管他本可以在西方看到一些东西

                  我们很清楚他们可以提供什么

                  -冲击mi-35m,MI-28N,KA-52
                  -运输mi-8mvt-5或amtsh

                  对于VDV,我并不认为他们需要像空气这样的转盘。 但是关于鼓手,我不太确定他们的必要性。 以及转移到剧院的时间和方法,BTA?
                  至于这个地方,他们设法采用了ekranoplanes。 尽管他对他们没有用,例如鼓手和运输商,如山羊奶。
            2. 晒
              16 1月2014 17:15
              +3
              Quote:鲁斯塔姆
              奇迹?好吧,放轻松,我希望我们在系列中有这样的奇迹

              Quote:鲁斯塔姆
              -海洋-相同

              鲁斯塔姆。 hi
              有趣的车。
              BDK Mistral购买了(立即有人问装备什么)这是只为这些船而设计的转换机。当然,打击乐和多功能转盘都可以运输。

              俄罗斯军队中的海军陆战队应与精锐的打击部队空降部队结盟。
              为此,我们需要现代技术。
              单击
              1. 鲁斯塔姆
                鲁斯塔姆 16 1月2014 17:36
                +2
                相信俄罗斯军队中的海军陆战队应该与空降部队一起,成为一支精锐的打击部队


                到目前为止,对海军陆战队的关注最少,当前的武器装备不能称为撬棍,现在,随着我们的UDC的到来,设备的状况会发生变化吗?期待已久的新设备的到来将开始。

                Д
                购买了Mistral的K(马上有装备的问题),这里是用于这些船的吊顶,但当然也包括打击乐和多用途转盘。


                是的,根据UDC,我认为,但是在宽度上会爬行,我们必须看到如果没有这个,该怎么看!

                运输车和训练的问题非常严重,对于ka-52来说很明显,但是对于运输车来说,沉默是引起关注的原因
                -海军一侧没有动静,时间流逝,船只建造完毕
                -俄罗斯和库美陶的直升飞机没有通话,但是例如,如果使用相同的ka-28(新),则需要立即订购
                还是他们要沿着舰队划船并收集二手的KA-27?总的来说,这是一个问题。

                ps-我当然想拥有这样的NH90(海军和两栖版本),但这是一个梦想,没有Taburetkin(他可以做出这样的决定),而这取决于我们军工联合体的说客
                1. Alex 241
                  Alex 241 16 1月2014 23:38
                  +1
                  .................................................. .........
            3. Gluxar_
              Gluxar_ 17 1月2014 01:49
              0
              Quote:鲁斯塔姆
              奇迹?好吧,放轻松,我希望我们在系列中有这样的奇迹

              -空降部队-为了将单位快速闪电部​​署到指定区域,另一个问题是空降部队还需要自己的运输直升机和攻击直升机。

              -海洋-相同

              空降需要这样的垃圾吗? 就像伞兵和伞兵从天上跳下来一样。 跳上装甲车。 他们飞的不是600公里,而是说什么。

              此类玩具的唯一用途是特种部队或PMC的操作。 这是非常值得怀疑的。
          2. iwind
            iwind 16 1月2014 16:44
            +4
            引用:leon-iv
            对他们来说,这个奇迹到底在哪里,他们应该怎么做。

            至少对于疏散伤员而言,相差20-30分钟对于患者至关重要。
            同样,这里的钢筋转移也越快越好。
        2. Vasek
          Vasek 16 1月2014 22:09
          0
          Quote:鲁斯塔姆
          leon-iv推向哪里? 俄罗斯联邦武装部队的什么战术利基?

          空降兵和海军陆战队


          便宜的闲逛。 士兵
          至此,至尊已经掌握了。 笑
    3. Gluxar_
      Gluxar_ 17 1月2014 01:43
      0
      Quote:鲁斯塔姆
      包装中的合同通过FMS生产线,包括所有服务,培训,备用发动机的供应等。 这不是飞机本身的价格。

      当然,这是一份全面的合同。 但是仅此一项计划就已经价值52亿美元,已经建造了160个单位,其中几十个已经在垃圾填埋场中。
      如此计算,一辆汽车的成本已经是325亿美元。 在某些国家,一台这样的机器的成本是一整套武器的预算和计划。 与2-3鱼鹰(Osprey)一样的口齿不清...请在休闲时考虑。
      Quote:鲁斯塔姆
      ps-根据Osprey的说法,首先创建类似的内容,然后依次运行,然后说出哪种g_
      ,如果我们这样做是正确的,那它将是世界上没有类似产品的产品!

      30年前已经创造了类似的东西。 并对其进行了很好的测试,我们得出的结论是,这个想法很有趣,但没有收益。

      但是在主题上
  • 库纳尔
    库纳尔 16 1月2014 14:48
    +1
    对不起,我们不是有这样的事吗? 扎绳
    1. atalef
      atalef 16 1月2014 14:52
      +3
      引用:库纳尔
      对不起,我们不是有这样的事吗? 扎绳

      原谅。 不是。
      1. 平均
        平均 16 1月2014 15:16
        +5
        Quote:atalef
        原谅 没有

        别忘了,不要原谅!

        1961年底,苏联Ka-22倾转旋翼在试飞中创下了载重量的记录。 在最后一次出发之前,进行了一系列飞行测试,期间记录了将货物举升至2000米以上,货物重量为1至15吨的记录。 最终的结果是,负载增加到16 485吨,最高到2557米的天花板。 半个世纪过去了,记录仍然无人能及。
        1. 洋财
          洋财 16 1月2014 16:10
          +5
          引用:平均
          别忘了,不要原谅!
          那些错误地将Ka-22称为倾转旋翼机,而不是旋翼飞机。
          在国际航空联合会(FAI)上登记第一世界纪录时,旋翼航空器并未除以起飞重量,也未考虑使用额外的推进装置,这使飞机处于不平等状态。 1953年,FAI根据体育法规,考虑到各种计划的旋翼飞行器的特性,制定并批准了新的世界直升机记录分类标准。 按照此分类,所有分配给E级(E级-Giravions-旋翼飞机)的旋翼机都分为四个子类:
          -E-1-直升机;
          - E-2-旋翼飞机;
          -E-3-陀螺仪;
          - E-4-飞机"
          “在24年1961月16485日的一次创纪录的飞行中,将重2588千克的负载提升到2588千克的高度。这使得设置和记录1000个世界纪录成为可能:空载2000 m的高度,负载为5000、10000、16485、2000,提升了最大负载XNUMX千克达到XNUMX m的高度,成为绝对的世界纪录 在旋翼飞机的E-2子类别中 至今还没有超越。”
    2. 评论已删除。
  • 库纳尔
    库纳尔 16 1月2014 14:59
    +2
    对不起,同志们,但我不同意这个术语。这是螺旋桨飞机,旋翼飞机,但不是转换飞机)))
    屏幕(又名信封)计划伦。对不起,该死 什么
    1. klimpopov
      klimpopov 16 1月2014 15:06
      +3
      我也想过陀螺仪。 但这是怎么发生的? 一位文盲记者说第二次复制并全部赶上了。
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 16 1月2014 15:38
        +6
        引用:klimpopov
        我也想到了旋翼机

        有一个最纯粹的Mi-30飞机项目
        Mi-30-由成本中心开发的苏联多用途倾转旋翼机项目。 米拉·米拉(M.L. Mila)于1972年在蒂申科(M.N. 在设计局内部,该设计方案有自己的名称“螺旋桨”。 主要任务是提供速度和飞行范围等参数,这些参数将超过直升机的类似参数。 Mi-30倾转旋翼机被认为是未来Mi-8多功能直升机的替代品。 作为发电厂,应该使用位于货舱上方的两台TV3-117发动机,它们应该通过传动装置来驱动两个直径分别为11 m的主旋翼。 预计飞行速度为500-600公里/小时,飞行范围-800公里,起飞重量-10,6吨。 原始项目中的Mi-30用于19名乘客或2吨货物的客运和货运[1]。 随后,运载能力增加到3-5吨,载客量达到32人[2]。
        1. klimpopov
          klimpopov 16 1月2014 16:12
          +1
          好吧,就像上面那样,我写了关于他的文章......
    2. RUSS
      RUSS 16 1月2014 15:20
      +2
      引用:库纳尔
      对不起,同志们,但我不同意这个术语。这是螺旋桨飞机,旋翼飞机,但不是转换飞机)))
      屏幕(又名信封)计划伦。对不起,该死 什么

      自推式童车曾经是个荒谬的悖论。 OSPRI也许很潮湿,但肯定不是开发的死胡同。
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 17 1月2014 01:58
        0
        引用:RUSS
        自推式童车曾经是个荒谬的悖论。 OSPRI也许很潮湿,但肯定不是开发的死胡同。

        没有人说这个想法本身是不好的。 始终需要速度和范围,而无需飞机场。 但是每个人都不到200亿美元...
        请记住,降低成本,然后做广告和出售。 不,PR不清楚原因和原因。 如果只需要钱,汽车就是狗屎...
  • 库纳尔
    库纳尔 16 1月2014 15:03
    +1
    然后! 144名伞兵,总值1,13亿美元,是美国人)))))
  • 肉汤
    肉汤 16 1月2014 16:37
    0
    的方式

    总统中队HMX的人员1。
    背景是机器零件-CH-46,VH-60N,VH-3D和MV-22B。
  • 肉汤
    肉汤 16 1月2014 16:39
    +4
    鱼鹰的另一张照片

    闪耀,然后闪耀..
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 16 1月2014 17:14
    +1

    加油鱼鹰
  • pupyrchatoy
    pupyrchatoy 16 1月2014 17:18
    0
    此列表解释了成本

    16劳斯莱斯AE1107C发动机
    6 AN / APR-39雷达警告接收器系统
    6 AN / ALE-47对策分配器系统
    6 AN / AAR-47导弹预警系统
    6 AN / APX-123识别朋友或敌人系统
    6 AN / ARN-153战术机载导航系统
    6 AN / ARN-147甚高频(VHF)全向测距(VOR)仪表着陆系统(ILS)信标导航系统
    6多频段无线电
    6 AN / APN-194雷达高度计
    6 AN / ASN-163微型机载全球定位系统(GPS)接收器(MAGR)
    36 AN / AVS-9夜视镜
    联合任务规划系统
    支持和测试设备
    软件,
    修理并返回
    飞机渡轮服务
    油轮支持
    备件和维修零件
    出版物和技术文件
    人员培训和培训设备
    美国政府和承包商的工程和技术支持
    以及技术和计划支持的其他要素
  • polkovnik manuch
    polkovnik manuch 16 1月2014 18:59
    +1
    好吧,对犹太人来说,如果免费的话,他们当然会试图看到,驱使贝都因人穿越沙漠。为什么天皇的士兵们应该参观我们的岛屿? 或救援系统如何?
  • Orakyl
    Orakyl 16 1月2014 22:19
    +3
    我读了它,试图理解“为什么要用山羊手风琴?” 或多达六个。 到目前为止,我仅找到一个答案:“将会发生什么”! 还是把他们的以色列州移交给当铺? 毕竟,每个人都知道穷人的预算问题,因此,他们向兄弟姐妹拨出了任何垃圾,至少是一分钱。
  • 利奥波德
    利奥波德 17 1月2014 09:28
    0
    有必要向美国人行贿十亿。 常见的做法是将一千万美元的商品以10的价格出售。目标显然是在游说他们在国会的利益。
    倾转旋翼飞机本身就是一件独特的事情,因为它使您能够将巨大重量的载荷快速传递到所需区域而无需跑道。 但是,它的价值肯定不足112亿,因为它尚未学会飞向太空 请求 .