军事评论

战略轰炸机DSB-LK项目

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上个世纪五十年代应被视为一个快速发展的时期 航空。 喷气发动机,新材料和新技术的出现使飞机设计师能够应对最艰巨的项目。 如此勇敢,以至于有些人还是很惊奇的。 当时的许多项目都没有体现在金属上,而是成为新思想的极好来源,也是检验其前景的一种途径。 这些项目之一是DSB-LK,由列宁格勒红旗空军工程学院的员工开发。 A.F. 五十年代末的莫扎斯基(LKVVIA)。


战略轰炸机DSB-LK项目


在五十年代后半期,由空军总参谋部委托的苏联领先的飞机制造组织开展了“寻找发展超音速远程水上飞机的方法”的工作。 其中,LKVVIA工程师在A.S.的指导下。 莫斯卡列夫和A.I. 斯米尔诺娃。 他们在战略轰炸机,水陆两用飞机和水上飞机的配置中对超音速飞机的几种变体进行了草图前的开发。 三个初步项目在外观的不同细节上彼此不同,但它们通过高巡航速度联合起来。 该研究的目的是确定有前途的超音速飞机的最佳配置。

在三个项目开始工作时,对新飞机的要求相当模糊。 假设通过创建符合既定广泛框架的预草案设计,将有可能确定将来飞行的飞机的要求。 因此,轰炸机,水上飞机和两栖起飞质量可以在150到500吨的范围内,飞行速度设定在M = 2-4,目标水平的飞行高度至少为20 km。 具有这样的特性,开发的飞机必须承载5-15吨的战斗负荷。


搜索重型轰炸机的布局方案,开发LKVVIA它们。 A. F. Mozhaisky


员工LKVVIA考虑了大量有前景的飞机布局选择。 通常的布局,“飞翼”,无尾和“鸭子”的前景进行了测试。 飞机可以是扫掠的,三角形的,矩形的,梯形的或镰刀形的机翼。 带或不带加力燃烧室的涡轮喷气发动机被认为是发电厂,以及涡轮喷气发动机和直流发动机的组合式发动机。

未来开发的项目可以成为各种用途的飞机基础。 提出的要求允许制造战略轰炸机和高速远程运输机。 据推测,轰炸机将携带飞机弹道导弹(航空导弹)或巡航导弹。 根据武器的具体参数考虑了飞机的作战能力。 因此,当从20-30 km的高度发射时,弹道弹必须飞行2500公里,巡航导弹到达视线。

特别是对于“陆地”版本的飞机,引入了一些限制质量和起飞和着陆的特点。 鉴于现有机场的能力,有希望的轰炸机的起飞质量限制在300吨。 飞机必须以高达350 km / h的速度从车道上脱离,并且着陆需要达到250 km / h。 跑步和里程仅限于1600米。 水上飞机和两栖动物没有这样的限制,因为它们可以使用大块水作为跑道。

通过比较有前途的超音速飞机的几种变体,选择了最好的一种。 本次比赛的获胜者是一架远程飞机,根据“飞翼”计划制造,配备六台涡轮喷气发动机。 这种外观允许在不损失战斗质量的情况下实现最高的飞行性能。 在确定最佳选择后,开始研究有前途的超音速飞机的下一阶段计划。 除了LKVVIA之外他们工作。 Mozhaisky参与了TsAGI,VVIA他们。 NE 由V.M.领导的Zhukovsky和OKB-23 Myasishev。



这架名为DSB-LK(远程战略轰炸机 - “飞翼”)的飞机是在震动版本中设计的,但并未排除创建情报修改的可能性。 该项目被认为是以前工程的延续,因此没有规划飞机的建造和测试。 据一些报道,在项目开发过程中,DSB-LC轰炸机的外观略有修改。 它考虑了之前开发的其他项目的最佳实践。

“飞翼”的布局允许正确组装飞机的内部容积。 凭借49-52仪表的长度和36-38仪表的翼展,DSB-LC的起飞重量应该增加到250-280吨。 根据计算,飞机的干重等于88,5吨。

飞机DSB-LC没有明显的机身。 这部分设计略微突出于机翼中的机翼,但随后顺利地进入其中。 在鼻子整流罩的两侧,中心部分开始,逐渐向飞机中部扩展。 大约在车辆长度的中间,发动机短舱位于中心部分,其下部略微从机翼突出。 在发动机舱的侧面到机翼的中央部分,在控制台方面安装了梯形。 中心部分扫描等于72°,控制台 - 42°。 在发动机短舱上应该放置两个龙骨。



作为DSB-LK项目的发电厂,考虑了六台涡轮喷气发动机VK-15М发动机,其标称推力为10000 kgf和加力燃烧室15800。 在六个发动机放置在两个发动机舱的帮助下,一个有前景的轰炸机可以达到M = 2,8的速度。 预计实际上限达到35 km。 全程加油时的最大飞行范围超过16,5千.Km。

应用布局“飞翼”可以提供良好的起飞和着陆特性。 轰炸机的运行长度应该略大于1100米,范围是1050 m。飞机应该以330-335 km / h的速度离地,着陆速度不超过180-190 km / h。

在机身的中央部分,发动机舱之间,是货舱。 它的大小允许运输重达15吨的武器。 作为主力 武器 考虑了预期的巡航导弹和飞机弹道炮弹。 此外,如有必要,DSB-LK轰炸机可以使用口径达到5000 kg的炸弹。



为了自卫,飞机可以携带两个(在机翼的上下表面上)带有自动炮的炮塔。 使用每分钟射击率高达7-9千枪的枪支被认为是最佳的。 估计每支枪的弹药由700-1200炮弹组成。 用于自卫飞机的额外武器可以是空对空导弹,射程可达10公里。

根据电子设备综合体的构成,DSB-LK轰炸机的机组人员可能由两人,三人或四人组成。 在侦察机的版本中,机组人员的规模可能会发生变化。



在1960,列宁格勒红旗空军工程学院。 AF Mozhaisky和相关组织已经完成了有前景的轰炸机DSB-LC的初步设计。 该项目最初被视为试验,具有研究性质。 出于这个原因,在同一年,该项目已经停止,文件被转移到几家飞机制造商。 在开发试点项目期间获得的经验对于创造许多新飞机很有用。







在网站的材料上:
http://testpilot.ru/
http://alternathistory.org.ua/
http://crimso.msk.ru/
作者:
75 评论
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  1. svp67
    svp67 16 1月2014 08:47
    +34
    是的,如果那个时候在我们国家出现类似的事情……美国的“黑鸟”会“紧张地抽烟”,显然是“精神”……
    1. sledgehammer102
      sledgehammer102 16 1月2014 10:00
      +4
      Quote:svp67
      是的,如果那个时候在我们国家出现类似的事情……美国的“黑鸟”会“紧张地抽烟”,显然是“精神”……


      是啊。 图片令人印象深刻 令我感到困惑的是,这个项目是给了图波列夫的......有很大的疑问,原则上他们能够拉他
      1. svp67
        svp67 16 1月2014 13:56
        +6
        Quote:sledgehammer102
        令我感到困惑的是,这个项目是给了图波列夫的......有很大的疑问,原则上他们能够拉他
        你是说这个还是那个时间? 然后-这样的项目显然只是Myasishchev会“拉”的,但是今天.....根本没有选择 伤心
        1. yehat
          yehat 16 1月2014 15:28
          +5
          图波列夫游说保守派飞机是为了当时那些军工联合体的工业游说集团的利益,因此不需要做些什么改变。 一次干法编织项目,一次是钛制潜水艇引起了非常严重的对抗,因为 业界还没有为这种技术做好准备。 看来,即使是B-29飞机也照斯大林的直接命令复制了Tu-4。
        2. 评论已删除。
        3. 叶夫根尼 -  111
          叶夫根尼 - 111 19 1月2014 15:17
          +1
          还有IL-52(他们在这里写过)。
          很原始的车。
      2. silver_roman
        silver_roman 16 1月2014 19:04
        +2
        他们可能想要用两只石头一枪打两只鸟:恢复KB,并获得PAK YES。 上帝允许野兔屈服于如此冒险的项目!
      3. Imigrantt
        Imigrantt 17 1月2014 00:51
        +3
        为什么要发明自行车! 这架飞机是用现代材料制成的,具有现代引擎,现代航空电子设备和采用新技术的最新武器! 是的,美国人会钻进两个洞,学会阅读穆尔兹卡(Murzilka)! 我当然不是飞机设计师,而是技术教育。 我认为给出的特征是50-60年。 现在是2014年! 它需要现代化! 而且我认为成本会少得多! hi
    2. Geisenberg
      Geisenberg 17 1月2014 00:09
      +3
      Quote:svp67
      是的,如果那个时候在我们国家出现类似的事情……美国的“黑鸟”会“紧张地抽烟”,显然是“精神”……


      所以他们已经抽烟了。 SR-71原则上没有武器,最多只能装一发子弹-射击自己的飞行员柯尔特。
      1. 基尔
        基尔 17 1月2014 02:33
        +1
        好吧,尽管如此,您必须让Yanks做出应有的尝试来创造另一个奇迹,而且正如我记得这在画眉之前一样,这种拦截器被称为YF-12A。
    3. mr.fafes
      mr.fafes 17 April 2017 23:45
      0
      MiG-25和MiG-31曾经是,现在仍然是,并且将会更好。
      在出现了MiG-25和MiG-31之后,美国黑鸟进入了永恒的停车场。
  2. 短剑
    短剑 16 1月2014 09:18
    +8
    它也可能出现。 毕竟,所有新的东西都被遗忘了......
  3. AK-47
    AK-47 16 1月2014 09:22
    +4
    你不能说什么帅气,可惜的是:“该项目最初被认为是试验项目,具有研究性质".
  4. JonnyT
    JonnyT 16 1月2014 09:28
    +7
    这些是上个世纪的50年代! 这是飞机行业开发的!
    我想知道为什么这个项目没有实现......看似一个非常体面的设备
    1. Vadivak
      Vadivak 16 1月2014 09:44
      +21
      Quote:JonnyT
      我想知道为什么这个项目没有实施。


      这个项目是超前的。 就像Moskvich 2144 Istra。 大约1984年
      自动变速箱,柴油消耗量为2.2-3.5 l / 100 km。 重量700公斤。 信息在挡风玻璃上的投影。 单侧门打开到楼上。
      1. perepilka
        perepilka 16 1月2014 11:19
        +9
        因为某个苏共秘书长赫鲁晓夫N.S.决定可以大幅削减空军和海军,并且可以挖出装有核头火箭的堆(如果有的话)。 hi
        1. JonnyT
          JonnyT 16 1月2014 12:30
          +10
          同志很不幸 斯大林并没有留下一个有价值的继任者 - 科学和世俗发展思想的继承者。 毕竟,在他之下,国内工业和科学达到了如此高的发展速度,如果我们能够保持这种速度,那么近空间就已经掌握了
          1. Vadivak
            Vadivak 16 1月2014 14:26
            +5
            Quote:JonnyT
            不幸的是,同志 斯大林没有留下一个值得继承的人



            我选择的是白俄罗斯共产党中央第一书记潘特莱蒙·孔德拉蒂耶维奇·波诺马连科,甚至连1952年XNUMX月中央委员会主席团(莫洛托夫,梅利斯,巴吉罗夫,谢皮洛夫-致死)的许多人都认可了任命他担任苏联部长会议主席的文件。斯大林阻止了他的意志的实现。 然后它开始了……。赫鲁晓夫和马林科夫被推向驻荷兰大使。 但是一个非常有价值的人,一个有党派的人,总是直接表达他的观点,引用许多论点来支持他的观点,并且不回避讨论。
      2. strannik_032
        strannik_032 16 1月2014 14:33
        -2
        您如何确定Istra是AZLK项目?
        据我所知,这是一个VAZ项目和整个“第十个” VAZ系列,这是它的系列体现。
        1. Vadivak
          Vadivak 16 1月2014 14:38
          +8
          引用:wanderer_032
          您如何确定Istra是AZLK项目?


          在设计和实验工作办公室的AZLK,在设计工程师A.V.的指导下创建了一组有希望的发展。 库利科娃。 该小组为新型Moskvich-2144 Istra汽车开发了一种有前途的模型。 这款新车的设计由HKB艺术家设计师S. Ivakin开发。
          1. strannik_032
            strannik_032 24 1月2014 12:55
            0
            抱歉,我小时候在UT杂志上读到了它,由于某种原因,我记得它是VAZ的开发。
            感觉
      3. Maxsh
        Maxsh 16 1月2014 14:52
        0
        这个项目看起来很像VAZ 10
      4. silver_roman
        silver_roman 16 1月2014 19:10
        +1
        目瞪口呆。 而这种布局确实可以完成所有或计划的工作,可以做什么? 投影到玻璃等上!
        1. Vadivak
          Vadivak 16 1月2014 19:56
          +4
          引用:silver_roman
          目瞪口呆。 而这种布局确实可以完成所有或计划的工作,可以做什么? 投影到玻璃等上!


          我仍然在AZLK博物馆里发现了这本小说,所以我立即写了关于他的书,我真的没看到他的作品是什么,但他的申请很认真,没有战士,一切似乎都是完整的。

          该柴油机设计简单,可以使用柴油,煤油和植物油运行。 如果不是要进行重组,那么这些电动机将在库尔干大量生产(在当时生产最新BMP-3的库尔甘马什扎沃德工厂改造后)。 然后将它们安装在通常的第41莫斯科。 为此,除了最后一次注资外,几乎所有的一切都准备就绪,如果没有这笔资金,承诺帮助柴油的德国人将终止合作。

          而且在此之前,再有一个发动机完全被富油燃料所拖延的项目是无利可图的,相反,有必要消耗更多的燃料。
          1. silver_roman
            silver_roman 16 1月2014 20:02
            +2
            基于其性能特征,它仍然具有很大的意义。 我认为当我们研究更多的轴承问题时,他们会再次记住它。现在,新的Prior不像那样)))
            1. 基尔
              基尔 16 1月2014 20:13
              +3
              有人记得像穿山甲这样的奇迹,他甚至在科幻电影中被枪杀,但他通常是由私人商人制作的。 尽管如此,我们的国家仍然很有趣,人民很有才干,机灵,但在大多数情况下,这是与当局的不幸,而且中下层经理经常会刹车。 值得一提的是ZAZ的一个例子,Tavria的原型仍然展示给了L.勃列日涅夫(L.Brezhnev)并给予了批准,我们已经可以进行批量生产,并且在那一年我们在苏联的路上看到了它,但至少让它出来了,还有多少。 ...
              1. Tishka
                Tishka 13 April 2015 15:12
                +1
                穿山甲是独特的,它最近在电视上出现了! 新的拥有者,用更强大的引擎代替了引擎,车身保持原始状态。 顺便说一句,那时,这些人被邀请参加VAZ,但是他花了2年的时间为轴设计了一个螺母,第二年,他花了一个月就离开了! VAZ,不需要他们的想法。 我记得我祖父在网上带来了一个网兜,一个可装105匹马的旋转式发动机,装在谷仓瓦兹(Vaz)里,收集了十几个,却无济于事!
              2. 评论已删除。
    2. yehat
      yehat 16 1月2014 15:31
      +1
      材料-新的制备和加工方法...
      正是这个阻碍了许多项目。
      Mig-25为什么要用钢制成? 因为F-22上没有这样的东西,所以很愚蠢。
      1. 基尔
        基尔 16 1月2014 18:44
        +2
        请原谅,您确定专有技术系列中使用了所有材料吗?我个人对此表示怀疑,好像一个不错的部分不是基于我们的发展。 顺便说一下,让我们真正比较一下类似的产品-具有相当发展和采用年限的“竞争对手”的飞机,或在单独的“航空王国”中的进步。
        就原型而言,无论从外观上还是从其主要特征来看,它看起来都非常现代,这也许是最主要的,正如它所说的那样,我对某些全球性的想法停滞感到遗憾!
    3. 评论已删除。
  5. LaGlobal
    LaGlobal 16 1月2014 09:39
    +2
    从项目来看 - 这是一个真正的飞行怪物! 他会吓坏我们的敌人! 而这是50-s的终结!!!!!!
  6. 园艺
    园艺 16 1月2014 09:40
    +1
    在那些年里,有许多惊人而美丽的项目。 奇怪的是,在他们之后,新飞机继续按照“经典”方案运行
  7. 鲁斯兰
    鲁斯兰 16 1月2014 09:41
    +1
    该死的,多么英俊的男人! 美丽的鸟!
  8. NOMADE
    NOMADE 16 1月2014 09:50
    +2
    帅哥,给人留下深刻的印象,现在我要重新激活它,并在新的引擎,avionek和材料下对其进行修改。
    哦,梦,梦..
    费用可能会超过..
  9. 疙瘩
    疙瘩 16 1月2014 10:58
    +2
    该死的,帅哥! 我的呼吸停止了,膝盖发抖! 帅哥 如果他们做到了!
  10. DAGESTANETS333
    DAGESTANETS333 16 1月2014 11:00
    +9
    该死的...我是怎么让自己摆脱俄罗斯航空思想的...不可思议的美学...
    1. Vadivak
      Vadivak 16 1月2014 11:16
      +11
      Quote:DAGESTANETS333
      该死的...我是如何摆脱俄罗斯航空思想的..

      更准确地说-苏联时期-国内航空思想发展的最高阶段
      1. yehat
        yehat 16 1月2014 15:35
        0
        这到底是什么 ??? 我无法识别!
        1. 基尔
          基尔 16 1月2014 18:50
          +4
          您所称的废话是Genius Bartini- VVA的创意。很容易根据要求找到它,就像Bartini的ekranoplan一样,这个装置就像笔尖上的“俄罗斯俄语”一样,远远领先于它的时代。



          这也是他的沉重,遥远,超音速。 1955克
          1. 基尔
            基尔 16 1月2014 20:15
            +1
            当然,谢谢你,但是我没有附上这些东西,还有那句话
            这也是他的........
            1. Vadivak
              Vadivak 16 1月2014 23:18
              +3
              Quote:Kir
              当然,谢谢,但我没有附上,


              别客气。 我只是添加了话题,可以这么说
              1. 基尔
                基尔 17 1月2014 02:14
                +1
                Vadivak对不起,但是至少我觉得好像在写东西是怎么发生的?
          2. dmitrij.blyuz
            dmitrij.blyuz 19 1月2014 01:19
            +1
            Bartini的发展是超前的,因此没有机会制造这样的机器,飞行原型有些不同,Bartini是航空领域无与伦比的天才。
            1. 基尔
              基尔 19 1月2014 03:02
              0
              好吧,在这里,我认为ANT不是最后一支小提琴,虽然Genius自己是来自上帝的,但他很可能会砍掉其他人! 一般来说,如果我没记错的话,他创作的一部分的主要障碍是缺乏合适的动力。
        2. Gordey。
          Gordey。 16 1月2014 22:31
          +2
          “龙”
      2. 评论已删除。
  11. 基普什语
    基普什语 16 1月2014 11:58
    0
    在我看来
    “因此,当从20至30公里的高度发射时,一枚弹道弹应飞行2500公里,这是一枚巡航导弹-到达视线距离。”
    错误蔓延
  12. 道
    16 1月2014 12:36
    +2
    嗯,实际上,当时的LC方案是由许多设计师制定出来的(而且不仅仅是解决了)。 值得记住同一个Northop的工作。 不幸的是,这些发展都没有进入大规模生产。 有几个原因。
    首先是动态不稳定和居中难度。 在稳定的EDU系统问世之前,飞行“机翼”是一种相对的乐趣。
    第二个是限制战斗和有效载荷舱的尺寸,因为 它们与机翼轮廓的厚度直接相关,因此与其空气动力学质量直接相关。 (顺便说一句,这是NORTOP B-35没有进入系列的原因之一 - 当时的核武器根本不适合它的炸弹舱)。 同样的问题使发电厂的位置变得复杂 - 发动机短舱的使用破坏了机翼并且否定了该方案的空气动力学优势。

    另一个问题是何时需要使用隐形技术。 - 这里最低ESR的LC没有竞争对手。 因此,该项目的一部分可能会在PAK DA的开发中返回。 无论如何,我希望。
    1. 跟班
      跟班 16 1月2014 14:20
      +1
      阿列克谢 hi
      引用:道教
      值得回顾同一诺斯普普的工作。

      Zimmermann的“薄煎饼”是否可以考虑根据LK计划制作?:
      1. Vadivak
        Vadivak 16 1月2014 14:33
        +4
        Quote:退休
        Zimmermann的“薄煎饼”是否可以考虑根据LK计划制作?:


        当然不。 这不是LK,而是LB-一种新的空气动力学形状的“飞行煎饼”。 微笑
        1. 跟班
          跟班 16 1月2014 15:02
          +1
          Quote:Vadivak
          当然不。 这不是LK,而是LB-一种新的空气动力学形状的“飞行煎饼”。

          谢谢! 然后我不明白:这是什么?
          1. yehat
            yehat 16 1月2014 15:32
            +1
            这是在战争结束时创造的Amersky有前途的拦截器。
          2. 评论已删除。
  13. 奥斯克
    奥斯克 16 1月2014 12:45
    +3
    我希望PAK-DA看起来像那样。 当然还有现代发动机和航空电子设备。
  14. puskarinkis
    puskarinkis 16 1月2014 12:55
    +1
    一个非常有趣的主意! 此刻微笑着说:“最佳选择是使用每分钟射速高达7-9千发的火炮。估计每支火炮的弹药包括700-1200枚炮弹……”我想知道谁能战斗这么长时间?
    1. 道
      16 1月2014 17:54
      +2
      没错,考虑到攻击拦截器的预计速度和可能的角速度,确保足够的命中目标概率的唯一方法是提高射速。 现代飞机加农炮的标称射速为每分钟6至8 0.1发子弹。 好吧,弹药的负荷...很明显,以如此高的射速,没有人计划制造“防火帘”并连续射击。 0,2-XNUMX秒的抽射...尤其是因为开火时的瞄准和决策仅由自动设备提供。
  15. 良好
    良好 16 1月2014 13:29
    +1
    非常有趣的项目!
  16. 跟班
    跟班 16 1月2014 13:32
    +5
    当然,它看起来很棒! 也许他的时间会来...
    有点离题了……当我看到LC时-我立刻想起了我们在战争前夕制造的一架DBLK。 设计师Belyaev(有点……)他看上去也很不寻常! 而且,他们说,他飞行得非常好! 由于它非常奇特的外观,他们放弃了它。 是的,降落时唯一的实例坏了...
    1. Vadivak
      Vadivak 16 1月2014 14:45
      +7
      Quote:退休
      我立即想起了一架飞机-DBLK,它是我们在战争爆发前夕创建的

      我是K-7,机翼上有人 尽管甚至有一条尾巴,但有令人印象深刻的机翼。
      1. 跟班
        跟班 16 1月2014 15:07
        +3
        是的……世界上从来没有这样的东西。 很可惜它崩溃了...然后他们想起了加里宁...
    2. 评论已删除。
    3. 道
      16 1月2014 17:56
      +2
      不仅因为奇特的外观...... DB-LC的主要缺点是不可避免的,所选择的方案,向前两侧的不良概述......在这种情况下没有必要谈论轰炸的准确性。
      1. 跟班
        跟班 16 1月2014 20:16
        +1
        阿列克谢! 吊船计划有2个人! 类型:每个人都尽其所能观看空中状况...
      2. 跟班
        跟班 16 1月2014 20:18
        +1
        引用:道教
        不仅因为异国情调的外观...
        感谢Alexey的回答! hi
  17. brainkiller
    brainkiller 16 1月2014 14:01
    +4
    是的...这里曾经是毕业论文=))))
  18. AKuzenka
    AKuzenka 16 1月2014 15:08
    +2
    您认为现在没有大胆的项目吗? 还有。 他们现在只是秘密。 但是这些不再存在。
    1. Vadivak
      Vadivak 16 1月2014 17:25
      +3
      引用:AKuzenka
      您认为现在没有大胆的项目吗? Ť


      我认为有。 2014年奥运会.2018年世界杯。
      1. yehat
        yehat 16 1月2014 17:32
        +4
        无需更改Zenit Stadium建设项目,而是可以将PAK FA链接用于Peter的防御。
      2. 评论已删除。
  19. 亚历克斯
    亚历克斯 16 1月2014 15:51
    +1
    Quote:退休
    他们拒绝了他,因为他看起来很奇特

    有人声称前后视野不佳,要求在中心增加一个飞行员和导航员座舱。 那是在1940年。 也许他们只是在战争开始前没有时间。
    1. 跟班
      跟班 16 1月2014 20:30
      +2
      也许……但是我们的工程师怎么想的呢! 发疯……我(发生了……)在60年代后期至70年代初面对了一代火箭发射器(80年代至90年代……)……神圣的人们……浪漫主义者。 ..准备猛扑成灰烬,为他们的朋友的坟墓铺上道路...
  20. 奉承
    奉承 16 1月2014 16:08
    +4
    在NS赫鲁晓夫(Khrushchev)时期,以及可能以后的时期,最高领导层采用了一种独特的新项目方法-美国有这种做法吗?
    1. 基尔
      基尔 16 1月2014 18:57
      +1
      不幸的是,我们经常在僵化的顶端居高不下,但是西方人呢?由于这个原因,总有一个特别进步的理由,俄国人总是紧随其后。 关于赫鲁晓夫,好吧,他坦率地说非常夸张地滑稽,好吧,托洛茨基主义者,尽管他据称是“意识到”的,但他却是托洛茨基主义者-一切都是曲解。
      1. Vadivak
        Vadivak 16 1月2014 23:25
        +2
        Quote:Kir
        好吧,托洛茨基主义者,尽管据称他“意识到”他是托洛茨基主义者


        +了解主题 微笑 这是历史事实。 赫鲁晓夫当时是托洛茨基的支持者,向斯大林悔改说他与托洛茨基主义者有联系,

        年轻后卫成员瓦莱里亚·博茨(Valeria Borts)的回忆录:
        -11年1956月9日(XNUMX月XNUMX日之后不久),当时我们还活着的年轻警卫中的五个人以及A. A. Fadeev邀请了N. Khrushchev到他在莫斯科附近的别墅。 在那儿,他开始了关于青年警卫队维克托·伊西西福维奇·特里泰亚凯维奇总部的背叛者(在遭受酷刑之后)的宽恕(经过多年的煎熬)。 事实证明,他是一位来自南斯拉夫的同胞N.S. Khrushchev的儿子。 Kalinovka库尔斯克地区。 就像,我们每个人都不能保证承受酷刑。 我们四个人显然有些含糊其词地大吃一惊。 我说过,当然,我不能保证我可以承受酷刑。 但是……我们发誓说,如果我们当中有人甚至在酷刑中背叛了他的战友,那么“让他诅咒他一生”等等。 赫鲁晓夫不喜欢它。 他开始语无伦次。 我们保持沉默。 突然,法德耶夫(A.A. Fadeev)跳起来,愤怒地把赫鲁晓夫扔给了赫鲁晓夫,因为他是托洛茨基主义者和其他人。 赫鲁晓夫脸红得厉害。 法德耶夫非常白。
        1. 基尔
          基尔 17 1月2014 02:21
          +1
          原谅我,但您不知道赫鲁晓克儿子的工作在火箭科学领域是如何相互联系的,并且原谅您只是残废,而不是说您对炮兵和航空的态度,我通常对机队的态度保持沉默,甚至不顾朱科夫在此方面的角色。历史将不得不被召回。
          1. Vadivak
            Vadivak 17 1月2014 20:10
            +2
            Quote:Kir
            甚至朱科夫(G.K. Zhukov)在这段不平凡的历史中所扮演的角色也必须回顾。


            最好不要。在搜索报告中,元帅63减去食人魔。

            “ ...别墅的两个房间已变成一个仓库,用于存放大量的各种商品和贵重物品。例如:羊毛织物,丝绸,锦缎,泛天鹅绒和其他材料-总计超过4000米;皮草-貂皮,猴子,狐狸,海豹,阿斯特拉罕,阿斯特拉罕的皮草-仅323种皮;高品质的雪佛龙-35皮;昂贵的地毯和大尺寸的挂毯,从德国波茨坦和其他宫殿和房屋中出口-仅44件...在艺术框架中有价值的大型古典绘画作品-仅55件,悬挂在小屋的房间中,并部分存储在仓库中;昂贵的套装,餐饮和茶具(带有艺术装饰的瓷器,水晶)-7大盒;银色的餐具和茶具-2盒;具有丰富艺术装饰的手风琴-8件;来自荷兰-荷兰和其他国家的独特猎枪-仅20件...
            从家具,地毯,餐具,装饰品到窗户上的窗帘的整个氛围-海外,主要是德国人。 在该国,除了在该国入口处的小路外,实际上没有任何苏联起源的东西。 该国没有一本苏维埃书籍,但书柜中有大量书籍都带有精美的装订带金印的装订,专用于德语。 进入房屋后,很难想象您在莫斯科附近,而不是在德国...
            ... 70贵重的黄金物品(吊坠和戒指,配以宝石,手表,带钻石的耳环,手镯,胸针等),740件银器和银器,另外还有30公斤各种银器……”
            1. 基尔
              基尔 17 1月2014 21:34
              +1
              请告诉我这样的名字和姓Georgy Telitsyn,这是什么意思? 他对朱可夫(Jukov)讲得很flat媚,对罗科索夫斯基(Rokossovsky)也讲得很好。
              1. Vadivak
                Vadivak 17 1月2014 23:47
                +2
                Quote:Kir
                他对茹科夫的口气相当不屑,对罗科索夫斯基的口感很好。


                斯大林的赞助人称他为罗科索夫斯基,只有他和马绍尔·B·沙波斯尼科夫元帅都得到过这种待遇。
                1. 基尔
                  基尔 18 1月2014 02:04
                  0
                  不幸的是,我的亲戚(他是我的叔叔)没有关于第二次世界大战的任何书面回忆录。以书面遗产的形式。
  21. VOIVOD
    VOIVOD 17 1月2014 04:19
    0
    是的,在那些日子里,从杰出的设计师非常有前途和无用的项目的意义上讲,这经常发生。 甚至太有前途...记住同一位Bartini的想法-纯粹的星球大战! 我和其他许多人一样,相信技术将很快重返这些“奇迹”。 至少他们会回头看。
  22. 巴赛勒斯
    巴赛勒斯 17 1月2014 10:24
    0
    虽然现在在PAK中使用是)
  23. 令人恐惧
    令人恐惧 17 1月2014 18:10
    0
    是主题的变体:
  24. 令人恐惧
    令人恐惧 17 1月2014 18:11
    0
    这是一个变体:
  25. 令人恐惧
    令人恐惧 17 1月2014 18:11
    +1
    这个:
  26. 令人恐惧
    令人恐惧 17 1月2014 18:14
    +1
    这是一个选项:
    1. 基尔
      基尔 17 1月2014 18:49
      +1
      可惜的是他甚至没有体现为实验机器! 因此,考虑到其轮廓,只需很小的校对就可以完全适合隐身的概念。
  27. 战略家
    战略家 20 1月2014 09:27
    0
    而是基于T-4“ Sotka”
    1. 令人恐惧
      令人恐惧 21 1月2014 10:42
      0
      建筑所需的生产技术已经丢失,有90%的人可能只在墓地上找到了。 :(
      这更有可能表明使用传统材料和碳纤维与陶瓷一起使用会发生什么情况。
      1. 基尔
        基尔 21 1月2014 16:46
        0
        T-4带有钛,所以.......
  28. Al_lexx
    Al_lexx 21 1月2014 18:08
    0
    谢谢,非常有趣和彻底的文章。 令人遗憾的是,在技术和我们当时的领导力方面,从一个深思熟虑的方法来看,该开发领先于它的时代。
  29. svp67
    svp67 24 1月2014 13:01
    0
    但后来有很多这样的项目......


    Myasishchev ......
  30. 大锤
    大锤 30 1月2014 17:37
    0
    据我所知,超音速和隐身是一个不好的结合,问题是:空军对新式飞机的要求是什么
    bomb-ku,隐身或旧方式,例如Tu-160。如果精心处理,我不会感到惊讶
    涂160在新的“衣服”。