军事评论

谁负责国防工业的人员短缺?

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只有一笔可观的报酬才能退还并保留合格的国防工业专家


俄罗斯联邦国防部副部长尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)在2013年关于执行国家国防秩序的新闻发布会上,注意到实施重整计划的积极趋势,承认国防部和国防工业面临着重大困难,尽管分配了大量资源,但仍威胁着国防军的效率。努力,而“国防工业”的问题仍然是产品质量低下。

为了解决这个问题,他们转向订购产品整个生命周期的长期合同和新的融资工作算法。 时间和质量方面,军事接受度正在恢复,并且对国防工业的压力正在增加。

无疑,此类措施会影响局势。 但是,如果我们认为武器的质量不仅是可靠性,而且是其功能能力与有前途的作战方法的一致性,那么这些武器就不可能足够。 而且,这不应该根据众所周知的长期建设的情况来实现-我们最终证明是工作,而是根据需要并在规定的时间范围内。

专业人士的主要动机

没有合格的人员,这是无法实现的。 但是到目前为止,尽管有教育机构的努力,他们在国防工业中的赤字仍然存在。 这种趋势只能通过创造条件来扭转,除非有条件的人员在国防工业园区内看不到其他实现自我的地方。 他们重视这个地方。

谁负责国防工业的人员短缺?苏联国防企业的主管很清楚这一点,但今天的大多数继任者(现代高层管理人员)却低估了这一点。 尽管不仅董事发生了变化,而且现代专家也发生了变化。

一方面,根据社会学家的观点,这样一位高素质的专家已经成为其知识和技能的拥有者,并且更加机动和自由。 与苏联的旧式工人不同,他独立于雇主,并以不同的方式与他建立关系。 他不仅向他出售他的工作,技能和知识,还向他出售他的态度-在竞争环境中的信任和忠诚。

另一方面,改革的结果是,合格的专家目前受到消费者社会氛围的影响。 当财富成为某些人和不被允许致富的其他人成功的标准时,它就是为家庭提供体面生活的能力。 为了实现这一目标,他愿意在人们支付更多的地方赚钱。

长期只有获得有效的激励机制才能获得合格专家的信任和忠诚,这种激励机制不仅可以保留,而且可以从他那里获得质量。

在改革前时期,爱国主义是这一制度的主要动机。 这种无形的动机一直延续到今天。 至少对于那些可以离开该国但仍在国防工业中工作的人来说。

仅依靠这一点就是一种妄想或狡猾。 尤其是在国防工业存在的现实情况下,当高级管理人员和其他员工的利益不平衡并且存在社会紧张的条件时。

来宾工人获得更多报酬

据统计,国防工业雇员的平均月薪略高于30万卢布。 如果我们牢记“平均工资”的价值存在价差,当只有20%的工人可以获得比平均工资更高的工资,而约60%的工人只能得到低于平均工资的工资,那么“国防工业”中创造高科技产品的工人中的很大一部分处于接近灾难性的。 让我们将其与清洁工,水管工和油漆工的状况进行比较,他们在首都的工资将在2014年增加到25-30万卢布。

这里的重点不仅在于国防工业企业的资金有限和工作量不足。 根据“ VPK”报纸提供的数据,在相当成功且资金充裕的太空工业中,2012年仅在莫斯科地区,而不是五千名左手专家,只有三千五百人来到了他的企业。 这不是造成“质子”最近含糊其辞的原因吗?

最高管理人员的薪酬情况不同。 他的平均月薪是其他雇员的两到三倍。 对于生产工人,这个比例甚至更高。 尽管事实上,国防工业组织的管理人员最多可占员工总数的25%。

也许这就是为什么就其在“国防工业”中为合格的工人申请的物质动机和灵活性而言,现代高层管理人员有时效率低下,其薪水令人惊讶吗? 很少有人想到这样一个事实:获得这笔工资的方式,即使不是腐败,也有其独特的迹象。

一方面,当国家接管对国防工业中合格专家的状况的大部分担忧时,在资本主义制度下,领取最高薪水的管理在社会主义制度下进行管理。 另一方面,在社会主义制度下,他不花钱去买合格专家的工作,在资本主义制度下,他期望从他们那里获得生产力和质量。

这种不平衡的代价很高。 据该机构AXES管理公司称,由于缺乏有效的人员激励系统,仅俄罗斯业务每年就损失超过200亿美元。 即使这是一个很高的数字,错过的机会仍然令人震惊。

没有关于国防工业的此类数据,但是可以假设在这里损失也相当大。 在管理效率方面,包括员工激励方面,它不如国内业务。

他们甚至为此找到了一种解释-与其他国家的军工联合体不同,俄罗斯国防工业的企业并不专注于经济效率,而只专注于在价格不是主要标准的情况下以所有可用能力来解决国家国防任务。 没有提到外国“国防工人”因不合理的超额费用而失去其职位的事实(有时甚至不仅失去了这一点)。

预计未来几年管理效率不会有显着提高。 如果执行现有的发展计划,军工综合体的平均月薪将仅在50年达到。 俄罗斯私营公司已经成功地进入了国家国防订单的领域,但在2020年已经实现了这一目标,这当然不是反对国防工业多样化的榜样。

在军工联合体采取的措施-奖学金和对年轻专家的额外付款,按揭贷款的部分补偿,以成本为代价的按揭组织,有针对性的合同培训,社会待遇等都不可能使人员扭转这种状况。

首先,它们受到国防工业可用资源的限制,不适用于大多数合格的专家。 其次,要取代老工人的年轻工人的数量每年都在增加,因此,应优先考虑对他们的工作进行实质性评估,以使其效果令人满意。

从长远来看,即使通过支付按揭贷款或按成本安排抵押贷款时补偿了部分成本,如果它``吞噬了''合格工人工资的一半或更多,并且其规模不比外来工人的收入高很多,就不可能保留并依靠年轻专家的信任和忠诚度。 不难预测合格的雇员在支付抵押贷款后将在这些条件下做出什么样的决定。

通过采取有针对性的合同培训机制留住专家的措施,尽管有义务偿还与提供学位和为毕业生未能履行义务提供社会支持有关的费用的两倍的费用,但预期也会产生类似的结果。

出现了一种情况,其内容平淡无奇,但其后果却具有破坏性。 不足,并且在某种程度上,过时的动机不允许在国防工业中保留合格的人员,他们的缺席影响了国防产品的质量,其低劣的质量使企业的经济恶化,能力薄弱也无法履行国家国防秩序。 在这里,军事接受将是无能为力的。

因此,除了使用新的算法为国防工业提供资金,恢复军事接受和恢复军事科学作为满足国家国防秩序的必要条件之外,当工资规模必须与结果相对应而不是与某些既定价值相吻合时,也需要向现代方法过渡以激励国防工业专家。

帧保存路径

Miser支付两次。 如果我们转向国防长期建设项目,也许我们已经付出了更多。 但是,如果您决定在短时间内赶上,这不再那么重要。

在这里,有必要首先确定高层管理者对留住合格人员的责任,这在2012年已经由俄罗斯联邦公共商会推荐。

今天没有这种责任。 而且,高级管理人员的薪水也不取决于其组织中具有合格专家的职位。 用于评估国防工业组织有效性的指标-雇员人数,平均工资和接受再培训的人数-不足。 他们无法提供高水平专业工人的真实情况的完整信息-关键专业中的人员可用性,满意度,人员稳定性等。企业中相同的平均月薪是更便于操作统计和薪水的值,不。

需要其他指标。 例如,关键专业的平均工资增长率,与中位数(50%的雇员或多或少获得的工资金额)之间的偏差减少,专家离职率等。

当然,这种评估高级管理人员的方法将要求他改变对通过相应指标评估员工工作的态度。 但是他们的成就将取决于计划,组织和控制的有效性,而这必须由高层管理人员提供。 只有解决这个问题,他才能展示自己的资格并改变国防工业组织雇员中现有的有效管理者的观念。

从长远来看,没有其他方法可以保留合格的人员。 此外,它的潜力足够高,不需要吸引其他资源。 因此,只有包括现代管理机制(包括通过有效的动机)在内,并在国家国防秩序的框架内将成本基础上降低甚至减少百分之几,才有可能找到巨大的资金,这些资金需要显着增加国防工业的工资并确保其竞争力。 在不久的将来,而不是在2020年。

但是,仅国防企业的努力还远远不够。 还必须参与解决客户的问题,该客户确定了国防命令的形成和实施规则。

因此,如果平均工资指标对于形成国防订单的价格是必要的,则在监视其执行时,当客户要求不超过该指标时,排除了在总价内操纵资金的可能性。 在这种情况下,不可能在国防工业中应用有效的激励机制。 在这里,如果没有客户与国防工业之间的相互理解就无法做。

但是,如果立法者不介入这一问题,即使是这些努力也将是无效的。 他们应该已经担心该国价格的持续上涨及其对国防工业人员潜能水平下降的影响。 此外,价格上涨不是由客观原因引起的,而是由贸易,公用事业等的贪婪引起的。

危急关头的是已通过的计划的实施,以重新装备部队并按时进行工业现代化。 过去的经验表明,可以将它们撕掉。 也许现在是时候了,立法者们用一种著名的措辞来诠释,采用“用大炮代替超级盈利”的口号,为确保该国的国防安全做出贡献。
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/
82 评论
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  1. sds555
    sds555 16 1月2014 18:22
    +6
    谁负责国防工业的人员短缺? 驼背,他是Tagged,EBN,他是个醉汉,没有无花果给他们奖励,并在感恩的后代中放置像这样的纪念碑! am am
    1. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
      +14
      我已经写了一些关于这个问题的东西..这里有些不同的表达。 军事工业综合体的真正干部以与省曲棍球队的体育运动相同的方式进行锻造和培训,从一百一十人中选择并开始进一步发展(他们不能马上接受筛选),有新人..自然选择被称为..所以是在苏联时代。通过所有步骤后,大多数领导人和设计师离开了省。
      1. sds555
        sds555 16 1月2014 19:04
        +3
        好吧,如果您以苏联的体育运动为例,那么一个男孩可能会从一个工人的家庭和一个政党官员的家庭进入冰球运动,这会带来一种欲望和才华,但是现在呢? ,他们加入团队通常不是因为才华,而是因为爸爸的钱
      2. starshina78
        starshina78 16 1月2014 19:16
        +35
        我一生都在工厂工作。 冶金,现在在重型工程工厂已有很长时间了,我可以比较一下当时和现在。 在我所居住的城市中,有一所研究所,三所技术学校和五所职业学校,他们都为工厂培训了不同级别的专家。 一所职业学校严格用于军事,一所专门用于建筑,三所专门用于冶金,重型机械和化学。 从学院开始,他们基本上是在工厂以工程师的身份在工厂工作的,他们在那里从事冶金或重型机械的实践。技术学校是“零用钱”,也就是说,在工厂,他们为工厂培训了中级专家,当然,在职业学校也是如此。 如果在一些工厂有薪水,但对公寓(samstroy)不利,那么在军队,薪水和公寓中,以及在繁重的劳动中有宿舍。 例如:一个来自村里从事特纳或其他机器操作员工作的人,经过三年的工作-一间房间,五间-一间公寓,随家庭的增加而得到了立即的升降服务。旅馆得到了扩建,然后安置了孩子。 一直都是这样。 现在呢。 第一:所有四个工厂的员工人数从85(大约为负五千)减少到000(大约为负一百)。 怎么样! 荒谬的是,18岁以下的人正站在机器旁! 因为-因为年轻人不想去工厂! 他们从研究所毕业,并与所有人一起工作,但不是为工厂工作。 毕业于钢铁学院,去贸易公司或“ Stroysharashkontormontazh”担任经理,并按预算学习,这意味着免费。 职业学校准备让魔鬼知道谁,但不知道工厂和建筑工地。 学院(以前的技术学校)也是如此。 在工厂工作变得没有意思了! 工资是从上限支付的。 今天他们会支付得很好,但是下个月他们将支付面包屑。 就像,没有制定计划。 哪一个? 我们没有计划,每个人都按订单工作。 但是高层管理人员的薪水如此之高,以至于无法胜任。 导演坐直升飞机上班,工人将最后的辣根切成镍。 年轻人看到所有这些愤怒都起作用了! 她喜欢在小商店,商店,仓库和安全部门中更好地工作,直到恢复在大学中的分配之前,职业学校恢复了培训专家的资格,直到提高了工人的声望,才放映和拍摄关于工人的电影,并且雇主不会建造免费住房。或分期提供二十年的住房而使专家不感兴趣,他们将不会在工厂工作。 工资不言而喻!
        1. vadson
          vadson 16 1月2014 20:16
          +12
          我同意,仍然有不同的观点。 他想去一个不喜欢你工作的叔叔上班,但他本人就像驼峰上的黄油奶酪,但他是一匹马。 继续...我去找他。
          与新贵必须抗争。 我们的人民是公正而明智的。 记得私有化是如何进行的。 看看莫斯科破产企业的帮手如何出售他们。 你用一只手伸向砖头看着他们的脸。
        2. 评论已删除。
          1. ani节
            ani节 16 1月2014 21:11
            +4
            我完全忘记了 !! 只是荒谬..扭曲了商店的负责人的薪水..我不记得工厂的名字..在飞机发动机上..同意50肮脏..陷入沉思..然后这个家伙向我走来,把手放在脸上,低声说..同意这个家伙。而且这里主要的论据不是必须的! 我的意思是? !!! 他看起来如此神秘……好吧,就像来到任何地方都需要的东西一样。 ..切刀是上个世纪焊接的..这是在CNC上..但刀头是在保时捷上..嗯,那是两年前的事了……也许变化不知道
          2. 根来
            根来 16 1月2014 21:34
            +7
            我完全同意!我在军队之前获得了机器操作员的第一份薪水,大约200卢布。 车间的工人得到了250卢布(无奖金),第六类车工得到了约6卢布,而现在,第五类机器操作员的亲戚获得了600t.r.r。 早一点。 讲习班超过5 tr。 幼小动物在机器上的收入为30-100吨,而商店中的守卫则为20-25吨。 我记得在合作运动时期,甚至在苏联解体之前,MPK都是由一个工厂大队按照一些狡猾的合作付款计划进行修理的,所以合作者在一个奇妙的时间里修理了轮船,比平时快了两倍,而老板的负责从早到晚旋转,因为每个人的薪水都取决于所有工作的完成速度和效率。
            直到当前的老板(至少中,较低层级)受到激励才能获得最终结果,并且至少高素质工人的薪水不会接近车间老板,人员问题和最终结果才能走到任何地方。
            1. ty60
              ty60 17 1月2014 01:02
              0
              NEP,先生们,NEP,秃头的红发犹太人是对的。
          3. Yarosvet
            Yarosvet 16 1月2014 21:48
            +7
            引用:sanitarlesa
            在保留此SWIN对工作人员的态度时,行业无法崛起

            这只是开始...
            1. ani节
              ani节 16 1月2014 22:26
              +3
              现在,我认为这一切都是有目的的。首先,在工厂,他们开始拖延工资,开始偷窃被监禁的人,因为有贵金属,他们开始从机器上偷木板。直到今天,一堆私人机器仍在使用这些机器,高级管理人员和管理人员签订了合同,企业有义务支付一定的费用,但公司负责人每个工作日收到15万,尽管卡车的产量要少5倍! 苏联时期的测试无法支付全部薪水,..部分薪金通过到下个月..他还担任铣床工作,但也有商务旅行,为什么不是全部? 答案是,作为工厂主管,您希望每月获得500卢布吗? 10年前,有一个正常的人在跟他说话,他喝了,可是现在……途中一切都没有,他没有专家,每天喝酒和两包来完成他们的工作。一个悲伤的故事,因此必须购买尿布,没有人可以很快制造它们
              1. ty60
                ty60 17 1月2014 01:14
                +2
                真可悲,十四岁,我不抽烟,酒精含量是平均水平,我们仍然是苏联教过的人之一,此外,我们还教了另一种素质-学习能力。你不能掌握新的东西-失业。从字面上看。
            2. 苏霍夫
              苏霍夫 16 1月2014 22:37
              0
              Quote:Yarovet
              这只是开始...

              你在暗示什么? 追索权
              可以取代工程师和工人的3-D打印机吗? 伤心
              1. Yarosvet
                Yarosvet 16 1月2014 23:11
                +4
                Quote:苏霍夫
                你在暗示什么?

                我并不是在暗示,而是以明文形式表明该国正在朝着封建制度滑坡。
                1. 我是
                  我是 17 1月2014 01:38
                  +1
                  好吧,是的,它快要出现了。 以前的GPZ-3买了EPK,全部分散了,有5个车间,其余则租用。 在设计师坐在购物中心橙色的同一座建筑物中,将所有物品都运输到位。 好吧,据我所知,我们其余的工厂也没有更好的表现。 同时,有些人尝试,购买机器,尝试工作-没有专家! 以S. Ordzhonikidze命名的工厂首先分散了所有合格人员,现在正试图吸引学生。 从第二年开始,只有所有普通学生都在工作。 谁去工厂? 没错-剩下的...对国防工业感到抱歉。
          4. 风筝
            风筝 17 1月2014 00:07
            +1
            一切都用金钱来衡量吗? 文章作者,您和其他所有人都倾向于货币价值。 但是有可能与贸易竞争吗? 人工成本要少得多,而且利润不仅合法。 每个人都被大西洋水洗脑(“鼻子很容易被水冲出大西洋-那里有一个愚蠢的广告语,专为已经被“大西洋水”冲走了的大脑而设计),每个人都急着消费更多(赚钱和消费)。 一次,我还离开了科学领域,然后又对每个人进行了重新培训,如果没有接受经纪人,则接受培训。 但是,过了一会儿,我想起了:我会告诉我的孙子们,我是谁,我做了什么? 如果没有人告诉您您所见和经历过的事情,从薪金中节省出国旅行的意义是什么?
            最近,在招聘人员时,我遇到了一个问题:薪水极具竞争力,工作主题封闭-一方面,准备论文很容易,另一方面,出国也更困难。 所有的年轻人都只是梦想着不要在朝鲜地区旅行,而是在红海里冲洗屁股。
            当然,在拥有高级管理人员薪水的国有企业中,应该建立正确的公平通信,在大学中,仅应为国防综合体和国家战略计划所需的专业提供预算资助的职位!
            1. 我是
              我是 17 1月2014 01:46
              0
              并不是所有的东西都用金钱来衡量。 但是,我想吃东西,穿衣服不会受到伤害。 当您来到工厂时(我在该工厂工作了很长时间),您会发现一方面是一位不懂现代技术的年长老板,另一方面则是一位经理董事,要求一次完成所有工作,并获得200%的利润。 以及如何在这里工作,好了,他们开始了,好了,开始解决了……所以不想再接受培训的老人合并了我们,主任仍然推出了一个新人,只是将执行者从莫斯科解雇了,并降低了部门负责人,但他仍然坐在那里并继续在所有可以与他竞争的人身上散布腐烂。
              至于挑战,但麻烦,函授生-每个人都想买,找借口-我们没有时间工作。 眼镜,甚至更糟-只是不学习,只是在社交网络中转身爬.....该怎么办? 强迫????? 不可以-必须进行选择,以便随机选题得分达到100分的人不会反对他们培训专家的大学。 是的,现在老师的文书工作,报告和个人办公室景象等内容不胜枚举,以至于没有实时上课的时间。
          5. ty60
            ty60 17 1月2014 00:58
            0
            绝对正确,就像我们写纸一样,态度是呆滞的,他们是真正的创造者,他们知道如何使用现代设备而不是传真机和复印机工作,现在是改变这种趋势的时候了,可以通过REAL QUALITY PRODUCTS查看经理的效率。 而且不是为了赚钱,基本上是从我们这里偷走了纳税人。
        3. calocha
          calocha 16 1月2014 20:43
          +2
          必须恢复职业学校的体系,毕业后必须让毕业生从事五年的生产工作……但是对于“直升机飞行员”来说,这是很昂贵的,因为他们立刻习惯了一切,甚至习惯了零食。
          1. atalef
            atalef 16 1月2014 21:34
            +3
            引用:calocha
            有必要恢复职业学校制度

            有必要在职业学校毕业后找到一份薪水可观的工作,否则谁会去那里?
            1. 音视频
              音视频 17 1月2014 12:36
              0
              在苏联时期,生产和军事工业综合体的工资都像今天一样小,但是对雇员和主要价值的主要激励是现在的公寓,它是一个年轻的专家。 在企业工作15-20年后,他可以得到财产。在此之前,该公寓被认为是暂时使用的,即旅馆,如果一名员工很早就离开生产地,那么他就不得不离开该地区,因此生产经理解决了两个问题,即在创建整个朝代的过程中将人员捆绑在一起,而这个朝代在一个工资很低的企业工作,加上部门的托儿所,幼儿园,价格低廉,外加工会疗养院,疗养院,寄宿房,部门诊所,即员工受到保护并获得住房,而且花费更多!!!
        4. 本身。
          本身。 16 1月2014 21:49
          +5
          引用:starshina78
          毕业于钢铁学院,去贸易公司当经理
          此外,这些“总经理”和“领导经理”是谁? 通常,那些与科学和技术无关的人对他们来说很重要,并且从一瞬间就可以看出它是利润。 从贸易商那里处理产品不是很成功,然后他们开始削减成本,自然地,他们不是在节省自己,不是在奖金和数百万工资上,而是通过减少工人,合并和统一生产来节省费用。 它很少会变得更好。 只要对生产的态度符合球拍的概念,就不会有任何好处。 现在,弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇(Vladimir Vladimirovich)谈到了提高生产率的问题,“有效的”经理-贸易商将通过使人们沿着走廊奔跑来做到这一点,并在一分钟的延迟时间内将对其处以罚款和开除。 我国政府应制定一项明确的国内工业发展计划,包括保护和发展生产,设计局,保留和培训人员。 而且,国防工业应该由专家经营,而不是由贸易商和类似于谢尔久科夫的其他“经理”来经营。
          1. ty60
            ty60 17 1月2014 01:20
            0
            我完全同意。克雷洛夫仍然说-麻烦点了-鞋匠将承担责任。管理人员的主要纽带不了解他们要如何管理工作。专业人士应该管理行业,而不是管理人员...
        5. 评论已删除。
        6. 潜行者
          潜行者 16 1月2014 22:07
          +2
          一所职业学校严格用于军事,一所专门用于建筑,三所专门用于冶金,重型机械和化学

          军事工业综合体中有某些地方没有专门讲授。 例如派生了降落伞堆叠器。 他们像画家一样得到报酬。 降落伞不仅被放置在弹射器上,还被放置在载人飞船上。 在那工作的人已超过50岁。 所以呢 ? 这些将消失,变化在哪里? 这项工作单调乏味。 你不能引诱年轻人。 听说过30工资的薪水。 只是笑着走到办公室浮游生物的位置...
      3. 金的
        金的 16 1月2014 19:49
        +1
        通过所有步骤后,大多数领导人和设计师离开了该省。

        以前,这些“步骤”无处不在,有很多可供选择,但现在没有。 机械工程的大多数告别,军工联合体也是机械工程的高水平。
      4. Yarosvet
        Yarosvet 16 1月2014 21:37
        +7
        引用:MIKHAN
        自然选择称为

        现在,这是一种“自然”选择。

        在联盟中(直到70年代中期),存在竞争,而胜利的主要标准是积极的结果和对任务的成功解决,而不是像现在这样不道德的弯曲和建立联系的能力。

        而且,由于当时出色的社会保障,竞争是为了结果和其他令人愉悦的事情,而不是为了战利品和摆脱半乞be状态的机会。

        在苏联,人们将精力花在创造力和改善结果上,现在,大部分精力都花在了对明天的恐惧上,并试图避免即将发生的贫困。
    2. stalkerwalker
      stalkerwalker 16 1月2014 18:37
      +16
      Quote:sds555
      谁负责国防工业的人员短缺?

      没人......
      永不 ...
      原谅我唱“ ..一切都好,美丽的侯爵夫人...”。
      这些人员经过教育和科学部,高等教育部以及部门各部门的培训。 今天的考试- 如此伏击在复兴职业学校和其他专门教育机构之前-像步行到中国...
      1. 海蛇
        海蛇 16 1月2014 19:29
        +1
        Quote:文章的作者
        也许现在是时候了,立法者们用一种著名的措辞来诠释,采用“用大炮代替超级利润”的口号,为确保国家的国防安全做出贡献。

        你是什​​么,你是什么?他们的内部口号“在我们甚至洪水之后“然后……”如何在小溪旁待而不醉“以某种方式不与您的对接”枪支代替超额利润".
        1. ty60
          ty60 17 1月2014 01:23
          0
          好吧,加农炮已经在牟取暴利。
    3. 波罗的海-18
      波罗的海-18 16 1月2014 18:42
      +18
      Quote:sds555
      谁来负责国防工业的人员短缺? 座头鲸,他是Tagged,EBN,他喝醉了

      自戈尔巴蒂(Gorbaty)以来已经过去了22年,距巴拜(Babai)又过了13年,而普京和弗尔森科(Fussenko)于2004年开始了教育改革,所以无论怎么说,普京和他的门生梅德韦杰夫(PetégéMedvedev)应该加入您的候选人名单。
      1. sledgehammer102
        sledgehammer102 16 1月2014 18:53
        -4
        引用:baltika-18
        自戈尔巴蒂(Gorbaty)以来已经过去了22年,距巴拜(Babai)又过了13年,而普京和弗尔森科(Fussenko)于2004年开始了教育改革,所以无论怎么说,普京和他的门生梅德韦杰夫(PetégéMedvedev)应该加入您的候选人名单。


        既然您这么说,最好是引用一下从1993年至今的几年军工综合企业雇员薪金增长的统计数据。 目前的薪水远不值得一个人锻造自己国家的盔甲,但是趋势比事实更重要。
        我认为,随着国防订单的执行,工资也会增加,因为单位成本会因成本降低而减少,这可以用于支付工资和技术更新。
        1. ty60
          ty60 17 1月2014 01:25
          0
          奖励有效卡特斯
        2. 根来
          根来 18 1月2014 13:01
          +1
          虽然薪水仅在代表中增加...
      2. 孤独
        孤独 16 1月2014 18:55
        +5
        引用:baltika-18
        自戈尔巴蒂(Gorbaty)以来已经过去了22年,距巴拜(Babai)又过了13年,而普京和弗尔森科(Fussenko)于2004年开始了教育改革,所以无论怎么说,普京和他的门生梅德韦杰夫(PetégéMedvedev)应该加入您的候选人名单。


        不,所有事情都应归咎于Dima避雷针,VPP是无辜的。 笑
      3. russ69
        russ69 16 1月2014 20:17
        +1
        引用:baltika-18
        2004年普京开始了教育改革

        波罗的海-18,我想知道,但GDP不应归咎于任何事情吗?
        我现在不支持任何人,尤其是对我持怀疑态度的改革。 就是想... 微笑
        1. atalef
          atalef 16 1月2014 21:36
          +2
          Quote:Russ69
          我想知道的是baltika-18,但是GDP不应归咎于任何事情吗?

          在夫人的概念中,他绝对不应该怪
          1. ty60
            ty60 17 1月2014 01:26
            0
            饮料热切地相信
        2. Yarosvet
          Yarosvet 16 1月2014 21:53
          +4
          Quote:Russ69
          我想知道,但GDP不应归咎于任何事情吗?

          是的-非系统门框与此无关。
          1. russ69
            russ69 16 1月2014 23:50
            0
            Quote:atalef
            Quote:Russ69
            我想知道的是baltika-18,但是GDP不应归咎于任何事情吗?

            在夫人的概念中,他绝对不应该怪

            Quote:Yarovet
            Quote:Russ69
            我想知道,但GDP不应归咎于任何事情吗?

            是的-非系统门框与此无关。

            然后,我建议您看看史诗级考试和其他改革的开始时间。 这些改革的后果只能在几年内估计出来。 但是,国防工业的问题始于2000年代初期。
            好吧,快点,让GDP怪你。 解释一切甚至更容易理解,您不需要做任何事情... hi
    4. 孤独
      孤独 16 1月2014 18:53
      +1
      Quote:sds555
      谁来负责国防工业的人员短缺? 座头鲸,他是Tagged,EBN,他是个醉汉,不要fig奖他们,也不要在感激的后代身上留下这样的纪念碑!


      也许他们因破坏一切而获得了奖励))。
      1. Z.O.V.
        Z.O.V. 16 1月2014 20:10
        +6
        谁有罪? 自1992年以来所有部委部长。 所有总理,从盖达尔开始,所有总统,从戈尔巴乔夫开始,所有代表从(非)人民代表大会开始(无重大例外),然后是杜马,以及其他州长,市长和州长。 他们所有人都在人民面前感到极大的内。 时间到了。 每个人都会得到回报。 上帝不是掌权,而是真理
        1. 正常
          正常 16 1月2014 22:33
          +3
          Quote:Z.O.V。
          谁有罪? 自1992年以来所有部委部长。 所有总理,从盖达尔(Gaidar)开始,所有总统,从戈尔巴乔夫(Gorbachev)开始,所有代表从(非)人民代表大会(无重大例外)开始,然后是杜马(Duma)和其他州长,市长和州长。


          该列表不完整。
          批准和支持该政策的人是造成多年政策结果的部分原因。 那些通过不断问白痴的问题“普京又要怪?”来为现任领导辩护的人。 不,应该归咎于列宁,斯大林,赫鲁晓夫,勃列日涅夫,戈尔巴乔夫和叶利钦,而普京绝对与此无关。
          现场的许多GDP支持者也应受到指责,因为出于个人饱足和大国自豪感,当局原谅,盗窃和不作为。
          1. russ69
            russ69 16 1月2014 23:52
            -1
            Quote:正常
            现场的许多GDP支持者也应受到指责,因为出于个人饱足和大国自豪感,当局原谅,盗窃和不作为。

            独家以上。 毕竟,总是责怪,只有那些不支持思想的人,自己是亲人的... 微笑
          2. ty60
            ty60 17 1月2014 01:32
            +1
            不要害怕犯罪分子-在最坏的情况下,他会杀了你;不要害怕朋友,在极端的情况下,他会出卖你;害怕无动于衷-只有在他们的默契下,背叛和谋杀才会发生。NikolaiOgarev。
    5. atalef
      atalef 16 1月2014 21:33
      +3
      Quote:sds555
      谁来负责国防工业的人员短缺? 座标,又名Marked,EBN

      戈尔巴乔夫已经上任25年了。 EBN- 13岁。 在校学习期限为11年,技术学校为4年,学院为5年。
      您可以在这段时间内增加多少? 记得第二次世界大战。
      1. russ69
        russ69 16 1月2014 23:55
        0
        Quote:atalef
        您可以在这段时间内增加多少?

        他们在Gorbat和EBN的领导下成长,现在继续。
        只是,这些培养出来的干部在那里工作?
        特别是在EBN和2000年代初期。
    6. A.YARY
      A.YARY 16 1月2014 22:43
      +3
      引用
      没有合格的人员,这是无法实现的。 但是只要他们在国防工业中的赤字仍然存在,
      真是个好笑的话!
      我已经写过很多遍了-教育是基础知识的骨干! 如果没有返回苏联的教育,我们将(如果还没有的话)滑向废除白痴,无知的家伙!无论您多么努力,您都不会为国防做杂工!
      那些离开学校的人有时甚至无法正常地解释自己,不是物理或化学,他们就不能连接两个词。
      在我市,有职业学校,他们释放了特纳,tokoey工具制造者,锁匠
      1. A.YARY
        A.YARY 16 1月2014 22:56
        +2
        2
        还有很多! 这座城市现在有多少所职业学校-零!
        在我们自己的统治者的帮助下,我们的教育遭到了敌人的破坏。
        我们正在变成一个公羊国家,公羊没有国防工业,没有吃喝玩乐之路,这就是全部利益,为什么他需要防御?
        那些每天花费生命来创造奇妙事物的人会变得无油无盐,他们的热情和信念越来越少!
        谁来代替它们? 经理!
        惯性将在一天结束,并且可能已经结束,这就是结果。
    7. Geisenberg
      Geisenberg 17 1月2014 00:23
      0
      Quote:sds555
      谁负责国防工业的人员短缺? 驼背,他是Tagged,EBN,他是个醉汉,没有无花果给他们奖励,并在感恩的后代中放置像这样的纪念碑! am am


      彻浪费时间在琐事上? 美国将在革命时期的最大程度上作出回应!
    8. ty60
      ty60 17 1月2014 00:41
      0
      一个已经被埋葬了,萝卜上的第二个斑块正在吃光,过去的人们已经吃完了,我们必须至少活到今天,为明天忧虑。
  2. andrei332809
    andrei332809 16 1月2014 18:23
    +4
    ptu在哪里? ptu在哪里?
    py.sy。 啊,我知道...研究生会计师和律师
    1. klimpopov
      klimpopov 16 1月2014 18:25
      +10
      这些现在不是职业学校,而是大学,他们培训景观设计师等,但您不会找到特纳,他们过去一直在寻找聪明的人,但是现在至少有一些人可以走到机器前并画草图。 像这样。
      1. andrei332809
        andrei332809 16 1月2014 18:31
        +5
        引用:klimpopov
        但你找不到特纳

        特纳Rappoport突破传球,粗锉和支持 wassat 舌
      2. 安赫 - 安德烈
        安赫 - 安德烈 16 1月2014 18:32
        +2
        学院是以前的技术学校。 职业学校真的消失了。
        1. 31231
          31231 16 1月2014 19:32
          0
          是吗? 在由两名野鸡父母组成的省级城镇中,其中一位工作准确,并教给厨师,驾驶员,电工和焊工。
          1. ty60
            ty60 17 1月2014 01:46
            0
            我为你们的青少年感到高兴,我们将提供基本的水平,其他一切都是头脑,练习。
      3. russ69
        russ69 16 1月2014 20:20
        0
        引用:klimpopov
        这些现在不是职业学校,而是大学,它们培训景观设计师等。

        也许在莫斯科。 自苏联时代以来,我们俩都在职业学校工作,但它们仍在工作,并且在相同的基本专业中,当然有新的,但有工人。
      4. Yarosvet
        Yarosvet 16 1月2014 22:04
        +2
        引用:klimpopov
        这些现在不是职业学校,而是大学,他们培训景观设计师等,但您不会找到特纳,他们过去一直在寻找聪明的人,但是现在至少有一些人可以走到机器前并画草图。 像这样。

        实际上,如果企业以50%的产能运转并按当今的标准支付几分钱,他们是否需要特纳?
        1. PPV
          PPV 16 1月2014 22:52
          +1
          Quote:Yarovet
          引用:klimpopov
          这些现在不是职业学校,而是大学,他们培训景观设计师等,但您不会找到特纳,他们过去一直在寻找聪明的人,但是现在至少有一些人可以走到机器前并画草图。 像这样。

          实际上,如果企业以50%的产能运转并按当今的标准支付几分钱,他们是否需要特纳?

          企业是不同的-这取决于许多因素,但这不是重点。
          但是klimpopov是正确的,企业(甚至是负荷50%的企业)在CNC机器上工作的专家需求很大,此外,电镀,精密机械,SMT安装也存在问题,实际上没有人可以进行通常的安装和组装。 如果您不培训人员,那么您可以忘记剩下的50%。
          1. Yarosvet
            Yarosvet 16 1月2014 23:20
            +1
            Quote:ppz
            企业(甚至那些装载了50%的企业)的专家需要在CNC机床上工作

            满足此需求的(企业/州管理部门的)政策用以下短语表示:“吃鱼,而不是ke脚”
            1. PPV
              PPV 16 1月2014 23:26
              +2
              是的,不幸的是,当今管理层的政策是以最少的投资不惜任何代价获得最大的利润。
      5. ty60
        ty60 17 1月2014 01:44
        +1
        教育系统无处不在,在9年级时,数学家Aleksey Efimovich(天国)向他提出了一个问题:为什么是数学负责人?没人想出一个新的数学公式-记住公式。正确地运用它,我的任务是教给你这件事,至少要让一位教师对教育问题有这样的认识,然后行动才是真正的。
  3. Unisonic
    Unisonic 16 1月2014 18:32
    +7
    问题很复杂。 显然,现代俄罗斯社会已经转变为最糟糕的消费社会。 这不足为奇-现代俄罗斯国家没有民族观念,也没有意识形态。 因此,形成的整个真空充满了普通消费的意识形态,涌入了“您需要获得薪水,将其一部分喝掉并吃光,推迟去埃及旅行的一部分,并且需要购买汽车“以及在头脑中只有金钱的人们的残酷暴行。这种暴行(例如腐败,就像在教堂内尽可能地减少金钱),是建立在消费社会的主要目标基础上的。这样一个社会的主体没有足够的资金,例如,人口统计学开始受到影响- 他们说为什么贫穷会滋生,金钱甚至不足以养活自己,社会开始陷入腐败等困境。

    员工与它有什么关系? 尽管在苏联时代,干部们还是愿意去职业学校,技术学校学习,接受适当的教育并去当锁匠,焊工,水管工,调节器,进行机械装配工作,为机器站起来等工作。 现在,在消费社会中,这是不值得尊重的。 可以成为销售代表-随时点糖果和烟草。 你说“是的,我是焊工“-并回应您”你为什么不去念律师呢? 您找不到什么更好的工作?“这就是为什么我们有一群拥有高等教育文凭的经济学家和律师,他们不能按专业将两个词联系起来。因为他们的老师不在乎学生的知识水平,所以他们的主要薪水是持续获得几个小时。

    同时,整个苏联中等技术/特殊教育体系现在已经崩溃。 高等教育也是荒谬的,历史系的学生在5年级时宣布,冷战随着斯大林的去世而结束。

    :没有人员-因为这个国家没有教育。 它以与国民经济其他部门相同的方式被销毁。 但这还不足以恢复所有这一切-该国必须拥有一种民族观念,将愚蠢的消费主义从人们中挤出来,并使他们回到真实的道路上,就像在高度文化化,具有深厚精神的俄罗斯帝国以及完全物质主义,高度发达的苏联那样。
    1. 赫鲁晓夫
      赫鲁晓夫 16 1月2014 19:59
      0
      Quote:Unisonic
      高等教育也是荒谬的,历史系的学生在五年级时宣布,冷战随着斯大林的去世而结束

      是的??? 因此,您判断当今青年的智力低下。 好吧,这个网站上的大多数人都以同样的方式思考。 问题是,结论是什么?
    2. Yarosvet
      Yarosvet 16 1月2014 22:20
      +2
      Quote:Unisonic
      问题很复杂
      右。

      显然,现代俄罗斯社会已经转变为最糟糕的消费社会。
      这一点一点都不明显:如果按照现代标准,如果该国超过一半的公民事实上生活在贫困线以下,而另外30%的生活在贫困线以下,那么我们可以谈论一种什么样的消费社会呢? 或者,如果您不自己编织凉鞋,而是在商店里买鞋,那您是否属于消费社会的一部分?

      现代俄罗斯国家没有民族观念
      右。

      他没有意识形态
      废话-仔细阅读《宪法》的前两章。

      因此,形成的整个真空都充满了普通消费的意识形态……以及头脑中只有金钱的人们的残酷对待。 这种残暴行为(例如腐败,甚至在教堂里尽可能地减少金钱),是基于消费社会的主要目标-自我充实而产生的。
      首先,所有这些都是由于缺乏足够的社会保障而产生的:如果明天某人变得残废,那么在大多数情况下,这个人及其家人将处于最底层。
      人们不是在争夺最好和最有用的结果,而是为了争夺战利品,在现代情况下,战利品的存在是“生存”概念的代名词。

      其余的通常是正确的。
      1. ty60
        ty60 17 1月2014 02:08
        0
        向亚美尼亚广播电台询问一个问题:卡拉佩扬教授在彩票中赢了10卢布是真的吗?答:首先,不是卡拉佩延教授,而是学生卡拉佩延。 000,只有一块金牌,第四,他没有赢,但是输了,否则一切都正确。
    3. ty60
      ty60 17 1月2014 02:00
      0
      我并不是在所有方面都同意您的意见,但是缺少专业人员,尤其是上世纪的某些技术,这些专业人员还没有被淘汰。说我是电缆操作员,特纳或锁匠,这并不可耻,有时很难找到一个简单的具有HANDS功能的人。可以用斧子煮汤,但是我们在所有战争中都幸存下来。
  4. calocha
    calocha 16 1月2014 18:36
    -2
    谢尔季科夫和KO应该回答!
    1. 孤独
      孤独 16 1月2014 18:57
      0
      引用:calocha
      谢尔季科夫和KO应该回答!

      只是一群表演者,Serdyuk并没有在全俄罗斯的怪物身上走过,范围也不尽相同。
      1. Iv762
        Iv762 16 1月2014 19:13
        +1
        引用:寂寞
        只是一群表演者,Serdyuk并没有在全俄罗斯的怪物身上走过,范围也不尽相同。
        -这并不意味着应该忽略它们(尽管事实证明... 伤心 ).
        恕我直言,他们不停地砍下九头蛇的头,为什么没有人试图砍下她的手作为开始。
        1. 孤独
          孤独 16 1月2014 21:01
          +1
          Quote:Yves762
          -这并不意味着应该忽略它们(尽管事实证明……)。


          这就是为什么他写道自己是遗嘱执行人。一个诚实的凳子小偷,他偷了东西并与所有人共享。否则他会死于车祸或直升机事故中)
          1. ty60
            ty60 17 1月2014 02:12
            0
            如果可以的话,我会再给一个新的奖项,一个诚实的小偷,尽管已经有一个原型Yuri Detochkin。
          2. Iv762
            Iv762 17 1月2014 08:45
            0
            引用:寂寞
            大便诚实小偷

            “小偷应该入狱!”
            恕我直言,“诚实的小偷”应该坐下来 老实说.
            麻烦的是,似乎Taburetkin不会发光。 从中,我作为纳税人并负有服兵役的义务,会对事故感到满意。
  5. JJJ
    JJJ 16 1月2014 18:40
    +9
    父亲和母亲将他们的后代安排在各部门“温暖的地方”。 为了获得一份或多或少的职位,您必须行贿。 裙带关系和光顾。 而且,它使在苏联时期荣耀我们国防工业的人们感到惊讶。 军工联合体的大型企业中的城市拖延了悲惨的生活。 金钱,甚至是赚来的钱,都被延迟了。 在国防工业企业中组织家庭聚会。 散居在附近的人。
    在垂直行业中,破坏是显而易见的。 在军工综合体中,有必要开始愚蠢地逐行种植。
    1. ty60
      ty60 17 1月2014 02:17
      0
      铲子是否与众不同?我们的人民统治了萨拉托夫的整个国防工业,占维索茨基的四分之一,到现在为止。
  6. 仙人掌
    仙人掌 16 1月2014 18:55
    +5
    Izhmash的平均工资略高于20000卢布/月(来自本网站有关Izhmash的文章)。 这就是国防工业和机床制造商的价值所在。 “女士,不需要任何提示……” wassat
    1. PPV
      PPV 16 1月2014 21:53
      +2
      在其他企业也没有更好的表现。 例如,对于工人来说,没有加班的工资是20-30000卢布(对于机器操作员来说最高为50000),工程师-20-25000卢布,电子工程师-大约40000(Zelenograd企业在国防工业中的公告)。
      在某些人看来,薪水是体面的,但鉴于在莫斯科的高昂生活费用,走路时裤子才不会脱落。
  7. 尤尔根斯
    尤尔根斯 16 1月2014 18:59
    +3
    )您将所有长矛都击碎了))没有人需要技术人员和工程师。 有油之类的东西,只要没有人会抽搐
  8. treskoed
    treskoed 16 1月2014 19:01
    +2
    如果近年来武装部队在“有效管理者”的帮助下通过消灭战斗单位和武器而“被杀”,那是可以预期的。 他们航行了,但没有罪恶!
  9. Vozhik
    Vozhik 16 1月2014 19:05
    +8
    引用:calocha
    谢尔季科夫和KO应该回答!

    与“ ief夫”谢尔季科夫有什么关系呢? 没有侧身...一切都是从上面。
    在苏联的统治下,在我们的小型军事单位工厂里,工程师得到200-250卢布,主任得到450卢布,而特纳得到300-350卢布。
    现在,位于TOZ的具有50年历史的水管收集器为15t.r.的机器组装机器。 -贫穷!
    将特纳工人的最低工资定为50.000卢布。 -再过几年,您会忘记“人手短缺”的情况。
    并用于10-15吨。 让Abramovich和Vakselberg挥动大锤...
    就个人而言,我不会看待助长俄罗斯官员和腐败的政治家。
    1. Iv762
      Iv762 16 1月2014 19:16
      0
      Quote:领导者
      将特纳工人的最低工资定为50.000卢布。 -再过几年,您会忘记“人手短缺”的情况。

      几年后,价格上涨将使一切恢复到相同的状态。 在这里,问题不仅仅是低工资,而是多方面的。 但是目前的状况是...这些都是解决问题的手段-这是一场灾难...
      1. 军刀
        军刀 16 1月2014 20:59
        0
        但让我们都尝试一下吧!
    2. Yarosvet
      Yarosvet 16 1月2014 22:29
      +3
      Quote:领导者
      在苏联的统治下,在我们的小型军事单位工厂,一名工程师收取了200-250卢布,主任收取了450卢布,好的特纳则收取了300-350卢布
      这是在800卢布的国家中最高的汇率。

      将特纳工人的最低工资定为50.000卢布。 -再过几年,您会忘记“人手短缺”的情况。
      尼扎(Nizza)-只有足够的钱来买Lampiyada,给匈牙利/委内瑞拉的贷款以及给国会议员/官员的薪水。
    3. ani节
      ani节 16 1月2014 22:43
      0
      我完全支持一个很好的解决方案:如果只有这样的薪水,产品应该是最高水平的,而且只有在发达的工业部门才有可能。和程序员。考虑到消费者关系,应该从工资开始。
    4. 斯塔斯
      斯塔斯 17 1月2014 01:01
      0
      Quote:领导者
      现在,位于TOZ的具有50年历史的水管收集器为15t.r.的机器组装机器。 -贫穷!
      将特纳工人的最低工资定为50.000卢布。 -再过几年,您会忘记“人手短缺”的情况。
      并用于10-15吨。 让Abramovich和Vakselberg挥动大锤...
      就个人而言,我不会看待助长俄罗斯官员和腐败的政治家。

      我同意你的想法,扎根。 我将以身作则。
      几年前,我在一家外国公司担任海上电气工程师,收到超过150吨的油,在俄罗斯公司中,他们愿意支付30-45吨,在岸上甚至不到25吨。对我来说,只要“我们的”仓鼠想要好的,结论就很明显了。专家花了一分钱-一切都会就绪。 现在,作为出租车司机或在商店里帮忙要比花一分钱的工程师容易。 一切都取决于体面的薪水,这里没有选择。
    5. ty60
      ty60 17 1月2014 02:18
      +1
      有强迫他们的选择吗?
  10. GrBear
    GrBear 16 1月2014 19:05
    +1
    作者+
    但是这个 ”旷野里哭泣的声音“。有以下几个原因:
    •对于 教养 生产工头(不是主管)至少需要10-15年的时间。 这是任何水平的生产基础,因为“机器人工厂”不在此站点上。
    •对于 训练 一个工人需要至少5-10年的时间,具体取决于专业。 无需CNC机器。 是“愚蠢”的运算符,通过将模式增加+ 25%来销毁它们。
    •来自政治领域。 按照西方的模式,“聪明”的负责人决定使生产多样化,这被军方加强了。 您也可以在一个工作场所担任公民,但是您不能以不同的方式付款。
    • 等等…

    我开始列出并了解...现在,机器操作员的平均年龄为53岁,但人事干事的看法有所不同(并进行报告)。 在我们大学里,有70%的女士是男生,她们被拖到最后一个,或者说是最后一个。

    h
    1. GregAzov
      GregAzov 16 1月2014 20:58
      +1
      此前,他在军事学校任教。 他是该部门的负责人。 预计下次检查。 第五年应在第三年学习的学科中进行检查。 他们要求我选择问题并进行剩余知识测验,以确保平均分为4分。 命令完成。 现在我在一所民办大学教授几乎相同的学科。 最终控制权-被评估抵消。 参加了一项旧测试-70%的二分法。 学生只是不想学习。 他们知道自己将不需要在大学获得的知识。
  11. max73
    max73 16 1月2014 19:06
    +2
    这是专家通过评论.. Unisonic,部分同意您的意见。 我将尝试部分解释原因。 我确信此资源的许多用户已经长大了……他们(其中有多少人)建议他们的孩子出于最好的意愿去找焊工,车工,铣削工和技术人员? 我认为很少有人这样做,是出于最好的意图……而孩子们……他们对生活的看法与父母(这是必然的)有些不同。 但是,如果父母没有忽略抚养的话,那么儿女对“祖先”的看法就不会冷漠,并有可能愿意听取父母的意见。 好吧,当爸爸妈妈告诉孩子有关“非皇家”事件或类似事件时,您想要什么结果? 谢尔久科夫(Serdyukov)拖了进来,戈尔巴乔夫(Gorbachev),叶利钦(Yeltsin)...是的,他们搞砸了,动机各异。Unisonic说没有教育。 是的,这是职业和技术……另一件事是,年轻人不渴望学习,而是想在旅途中上山。 该死,找到履带焊机是个问题。 您可以责怪任何人:西方,TNT,Sobchak ...但是,我认为,父母的角色并没有被取消。
    1. ty60
      ty60 17 1月2014 02:34
      0
      所有rukasti的主要麻烦是不能在日常生活中替代他们的孩子,只能-提供一种工具,告诉他们如何正确使用它。我们的孩子与现实生活离婚了。作为学校教育的主题之一,我建议-能够自己修理公共公寓。 。做基本的维修,化妆品。村民在这方面更精明。镇民的孩子有时不知道有一个销钉,以及如何使用它。
  12. 守护天使
    守护天使 16 1月2014 19:06
    +2
    有必要恢复工厂和企业的职业学校和VPU,这些工厂和企业在改革过程中开始遭到破坏,这是西方强加的有计划的破坏,同时宣传《经济学人》和《律师》的职业,其追求的目标是:产业的破坏,弱势家庭的年轻人没有学习的余地,人力资源的损失等等。最简单的例子是看您的入口,所有内容都写在这里!
  13. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
    +2
    引用:treskoed
    如果近年来武装部队在“有效管理者”的帮助下通过消灭战斗单位和武器而“被杀”,那是可以预期的。 他们航行了,但没有罪恶!

    是的,我们都应该责备..如果说实话..一如既往,我们慢慢地驾驭..直到雷声爆发..(有效的经理们明白了这一点,并花点时间笑了..我想我们的街道很快就会有一个假期..))) 欺负
  14. 琼加-changa
    琼加-changa 16 1月2014 19:29
    +3
    没有人会回答。 我们或多或少由同一个人负责所有失败。 如果他们想追究责任,那将发生在很多年前。 关于饥饿。 实践证明人们在哪里付款-人们在哪里。 但是他们不想付款。
  15. 良好
    良好 16 1月2014 19:37
    +7
    这是另一个讨厌的短语-最高经理。 他生产什么? 他知道技术吗? 不,他们曾经被称为经理(供应商)。 价值观存在偏差。 科学家,设计师,科学工作者的价值低于任何经济学家或律师。 对于我来说,看看科学家,工程师,律师,经济学家,经理将如何在荒岛上生存以及一碗食物取决于对共同生存原因的贡献,将使我很有趣。
    1. max73
      max73 16 1月2014 19:49
      0
      好吧,我是一名经理,一名受过培训的土木工程师,过去的一名消防员...您认为我将无法生存? 有时,不像许多
      1. 良好
        良好 16 1月2014 20:05
        0
        您不必担心,我的意思是那些尝试管理自己不知道的事情的人。
      2. ty60
        ty60 17 1月2014 02:41
        0
        这就是主要的事情-土木工程师专业人士之路!
    2. atalef
      atalef 16 1月2014 21:37
      +1
      Quote:好
      这是另一个讨厌的短语-最高经理。

      不要吃凉。 一家清算公司的经理。
      1. stalkerwalker
        stalkerwalker 16 1月2014 22:08
        +3
        Quote:atalef
        一家清算公司的经理。

        可以 打扫? 这就像挤奶机的操作员... 笑
    3. ty60
      ty60 17 1月2014 02:39
      0
      以前,他们被称为军需官或-Schnickers。
  16. coserg 2012
    coserg 2012 16 1月2014 19:47
    +2
    1975年,在加那利群岛,我很同情地告诉西班牙人(家庭中的第14个孩子),这对他们来说可能很辛苦,因为在苏联,幼儿园和学校是免费的,而且您拥有一切为了钱的东西。说我们还有一个幼儿园,一所学校和一所免费的医疗服务,工会支付一切费用,那么这是由正常的管理人员承担的,现在我们没有管理人员,而是流产了!我想如果公司有一个幼儿园,一所学校和一所职业学校,营业额将立即降至零。单靠工资不能解决问题。
  17. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
    +3
    引用:chunga-changa
    没有人会回答。 我们或多或少由同一个人负责所有失败。 如果他们想追究责任,那将发生在很多年前。 关于饥饿。 实践证明人们在哪里付款-人们在哪里。 但是他们不想付款。

    在苏联,他们训练了数十年的专家,在美国和以色列,他们付了高薪……我们训练和珍惜的人才……(但是,人才流失被称为..)现在,这种趋势仍在继续,我们将训练专家。那是我们的生活,这是一种耻辱,但是该怎么办..(印刷机不在我们身边..)俄罗斯的爱国主义才刚刚开始变得越来越重..(否则我记得他们称呼这个名字是红色的。棕色和 傻瓜 并且他们做出了这样的姿态..)俄罗斯总是有足够的人才(几乎没有支持..),但是他们却步入了愚蠢的官员和平庸的行列。这就是俄罗斯站出来的原因!
  18. 金的
    金的 16 1月2014 20:00
    0
    他们说,提交人花了很长时间思考这件事,直言愚蠢至极,立法者应该开始提高价格。 存在人员问题,其原因很多。 最重要的是缺乏连续性,整整一代人都被淘汰了,这无法迅速弥补,就像您不要尝试不这样做一样。 然后,我们造成了坏资本主义,我们必须竞争雇员,现在主要因素是工资,必须在市场水平上支付,如果我们需要专业人士,则必须高于市场。 而且,这些人习惯于尊重自己,上司的态度应该适当,“我是老板,你是老板,我是”是行不通的。
  19. bubla5
    bubla5 16 1月2014 20:02
    +3
    所有这些都是胡说八道,现在是时候重新引入行列了,并将薪水与经理的薪水联系起来,例如,老板有100 tr,工人有3-4个类别的25 tr,所以如果他想获得200 ...然后让工人也增加工资,只有没有*降落伞*,并且由于现在没有任何地方的工资违法行为,主要是社会领域,住房,学校和幼儿园
  20. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 16 1月2014 20:12
    +2
    正确地说“冶金学家”-从工人到工程师的干部需要在工厂接受培训,其利润应用于建造员工的住房,培训人员,而不是为了奖励那些不区分螺栓和螺母的“有效管理人员”。他们已经部分逃脱了,如果这样下去,那么其余的就不会被绳之以法,例如,同一把凳子的主人,陪伴着红色。
  21. perepilka
    perepilka 16 1月2014 20:13
    +2
    谁来自Sevmash? 那里有一个强大的培训系统,甚至现在,从工人到工程师的整个生产线似乎都幸存了下来。

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B2%D1%82%D1
    %83%D0%B7

    http://narfu.ru/sf/sevmashvtuz//abit/spec.php
  22. 刺
    16 1月2014 20:26
    +1
    不参与的人将一如既往地回答。 到20年,年薪为30-50、2020万卢布。 您根本不需要煮任何东西。 一切都会自行崩溃。 食谱很简单。 设定50万至100万的薪水,在国防工业的总公司工作时让军队对年轻的专家喘口气,取消对出国旅行的禁令(完全荒谬,考虑到安全理事会副秘书长别列佐夫斯基同志在笑声中安居乐业,三年内,国防工业将通过竞争选拔最多的年轻人才。 而不是“科学口”。 必须做到多汁,直到可以传授经验的专业人员没有流通为止。
    1. 无形之中
      无形之中 16 1月2014 20:50
      +2
      卑鄙的薪水,是的。 但。 我本人面对年轻人不想工作的事实!
      看电视。 现在生活,休息,夏天开放等。 必须改变社会道德。 在除夕,他吐口水,发誓...这些小丑,为了大钱跳舞,对我大便。 所以我想和牛奶女仆,锁匠,矿工们一起再次看到“蓝灯”……与人同在,而不是唱歌!
      1. atalef
        atalef 16 1月2014 21:39
        +1
        Quote:看不见
        但。 我本人面对年轻人不想工作的事实!

        这是问题。 他们不是。 ... 他们立刻想要一切。
        1. 无形之中
          无形之中 16 1月2014 22:04
          -2
          不,你知道最奇怪的是什么吗? 他们不知道他们想要什么! 钱? 对于为什么要花钱,这个问题没有答案! 好吧,我去买手推车,去马尔代夫,然后呢? 好吧,我不知道..
          我不想感到悲观,已经为我提供了裹尸布和墓地,但是您必须承认,具有这种“远大目标”的年轻人简直是可悲!
          1. m262
            m262 17 1月2014 02:18
            0
            您是一个有趣的人,您认为苦难是年轻人看到世界,拥有汽车,美味可口,衣着整洁,住在普通公寓里的愿望...
            那你为什么活?
            从经验中,我注意到这样的陈述通常是已经拥有所有这些好处但想要教别人的人的特征:他们说你不需要这个,这不是主要的事情,然后就放弃你的汽车和薪水,去支持一些孤儿,不要在这里here之以鼻。关于青年的不幸!
            1. 无形之中
              无形之中 17 1月2014 20:13
              -1
              经验使您失望。 或者说,部分失望。 我为印刷行业的私人商人工作。 是的,有一辆汽车,现代伊兰特。 它仍然需要还清一年的贷款。
              只有与父母同住,才没有单独的家。 我曾经在比利时出国工作。 并没有真正努力,但是尝试了所有方法。 我认为最好的休息是在河岸钓鱼。 我喜欢工作。 我相信人类的双手是为了创造力,为了工作。 我活着是为了某天某人会说谢谢。 还有问题吗? 我还有趣吗?
  23. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
    +1
    俄罗斯只能由国家计划委员会和主要部门的公共行政部门来拯救。 并且“寡头和管理者”应该降低到cheburek餐馆,汽车服务,缝纫衣服之类的水平……否则将毫无意义……他们将再次掠夺俄罗斯(1917-2017年……)))
  24. 跟班
    跟班 16 1月2014 20:35
    0
    谁负责国防工业的人员短缺?
    老实说,我还没有读过这篇文章……是的,没有人应该专门负责……即使教了最小的人,系统本身也应该受到指责:所有对您有益的事物都要受洗,洁净等等。简单! 有钱。 其他一切都会跟随!
    1. max73
      max73 16 1月2014 22:01
      +1
      减去不看书。 如果他们不能向邻居灌输其他价值观,那就没什么可怪的
      1. 跟班
        跟班 16 1月2014 22:07
        +3
        当然要减一分,谢谢。。。只有一次(在永恒的时间里……)我准备了这么多年轻人,我可能仍然有权发表自己的看法……而且我在其中一位精英中教过年轻人军工综合体的企业...像这样...现在有些人是商店的负责人,他们不时地记得我...
  25. 伊万塔拉索夫
    伊万塔拉索夫 16 1月2014 20:39
    -1
    加倍薪水,饥饿感就会消失。
    1. 军刀
      军刀 16 1月2014 21:02
      +1
      放大和缩小质量! 然后是ipat iput,还有他妈的钱! 这里13yu切断了...为什么要死? 而不是2台机器,现在有4台(当然,要购买新设备很好)
  26. vvpll
    vvpll 16 1月2014 20:42
    +4
    谁负责国防工业的人员短缺?

    你可以不可以 勤劳的平均工资 在工厂50到60万卢布(远东是90万卢布),就不会缺少人员。
    然后他们写,写...缺乏连续性,整整一代人退学了,专家流动的百分比,某种形式的代表大会...我的头在膨胀。
  27. 无形之中
    无形之中 16 1月2014 20:43
    -1
    最高管理人员的薪酬情况不同。 他的平均月薪是其他雇员的两到三倍。
    为什么这么谦虚?
    大概五六次?
  28. 斯凯尔
    斯凯尔 16 1月2014 20:46
    -1
    我们没有保留我们拥有的东西,但是当我们失去它时,我们会哭泣!-爱国主义-是的!战利品规则,但仍然存在差距,因为我们是内心深处的俄罗斯人,我们爱我们的母亲俄罗斯。
  29. 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
    +2
    Quote:伊万塔拉索夫
    加倍薪水,饥饿感就会消失。

    是的,至少5倍..(印刷机在过热的情况下工作,只是不与我们合作..)请注意,如果养老金增加300卢布..(然后商店的价格因勾结而上涨了数倍..)但是,这里没有必要只是一些聪明的事情来提高薪水...您需要踩到一个地方,最重要的是,要同时踩下...而不是像踩油门踏板那样松手。也许那样的话,我们会感到加薪,并感到需要为祖国的福祉而工作。这就是我想用比喻表达的方式..(老实说,这是非常温和的..)) 愤怒
  30. 迪拜罗莎
    迪拜罗莎 16 1月2014 21:03
    +1
    我不是为“荣耀”工作,而是为伊万诺夫(Ivanov),彼得罗夫(Petrov)等人工作。 问题的根源是薪水和
    透视。 你为什么不吐到哪里当律师经济学家经理? 因为曾经有现在有机会更换锥子以换取肥皂并获得丰厚的收益。 您需要在机器工厂工作
    学习它。 而且没有前景。 这是你的答案。
  31. 鹰
    16 1月2014 21:27
    +1
    总统,高层,人员,教育,法律等“问题”即兴发挥。在这个国家生活着将近60个国家,其中40个在国防工业中,我将有胆量去寻找真相。 到目前为止,绝对可以说的所有东西-不是原因,而是结果。 今天的俄罗斯缺乏全国统一思想的后果。 甚至更确切地说,是全国性的护理服务,在任何一个正常的,非精神分裂症和醉酒的家庭中,他们都会照顾到财富,福祉和安全。 所有行动,计划和共同努力均将确保这些目标。 年轻人应该认真学习,不仅要在各个教育水平上,而且要从长者那里学习。 这些反过来又在经济上和道德上加强了家庭,并保护了年轻人。 尽管“这个家庭有其败类”,但在这样一个健康的环境中出现道德怪兽的机会将很小,很长一段时间以来,我们的人民都没有一个大家庭的感觉。 因此-我想但不能相信的第一个人-我在坟墓中看到的领导人。 结果,COUNTRY的双腿脚。 其中之一是陆军,另一个是军工联合体。 爱国主义在乌里扬诺夫斯克陆虎上用拉丁字母愤世嫉俗地表达。 每个人都希望为此召唤万灵药,但我没有。 一切的主要目的是保持人性,不要对任何事物都漠不关心。 尽管自命不凡,但没有其他办法。 如果第一个人真的想统治一个强大的国家,那么其中的一切将建立在这个国家之上。 从幼儿园到学院的教育。 从技术人员到部长的重大利益。 严格的核算不是十亿美元,而是科比。 等等。 等等我们是否可以,最重要的是,我们是否想要改变。 还是我们只对互联网论坛的“厨房”和“吸烟室”中的骚扰感到满意?
  32. APASUS
    APASUS 16 1月2014 21:30
    0
    谁负责国防工业的人员短缺?

    没有人!!
    我们没有法律允许愚蠢的人惩罚!他们是不受我们管辖的人,无论他们对我们做什么,我们都是从头开始建立国家,结果是零!
  33. strannik_032
    strannik_032 16 1月2014 21:40
    0
    人员问题是复杂的,在国防工业联盟中,他们只雇用了真正特殊的人才。 代表自己的东西,因此,他们获得的薪水高于民用行业和国家。 当时,军事工业综合体的工人(住房和其他社会保障形式)确实感到关切。 人们感觉到了这一点,并以最大的效率工作(晚上和六天,加班,没有考虑任何事情,必须如此,他们遵守了这一原则),并感到自己在为国家做正确的事情。总的来说,他们觉得自己是人类,字面上是(和因此遍布全国)。
    当改革开始并且他们的劳动成果受到压力时,当裙带关系和盗窃在军工联合体的企业中开始时,当他们在90年代数月没有得到报酬时,便在人们的脑海里发生了一场精神革命,他们处于亚人类及其国家的地位。他们从头到脚全力以赴,随地吐痰,这就是为什么职业的声望下降,这个国家变成了一个巨大的迷恋,每个人都卖掉了自己想买的,以免死于饥饿的基础,然后人们开始劝告他们的孩子选择生活中的任何其他途径,但没有工作(因为劳动没有意义)。
    现在我们有了我们拥有的。
    年轻人没有理由为叔叔而努力工作,满足他们的重要需求(满足天堂的其余部分以及他们的ho头和怪胎),作为回报,衣衫and和金钱像骨头一样被扔给了他们,从而使狗不会因饥饿而死奴隶。
    直到企业拥有者的想法发生转变之前,其业务的成功取决于一个合格的工作人员,因此,需要像一个眼睛的苹果一样对待和保护他们(以便他为他工作,而不是为竞争对手工作,或者武装起来并迷失在一个有组织的犯罪集团中,并没有自己炸弹,只是为了生存),在那之前,我们不会把高科技产业当作我们的耳朵。
    1. Yarosvet
      Yarosvet 16 1月2014 23:28
      0
      引用:wanderer_032
      直到那些拥有企业的人的观念发生转变,他们的企业才成功

      这不是他们的事,不是生意
  34. 苏霍夫
    苏霍夫 16 1月2014 21:48
    +4
    我记得苏联时代的根纳季·哈扎诺夫(Nennady Khazanov)的独白。 它是这样开始的:
    -一个 简单的工程师 决定在索契放松。 他打电话给Aeroflot的售票处,并将票在一个小时内带到了他的家。 第二天,他飞往索契,一辆汽车在机场遇见了他,他被带到豪华旅馆住宿,没有排队。 没错,酒店没有免费的房间,但是有人被迫转移到某个地方,有人被逐出,工程师被安置在一个高级套房中。 你不敢相信吗
    大厅里的人们保持沉默,不笑。 卡扎诺夫继续:
    -再说一次。 一个简单 英国工程师 决定在索契放松...
    大厅里传来一阵笑声。 卡扎诺夫假装感到惊讶:
    - 什么? 什么,我第一次没有说工程师是从英国来的? 你是不是疯了? 您如何看待我们的工程师? 当英国人到达时,是他被逐出旅馆..
    那么,同样的道理。
    多少时间过去了,但对专家的态度并没有改变... 伤心
    1. 跟班
      跟班 16 1月2014 22:53
      0
      苏霍夫! 当时你在哪里??? 哈啰,亲爱的! hi hi hi
      Quote:苏霍夫
      您如何看待我们的工程师? 当英国人到达时,是他被逐出旅馆..
      为了迎合我们,在90年代的Stary Oskol最好的旅馆里,南斯拉夫人被赶出了套房! 含 亲爱的! 嗯...有时候...
      1. 苏霍夫
        苏霍夫 16 1月2014 23:48
        +1
        你好养老金领取者! hi hi hi
        我缺席了一段时间,有紧急事...

        Quote:退休
        嗯...有时候...


        在苏联时期,那些有头脑的人从事科学和/或“防御”。
        辍学者和谈话者-在领导者中。
        结果,这些准领导人和联盟很容易投降,经济遭到破坏。
        斯大林不在那里...
        他的方法当然很酷,但是很有效。
        对于某些人-恰到好处。
        1. 跟班
          跟班 18 1月2014 01:00
          0
          Quote:苏霍夫
          他的方法当然很酷

          停止 不!!!最无害的
          ,现在看来……很高兴见到你! hi
  35. 谢尔盖S.
    谢尔盖S. 16 1月2014 22:51
    +2
    引用:wanderer_032

    直到企业拥有者的想法发生转变之前,其业务的成功取决于一个合格的工作人员,因此,需要像一个眼睛的苹果一样对待和保护他们(以便他为他工作,而不是为竞争对手工作,或者武装起来并迷失在一个有组织的犯罪集团中,并没有自己炸弹,只是为了生存),在那之前,我们不会把高科技产业当作我们的耳朵。

    只要它们能够推动我们进入业务项目,并且没有提供实现我们自然命运的机会-为社会和家庭的利益而工作-一切都是无用的。
    在营养丰富的欧洲,您也不会找到愿意在国防工业中耕p的人。
    我们从贫穷中得到,他们从饱足中得到。 结果是...
    问题的根源在于,国防工业应该处于全球或更高水平。 只有这样,它才有意义。
    而且这不能提供任何薪水。 人们应耕种而又不遗余力。 这只有在有内部理想的情况下才有可能,只有这些原因才能解释苏联在对抗纳粹的战争中的成功。
    因此,直到国家意识形态发生变化并恢复为人民服务的教育过程,一切都不会改变。
    ...中国共产党人将使国防工业和世界政治同时...
  36. NKR
    NKR 17 1月2014 00:41
    0
    甚至读书不是未来,很明显谁是重建者。 我建议,在没有经过试验或调查的情况下,应该是在墙上的一个鼻子,朝着脑后延伸。
  37. 看守者
    看守者 17 1月2014 03:06
    +1
    来自教育机构的工作人员出来了,我什至不知道他们学习了什么专业! 在我们这个小组中,有80%的人在5年内什么都没拿,实际上他们没有,但是他们只是花了所有钱就得到了文凭!
  38. tundryak
    tundryak 17 1月2014 06:36
    0
    没有合格的人员,这是无法实现的........第四类的Fresirovshik。 在UVZ生产同一台机器的技术人员,通常,他们走路……一只手用电话,另一只对讲机的生活就没事了……如果灯不亮,他们就不能用三个投影画砖。还有整个国家。
  39. 舰队
    舰队 17 1月2014 06:58
    +1
    注意所有的评论,这在苏联时期是件好事,似乎没有什么比这容易的了,将一切倒退都可以,但是事实并非如此,因为干部决定一切。谁是部长会议的主席?谁是从底层从事经济工作的人知道并了解经济机制的他现在是律师,以前是国防部长-一名从军事学校毕业的军人,一所军事学院,曾服务并了解军队和海军的生活,谢尔久科夫的例子很明显。在其他分支机构中也是如此。为了摆脱自行车,我们需要对其进行改进,但总的来说,直到我们面对这种感觉之前,我们才开始工作:Ta人来了,俄罗斯合并了,瑞典人给了彼得1脸,开始从钟声中投下大炮,在此之前他不知道它们是由金属制成的等等。
  40. 促进因素
    促进因素 17 1月2014 07:31
    +1
    谁负责国防工业的人员短缺?

    这个问题是修辞,甚至是次要的。 好吧,如果有人回答了我们该怎么办? 它会变得更容易,并且胜任的专家干部会立即冒出来吗? 在当前有缺陷的管理和培训系统到位之前,它们不会出现。 该论坛已经写了关于考试,薪酬和激励制度以及我们其他麻烦的文章。 最近,我们的教育和科学部承认,申请学校的申请者很弱,而申请大学的毕业生则成为了教师。 我并不是在偶然地谈论这个问题-国家的变革必须始于学校,始于老师。 但是问题立刻出现了:克里姆林宫需要什么样的老师,那些官僚需要什么样的老师,他们的孩子在英国学习? 到目前为止,我们看到,实际上,需要教师能够教在帕鲁斯基区蓬松蓬松的塔吉克-乌兹别克斯坦儿童。
    该国的教学大学已经着重于准备挤满老师的人,他们说“萨拉姆”而不是“你好”
    一般而言,当官僚贵族的孩子不在这里读书时(不是在拉什,而是在英国(或美国)),我们可以谈谈什么样的教育质量和培训水平,但是对于@la(只关心一个) -学校几乎不教乘法表并在互联网上搜索色情@游戏的学校,也将适合超级市场的​​保安人员。
    昨天,我们的首席领导人聚集了该国历史上的专家,并告诉他们离别的话:
    高中的新历史教科书不应包含意识形态垃圾...
    这当然很好,谁需要垃圾? 但是该国迫切需要能够促进其经济和生产的专家和专业。 今天,我们的大学正在“锻造”什么样的干部? 这些主要是“物流经理,经济学家,律师,销售主管,公关经理”-
    也就是说,他们准备奴隶以消费国外生产的商品
  41. 促进因素
    促进因素 17 1月2014 07:46
    0
    可以肯定地说一个“被告”-这就是Chubais! 我们没有忘记在丘拜斯及其外国顾问(其中包括中央情报局官员)领导下的国防企业私有化的情况。 是他们摧毁了国防工业,军事机密和技术泄漏到国外。 诚然,为感谢所做的工作,丘拜斯先生从总统那里收到了祖国功绩勋章,但没有具体说明-哪个祖国?
  42. 亚历克斯
    亚历克斯 17 1月2014 08:06
    0
    我读了这些评论。出于某种原因,包括作者在内的每个人都在关注这个问题的实质性方面。例如,赚得体面的薪水,一切都会得到解决。我认为,一个薪水是不够的。我本人在80年代的军事工业综合体中工作。工作的他知道这种企业的员工面临的困难,这是最高的生产文化,最严格的产品质量控制以及包括出国旅行在内的各种限制,苏联时期的所有这些都得到了深思熟虑的社会政策的补偿,例如在我国该工厂有自己的幼儿园和游泳池;自己的诊所,保健中心,药房,滑雪和娱乐中心;已建起的生活空间;有自己的宿舍和小型家庭;因此,人员流动很少。或相识,今天谁能想象这样的情况,即有可能通过拉动在工厂找到一份工作吗?现在会有类似的情况,想在那里工作的人永无止境。
    1. strannik_032
      strannik_032 17 1月2014 17:18
      +1
      金钱就是金钱,但是我个人写过别的东西。
      关于正常人对蓝领职业的态度。
      工作条件正常。
      然后他们将有今天的回报。
  43. 奥列格12
    奥列格12 18 1月2014 14:07
    0
    我记得在-TS年前,当那些谁当选都必须展示自己的收入。 这时,一个普通的酿酒厂的一个导演想当选。 然后他公开了他的收入。 此时,所有工厂甚至工业工厂的平均工资为3000-5000r。 这个“经理”宣布了他320亿卢布。 这是他公开的内容,可能没有公开。 其他工厂也是如此。 低薪是工厂工作声望下降的原因。 如果通过法律限制管理人员的工资,则可以更正此问题:例如,部门主管从下属的平均工资中收取3-5的工资,部门主管从车间的平均工资中收取5-8的工资。 因此,以同样的原则站在他们之上。 然后,这些经理将对下属的正常薪资感兴趣。