军事评论

“充气”防守

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国防官员陈述的完全悲惨几乎总是让人感觉接近于泡沫破灭时的情绪,而防御复合体现代化的运动更像是关于白牛的童话故事。 的确,在我们的纯粹哈萨克语中,版本带来了最高程度的荒谬。


在其余的,或普通的“洪水”之前

正如读者可能理解的那样,我们正在谈论哈萨克斯坦国家公司工程JSC的活动,该工作由2003创建,其中包括国防部的国防工业企业和军事工厂。 在“Samruk-Kazyna”的“屋檐下”并在军事部门的控制之下,这个具有战略意义的重要结构,更像是一个不明飞行物,被专家们一再批评为最高级别和彻底的排斥,然而,这并没有使其管理层认为并以新的方式工作。 有时怀疑是“Kazengineering”员工为自己设定的主要任务是巧妙地看待,特别是当他们需要用三个盒子承诺时。 最重要的任务是当你必须解释为什么没有任何东西来自承诺时,使它更加智能化。 我们得出了如此深远的结论,不仅基于有关该国家公司所采用的项目的信息,还基于专家的结论。

今年5月,当时的国防部副部长Talgat Zhanzhumenov在报刊上发表了以下对Kazinzhiniring活动的描述:“除了生产弹药,船只,船只和工厂的工厂外,哈萨克斯坦没有生产完整技术周期以满足国内需求的军品。海军武器......今天,固定资产的物理和道德贬值达到了一个临界水平 - 从2011到70%。 固定资产的处置率为每年80-1,5%,而技术基础的年更新率不超过2,5-0,1%......公司的大部分企业都拥有苏联时期引入的生产结构和使用技术,旨在以计划经济的形式运作。 此外,企业财务资产负债表结构中存在资本折旧,这反过来又决定了它们的低信用和投资吸引力。 在目前的状态下,哈萨克斯坦国家公司JSC企业只能为相对狭窄的细分市场生产有竞争力的产品。“ 然而,在未来,前副部长看起来相当乐观,并表示“0,5之前哈萨克斯坦共和国的战略发展计划规定了2020%国内生产的国防订单......同时,应优先考虑由于进口而导致的进口替代不完整“技术,独家全周期生产是当地原材料的理想选择......这个问题可以通过创建合资企业来解决 弗斯技术来发展自己的工业和科学基础“。

如果你相信公司本身的报告,那么它就会在坚实的前五名中应对这一任务。 至少,庆祝“Cazinzhiniring”十周年的总统Bolat Smagulov表示,“经济指标,企业的生产和技术潜力正在稳步增长”,他坦率地为他领导的结构的成功感到自豪。 事实上,我们每年都会听到几次创建下一个生产国防产品的合资企业以及哈萨克斯坦变成军事力量的前景。 但出于某种原因,想法的产生者,没有想到任何项目开始,抓住第二,第三,第四,将所谓的防御综合体现代化的过程转变为荒谬的最自然的输送机。 当然,我想相信Smagulov先生实际上有自豪的理由,但由于某种原因,外界观察者,专家或军事专家都看不到它们。

在这方面,回顾一下耸人听闻的哈萨克 - 以色列合作并不是一种罪过。 也就是说,关于Naiza火箭发射器,我们的同事们在下面的话中描述了这些测试:“当喷气式喷射后的灰尘稍微下降时,战斗车辆在车轮上向上摆动......”。 或者关于自行式迫击炮“Aibat”和自行式榴弹炮“Semser”。 媒体,参考科学家和从业者的意见,一再表示,例如,Naiza对机组人员和作战人员不安全 - 在某些情况下,火箭喷射器将进入该单位所在的车辆平台,并且在某些情况下案件 - 在人们藏身的小屋里。 事实证明,装置不能用声明的Smerch和Hurricane导弹射击,因为这可能导致其倾斜。 简而言之,当经历了经验丰富的89射击时,这些装置的百分比在几次射击后失败,这对于知识渊博的人来说并不令人惊讶。

“充气”防守


情况类似于“Aibat”和“Semser”。 在示范发射后的第一次,履带式拖拉机外壳的底部变形。 在第二种情况下,检测到安装有D-30加农炮的汽车底盘的过载,此外,榴弹炮的使用时间是标准的三倍。 然而,尽管所有这些“但是”,根据以色列人特别是哈萨克斯坦开发的技术,在Petropavlovsk重型工程工厂生产机器。 根据Kazinzhiniring员工提供的2013年度数据,Nayza,380 Aybatov和560 Semserov的160部队正在服务于哈萨克斯坦军队。 是否纠正了所指出的缺陷的问题仍然没有答案。




追求常识,或者最重要的是数量,而不是质量

同样令人感兴趣的是合资企业欧洲直升机公司哈萨克斯坦工程有限责任公司的活动,该公司在位于阿斯塔纳国际机场附近的工厂从事EC-145直升机的组装和改装。 奇怪的是,如果不是混乱,也不会少于此。 首先,这是价格:如果我们没有“生产”这些汽车,只是简单地购买它们,它们会便宜得多。 其次,对于这些类型的直升机是否适合我们的天气和环境条件存在严重怀疑。 最初据报道,哈萨克斯坦组装直升机“可以用于各种类型的任务 - 紧急医疗,搜索和救援行动,灾害管理,乘客运输等”。随后,这份名单只包括“受公路影响的公民的疏散”灾难。“ 没有解释为什么哈萨克斯坦组装直升机决定在如此狭窄的环境中使用。 是的,事实上,他们并不是特别需要,因为到那时,新民主党反腐败委员会“Nur Otan”的委员会就哈萨克斯坦组装的直升机模型的“专业适用性”发表了真正耸人听闻的结论。 事实证明,他们不建议在环境温度高于+35®的情况下在山区和垂直飞行中飞行。 此外,由于缺乏防冰系统,秋冬季和春冬季不可能飞行,而且由于油箱容量小,超过300 km的航班无法操作。 另一个缺点是禁止在没有机库的操作基点操作直升机。 但直升机继续生产,此外,该公司开始生产军用直升机 - EC-145的武装版本。 但奇怪的是,军用“转盘”的特性由于某种原因与基地本身的特征相矛盾。 至少在去年夏天的演讲中,在高海拔和炎热气候下工作的能力被称为直升机的独特特征......

我想谈谈几个“Cazinzhiniring”的超级工程项目,这也是一种作弊的味道。

最近,在12月中旬,在阿斯塔纳,为了纪念装甲轮式车辆生产项目的开始,制作了胶囊的程序。 作为该项目的一部分,2015计划在自由经济区工业园区“Astana - Zhana Kala”的领土上建造一个“技术综合体,每年使用360装甲轮式车辆,使用现代化的机器人设备,实现铠装衬里切割和焊接等工作的全周期”。涂装和装配机器,进行最终的质量控制。“ “Kazinzhiniring”自豪地报道说,“这样的项目计划首次在中亚实施,并将创建一个高科技企业,可以提供国防和工程行业的区域领导,并解决总统设定的一些任务,以提高哈萨克斯坦的防御能力技术和专门知识,哈萨克斯坦专家培训和创造更多就业机会。 工厂生产的所有机器都将按照国际标准生产,这将允许在哈萨克斯坦境内及境外销售产品。“

原则上,对汽车本身没有任何疑问。 Cazinzhiniring打算与来自南非的派拉蒙集团合作,该集团以生产Moroder或Mbombe等杰作而闻名。 问题出现在不同的平面上,首先,与浊音的迷人视角有关。 似乎“Cazinzhiniring”的工作人员生活在他们自己的世界里,他们懒得移动他们的脖子,在发表声明之前环顾四周。 如果他们研究过这种合作的经验,这种合作是阿塞拜疆已经拥有的,而且很难被称为积极的,那么,在我们看来,这种悲惨情绪将会大大减弱。

四年前,派拉蒙集团宣布打算出口与阿塞拜疆国防工业部联合生产的装甲运兵车,该运输车在巴库的一家计算机工厂运往中亚和独联体国家。 “我们与阿塞拜疆的生产已成为其他国家关注和关注的对象,”当时派拉蒙集团总裁Ivor Ichikowitz说。 - 一些国家仍然无法相信阿塞拜疆可以使用这项技术。 我还想说,在阿塞拜疆之后,我们收到了合作请求。 我们说我们在独联体的主要合作伙伴是阿塞拜疆。 如果有人想使用这项技术,请转向国防工业部(阿塞拜疆国防工业部 - 编者注)。“

但是,最有可能的是,联合制作的真实情况与画的非常不同。 首先,非常值得怀疑的是,“Cazinzhiniring”会为这个必须从另一个国家的国防部门“乞求”的项目感到自豪,其次,在其领土上有类似生产的阿塞拜疆是最先表现出兴趣的人之一。“购买哈萨克斯坦制造的军用设备,特别是特种装甲车,“去年12月由哈萨克斯坦工程分销有限责任公司监督委员会主席Aibek Barysov在11报道。 而且,遗憾的是,整个局势似乎是这种合作的合理结果。 这也是合乎逻辑的,因为在一个类似项目实施的最初阶段,阿塞拜疆专家预测了这样一个事件的过程,谈到由于价格高的成分而缺乏对该产品的需求,这实际上在相应的俄罗斯设备的背景下杀死了它的竞争力。 此外,俄罗斯总理德米特里·梅德韦杰夫也开始支持可能将阿塞拜疆装甲车扩展到独联体国家 - 他在优惠条件下签署了一份关于军用设备内部供应的文件,这使得俄罗斯产品更加便宜。 为什么在“Kazinzhiniring”中我们确信我们将设法在阿塞拜疆船舶坠毁的陷阱之间进行操纵是不可理解和难以理解的。 而且,这家国家公司已经不止一次搁浅。

在同一系列中,关于建立哈萨克斯坦 - 乌克兰联合生产BTR-4的备忘录的结论。 该项目不仅引发了另一起引人注目的腐败丑闻和逮捕,而且还在乌克兰向伊拉克供应此类武器引发的另一场嗡嗡声的背景下展开。 接收货物的伊拉克专家发现了射击系统的重大缺陷,特别是新型自动30-mm ZTM-1枪的失效。 正如他们所说,没有评论。 今天,这次联合制作的命运很模糊......

唉,这种“曲线”是几乎所有国家公司所依赖的项目的特征。 因此,“Cazinzhiniring”活动似乎是最天然的橱窗装饰,这并不奇怪。 例如,俄罗斯“军事工业信使”杂志上的“武器出口”杂志Mikhail Barabanov的科学编辑明确指出:“......近年来,已经尝试将哈萨克斯坦工程重新定位为从进口部件开放装配厂,这些行业正在努力组织从零开始的合资企业形式 - 在新的技术基础上。 回到2005,哈萨克斯坦工程公司与俄罗斯合资企业KamAZ建立了KamAZ-Engineering,这是一家在Tynys工厂的Kokshetau组装KamAZ卡车的合资企业。 合资企业运作取得了不同程度的成功 在2007中,2500机器组装完毕,但全球金融危机严重阻碍了生产,在2009中,只有200设备生产,而在2011,900左右......在2010,哈萨克斯坦签署了欧盟欧洲直升机公司的采购协议国防部和45共和国紧急情况部中型EU-145多用途直升机。 为了在哈萨克斯坦组装,欧洲直升机公司哈萨克斯坦工程公司在阿斯塔纳国际机场成立。 前六架旋翼飞机在今年2011年底交付,同时宣布它们是哈萨克斯坦组装的第一架直升机。 然而,很明显欧洲直升机公司提供的机器已经完成,哈萨克斯坦直升机的工作量在运输后几乎没有超过标准装配。 据悉,该合资企业将在2012-2016年间开展“大型节点组装”的剩余39直升机,虽然其“大结节”程度也存在疑问。 在KADEX-2012,哈萨克斯坦工程公司还就组织乌克兰BTR-4和俄罗斯虎装甲车(如上所述)以及土耳其Otokar Cobra装甲车(最近在PZTM)的组装达成了协议。 正在考虑调整新俄罗斯装甲车“熊”和汽车“乌拉尔”的组装的可能性。 在所有情况下,正如可以判断的那样,这是一个从提供的车辆装配到最​​低程度的本地化的问题......显然,在哈萨克斯坦以这种方式创造的“生产”本质上是半互动的,事实上,它是直接进口的掩护。

不幸的是,这很难反驳,没有什么可以补充的......
作者:
原文出处:
http://camonitor.com/archives/10527
133 评论
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  1. 基督教
    基督教 15 1月2014 07:55
    +7
    与敌人合作!? 恭喜! 脸上的结果!!!
    1. sledgehammer102
      sledgehammer102 15 1月2014 09:14
      +5
      Quote:克里斯蒂安
      与敌人合作!? 恭喜! 脸上的结果!!!

      是的,与俄罗斯联邦以外的任何人就重要问题进行合作并未使FSU国家的任何人受益
      1. 孤独
        孤独 15 1月2014 19:27
        0
        你确定你在说什么吗?
  2. 斯堪的纳维亚
    斯堪的纳维亚 15 1月2014 07:57
    +21
    在生产中很少有实际的大脑......通过诸如任人唯亲和配对等工具的腐败正在蓬勃发展......没有技术专家,一些金融家和律师...说什么...... Voooobshom oy BAY,翻译,mlyn schizdets 。
    1. Deniska
      Deniska 15 1月2014 10:27
      +2
      这是非常可悲的...
    2. Semurg
      Semurg 15 1月2014 14:31
      +3
      Quote:斯堪的纳维亚
      在生产中很少有实际的大脑......通过诸如任人唯亲和配对等工具的腐败正在蓬勃发展......没有技术专家,一些金融家和律师...说什么...... Voooobshom oy BAY,翻译,mlyn schizdets 。

      在opchem中,所有聚合物均为prosrali。 厨师胡子去掉石膏去除客户的叶子。 如果在没有歇斯底里的情况下对艺术系统进行现代化改造,他们正在掌握转盘的组装和小型艺术船的建造,那么装甲运兵车将很快解决这个问题。 好吧,无论谁想在这件事上热身,结果竟然不在那么遥远的地方,突然之间,他们开始唱一首关于与血腥政权作斗争的歌。
    3. 评论已删除。
  3. 着火
    着火 15 1月2014 07:58
    +2
    愚蠢的洗钱,其他一切都是虚构的。
  4. 马卡罗夫
    马卡罗夫 15 1月2014 08:07
    +3
    从上述情况来看,哈萨克斯坦军事工业综合体的问题不仅仅是蹩脚,而且是一条腿
    1. 长老
      长老 15 1月2014 08:50
      +10
      引用:makarov
      从上述情况来看,哈萨克斯坦军事工业综合体的问题不仅仅是蹩脚,而且是一条腿

      -特别是在国防工业崩溃之后,哈萨克斯坦根本没有这种情况。 在zvoda上有一些鱼雷装置的集合,以其命名。 位于阿拉木图的基洛夫,以及在乌拉尔斯克的Metallist工厂生产用于大口径机枪的零件。 就这样。 现在,根据SABZH的说法,至少有一点要批评,至少有批评的主题本身。 如果你叫它
      引用:makarov
      雌雄同体
      这就是您的个人评估。 我建议您在进行严格评估之前与国防工业联系。 在90年代已经有正常的国防工业,但是现在还不清楚什么。 在我看来,尽管不是平滑且快速,但仍在开发和降级之间仍然存在差异,我建议您看一下。 无论如何,谢谢您的评分。
      Py.Sy。 并且文章有偏见。 我们已经彻底讨论了相同的“ Semser”,检查了它们的性能特征。 尽管我不喜欢以色列人,但在他们的帮助下,仍然没有开发出最差的部队,甚至比同等的俄罗斯对手都有明显的优势。 新的在SABZH中未注明。 因此,也没有客观性。 输出? 是的,Almagul削减了白菜的定制商品,哈萨克斯坦工程公司的反对者之一慷慨解囊。 出于什么目的,目前尚不清楚,但是让Almagula至少从中受益,至少从内心膨胀,并为他们自己买些时髦的衣服,正如他们所说的那样,以求好运。
    2. Alibekulu
      15 1月2014 09:00
      +9
      引用:makarov
      从上述情况来看,哈萨克斯坦军事工业综合体的问题不仅仅是蹩脚,而且是一条腿
      没关系。 它的军事工业综合体正在逐步建立。 本文中描述的那些问题只是“成长中的痛苦”的症状。 毕竟,苏联也有自己的“格罗霍夫斯基马戏团”,“格罗特坦克”等。
      在初始阶段,它们绝对是自然的,甚至在某种意义上是有用的(经验)。
      在苏联军事工业综合体的创建历史中,有一个类似的图片)))
      Quote:艾达尔
      啊哈型买我们的俄罗斯!!

      最初,哈萨克斯坦决心与俄罗斯联邦合作,最终以自然的“逼迫巴布亚人的珠子”结束,从而导致与西方公司的合同。
      Quote:艾达尔
      试图发展国防工业,但没有获得,反之亦然。传单飞翔
      在组装欧洲直升机公司之后,下一个合乎逻辑的步骤是建立瑞典Grippens的生产。
      幸运的是,在不久的将来,需要更新轻型战斗机中的RK机队。
      1. ramin_serg
        ramin_serg 15 1月2014 12:21
        0
        我完全同意

        俄罗斯随你怎么说!苏联的继承人和战术是相同的

        1972年,他曾在叙利亚和利比亚担任顾问,他的故事使我们明白,现在俄罗斯也正在这样做。

        例如,在利比亚,我们订购了新的坦克炮和引擎,他们将整个Suohogruz坦克溜冰场送往了在奥兰多(Pritenzia)道歉,并发送了古瑟网(Gusenets),现在您同意购买一种武器,然后进行了更改,不能向俄方证明是错的。权力的一面,当我skazal并决定如此正确时,但随后他们就此达成了一致,因此您无法正确理解
      2. andrey682006
        andrey682006 15 1月2014 13:52
        +1
        哈萨克斯坦最初是 调好 与俄罗斯联邦的合作,最终以天然的“巴布亚人的vparivanie珠子”结束,最终与西方公司签约。

        请问,您能通过事实解释和证明这种态度吗?
        土耳其人,犹太人和欧盟有何不同?
        也许您应该先研究并消除自己的错误估计?
        这适用于所有人,包括俄罗斯。
    3. Alibekulu
      15 1月2014 09:00
      +2
      引用:makarov
      从上述情况来看,哈萨克斯坦军事工业综合体的问题不仅仅是蹩脚,而且是一条腿
      没关系。 它的军事工业综合体正在逐步建立。 本文中描述的那些问题只是“成长中的痛苦”的症状。 毕竟,苏联也有自己的“格罗霍夫斯基马戏团”,“格罗特坦克”等。
      在初始阶段,它们绝对是自然的,甚至在某种意义上是有用的(经验)。
      在苏联军事工业综合体的创建历史中,有一个类似的图片)))
      Quote:艾达尔
      啊哈型买我们的俄罗斯!!

      最初,哈萨克斯坦决心与俄罗斯联邦合作,最终以自然的“逼迫巴布亚人的珠子”结束,从而导致与西方公司的合同。
      Quote:艾达尔
      试图发展国防工业,但没有获得,反之亦然。传单飞翔
      在组装欧洲直升机公司之后,下一个合乎逻辑的步骤是建立瑞典Grippens的生产。
      幸运的是,在不久的将来,需要更新轻型战斗机中的RK机队。
      1. 平均
        平均 15 1月2014 12:32
        +1
        Quote:Alibekulu
        在组装欧洲直升机公司之后,下一个合乎逻辑的步骤是建立瑞典Grippens的生产。

        对 从直升机的成功来看,它很可能是海军的舰载战斗机。 眨眼
        1. 评论已删除。
        2. Alibekulu
          15 1月2014 14:50
          +2
          引用:平均
          当然可以。 从直升机的成功来看,它很可能成为海军的舰载战斗机。
          在topvar上已经讨论过这个主题。
          两个的最佳方案是:1)“重型”但昂贵的战斗机;
          2)“轻型”廉价战斗机。
          在俄罗斯联邦和哈萨克斯坦共和国,它们是“ Su”和“ Migi”,但是轻型战斗机必须是单引擎的。
          分别 请求
          Quote:Zymran
          Gripen是一架很酷且价格低廉的飞机,但为此你需要淘汰巴西淘汰的相同条件。
          格里彭(Grippen)玩具对瑞典来说太贵了,需要收回,因此,如果有“胖”合同,他们将同意“欢呼”。
          瑞典在飞机制造业中,作为乌克兰生产的装甲车辆。
          我们同意转让技术,并准备建造工厂(“ yatagan”)。
          Quote:Zymran
          “拳击手”
          一切都说会有。 但是与此同时,在军工联合体发展的下一阶段,“训练猫”。 (BTR-4)
      2. Zymran
        Zymran 15 1月2014 13:06
        +4
        Quote:Alibekulu
        在组装欧洲直升机公司之后,下一个合乎逻辑的步骤是建立瑞典Grippens的生产。
        幸运的是,在不久的将来,需要更新轻型战斗机中的RK机队。


        我同意。 Gripen是一架很酷且价格低廉的飞机,但为此你需要淘汰巴西淘汰的相同条件。
    4. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 15 1月2014 14:16
      +3
      正在考虑安排新的俄罗斯装甲车“熊”和“乌拉尔”车装配的可能性。 随时 哇! “丑陋”是我们的丑陋和不舒服(在上面旅行)但是! 机器是可靠的,而且“流氓”还是一样! 爬上你不能走的地方!我也开车上汽油,每公里吃一公升,但诚实地算出每卡路里的热量...但是它像死人一样减速,你几乎要跳入头部 wassat
      1. 卡西姆
        卡西姆 15 1月2014 20:59
        +5
        伙计们,什么样的流感? 严重的是,所有机载导弹都需要在那里进行更换。 如果俄罗斯显示为零,则该系统是敌对友,等等。甚至是一台发动机-对于小国来说,它并没有走太远,但对我们而言却不是。 多余的马不会受伤。 难怪将军。 MiG-29说:“在发动机的任何运行模式下使用武器。” 即,并非总是能够使用武器。 如果您有面包屑和马匹,那么……您自己就会明白。 不,我个人对Grippen没有任何反对。 但是我喜欢带有AFAR BEETLE的MiG-35。 根据传单,它不会屈服于F-35。 MiG的滑翔机将足够……十二年-尚未完成任何工作(好吧,Rafal在附近)。 然后-这些Grippens在哪里出售?
        老实说,最好是收集乌拉尔-这些乌拉尔不会在经济中丢失-坦克(或带有加农炮的船体)和在训练场上装有步兵战车的装甲运兵车只是这样拖着的。 hi
        1. Alibekulu
          16 1月2014 12:58
          +2
          Quote:Kasym
          是的,即使是单引擎 - 对于小国而言,它并没有去任何地方,但不适合我们。
          Agay你好,巴西是一个小国家?! 但是他们选择了瑞典飞机,同时MIG-35已经在第一轮淘汰了。 感觉
          Quote:Kasym
          额外的马不会干扰。
          据我对topvar的讨论所理解,2 / 29时刻的35引擎是由于引擎构建滞后造成的,即 如果有合适的发动机,那么MIG-29将是单引擎。
          Quote:Kasym
          但我喜欢带AFAR BEETLE的MiG-35
          品味的问题,但AFAR BEETLE,如果不是错误的没有?! 然后,MIG-35参与的所有招标都被他失败了。 是的,有什么,甚至没有被俄罗斯空军采用。
          关于瑞典人的优势:
          引用:Nayhas
          可以上高速公路,资源非常高的发动机, 在现场服务的可能性。 数据传输系统CDL 39,雷达与AFAR Selex Gallileo Vixen 1000E / Raven ES-05,最广泛的弹药,悬挂式瞄准容器。
          为Grippen举行了一次培训,在高速公路上进行了培训,取下了发动机,进行了维护,将其放回去并飞走了。 在对空中目标进行作业时,最好依靠DRLO飞机(或地面雷达)的指导,从中接收到空中情况的图片(恰好是指示有CC的图像),而不向雷达工作提供其位置。 在这方面,Grippen具有巨大的优势.CDL 39数据传输系统允许您从半径为500的外部源接收数据。
          ..
          引用:小说1977
          为什么“ Grippen”获胜,瑞典人只是提供了较低的价格,并提供了巴西本身后续生产的主要组织。
          与F-18相同的瑞士空军也经过长时间的比较,选择了“鹰嘴”。
          是的,它在性能特征方面可能不如较大的竞争对手,但电子设备(电子无线电电子设备,雷达)和武器系统处于相当水平,略高于我们的MiG-35。
          例如,它可以携带KEPD-150 / 350 TAURUS巡航导弹或BB Meteor爆炸导弹。
          此外,他拥有先进的数据交换系统(这使他能够在空战中获得战术优势),例如,有一个低空飞行模式,地形四舍五入对于防御敌方防空非常重要。 雷达将比MiG-35更先进,甚至没有讨论过悬挂式容器。
          为了你的钱 - 一个值得的选择。
          1. Alibekulu
            16 1月2014 13:00
            +1
            (续):
            Quote:donavi49
            MiG-35以今年提出的形式没有AFAR,还有雷达Zhuk-M。 不要混淆董事会在印度的竞争 - 事实上,飞行布局。 此外,目前的MiG-35 = MiG-29М/М2,例如叙利亚将收到。
            新的MiG-35必须仍然是创造的!
            招标的印度教徒真的提供了Gripen-NG或Rafale-NG级别的突破性装置。 然而,这是一个飞行模型,而不是现成的飞机! 由于这个方程式应该被确认为X. 5-6年,因此在很多方面都失败了!
            俄罗斯空军在年度2012年底提出的OKB MIG提出了MiG-35,它是MiG-29М/М2的实际副本,带有旧的航空电子设备和雷达装置(如同在船上)。 俄罗斯空军倾向于将MiG-29重新加工成SMT,其功能将以其提供的形式略微失去MiG-35。 AFAR和新航空电子设备的新型飞机尚未准备好进入gos,而在下一个2-3中,将不会有一年。

            Quote:Kasym
            然后 - 好吧,这些Grippins在哪里卖?
            我将回复你的评论:
            Quote:Kasym
            我们对90机器感兴趣
            90机器的体积,甚至是瑞典飞机制造厂的冗余。 相比之下,巴西人将该工厂放在36飞机上,即 我们的需求已经足够了。 然后你可以在土库曼斯坦出售,因为我们也需要更新船队。 阿塞拜疆是一样的。
            1. 艾达
              艾达 16 1月2014 18:04
              +4
              更好的俄罗斯即时35
              1. 卡西姆
                卡西姆 16 1月2014 20:32
                +1
                MiG-35-MiG-29的深度现代化,仅需要新的航空电子设备(avionics)。 和所有 !!! 在严密的机动战斗中,他有25年没有平等了! 这架飞机超前了。
                关于电机的落后-这是错误的。 我们的(建议)以牺牲力量为代价,向西方做了..在近距离战斗中,他们去了攀岩,所有-西方被迫做出“滑坡”-推力不足。
                大约一两个马达。 将F-16放在MiG-29上,一切都会变得清晰起来,而不会惹怒。 牵引控制。 MiG-21试图从传单中找出他们拖了多少枚导弹。 4枚短程或2枚中程导弹。 就是这样,我的朋友。 好吧,我们甚至不会谈论安全性。
                AFAR ZHUK-E(出口)已准备就绪。 这项工作本身正在进行中,VAF表示已经准备就绪。 为了进行实验,在当年夏天(我认为Phazatron)将2架MiG-29转移给了开发人员。
                招标失败意味着您必须首先投入使用,然后再外出。 市场。
                巴西在海洋中绵延不息,公路网可让您放置急救车。 我们有这样的机会吗?
                Grippen MiG-35的所有优点都可以封住皮带。 那么为什么我们需要最糟糕的呢? 我们必须做到最好! 我们还在公路上种植了重型Su-27。 我会告诉你:在阿拉木图-塔迪-库尔干路线上,有4个种植飞机的地方! 您带来的Grippen剩下的就是广告。 hi
                1. Alibekulu
                  17 1月2014 09:55
                  +2
                  [b] Kasym:[/ b] 在机动近战中,他已经没有相同的25年了!!
                  美好的一天 hi 不会有近战-“长臂”
                  [b] Kasym:[/ b]只需要新的航空电子设备(航空电子设备)
                  在这方面,俄罗斯/苏联总是输给西方,这决定了西方飞机的优势。 总的来说,我认为俄罗斯人拥有最好的“硬件”,必须在其中塞满西方碎肉(电子馅)。 例子是在以色列调音的南非T-72改装成的同一“乌拉尔”。
                  总的来说,我认为MiG-35和“流感”以及其他疫苗的能力大致相同,只是各自都有自己的长处。
                  就“流感”而言,对我来说,最主要的是可以在这里组装它,就像Sagat写道:(本地化,组装,技术转让)。
                  我们是否会收到俄罗斯联邦的类似条件? 如果是的话,我的胳膊和腿都到处都是。
                  而对我来说最荒谬的是我为瑞典人辩护,记住你自己的论点。 对于车辆,我喜欢你。 说服哈萨克斯坦人,你认为,由于我们的市场有限,由于这种车辆,我们有机会投入大量我们无法做到的事情。 因此,哈萨克斯坦共和国对90轻型战斗机的需求使哈萨克斯坦共和国有机会建造这样一个飞机制造厂。 而且,最重要的是,我们的同胞将在那里工作。 招聘资格工程师和工人。
                  [b] Kasym:[/ b] 将F-16放在MiG-29上,一切都会变得清晰而没有咆哮。 Grippen MiG-35用于皮带的所有优点都将被关闭。 那么为什么我们需要最坏的? 我们必须把握最好的! 在对抗PLA的过程中,我们仍将拥有MiG-35或“ Grippen”甚至F-22。 那为什么要多付钱呢? 鉴于以上 请求
                  [b] Kasym:[/ b] 巴西沿着海洋延伸,并有一个道路网络,您可以在那里种植紧急车辆。 我们有这个机会吗? 我们的主要航空部门都朝中国方向发展。 由于种植了重度干燥剂,因此一定会产生轻微的“流感”。 接下来,我将引用您的留言:[b] Kasym:[/ b] 建于约1300 km。 铁路及以上[b] 2000公里的道路。 Autobahn Zap正在建设中。 中国建议。 欧洲在terr。 RK约为3500 km。 到2015年。
                  一般来说,他们认为,我们每个人仍然不相信。
                  1. 卡西姆
                    卡西姆 17 1月2014 10:49
                    +2
                    我与阿里贝克(Alibek)进行了两年的交谈-在低空,没有定位器可以检测到(例如:瑞典举行了一次购买垂直交易的招标。-有必要不加注意地到达位于瑞典的目标-俄罗斯人可以。) 因此,这是训练战应用程式在西方发明的神话。 和猫头鹰。 飞机(此外,MiG-29并没有给任何人100%的机会,因为他们让飞行员放弃了近距离战斗,与他作战。)
                    确实,我们的电子产品更糟。 但是请阅读Phasatron的新闻。 被动模式下400公里(甚至是350英里)(尚无人能做到)-“莫斯科-1”是“ AVTOBAZA”的下一代产品(请参见Izvestia网站)。 据我了解,在T-50上,AFAR已准备就绪,可达400公里。 尽管EPR更好,但F-22的数量也更少。
                    我的观点是,鉴于格里彭的单引擎功率,它在战斗机方面存在缺陷。 这当然是我个人的看法。
                    您不理解道路的代价-您很高兴在这里修建道路。 如果引擎故障,则单引擎飞机只能通过滑行降落。 但是,我们有一个“矩形”国家,沿其全国只有1-2条道路。 Grippen不会到达,“有必要离开大门。” 巴西是狭长的,因此可以到达道路。
                    反对解放军,我不同意。 将会发展防空和航空-必须将灯芯一处插入中国的地方。 因此,你真是徒劳的,我想要最好的战士。
                    所以我是Alibek,关心RK。 看看在Grippen上要花费多少车载套件(肯定不会比新套件便宜2倍)-最大。 20%。 现在增加生产成本和员工培训费用-绝对不会比新产品便宜。 如果我们想出售,那么瑞典人根本不会给您任何优势-他们会自我推销(为什么要竞争?)。 总的来说,从军用航空开始是一个很荒谬的做法-市场狭窄且具体(竞争对手不会让您赚钱)! 必须从民航业开始,例如Yak-40或玉米。
                    这些我们的炫耀可能使人们付出高昂的代价。 就是这样。
                    真诚的,道林。 hi
                2. 安德烈尤里耶维奇
                  安德烈尤里耶维奇 17 1月2014 15:11
                  +1
                  我小时候的朋友大学毕业后就在塔尔迪·库尔干(Taldy-Kurgan)服役,现在军备人员已经退休了,但是在几周后他将来拜访我,所以我问了一下……那几年正好是……..他告诉我撒谎不会...我会把它放在每个书签上。
          2. 安德烈尤里耶维奇
            安德烈尤里耶维奇 17 1月2014 14:52
            +1
            你是认真的吗? 是的你只是不负责任......在现代条件下这样的行为是无稽之谈!
          3. 安德烈尤里耶维奇
            安德烈尤里耶维奇 17 1月2014 15:04
            +1
            但在很多方面我都同意,但是当这么坦率的时候......为什么到底你认为一个引擎比两个好?
            1. Alibekulu
              17 1月2014 20:18
              +1
              引用:Andrey Yurievich
              但在很多方面我都同意,但是当这么坦率的时候......为什么到底你认为一个引擎比两个好?
              当您提出问题时,请在评论中通过昵称,姓名或引用与我们联系,但不清楚您指的是谁。 而且,如果不是这部分: 一个引擎好于两个??? 我不明白我...
              我的回答是:关于“ VO”的一个主题进行了讨论,其中有人争辩说赞成使用一种发动机,对此感到遗憾的是RF空军没有这种设备在使用。 他本人并不特别,我从阅读的书中得出了这些结论,所以不要怪我。
              Quote:安德鲁Y.
              你是认真的吗? 是的你只是不负责任......在现代条件下这样的行为是无稽之谈!

              你再次向谁。 对Ereme还是Thomas?! 谁疯了? 什么是这样的行为废话??! 请求
            2. Alibekulu
              17 1月2014 20:18
              +1
              引用:Andrey Yurievich
              但在很多方面我都同意,但是当这么坦率的时候......为什么到底你认为一个引擎比两个好?
              当您提出问题时,请在评论中通过昵称,姓名或引用与我们联系,但不清楚您指的是谁。 而且,如果不是这部分: 一个引擎好于两个??? 我不明白我...
              我的回答是:关于“ VO”的一个主题进行了讨论,其中有人争辩说赞成使用一种发动机,对此感到遗憾的是RF空军没有这种设备在使用。 他本人并不特别,我从阅读的书中得出了这些结论,所以不要怪我。
              Quote:安德鲁Y.
              你是认真的吗? 是的你只是不负责任......在现代条件下这样的行为是无稽之谈!

              你再次向谁。 对Ereme还是Thomas?! 谁疯了? 什么是这样的行为废话??! 请求
  5. mirag2
    mirag2 15 1月2014 08:14
    +4
    巴斯特金在接受Rossiyskaya Gazeta采访时说:“有理由相信,未能履行许多重要的国防命令与外国投资者对此类企业的间接控制有关,这故意阻碍了履行国防命令下的义务。” “而且甚至不知道这些投资者最终与谁有联系-外国商人或外国情报服务。” -注意到RF IC的负责人。
    NR2.ru:http://www.nr2.ru/moskow/479486.html
    从同一个地方:
    “我肯定知道这一点,因为那时我在司法部门工作,可以访问某些信息。 毕竟,麻烦不在于私有化本身。 在某些情况下可能是有必要的。 问题在于,私有化者通常要么直接是外国人,要么是第二排外国人,”调查委员会负责人解释说。
    NR2.ru:http://www.nr2.ru/moskow/479486.html
    好吧,尽管该站点不值得信赖,但还是值得一读。
  6. 促进因素
    促进因素 15 1月2014 08:22
    +2
    Quote:克里斯蒂安
    与敌人合作!? 恭喜! 脸上的结果!!!

    因此,我们“做了更多的工作”。 NTV最近报道: “永远不会有太多的安全性:数十名联邦调查局特工前往索契奥运会。联邦调查局将帮助俄罗斯特种部队确保冬季奥运会的安全。” 我完全不了解-纯粹是美国内部情报部门的特工-联邦调查局(FBI),即在美国境外绝对没有特工的法律下,如何帮助从地下高加索匪徒那里侦察到纯俄国人物?
    如果以联邦调查局特工的名义假装与俄罗斯的特工完全不同的情报部门的雇员来了,但他们不太可能像FSB那样生活并开始将FSB移交给他们的特工。 这些没有代理商的美国联邦调查局特工是什么? 任何猴子都可以向我们射击,他们也可以。 哦,是的,他们将为俄罗斯同事提供咨询服务。。。
    1. russ69
      russ69 15 1月2014 10:59
      +2
      引用:消极情绪
      “永远不会有太多的安全性:数十名联邦调查局特工前往索契奥运会。联邦调查局将帮助俄罗斯特种部队确保冬季奥运会的安全。”

      通常,在大型国际活动中。
      外国情报服务的存在很普遍。 他们通常对代表进行秘密保密,有些人与我们的专家进行互动。 在伦敦,我们也是。
      这是世界惯例...
      1. Karabin
        Karabin 15 1月2014 12:33
        +1
        Quote:Russ69
        在伦敦,我们也是。

        许多?
  7. 艾达
    艾达 15 1月2014 08:25
    -1
    啊哈类型,买我们的俄语! 这是最好的。 是的,这里存在腐败,在没有腐败的地方,您的部队更加紧张,规模越来越大,尤其是在大便期间。 我正在尝试开发无法解决问题的军事工业综合体,但反之亦然。转盘会飞,他们会释放光学设备,我们在自己的BTRZ上维修设备,制造小型船舶,并在里海建造一个码头。 只需说他们开始减少购买您的装甲车,您的命令就不会对BMP 3和T-90坦克以及菊花和突击步枪感到满意。 并希望其他人现在购买? 哪里没有腐败?
    1. PPV
      PPV 15 1月2014 08:53
      +5
      艾达(Aydar KZ)
      ...是的,您的指挥官并没有对BMP 3和t-90坦克以及菊花和突击步枪感到满意。 并希望其他人现在购买?

      那么我能说什么呢?
      我们的“家庭”并非没有败家子。 LOL
      正如他们在广告中所说的:“有时候咀嚼比说话要好……”
      现在“……您的装甲车的购买量减少了……”
      这是为您提供的一个例子,军用车辆制造商约翰·斯坦的公司的代表说:“ ...最近,利用印度公司Mahindra&Mahindra的经验,南非决定将其Casspir装甲运兵车转移到Ural平台上。新型Casspir Mk 6的价格降低了近30%尽管以前该机器的技术特性和功能基础仅得到了改善和补充,但事实并非如此。”
  8. Rus_87
    Rus_87 15 1月2014 08:29
    +6
    不幸的是,我们在哈萨克斯坦也有足够的Serdyukovs。
    1. Deniska
      Deniska 15 1月2014 10:36
      +1
      是的,在我看来,苏联在整个独联体垮台后,只有谢尔久科夫领导。 谁更聪明和诚实,他们自己离开,谁不想学习“ Serdyukovnichat” :)))这就是我们已经生活了20年了...
  9. Dwarfik
    Dwarfik 15 1月2014 09:00
    0
    Quote:艾达尔
    啊哈类型,买我们的俄语! 这是最好的。 是的,这里存在腐败,在没有腐败的地方,您的部队更加紧张,规模越来越大,尤其是在大便期间。 我正在尝试开发无法解决问题的军事工业综合体,但反之亦然。转盘会飞,他们会释放光学设备,我们在自己的BTRZ上维修设备,制造小型船舶,并在里海建造一个码头。 只需说他们开始减少购买您的装甲车,您的命令就不会对BMP 3和T-90坦克以及菊花和突击步枪感到满意。 并希望其他人现在购买? 哪里没有腐败?

    腐败就是腐败,我不会低估俄罗斯武器的巨大潜力! 哈萨克斯坦多少钱? 是的,很多。
    1. 艾达
      艾达 15 1月2014 11:13
      +6
      不是俄国人,而是苏联武器,遗产仍然存在,可以指望俄国武器。 S-300ps,PMU-1(最后一个来自俄罗斯的B / U),Mig-29,Mig31,Mig-27,Su-27,Su-25都是苏联制造的。 我们当然希望并希望为NWO采购大量武器,但要出现在俄罗斯,哈萨克斯坦的武器供应和销售受到限制。
      1. concept1
        concept1 15 1月2014 12:03
        -1
        俄罗斯帝国是苏联的侧面图..
        我们所有的工业和国防企业都起源于乌克兰,这在本质上是同一件事!
        例如,工厂“ Zenith”,“ Omega”,“ Metallist”,“ Gidropribor”位于乌拉尔斯克市,在第二次世界大战期间全部撤离了这里。
        欧米茄(Omega)和金属主义者(Metalist)整体下滑。 真力时(Zenith)结合液压设备仍为里海采摘船,均采用进口部件制成。 发动机是德国的MTU,美国的水炮,别人的雷达,俄罗斯的武器,LG空调,它们正挂在驾驶室的5块。 简而言之,Zenit网站上的所有这些信息都在采购部分!
      2. concept1
        concept1 15 1月2014 12:17
        0
        苏联国防工业的奠基人,例如科罗廖夫,格卢什科,图帕列夫,苏霍伊,伊留申等人都诞生于俄罗斯帝国。 Lozino-Lozinsky一般出生于25年1909月7日(根据新风格-1910年XNUMX月XNUMX日),在基辅市的一个柱廊贵族家庭中 笑 Gleb Lozino-Lozinsky是MTKK Buran的首席开发人员。 依此类推,如果列出了每个人,那么这将是一个书目,而不是评论。
  10. 克莱格
    克莱格 15 1月2014 09:06
    +1
    我们必须购买西方武器
    1. 长老
      长老 15 1月2014 09:25
      +6
      Quote:克莱格
      我们必须购买西方武器

      -您需要购买优质武器并尝试安排其武器的释放。 对不起,但它确实发生了。 我想加一个
      Quote:克莱格
      我们必须购买西方武器
      ,并且手指没有听从并单击负号。 它发生了。 现在,手指没有听从,并希望发布另一个减号,但是该站点以禁止此操作为响应。 因此,我欠您一笔债务-无论其内容如何,​​我都会在您的下一篇文章中归还 微笑
      1. 克莱格
        克莱格 15 1月2014 09:31
        +1
        引用:aksakal
        现在,手指没有听从,并希望发布另一个减号,但是该站点以禁止此操作为响应。

        笑

        引用:aksakal
        因此,我欠您一笔债务-无论其内容如何,​​我都会在您的下一篇文章中归还

        不打扰)
        1. 长老
          长老 15 1月2014 14:24
          +2
          Quote:克莱格
          不打扰)

          -当然,谢谢,我会的。 -)))但是,我还是完全不同意您高度赞赏的西方武器。 虽然有不同的情况,但总体上没有出现俄罗斯在武器出口中排名第二的情况,这并不是偶然的。 而且,即使是90年代崩溃最活跃的年份,也无法撼动第二名。 在某种或几种武器中,美国人比俄罗斯人更强大,在某些方面-以色列人领先于其他人,在某些情况下-法国人更强大。 但是,如果您评估该综合设施的整个军备范围,那么俄罗斯处于第二位并不是偶然。 好吧,要想在所有事情上做到最好,并且始终保持不间断-任何人都不可能做到这一点。
          1. Zymran
            Zymran 15 1月2014 14:31
            +1
            来自美国人的世界上最好的飞机和直升机,来自以色列,俄罗斯的坦克,都拥有廉价和高质量的步枪(AK)和超音速反舰导弹,这些导弹实际上“在世界上没有类似物”。
            1. Semurg
              Semurg 15 1月2014 14:34
              +3
              防空系统还不错
              1. Zymran
                Zymran 15 1月2014 14:40
                +1
                我不知道他们将如何有效地使用电子战。

                http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2006.27.07

                在1982中,有一个完整的溃败,以及Linebacker-2 http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.19.08
                1. 长老
                  长老 15 1月2014 14:53
                  +5
                  Quote:Zymran
                  我不知道他们将如何有效地使用电子战。

                  -但仍然没有更好的俄罗斯防空系统。 您正在比较美国军用航空和俄罗斯防空系统,我们正在比较防空系统(一般是武器)。 从这个角度来看,俄罗斯人在任何人的竞争中都脱颖而出。 在导弹方面-不仅在反舰导弹方面,一般来说,伊斯坎德尔式战术地对地导弹,以前是俄罗斯人的“ U点”,它非常好,许多俄罗斯火炮和反坦克系统也会给世界上所有其他制造商带来麻烦。 关于以色列的坦克-我非常不同意。 默卡瓦(Merckava)对于它的战区来说非常出色,否则很糟糕。 讨论过。 以色列人在无人机,某些类型的小型武器,OMS系统,许多导弹的导引系统以及军事和作战情报的智力处理方面都很强。 仅此而已。
                  在航空领域,美国并不比俄罗斯强大,俄罗斯也没有超过美国人。 美国人在飞机和直升机上拥有更强大的机载智力设备,俄国人则拥有飞机本身(机体解决方案等),他们的飞机,这些设备以及一般的飞行能力。
                  1. Zymran
                    Zymran 15 1月2014 15:06
                    0
                    引用:aksakal

                    - 但仍然没有更好的俄罗斯防空系统。 你比较美国的战斗机和俄罗斯的防空系统;我们将防空系统(通常是武器)相互比较。 从这个角度来看,俄罗斯人已经退出了竞争对手。


                    为什么不呢?

                    引用:aksakal
                    许多俄罗斯炮兵和反坦克系统也将为世界上所有其他制造商提供赔率。


                    没有比Javelina更好的了,为什么你不喜欢Milana,Lahati,Spike,Eriks?

                    引用:aksakal
                    一般来说,伊斯坎德尔型战术地对地导弹(以前是俄罗斯人的“ U点”)非常好


                    我不争辩,但并不坏,它并不意味着世界上最好的。


                    引用:aksakal
                    关于以色列坦克 - 我断然不同意。 对于你的剧院,Merkava非常好,否则很糟糕。 我们讨论。


                    是的,是的。 也很重。 Merkava是一款出色的坦克,功能强大,具有出色的装甲保护,确保了船员的最大生存。

                    引用:aksakal
                    在航空领域,美国并不比俄罗斯人强,但俄罗斯人并没有超越美国人。


                    自第二次世界大战以来的美国飞机是世界上最好的飞机,现在它们仍然如此。
                    1. 长老
                      长老 15 1月2014 16:52
                      +1
                      Quote:Zymran
                      为什么不呢?

                      -最强大的西方远程和中程防空系统爱国者(Patriot)甚至不及S-300的最新改进;我根本不在谈论S-400。 政客很少允许自己嘲笑竞争对手的武器,但是普京在评论爱国者在土耳其处于戒备状态的消息时,只笑了起来-这种嘲弄应该有严肃的理由。 他们是! 我不知道。 您在哪里判断,我曾在苏联防空部队服役,并在我们位于萨里·沙根(Sary-Shagan)的训练场开枪。 我向你保证-西方在这种防空系统上根本没有成功。 他还没有在短距离防空系统上取得成功-相同的“炮弹”再次逃脱了所有人。 在争论之前,您是否至少学习过这种材料? 这个Zh。Dome的西方和以色列在某种程度上在反导系统中竞争-所谓的。 导弹防御-但这是一种完全不同的武器。
                      Quote:Zymran
                      没有比Javelina更好的了,为什么你不喜欢Milana,Lahati,Spike,Eriks?

                      -为什么? 角子如何使您不愉快? 在秘鲁进行的审判中,科尔尼特人在各个方面都使以色列尖峰直截了当,即使秘鲁外长在那儿也受到人身伤害,但是秘鲁人不敢冒犯犹太人,也没有派他们走很远,而只是签了合同-100%的“尖峰”购买是他们购买了一半。尖刺”,一半的檐口。 如果我们在价格质量比方面比较这些系统 笑 笑 从高价格的角度比较价格和能力! 一般甚至不评论。 再次 - 学习物资!
                      1. 长老
                        长老 15 1月2014 16:53
                        +1
                        Quote:Zymran
                        我不争辩,但并不坏,它并不意味着世界上最好的。

                        伊斯坎德尔(Iskander)是世界上同类产品中最好的。 基本上是不可能拦截它的,命中的准确性如下:简而言之,伊斯坎德尔(Iskander)的对手-根本没有机会。 因此,对于西方人和波兰人而言,将伊斯坎德尔(Iskander)可能在加里宁格勒(Kaliningrad)交战的可能性比噩梦更糟。
                        Quote:Zymran
                        自第二次世界大战以来,美国飞机是世界上最好的飞机,现在它们仍然存在
                        -您是在谈论F-35吗? 还是猛禽自己的飞行员被勒死? 笑 笑
                        再次-学习材料。 笑 指控。 我可以证明我的说法:
                        引用:aksakal
                        美国人在飞机和直升机上拥有更强大的机载智力设备,俄国人拥有飞机本身(机体解决方案等),他们自己的飞机,这些设备以及一般的飞行能力。
                        。 我已经阅读了数年,并且已经咨询了专家很多年。 有这样一个-VAF。 如果您想填补您在这一知识领域最严重的空白,就对不起。
                      2. Zymran
                        Zymran 16 1月2014 13:05
                        0
                        引用:aksakal

                        伊斯坎德尔(Iskander)是世界上同类产品中最好的。 原则上不可能用任何东西来拦截它,命中的准确性如下:简而言之,伊斯坎德尔(Eskander)被定为谁-根本没有机会。


                        同样,本着“世界上没有类似物”的精神,闲聊。

                        引用:aksakal
                        -您是在谈论F-35吗? 还是猛禽自己的飞行员被勒死? 笑笑
                        再次 - 学习物资。 笑一个无言的陈述。 我可以证明我的陈述:


                        关于任何飞机,即使F-15和F-16,它们从未在空战中击落过。

                        引用:aksakal
                        有一个 - VAF。 如果你想填补他们在这方面的知识领域最严重的空白,你就对他说。


                        我更喜欢变形线。那里有一个专家Ben-Itzhak,一个苏维埃人,现在是一个以色列军人。
                      3. 长老
                        长老 16 1月2014 14:52
                        +1
                        Quote:Zymran
                        我更喜欢变形线。那里有一个专家Ben-Itzhak,一个苏维埃人,现在是一个以色列军人。

                        - 笑 笑 笑 在那继续阅读,但不要在这里带这些垃圾! 笑
                  2. 亚伦扎维
                    亚伦扎维 16 1月2014 01:45
                    0
                    引用:aksakal
                    ? 在秘鲁进行的审判中,科尔尼特人在各个方面都使以色列尖峰直截了当,即使秘鲁外长在那儿也受到了身体伤害,但是秘鲁人不敢冒犯犹太人,也没有把他们派到很远的地方,而只是签了合同-100%购买“尖峰”尖刺”,一半的檐口。 如果我们在价格质量比方面比较这些系统 笑 笑 从高价格的角度比较价格和能力! 一般甚至不评论。 再次 - 学习物资!

                    如果短号没有撞到屋顶,Cornet怎么能做Spike? 如果与Cornet不同,可以在启动更高优先级目标后重新定位相同的Spike。
                  3. Zymran
                    Zymran 16 1月2014 13:03
                    0
                    引用:aksakal

                    -最强大的西方中远程防空系统“爱国者”明显不及S-300的最新改进


                    怎么知道的?

                    引用:aksakal
                    我不知道。 你在哪里判断,我在苏联服役并在Sary-Shagan的射程中射击。 我向你保证 - 西方在这种防空系统中根本没有成功。


                    你有没有机会比较爱国者和C-300? 就个人而言,我判断苏联防空系统的使用通常以可怕的失败告终。 消耗战,黎巴嫩1982,伊拉克1991
                2. Rattenfanger
                  Rattenfanger 15 1月2014 21:42
                  +1
                  Quote:Zymran
                  自第二次世界大战以来,美国飞机是世界上最好的飞机,现在它们仍然存在

                  可惜的是,在韩国和越南的美国飞行员似乎并不了解这一点。 这肯定会对他们有帮助。 等等……在韩国,苏联空军以3:1的比分获胜(您的期望是什么?与伊万·尼基蒂奇(Ivan Nikitich)作战甚至不是“俄罗斯轮盘赌”,更糟。)
                  在越南,他们失去的不仅仅是对抗德国空军。 如果用俄语说话,那就是流利的obgadilis。
                  ZY 关于一个主题:关于哈萨克斯坦及其现况的传闻并不多,所有谈论“动态发展”的话题,包括军工联合体,都只会引起微笑。
                  1. Zymran
                    Zymran 16 1月2014 13:10
                    0
                    Quote:Rattenfanger
                    可惜的是,在韩国和越南的美国飞行员似乎并不了解这一点。 这肯定会对他们有帮助。 等等……在韩国,苏联空军以3:1的比分获胜(您的期望是什么?与伊万·尼基蒂奇(Ivan Nikitich)作战甚至不是“俄罗斯轮盘赌”,更糟。)


                    在韩国,双方都高估了他们的战斗得分。 根据最新数据,被击落的军刀与Migam的比例大致相同,略微优于Sabrov。

                    Quote:Rattenfanger
                    在越南,他们失去的不仅仅是对抗德国空军。 如果用俄语说话,那就是流利的obgadilis。


                    美国人在0.4架次上失去了100,在韩国2上有100,而在对抗德国空军时,他们失去了100多架9.7。 所以你的结论是不恰当的。


                    Quote:Rattenfanger
                    ZY 关于一个主题:关于哈萨克斯坦及其现况的传闻并不多,所有谈论“动态发展”的话题,包括军工联合体,都只会引起微笑。


                    我同意这一点。
                  2. 长老
                    长老 16 1月2014 14:50
                    +1
                    Quote:Zymran
                    在韩国,双方都高估了他们的战斗得分。 根据最新数据,被击落的军刀与Migam的比例大致相同,略微优于Sabrov。
                    -你在哪里读的? 笑 笑 笑 您是否会责怪Pokryshkin附言和撒谎? 这样的指责使您的鼻子变长了吗? am
                    是的,根据越南发布的有关F-4与米格-21对抗的统计数据,你会再次otåatat吗? 只需立即链接到工作室!

                    Quote:Zymran
                    怎么知道的?
                    -再一次-教材料。 在所有范围内进行实际射击,击中目标的可能性均超过0,9,这对您没有任何帮助? 为什么伊朗只坚持使用S-300? 中国人以这种方式为他们提供系统,而他们只提供S-300。 正是在俄罗斯人的帮助下,韩国人才基于S-2500创建了VM-300“ Antey”,他们只是将电子设备塞在那里。 其余的就是S-300。 哦,是的。 韩国人不会在ZRV中大声疾呼,因此出于愚蠢的考虑,拒绝了您最喜欢的“爱国者”。 土耳其人是白痴,因此更喜欢中国的S-300克隆,尽管美国人以最优惠的条件为他们提供爱国者。 对于那些不对北约团结持死刑态度的人,希腊人也仍然半信半疑。 仅Zimran就是聪明的人,并认为Patriot是防空的巅峰之作 笑 裸体裸体。 笑
                  3. Zymran
                    Zymran 16 1月2014 15:26
                    0
                    引用:aksakal
                    - 你在哪里读到的? 笑笑你Pokryshkina控告后记和谎言? 这些指控上的鼻子增长了吗? 是


                    他们归咎于一切,永远。 例如,韩国最富有成效的苏联飞行员Yevgeny Pepelyaev正式在23账户上使用了XNUMX飞机。 然而,在接受Tepsurkayev和Krylov的采访时说:

                    “我确定十二点。它是100%肯定的。如果将其拉出,则可能十五点。”

                    我必须说,事实上,美国方面证实了11-13坠毁的飞机Pepelyaevym,至少包括8 Sabrov。 http://aviagal.narod.ru/text/pepel/add.pdf


                    引用:aksakal
                    是的,根据越南发布的有关F-4与米格-21对抗的统计数据,你会再次otåatat吗? 只需立即链接到工作室!


                    http://web.archive.org/web/20071127002310/http://www.afa.org/magazine/sept2004/0
                    904vietnam.pdf

                    370战斗损失,33击落了Migami,30 SAMs和307防空炮兵。

                    引用:aksakal
                    再一次 - 学习物资。 在所有测试地点进行真实射击,有可能击中目标.0,9不会对你说什么吗?


                    垃圾填埋场的射击条件与实弹射击明显不同。

                    引用:aksakal
                    仅Zimran就是聪明的人,并认为爱国者是防空部队笑到怒怒的巅峰之作。 笑


                    我不认为爱国者和C-300,C-400都不是最好的防守。 我认为数据太少,无法谈论任何这些系统的优越性。 问题的答案只能给战斗使用。
          2. 亚伦扎维
            亚伦扎维 16 1月2014 01:42
            0
            引用:aksakal
            。 对于你的剧院,Merkava非常好,否则很糟糕。 我们讨论。 。

            你扭曲了 Mk在哪里证明了糟透了? 车的主要内容是什么?
            1. 长老
              长老 16 1月2014 07:33
              +1
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              你扭曲了 Mk在哪里证明了糟透了? 车的主要内容是什么?

              _亲爱的,请仔细阅读。 为您的剧院。 主要用于坚硬岩石覆盖的山区。 我写道,战车非常适合我的剧院:
              引用:aksakal
              梅卡瓦(Merkava)对他的剧院还不错
              。 我们会读吗? 该战车不适用于其他战区-从这个意义上讲,它很烂。 适用于沼泽或taiga地形或热带地区。 您仅在玻利维亚找到了合适的条件,由于某种原因,玻利维亚仍然没有购买。 还有设计上的缺陷-较大的重量,当弹丸击中坦克前额时,楔子形的传动装置就会产生问题,尽管其他任何坦克都有这种设计缺陷。 谁教你从上下文中摘引报价,然后被它冒犯? 亲爱的,在另一个地方冒犯,我会尽快加水。

              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              如果短号没有撞到屋顶,Cornet怎么能做Spike? 如果与Cornet不同,可以在启动更高优先级目标后重新定位相同的Spike。

              -理论上谁在哪里打我? 告诉我们有关秘鲁的审判,因为它们是真实的审判,然后我们将了解谁可以或不能做理论上的事情。 在实践中,不仅秘鲁的试验(2006年与真主党的最后一次大规模冲突,即当梅卡瓦斯与科涅特河相撞时)告诉那些以色列油轮,科涅特理论上或理论上都无法做到。 这些油轮会迅速向您说明,在不久的将来,您将无法对女孩做些什么,这不是理论上的,而是实践中的。 并且不要忘记“价格-质量”的比率,否则您会适度地沉默一个“尖峰”的价格比上次修改的目标价格高-一场好战争 笑
    2. 评论已删除。
  • Deniska
    Deniska 15 1月2014 10:38
    +1
    正确购买! 然后他们会告诉您,对不起,但是我们不能向您出售“枪械扳机”,下一步该怎么办? 如果发生战争怎么办?
    1. 卡西姆
      卡西姆 15 1月2014 19:48
      +4
      阿克萨卡尔(Aksakal),我支持你! 士兵 ! 基因。 丰田公司关注的负责人表示,该公司的大部分利润来自零部件销售。 我们绝对不需要Merkava或Leopard-这种废金属对我们来说还不够。 我们的国家需要成千上万辆朴实而可靠的汽车,而不是几十辆,甚至没有维修基地的超级汽车。 例如,在德国,有300个战备单位,因此可以提供业余时间。 少量并以“欧洲价格”交易。 是的,T-72受到称赞...美国阿伯丁的测试油轮:“您尝试在3公里外的射程处接近它。在达到这一点之前,至少所有的光学系统和外部附件将因其4枚导弹的作用而下降。 5公里。请记住,要从艾布拉姆斯山脉射击,您需要停下来重新装弹(容易的目标),但他有AZ-他不需要。
      根据价格和质量的标准,防空和空军在这里合而为一。 弹药在这里也起着重要作用。 很少有人谈论各种级别导弹的成本和储存。 字母X下的火箭呢? 我们的西方武器迷是否有信心发达国家会出售这些导弹的类似物? 费用是多少? 我想说的是,ATGM的航空类似物的价格相当于一辆小型汽车。 关于直升飞机,我通常保持安静-西方直升飞机的运行成本仅高2倍,而这是最低的。 飞行员(他测试了阿帕奇人,然后被转移到一个特殊的飞行支队,该支队乘坐苏联的Mi-24型直升机飞行并对其进行了测试,以供使用)被问到:“您会为自己选择哪种直升机?” 他毫不含糊地回答:“ Mi-24”。
      在训练场(我服务过的地方),我们叫他:“除尘柱,熄灭灯。” 当四号车在“旋转木马”中起床时,仍然静止不动。 我们的目标是坦克和其他装甲车的纵队。 因此,从缝隙中看不到任何东西。 和转盘一个接一个。 作为一名计时员,我无法打分。 但是总是很棒。 我还想指出,炸弹只是被带走了。 转盘。 然后,您会考虑是否要将西方转盘保留在机库中; 然后在冬天就飞起来啊哈,等等! 例如,那里的保险丝盒不紧! 在我眼前,在野外,他们正在对Mi-4转盘发动机进行“小规模”维修。
      实际上,我们在CSTO中,我们需要专注于我们的盟友。 我建议我们的领导人至少开始生产弹药(最“受欢迎”的弹药)。 小鸟对我低声说,即使是在简单的弹药筒战斗中,最多也只有3天,仅此而已! 有些通常供不应求(让我们对此保持安静)! 而且我们已经在考虑做单引擎Grippins。 我不介意,但我认为民航业的意义更大-市场更广阔,我们需要从简单的事情入手。 hi
      1. Alibekulu
        15 1月2014 20:41
        +5
        Quote:Kasym
        而且我们已经证明是在做单引擎Grippen。
        这里有两个极端:“我们与俄罗斯人在一起”和“分散在森林中”))
        您是俄罗斯人一切的直接辩护律师。 我也很赞成,但没有狂热。
        我赞成简单地“在家里成为朋友”。
        至于“弹药”,瑞典本身有9万人口,真的不能凭许可证领取RK吗?
        Quote:Kasym
        我不介意
        您自己写道,需要改变“时刻”,而您使用的是MiG-35。
        瑞典相当于更糟糕的是什么?!
        无论如何,只有“ +”号才能认真考虑哈萨克斯坦共和国空军采用“抓地力”的可能性。
        该计划将如下:俄罗斯联邦一获悉,K-well就提出“不可拒绝”的要约。 扎绳 笑
        如果没有,那么......
        Quote:Kasym
        唤醒机库中的西部转盘; 然后在冬天刚刚推出并飞行。 是的,等等!
        已经讨论过,俄罗斯人真的不希望进行联合合作-“购买”
        这些公司同意在哈萨克斯坦共和国进行某种本地化。 至于“ Mi-24”,我同意,但是同一位马雷克(Marek)写道,田野里的米利安人是什么..在这种情况下,你有何建议? 而且我认为竞争不会有伤害。
        在飞机库 - 这很好,让我们习惯。
        1. 卡西姆
          卡西姆 15 1月2014 21:48
          +2
          你好,阿里贝克! 但是“俄罗斯的辩护律师”在哪里呢? 如果价格质量更好,那为什么要提出呢? 而且质量处于世界水平,并且不低。 我们还有4余辆这样的坦克,还有足够的步兵战车和装甲运兵车,一切都是苏联的。 好吧,不要在垃圾填埋场。 这必须是一种务实的态度。 从经济的角度来看,军队并没有给我们(以及像我们这样的国家)带来收入,必须对现有武器进行修理和现代化。 我们拥有独联体国家的第二军用飞机机队,但它已经过时并正在消耗资源,到目前为止,它必须通过购买装有空调的二手飞机来替代它。 无处可去。 抱歉,但是我已经在上面写过有关Grippen的文章。 而且我不记得我写的关于替换瞬间的文章 扎绳 在这里,重新保存MiG-21,并在可能的情况下进行完全现代化改造,让年轻人自由飞行。 请准备好单马达。 这就是我写的 我只是不了解这些流感费用。 我们的大门有敌人吗? 我再说一遍俄罗斯的15-16架飞机工厂,只有5-6架飞机在运行。 他们没有时间去执行防御命令,这就是原因。
          和敲诈勒索 笑 盟友并不好。
          现在我们必须等待购买飞机。 而且组装是必需的,但是无论如何都需要考虑所有问题(您还要写两个极端)。 从民用部门开始(Ka-2仍被送给226工厂)。 西方人可能会说,价格昂贵且备有配件,无论何时,他们都可以随时制造一把shot弹枪。
          1. 沼泽
            沼泽 15 1月2014 21:58
            +4
            Quote:Kasym
            在这里,将MiG-21封存

            21头已经不复存在,Su-24的资源已经用尽,29头需要维修和现代化,因此目前有Su-27,MiG-27和L-39和MiG-31。
            1. Semurg
              Semurg 15 1月2014 22:15
              +4
              游击队需要攻击机,而我们两个痛苦邻国的战斗机和拦截机则没有被拉动,而周三亚洲有足够的可用。
              1. 沼泽
                沼泽 15 1月2014 22:35
                +3
                Quote:Semurg
                攻击游击队所需的攻击机

                甚至可能是涡轮螺旋桨飞机,理想情况下是Su-25,俄罗斯在康德设立空军基地并非没有道理。
                1. Semurg
                  Semurg 15 1月2014 22:49
                  +4
                  是的,车行已经证明自己很好,但是似乎不再生产了? 康德基地是俄罗斯空军在中亚的支持,美国可能会在附近的某个地方平衡基地吗?
                  1. 沼泽
                    沼泽 15 1月2014 22:56
                    +3
                    Quote:Semurg
                    是的,白嘴鸦证明自己很好,但似乎不再生产了?

                    如果您相信Vicki的话,那就去Ulan Ude,但是最近有人在谈论Yak-130作为轻型攻击机。
                    L-39也被用作攻击机。
                    1. Semurg
                      Semurg 15 1月2014 23:15
                      +3
                      Yak-130的负载还不错,但是没有装甲,也没有经过测试。 诚然,游击队可以炸弹并且可以像没有护甲的欧洲直升机公司那样保护游击队。
                    2. 沼泽
                      沼泽 15 1月2014 23:25
                      +3
                      Quote:Semurg
                      就像欧洲武装直升机没有将游击队的装甲囚禁一样。

                      欧洲直升机公司是另外一个故事,特种部队的战术运输,其中有EU-645 T2的一个版本,计划与我们一起生产战斗版本。
                  2. 评论已删除。
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          3. 卡西姆
            卡西姆 15 1月2014 22:51
            +4
            沼泽,你好! 是的,马雷克告诉。 然后他说垃圾里有60件。 MiG-21的主要问题是橡胶油箱的快速磨损。 每年一次,需要进行更改。 我想您错过了MiG-23。 hi
            1. 沼泽
              沼泽 15 1月2014 23:03
              +1
              Quote:Kasym
              我想您错过了MiG-23。

              是的,其中很少有人,然后是UB,很少有人在Mig-27上训练飞行员。
              记得21岁时有多少丑闻,他们是从韩国在巴库机场拘留了Ruslan的。
              现在有29人在他们的位置,所以29岁,他们在Shymkent,离可能的战区较近。
              1. 卡西姆
                卡西姆 16 1月2014 19:49
                +1
                不只是Shymkent。 据我了解,我们在一起有不同的类型。 21你所说的都是好的。 是的,当然是古老的,但滑翔机和功能仍是需求。 是的,牵引力。 因此,它可以升级到4代。 印第安人向他们投掷F-15。 hi
        2. Semurg
          Semurg 15 1月2014 22:20
          +2
          我认为阿里贝克在带有流感的病毒变种中喜欢瑞典人向巴西人提供的服务(本地化,组装,技术转让),我们绝对不能从俄罗斯人那里得到。 没错,我们的市场很小,没有巴西和拉丁美洲的吸引力。 以相同的方式,用外国车驾驶汽车比用烦恼的车驾驶起来更令人愉悦和更好,尽管在开始时有90辆外国汽车害怕并说它们脆弱而不是任何东西。
        3. 评论已删除。
        4. Alibekulu
          17 1月2014 10:32
          +2
          Quote:Kasym
          只是不明白Grippen的这些成本。
          你的意见如何与你自己的一致...
          Quote:Kasym
          好吧,如果他们现在完成了MiG-35,那么哈萨克斯坦已准备考虑购买90机器。
          Quote:Kasym
          和敲诈勒索 笑 盟友并不好。
          我同意,作为一项规则,莫斯科正在处理这个问题,如果可能的话,它确实如此:乌克兰阻止天然气,现在,在克里姆林宫寡头卡里莫夫的帮助下,弯曲白俄罗斯。 在与飞行员的丑闻中,塔吉克人蔑视和丑陋地扔出国门。
          而且,总的来说,它更快地来到它们。但是还没有人取消竞争法则。 顺便说一下,我将给出以下示例:
          不知何故,我们的吉尔吉斯斯坦同事向农业部长求助,要求降低哈萨克斯坦化肥的价格。 我们开始研究各种选择。 所以,有趣的是 我们的制造商向我们的农民出售的产品要贵得多比吉尔吉斯 am 关于我们部长的问题:你在做什么? 他们回答说,我们的农民获得了购买化肥的补贴,而吉尔吉斯斯坦的农民却没有。 决定允许购买外国肥料进行补贴。 Schaub我们不是borzeli ..
          在“ VO”上,人们经常说,军事装备的价格经常被高估了许多倍,而质量却不足。
          例如,我们将为您提供您所钟爱的“乌拉尔”。
          基于“ Ural”的Casspir Mk 6售价350美元,其俄罗斯对手Ural VV“ 000”,基于Kamaz的陆军台风500万欧元。
          有了这个特点,尤巴罗夫斯基就好多了。
          RS 为什么要付出更多,最差的质量 请求
          1. Semurg
            Semurg 17 1月2014 12:32
            0
            Quote:Alibekulu

            RS 为什么要付出更多,最差的质量 请求

            对于屋顶和种族间的平静。
            1. Alibekulu
              17 1月2014 19:55
              +3
              Quote:Semurg
              对于屋顶和种族间的平静。
              购买C-300,C-400就足够了。
              Quote:Kasym
              这些我们的炫耀可能让人付出沉重的代价。
              有什么Ponte 请求
              现在是哈萨克斯坦时代的最后一次400 - 500年份的独特,最有利。 然后,在与Ozbek,Nogai和Moguls的竞争中,哈萨克人成功地将自己的父亲Shanyrak Ak Orda放在了自己身后。
              而现在好像所有明星的突破都聚集在一起。
              中国还不是那么强大,以至于它会采取炮舰政策,
              而且俄罗斯是软弱无力的,它已经准备好在CU的框架内去做它以前的事情,不同意。 在不久的将来,它不太可能同意。
              亚洲邻国对环境没有竞争力。 哈萨克斯坦共和国具有财务能力。 好吧,我们不要忘记现在确实存在危机。 回顾历史,仍然存在一个很大的问题,如果“大萧条”不在西方肆虐,斯大林是否能够成功地进行现代化改造? 什么
              现在有时以这种方式阅读一些创新的“突破性”项目(例如工厂,面食工厂等)很有趣。
              飞机的生产,没有任何等同物,是一个“突破性项目”。 尤其是当您仍然需要更新车队时。 而实际上别无选择的瑞典人将按照我们的条款接受合同。 毕竟,他们没有疯狂的石油美元。
              Quote:Kasym
              看看英菲尼迪Grippen汽车套件的成本(当然不是2中的价格比新款便宜) - 最多 20%。 现在加上生产成本和员工培训 - 我们肯定不会比新的更便宜。 如果我们想出售,那么瑞典人根本不会给你任何优势 - 他们会自己出售(为什么他们会有竞争对手?)。
              哈萨克斯坦目前可以承担。 你忘记了我们让工程师和工人接受了高科技生产的磨合。 和经验,经验。
              你自己还没准备好购买这种或那种产品,这种产品价格并不贵,但是哈萨克斯坦的哈萨克斯坦工程师,工人将获得工资,纳税,维持家庭,并在我们国家消费。 然后,可以与瑞典人谈判,他们将根据我们国家的合同(再投资)支出部分资金。
              心理影响也很重要-“我们生产飞机”
              关于俄罗斯人的教育时刻 - 将表明合作需要转移到一个新的水平。 一个典型的例子是拜科努尔周围的情况,哈萨克斯坦设法坚持自己的条件。
              PS:我不像Zymran,Semurg,Esenger,作为一种载体,因为这个有利的时间可以持续多久,20-30-40多年了?!
              坐上交通工具将使我们能够在许多领域“增强肌肉”,这可以使我们真正独立。
              这是一个意见,互联网仓鼠 LOL
              1. Semurg
                Semurg 17 1月2014 20:26
                0
                车辆精制。 这已经是既成事实,并且需要与之共存,出路比进入更昂贵,我反对与国家当局进一步融合,以及它们优先于国家立法和国家政府。 在这些超国家机构中,俄罗斯将占据统治地位,尽管对于初学者而言,他们可能表现出平等的权利,但随后他们将发挥自己的全部作用。 我同意感冒,但空军的重整是一个政治问题,与俄罗斯领导层的强硬对抗将在这里发生,而美国国家航空航天局将不会做到这一点(直升机属于同一等级,没有俄罗斯的类似物,军用飞机则完全不同)。
                1. Zymran
                  Zymran 17 1月2014 20:49
                  +1
                  Quote:Semurg
                  我同意流感,但空军的重新武装是一个政治问题,与俄罗斯领导层的强硬对抗将继续下去,国家科学院将不会这样做(有一件事是直升机属于没有俄罗斯类似物和完全不同的战斗机的级别)。



                  为什么你认为LN如此害怕普京?
                  1. Semurg
                    Semurg 17 1月2014 21:02
                    +2
                    我认为有几个原因。 Personal可能是颜色革命带来的一个屋顶承诺,好吧,也许NAS机柜中有骨架,在克格勃的肠子中,所有前党和苏联领导人都可能有某些事情(例如,他在黄色金属上的角色和行为或更糟的事情)以及一般危险。举个例子,乌克兰的双手扭曲或俄罗斯的问题。 总的来说,这都是猜测,他知道原因。
                  2. 评论已删除。
                  3. Zymran
                    Zymran 17 1月2014 21:21
                    +1
                    是的,我也认为他身上有些污垢,或者他根本不明白他在做什么。
                2. 评论已删除。
                3. Alibekulu
                  17 1月2014 21:37
                  +2
                  Quote:Zymran
                  为什么你认为LN如此害怕普京?

                  我不相信NAS,害怕这个男孩..
                  Quote:Semurg
                  但空军的重新武装是一个政治问题,与美国国家科学院和国家科学院的领导层的强硬对抗不会做
                  再一次,俄罗斯现在已经失去了,除了极少数例外,在后苏联时期占据主导地位,这对他们来说非常痛苦。 波罗的海,高加索,Wed.Asia。 吉尔吉斯斯坦和亚美尼亚的Tochikiston都是没有把手的手提箱。 比分红更麻烦。 白俄罗斯捐款。 在/乌克兰Pyrrhic胜利。 在这种情况下,哈萨克斯坦太有价值了(是的 眨眼 )一种会冒险的资产
                  对于否认,你可以再购买几个C-300部门。
                  应当为放弃““脚”进行平等的交换。 那些。 俄罗斯联邦的一些重要产品。 Yakov,Tushek或Superjet飞机工厂。
                  非常严肃的事情。
                4. Zymran
                  Zymran 17 1月2014 21:52
                  +2
                  Quote:Alibekulu
                  我不相信NAS,害怕这个男孩..


                  那么如何解释大集成商为了俄罗斯联邦而放弃所有公共利益的行为呢? 即便是老人,他本可以关闭燃气并且摸索出一些偏好,砍掉了15码并且减少了对天然气的折扣。 我们不依赖俄罗斯的能源载体并自己向他们供应卡拉查甘纳克天然气,但是LN却害怕朝着俄罗斯联邦的方向死亡。
                  为什么这样? 或 对他个人而言 普京提出了这样的要求,他无法拒绝,或者他害怕。

                  Quote:Alibekulu
                  在这种情况下,哈萨克斯坦太有价值(是的,是的)是一种风险资产。


                  绝对正确,而且问题是:为什么我们不使用所有的王牌来对俄罗斯联邦施加压力? 答案在我之前的提示中。 我没有看到另一种选择。

                  Quote:Alibekulu
                  应当为放弃““脚”进行平等的交换。 那些。 俄罗斯联邦的一些重要产品。 Yakov,Tushek或Superjet飞机工厂。
                  非常严肃的事情。


                  AvtoTAZ工厂不想要? 此外,我们的机器使用费,加上对我们产品进口的非关税限制。 此外,拒绝遵守CU内部的协议,以及随后对我们在欧洲经济共同体中的利益的恶意态度。
                5. Alibekulu
                  17 1月2014 22:05
                  +2
                  Quote:Zymran
                  AvtoTAZ工厂不想要
                  所以已经有了 笑 而不是一个。
                  Quote:Zymran
                  即便是老人,他本可以关掉煤气并摸索出来,仍然为自己敲了一些偏好,
                  让他赢回“抓地力”。
                  Quote:Zymran
                  为什么这样?
                  也许这是一个mnogohodovka,但我们不知道一切..
                  而且,他是“狡猾的tsuko” 欺负
                6. 评论已删除。
                7. Alibekulu
                  18 1月2014 16:40
                  +2
                  Quote:Semurg
                  以男孩为代价,这是你无所不能,普京是一个成熟的丈夫(Karasakal)
                  “ Pope”就像是苏联官僚(拜占庭)命名法中的一种产品,这是一定的“质量标志”。
                  MS显然害怕他并非毫无意义。 戈尔巴乔夫。 因此,随着他转移到莫斯科,一切都变慢了。 我想,他是库纳耶夫的一个例子,他认真地提醒了他。
                  Quote:Zymran
                  无论是普京亲自提出这样的要求,他都不能拒绝,或者他害怕。
                  让我们试着分析一下,重点关注2的个性 - NAS和GDP。 有必要考虑两者中常见的事物。
                  让我们回顾一下,“沙皇弗拉基米尔”的崛起始于索布恰克。 曾几何时,他的所有随从都背叛了他,普京除外。 而且,普京随后无处可去。 在叶利钦面前,当不可避免的撤军问题和由此带来的后果出现时,就大为改观。 如果我们还记得这一点,那么他们会公开表示,叶利钦和他的家人将尽自己的全部努力得到他们的帮助。
                  然后是B.N. 并提请注意伏地卡,他在言行上证明了他遵守所作出的承诺。
                  因此,L.N。 我知道一切都会很快结束的,并且很可能已经与莫斯科讨论了纳扎尔巴耶夫“家庭”的保证。
                  而且,家庭关系对Elbasy很重要,Rakhat表示丑陋的情况。 但他并没有减少,甚至在他犯下的愤怒中更负责任......
                8. 评论已删除。
              2. Semurg
                Semurg 17 1月2014 22:06
                +2
                牺牲自己的男孩是徒劳的,普京的成熟丈夫(Karasakal)为自己设定了目标,伟大的俄罗斯朝着她迈进了一步,如果国家科学院干预这一目标,他将是凡人(我对Kazatomprom的印象非常深刻)。 空军是炸弹,导弹,雷达,识别系统,零件等的完整链。itp,它们不会让任何人进入那里(流感)。 因此,这是我们自己生产军用飞机的梦想。
              3. 评论已删除。
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    2. 评论已删除。
    3. Zymran
      Zymran 17 1月2014 14:39
      +3
      Just Kasym是老一辈的男人,我不知道你多大了,但我相信他比我们两个人都老。 因此,从童年开始,他受到了重创,因为苏联和俄罗斯的武器是世界上最好的,最先进的,并且完全没有类似物。
      事实上,在几乎所有真正的冲突中,西方武器优于苏联武器,根本不适合铲斗世界的画面。
      Scoop不是一种侮辱。
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  • Zymran
    Zymran 16 1月2014 13:13
    +1
    Quote:Kasym
    是的,T-72受到称赞……美国阿伯丁的测试油轮:“您尝试以3公里的距离接近它。射击。在达到这一点之前,至少所有的光学系统和外部附件都将被其4枚导弹摧毁。 5公里。请记住,要从艾布拉姆斯山脉射击,您必须停下来重新装弹(容易的目标),但他有AZ-他不需要它。


    是的,这就是T-72与艾布拉姆斯人的战斗以可怕的失败而告终的原因,此外,在某些情况下,T-72几乎可以近距离打击艾布拉姆斯人。 是的,您自己可能已经观看了坦克冬季两项比赛,并赞赏了最佳机组人员的“准确性”。
    1. 卡西姆
      卡西姆 16 1月2014 19:43
      +3
      艾布拉姆斯与T-72:2个防御系统,可对抗4种可能的系统(装甲,ActZash,DZ,盲人)。 125毫米。 120mm 。 导弹的存在使杀手射程为5公里,而射程为3公里。 反对一个黑人的自动装载者。 3人 与4相比,可以减轻水箱的重量。 好吧,大小。
      我不需要15分钟的安慰。 战场。 那是一辆战车要花费多少时间。
      剩下的就是广告。 在伊拉克,直到飞机(基本上摧毁了伊拉克的坦克)没有对坦克进行处理之前,它们就没有去过。 他们之间至少有一场决斗? 那么艾布拉姆斯的优势在哪里呢?
  • redcod
    redcod 15 1月2014 09:26
    +7
    我认为,制造西方武器的决定并非一帆风顺。 与俄罗斯联邦就建立军事装备的生产进行的谈判很可能是,但是没有取得积极的结果。 可以看出,北方兄弟不想分享他们的技术,而是提供飞速发展的成品和服务。
    1. Deniska
      Deniska 15 1月2014 10:40
      +1
      我认为这是合乎逻辑的……无论我们现在是Partners,还是“北方兄弟”。 这不是苏联!
    2. 艾达
      艾达 15 1月2014 11:17
      +4
      绝对正确,他们想由俄罗斯一起收集阿拉木图的Mi-8,17,171家族的直升机,以及一些装甲车辆和大炮,薪水火力系统,但他们仍然在那里。 现在不坐下吗? 这就是欧洲直升机公司,土耳其装甲车辆,通信系统以及更多其他产品可以从中脱颖而出的方式。
    3. 长老
      长老 15 1月2014 14:41
      +5
      引用:redcod
      我认为,制造西方武器的决定并非一帆风顺。 与俄罗斯联邦就建立军事装备的生产进行的谈判很可能是,但是没有取得积极的结果。 可以看出,北方兄弟不想分享他们的技术,而是提供飞速发展的成品和服务。

      -即使以他们的父亲和武器制造商(如巴拉诺维奇防空协会和伊斯坎德尔底盘的制造商)为代表的白俄罗斯人,同样的斯拉夫人也抱怨俄罗斯人,那哈萨克人呢? 为什么要打扰他们? 早晨的祖母-晚上的商品不出售技术! 联合制作不可转让-只是没有计划! 因为没人取消比赛。 但是,对竞争的恐惧比对竞争本身的恐惧更可怕-竞争是一种激励,对竞争的恐惧使您不仅在萌芽状态,甚至在创建竞争对手的构想阶段就杀死了竞争对手。 市场仍然垄断或缺乏竞争,这对所有方面都是不利的。 已经通过了。 俄罗斯人在波高斯扬宣誓并没有白费。俄罗斯在苏霍伊的垄断可能会对俄罗斯军用飞机业产生不良影响。
      普京过分热衷于下地缘象棋,在祖国,没有好的总理能恢复经济的基本秩序。 好吧,不要以梅德韦杰夫为总理-这个孩子已经知道梅德韦杰夫不仅不是总理,他简直是无,只是空洞的野心。
  • s1n7t
    s1n7t 15 1月2014 09:26
    +1
    嗯。 出于某种原因,并不感到惊讶。 在创建基于破坏性因素的国家,没有其他方式可以预期 - 这同样适用于俄罗斯联邦。 艰难的权力斗争,令人难以置信的腐败,无耻的回扣 - 所有共和国的情况都是如此。
  • 阿尔托纳
    阿尔托纳 15 1月2014 09:32
    +2
    Quote:克莱格
    我们必须购买西方武器

    --------------------------
    中国人难道难道不是吗? 我是认真的……只是西方武器的弹药成本,通常是其购买,维护以及与该行动有关的所有成本……还是中国是一切后果的假想对手?
    1. Semurg
      Semurg 15 1月2014 14:15
      +2
      来自中国的武器我认为这是未来5-10年的问题。 据我了解,国家所有邻居都是“假想的对手”,这里可能是“科学家”,他们写道,在与俄罗斯发生战争的情况下,我们的总部已有现成的计划,对中国也可能有这样的计划。
      1. 沼泽
        沼泽 15 1月2014 14:33
        +3
        哈萨克斯坦军队BTR-80的中国战斗模块。
        1. Semurg
          Semurg 15 1月2014 14:39
          +3
          谢谢沼泽已经在那里。
        2. 评论已删除。
      2. 克莱格
        克莱格 15 1月2014 14:47
        +3
        Quote:Semurg
        在这里,写了在我们总部有现成的计划的“科学家”,如果与俄罗斯发生战争,可能很快就会写成

        我不知道是否有,但对我来说应该有这样的计划。 不然他们坐在总部那里吗?
    2. 评论已删除。
  • ramin_serg
    ramin_serg 15 1月2014 09:33
    +2
    哈萨克斯坦必须像任何国家一样发展其国防工业。 俄罗斯或任何其他国家明天不会更改销售条款或完全停止销售的保证在哪里?

    我们已经遇到了这个。

    例如,对于10年,我们无法同意购买Su 27和Su 35。 不要卖,一切都好。 当我们试图与其他AH WAI叛徒谈判盯着西方时,我们又被不诚实所包围。
    1. russ69
      russ69 15 1月2014 11:16
      +2
      Quote:ramin_serg
      哈萨克斯坦必须像任何国家一样发展其国防工业。

      哈萨克斯坦或世界上大多数国家,包括阿塞拜疆,都不生产全部军事装备,这真的很简单。 特别是前苏联的国家,在该国的领土上没有大型的军工联合企业。 今天,开发新设备及其生产是一项非常昂贵的任务。 因此,购买许可证,与伙伴国家合作以及进行部分现代化会更有利可图,更容易。
      但是,试图跳到头顶上是不值得的。
      1. ramin_serg
        ramin_serg 15 1月2014 12:26
        +2
        Quote:Russ69
        Quote:ramin_serg
        哈萨克斯坦必须像任何国家一样发展其国防工业。

        哈萨克斯坦或世界上大多数国家,包括阿塞拜疆,都不生产全部军事装备,这真的很简单。 特别是前苏联的国家,在该国的领土上没有大型的军工联合企业。 今天,开发新设备及其生产是一项非常昂贵的任务。 因此,购买许可证,与伙伴国家合作以及进行部分现代化会更有利可图,更容易。
        但是,试图跳到头顶上是不值得的。


        到目前为止,阿塞拜疆和哈萨克斯坦正在做什么并且正在购买某些类型的武器,但是他们正在购买一些具有发射前景的武器
        例如,阿塞拜疆已经获得了Matadors,AKA,无人机,导弹,炮弹的许可生产,我相信哈萨克人也不会停止发射火炮系统和迫击炮
    2. 艾达
      艾达 15 1月2014 11:21
      +4
      亲爱的哈萨克斯坦,亲爱的类似情况,俄罗斯不会出售也不会出售S-400,Su-35系统,只有Mig-35或更确切地说是Mig-29m2会吸入,而不是Su-35会吸入Su-27cm3,然后小批量低估资源。 但是今年预计攻击机机队将得到更新,我们将拭目以待。
      1. 卡西姆
        卡西姆 15 1月2014 20:24
        +2
        你好,亲爱的艾达! 在我看来,俄罗斯现在更有可能无法向我们出售Novia的东西。 他们拥有所有的力量。 从俄罗斯联邦航空工业中事件的逻辑来看。 是的,此刻我不着急-让俄罗斯空军走上翅膀,制定整个生产链,恢复企业之间的合作,机器将串联起来。 我认为等待T-50,选择最先进的T-35是有意义的。 带有甲虫的MiG-XNUMX系列。 同时,他们正在推动维修,现代化和购买二手空调。
        我认为我们是S-400上的第一个,因为 没有奶奶的白俄罗斯人。 但是当俄罗斯联邦本身将其防空系统升级到新系统时。 现在不需要了,这是S-400。 让俄罗斯联邦在家中闯入,因为它是新的。
        冲锋队的喜悦 同伴 。 不告诉我多少? 尊敬 hi
        1. 艾达
          艾达 16 1月2014 18:14
          +2
          一般来说,直到2020年,战斗机和攻击机都会进行更新,看来他们计划在塔尔迪克装一个背包。 他们很可能会在俄罗斯购买飞机,因此与俄罗斯就单一防空系统达成协议,这意味着防空系统和航空必须来自俄罗斯。
  • 1304
    1304 15 1月2014 09:36
    +3
    阿根廷方案中的主要内容是不会碰到。
    因此,如果西方只是一个完整的循环。
    1. 艾达
      艾达 15 1月2014 11:22
      +1
      我同意,我们会看到
  • 斯堪的纳维亚
    斯堪的纳维亚 15 1月2014 09:37
    +1
    Quote:s1n7t
    嗯。 出于某种原因,并不感到惊讶。 在创建基于破坏性因素的国家,没有其他方式可以预期 - 这同样适用于俄罗斯联邦。 艰难的权力斗争,令人难以置信的腐败,无耻的回扣 - 所有共和国的情况都是如此。

    Burdomaga也是如此,每个人都认为自己是一个大脑,尽管他是一个巨大的机制。 只有裙带是另外的。 有时它非常烦人。
  • 斯堪的纳维亚
    斯堪的纳维亚 15 1月2014 09:52
    +2
    Quote:ramin_serg


    例如,对于10年,我们无法同意购买Su 27和Su 35。 不要卖,一切都好。 当我们试图与其他AH WAI叛徒谈判盯着西方时,我们又被不诚实所包围。


    抱怨,去年夏天,从俄罗斯购买了这么多新设备。 在埃里温肌肉面前的肌肉 wassat
    1. ramin_serg
      ramin_serg 15 1月2014 12:29
      +1
      我们不想购买更多,但您不会失去它,但是当您从他人那里购买时,您会被冒犯
      至于麝香,要给自己提供足够多的武器并购买更多武器+加强战斗训练以及对部队的指挥与控制?
  • ed65b
    ed65b 15 1月2014 10:44
    0
    我同意罗斯兰。 我们的“将军”和“有效的管理者”已完美地掌握了偷窃和洗钱的能力。 如果仍然有一个“政治屋顶”,那通常就是童话。 在谢尔久科夫(Serdyukov)的统治下,有轮坦克和“ Rysya”被打碎了几本。 感谢上帝,他们改变了主意,罗戈津完成了他的工作。 这就是我想要的。 也许NAS会厌倦所有这些,他将做出一个重大决定。
  • JonnyT
    JonnyT 15 1月2014 11:00
    0
    让山羊在花园里,这就是结果
  • concept1
    concept1 15 1月2014 11:07
    +2


    那就是迷人的面团切块的地方! 乌克兰计划“背景”
    错误的国家被称为Ganduras! 含
  • 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 15 1月2014 11:35
    +2
    哈萨克斯坦军事法庭在一项备受瞩目的案件中作出判决,该案件涉及向共和国国防部高级将领贿赂Ukrspetsexport员工,这是乌克兰军事产品和服务出口调解员。 有关它的报道Tengrinews.kz。
    根据判决,主要军备部门的前负责人阿尔马兹·阿塞诺夫少将被指控接受乌克兰专家的贿赂,他被判处11多年徒刑,没收财产。 他将在一个高度安全的殖民地服刑。 阿塞诺娃也被剥夺了军衔。
    被拘留在哈萨克斯坦的亚历山大·施克里亚连科和亚历山大·赫鲁列夫的“Ukrspetseksport”的雇员被判处六年徒刑,罪名是没收财产。
    当地媒体后来声称,乌克兰人被指控向哈萨克斯坦军方行贿,因为他们“在没有投诉的情况下接受了经过修理的AN-72”,其中一人随后坠毁。 这是哈萨克斯坦边境服务的一架飞机,它在距离奇姆肯特不远的12月25坠毁了2012。 灾难的受害者是七名机组人员,19边防警卫,包括边防局局长Turganbek Stambekov。
    http://lenta.ru/news/2013/07/24/court
  • 斯堪的纳维亚
    斯堪的纳维亚 15 1月2014 11:40
    +1
    Quote:concept1
    那就是迷人的面团切块的地方! 乌克兰计划“背景”
    错误的国家被称为甘杜拉! 是的

    俄罗斯只在手边,条纹的红色按钮可以在关键时刻抓住,因为它长时间没有涂上凡士林......
  • 音视频
    音视频 15 1月2014 11:40
    0
    Quote:斯堪的纳维亚
    在生产中很少有实际的大脑......通过诸如任人唯亲和配对等工具的腐败正在蓬勃发展......没有技术专家,一些金融家和律师...说什么...... Voooobshom oy BAY,翻译,mlyn schizdets 。

    如果不想在关税同盟中运作,那么腐败部分就会消失!!!而且当地的王子们不习惯靠一种工资生活!!!这里乌克兰修补了伊拉克的APC 4并向哈萨克斯坦提供了!!!这就是腐败的地方!
    1. 新颖的xnumx
      新颖的xnumx 15 1月2014 11:59
      -3
      亲爱的弗拉德·世界:哈萨克斯坦BTR-4的另一部史诗正在等待着我们。 此外,在2012年3月2012日的国防展览会KADEX-4上,乌克兰国营公司Ukroboronprom和哈萨克斯坦国营公司哈萨克斯坦工程公司签署了为哈萨克斯坦武装部队联合生产BTR-2011装甲运兵车的协议。 这是乌克兰企业的新闻服务报道的。 “ 811年底,我们在Semey Engineering公司(前4th Semipalatinsk装甲维修厂)的设施上签署了一项在重型装甲车维修领域的联合活动的协议。今天,我们移至更高的水平-乌克兰最新开发的产品-BTR- 100“,-说Ukroboronprom的总经理Dmitry Peregudov。 他说:“总共将生产10辆汽车:今年将生产90辆,明年将生产150辆。该协议的总金额约为XNUMX亿美元。”
      http://republic.com.ua/article/25206-Kazahstan-pokupaet-BTR-4-na-150-mlndoll.htm

      l


      没错,哈萨克斯坦人,作为聪明人购买和正常设备。 因此,在4月2012,Rosoboronexport与哈萨克斯坦的Kahspetsexport公司签订了一份合同,供应90新的BTR-82装甲运兵车。作为军事工业公司的总经理,Dmitry Galkin先前曾说过,并将在2011中提供 - 30。
      来源:
      http://censor.net.ua/f612340

      1. Zymran
        Zymran 15 1月2014 12:13
        +2
        正常的技巧是德国的“拳击手”,但是他们要么负担不起,要么就不能和德国人喝钱。
        1. concept1
          concept1 15 1月2014 12:27
          +2
          俄罗斯有一个很好的传统,就是每XNUMX年占领柏林和其他欧洲国家首都一次,掠夺所有超级骗子。 微笑
          1. Zymran
            Zymran 15 1月2014 13:04
            +3
            这是俄罗斯军队勇气的一个指标,但不是欧洲技术的落后。
            1. concept1
              concept1 15 1月2014 14:00
              0
              这表明,除了俄罗斯的英勇外,世界上最好的武器。 毕竟,您不能裸着脚踩坦克! hi
              1. Zymran
                Zymran 15 1月2014 14:12
                +4
                骚扰没有人带来好处。
                1. concept1
                  concept1 15 1月2014 14:37
                  +1
                  这不是奇怪。 因为在俄罗斯联邦,为恢复军工综合体而进行的巨大工作每年使产量增加30-40%。
                  而Urashcheniya只是在我们这里讨论的这篇文章中受到批评。
                  1. Zymran
                    Zymran 15 1月2014 14:40
                    +2
                    那时他们将恢复然后我们将讨论。
                    1. concept1
                      concept1 15 1月2014 15:11
                      +2
                      有趣的信息。

                      自2010年以来,俄罗斯对哈萨克斯坦的军事装备供应增长了70倍

                      尽管阿斯塔纳奉行多种政策的外交政策,但俄罗斯仍然是哈萨克斯坦在军事技术合作领域的优先合作伙伴,近年来,哈萨克斯坦的合作伙伴数量已增加了很多倍。

                      “仅在过去的两年中,俄罗斯国防出口公司就向哈萨克斯坦提供了BTR-82A装甲运兵车,BMPT消防支援战斗车,它们因其功率和效率而被昵称为Terminator,以及TOS-1A重型喷火器系统。 令人难以置信,但是军事产品的供应量比2010年增加了70倍,”托波耶夫说。 他指出,与哈萨克斯坦进行军事技术合作的一个重要领域是先前交付给该国的苏联制造的(俄罗斯)制造的武器和军事装备的现代化。

                      “现代化是将几年前购买的设备提升到能够满足最苛刻要求的现代设计水平的最经济,最有吸引力的方式。 以T-72坦克的维修和现代化为例。 托波耶夫说:“ Rosoboronexport”根据行之有效的方法提供全面的现代化服务,该方法不仅考虑了俄罗斯,还考虑了外国在作战和参与敌对行动中的经验。

                      他指出,只有俄罗斯的技术解决方案才能提供这些作品的最高水平。 Topoev说:“与此同时,可以在哈萨克斯坦专门成立的联合维修企业(服务中心)进行维修和现代化改造。” 据他介绍,Rosoboronexport准备实施一项计划,对BMP-2M步兵战车进行全面现代化。 它尤其涉及为控制系统配备现代化的多通道炮手瞄准器,新型武器稳定器和带有发射条件传感器的弹道计算机。

                      “已实施的技术和建设性解决方案将把BMP-2M的战斗力提高到质的新水平,并将在可见性差的情况下扩大车辆的作战能力。 考虑到BMP-2已在该地区许多军队服役,其现代化工作对外国客户似乎是有效和有益的,” Topoev说。
                      1. Zymran
                        Zymran 15 1月2014 15:18
                        0
                        Quote:concept1

                        “仅在过去的两年里,Rosoboronexport就向巴基斯坦提供了BTR-82A装甲运兵车,BMPT作战支援车辆,其功率和效能被称为终结者,TOC-1A重型火焰喷射系统。


                        BTR-82是车轮上的棺材,俄罗斯军方不知道如何使用BMPT以及为什么需要它们。 TOC-1A强大的武器没有争辩。
                      2. concept1
                        concept1 15 1月2014 15:35
                        0
                        BMPT本身,俄罗斯军队并不真正知道如何使用以及为什么需要它们。
                        为什么我们需要卖掉它! 笑

                        这是个玩笑...
          2. concept1
            concept1 15 1月2014 14:05
            +1
            有趣的视频:
            1. concept1
              concept1 15 1月2014 14:25
              0
              从5:55开始特别注意所有亲西方的聪明人
              您可以通过在您的军装上装一些美洲印第安人的棒子上拨一些棘手的组合来禁用您所有受赞扬的欧洲,以色列和类似的西方超级杜珀装备,因为其中有书签,这对任何人都不是秘密!
              和所有沉迷于反击 笑
              1. Semurg
                Semurg 15 1月2014 15:06
                +4
                来自俄罗斯的有趣设备没有书签? 如果没有书签,俄国人真的比蒸汽机车还差。
                Quote:concept1
                从5:55开始特别注意所有亲西方的聪明人
                您可以通过在您的军装上装一些美洲印第安人的棒子上拨一些棘手的组合来禁用您所有受赞扬的欧洲,以色列和类似的西方超级杜珀装备,因为其中有书签,这对任何人都不是秘密!
                和所有沉迷于反击 笑
                1. 沼泽
                  沼泽 15 1月2014 15:12
                  +3
                  Quote:Semurg
                  来自俄罗斯的有趣设备没有书签?

                  您没有注意到教皇飞到奥塔尔游行的原因。
                  询问“ Kokzhal”的设备。
                  1. Zymran
                    Zymran 15 1月2014 15:16
                    +3
                    什么飞了? 几乎没有超级喷气机。
                    1. concept1
                      concept1 15 1月2014 15:37
                      0
                      超级喷气机生产:

                      2013年首批航班的日期:
                      1 95032/12.02.13/07 _ 95036. 20.06.13 13/95037/26.09.13 _ 19. 95043 01.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                      2 95025/22.02.13/08 _ 95009. 29.06.13 14/95038/06.10.13 _ 20. 95055 09.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                      3 95028/24.03.13/09 _ 95029. 02.07.13 15/95039/18.10.13 _ 21. 95056 14.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                      4 95027/27.04.13/10 _ 95033. 09.08.13 16/95040/02.11.13 _ 22. 95045 22.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                      5 95030/20.05.13/11 _ 95034. 28.08.13 17/95042/12.11.13 _ 23. 95046 28.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                      6 95031/03.06.13/12 _ 95035. 15.09.13 18/95041/21.11.13 _ 24. 95048 30.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                      2012年首批航班的日期:
                      1 95013/16.01.12/4 _ 95017. 29.04.12 7/95019/13.08.12 _ 10. 95020 25.11.12/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                      2 95016/02.03.12/5 _ 95021. 03.06.12 8/95023/12.09.12 _ 11. 95026 12.12.12/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                      3 95014/04.04.12/6 _ 95018. 12.07.12 9/95022/20.10.12 _ 12. 95024 16.12.12/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX

                      全年产量增加了2倍。 hi
                    2. concept1
                      concept1 15 1月2014 16:05
                      +1
                      俄罗斯联邦工业和贸易部长丹尼斯·曼图罗夫(Denis Manturov)表示,2013年,俄罗斯工业将民用飞机的产量与上一年相比增加了60%,达到32架。
                      曼图罗夫在接受俄罗斯60电视台采访时说:“我们将民用飞机的产量提高了20%。去年的结果是增加了32架飞机,今年将增加24架。”
                      他指出,今年发布的所有飞机中有25架应该是SSJ-100。
                    3. concept1
                      concept1 15 1月2014 16:17
                      0
                      好吧,如果您不喜欢Superjet ...

                      第一批在伊尔库茨克飞机厂(IAZ)制造

                      首批飞行模型的有希望的客机MS-21-YAK-242的机身元件的超大零件。
                      据工业和贸易部负责人丹尼斯·曼图洛夫(Denis Manturov)称,在即将到来的一年中,所有规范性技术文件都转移给了参与该项目的工厂,以制造MS-21飞机。 这位部长说,2013年的主要成果将是完成设计文件的开发。 根据工业和贸易部提供的信息,MS-21-200飞机的首飞计划于2015年2017月进行,其认证预计将于XNUMX年完成。

                      机舱Yakovlev-242
                2. 沼泽
                  沼泽 15 1月2014 16:21
                  +3
                  Quote:Zymran
                  什么飞了? 几乎没有超级喷气机。

                  在EU-725上。
            2. concept1
              concept1 15 1月2014 15:55
              0
              俄国“蒸汽机车”一词的Paravoz发明归功于N. I. Grech,他在十九世纪中叶出版了《北方蜜蜂》报纸。 在此之前,该蒸汽机车在Cherepanovs和V. A. Zhukovsky甚至是“ steamer”中被称为“安装在踏板车上的蒸汽机”(或简称为“机器”),“蒸汽车”,“蒸汽车”和“ steamer”。
              俄罗斯第一台两缸真空蒸汽机是由机械师I.I. Polzunov于1763年建造,并于1764年在Barnaul建造。 请求
  • 孤独
    孤独 15 1月2014 19:36
    0
    罗曼(Roman),BTR-82是经过深化的BTR-80,而将其称为“新”是不对的。
  • 斯堪的纳维亚
    斯堪的纳维亚 15 1月2014 12:41
    +1
    Quote:ramin_serg
    Meyu这么多的武器和购买escho +改进战斗训练和部队的指挥和控制就是这样吗?

    当然,在这里,不仅如此......在这里,它为来自俄罗斯的亚美尼亚人闻到了火药味,并阻止了巴库,使该地区实现了力量平衡。
    1. ramin_serg
      ramin_serg 15 1月2014 13:33
      0
      Quote:斯堪的纳维亚
      当然,在这里,不仅如此......在这里,它为来自俄罗斯的亚美尼亚人闻到了火药味,并阻止了巴库,使该地区实现了力量平衡。

      1.我同意“闻起来像火药和柳利”
      2.我同意“俄罗斯将阻止巴库”
      3.我不同意“该地区可能存在力量平衡” 与国家保持紧密联系
      1. 斯堪的纳维亚
        斯堪的纳维亚 15 1月2014 15:04
        +2
        俄罗斯只是一个和平缔造者......然后阿塞拜疆人和亚美尼亚人将互相切割,俄罗斯和其他国家的公民可能仍然受苦。 无论如何都没有领先。 这么热的高加索脾气......
    2. concept1
      concept1 15 1月2014 13:53
      0
      俄罗斯只在手边,条纹的红色按钮可以在关键时刻抓住,因为它长时间没有涂上凡士林......

      斯堪的纳维亚 俄罗斯现在是有利可图的。 前苏联共和国全力以赴浪费其石油美元,而俄罗斯则创造了
      完全的军事和技术独立性,例如在克利莫夫市启动了生产直升机发动机的工厂,调整了土星的燃气轮机船用发动机的生产,等等。
      哈萨克斯坦西部乌拉尔斯克(Oralsk)的欧米茄(Omega)工厂是主要供应商之一
      工会在塞韦罗德文斯克的SEVMASH上使用了电子蜜饯,现在专家们已经完成了这项工作,房舍被出租了,新建筑物还没有完工,总之一切都被压碎了,在俄罗斯建造并正在建造核潜艇。

      如果像核潜艇Yasen和Borey这样的舰船在俄罗斯联邦实施了PAK-FA计划,那么他们将自行创造其他一切。

      对于联盟中的所有兄弟共和国,迟早会意识到,像苏联时期那样的笨蛋将不再存在。
      人们仍在意识到,世界上没有哪个国家创造了更具竞争力的竞争
      技术,尤其是在国防领域,如果没有共享,就不会花钱,
      至少在未来10-15年内承诺,但只能以成品形式或
      大型节点组装!
      由于所有这些技术,数十年来的辛勤工作,科学学校,生产文化,几代人的后代!
      1. 斯堪的纳维亚
        斯堪的纳维亚 15 1月2014 14:50
        +2
        亲爱的概念XUMX
        以上所述,请向前兄弟的中亚共和国的名义国家的一些代表解释(教育计划)...以更好地了解政治。 前苏联空间的情况。
        我的根源是真正的斯拉夫语...我已经学习了很长时间什么是坏的,什么是好的,什么是好的,哪里是邪恶的。
        1. concept1
          concept1 15 1月2014 16:28
          0
          就像我告诉你...也许其他人会读!!! ...
          1. 长老
            长老 15 1月2014 17:05
            +1
            Quote:concept1
            就像我告诉你...也许其他人会读!!! ...
            -我很感兴趣地读了你,“上校先生”,
            少将明显” 笑
            Quote:concept1
            而且,人们仍然意识到,世界上没有哪个国家会创造或多或少具有竞争性的技术,尤其是在国防领域,并且当它不会分享任何金钱并至少在未来10-15年内承诺时,只会以成品形式或大型组装单位出售它时!由于所有这些技术,数十年来的辛勤工作,科学学校,生产文化,几代人的后代!
            -没人知道,对我个人而言-这是一个发现! 然而,正在取得突破,哈萨克斯坦将取得突破。 毕竟,不时有秘密持有者的发达国家发现自己处境艰难。 他们会去哪里? 法国去哪儿了? 我卖掉了我的Zenit海军作战控制系统,只将4个槽推了进去,没关系,俄罗斯已经掌握了一个秘密,那就是必须花费很多时间。 根据SABZh的说法,主要是驾驶,他们至少在某种程度上在哈萨克斯坦移动,这是主要。 是好是坏,成功还有另一个问题。 没有障碍,它永远不会起作用。
            1. concept1
              concept1 15 1月2014 18:30
              0
              您是对的Mistral是一家国际g..vno公司,与Serdyukovshchina时代的耻辱及其“天顶”一起,但有必要达成一项对金钱进行估价的协议。 负

              同时,“戈尔什科夫海军上将”号航空母舰是一个英俊的男人。 完全现代化,就像新的合同再次出售给印第安人一样!!!

      2. 孤独
        孤独 15 1月2014 19:42
        0
        Quote:concept1
        。 前苏联共和国全力以赴浪费其石油美元,而俄罗斯则创造了


        其余的东西也会创造出来,只是不要分散金钱,我建议你睁大眼睛然后环顾四周。
  • 琼加-changa
    琼加-changa 15 1月2014 14:17
    -2
    一个平庸的故事。 在一个“小而骄傲的国家”里吃另一个仙人掌,而这个国家越小越骄傲,仙人掌就越肥腻。 我想知道白俄罗斯为什么这样做。
  • 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
    +4
    该文章当然是危言耸听的。.哈萨克斯坦正在尝试创建自己的东西(这是主要内容),创建自己的科学和技术基础..这样的计划总是存在问题..年轻人是哈萨克人!
    1. 安德鲁KZ
      安德鲁KZ 15 1月2014 20:29
      +1
      引用:MIKHAN
      这篇文章当然是危言耸听的..

      好吧,这篇文章有一点道理,与以色列人的合作被证明是模棱两可的,甚至有些“坐下来”。 但是,这并不是撒灰的理由,哈萨克斯坦现在正在通过反复试验在工业界中寻找自己;最后,只有那些无所作为的人才不会犯错。让我们迄今为止的第一批企业大体上只是“螺丝刀组装”,而韩国也是从这样的起点开始的,现在正以其汽车和电子行业席卷全球。
  • 沼泽
    沼泽 15 1月2014 14:25
    +4
    真好玩...
    本文不过是哈萨克斯坦工程公司领导层的“巴掌”,因此可以明智地花钱。
    马基雅维利在这里“休息”。 微笑
    中亚监测。 微笑
  • 斯堪的纳维亚
    斯堪的纳维亚 15 1月2014 14:41
    0
    Quote:Semurg
    Opchom所有的聚合物都很生气。 厨师小胡子消失了石膏去除了客户的叶子。 如果没有歇斯底里,炮兵系统现代化,他们掌握了转盘的组装和小型船的建造,他们很快就会决定这个问题。 嗯,狡猾的人,正试图在这件事上温暖他的手,发现自己在不那么遥远的地方突然开始唱一首关于打击血腥政权的歌。

    简单! 坐下来......
    1. Semurg
      Semurg 15 1月2014 14:49
      +2
      大约一样,小偷会坐大篷车走得更远。 我们必须开始做点什么,什么都行不通,通过树桩的东西是甲板,但有些东西会扎根。 在新业务中,十分之九没有通过,但在军备方面将得到国家的支持,我认为有业务的比例将会更高。
    2. 评论已删除。
  • TS3sta3
    TS3sta3 15 1月2014 15:01
    0
    无论如何,哈萨克斯坦很幸运:背景中没有两个帝国,附近没有海洋,阿富汗与欧洲 - 非洲相距甚远,石油,天然气,粮食(战略资源)都是必要的。 温室条件。
    1. russ69
      russ69 15 1月2014 15:46
      0
      Quote:TS3sta3
      无论如何,哈萨克斯坦很幸运:背景中没有两个帝国,附近没有海洋,阿富汗与欧洲 - 非洲相距甚远,石油,天然气,粮食(战略资源)都是必要的。 温室条件。

      除了房地产之外,还有一些东西。 必须明智地使用它,在哈萨克斯坦和俄罗斯都存在问题。
    2. 长老
      长老 15 1月2014 17:10
      +2
      Quote:TS3sta3
      无论如何,哈萨克斯坦很幸运:背景中没有两个帝国,附近没有海洋,阿富汗与欧洲 - 非洲相距甚远,石油,天然气,粮食(战略资源)都是必要的。 温室条件。

      -乌兹别克人-同一件事,人力资源-甚至更多的汽油-比屋顶还高,种植的棉花-哇! 所以呢? 相同的温室条件,但我看不到成功。 是这样吗 超级大国在哪里? 两者都比安全性更危险,但它们是超级力量! 魔鬼知道明天,哪个超级大国会摇摇欲坠。 我的温室条件也一样
      1. TS3sta3
        TS3sta3 15 1月2014 18:30
        -1
        我不知道乌兹别克人怎么没有发生。 但战争和革命也不存在,只有恐怖分子在这里获得力量。
        那么,“这些”帝国如何威胁哈萨克斯坦? 我可以阅读您对此的幻想吗? 他们害怕海外帝国...但是附近没有海洋,“这些”帝国不会在这里嬉戏:这里没有人需要它们。
        而且条件真的是温室:有人在阻碍哈萨克斯坦的发展吗? 威胁领土完整? 炸弹? 施加制裁? 进口外国雇佣军进行“解放战争”?
        在这种情况下,几乎不可能成为一个弱小,贫穷和失败的国家。
  • delfinN
    delfinN 15 1月2014 16:08
    0
    Quote:ramin_serg

    m将同意购买Su 27和Su35。请勿全部出售。

    他们似乎认为您是不可靠的合作伙伴。 如果他们出售Su 35,他将立即在中国和美国。 我们需要它,在研究所里掠夺大量的赃物,工程师,工人的薪水,以便后来中国人愚蠢地克隆它而不花一角钱。
    1. 长老
      长老 15 1月2014 17:22
      +1
      Quote:delfinN
      他们似乎认为您是不可靠的合作伙伴。 如果他们出售Su 35,他将立即在中国和美国。 我们需要它,在研究所里掠夺大量的赃物,工程师,工人的薪水,以便后来中国人愚蠢地克隆它而不花一角钱。

      -为什么要猜测? 武器市场非常政治化,因此政治决策会影响销售。 SU-35工厂的产能非常有限,有必要向中国出售,它是当今非常重要的地缘政治盟友。 别忘了在叙利亚出现高潮的时候谁支持了俄罗斯,甚至派遣船只前往了地中海。 已经忘记了吗? 附近没有白俄罗斯和哈萨克斯坦的船只,安全理事会关于叙利亚的决定也没有白俄罗斯和哈萨克斯坦的否决权。 因此,在所有条件平等的情况下,在生产能力有限的情况下,俄罗斯人会不择手段地向中国出售产品,当谈到我们时,就没有什么可冒犯的了! 好吧,有时候想一想! 除此以外,哈萨克斯坦为什么需要SU-35? 在与世界大国的冲突中,它们仍然不会拯救我们;在与俄罗斯的友谊中,俄罗斯将在这些情况下保护我们。 对哈萨克人的永恒热爱! 喜欢,我穿最好的! 您看着另一个学生-可怜的家伙,鞋子掉下来了,该换衣服了,脚弄湿了,手里拿着一个三星Galaxy S-5。 常识在哪里? 然后,这样的学生成为部长,给他SU-35!再说一次-常识在哪里?
      1. 卡西姆
        卡西姆 15 1月2014 22:42
        +3
        在我看来,阿克萨卡尔邦拥有先进的防空系统,并在米格200的帮助下拥有31架战备飞机,其中包括米格29和27和苏23,将能够在其领土上沙沙作响。 当然,最主要的是飞行机组人员和指挥的技能。 这是一个突袭和不断的教.。 在苏联,我所服务的训练场有300天的“战斗”。 除周末和节假日外,每天进行计数。 这是一所飞行学校:3个战斗机团和一个直升机团。 这是对地面应用程序的突袭。 乘飞机等等,我什至没有这个话题。 当然还有防空力量。 在这里,您仍然需要尽可能地修剪整个天空。 在这里,我们仍然薄弱-必须加强防空能力。
        我同意Su-35目前暂时不可用,但最好立即使用T-50。 需要采取最现代的方法。 30辆汽车和90辆轻型汽车。 除了现有的空军,我们还拥有良好的空军。 好吧,做梦还不错。 LOL
        1. 艾达
          艾达 16 1月2014 18:17
          +3
          不用担心,飞机和系统将被购买,但是一开始它们已经开始维修空军基地,今年将再维修两个空军基地。 这样将来他们就可以接受新的战斗机和直升机
          1. 卡西姆
            卡西姆 16 1月2014 20:01
            +1
            阿伊达尔(Aydar),我们的空军现代化始于2006-2007年。 请记住,国防部长是托克帕克巴耶夫(S. Tokpakbaev),在我看来,哈萨克斯坦共和国空军的首长就是他。
  • 斯堪的纳维亚
    斯堪的纳维亚 15 1月2014 17:43
    +1
    引用:aksakal
    -我很感兴趣地读了你,“上校先生”,
    少将明显”

    马歇尔先生我看到你回顾我们的争议......
    1. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
    3. concept1
      concept1 15 1月2014 18:51
      0
      斯堪的纳维亚 你看了这个电影吗 ?!
  • Dmitriy85
    Dmitriy85 15 1月2014 19:38
    +6
    EC-145是一架好直升机。 最近,法国飞行员在山上进行了示范飞行。 这架直升机表现出色。
    1. 沼泽
      沼泽 15 1月2014 19:55
      +3
      Quote:Dmitriy85
      EC-145是一架好直升机。 最近,法国飞行员在山上进行了示范飞行。 这架直升机表现出色。

      添加到您的话。
  • 强度
    强度 17 1月2014 21:32
    0
    Gloat不值得,我们拥有相同的“ Oboronservis”。 周围有兄弟,媒人,“娘娘腔”等镇流器。
  • 伊戈尔·伊万诺夫(Igor Ivanov)
    0
    我认为在俄罗斯,情况并不是特别好,尤其是在电子产品方面。