见证时代。 Karen Shakhnazarov:“有人想拯救这个国家,而另一个人却想要摧毁这个国家”
苏联为什么崩溃? 在千禧年俄罗斯发展的大背景下,欧亚联盟的前景和作用是什么? Mosfilm电影公司的电影导演,总经理兼董事会主席Karen Shakhnazarov将这些问题的答案与政治,教育和文化的现状联系起来。
-Karen Georgievich,您会感到苏联的崩溃是一种损失。 您对前国家的怀旧之情以及您对二十年前事件的看法是众所周知的。 如何利用艺术向新世代传达您的见解?
-有些事情可能没有特别说明。 随着时间的流逝,每个人仍然可以理解某些东西,但是事实却并非如此。 对此无能为力。 但是,当我们谈论苏联解体时,我们自己常常不知道如何解释它。 我认为,为了充分理解这一点,了解这些事件的原因和含义,还花了很少的时间。 今天,我的看法是这样的:苏联仍然没有瓦解,只是失去了郊区,我们继续生活在这个帝国中。 没错,我完全没有把握这确实是事实...
我再说一遍,我们无法完全掌握这一过程的规模,无法理解它是不可避免的,无论它成为逻辑上的,客观的现实,还是属于随机主观的范畴。 我们已经在这个话题上争论了20年。 年轻人不会袖手旁观,他们很容易吸收所有这些矛盾。 我认为这个过程在某种程度上需要50-70年的时间才能弄清楚。
-还有一件事:今天的许多年轻人,例如90世纪出生的XNUMX年代初期电影《梦想》中的女主人公,实际上不知道诸如“糖短缺”,“可自由兑换货币”之类的短语。相似...您是否有坚定的信念,认为苏联解体之前人为制造的食品完全短缺,是大规模破坏的产物吗?
-可能发生了类似的事情。 虽然,另一方面,我不认为一切都可以沦为破坏活动。 这种赤字有相当客观的原因。 实际上,苏联从未掩饰过,不断地通过其领导人宣布,国家和社会的主要问题是发展A组产品而不是消费品的产出。 这是基本的政治经济学概念。 而且我认为这绝对是正确的。
所有行业,基础设施以及我们赖以生存的一切都基于其基础。 如果苏联没有把所有这些都建立起来,那么大火将使我们升温。 但是,当然,这种勋章也有其缺点-形式是现代日常生活中必不可少的许多物品的短缺,或者甚至是某种食物的短缺。
尽管如此,毫无疑问,这种赤字是故意造成的,尤其是在80年代后期。 是的,今天他们并没有特别掩盖各个小组为自己设定的目标。 有人想要拯救这个国家,相反,有人想要摧毁它。
-当我们谈论客观法律,辩证法时,您认为这种辩证法将使我们的国家重返牢固的国家发展道路吗?这是过去几个世纪的特征? 例如,是否值得考虑建立欧亚联盟的计划作为对这种媒介的明显确认?
-作为一个在苏联长大的人,我满怀希望地看着这个。 当然,我仍然感觉自己像苏联人,希望看到我国像苏联那样规模。 但是,我不会承诺在这方面做任何预测。
我不清楚这一切将如何发生。 一般而言,我们的帝国自1917年以来一直在瓦解。 如果我们以推测的方式看待过去几个世纪(例如500年)的过去,那么我们会看到什么? 真正无关紧要的是:共产主义-而不是共产主义,布尔什维克不是布尔什维克。 就像现在通过罗马时的样子一样 历史,非常重视罗马在某个时候的景象-共和或帝国。
最终,这是罗马的内部结构问题,他在某些条件下选择了罗马。 但是主要思想是发展和维护他们的帝国。 与我们差不多。 帝国在第十七年失去了波兰和芬兰,布尔什维克重新组建了该国,使其恢复了以前的状态,从某种意义上说,它在质量上得到了加强。 帝国在其鼎盛时期从西方的柏林传播到东方的北京。
再一次出现了一个问题:这种分裂是在XNUMX多年前发生的,随着郊区的分离-这个过程是什么? 将来会继续吗? 不排除它,因为它发生在历史上。 但是,我相信我们并没有理解这一点。 另一方面,欧亚空间中存在一种统一的逻辑对我来说很明显。 例如,哈萨克斯坦倾向于这种团结的动机很明显,也许有些潜伏。 毕竟,如果他最终落入中国之手,哈萨克人将没有机会不成为中国人。 因为中国人正在吸收阻碍他们前进的每个人。 因此,哈萨克斯坦人民宁愿与俄罗斯建立一个非常紧密甚至是国家的联盟也就不足为奇了。
-在二十多年的时间里,我们的社会似乎发生了很大变化,尤其是对于新生代。 您在1990年代初期以怪诞的形式穿着的嘲笑,如今在青年环境中通常被视为生活规范-粗俗和原始主义,几乎完全没有道德和审美准则,开玩笑和极差的词汇。 你同意吗?
很好另一代人已经长大了,是的。 它读的很少,受过的教育很差,有时甚至不知道对我们来说是基本的东西。 通常,您会发现自己在与代表交谈时会被迫选择能够正确理解和解释的词语。 当您与对话者平起平坐时,您无需特别说明一些事情。 您会觉得他通过简短的短语,几乎是感叹词来理解您。 您可以参考一些文学英雄,以确保他已经阅读了有关这些文学英雄并知道其内容。 如今,越来越有必要“更简单地解释”。
而这背后根本就没有提到一些棘手的细节的无知,而是对旨在使受过文化教育的人们团结在一起的基本事物的无知。 或者至少是假装是这样。 在我们年轻的时候,与年龄段的人交流时没有遇到困难。 当然,我们“不知道生活”,但是我们有一个基础。 如果仅仅是因为他们和他们读同样的书。 现在不是这样。 这当然是不好的,但是我不知道如何解决。
-在2011-2012年冬季的莫斯科集会中,在看到这些景色的观察者的眼中,生动地使人想起了苏联过去几个月的“集会激情”,您曾经通过摄影来了解它。 人群中相同的闲散人群,胡说八道,相同的讽刺“革命精神”,甚至在许多人中都是相同的面孔。 好像直接从1991年开始。 用好莱坞的话来说,“有时他们会回来”?
-原则上,此过程适合大规模社会动荡之后已经存在很长时间的方案。 在80年代末-90年代初,我们没有通常意义上的革命,但是所有这些都极大地影响了进一步事件的进程。 通常,此类灾难之后是翻拍,有些类似的波动,但随着时间的流逝也逐渐消失,尽管有时它们使过去的政治人物浮出水面。 我认为,这方面正在发生的事情不会改变任何事情,也不会停止任何事情。
看看谁参加了这些集会。 基本上,根据他们的政治信念,我们称之为“右派”。 他们反对联合俄罗斯。 但是统一俄罗斯也是右翼政党。 也就是说,这是在新兴的俄罗斯资产阶级内部发生的冲突。 更准确地说,在我看来,是在90年代特别“成功”的人-在一切商品的出口和私有化之间,以及今天代表了性质上是新的资产阶级的人之间,这些人已经为俄罗斯做了一些事情。
我再说一遍,一个苏联人-此外,对各种左翼运动表示同情-我不能否认,例如,近年来,我们已经建立并发展了相对良好的消费领域。 只是苏联没有的东西。 但是,让它以盗窃,贿赂的方式建造。 顺便说一句,这种结构与世界上不同时期所发生的情况相比,不太可能有很大的不同,无论是在哪里,他们曾经偷,受贿和受贿。
因此,观察到的冲突围绕弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)的身影展开。弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)认为,他正朝着富有生产力的,面向民族的资产阶级发展。 总体上,在整个俄罗斯,人民群众在某种程度上对这些集会漠不关心,好像他们在等待,对自己的闲暇感到疑惑:“谁来接受它?”
在我看来,在我们国家,与我们十五年半到二十年前经历过的类似的冲击是无法预料的。
-文化,艺术-特别是电影的发展是否发生质的变化?
-认为艺术本身存在是天真的。 它反映了在社会中占主导地位的那些思想,或者强调了这些思想的缺失。 在现代俄罗斯社会中仍然很难有什么想法。 因此,我们确实没有强大的电影和体面的文学作品。 该国的目标是什么? 我们总体上想要什么? 生活好吗? 好的生活意味着什么? 有房子,两辆车?
毕竟,只有一个非常大的想法才能点燃艺术。 如果事实证明我们帝国的历史资源已经用完了,那么我们将不会有任何强大的艺术。 历史经验表明,在离开的帝国中没有出现这种艺术-它只出现在帝国诞生或达到顶峰的地方。 但是,如果我们的国家获得了与其规模和旧传统相对应的质量上新的形式,并开始为自己设定大目标,那么就需要一种新的意识形态和新艺术。 每个人都会突然知道我们应该去哪里,而这一运动将不可避免地涉及到我们整个社会。
-他们越来越多地说,在我们的文学中,民族艺术缺乏“时光的英雄” ...
-尽管看起来像过去的片段,但它们是。 记得有关飞机如何降落在针叶林中某个地方的精彩故事,其机组人员完全出乎意料地发现,降落是在一个废弃的机场上进行的。 一名中年人对其进行了多年的清洗和清洗,后果自负,并冒着一定风险,使它处于或多或少的工作状态。 他每天都到那儿,把现场整理好,希望早晚会有人需要这个机场的时候回来。 碰巧的是,这个地点挽救了飞行员紧急降落的机率,并使所有机上的乘客免于灾难。 因此,以我的理解,这个人是一个真正的英雄,这个故事中有些史诗。
它暗示着自己,也许并不是没有悲伤的漫画,而是一个非常生动,强烈的形象,展现了帝国的最后一个战士,站在与野蛮人接壤的边界上。 您可以制作一部关于这样一个人的好电影。 也许有一天我会起飞...
这样的人仍然相信他们的“机场站点”,他们相信有一天他们将有需求,他们仍然存在于俄罗斯。 并且数量可观。 他们远非我们社会生活中的前台,他们发现自己身处阴影之中,被无数的目光和电视摄像机所掩盖。 但是正是这些人使我们对我们国家的美好未来保持希望。 最主要的是不要失去他们。
-Karen Georgievich,您会感到苏联的崩溃是一种损失。 您对前国家的怀旧之情以及您对二十年前事件的看法是众所周知的。 如何利用艺术向新世代传达您的见解?
-有些事情可能没有特别说明。 随着时间的流逝,每个人仍然可以理解某些东西,但是事实却并非如此。 对此无能为力。 但是,当我们谈论苏联解体时,我们自己常常不知道如何解释它。 我认为,为了充分理解这一点,了解这些事件的原因和含义,还花了很少的时间。 今天,我的看法是这样的:苏联仍然没有瓦解,只是失去了郊区,我们继续生活在这个帝国中。 没错,我完全没有把握这确实是事实...
我再说一遍,我们无法完全掌握这一过程的规模,无法理解它是不可避免的,无论它成为逻辑上的,客观的现实,还是属于随机主观的范畴。 我们已经在这个话题上争论了20年。 年轻人不会袖手旁观,他们很容易吸收所有这些矛盾。 我认为这个过程在某种程度上需要50-70年的时间才能弄清楚。
-还有一件事:今天的许多年轻人,例如90世纪出生的XNUMX年代初期电影《梦想》中的女主人公,实际上不知道诸如“糖短缺”,“可自由兑换货币”之类的短语。相似...您是否有坚定的信念,认为苏联解体之前人为制造的食品完全短缺,是大规模破坏的产物吗?
-可能发生了类似的事情。 虽然,另一方面,我不认为一切都可以沦为破坏活动。 这种赤字有相当客观的原因。 实际上,苏联从未掩饰过,不断地通过其领导人宣布,国家和社会的主要问题是发展A组产品而不是消费品的产出。 这是基本的政治经济学概念。 而且我认为这绝对是正确的。
所有行业,基础设施以及我们赖以生存的一切都基于其基础。 如果苏联没有把所有这些都建立起来,那么大火将使我们升温。 但是,当然,这种勋章也有其缺点-形式是现代日常生活中必不可少的许多物品的短缺,或者甚至是某种食物的短缺。
尽管如此,毫无疑问,这种赤字是故意造成的,尤其是在80年代后期。 是的,今天他们并没有特别掩盖各个小组为自己设定的目标。 有人想要拯救这个国家,相反,有人想要摧毁它。
-当我们谈论客观法律,辩证法时,您认为这种辩证法将使我们的国家重返牢固的国家发展道路吗?这是过去几个世纪的特征? 例如,是否值得考虑建立欧亚联盟的计划作为对这种媒介的明显确认?
-作为一个在苏联长大的人,我满怀希望地看着这个。 当然,我仍然感觉自己像苏联人,希望看到我国像苏联那样规模。 但是,我不会承诺在这方面做任何预测。
我不清楚这一切将如何发生。 一般而言,我们的帝国自1917年以来一直在瓦解。 如果我们以推测的方式看待过去几个世纪(例如500年)的过去,那么我们会看到什么? 真正无关紧要的是:共产主义-而不是共产主义,布尔什维克不是布尔什维克。 就像现在通过罗马时的样子一样 历史,非常重视罗马在某个时候的景象-共和或帝国。
最终,这是罗马的内部结构问题,他在某些条件下选择了罗马。 但是主要思想是发展和维护他们的帝国。 与我们差不多。 帝国在第十七年失去了波兰和芬兰,布尔什维克重新组建了该国,使其恢复了以前的状态,从某种意义上说,它在质量上得到了加强。 帝国在其鼎盛时期从西方的柏林传播到东方的北京。
再一次出现了一个问题:这种分裂是在XNUMX多年前发生的,随着郊区的分离-这个过程是什么? 将来会继续吗? 不排除它,因为它发生在历史上。 但是,我相信我们并没有理解这一点。 另一方面,欧亚空间中存在一种统一的逻辑对我来说很明显。 例如,哈萨克斯坦倾向于这种团结的动机很明显,也许有些潜伏。 毕竟,如果他最终落入中国之手,哈萨克人将没有机会不成为中国人。 因为中国人正在吸收阻碍他们前进的每个人。 因此,哈萨克斯坦人民宁愿与俄罗斯建立一个非常紧密甚至是国家的联盟也就不足为奇了。
-在二十多年的时间里,我们的社会似乎发生了很大变化,尤其是对于新生代。 您在1990年代初期以怪诞的形式穿着的嘲笑,如今在青年环境中通常被视为生活规范-粗俗和原始主义,几乎完全没有道德和审美准则,开玩笑和极差的词汇。 你同意吗?
很好另一代人已经长大了,是的。 它读的很少,受过的教育很差,有时甚至不知道对我们来说是基本的东西。 通常,您会发现自己在与代表交谈时会被迫选择能够正确理解和解释的词语。 当您与对话者平起平坐时,您无需特别说明一些事情。 您会觉得他通过简短的短语,几乎是感叹词来理解您。 您可以参考一些文学英雄,以确保他已经阅读了有关这些文学英雄并知道其内容。 如今,越来越有必要“更简单地解释”。
而这背后根本就没有提到一些棘手的细节的无知,而是对旨在使受过文化教育的人们团结在一起的基本事物的无知。 或者至少是假装是这样。 在我们年轻的时候,与年龄段的人交流时没有遇到困难。 当然,我们“不知道生活”,但是我们有一个基础。 如果仅仅是因为他们和他们读同样的书。 现在不是这样。 这当然是不好的,但是我不知道如何解决。
-在2011-2012年冬季的莫斯科集会中,在看到这些景色的观察者的眼中,生动地使人想起了苏联过去几个月的“集会激情”,您曾经通过摄影来了解它。 人群中相同的闲散人群,胡说八道,相同的讽刺“革命精神”,甚至在许多人中都是相同的面孔。 好像直接从1991年开始。 用好莱坞的话来说,“有时他们会回来”?
-原则上,此过程适合大规模社会动荡之后已经存在很长时间的方案。 在80年代末-90年代初,我们没有通常意义上的革命,但是所有这些都极大地影响了进一步事件的进程。 通常,此类灾难之后是翻拍,有些类似的波动,但随着时间的流逝也逐渐消失,尽管有时它们使过去的政治人物浮出水面。 我认为,这方面正在发生的事情不会改变任何事情,也不会停止任何事情。
看看谁参加了这些集会。 基本上,根据他们的政治信念,我们称之为“右派”。 他们反对联合俄罗斯。 但是统一俄罗斯也是右翼政党。 也就是说,这是在新兴的俄罗斯资产阶级内部发生的冲突。 更准确地说,在我看来,是在90年代特别“成功”的人-在一切商品的出口和私有化之间,以及今天代表了性质上是新的资产阶级的人之间,这些人已经为俄罗斯做了一些事情。
我再说一遍,一个苏联人-此外,对各种左翼运动表示同情-我不能否认,例如,近年来,我们已经建立并发展了相对良好的消费领域。 只是苏联没有的东西。 但是,让它以盗窃,贿赂的方式建造。 顺便说一句,这种结构与世界上不同时期所发生的情况相比,不太可能有很大的不同,无论是在哪里,他们曾经偷,受贿和受贿。
因此,观察到的冲突围绕弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)的身影展开。弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)认为,他正朝着富有生产力的,面向民族的资产阶级发展。 总体上,在整个俄罗斯,人民群众在某种程度上对这些集会漠不关心,好像他们在等待,对自己的闲暇感到疑惑:“谁来接受它?”
在我看来,在我们国家,与我们十五年半到二十年前经历过的类似的冲击是无法预料的。
-文化,艺术-特别是电影的发展是否发生质的变化?
-认为艺术本身存在是天真的。 它反映了在社会中占主导地位的那些思想,或者强调了这些思想的缺失。 在现代俄罗斯社会中仍然很难有什么想法。 因此,我们确实没有强大的电影和体面的文学作品。 该国的目标是什么? 我们总体上想要什么? 生活好吗? 好的生活意味着什么? 有房子,两辆车?
毕竟,只有一个非常大的想法才能点燃艺术。 如果事实证明我们帝国的历史资源已经用完了,那么我们将不会有任何强大的艺术。 历史经验表明,在离开的帝国中没有出现这种艺术-它只出现在帝国诞生或达到顶峰的地方。 但是,如果我们的国家获得了与其规模和旧传统相对应的质量上新的形式,并开始为自己设定大目标,那么就需要一种新的意识形态和新艺术。 每个人都会突然知道我们应该去哪里,而这一运动将不可避免地涉及到我们整个社会。
-他们越来越多地说,在我们的文学中,民族艺术缺乏“时光的英雄” ...
-尽管看起来像过去的片段,但它们是。 记得有关飞机如何降落在针叶林中某个地方的精彩故事,其机组人员完全出乎意料地发现,降落是在一个废弃的机场上进行的。 一名中年人对其进行了多年的清洗和清洗,后果自负,并冒着一定风险,使它处于或多或少的工作状态。 他每天都到那儿,把现场整理好,希望早晚会有人需要这个机场的时候回来。 碰巧的是,这个地点挽救了飞行员紧急降落的机率,并使所有机上的乘客免于灾难。 因此,以我的理解,这个人是一个真正的英雄,这个故事中有些史诗。
它暗示着自己,也许并不是没有悲伤的漫画,而是一个非常生动,强烈的形象,展现了帝国的最后一个战士,站在与野蛮人接壤的边界上。 您可以制作一部关于这样一个人的好电影。 也许有一天我会起飞...
这样的人仍然相信他们的“机场站点”,他们相信有一天他们将有需求,他们仍然存在于俄罗斯。 并且数量可观。 他们远非我们社会生活中的前台,他们发现自己身处阴影之中,被无数的目光和电视摄像机所掩盖。 但是正是这些人使我们对我们国家的美好未来保持希望。 最主要的是不要失去他们。
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