我们需要世界上第二支舰队吗？
在给海军日的一封信中，我写道，国内舰队两次成为第二大部队 舰队 世界。 现在我们不争论他在亚瑟港之前是否是这样。 后来不知何故。 现在，为了回答第一条评论中提出的问题，我想设法弄清楚：现在有必要为此努力吗？
根据今天的现实，我在这个问题中看到了两个方面。
第一：俄罗斯是否需要一支强大的海军，在现在世界发展的条件下，正在寻找未来？
第二，国家军备计划在哪里引导我们？ 那就是：国家领导层看到了舰队的理想力量是什么？
不要指望花岗岩配方，我的明确陈述。 任何人在他们想到的时刻阅读了关于海军领导人，海军上将，总理和议会的一些内容，讨论了他们舰队的需求 - 任何人都知道了解舰队的作用和需求是多么主观有能力和一次性能力的人。 我怎么样，一个业余爱好者......
我想说什么。 诱惑的先生们，不要打扰我的船长明显！ 你知道这一切，比这里写的要多一百倍。 但我知道 - 我肯定知道！ - 去过这里的人对这个主题感到恐惧。 通常，顺便说一下，因为他们根本不知道它很有趣。 有很多，我希望它们更多。 因为我的主要热情是向别人展示我感兴趣的东西。 对不起的悲惨 - to enthrall。
对你而言，复杂，感谢你在评论中扩展和深化这一切。
所以第一个方面。
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最简单的考虑因素：海岸线的长度。 以及相应的经济区的广阔，沿着海岸，但在领海之外。 这里的任务很明确 - 保护边界和经济“与生俱来的权利”。 如果我们谈论这些任务，那么，最简单的考虑因素是：需要一支庞大的巡逻舰队。
那你就不能讨论了。 即使是数量最多的巡逻舰队，也包括轻型武器的轻型船只，也不被认为是世界领导者之一。 我认为，它的必要性不会引起怀疑。
但这不是战争，而是和平时期。 和战争？
传统上：支持他们军队的沿海侧翼，攻击敌军的部队。 保护您的沿海航行并对敌方沿海通信产生影响。 战斗敌人着陆并登陆自己。
导弹船pr.12411М“闪电”在中心，在从左到右的泊位：两个市场，pr.1234“Mirage”和MRC pr。，1239“Samum”（气垫）
在苏联海军的鼎盛时期，这种复杂性又被小型船只解决：小型导弹和反潜艇，导弹（在此之前是鱼雷）艇。 再加上潜艇（尽管战后我们实际上没有建造特殊的“婴儿”），再加上基础 航空。 这是为了交流； 并且用于降落和支撑侧翼-不是不同专业的最大降落舰。
我想开始思考沿海通信的防御，对像Petsamo-Kirkenes或Constanta-Sevastopol这样的道路的攻击现在是否相关。 但是，不需要它。 因为这不再是一个海洋舰队，而是第二个地方（第三和第四），舰队必须能够将其部分部队的力量输出到海洋中。
那么为什么俄罗斯海洋舰队呢？
出于某种原因，他总是需要......他们在地中海建造了我们的第一艘航海战舰“Pozharsky王子”，并立即建造。 甚至还有“彼得大帝”的监视器类型以及中土世界的监视器类型。 俄罗斯帝国舰队始终在那里设立一个中队：至少有一艘战舰，是一艘巡洋舰，是一艘小型炮艇，是信使船......
装甲护卫舰“Pozharsky王子”。 我多么爱他们，这些老犰狳......
是的，每个人都这样做。 任何人都可以。 而且不仅仅是在Miditeranien或一些西印度群岛等关键点。 我们读到“瓦良格” - 在Chemulpo我们看到英国，美国，法国和意大利文具。 在Chemulpo！ 不是在新加坡，不是在长崎 - 在一些不重要的Chemulpo！
这没有任何意义。 如果我没有看到它，并不意味着它不存在。
优秀的; 但这不是一个庞大舰队的论据！ 一些带有Miklukha-Maclay的护卫舰“Vityaz”静静地驶向巴布亚人，但它只是2中的木制轮船，排水量为千吨。 建造十几艘相对较小但运行良好的船只，并在需要的地方展示旗帜。
还有保护海洋通信的任务。 但是，如果上帝保佑一场大战，这对俄罗斯有多大意义呢？ 我认为，在今天的情景中，我们不会有特殊的海洋通信。 这是英格兰没有他们不能活着，我们可以处理。 我们甚至不需要从瑞典带来镍。
在和平时期 - 现在什么是私有化 - 私有化？ 那是索马里......因此不需要这艘超级巡洋舰。 坦率地说，在二月的2009中读到这篇文章是荒谬的，因为“彼得大帝”拘留了三艘海盗船......
嗯，这是主要观点。
从海上保卫国家。
半个世纪前，我们的意思是战斗核载体 武器 和承运人打击小组。 我们必须明白一切都很严肃。 已经在1960开始时，带有Polaris的船只在地中海执勤，而6机队中至少有一艘航空母舰。 已经在海洋中......现在......
我们在地中海。 在topwar上写的是这艘船是美国的。 是的，似乎。 如果是这种情况，那么我认为这是一个Gatou型柴油电力变电站。
人们理解该国的主权，包括其击退军事攻击的能力。 国家领导人做了什么？
在核武器出现之前，有可能呻吟，但要容忍有罪不罚的优越感; 毕竟，好吧，有六个航空母舰上岸。 这意味着 - 除了小型轰炸机外，还有三百架轰炸机。 重启......
随着远程核武器的出现，这些要求已经发生变化，并且出现了对付其载体的真正迫切需要。 他们开始建造一个与任务相对应的舰队。 并建立，我相信，做了正确的事情。 它变得如此庞大的事实回应了这个问题。 如果他是建立在其他原则的基础上 - 不是寻找相对便宜的反击选择，而是通过类似力量的直接反对 - 他应该更多。 至少是因为该国的地理特征。 当然更贵。
我不认为在我的观众中会有人会说：是的，这一切都在图片上！ 但是谁会攻击我们？
谁会攻击法国？ 然而，她有自己的战略黑社会，相当经典; 现在有潜艇配备多电荷热核导弹。 你知道，主权独立权力的地位是有道理的。 你是否认为如果德国和日本不是对所有可敬的人类输掉战争的恶棍的立场，他们现在会拥有核武器吗？ 我认为肯定会的。 他们会在60-70-s中得到它们，现在几乎不会拒绝。
那么，对主权的理解有何不同？ 这个着名的欧盟难道没有北约纯粹军事集团的前身吗？ 现在不将此单位作为相邻组织吗？ 看，获得击败敌人的能力的欲望是什么？ 在激烈的战斗之后，前敌人团结起来反对新的......
我认为，世界上所有拥有可行中央权力机构的国家都有自己的可能发生军事冲突的情景，并正在寻找和寻找他们希望成功应对的方式。 主权仍包括军事部门。
对我们而言，由于我们对“所有点的风”的地理开放性，这个部门变成了不仅仅是一个半圆形。
即使你排除核武器。 我认为，考虑到大国之间的潜在冲突，可以将其排除在外。
但只是因为现在没有他可能。
不言而喻：远程高精度武器取代了核武器。 现在，为了从海上“战斧”的影响来覆盖符拉迪沃斯托克，有必要从海岸走近千里。 是的，即使在日本舰队的“家庭水域”......当远程巡航导弹来取代战斧时; 或者当一个“潜在对手”决定在常规弹头下的船上重组弹道导弹并不可惜时，那么就必须拥有绝对远洋轮船来对抗它。
在这种情况下，人们不能希望基础航空。 首先，很难从飞机上探测到潜艇，而且更难以击中，特别是如果你只有一架飞机巡逻的话。 根本不可能组织永久跟踪; 建造航空母舰需要这么多飞机。
看，IL-38正在飞行。 是的，即使是他，不幸的是，“海盗船”也被附上了。 海盗船也很难：虽然它是亚音速的，但是它很难飞得这么慢。 看看球场有多明显？
其次，潜艇可以配备海军航空罩，然后在反潜任务中加入反舰（防空）。 潜艇必须派遣同样的三个导弹舰团。
当然，PL可以非常有效地观看PL。 他们可以对抗船舶的冲击，航空母舰，两栖连接。
那么，我们是否专注于潜艇？
也许，也许......制造一支舰队：
- 它的水下组件将能够远离家庭海滩，抵抗任何可能的对手舰队组合的表面力量的综合力量。 而且，与基本的反潜航空相结合，潜在的潜在潜艇敌人在海岸上进行大规模，小规模的移除;
- 并且表面部件与航空一起将能够在离基座相对较小的距离处执行所有所需的任务。
也就是说，简而言之，让潜水艇进入大海并在那里淹没每个人; 让他们靠近大海，但不是任何敌人，而是大多数在水下。 让水面舰艇和飞机靠近大海并在那里弄湿所有的表面：巡洋舰有战斧，空降部队和各种军事运输。 有时，湿潜艇在我们的沿海通讯上开始了斯柯达。
所以呢？
也许，也许......
我必须说，国家军备计划是关于那个和计划的。 对这样的图片来说，只有冲击和多用途的核船是不够的。 嗯，是的，这是多么昂贵......
近海区域的护卫舰，远处海域的轻型护卫舰和护卫舰......巨型驱逐舰，无疑是海洋的，有时候是后来的; 但是，在我的场景中，并不清楚为什么需要它们。 远海区的护卫舰是否无法克服“咆哮的四十年代”？
这样的舰队能成为世界第二舰队吗？
“快速” - 唯一的船级“驱逐舰”，现在在太平洋舰队的行列
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请注意，我避免任何澄清。 第一个只是要求语言：如何在海事剧院之间分配部队？ 分配的原则是什么：从机会或所有相同的“需要多少”？ 然后 - 需要多少钱？
我们在黑海需要什么？ 在十九世纪如何 - 赶上并超越土耳其？ 或者上帝和她在一起，与土耳其一起，足够可靠地保护他们的海岸？ 或者，恰恰相反，我们是否准备在强大的联合北约中队的海峡中取得突破？
远东需要什么？ 压倒日本？ 或者只是吓唬她离开这些岛屿？ 或者，反过来说，为了击退日中合并的攻击而加油？
等等。 但是，我再说一遍，绕过这个问题。 这不是我的想法。 至少，现在甚至不希望即兴发挥。
所以我再重复一个问题：在2025之前实施该计划之后，俄罗斯联邦的累积船队能否成为世界第二？
你明白这是怎么回事吗？ 现在，当事实证明国家计划的逻辑与我的一致时，问题是：我们应该把船队带到世界第二位吗？这个问题失去了意义。 如果我批准了州计划，那么为什么要进一步询问是否正确起草了？ 因此，我们必须问 - 不应该吗？ 可以吗？
地狱知道。
上面，我谈到了LG，但我们已经有了一些东西。 大型是：一艘航空母舰，四艘巨大的核巡洋舰，几艘BOD，几艘驱逐舰。 其中一些是浮动的，有些东西正在升级或等待现代化。 还有“Mistrali”......如果所有的计划都得到满足，那么舰队将拥有如此多的船只，这样不仅可以展示世界上任何地方的旗帜，而且还可以用其他海上力量来测量腹部。
顺便说一句，为什么需要驱逐舰：当今天现代化的船舶最终将开发出所有可能的资源时，它们将成熟。
实际上，我自己并没有注意到我是如何参与第二个方面的：武器计划的作者想要什么。
那么第二名是什么呢？ 我们将与谁一起衡量？
值得拥有这一荣誉的第一件事是法国。 只有她（国家不相信，在这里，直到文章即将结束！），只有她有一个正常的航空母舰。
“Charles de Gaulle”甲板上的两个“Rafal”和四个“Super Etandard”
还有什么？
四核导弹“Triumfana”不考虑。 除此之外，六艘多用途核潜艇。
然后 - 连续的护卫舰和轻型护卫舰。 23第一名和第二名。 大约有二十艘小型巡逻舰。 加上三个Mistrals，加上一个或两个Foodr码头。
好吧，如果我们真的用2020建造20轻型护卫舰和14护卫舰，那么法国人就不会跳舞。
英国。
从我们的计算意义上看，最无花果的是英格兰正在建造两艘大型航空母舰，其排水量与我们的库兹涅佐夫相同。 确实，它们是为战斗机UP F-35设计的。 不会考虑导弹船，其中有四艘。 有九艘攻击/多用途船，都是原子的 - 但在这里我们也更强大。
六艘固体驱逐舰，13固体护卫舰，两艘通用两栖攻击舰和一艘两栖攻击舰。
中队驱逐舰女王陛下“大胆”。 什么，真的很稳固的车。 但是 - 在即将离任的船舶建筑经典中我感到非常悲伤......
随着海洋的情妇，一切都很清楚。 如果“peremogut”，那么只能乘坐航空母舰。 我不认为这会让他们整体排在第二位。 当我们没有单一的智能航空母舰时，我们在1970-x中占领了它。
日本。
它简单而有压力。
简单 - 因为我最近处理过这个问题。
紧张......
四艘强大的驱逐舰 - 直升机。 加上各种面额的41驱逐舰，大多数都是大型的。 加上六艘护卫舰。 非常强大的舰队，明显是海洋。 如果日本人静止不动，我们就会“制造他们”。 但他们不会忍受！ 如果日本人想要拥有航空母舰，他们将在三年内建造它！ 他们想拥有三个 - 他们将同时建立三个！
一般来说，Amaterasu的儿子不能让我们进入第二位。 如果我不是在做我现在正在做的愚蠢的事情 - 总体力量的抽象比较 - 并且看着剧院中的力量平衡，那么，正如他们所说，洪都拉斯正在困扰着我。
说到影院。 土耳其拥有14潜艇，19护卫舰和七艘轻型护卫舰。 所以我们的黑海舰队就在这里。
最后，试着看看中国人。
根据我的理解，中国的多用途核潜艇将在14-2020年度拥有25单位。 这与我们类似的力量是危险的和解。 顺便说一句，来自中国的核导弹船仍然是一艘，但还有四艘正在建造中。
来自中国的无核船现在是48，还会有更多。 显然，在这堂课中，他们将超越我们。
去年，第一艘中国航母，我们的前“瓦良格”号被引入舰队。 第二，它自己的设计，专家预计那一年到2020。 也就是说，如果是这样的话，他们就会有两艘航空母舰对抗我们的航母。 很糟糕
中国的登陆舰队很强大，大约有一百艘。 其中，两架空中直升机码头; 也许是在这种情况下购买了Mistrals？ 尽管如此，100两栖舰和150两栖艇 - 据我所知，比我们的类似部队多几倍。
在2011年，中国海军包括27驱逐舰和51护卫舰。 现在正在建造这些类别的船只，但不是很快。 一般来说，在数量上有很多，但在质量上它们相对较弱。 因为它们大多是旧武器和电子产品。 即使在最新的船上，这些东西也对应于外国技术（通常是我们的）10-15-岁。
导弹驱逐舰“长春”进入中华人民共和国海军作战部队。 资料来源：人民日报18：20.05 / 02 / 2013。
好吧，我不知道。 看起来很好吃
好吧，我不知道。 看起来很好吃
另一方面，专家写道，中国人不知道如何自己做很多事情，另一方面是在简化版本中做了很多事情。 燃气和蒸汽轮机，高压锅炉，即使在许可下也无法做到。 他们甚至没有自己设计的自动枪，地雷和鱼雷。
也就是说，我们似乎有一个质量差点。
但是，什么是质量？ 这是一件很薄的事情......由于电子和武器的不完善，我们庞大的社会主义舰队有多少次谈话，就像在粘土脚上一样？
是的，即使是中国人也有很多导弹艇。 由于火箭不关心它是从巡洋舰还是从胶合板外壳发射的，因此它们也应该计入天平。
简而言之，在这里我不认为会争辩。 我甚至无法承诺理解 - 在这里你需要一个真正的专家，而不是像我这样的粉丝。
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我们在“总计”部分有什么？
如果日本人在建立海军的过程中大力投掷，他们可能不会错过我们的第二名。
但是，我真的不会考虑这样的选择。
如果中国人获得强大的技术支持并使他们目前游泳的至少一半现代化，甚至建立一些东西，他们可能不会让我们去第二名。
我会认真考虑这个选项。 特别是如果规划期限不是2020，而不是2025，但至少是2030一年。
如果我们开始破坏我们的计划，我们根本不会发光。 如果我们开始强烈撕裂，那么我们将与英国人一起留下高卢人。 但是，在此我也不相信。
好吧，为了达到我们在1980结束时的第二个位置，当苏联海军在战斗能力方面低于美国海军，但是位移超过了它们 - 我认为我们不会再获得50年来到达第二名。
当然，这已经是愚蠢的了。 多年来50可能会发生......所以......
一切。 再一次，考虑整天写作。 但我正在度假。 我看不到上帝的亮光。
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