中国正在开发另外两种隐形战斗机--J-23和J-25

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中国正在开发另外两种隐形战斗机--J-23和J-25中国的 航空 israeldefense.com报道说,航空业正在加紧隐形飞机。 J-20和J-31正在开发中,在PLA网站上还有J-23和J-25,它们应该夺走美国在太平洋上的统治地位。

两架新型隐形飞机J-20和J-31正处于设计阶段。 然而,据钱展新闻门户网站报道,这些第五代战士的秘密出现在解放军网站上。

报告称,由沉阳飞机公司制造的J-23战斗机(见图)已不再基于俄罗斯技术。 沉阳公司选择使用美国F-23猛禽作为J-22的基础,这将为中国空军和海军提供更多机会赢得与美国飞机的可能战斗。

根据所披露的信息,J-23拥有更长的机身和两个V形龙骨,与F-22上使用的龙骨非常相似。 报道称,如果中国能够在俄罗斯购买带有推力矢量的117C发动机,那么J-23的机动性特性也将得到改善。

它还表示,由成都飞机公司设计的J-25 4系列(根据中国分类)能够在几秒钟内击落F-22。 该飞机被称为“鬼鸟”,由于采用了中国的3D打印技术,被认为是世界上最好的隐形飞机之一。 分析人士表示,J-25的主要任务是挑战美国及其在太平洋地区的盟友(中国航母的未来运营环境)的主导地位。
148 评论
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  1. +33
    31十二月2013 11:12
    爬行动物全天候工作))) 笑
    1. +19
      31十二月2013 11:18
      引用:寂寞
      爬行动物全天候工作)


      大约全天候。 工作能力和辛勤工作相结合,正如他们所说的那样:“中国人是东德人”
      1. +18
        31十二月2013 11:54
        加上对国家的奉献
        1. -1
          31十二月2013 20:06
          那只是引擎还在从我们这里购买,只有社会的败类没有意识到我们最新的具有幻像特征的引擎永远不会到达中国。
          1. +3
            2 1月2014 18:35
            Quote:巴萨列夫
            我们最新的具有幻幻特色的引擎从未达到中国
            天真的楚科奇年轻人。 他们将在必要和需要的地方行贿,从​​而使政府和国防部等托里·谢尔久科夫(Toli Serdyukov)等人受益匪浅,他们将得到回报。 有多少个案例。
            1. +1
              2 1月2014 20:11
              好吧,他们明白了,然后呢? 抱歉,当我获得许可证时,我听到的声音足够多,其用途多于原始产品,而不是更糟糕的用途。对于必须表达出来并诞生的说法,我们感到抱歉,那么这将是值得的。
      2. A.YARY
        +19
        31十二月2013 12:14
        中国正在开发另外两种隐形战斗机--J-23和J-25

        中国开始在3D打印机上打印军用飞机
        我认为这两个话题值得一提,可以这么说。
        1. +8
          1 1月2014 00:38
          引用:A.YARY
          我认为这两个主题都值得同一捆绑,可以这么说

          安德烈(Andrey),“幽灵鸟”(Ghost Bird)-鸟的精神的直译。(精神,不再是....)我引用一句话:“沉阳公司更喜欢以美国F-23 Raptor J-22为基础。” 你有任何问题吗? 笑 第一个也是最后一个,谁会给他们基础......? 笑
          1. SSR
            +2
            1 1月2014 11:56
            引用:Tersky
            引用:A.YARY
            我认为这两个主题都值得同一捆绑,可以这么说

            安德烈(Andrey),“幽灵鸟”(Ghost Bird)-鸟的精神的直译。(精神,不再是....)我引用一句话:“沉阳公司更喜欢以美国F-23 Raptor J-22为基础。” 你有任何问题吗? 笑 第一个也是最后一个,谁会给他们基础......? 笑

            抱歉,所有内容均已复制。
            中国人以美国人为基础,原因是它易于在我们的T-50上进行复制,因为它具有在一个系统中工作的许多活动部件,并且很难在没有数据的情况下进行复制,实际上,有必要从头开始提出所有建议。 ))))
            1. 1978年
              0
              2 1月2014 14:46
              我道歉。 需要进行计算,但不需要。 并非所有带有标尺的东西都可以复制。 我再次道歉。
      3. Algor73
        +14
        31十二月2013 15:14
        表现与勤奋相结合。 这项努力的代价是什么! 他们来找我们-勤奋消失了,但是,像其他所有人一样,只是为了偷窃,欺骗等等。 当他们达到我们这样的生活水平(社会保险,养老金,休假,主管当局的监督,对于所有在中国工作的中国人来说)时,他们就会变得超重。 他们抓住机会。 并且不要错过您的机会。 让和从棍子下。
        1. +5
          31十二月2013 21:55
          然而,我们拥有我们所拥有的; twig中文
          1. +15
            1 1月2014 12:19
            嗨,我读并想知道我们与这个国家的准确评估相距多远。2008年金融危机之后,这是一个完全不同的国家。在这里,按照一种古老的习惯,我们不会给予它,他们也无法做到所有。睁开眼睛,仔细观察这个国家。这个国家不再是消费品正如中国人自己在这里想象的那样,他们在国外大力发展这一思想,这很方便,他们说他们将无能为力,但这是一个深深的妄想,该国成功开发了太空计划可以而且已经有很多东西,一个简单的例子就是中国建立了高铁网络长度不止于此,他与法国人签订了一个世纪合约,他们在中国建造了50辆高速机车,并在中国生产了这种汽车。现在中国人自己在自己的家中建造高速机车,我很痛苦地阅读了3D技术的态度,却没有意识到这是新技术是一场技术革命,我们只落后于第一步,是的,我们拥有辉煌的过去,但这不是原因 去看别人的所作所为;世界改变了我们所做的或所做的事情;只有我们很快就将想法抛在脑后,完全不同的国家去了,然后才想知道这是怎么回事。中国发生了很多技术专家的毕业,成为一名工程师很时尚,而且我们不烤很清楚,前一天ROSSATOM的负责人是谁,现在,如果您丢弃那种像推销一样不断推销的外壳,不断向企业提供工程支持,那么现在情况会怎样呢?这对工程师和设计师来说是非常糟糕的,这是一个问题,只有我们在13年的岁月里,我们第一次能够完成我们计划中的事情。今年,这在新的历史中第一次响起了声音,我们做了我们计划中的事情,最重要的是,阻止了行业的大规模崩溃,我们实现了可持续的工作,最重要的是,我们第一次相信自己,尽管有任何困难,我们仍然可以做到这很重要,对于中国来说,这个国家正在 Azgon和我们将再次为他们的成功感到惊讶,
            1. ed65b
              +1
              1 1月2014 13:36
              伊戈尔,喝啤酒。
              1. +4
                1 1月2014 13:46
                Quote:ed65b
                伊戈尔,喝啤酒。

                我不想。 比伏特​​加好。
                附注:我也是Igor。 笑 新年快乐。
            2. +3
              1 1月2014 16:21
              我同意中国的看法,但在这里更可能不是低估。误解他们是如何做到的?误解源于斯大林死后的一天,我们失去了越来越健康的爱国主义这一事实。 首先,它更多地落在“精英”的继承人中间,看看谁涉嫌放屁,通过所有法院通过什么渠道,等等。 爱国主义最明显的例子就是他们的回单人,罪犯,是的!,但是他们帮助自己的人民,但是我们有什么?........关于消费品,请原谅我,但是在第一章中,“我们的”葡萄酒是由他们购买的,如果大多数从“市场上”的产品来看,这并不意味着我们都对它做出如此糟糕的判断,例如,我认为从很多方面来说,有必要以中国为榜样,从尊重我们自己的历史开始,以对外部世界的态度结束...

              但是对于3D技术,我有不同的看法(在观点上):
              1)你为什么煮东西? 我们可以合成吗? 不!有记忆的材料,甚至更多,那就是未来
              2)从根本上讲,它们中有什么新东西? 请问,提花机的机器应该归功于3D打印机,但是它们有多老了?事实上,应用于它们的所有原理也不是新鲜事物。
              3)高科技的副产品,出售所有这些产品的目的是转移买家的资金负担
              4)这些设备都没有软件就无法工作,而且,并非所有软件都适用,因此您还必须购买某些软件,但是其中有什么已知的? 顺便说一句,然后把国家独立之类的东西放在哪里? 为此软件添加更多许可课程。
              5)纯商业,只需在Internet上滚动即可打开一个世界,在这个世界中,您将获得现成的模型,相应的耗材,设备,然后在清单中
              您是否仍然相信3D打印以及制造商对您需要的一切的纯洁想法?
              是的,关于家用软件,确实有一个问题,为什么我们没有免费的功能齐全的CAD软件,即所谓的免费的Nano CAD,很抱歉,它只免费提供基本的软件,并且不允许您生产商业产品,我对Compass保持沉默,尽管还算不错,但是的,是的,是的我们还有一些软件制造商,如果不是免费的话,至少可以以折扣价将其出售给同胞,但这些也许是孤立的情况,仍然需要找到。
            3. +5
              1 1月2014 17:30
              你好伊戈尔!

              你是对的,今天的中国很长一段时间都不是老中国,它是一个人文资源和WISE共产党政治领导的强大大国!

              而中国将在10-10年代和我们将在哪里,伟大和MIGHTY UNION的继承人,是生死攸关的问题。

              我只是被一些欢呼爱国者的“天真shapkozakidatelstva”所震撼?

              中国的成长,发展和快速发展领先于世界其他地区...

              a,是这样,但是在俄罗斯,就像举办下一届奥运会一样,从“被调查人员”类别中掠夺数十亿个害虫和骗子,将其转移给“目击者”,然后还支付精神损害赔偿。

              而且“和平时光”正在迅速消失……

              我不怕俄罗斯在未来的“热烈和外交”战役中失败,俄罗斯人民与兄弟人民一起,将万事大吉!

              但为什么有必要为与我们的孩子和孙子孙一起生活的机会付出非常昂贵的代价呢?

              这一切都归功于我们的“人民忠实的儿子/保证叛国者繁荣祖国和绑架小偷的人”。
              1. +1
                1 1月2014 23:36
                不久前,联盟成立,对实验性联盟进行了测试,他们已经忘记了他们可以在我国掌握的登月发动机。您可以对这个消息微笑,但尽管遇到困难,他们仍可以恢复这些机器的生产,这意味着我们也开始寻找登月的方法,我们也有引擎,更坚实的真理建立在乌克兰警戒线的后面,我们的火箭发射器梦想着制造它们,它是如此安静,但是人们正在尝试将其返回到不同的技术水平,这很高兴,是的,消息来自中国赢得了比赛并签署了一些工厂的总承包建设合同,中国人本身不是很冗长,但合同金额宣布为2亿欧元,有趣的是在那里正在建造螺丝起子,是的,他们已经宣布了建设高速铁路的总费用,因为他们捐赠了4,5亿美元,我们到喀山的相同长度的临时费用约为30亿美元,
              2. 0
                2 1月2014 00:11
                我不同意你的同事,因为它是80%的乡村国家,所以它仍然存在。中国没有自己的(开发和创造的)技术产品。所有具有高科技潜力的企业都是在中国以外购买的,然后将该设备复制并复制到中国。中国中国人试图将复制设备的所有缺陷都与他们的思想家和创造者隔离开来,在他们对问题的理解范围内进行修复,这变成了滚雪球,是的,随着时间的推移,他们找到了解决问题的最佳工程解决方案,但是这需要几年的时间,实际上他们已经在道德上实现了现代化我不是航空专家,但我可以肯定地说,他们标称的世界上所有坦克的“ Type-99”,“ Leko”坦克和这种机器都是这样的。只有在现代化的4个中,他们才能够安装导弹武器,并谈论枪管的耐用性我们是从德国人那里购买引擎的,我们没有自己的引擎,而我们谈论的是一种比技术少一个数量级的产品这架飞机,尤其是第五代飞机。让我作一个牵强附会的比喻:通常在中国市场上,他们以微薄的价格大量出售劣质产品,但现在没有人需要它们,但是5-5年前他们就在需求中,被铆牢了,但现在他们不需要他妈的任何人,他们附上各种铃铛来卖,但是从这些铃铛里,他们的消费者素质并没有提高。
                1. 0
                  2 1月2014 00:35
                  不要小看他们,主要的问题是,在中国,国家和人民在如何使中国在一切事物上都跃居世界第一的位置上都团结在一起,而他们所复制和窃取的东西,他们的目标是实现自己,并实现结果全力以赴,最好重新评估并准备重新评估。
                  1. 0
                    2 1月2014 19:35
                    我不能代表所有中国人,但是从上海到广州的中国与上海以北的中国有很大的不同,差异恰恰在于心态和西方曾经影响了中国南方的事实,因此,现在的口号是“人民和政党团结”。在中国,特别是在南方,中国正逐渐向普通的资产阶级污水池滑行,中国的中部和北部一直是中国政府的骨干力量,80年代后出生的年轻人与党和人民团结的社会观念相去甚远,中国社会正在蓬勃发展按财富分层。例如,在中国的区域中心,一平方米的房屋成本为1-2千美元,实际上,这套住房可以以2-2,5%的人口购买。中国农民从该死的财富中来到这座城市,不知道结果如何。他们在土地上耕作微不足道,在城市中,人们正在发胖。 它可能写得很乱,但是当一个来自另一个省的中国人乘昂贵的汽车来到他的村庄并购买他的产品时,在一个有土坯墙和一头牛被绑在手推车上的村庄里的一家小工厂的老板怎么做,中国政府的主要目标是尽可能多地工作。中国人修建了高速铁路,但只有3-5%的中国人可以使用它们,这很昂贵。
                    1. 0
                      11 1月2014 18:25
                      哦,这条路,是的,票价很贵,但是比飞机便宜三倍,然后拉到香港,现在我们认为从香港到上海的飞机要飞行两个多小时,而快速路要花一个多小时。 VESTI-24,还没有找到另一种方法来解释为什么我们急于以这种友好的方式谈论洋基时代的项目,他们也想在那建设,但是这笔钱的总和已经差不多是60亿美元,这全都归结为一个正常的数额,我说的是我们的铁路对喀山来说,就是说,中国加入了世贸组织,但并没有使其在欧洲对欧洲有价值,但是我们急于像欧洲一样,
                2. Nu daaaa ...
                  +4
                  2 1月2014 01:16
                  。所有在中国境外购买的高科技企业


                  亲爱的,你还记得三十年代的苏联。 第聂伯罗日,马格尼托哥尔斯克钢铁厂,下诺夫哥罗德汽车厂,化学,航空,电气工业,军事工业联合体。 除了创造新的产业外,还必须迅速使大量的老企业现代化,并学习设计和建造大型设施的快速技术。

                  尽管“大力建设社会主义”仍然是当今的主要新闻,但苏联并未掩盖来自西方的大量技术援助。 23年1927月20日,斯大林写信给Sergo Ordzhonikidze:“关于合理化,您自始至终都是正确的。 当然,我们将需要从这里一般的工程师和工人到美国和德国的商务旅行。 从事这项业务是犯罪和犯罪……” 在30年代和XNUMX年代,他们没有为此争论,而是雇用,邀请甚至招募他们建立社会主义。 公式V.I. 如果在美国没有通用电气公司,列宁的“共产主义就是苏联力量加上整个国家的电气化”将是一个空话。 如果没有美国的帮助,在没有拖拉机制造厂的情况下,斯大林合资企业的“将人拖到拖拉机上”的指示将被遗忘。
                  1. 0
                    2 1月2014 15:17
                    没有人对我们一家人去接受经验这一事实感到特别沉默,并邀请西方专家来这里,例如阅读Kapitsa的传记,但是这些专家使特别人民和所有俄罗斯人民都工业化了,如果没有其他人,GE有多少人呢?我还记得德国公司参加过同样的西门子活动,但是他们忘记了福特的历史。 以便.....
                    对于某些人而言,问题完全不同,中国自身将在多大程度上能够发展成为高科技国家,我个人对此表示怀疑,我个人相信大中华的复兴,但是那些向他推销技术的人会把它交给他吗?这是另一个问题,考虑到``伊斯兰''或``突厥''(类似于我们的高加索地区和拥有``突厥''人口的地区,中国北方的因素以及与该地区有关的近期事件,我们已经可以看到``具有普遍人类价值的朋友''正在将中国拉开。
                  2. 康斯莫
                    0
                    2 1月2014 17:16
                    多年以来,您一直受到尊敬,请看您所写的内容。请记住发生大萧条时,您可以使用“帮助”一词。 苏联使福特免于破产和数十家工厂,还养活了工程师。
                    抑郁症死亡率不低于饥荒时期。
                  3. 0
                    2 1月2014 20:06
                    几乎同意.NO:1。1908借1914俄罗斯的GDP增长(每年高达9%,欧洲不太喜欢它.2.Tsarist俄罗斯有重工业和相当高的水平(是的,有时是由于与外国人的合作) .3。第一次世界大战,十月革命和内战大大减少了工程兵团(他们离开了这个国家,他们被枪杀,但他们仍然设法保留了工程学院及其古老的传统)和一名技术工人(死在前线).4。在决定的时候在GO上 LRO没有一个国家在实施类似的项目,吸引世界一流的专家和俄罗斯的工程师,老,并允许实现这个项目的新学校没有经验。在中国有传统,工程学校中国最大40年没有工程。
                3. 康斯莫
                  0
                  2 1月2014 17:10
                  我同意。
                  对3D打印机微笑。
                  他们能否打印而仅打印这部分的可靠性是一个很大的问题。
                  建议将框架连接到环氧树脂上-这不是将鸡蛋铆牢的玩具。
                  以中国的进口门为例,这种门很漂亮,上面印有金属图案,只有这些门很难过……只有妇女一个人买,因为金属是用开罐器打开的。
                  您说它们将增加金属的厚度,然后压机将耗资数百万美元,因此,该门根本不会击败俄罗斯的那扇门,也无需携带它。
                4. 0
                  2 1月2014 19:47
                  上帝,我自己当时对一家具有欧盟所采用质量标准的国有工厂的产品感到惊讶,在中国,针对劣质产品的斗争越来越多,中国在危机期间能够准确选择所需的东西,存在着危机,每个人都理智地需要钱。他订购了这些钱,洋基无法阻止他们保存它们,而中国得到了如此的产量,他们从不出售它。现在他们开始运转,我们只能猜测中国可以买到什么,而那个国家是一个完全不同的简单例子,无数建筑商消失了,甚至他们没有注意到中国开始经济发展,所有专业的高素质工程师都急忙寻求帮助。顺便说一下,对于洋基队来说,这只是一个问题,许多有价值的工人留在了中国,
      4. +6
        31十二月2013 17:49
        布局很漂亮,但是没有我们的技术,引擎只是布局而已。
      5. +11
        31十二月2013 19:23
        东德人是日本人。 尽管真正的东方犹太人是朝鲜人,但中国人更可能是左坡上的东方犹太人。 中国人是历史上无耻的商人和骗子,至少看看那些在俄罗斯各地推销所有残渣的人。 但是他们没有战争。
      6. 0
        1 1月2014 20:27
        文章引用:“分析人士指出,J-25的主要任务是挑战美国及其盟国在太平洋(中国航母的未来作战环境)中的统治地位。”
        ================================================== ============
        再次,中国航母..
        这样的准备不好。
    2. +21
      31十二月2013 11:55
      谁阻止我们以这种方式工作 - 我的父亲至少与工会合作
      1. +7
        1 1月2014 01:55
        Quote:西伯利亚德语
        谁阻止我们以这种方式工作 - 我的父亲至少与工会合作

        您可以按名称列出,也可以单个列出 笑 ? 如果一个词信仰国王,如果在复数信仰中不可避免...... 含 ... 如果是经商,在这个“王国”中就没有主人了……与舞者的鸡蛋无关。.一切都很简单,每个人都将它们掌握在您的手中。 同伴 尝试用你的手碾碎它们。 不工作? 不.. 没有 哇..我不知道...... AXIOM,不是吗? 如果你理解正确等待减号。
    3. +8
      31十二月2013 12:29
      一件事是从我们这里偷来的,另一件事是从美国偷来的,但是引擎从来没有学会偷东西!!!而且他们不需要卖掉最新的东西,而十年后才卖掉我们现在拥有的东西!
      1. +5
        31十二月2013 14:45
        要拆卸引擎,复制备件并不意味着您可以做引擎。
        他们无法复制制造技术。 这些材料本身也不可用。 所以....让他们尝试一下...如果有很多钱。
        1. +3
          31十二月2013 17:19
          Quote:JIaIIoTb
          要拆卸引擎,复制备件并不意味着您可以做引擎。
          他们无法复制制造技术。 这些材料本身也不可用。 所以....让他们尝试一下...如果有很多钱。

          中国正在复制日本的经济模式:技术和设备的购置。 尽管有大学网络,但中国的科学实力相当薄弱。 通常,在东南亚,科学非常薄弱。 为了赶上欧洲科学的发展,他们将需要十五到二十年的时间。 然后,也许他们将拥有某种科学学校。
          因此,如果俄罗斯政府不故意破坏俄罗斯科学,我们仍将能够及时进一步扩大对高科技的储备。
    4. +24
      31十二月2013 12:48
      “混蛋全天候工作”

      工作就可以了,但是这篇文章是中国同志们的错误信息。 为了一个目的铆接这么多机器的目的是什么? 为什么要重新发明轮子? 长期以来,每个人都清楚拥有轻型和重型飞机是最佳选择,其余都是浪费。 中国有很多钱,但它们不会分散,因为它们有很大的问题。 进一步:文章指出,中国仍然没有可靠而强大的引擎。 制造一架没有引擎的飞机(不是一架)的意义是什么? 结论:-如果这篇文章甚至有真相,那么这些机器只是一个概念研究,永远不会体现在金属中...
      1. +6
        31十二月2013 12:58
        让新的驱逐舰至少发展多少,但是如果没有我们的引擎,它们将无法实现其目标! 因此,这在很大程度上取决于俄罗斯! 谢天谢地su-35,我们没有出售它们!
        1. PVOshnik
          +3
          31十二月2013 16:13
          Quote:tronin.maxim
          让新的驱逐舰至少发展多少,但是如果没有我们的引擎,它们将无法实现其目标! 因此,这在很大程度上取决于俄罗斯! 谢天谢地su-35,我们没有出售它们!


          在Rosoboronexport中,LIVING处于领先地位,因此,如果SU-35已经提供了T-50出售,则将出售SU-XNUMX。 时间会证明一切。
        2. +5
          31十二月2013 16:36
          图中PGO的存在与猛禽完全不符。 似乎每个人都不会完成切割Sushki的工作。 因此,飞机的“隐身性”令人怀疑。 我什至不想讨论在几秒钟内消除咕unt声 什么
        3. 0
          31十二月2013 22:10
          他们将在乌克兰购买。
      2. +7
        31十二月2013 13:01
        中国人为我们工作,懒惰而没有主动。 90年代离开我们的工程师的思想,他们取得的所有进步都是动人的,而且价格便宜
      3. 评论已删除。
      4. +13
        31十二月2013 13:10
        URAL72:
        ......这些机器只是一个永远不会体现在金属中的概念性研究......

        产品3D打印机。 我用橡皮弹射器为我的孙子们运行这些。 真正的无人机,但很容易在60上投射米。 我不知道F-22怎么样,但乌鸦乌鸦加速壮观,特别是在碰撞过程中。
      5. +7
        31十二月2013 13:28
        Quote:URAL72
        ,那么这些机器只是一个概念研究,永远不会体现在金属中...

        完全在洞里。 含 只是这篇文章包含了我们东方朋友的下一个愿望。 他们没有武器,没有引擎,没有用于这些机器的雷达,但是它们会发展自相矛盾的,抽出的一切在道德上都会过时的,因为二十年来我们将拥有脉冲引擎,它们将不得不再次“想要”。
      6. 斯基夫2
        +4
        31十二月2013 13:51
        Quote:URAL72
        结论:-如果这篇文章甚至有真相,那么这些机器只是一个概念研究,永远不会体现在金属中...

        好吧,由于某种原因,它不会成为现实,以前的版本也是概念,尽管测试及时,但是这些都会到来,您可以在其中选择要纳入系列的内容。 然而,就像我们在30年代所做的那样,时空帝国的工程思想之泉令人羡慕不已,我们需要我们自己的轻型战斗机……与Irbis合作。
    5. PVOshnik
      +4
      31十二月2013 14:12
      引用:寂寞
      分析人士指出,J-25的主要任务是挑战美国及其盟国在太平洋(中国航母的未来作战环境)中的统治地位。


      中国是东方国家,东方是一件微妙的事情。 他们说一件事,思考另一件事,然后做第三件事。 因此,无需发表声明,您必须自己思考。
      1. 拉格斯886
        +3
        31十二月2013 15:25
        他们真的没有学到如何制造汽车,但这是整架飞机!
        1. +3
          1 1月2014 13:02
          您之前是这样认为的,然后我们以徒劳的方式购买了它,然后我们走了自己的路,否则记忆就消失了。概念,我们将拥有数量庞大的设备,这些设备只会在该负担下崩溃,从而在行业中造成很多问题,我们只是不知道这个国家可以做的任何事情,很明显,将不会建造其他东西,而且没有必要在这里,根本没有噪音;只有一个概念,但是这些是完全不同的事情。您只需要记住,中国为科学分配了坚实的资金。科学总是会带来回报的,尽管它没有您想要的那么快,但是会,
    6. +5
      31十二月2013 18:45
      您不知道-为什么该文章有30个缺点?
      我们的窄片“兄弟”强烈地抽筋
      毕竟,它的所有邻国都有领土主张
    7. +1
      1 1月2014 14:13
      还有更多))))
  2. kelevra
    +6
    31十二月2013 11:22
    现在它们看上去类似于美国的F-16!
    1. +22
      31十二月2013 11:35
      Quote:..
      由成都飞机公司设计的第25代J-4(根据中国分类)能够在几秒钟内击落F-22。


      好吧,是的,从机场停车场写信
      1. +25
        31十二月2013 12:35
        Quote:Vadivak
        能够在几秒钟内击落F-22
        LOL


        90岁的老人与医生交谈:
        -我对女人无能为力!
        -在您的年龄,上帝有怜悯!
        -我的邻居是82岁,他说他过得很好...
        -还有谁阻止你说话?
  3. 马卡罗夫
    +8
    31十二月2013 11:24
    当所有垃圾箱里都装满了钱,而且它们已经摆脱了混乱时,您当然可以构建所需的任何东西,而无需四处寻找...
  4. strannik_032
    +10
    31十二月2013 11:24
    当然,图形计算机图像看起来不错,但是当汽车实时飞行时,您可以谈论其他事情。
    1. 评论已删除。
    2. 0
      1 1月2014 23:58
      准确地说,大约一年前,“网上飞行”的家伙被送上了真正的飞机-飞行之后,“景色很苍白,但眼睛却闪耀着光芒。” 伙计们报道说,现实与在线有很大的不同-所以3D当然很酷-但是鸡蛋也可以很酷。 笑
  5. +8
    31十二月2013 11:27
    设计好的飞机如何被认为是最好的隐形机? 他们的打印机与它有什么关系?
    1. +2
      31十二月2013 13:19
      Quote:sataha666
      什么有他们的打印机?

      事实上。 对于中国而言,3D复印机更为相关。
    2. 0
      1 1月2014 13:34
      最好的问题,这里是打印机,这是迈出第一步时的科学新方向,而且整个系统都不是为游戏而创建的,Inventor 3D明确解释了这是医学的未来,如果找到解决这个问题的方法,那么解决许多问题的迫在眉睫工业界,我只是想知道这个领域我们并不了解很多,但徒劳的是医学的未来,现在,这一决定吸引了可观的资金,许多科学家只是在这个话题上打结,总的来说,这只是一个单独的问题,非常有趣,并且忘记了说所有与NANO技术直接相关的问题,是的,是的。
      1. +2
        1 1月2014 13:59
        少辣椒。 当前,3D打印技术无法提供获得与传统方法获得的质量相同质量的材料的机会。 因此,现在将媒体视为这款战斗机的优势还为时过早,这是一个减号。
        1. +1
          1 1月2014 21:06
          关于3D打印,您遇到了错误的方向。 这加速了制造模具和许多其他辅助琐事的过程,如坯料和加速过程。 所以你不支持你的怀疑。 3D是一种密封件,在我们的飞机工业中得到了很好的应用。 关于在这些打印机上印刷的成品零件,用于真正的飞机,至少目前还没有谈话,但是对于组织灵活的生产线或灵活生产恰到好处。
          1. +1
            1 1月2014 21:40
            由于中国的3D打印技术,这架被称为“鬼鸟”的飞机被认为是世界上最好的隐形飞机之一。

            这意味着印刷将使战斗机本身受益,而不会简化制造商的工作。 要么翻译不正确,要么中文在3D打印方面已经取得了不错的进步。
  6. 切尔沃涅茨
    +2
    31十二月2013 11:32
    好吧,这甚至非常好,这不是俄罗斯的技术...
    1. +2
      31十二月2013 13:21
      这非常糟糕,因此,我们已经学会了自己,现在他们不再依赖任何人了。
  7. 增值服务 84
    +6
    31十二月2013 11:36
    中国能否在俄罗斯购买117C推力矢量发动机。 如果不能呢? 当然,中国是世界第二大经济体,但它们在苏联与汽车工业一样面临着同样的问题(它们不能复制和创造)。 我怀疑飞机发动机是否可以在2D打印机上打印。 hi
  8. 切尔沃涅茨
    -1
    31十二月2013 11:41
    当然,我认为F-22是一架不错的飞机,但存在重大缺陷。
    据我的理解,我可以推理:
    PAK FA的缺点是很少能见度高,这在某种程度上比机载雷达更好。
    F-22的优点---更好的可操纵性,发动机间隔很大,这意味着更坚韧,“智能”的皮肤和(如?)几乎全方位的可见性。
    问题1. F-22必须不断地应用更新的雷达吸收涂层。 PAK FA呢? 还是护套材料本身起作用?
    问题2。据我所知,PAK FA雷达的工作频率更高,因此F-22无线电隐身装置(仅在厘米范围内很难发现)对俄罗斯战斗机并不重要?
    因此,恕我直言,中国人正试图通过无线电隐身技术赶上F-22,损害其他素质。 这非常好。 谁同意?
    1. +13
      31十二月2013 11:50
      加入F-22 - ......显着分离引擎

      F-22F-22

      帕克法
    2. +14
      31十二月2013 16:40
      F-22发动机的间距是否更好? 你甚至还比较过一张照片...
      F-22是否具有最佳机动性? PAK FA具有配备UVT的全角度发动机,而F-22仅具有一架飞机。
      而且没有什么可以嗅到的军事秘密... 愤怒
      1. +1
        31十二月2013 23:24
        在超机动性方面,PAK FA显然优于F-22,同时,它已经在接受状态测试,而中国人刚刚决定制造自己的飞机-甚至没有设计
        1. +1
          1 1月2014 10:03
          而J-20和J-31呢? 他们只飞了一点PAK FA。
  9. 切尔沃涅茨
    +4
    31十二月2013 11:42
    Quote:VAS 84
    中国能否在俄罗斯购买117C推力矢量发动机。 如果不能呢? 当然,中国是世界第二大经济体,但它们在苏联与汽车工业一样面临着同样的问题(它们不能复制和创造)。 我怀疑飞机发动机是否可以在2D打印机上打印。 hi

    谁来给他们呢?
    好吧,也许只有十年之后,第一阶段的引擎。
    1. 增值服务 84
      +2
      31十二月2013 11:55
      因此,他们签署了供应24架SU-35的协议。 他们会从我们的网站上删除它们,并自行放置。 微笑
      1. +6
        31十二月2013 11:59
        他们什么时候签名的? 讨论过,是的,但是您已经签署了吗?
        1. 增值服务 84
          +1
          31十二月2013 12:05
          俄罗斯和中国签署了一项框架协议,为24架Su-35多功能战斗机和1650架阿穆尔677潜艇(XNUMX拉达计划的出口版本)提供动力。 如果该协议得到执行,它将成为过去十年中俄罗斯向中国提供的最大武器。
          1. slvvg
            +6
            31十二月2013 12:17
            如果该协议得到执行,它将是过去十年中俄罗斯向中国提供的最大武器。

            我认为最大,也是最后一个专业... 什么
            1. 增值服务 84
              0
              31十二月2013 12:22
              俄中两国在军备领域的合作有可能在未来扩大。中国计划购买俄罗斯的S-400防空装备,117C重型发动机,Il-76运输机和Il-78加油机。
          2. +6
            31十二月2013 13:22
            也许这就是全部吗?

            Su-35BM计划于几年前推出10,目的是生产出口飞机。 它仅由苏霍伊及其合作伙伴提供资金,新飞机的型号于11月在迪拜航空展2003上展出。预计Su-35将在2007上准备就绪,它被视为“过渡型”战斗机,使公司得以拯救在生产5一代战斗机PAK FA / T-50之前。 但与原计划相比,它的前景和公司内部的作用发生了根本性的变化。

            俄罗斯空军需要装备30中队,每个中队都应配备X-NUMX T-12战斗机,现在被认为是无法实现的,主要是因为第五代战斗机的成本。 如果空军希望拥有50中队,他们需要一架更简单,更便宜的飞机作为T-30的补充。 第二架飞机还必须满足俄罗斯空军的要求,包括一系列50公里,不包括购买轻型战斗机的可能性。 俄罗斯计划的演变影响了Su-3000的命运,后者被选为T-35的补充,这为大量国内订单铺平了道路。

            当UAC总裁Mikhail Poghosyan最近被问及Su-35的未来时,他证实它将与PAK FA一起作为其更便宜的替代品进行多年的现代化制造。 Poghosyan拒绝澄清两架飞机之间的价格差异,但据他称,第五代战斗机的价格“不超过100亿美元,而Su-35则应“便宜些,以保持市场竞争力”。

            由昂贵/廉价飞机组成的混合舰队的概念导致俄罗斯空军的2009在8月份订购了48 Su-35,它应该交付给2015,价值1,4十亿卢布。 每个(45百万美元)。 该合同之后是航空业的投诉,该飞机的价格低于其成本。 根据国家军备计划,另一批应在48-35中提供的2016 Su-2020将在稍后订购。
        2. +2
          31十二月2013 20:05
          感谢上帝-不是叶利钦时代,
          签名者还没有出现
      2. 切尔沃涅茨
        0
        31十二月2013 12:03
        而在我们的SU-35上,将使用J-25的发动机?
        1. 增值服务 84
          +4
          31十二月2013 12:16
          即使SU-35位于内部,也可能如此。 除了引擎外,它还有很多TASTY。
          讨论过,是的,但是您已经签署了吗?
          他们迟早会签约,但如果没有签约,那么中国的“朋友”将会很生气。 我认为我们的领导层将尽可能延迟这一刻,但他们将永远无法“做出最后的中国警告”。 hi
      3. +7
        31十二月2013 13:34
        这是另一个

        但是,至少有三种情况表明,对于重复10至15年前的历史存在严格的限制。 首先,不要忘记复制是在中国出售Su-27许可证之后发生的,并且得到了Sukhoi设计局和Komsomolsk航空工厂的专家的大力支持,为中国部署了J-11的许可生产。 其次,中国人仍然无法制造高质量的AL-31F发动机,并被迫从俄罗斯进口大量此类发动机。 最后,直到今天,北京才从乌克兰那里收到了有关Su-27,Su-33和AL-31F发动机的大量信息和技术。 考虑到当前的Su-35合同尚未暗示出售许可证的事实,飞机本身配备了更为复杂的发动机“产品117C”,并且来自航空领域的小型乌克兰商人也准备将自己的母亲卖给两个戈比,所幸没有对于Su-35的技术,克隆此机器将花费太长时间。

        在这种情况下,更有可能在某种程度上重现Su-27对华出口计划的历史的假说。 如您所知,中国在1992年初获得了一批26架飞机,然后购买了第二批22架飞机,几乎同时获得了生产大约100架战斗机的许可证,最后在1999年订购了另外28架双Su-27UBK。 在最初订购30架飞机之后,Su-38的采购计划随后扩大到100架。 因此,在Su-35的情况乐观的情况下,将订购至少一批次的订单,并可能获得建造大量(最多100辆)此类车辆的许可证。 在最坏的情况下,中国人将自己限制为一批,并将继续只购买发动机。
        关于对南亚和东南亚军用飞机市场的影响,可以合理地假设,这种强大的战斗机在解放军空军武库中的出现至少会刺激越南和印度尼西亚进一步购买俄罗斯飞机。 此外,继续购买以前的Su-27和Su-30MK2飞机没有任何意义,为了抵御不断增长的中国空中力量,它还必须继续购买Su-35。 此外,中国人中Su-35的出现为在海上市场推广第五代T-50战斗机创造了前提条件。 最后,可以假设印度的自然反应将是FGFA项目的加速,可能是拟议购买飞机数量的增加,以及Su-30MKI战斗机的深度现代化项目的加速,可能是安装了装有AFAR的雷达。 因此,看似本地采购的一小批24架战斗机将对地缘政治,商业和市场产生重大影响。
        1. Algor73
          +5
          31十二月2013 15:49
          最后,直到今天,北京才从乌克兰收到有关Su-27,Su-33和AL-31F发动机的大量信息和技术。 乌克兰与此有何关系? 如果乌克兰与该发动机没有任何关系并且不拥有技术文档,那么哪些信息,特别是技术从乌克兰转移到了北京。 如果不是,请提供链接。 一次,一架带甲板的Su原型被出售,但这只是一个原型。 俄罗斯之后,他向中国出售了几架飞机。 我不保护商人免受乌克兰侵害。 但是在俄罗斯,它们的数量却不少,而且主要的技术漏洞仍然来自俄罗斯,因为我再说一遍,乌克兰无法使用它们。
          1. +3
            31十二月2013 17:45
            Su-33原型甲板是否在2005年未与独立的中国出售? 此后,俄罗斯联邦对向乌克兰供应苏霍伊飞机的零部件实行了禁运,这并非徒劳。
            1. 埃斯科瓦尔
              +3
              31十二月2013 21:32
              嗯,嗯,我们卖掉了飞机,您就是您的技术!! 然后你指着我们,哀悼。
              1. -2
                1 1月2014 01:50
                那时我们什么也没卖。 我是为了客观,所以,我自己...浪费。
              2. 俄罗斯狙击手
                +1
                2 1月2014 19:03
                乌克兰方面将T-10K原型机出售给中国后,所有技术信息都被转让,其中包括图纸和已经开发的飞机系统。 为什么这不是组装海军航空打击综合体的技术? 通过这些发展,中国得以使乌克兰的原型机现代化,并制造出了沉阳J-15海剑。 顺便说一下,在90年代,正在与中国就俄罗斯出售33架Su-27进行谈判。 但是,莫斯科拒绝这样做,只是复制了Su-XNUMX的原始版本。 LOL
          2. 俄罗斯狙击手
            0
            2 1月2014 18:57
            尊敬的同事,由于您的信息内容很少,我可以告诉您所有内容,我会重复一切! 在乌克兰进行了苏联/俄罗斯航空母舰打击舰队发展计划。 黑海造船厂,用于培训海军航空甲板驾驶员的NITKA项目,Yak-38 / 141飞机原型以及Su-33 / Su-33UB飞机原型的开发,大部分都在进行,所有工作都在乌克兰本土进行。 亲爱的同事,您自己得出结论。 士兵
        2. SV
          SV
          0
          1 1月2014 18:40
          可以合理地假设,如此强大的战斗机在解放军空军武库中的出现至少会刺激越南和印度尼西亚进一步购买俄罗斯飞机

          相比之下,这很可能导致与欧洲人一起购买F35(15,18)或法国飞机(可能性较小),因为 购买数量相近的设备来平息威胁。 支持中国的相关性-很难。 在这种情况下,购买北约车辆(尽管是较弱的车辆)可能会有某些偏好。
  10. +7
    31十二月2013 11:47
    懒得去解放军网站浏览第二个屏幕,但是这里显示的那个更像是美国四分音符的无声版本,而不是五个。 我认同。
  11. rolik
    +7
    31十二月2013 11:50
    正如列宁所说,他正确地说:
    -少一点更好,但是更好。
    让它有一个与印第安人一起制造的T50和一个轻型隐形车,但最好。 超过十种各种隐身,但只能在纸上隐身。
    但是,到目前为止,中国人的笑话是关于一个秘书每分钟打印8000个字符的笑话……事实真是胡说八道)))))
  12. +5
    31十二月2013 11:54
    有了这样的人口和鲁莽地复制一切和一切,人们也可以在太平洋上获得优势。
    在每个笑话中都有一些道理!
  13. +2
    31十二月2013 11:55
    沉阳公司更喜欢使用美国F-23猛禽战斗机作为J-22的基础,这将为中国空军和海军提供更多机会赢得与美国飞机的战斗。

    这更有可能吗? 多年来无法正常飞行的飞机不能成为良好的基础! 但是,我们已经拥有出色的飞机,但是他们看上去...
    1. 0
      31十二月2013 12:02
      F-22已经飞行了很长时间。 而且,它已经按照他们的意愿发布了很多,并且已经停产了)
      1. 切尔沃涅茨
        +7
        31十二月2013 12:11
        实际上,他们发布(甚至算出的原型)还不到计划的一半
        1. 0
          31十二月2013 17:30
          从最初的计划。 由于该程序已关闭,因此不再需要)。对话通常是关于它根本不会运行的事实)
      2. +4
        31十二月2013 12:24
        F-22已经飞行了很长时间。 而且,它已经按照他们的意愿发布了很多,并且已经停产了)

        2006年,计划购买384架飞机,以装备2008个战斗中队。188年,采购计划减少到127架,其中已经建造了35架。 经济危机和飞机的巨额成本迫使美国政府放弃购买这架飞机,而专注于F-XNUMX计划。
  14. 切尔沃涅茨
    +2
    31十二月2013 11:57
    Quote:Vadivak
    Quote:..
    由成都飞机公司设计的第25代J-4(根据中国分类)能够在几秒钟内击落F-22。


    好吧,是的,从机场停车场写信

    他们计算出自攻击F-22火箭袭击以来的时间
    1. +8
      31十二月2013 12:41
      Quote:Chervonets
      他们计算出自攻击F-22火箭袭击以来的时间


      谢谢,这是可以理解的,广告就是广告。 但是一群德国飞行员驾驶他们的最后一架台风战斗机,在空战模拟中发现了如何击落F-22。
  15. 切尔沃涅茨
    +6
    31十二月2013 12:01
    Quote:TS3sta3
    加入F-22 - ......显着分离引擎

    F-22F-22

    帕克法

    对不起,我I了嘴。
    我不是说“加F-22”
    “加PAK FA至F-22”
    缺少的名词改变了我提议的全部含义)))
  16. +6
    31十二月2013 12:03
    ....用“猛禽”的“屁股”和F-35的手电筒“干燥”,进气口通常被隐身化。 对我来说..令人愉悦,这可以看出...我想知道他们是否将这种混合动力泵送入风洞中? 还是一如既往... 3D建模,无需完整尺寸布局即可进行3D设计和3D渲染。 我不知道要做什么(用文件修改),即使在这里,也可以获得3D绘制的桌子和椅子,在激光设备上切割和弯曲,我什么也没说。 然后隐身技术和第五代战斗机... 文章加事实上,为什么减去图片不清楚?
  17. +5
    31十二月2013 12:11
    我已经感觉自己是中国人,看来他们在网站上。 这样的宣传,就像在苏联新闻中一样,是在祖国的垃圾箱里收粮的。 第二年,他们从美国和加拿大购买了产品。
    而且不出售它们的引擎,它们会做什么?
    1. +2
      31十二月2013 12:27
      我知道会有这样的反应,但我无法摆脱这种感觉。 感觉
      祝大家新年快乐!
  18. 洛什卡
    +3
    31十二月2013 12:18
    让我们看看他们得到了什么
  19. +4
    31十二月2013 12:20
    文章名称不正确。 正确的说法不是“中国正在发展……”,而是“中国正在复制……”是正确的。
    1. +1
      31十二月2013 17:31
      图片中模型的副本在哪里?
    2. 0
      31十二月2013 23:33
      或更确切地说,中国决定复制
  20. +1
    31十二月2013 12:30
    与机身间隔开,在前缘的角部与PGO机翼的边缘未对齐,再见隐形。
    顾名思义,PGO通常是告别隐形的。
    1. 0
      31十二月2013 23:35
      但是PAK FA成功了!是的,T-50 PGO有点不起眼,但确实如此,而且隐身性很高。
  21. +6
    31十二月2013 12:32
    当然,我是为了各国人民的友谊,但是您不应该利用像中国这样的潜在对手。 了解他们的毅力,意识形态以及最重要的是他们的实力,我们无法保证明天这些中国猛禽将不会飞向俄罗斯。
    1. 0
      31十二月2013 23:35
      我们可以保证,S-300甚至不关心S-400,甚至都不在乎最酷的隐形性能。
  22. +7
    31十二月2013 12:58
    中国人是大量谎言中淹没真理的主人。 没有人会研发4种类型的隐形战斗机,这甚至超出了中国的力量,也许这纯粹是虚假的信息,也许中国人会完全愚弄所有人他们的隐形飞机是什么版本,并打算用于空军。解放军。
  23. +2
    31十二月2013 13:10
    类似的系列“伊朗已经开发了无人机,定位器,导弹,具有隐形技术的战斗机”等,但没人见过。 他们对第五代飞机的引擎有多有趣?
  24. +3
    31十二月2013 13:25
    据说,由成都飞机公司设计的第四代J-25(中文分类)能够在几秒钟内击落一架F-4。 该飞机被称为“鬼鸟”,得益于中国22D打印技术,被认为是世界上最好的隐形飞机之一


    最有可能的是,我们谈论的是可以在“上海”市场上购买的套装...
  25. +6
    31十二月2013 13:41



    “ Soyuzmultfilm”介绍:“ Ghost Bird”和其他两栖动物
  26. -11
    31十二月2013 14:00
    都是以Sukhenky设计局的名义哭泣的WZHIK-1(PAKFA),甚至中国人也停止了复制 扎绳
    1. rolik
      +2
      31十二月2013 22:22
      引用:kafa
      甚至中国人也停止了抄袭

      由于无法解决问题,因此22号杆更容易被猛击))))))))))
      1. +1
        1 1月2014 05:01
        是的,这与冒犯的人并不像卡法一样,联合公司不是由其代表领导,而是由苏霍伊邮政学校的代表领导,他们也乘坐直升机发牢骚。
        顺便说一句,这里的一个人同意他在PAK FA上拿着封闭的文件这一事实,并且据推测,这是由于不可靠的设计,T-50无法以超音速飞行
        那就是我所说的
        VO日期为3.12.2013年XNUMX月XNUMX日“ PAK FA程序的开发”
        拉夫·塞伦
        我相信这不太可能。 我阅读了TsAGI专家的结论-在当前的布局和当前的材料中,当切换到超音速时,发生壳体破裂的可能性超过50%。 不足为奇的是,在飞行过程中PAK FA仅克服了1次,然后又短时间克服了声音。
        可以假设,如果有人这样做,那么,如果不是因为Deferambs,那至少可以说我们相差不远。
        1. rolik
          +1
          2 1月2014 18:28
          Quote:Kir
          他在PAK FA上持有封闭文件,

          而且他仍然自由并且还活着吗? 是的,并在这里打印? 我们主管当局的真正莫名其妙的方式))))))))
  27. 0
    31十二月2013 14:11
    哦,该死的中国抄写员,他们有一切暴虐,一切都是坏事。 是的,如果您讽刺的话,就是这样的样子。 但是在太空中它们已经存在于核俱乐部中了很长时间了,包括高精度的机械工程,为什么我要告诉你所有这些我不理解的问题.....但是我了解打印机和床垫的优点,并且它们已经使用 眨眨眼睛 不要在战斗中打败敌人,也不要打败他。
    1. +2
      1 1月2014 17:51
      你好安德鲁!

      我同意你的看法。 饮料

      根据我们自信的“ shapkozakidatel”的逻辑,俄罗斯,美国和欧洲的火箭从中国领土飞入太空,并每月向俄罗斯,美国借给中国的“中国月球车”发射?

      中国正在迅速向前发展,在30-60年代重复苏联的成就。
      如果这个事实对我们苏维埃爱国者来说是不愉快的,那么它就不会对此不再忠诚。

      而且我们落后了,我们都吹嘘现有联盟的遗产,90%我们的LEADERS和ENTREPRENEURSHIP一无所获,而且很穷!

      现在该哭泣和清醒的时候了,不要像他“ 80岁的祖父”那样吹嘘他20年前(即60年前)的哥萨克人... 同伴 傻瓜
      1. 0
        1 1月2014 18:48
        仅在中国很快就能使我们成为现实的情况下,我才感到不愉快,这在很大程度上是“我们的功绩”,这一切始于赫鲁晓夫对斯大林的诽谤,然后离开,后来中国人成为学习和学习,这不仅可以教授学科,而且经常可以吸收外星文化,尽管中国对外星主义有足够的免疫力,即使它们离他很近,但仍然如此。 事实证明,我们已经帮助了自己,或者说精英们已经帮助了我们!
        关于爱国主义的水平,那么一切就很清楚了,如果你让人民考虑一下原因,因为他也可以全面要求“他自己的”!
  28. 0
    31十二月2013 14:16
    Quote:lpd1
    据说,由成都飞机公司设计的第四代J-25(中文分类)能够在几秒钟内击落一架F-4。 该飞机被称为“鬼鸟”,得益于中国22D打印技术,被认为是世界上最好的隐形飞机之一


    最有可能的是,我们谈论的是可以在“上海”市场上购买的套装...

    猜猜此设备将运往何处! 好吧,底特律...
    1. +4
      31十二月2013 14:54
      您最好猜测它的开发位置以及关键芯片和节点的制造位置。 不在上海。
    2. 0
      2 1月2014 00:23
      这篇文章如此令人兴奋,只是中国梦d以求的声音,但这并不意味着只要模型有很大的不同,就应该在这里归因于航天技术的飞机构造,而apl是技术能力科学的合金,所有这些产品都是知识密集型的,您不会精通它们,但是对于中国他们还很年轻,他们没有采取很多基础工作,他们迈出了第一步,我必须承认没有大失误,现在他们已经积累了开发技术的经验,正在寻找解决在开发原型时经常出现的问题的解决方案,我们深知此类产品不会在几个月后就完成了,要制造出多台原型机,然后才能冷静下来,冷静下来,您需要时间使事情成真,对,在玉兔兔身上,他们确信自己可以做别人做的事情,这是令人羡慕的,
  29. 0
    31十二月2013 14:26
    我为新年乱七八糟的道歉,许多人迷失了方向。 但是假期将是工作日。 在某些地区,冬天可能会来临,我们会在窗户上看到一位来宾工人盘旋在雪花后面,试图清除人行道上的积雪和一点冰 眨眼
  30. +2
    31十二月2013 14:27
    画了一架漂亮的飞机。 我们的战线是美国的屁股,是长颈鹿和犀牛之间的杂交。)
  31. +4
    31十二月2013 14:50
    一次开发多个模型表明了一定的困惑,这并不是无法将所有技术融合在一起,只是缺少一些关键技术。
    1. 0
      31十二月2013 17:40
      是的,如果我们现在只操作两种类型的前线战斗机-基于T-10和9-12,并且将来最多增加两架-T-50和1.XX,那么中国人将拥有如此庞大的动物园-母亲不要难过。 我不知道他们将如何处理所有这些垃圾,Sukhoi克隆,J-10等现代自己的开发以及一些有前途的“拳头”-J-20,J-23 / 25和J-31,至少其中一个模型(J-23军刀)与美国第四代战斗机(类似于“沉默大黄蜂”和“沉默鹰”的战斗机)进行了现代化改造,但隐身性比第五种战斗机高。 顺便说一句,从这个角度来看,很可能正在开发相同的4rd,而不是为自己而开发,而是作为竞争对手出口到相同的Silent或Su-23。
      1. 0
        31十二月2013 17:56
        什么是9-12和1.XX? 请赐教。
        1. +4
          31十二月2013 18:23
          项目9-12是MiG-29。 我相信,米格将在Rogozin谈到的第五代轻型战斗机的程序下开发1.XX。
          1. 0
            31十二月2013 20:42
            谢谢大家!
  32. +2
    31十二月2013 14:55
    可以随便谈论中国航空,但是到目前为止,事实是他们还没有能力制造出完全具有第四代竞争力的机器。 项目是未来,到目前为止,尚不清楚它们是否光明。
  33. +3
    31十二月2013 14:56
    愚蠢的隐形飞机不会发生 眨眨眼睛 雷达的工作范围或工作模式以及voila F-117南斯拉夫正在发生变化 同伴
    1. +2
      31十二月2013 15:56
      没有看不见的东西,但几乎不引人注意。 在大多数范围内。
  34. +3
    31十二月2013 15:00
    据israeldefense.com报道,中国航空业正在迅速发展隐形飞机。 J-20和J-31正在开发中,解放军网站还包括J-23和J-25,它们应该占据美国在太平洋地区的统治地位。
    哦,中国同志们正在大开眼界,仿佛他们没有裤子......
  35. +1
    31十二月2013 15:04
    Quote:svp67
    据israeldefense.com报道,中国航空业正在迅速发展隐形飞机。 J-20和J-31正在开发中,解放军网站还包括J-23和J-25,它们应该占据美国在太平洋地区的统治地位。
    哦,中国同志们正在大开眼界,仿佛他们没有裤子......

    巴基斯坦绅士正在购买并仍然怀有强烈击败印度的希望 感觉
    1. +1
      31十二月2013 15:11
      引用:kafa
      巴基斯坦绅士正在购买并仍然怀有强烈击败印度的希望
      当没有其他事可做时,这是你唯一能安慰自己的东西......
  36. +7
    31十二月2013 15:13
    到目前为止,唯一的中国SERIAL飞机或多或少符合现代要求 - J-10,是在以色列发展的基础上创建的
    程序“ Lavi”。 以色列战机的基本布局决定是新中国飞机命名为J-10的项目的基础。 在1980年代后期-1990年代初期,该计划经历了进一步的变化:俄罗斯参与了J-10的研制。 特别是,决定为新飞机配备俄罗斯涡轮喷气发动机“ A. Lyulka-Saturn” AL-31F,该发动机也安装在中国空军的Su-27战斗机上,这对飞机的设计进行了许多重大改变,以前的设计显然是在一个框架下完成的。中国空军直到10年29月2006日才正式确认J-20的存在,尽管该飞机已经研发了10多年并且已经服役了三年。 多年来,中国人否认战斗机的存在,尽管其机载系统上有大量照片和详细信息。 J-2005的主要缺点被认为是其短程飞行。 在XNUMX年,两架原型机均在前机身右舷固定了燃料接收器。 根据测试结果,空中加油系统被批准用于生产型飞机。 飞机正在不断改进-这就是信息交换系统出现的方式。 Sparka是一架成熟的战斗机,但主要用于培训飞行员。 双胞胎有可能成为发展特种攻击机的基础。

    J-10A中国空军解放军

    JA-10B中国空军解放军
    1. 评论已删除。
    2. +4
      31十二月2013 15:52
      请记住,自己设计的多用途战斗轰炸机JH-7(FBC-1)飞行豹的另一架中国飞机的研制持续了多长时间。 对于在7世纪投入使用的飞机而言,JH-70A(又名“飞豹”)看上去相当古老。 在空气动力学和技术上,这架飞机似乎都是从30年代兴起的。 上世纪。 在外观上,您可以轻松猜出“美洲虎”的功能,“幻影”或“龙卷风”的震撼改装-过去曾为经典战斗轰炸机而闻名,现在终于离开了后备队。 这不足为奇,如果您还记得机器的创建恰好是在1973多年前开始的。 7年开始为中国军队和海军的航空设计新型H-632轰炸机,正值进入南斯拉夫-罗马尼亚战斗轰炸机计划的最后阶段,该计划以英法捷豹为榜样。 那些年,南斯拉夫,罗马尼亚和中国由于对苏联的共同敌对而团结在一起,因此军事技术的相互交流非常密集。 欧洲人也尽其所能鼓励“铁幕的最薄弱环节”。 对于南斯拉夫-罗马尼亚计划,SOKO /“ Opao”出售了劳斯莱斯的“ Viper” Mk.633和XNUMX发动机,并获得了生产许可,弹射座椅,航空电子元件(每个国家/地区自己)等。
      尽管如此,中国人还是做出了南斯拉夫-罗马尼亚设计的主要决定,并伪装成带雷达的两引擎汽车,重新计算并增加了新电厂约一倍半。 机组人员-飞行员和武器系统的操作员-被一个接一个地放置,并且为了更好的视野,操作员被放置在更高的位置。 该机翼被用作高扫机翼,前缘有裂口,空气动力犬和山脊。 为了自卫翼尖,为幻影F1型提供了空空导弹的塔架。 N-7的大炮武器装备是由南斯拉夫提供的,后者掌握了苏联生产的23毫米双管火炮GSH-23L的许可生产。
      利用其“远东反苏帝国主义的主要战斗机”的地位,中国能够从同一英国购买劳斯莱斯Spey Mk.202 / 203涡轮风扇发动机,功率是Viper的四倍。 1975年,中国收到了几架Spey 202发动机用于测试和生产开发,总体而言,飞机的特性无法满足军方的要求,因此在美国试图购买雷达和更强大的发动机。 随后与西方的关系恶化使人们有可能了解到,尽管JH-7有缺点,但它仍然是中国唯一的多用途攻击机,直到2003年,中国仍无法掌握Spey 202发动机的复制品,继续进行JH-7和更换用尽资源的发动机,在2001年,从英国空军的空缺中又购买了90架Speyev,它们是从英国F-4K飞机上购得的。 仅对于JH-7A,终于准备好获得许可的副本-中国引擎WS-9“秦岭”(秦岭)。
      JH-7程序是高度保密的。 1995年至1996年中国人民解放军一系列演习在中国国家电视台的报道中首次出现了这架飞机的“直播”。 在所谓的“台湾海峡危机”期间。 飞机的官方首次公开亮相是在1998年珠海的航展上进行的。也就是说,从飞机开发到开始使用,已有25(!)年的时间。

      JH-7
      1. +4
        31十二月2013 17:54
        关于! 谢谢)我一直认为JH-7是Su-24的同班同学,大约是在同一时间开发的。 事实证明这个故事更有趣,但我只是部分正确)
        1. 评论已删除。
        2. +3
          1 1月2014 14:06
          新年快乐,亲爱的拉德米尔:比较一下自己

          苏24M
          长度:24,594米(与LDPE)
          空重:22300公斤
          整备重量:23700 kg
          正常起飞重量:33500公斤
          最大起飞重量:39700公斤
          正常着陆重量:24500 kg
          最大着陆重量:28000 kg
          内罐中的燃料质量:kg 9800
          油箱容量:l 11860
          动力装置:2×TRDDF AL-21F-3
          非受迫牵引力:2×7800 kgf(76,5 kN)
          加力燃烧室:2×11200 kgf(110 kN)
          战斗半径:560 km(高度为200 m,PTB和正常。战斗负荷)
          运送范围:2850 km(带PTB)
          实用升限:11500米

          JH-7
          正常起飞重量:21 500公斤
          最大起飞重量:30 000公斤
          动力装置:2×涡扇西安秦岭WS9(复制劳斯莱斯RB.168斯贝Mk.202)
          2×55,83 kN(2×91,26 kN加力燃烧室)
          最大速度:1800公里/小时
          巡航速度:900公里/小时
          战斗半径:900-1650 km
          运送范围:3650 km
          实用升限:16 000米
          这是考虑到Su-24比中国JH-25早7创建的事实
          1. +1
            1 1月2014 14:25
            是的,谢谢,我已经看过)这就是为什么我认为它们是在同时创建的。
            1. 评论已删除。
            2. 0
              1 1月2014 14:35
              看到中国航空业的发展很有意思:
              沉阳J-5(F-5)-Mig-17副本

              沉阳J-6(F-6)-Mig-19副本

              Q-5(A-5)Fantan升级版MiG-19,中国第一艘核武器战术航空母舰

              成都J-7-米格-21的副本

              之后,中国与苏联关系的破裂,以及在埃及购买的MiG-23以及有关Su-15,J-8II的信息出现了

              现在,当中国“掌握”我们的现代和西方技术时,J-10和JH-7出现了
  37. +2
    31十二月2013 15:28
    Quote:tronin.maxim
    让新的驱逐舰至少发展多少,但是如果没有我们的引擎,它们将无法实现其目标! 因此,这在很大程度上取决于俄罗斯! 谢天谢地su-35,我们没有出售它们!

    怎么不卖? 对于他们来说,我们做得更好-我们开始教他们如何制造飞机发动机,他们已经做得很好。 很快,您将不得不遇到“亲爱的”朋友。 “……黄河将淹没俄罗斯平原……”-我不记得是谁
  38. 网易网
    +4
    31十二月2013 16:19
    读完这篇文章后,似乎中国人很快就会乘坐飞碟,而我们将乘坐深度现代化的玉米玉米。
  39. 卡巴诺夫
    0
    31十二月2013 16:19
    报告说:“如果中国能够从俄罗斯购买117C推力矢量发动机,那么J-23的机动性也将得到改善。”

    伟大的Google翻译!

    “达到带有推力矢量的发动机的购买”或更早达到了没有矢量或没有推力的发动机的购买 欺负
  40. +3
    31十二月2013 16:49
    分析人士认为,世界上只有四个国家可以掌握飞机从零周期开始的开发和生产周期,而中国不是其中一个国家(对这个国家都应有的尊重),他们可以宣布任何事情,尤其是具有讽刺意味的胜利声明。 4D设计。 他们在哪里没有外部帮助?
    今天,我乘机观看了有关MI-26生产的电影。 庞大的生产周期,成千上万的组件,数十家服务生产的工厂,等等。那些没有看过的人将无法理解。
    1. +2
      31十二月2013 20:26
      引用:edeligor
      3D设计进度说明。


      这里无话可说,也许...
    2. +2
      31十二月2013 20:27
      引用:edeligor
      关于3D设计进度的声明


      ...和3D打印
    3. 0
      4 1月2014 11:21
      嗨,非常好的分析家,是他们把我们拖到了航空业的位置,好了,他们接受了。阅读完以上内容后,我担心他们正在升温,现在已经是一个世纪的信息了,您可以面带微笑地看着这件事,让我们简单地看一下,没有歇斯底里,我在说的是战斗车辆,当然可以制造1瑞典人,可以制造2德国人,但是他们投资一台可以制造多个国家的打击机器,他们可以做到3,英国人可以,4法国人可以罐头,4个意大利罐头,5个美国人和加拿大人与为这些国家/地区创造通用汽车紧密相关,6Bezil开始制造自己的汽车并为发展航空业做出了巨大的努力,一种新的航空大国正在出现,但仍然胆怯,但该国正在大力发展在这个行业中,我们将很快了解它的成功之处,那就是印度。她还有很长的路要走,但主要 它在na,现在中国从无到有,没有幻想,建筑,收获,积累的经验和知识解决了这条道路上出现的许多问题,但是它正在大力发展科学,这将推动其航空业的发展,但是科学并不会立即发展而且,COMCON列表对他来说并不容易。对于联盟来说,搜索建筑技术并不容易,即使是最简单的技术,我们仍然拥有一些技术,但是在5到7年内,所有这些都将失去创新和相关性,如果没有最终结果,我在说的是俄罗斯联邦俄罗斯开放学会的改革的开始,我们已经知道自己的一切倒了,是的,而且这位失败的学术经济学家已经毫不逊色地从科学中砍掉了,我在谈论CHUBAIS,哦,他一定会推动科学的最先进分支发展,
  41. +1
    31十二月2013 17:44
    报告称,由沉阳飞机公司制造的J-23战斗机(见图)已不再基于俄罗斯技术。 沉阳公司选择使用美国F-23猛禽作为J-22的基础,这将为中国空军和海军提供更多机会赢得与美国飞机的可能战斗。

    在这方面,存在一个问题:这是否意味着F-22比(PAK FA)T-50更好?
    如果有人能解释这些话,那么。 做吧。
  42. +1
    31十二月2013 17:48
    不再基于俄罗斯技术
    这是第一次。

    如果中国能够在俄罗斯购买推力矢量117C发动机,那么J-23的机动性也将得到改善
    这是第二个。

    如何结合这两个引号? 另外,如果龙骨形式,STELS技术是美国和俄罗斯的引擎,我也不知道中国飞机在哪里? 中国人从来没有学过如何制作飞机。
  43. -1
    31十二月2013 17:55
    中国是一个愚蠢但非常努力和富有成效的国家。 小偷是民族英雄(他们抢夺了整个世界)。 难怪盗贼是用机枪射击的-他们知道自己的弱点。 但是,这种人才不会增加。 关闭中国20年,出售专有技术-它会陷入封建制度。 儒学的后果。 (官僚意识形态)
  44. +1
    31十二月2013 19:20
    但是他们会,窄片。 我们的会大惊小怪!
    1. -2
      31十二月2013 21:32
      Quote:Kulneff2009
      但是他们会,窄片。 我们的会大惊小怪!

      不会发生的! 仔细阅读异类注释并得出结论。
      1. 0
        4 1月2014 23:33
        很有意思! 事实证明,在我们(我希望这不是陌生人)站点上,有PLA粉丝。 对我自己来说,我尊重中国军队,但前提是我们的利益一致!
        PS虽然杀死了,但我永远不会相信他们的技术优势!!!
        1. 0
          5 1月2014 16:18
          您将更深入地研究他们的历史,并对他们有更多的了解,但是与此同时,您将了解自负的西方,并从优势方面来看日本。但是,请原谅我很长一段时间,这个社区在许多方面都在同化他人和从事工业间谍活动方面得到发展发达,所以这并不妨碍她举一个例子。 然后,我们将不会忘记历史的周期性,因此,一切都比自然更重要,这就是为什么我们以退化的西方为例,这至少令人惊讶。
  45. 费多罗维思
    0
    31十二月2013 19:28
    该说些什么?您只需要考虑一下即可。您可以开发很多,但要把它付诸实践..? 记住..
  46. +1
    31十二月2013 19:29
    报道称,如果中国能够在俄罗斯购买带有推力矢量的117C发动机,那么J-23的机动性特性也将得到改善。


    购买一台发动机对中国人来说已经足够了。 首先,让资源和特征更糟,但这只是时间问题。 他们不能卖发动机!
    1. +2
      31十二月2013 21:35
      无用! 与涡轮叶片相同的材料的生产是非常复杂且高科技的过程。 他们需要窃取数十种“秘密”标签后面存储的专有技术
  47. +4
    31十二月2013 20:20
    但是什么梦想家!
    1. +4
      1 1月2014 10:07
      好吧,太棒了!最后,请敲击日本队的照片,而不是我们的照片。
  48. +2
    31十二月2013 20:39
    这篇文章有两个精彩的地方,我想稍微注意一下。
    中国不是以俄罗斯为飞机,而是以美国飞机为基础。
    这个问题本身就是问题,除了机身的外形外,它们还能带些什么?其他一切都必须由我自己发明.....好吧,还是偷!
    同样,这是一款出色的3D打印机,用于用钛制造航空零件。
    我不相信一个字,童话太简单了,但是由于某些原因,我们自己没有学会如何做,所以我们必须向俄罗斯人购买。
  49. Realstrannik
    +3
    31十二月2013 20:48
    第5架T-50飞机在哈巴罗夫斯克地区首飞
  50. 120352
    0
    31十二月2013 21:12
    由于盗窃或全球化,我什至不知道如何与新飞机在中国的出现有关?
  51. Andrey44
    -4
    31十二月2013 21:25
    是的,任何数量。毫无疑问。我们俄罗斯人是最棒的,即使现在我们仍然很愤怒。
    他们在提出什么?他们在检查吗?
    喀山
  52. 0
    31十二月2013 21:53
    让他们写互联网容忍
  53. +1
    31十二月2013 22:10
    中国是美国的掘墓人。
    祝我们的兄弟一切顺利!
  54. +2
    1 1月2014 11:16
    中国的主要优势在于,他们在打击腐败和外国情报机构影响力方面更加成功。即使是在其他国家的中国移民也设法为中国的利益而工作。这些经验必须认真研究和采纳,否则我们的油气储量虽然巨大,但技术和经济上仍存在严重滞后。
  55. +2
    1 1月2014 13:45
    Quote:120352
    由于盗窃或全球化,我什至不知道如何与新飞机在中国的出现有关?

    我坚信,这是创建飞机设计思想流派的结果。不管它是如何开始的,是盗窃还是购买别人的样品。过去、现在和将来都是如此。请记住图波列夫和许多其他军事装备的创造者。
  56. +2
    1 1月2014 16:16
    我在海南上NG(中文)。那里有节日节目,就像我们在苏联电视台播放的那样,讲述过去一年的成就。而且,他们在所有假期都开车兜圈子。我不懂中文,但是有很多军国主义的报道,很多关于工业的报道。当时那里还有一个关于喷气发动机生产的大故事。他们穿着白大褂工作。很多设备。某种机器正在制造涡轮机的叶片。它们正在测量和比较某些东西。不知怎的,在我看来,十年来引擎对他们来说并不是一个问题。他们工作。谁不能应对,谁就会被枪杀——劳改营已经被取消。
    该岛本身也已军事化。直升机、飞机、水手——即使在新年假期期间也会进行训练。你开车经过机场,那里有 An-12、An-26、Mi-8,维护得很好,就像从头开始一样。然后他们意识到这些东西是他们自己生产的。
  57. +2
    1 1月2014 16:21
    正在设计的飞机是否已经被公认为最好的并且可以在几秒钟内击落竞争对手?哈哈哈。傻瓜们的童话故事。你先建造,然后你就会夸耀)))
    1. 切尔沃涅茨
      0
      2 1月2014 14:57
      嗯,这大概就是性能特点。
      从那里他们跳舞:
      空重 - 22 公斤。
      飞行范围 - 无限
      最大速度为 10 马赫,最小速度为悬停能力
      转动 - 1,5 秒
      最大高度 - 地球轨道。能够以1,5 km/h的速度进行超低空(2500 m)行走
      在所有范围内都像天鹅羽毛一样隐形
      自主性
      武器装备:机载S-300的中国类似电池、20吨航空炸弹、100毫米自动机炮。
      每份成本不超过1万元。
      更容易产生幻想。现在让他们雕刻...
      1. 0
        2 1月2014 15:26
        请原谅 Chervonets,但某人的算术分数不仅仅是 2-,而是 -2,或者说是最高的讽刺。此外,还有一个问题,有没有人看过他们所指的这部作品,或者互联网上可能有信息。顺便说一句,美国人民说很多自己人的优点,但实际上,他们有什么?
        1. 切尔沃涅茨
          +1
          2 1月2014 16:35
          最高的讽刺
          暗示图纸上没有的飞机不可能是最好的
          只能有估算的性能特征
          但归咎是一回事,实现又是另一回事
          这正是我的帖子的主题。还可以改变大气层太空驱逐舰的参数……
          1. 0
            2 1月2014 16:49
            我再说一遍,有人看过这段文字吗?也许根本不存在,或者说的不同。
  58. +1
    1 1月2014 20:25
    我们必须担心有一天他们会用粪便制作糖果,这显然不值得打折。
  59. 0
    1 1月2014 20:47
    不喜欢演艺界……但今天听了列昂尼德·雅库博维奇的话……他说的是实话。
  60. 0
    1 1月2014 23:16
    中国重数量不重质量
  61. 斯坦尼斯
    +5
    2 1月2014 07:17
    尊敬的论坛用户。我很高兴阅读评论、专家和有能力的人的观点。非常感谢大家。
    祝大家新年快乐!
    我经常以贬义的方式阅读有关中国的文章,但我不同意你的观点。首先我要说的是,我在中国工作了5年多了,我可以说这个国家的进步是惊人的。坦白说,当我到了中国的时候,我感觉就像是在一个拥有一切优点的大苏联。是的,我仍然认为这曾经是、现在仍然是我的国家。
    首先,我想指出的是,正如人们所说,“有骨头,肉就会长”。中国的典型特征是,他们不关心西方和其他兄弟会说什么……他们创造了很多。
    并记住我们国家(苏联)上世纪20年代末的历史。该国饱受内战摧残,几乎所有的黄金都被用来购买装备和吸引来自美国、德国等国的专家。我读过这些专家的回忆录——当时许多专家对俄罗斯和这个国家进行了非常轻蔑的谈论。但历史表明,如果有一个想法、一个目标和坚定的手,那么任何计划都会实现,甚至连苏联的明显反对者丘吉尔也指出了我们国家和领导人(斯大林)的伟大,“ ......他用犁接管了这个国家,并带着原子弹离开了......”
    对于中国来说,生产发展非常快,而且非常多样化。日常例子:在这里你不会看到任何外国品牌的卡车或公共汽车。都是全国性的,品牌至少有10-15个品种。是的,我同意它们是抄袭的,但这并不否定独立制作。最终还是适者生存。拥有宏伟立交桥的道路网络简直就是一个童话。而且铁路高速公路都建在立交桥上,这样就不会干扰其他基础设施。是的,虽然总体文化和生产文化是落后的,但差距正在迅速缩小。我可以从这里生活的总体情况以及我工作的公司的情况来判断。教育水平不断提高,成为一名技术工程师非常有声望。我年轻的中国同事的工作态度让我很高兴。
    因此,我认为中国的科学、生产和精神潜力不容小觑。如果您对中国有疑问,我愿意尽我所知与您分享。
    附:运往俄罗斯的消费品都是不合格的,被拒绝并免费送给我们的“贸易商”。即使是中国制造,优质产品在这里也要花钱。
  62. 1978年
    +3
    2 1月2014 14:55
    亲,作为一个和设计工作有一定关系的人,我想说,收到一件高科技物品,如果没有全套的设计文档(至少是施工图),是无法复制的。否则你将不得不从头开始计算很多。也就是说,实际上是重新发现它。在这种情况下,复制粘贴样本可能看起来与原始样本相似,但其特征将完全不同。就像处理器一样。谁阻止我们复制最新的美国处理器?没有人。我们不会。中国飞机也是如此。
    1. 斯坦尼斯
      +2
      3 1月2014 06:31
      如果我没记错的话,中国人已经有了他们的。全世界的问题是他们低估了中国,认为他们没有创造和发明的能力。这就是为什么他们将所有高科技生产基地都设在中国,仅依靠廉价劳动力。 (因为我自己在制造业工作,所以我可以说,非常有思想的人不断提出合理化建议。)而中国人首先是玩弄他们的“前列腺”,现在他们正在慢慢地“扭动他们的手臂”。此外,谁废除了工业间谍活动。现在有一种趋势,移民到美国和其他国家的中国人开始带着“知识和教育包”回来,因为现在他们可以在自己的国家出名和赚钱。此外,我们已经很明显地看到,当我们国家崩溃后“跌倒”时,中国人开始为自己的国家感到自豪,他们的国家在过去20年里能够取得如此突破。
      此外,我们不能忽视人口众多的事实,甚至考虑到他们在百分比上没有那么有创造力,但事实证明,这里的聪明和勤奋的人比任何其他国家都多。尽管如果他们没有创造力,他们就不会制造火药)))
      中国人正在大力创建一所设计和工程学校。事实上,他们正在做苏联在20世纪30年代至XNUMX年代以及上世纪战后所做的事情。
      1. 0
        3 1月2014 16:01
        请原谅我,但你所谈论的世界,或者更确切地说,怀旧的“精英”,仍然以殖民思想为生,明显地认为白人种族优越,尽管他们充分利用了大部分根源于中国的东西,我们的母亲罗斯,但他们不能 我们必须意识到,我们与他们不同,是凤凰!就是这样,这就是为什么一些“我们的人”不明白这一点,好吧,问题可能是我们有某种世界观的先知在意识形态中徘徊了很长时间,然后他们对我们的教育做了什么,等等好吧,最后我们得到了,然后我们得到了什么。
  63. +1
    4 1月2014 03:10
    所有赞美科泰的评论都来自无知!
    要么一个人住在克泰,什么都知道,然后另一个来自克泰的中共中央秘密拍摄报告。
    在我看来,这里没有人真正懂得什么是研发,即使有,也很巧妙地隐藏起来。

    我绝不是想成为一名解放军分析专家,但大多数人都明白,科泰斯将能够在至少 5 年内制造出第五代飞机。
    而此时,在像样的空军中,7e已经“展翅高飞”了……

    如果一切都那么简单:偷窃、草图、复制——苏霍伊设计局和米格机、达索和萨博很久以前,20 年前就已经在 F22 上这样做了。
    这绝对适用于一切:坦克、防空系统、核潜艇等。

    给出了一些奇怪的例子:茶壶、微波炉、汽车工业。
    你看,他们修建了道路、立交桥和立交桥......
    谁走过这些路!?那里的司机还不知道交通规则!
    在达吉斯坦,这场运动的能力要强很多倍......
    开发飞机比偷宝马要困难一点。
    而中国人却做不到这一点......

    日本人,没有人会争论:他们在所有工业领域都多么先进,而福岛事故是他们使用了我们ROSATOM的技术。
    因为技术是特定的。
    需要数十年的知识和发展。
    这不像创建一个带有无线电接收器和微处理器控制的马桶眼镜......

    主题:在质量方面 - 也许他们会压垮你,但在其他方面 - 科塔人仍然必须在窥探中四处奔波,而且相当多!
  64. 0
    8 1月2014 16:15
    只是要添加一些东西...
  65. +1
    8 1月2014 20:49
    Quote:Mista_Dj
    我绝不是想成为一名解放军分析专家,但大多数人都明白,科泰斯将能够在至少 5 年内制造出第五代飞机。
    而此时,在像样的空军中,7e已经“展翅高飞”了……

    ----------------
    我完全同意你的观点,我专门发布了一篇关于“卡住的复印机”的消极言论,中国的粉丝对此投了反对票……我并不反对中国,而且我也看到他们取得了很多成功——无论是在修路还是在建设道路方面。在建造高速列车时......虽然在道路建设中,遵循技术很重要 - 不要将沙子倒入沥青中,最好将沙子放在需要的地方 - 在底部垫层中,使用坚硬的岩石碎石碎石,观察温度等情况,一切都会好起来的……道路五七年修一次很正常……高铁也没什么复杂的,三菱的高铁或者西门子被收购并成功复制,高速公路被修成专用路并且几乎没有转弯,以免减速......
    在很多事情上,中国没有设计学校,因为在所有国家,科技进步都是在研究所中锻造出来的,然后转移到生产中,而不是反过来……而中国在很多问题上都是来自底层,这是清晰可见......甚至来自中国的评论员也承认这一点,他写道,在涡轮叶片的生产中,中国人拿着尺子到处跑(他们买了一条叶片生产线,但他们不知道为什么这种特殊形状的叶片,所以他们用尺子来寻找线性联系,因为他们不知道所有的方程,也许根本不知道)……而他们在很多方面都是如此,很明显,许多产品是由制造商在没有专家参与的情况下制造的...这适用于运动服和电热水壶,甚至适用于卡车,因为它们的发动机大多是克隆本田或类似的东西,但该设计是在汽车经销商中找到的...并且所以在很多方面......即使是一架飞机,为什么有这样的后掠翼,为什么有这样的尾翼,为什么有这样的发动机叶片配置,它以什么速度飞行?总的来说,就是一堆没有基础基础和模式知识的题海……好在中国是世界工厂,转移的技术量让他们可以自己做小胡子,再加上黑客海洋能够用任何愚蠢的请求来崩溃和破坏服务器......我并不是说我肯定知道这一点,我只是分享我的猜想和反思......即使是中国人自己也承认这一点,但我们已经绝望了几乎从内部了解一切的论坛用户为每一个中国人的成功鼓掌...另外,不要忘记中国人是一个企业国家,世界各地都有唐人街,他们可能与大都市有联系,那就是,信息来自许多来源,包括反馈……那么我们呢?例如,哪位俄罗斯设计师会将他们的草图从雪铁龙泄露给 AvtoVAZ? Nizya,企业犯罪……但是中国人几乎不会为他们的孩子感到难过,中国的服务器上充满了盗版副本,他们不在乎谁来评判他们 - 法官会与自己对话,复印机已经很久了过着自己的生活……所以,是的,他们取得了成功,上海是一个宏伟的大都市,但中国人仍然没有太多……
  66. +2
    8 1月2014 21:58
    叶夫根尼,感谢您的支持!
    你绝对准确地表达了我的想法!
    没有学校!
    而它何时出现(以及是否会出现)是个问题!
    N年前,我在科泰参观了一个军火展览。
    在一家咖啡馆里,我参加了与防空系统问题的“支柱”之一的自发对话。
    (我们正在谈论S-300)
    他的话:
    是的,他们可以猛击。他们甚至可以准确地复制它。但他们永远不会被击落!
    算法,朋友们!如果没有我们,他们永远无法实现这一目标。所以他们会击倒乌鸦
  67. +1
    8 1月2014 22:00
    关于六代机、七代机……谁能解答一些问题?
    - 这些设备的飞行速度是多少?比 3 马赫多得多?
    - 从第一个问题中产生以下问题:
    - 皮肤将由什么制成,飞机会疯狂升温,其成本是多少?
    - 承重元件将由什么制成?是否有任何材料具有令人难以置信的比强度?
    - 发动机将消耗多少燃料以及它们的制造原理是什么?
    - 如果飞行员的超载限制已经达到最高水平,那么让飞行员乘坐这样的飞机是否有意义?
    - 考虑到上述因素,这种飞机的成本是多少?
    - 使用此类飞机的战术是什么?这些飞机是否需要任何类型的机动性?
    大致是第一个问题列表......
  68. +1
    8 1月2014 22:11
    Quote:Mista_Dj
    他的话:
    是的,他们可以猛击。他们甚至可以准确地复制它。但他们永远不会被击落!
    算法,朋友们!如果没有我们,他们永远无法实现这一目标。所以他们会击倒乌鸦

    -----------------------
    在 Russia-2 和 Nauka-2.0 电视频道上,我们刚刚谈论了防空系统的算法,还有关于被复制的材料和国产算法的对话,几乎绕过了正在使用的程序,因为中国人不知道构建算法的源代码和原理,但如果没有这些,防空导弹系统就会变成一个操作重量和尺寸的模型……