军事评论

Juan Carlos我在土耳其招标中选择了通用登陆艇

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土耳其国防部国防工业部(Savunma SanayiiMüsteşarlığı-SSM)于26年2013月XNUMX日在HavuzluÇıkarmaGemisi(LPD)计划的招标中正式中标,该计划是为土耳其造船公司SEDEF Gemiİnşat的土耳其海军建造通用登陆舰(UDC)。 (伊斯坦布尔),已决定开始与后者订立合同的谈判。 SEDEF是西班牙造船协会Navantia的招标代表,提出了设计通用降落船Juan Carlos I的提案,该船以前是为西班牙人建造的 舰队.


计划HavuzluÇıkarmaGemisi(LPD)价值$ 1,7十亿,在2006年推出,用于购置UDC的土耳其船队,以及使用它 - 4个坦克登陆LCM-Ⅲ型艇,两个小着陆LCVP型船和27两栖履带式装甲运兵车AAV 。 交付的主要承包商应该是土耳其私人造船厂。 二月2010中,SSM发出了邀请函,参加七家土耳其造船企业(ADIK,切利克的Tekne,Dearsan船厂,Desan船厂,RMK海洋,SEDEF和伊斯坦布尔海军造船厂),主要作用在与外国伙伴合作的投标(和大多是外国项目)。 五月2011,在最后的比赛节目的名单包括SEDEF(提交UDC胡安·卡洛斯一世西班牙纳凡蒂亚草案),RMK海洋(有自己的项目,与TDC英国工程公司的协助下开发的)和Desan造船厂(提交的基础上,韩国韩进重工草案UDC独岛 - 最终,SSM 26 12月2013授予他第二名)。 最初的投标决定最初计划在今年5月的2012上进行,但最终是在一年半的时间内完成的。

这是Navantia Juan Carlos I在与澳大利亚签订两艘此类船舶的着名合同后开发的第二个出口成功案例。 这是最有可能的UDC的土耳其建设将澳大利亚计划进行 - 与船舶在费罗尔的纳凡蒂亚造船厂船体建造,随后在SEDEF公司在伊斯坦布尔结束。

Juan Carlos我在土耳其招标中选择了通用登陆艇

胡安卡洛斯I型通用登陆舰的设计图像为土耳其海军版本(c)SEDEFGemiİnşaatıA.Ş
原文出处:
http://bmpd.livejournal.com/
71 评论
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  1. WIN969
    WIN969 30十二月2013 12:40
    +2
    而我们的Mistral是战斗机无法起飞
    1. olegff68
      olegff68 30十二月2013 12:49
      +9
      Quote:WIN969
      而我们的Mistral是战斗机无法起飞

      赫兹。 它可以飞起来然后起飞,但它不可能降落-仅通过绕障碍物制动即可。 笑
      1. sledgehammer102
        sledgehammer102 30十二月2013 16:10
        +5
        Quote:WIN969
        而我们的Mistral是战斗机无法起飞

        我们有战斗机Kuzya。 而对于米斯特拉尔来说,他们会找到一种用途,不用担心,虽然我最初反对这次购买,但随着时间的推移,你会发现在如此短的时间内有两个这样的单位非常多,只要我们还有甲板攻击直升机,它们就是降落比任何攻击机或战斗机都要多得多。
        1. 卡戎
          卡戎 30十二月2013 18:42
          +5
          我也对Mistral并不热心,认为它是对Serdyukov帮派的转移。 但是,我们的军队一如既往地表现出了计划外的独创性,不仅设法将损害降到最低,而且使一个功能正常的先生不仅是糖果,而且是一个完全可以接受的战斗部队。 包括感谢攻击直升机。
          正如生活和叙利亚所表明的那样,米斯特拉尔是备受追捧的船只。
        2. 评论已删除。
      2. Gluxar_
        Gluxar_ 3 1月2014 00:25
        0
        引用:olegff68
        赫兹。 它可以飞起来然后起飞,但它不可能降落-仅通过绕障碍物制动即可。

        好吧,在其他UDC上,只有在直立位置才能降落。 合同数字更有趣。 1,6年为2006亿美元。 我想知道今天的价格是多少。
    2. Wiruz
      Wiruz 30十二月2013 12:51
      +1
      好吧,根据具体情况,Yak-141可以
    3. Geisenberg
      Geisenberg 30十二月2013 12:56
      +12
      Quote:WIN969
      而我们的Mistral是战斗机无法起飞


      显然是因为它仍然是运输船,而不是航空母舰? 已经可以抱怨了吗?
      1. WIN969
        WIN969 30十二月2013 14:30
        -7
        这是一艘通用着陆舰,船上至少必须有两架轻型战斗机。
        1. 西伯利亚德国人
          西伯利亚德国人 30十二月2013 21:26
          +4
          甚至是贪婪药-Mistral udk,您在说什么飞机,让我们将油醋冰茶混合在平底锅中,然后给您个食物,因为一切都会在胃中混合-如果是udk,如果它是战斗机,那么让它成为航空母舰
          1. PSih2097
            PSih2097 31十二月2013 13:54
            0
            Quote:西伯利亚德语
            甚至是贪婪药-Mistral udk,您在说什么飞机,让我们将油醋冰茶混合在平底锅中,然后给您个食物,因为一切都会在胃中混合-如果是udk,如果它是战斗机,那么让它成为航空母舰

            相同的Doc-DO和Hyuuga可以在飞机上搭载垂直和短距起飞和降落的AV-8B Harrier II和F-35 Lightning II型飞机。
          2. PSih2097
            PSih2097 31十二月2013 13:54
            0
            Quote:西伯利亚德语
            甚至是贪婪药-Mistral udk,您在说什么飞机,让我们将油醋冰茶混合在平底锅中,然后给您个食物,因为一切都会在胃中混合-如果是udk,如果它是战斗机,那么让它成为航空母舰

            相同的Doc-DO和Hyuuga可以在飞机上搭载垂直和短距起飞和降落的AV-8B Harrier II和F-35 Lightning II型飞机。
        2. Geisenberg
          Geisenberg 31十二月2013 00:33
          +3
          Quote:WIN969
          这是一艘通用着陆舰,船上至少必须有两架轻型战斗机。


          ...仍然是潜水艇和野战妓院,但通用船是通用的...
      2. 交叉
        交叉 30十二月2013 14:53
        0
        评论员不会抱怨,但会陈述船只的技术特征。
        克罗斯
    4. URAL72
      URAL72 30十二月2013 13:51
      +11
      “甚至战斗机也无法摆脱我们的误会”
      他需要在那里吗? 为了支持着陆,转盘比高速飞机更可取,鉴于我们在战场上与通讯和侦察有关的痛苦问题,转盘将无法及时发现并摧毁目标。 叙利亚附近的两个Mistral,比6 BDK更好...
      1. 根来
        根来 30十二月2013 14:55
        +2
        是的,两枚鱼雷(导弹)比六枚便宜,这对敌人来说真是节省。
        1. Dart2027
          Dart2027 30十二月2013 20:00
          +1
          什么更容易淹死-BDK(总排水量约4000吨)或UDC(总排水量约21000吨)?
        2. Botanoved
          Botanoved 30十二月2013 20:33
          0
          Quote:Negoro
          是的,两枚鱼雷(导弹)比六枚便宜,


          您是否暗示鱼雷的成本如此之高,以至于美国国会应考虑单独申请? 还是“主要是群众性格”?
          1. 根来
            根来 31十二月2013 00:40
            +4
            我的意思是说,对于Mistral而言,一枚鱼雷就足够了。因为大型登陆舰是按照海军军舰的要求在苏联建造的,即在两个相邻舱被淹没时仍能保持浮力的能力。Mistral本质上是FERRY(例如,渡轮“爱沙尼亚”号的正式版本,暴风雨中弓形坡道的分离),根据“ Mistral”的开放式接入图,您可以估算出水进入内部时的自由表面积,以及较高的干舷等。此外,在我们之前,“ Mistral”由澳大利亚提出,但他们对设计进行了研究,但由于该项目存在适航性而被拒绝。
      2. Navodlom
        Navodlom 30十二月2013 17:19
        +3
        Quote:URAL72
        叙利亚附近的两个Mistral,比6 BDK更好...

        毫无争议,但只是出于兴趣,我问:哪个更好?
    5. 交叉
      交叉 30十二月2013 14:50
      -5
      由俄罗斯联邦前国防部长谢尔久科夫(Serdyukov)的专业国防部长优先处理的法国Mistrals涉嫌以WITNESS罪名进行刑事诉讼。
      克罗斯
    6. DMB87
      DMB87 30十二月2013 17:47
      0
      那些男人不知道......
    7. 评论已删除。
    8. andrey682006
      andrey682006 30十二月2013 22:24
      +1
      嗯......
      战士会从Juan Carlos起飞吗?
      什么?
      土耳其有垂直起飞战斗机吗?
      是的,为什么要用管道输送到黑海?
      有了土耳其人,您就可以达成一个好的协议。
      1. botan.su
        botan.su 31十二月2013 01:28
        +1
        Quote:andrey682006
        土耳其有垂直起飞战斗机吗?

        购买时间不长。 但是,尤其是一事无成,考虑到土耳其的规模及其周围的海洋,土耳其人和陆基飞机就足够了。

        Quote:andrey682006
        是的,为什么要用管道输送到黑海?

        在黑海,土耳其可能一文不值,但在地中海,它们与希腊和塞浦路斯矛盾。 再次,地中海的石油架子目前加剧了这些矛盾。
    9. Nayhas
      Nayhas 2 1月2014 07:59
      0
      Quote:WIN969
      而我们的Mistral是战斗机无法起飞

      是的,即使他们可以,我们仍然没有VTOL。
  2. gispanec
    gispanec 30十二月2013 12:53
    +3
    好吧,愚蠢的土耳其人...他们为什么要购买驳船?...他们想与俄罗斯作战吗?...还是索马里海盗?...毕竟,这些驳船毫无用处...我只是喝了面团...我是对的我说?..和?? 讨厌Mistral !?
    1. APASUS
      APASUS 30十二月2013 13:40
      0
      Quote:gispanec
      好吧,愚蠢的土耳其人...为什么他们要购买驳船?

      他们为什么愚蠢? 您只是仔细阅读文字
      耗资1,7亿美元的HavuzluÇıkarmaGemisi(LPD)计划于2006年启动,用于为土耳其舰队购买一艘UDC,并使用四艘LCM型坦克登陆艇,两艘LCVP小型登陆艇和27艘两栖毛毛虫AAV装甲运兵车。 交付的主要承包商应为土耳其私人造船厂

      一切都是应有的,承包商是土耳其人,提供了一套船只,愚蠢的坐在我们的国防部的座位上并购买了Mistrals。然后在承包阶段就可以预见到有船只的比赛,直升机的误解以及整个建筑群。这一切都被遗忘了!
      1. Vladimirets
        Vladimirets 30十二月2013 14:35
        +4
        Quote:APASUS
        一切都按原样进行,并提供了土耳其承包商和一套水运工具,愚蠢的人坐在我们莫斯科地区的椅子上,购买了米斯特拉尔

        似乎是合而为一的,开发商不是国内的,我们也有合作。
        Quote:APASUS
        以及从中使用的-四艘LCM型坦克登陆艇,两艘LCVP型小型登陆艇和27辆两栖履带装甲运兵车AAV。

        Quote:APASUS
        然后要进行乘船比赛,对直升机有一些误解,并且在签订合同的阶段必须预见整个建筑群

        与船一起使用和交付是两回事,不是吗? 承包商(阅读-西班牙)也不会向UDC供应任何东西。
        1. APASUS
          APASUS 30十二月2013 16:23
          -1
          引用:Vladimirets
          似乎是合而为一的,开发商不是国内的,我们也有合作。

          我们为他们提供一块空白,然后将它们装满设备,一切照常! 我们出售石油天然气,然后从石油中购买紧身衣,轮胎等。
          引用:Vladimirets
          与船一起使用和交付是两回事,不是吗? 承包商(读为-西班牙)也不会向UDC提供任何东西

          是的,当然,情况有所不同,但是……考虑组装用于UDC的船只,直升机设备,燃料和润滑油,这些维修工具包依赖于签订合同的阶段,而不是后来,首先我们决定自己制造登陆艇,然后由于尺寸原因而拒绝,然后跳了起来。然后我们不购买直升机,我们自己吃掉了自己的直升机,但它掉了-高度不匹配,因此,实际上,我们只是开始为这艘船安装Kamov,然后才开始在海上配置该产品。
          1. Dart2027
            Dart2027 30十二月2013 16:50
            +3
            实际上,Mistral特别针对我们的直升机进行了重新设计。
            1. APASUS
              APASUS 30十二月2013 19:06
              +3
              Quote:Dart2027
              实际上,Mistral特别针对我们的直升机进行了重新设计。

              不要告诉任何人 !! 不要 !!
              您甚至无法想象为了将甲板提高30厘米而需要的资金,建造这艘船的一半几乎是新的。
              1. Dart2027
                Dart2027 30十二月2013 20:08
                +1
                想象一下。 还有什么丑闻,是因为我在施工过程中需要放置一些小东西,例如Dy20阀门……
                顺便说一下,在苏联时期,设计局中的“房屋所有人”,即将设备放在隔间中的人,所获得的薪水比其工作部门的负责人还要高。
              2. VADEL
                VADEL 31十二月2013 08:21
                +1
                一半的船在这里: hi
          2. Boa kaa
            Boa kaa 30十二月2013 18:25
            +2
            Quote:APASUS
            事实上,我们只是开始让卡莫夫适应这艘船,之后它不是在海上配置生产的。

            是的,因为机库的高度不合适。 关于“海上配置”,卡莫夫一生都为水手工作:卡25、27,PLO,PS的变体,29打击,空运,甚至31 -RLD,这一切都是为了海上。
            1. APASUS
              APASUS 30十二月2013 19:21
              0
              Quote:蟒蛇conAA
              是的,因为机库的高度不合适。 关于“海上配置”,卡莫夫一生都为水手工作:卡25、27,PLO,PS的变体,29打击,空运,甚至31 -RLD,这一切都是为了海上。

              以下哪项适合Mistral的机库!
              Ka-25、27,选项PLO,PS,29冲击,突击运输,甚至31-RLD-全部用于海上。

              你想回答吗?
              什么都没有!
              只有当我们显然没有装备Mistral的时候,Ka-52才开始升级为航海版本。
              1. Dart2027
                Dart2027 30十二月2013 20:12
                0
                或许反之亦然-他们决定在以前没有任何装备的新船上安装新的直升机?
      2. ARMATA
        ARMATA 30十二月2013 14:39
        +2
        Quote:APASUS
        一切都是应有的,承包商是土耳其人,提供了一套船只,愚蠢的坐在我们的国防部的座位上并购买了Mistrals。然后在承包阶段就可以预见到有船只的比赛,直升机的误解以及整个建筑群。这一切都被遗忘了!
        事实上他们扔了朋友 笑 饮料 Pezhiki不像Seat强烈失败。 只有大多数人不想承认这一点。 自我妄想舒缓。 笑
        1. APASUS
          APASUS 30十二月2013 16:31
          0
          Quote:机修工
          Pezhiki不像Seat强烈失败。 只有大多数人不想承认这一点。 自我妄想舒缓。

          我认为这仅仅是开始! 我们将带着这些小鹿一起飞翔。事实是我们没有使用这种装置的技术。我们应该尝试使其适合我们的战斗战术。无论他们怎么说,它的设计都符合西方关于空降着陆的想法,如果您决定购买在国外,值得思考,进行更改,创建一个联合项目..............好吧,我已经写了没有时间去思考
          1. ARMATA
            ARMATA 30十二月2013 18:50
            +3
            Quote:APASUS
            我想这只是一个开始! 我们仍然会使用这些pyzhikami飞行。事实是我们没有使用这种设备的技术。我们应该尝试将它融入我们的战斗策略。什么不会说,但它是根据西方的两栖登陆作战的想法设计的,如果我们决定购买国外值得思考,做出改变,创建一个联合项目...........好吧,我已经写过了,没时间思考
            在我们国家,只有工程师认为自己会放弃。 所有其他人只是对背叛大喊大叫。 是的,总的来说,就像“万岁GDP胜于一切”。 只有耐心结束了,我才坐了40卢布。 已经有四年了当他们说Kuyvashev来了(他的演讲后,他开始认为自己是个白痴),现在一切都会变成巧克力。 工人被告知,有000个外国人每天在客厅上花费4,而在g虫上每天花费1(想想一个工人及其家人可以吃多少)。 这是在对工人说话。 甚至都不好笑。
            1. samoletil18
              samoletil18 31十二月2013 01:48
              0
              Kuyvashev是一位了不起的人物。 对于它不会承担的一切-一切顺利。 自XNUMX月以来,我们一直在等待有关它的组织结论。
        2. gispanec
          gispanec 30十二月2013 21:13
          +1
          Quote:机修工
          Pezhiki不像Seat强烈失败。 只有大多数人不想承认这一点。 自我妄想舒缓。

          是的,真的是????自1998年以来就成为妻子,不是一团... 106,... 206 ....,1007,现在在ssr ds4上……根本没有故障!(在1007年,机器人的大脑覆盖了12000卢布)...每辆车从头开始行驶50000-90000km里程,但不包括ds4...。她仅仅3个月了...她和我很高兴...我买了车,关闭了钱包!我不得不改变自己的头和Korbakh ...以及初学者...抄写员很累(他从零开始拿了朋友的汽车)...以便桨手都是工业家,但是集体农场的居民是集体农民
          1. ARMATA
            ARMATA 30十二月2013 21:32
            0
            Quote:gispanec
            是的,不是吗?
            真的吗? 我在沙龙为宇航员买了一团。 从2004年到2007年。我每周进行4次“保修”,我买了一辆斯柯达“模拟座椅莱昂”。 诚实服务6年。 但是谈话不是关于汽车的。 Juan Carlos比mistralka高一个数量级。 让我们争论一下,太平洋舰队是否需要它们。 总的来说,太平洋舰队准备接受吗? 关于pyzho,对我而言,鸭子比sitrukh更好,更可靠。
            1. fzr1000
              fzr1000 31十二月2013 13:59
              0
              座位 - 从不斯柯达。
              1. ARMATA
                ARMATA 3 1月2014 13:03
                0
                Quote:fzr1000
                座位 - 从不斯柯达。
                哦,好吧 人们从来没有斯柯达,奥迪从来没有人? 因此,所有创新都在Seat和Skoda上进行了测试,在2(成功测试之后)之后,他们将这些创新放在了Folks和Audi上。 笑 但总的来说,你知道他们拥有多少前独立公司吗? 谷歌搜索过去。
    2. RUSS
      RUSS 30十二月2013 15:45
      +3
      gispanec
      好吧,为什么您如此苛刻,您可以再次为土耳其军队感到高兴,干得好,他们不仅购买了许多新的外国设备,而且还开发了自己的设备。
      1. 孤独
        孤独 30十二月2013 15:59
        +5
        这仍然是一个不错的决定,尽管该项目是国外的,但作为承包商,它是自己的公司,在没有美国的情况下做所有事情还是更好的。
        1. Boa kaa
          Boa kaa 30十二月2013 18:34
          +2
          引用:寂寞
          尽管如此,没有美国,做更好的事情会更好。

          美国西班牙UDC胡安卡洛斯一世(西班牙语Navantia)的哪一方卡住了? 或者武器shtatovskoe? 所以没有:ZURO -1RAM,4 Golciper。 哦,是的,特高压 - F-35!所以这些可以飞走。
  3. 布拉德利
    布拉德利 30十二月2013 13:00
    -7
    Quote:gispanec
    好吧,愚蠢的土耳其人...他们为什么要购买驳船?...他们想与俄罗斯作战吗?...还是索马里海盗?...毕竟,这些驳船毫无用处...我只是喝了面团...我是对的我说?..和?? 讨厌Mistral !?

    好吧,有了Mistrals,俄罗斯真的没有利润。)OTOZ公司的Mistrals是个例外。
  4. managery
    managery 30十二月2013 13:07
    +5
    Quote:WIN969
    而我们的Mistral是战斗机无法起飞

    如果将2排连续放置在板之间,它将飞起来。
    通常,Mistral并非航空母舰,而是运输商。
    1. donavi49
      donavi49 30十二月2013 13:12
      +7
      UDC,就是这样。 Just Mistral专门为直升机制造,而Carlos则为VTOL(但已经携带6件)。

      一架普通的飞机可以起飞,它可以起飞,但它不会落在胡安卡洛斯或米斯特拉尔。
      1. Panikovski
        Panikovski 30十二月2013 13:52
        +1
        Quote:donavi49
        UDC,就是这样。 Just Mistral专门为直升机制造,而Carlos则为VTOL(但已经携带6件)。

        一架普通的飞机可以起飞,它可以起飞,但它不会落在胡安卡洛斯或米斯特拉尔。

        哪些(障碍)已终止。
      2. Boa kaa
        Boa kaa 30十二月2013 18:45
        +6
        Quote:donavi49
        而卡洛斯则属于VTOL飞机(但他也携带6飞机)。

        土耳其人 宣布计划在卡洛斯上市的8 F-35,
        虽然最初 西班牙语 谈到了7台机器:“该机库可容纳7架F-35B或12架NH90直升机,或8架CH-47直升机,并且考虑到在飞行和着陆甲板上的位置,该舰在“航空”配置中最多可搭载30架飞机。
        澳大利亚人 进一步,以卡洛斯为基础:
        “堪培拉型的UDC,像西班牙的原型机一样,计划用于制造F-35B VTOL飞机的基础,并且据信,西班牙项目的飞机运载能力的提高很大程度上确保了其在澳大利亚的成功。” Infa将其减少到最多20个单位。 VTOL飞机将由堪培拉运载。
    2. 交叉
      交叉 30十二月2013 15:01
      -6
      Mistral是航空母舰和导弹的最佳移动目标,而防护却很少。
      克罗斯
      1. 卡戎
        卡戎 30十二月2013 18:44
        +6
        因此,我了解了运营商集团如何追逐Mistral。
        1. gispanec
          gispanec 30十二月2013 21:18
          +4
          Quote:卡戎
          因此,我了解了运营商集团如何追逐Mistral。

          是的,包括:5个驼鹿,1个sivulf + 6个arly + 4个ticondegas,以及几个Nimits ........
      2. 评论已删除。
  5. 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 30十二月2013 13:12
    +9
    那么,你可以祝贺西班牙造船厂:
    首先为泰国建造了“轻型航空母舰”“ Chakri Naubert”,然后从澳大利亚获得了“胡安·卡洛斯”(现在是土耳其)的订单。甚至安哥拉也附有旋转的“阿斯图里亚斯亲王”(但是为什么安哥拉的机组人员超过了西方人员舰队)?
    http://bmpd.livejournal.com/680258.html


    泰国西班牙航空母舰
    1. 评论已删除。
    2. 新颖的xnumx
      新颖的xnumx 30十二月2013 18:54
      +2
      是的,我们缺少超音速Yak-141,因缺乏资金而停止工作:
      在随后的几年中,设计局自费开展了飞机的微调和改进工作,并依靠了包括出口订单在内的良好前景。 在Yak-41M(Yak-141)及其有前途的改进的基础上,可以创建一种具有高度战斗生存能力的灵活的移动防御系统,能够在突然的大规模敌人进攻时保持防御方的战斗潜力。 W / KVP飞机的出现和发展归功于整个科学技术进步。 一些出版物的作者认为,垂直起降飞机的发展是一个错误的方向,它们永远无法达到常规起降飞机的飞行特性。 这并非完全正确。 与传统的空气动力学设计的飞机相比,VTOL飞机获得了新的特性,因此也带来了新的机遇。 例如,AV-8V“ Har”式垂直起降战斗机的战斗使用经验表明,在近距离空战中使用直升机的战术技术时,它比F / A-2大黄蜂战斗机和F-3A战斗机优越18-14倍。 “雄猫”,尽管在远程战斗中以1:4的比例输给了他们。

      http://www.airwar.ru/enc/fighter/yak141.html


      将Yak-141降落在“巴库”甲板上,然后是“戈尔什科夫海军上将”,现在是“ Vakramapidya”
    3. botan.su
      botan.su 31十二月2013 01:35
      +1
      引用:小说1977
      (但是,安哥拉为什么需要一个载人量超过其机队人员的航空母舰?

      他们将出售给中国。 然后西班牙人将不会直接向中国出售北约。

      通常,不应忽视安哥拉。 这是一个非常有前途的国家。
  6. vanaheym
    vanaheym 30十二月2013 13:14
    0
    奇怪的是,西班牙人-西班牙人拥有单一建筑的经验,即运营经验-零。
  7. donavi49
    donavi49 30十二月2013 13:16
    +9
    好吧,土耳其人希望使用F-35,因此收购了Carlos或德国(项目)。

    顺便说一句,法国人还在VTOL下制作了一个Mistral项目,但是他没有去,因为法国客户没有VTOL并且不想这么做。

    我们也不需要VTOL,因为甚至没有我们自己的开发计划。 Yak-141可能会被遗忘,因为今天有必要完全制造一架新飞机,而史诗在成本方面将是一架F-35。 对于希望购买二手Harrier的船只,在1,5猪油上使用VTOL飞机也同样愚蠢。

    直升机感觉完全相同,卡洛斯和米斯特拉尔在机库中有6平台和16中间转盘。
  8. 充分
    充分 30十二月2013 13:40
    -4
    为什么不误会
  9. 琼加-changa
    琼加-changa 30十二月2013 13:47
    +11
    从1,7年开始的2006亿美元用于为土耳其舰队购买一个UDC

    尽管我抱怨不已,但“他们将拥有多达6架VTOL飞机,而我们没有,因此从战争开始半年之内就不可避免地要占领沃罗涅日。” 很快,他们会告诉您,有两个以1.7亿美元的价格出现的醉酒,是被盗,被盗和被出卖的,其中一笔用同样的钱赚的钱无疑是运气,民主贸易和繁荣。
  10. 尼古拉EV196
    尼古拉EV196 30十二月2013 13:59
    0
    这些船舶为何全部收费?
    1. 讨厌的海盗
      讨厌的海盗 30十二月2013 15:54
      +7
      Quote:NIKOLAEV196
      这些船舶为何全部收费?

      塞浦路斯。 是的,您永远不会知道将来会发生什么,也许是格鲁吉亚的帮助或克里米亚的情况,或者地中海国家的其他一些地区冲突。
      1. Botanoved
        Botanoved 30十二月2013 20:46
        +1
        Quote:NastyPirate
        塞浦路斯。 如果将来发生任何事情,也许是格鲁吉亚的帮助,或者克里米亚的某些事情,


        您是否对塞浦路斯和格鲁吉亚都非常认真? 有C-300支架,供参考。
        1. botan.su
          botan.su 31十二月2013 01:57
          +1
          Quote:植物学家
          有S-300,以供参考。

          现在,如果有堡垒或海滩...
  11. 尼古拉EV196
    尼古拉EV196 30十二月2013 14:01
    0
    也许他们想学习建造各种大型船舶?
    1. Vladimirets
      Vladimirets 30十二月2013 14:37
      0
      Quote:NIKOLAEV196
      也许他们想学习建造各种大型船舶?

      还是飞向月球?
      1. 孤独
        孤独 30十二月2013 16:02
        0
        引用:Vladimirets
        还是飞向月球?

        是伊朗人在为月球做准备。他们用火箭发射了第二只猕猴。我只是不明白,如果一个世纪前发明了自行车,为什么还要发明自行车呢? 请求
        1. Vladimirets
          Vladimirets 30十二月2013 17:04
          0
          引用:寂寞
          是伊朗人在为月球做准备。他们用火箭发射了第二只猕猴。我只是不明白,如果一个世纪前发明了自行车,为什么还要发明自行车呢?

          我把这个废话写到了同一篇文章中。 眨眼
  12. Cherdak
    Cherdak 30十二月2013 14:19
    0
    Quote:NIKOLAEV196
    这些船舶为何全部收费?


    借鉴中国经验:“在基辅号航母上建造世界上第一家旅馆”

    参见http://russian.peopledaily.com.cn/31516/7564225.html

    或http://batona.net/9656-roskoshnyy-otel-na-vode-15-foto.html
  13. Muadipus
    Muadipus 30十二月2013 16:03
    0
    我们将不得不更新我们的BDK
  14. Hitrovan07
    Hitrovan07 30十二月2013 17:02
    +4
    正确的问题是“为什么土耳其人需要UDC”-从理论上讲,他们像俄罗斯一样,唾手可得。 但是,如果土耳其人构想了奥斯曼帝国的回归-更确切地说,土耳其人将去往他们所认为的人领导的地方。
  15. Boa kaa
    Boa kaa 30十二月2013 19:36
    +5
    与法国UDC型米斯特拉尔相比,西班牙胡安卡洛斯一世 船舶越大(27 000 / * 21300 T是分子 - 米斯特拉尔数据) 具有增强的作战性能和更大的航空母舰和两栖运输能力。 事实上,西班牙人认为它是西班牙舰队的第二艘航空母舰,旨在补充航空母舰Principe de Asturias,这个航母几乎是排水量的两倍。 ATVM AV-8B或F-35B可永久基于船舶。 它配备齐全 弓跳板 方便他们的起飞。 机库可以包含7(* - )F-35B或12(* 8)NH90直升机,或8(* - )CH-47直升机,并考虑到飞行和机载甲板上的位置,船舶可以携带“航空”配置高达30(* 16)的飞机。与此同时,米斯特拉尔的机库只持有10飞机,但没有垂直起降飞机和重型部队运输直升机。 在码头室中放置4(* 4)型两栖船,型号为LCM-1Å或1(* 2)KVP LCAC。
    空降能力 Juan Carlos I是900(* 500)人和77(* 110)设备单位(包括最多43(* 13)主坦克)。 100(* 200)人员有工作人员房间。 与此同时,BRE上空中货舱的面积为6000м2,是法国米斯特拉尔(*2650м2)的两倍多。 与米斯特拉尔一样,西班牙船只有一个带螺旋桨推进装置的电力装置,但EG包括燃气轮机发电机,并为21,5节点提供全速。
    澳大利亚人将这种吸引人的性能特征作为建造自己的堪培拉型UDC的基础。 BPE项目赢得了澳大利亚海军建造两个UDC的竞争(竞争对手是法国项目250)。 澳大利亚船只的全部排水量将达到30 000 t,空中货物甲板的面积为6600м2,人员着陆区域为1124人。 与西班牙原型一样,堪培拉型的UDC计划用于VTOLS F-35B的基础。 正是西班牙项目增加的飞机承载能力在很多方面确保了它在澳大利亚的成功。
    某些 俄罗斯也表现出对BPE的兴趣 - 在2009结束时,俄罗斯军事专家代表团访问了El Ferrol的Juan Carlos I. 但是,某些东西没有共同发展:无论是价格,还是建设时间,还是个别技术的转让问题。 但是我们买了法国米斯特拉尔,它是在上述交易条件下向我们提出的。
    1. Dart2027
      Dart2027 30十二月2013 20:20
      +1
      也许我在这里错了,但有种种种印象,即西班牙机队(航空母舰,UDC和护卫舰)是基于从美国获得的发展而来的,而且是美国拥有这些技术,因此未经他们的同意就不可能进行任何交易。
  16. homosum20
    homosum20 30十二月2013 19:55
    0
    因此F-35可以垂直起飞和降落。 (http://video.sibnet.ru/video1148451-Vertikalnyiy_vzlet_i_posadka_F_35B_/)
    为什么他不基于UDC?
  17. 狲
    30十二月2013 22:31
    +1
    对我而言,以下各项应基于BDK:1.降落高速艇; 2.降落气垫船; 3.攻击直升机; 4.运输降落直升机;以及5.降落直升机。 和! 25. SU-XNUMXx形式的突击航空升级为舰载航空。 或它们的类似物,至少有几架飞机,它们着陆时可以解决非常重要的任务。 为高速战斗机航母设计。
    1. 狲
      30十二月2013 23:00
      +1
      然后,如果有必要,请改用(至少部分地)改变发动机方向的涡轮螺旋桨飞机,以减少行驶里程;与战斗机相比,任何此类设备都将具有更大的速度和射程,而直升机将通过它们解决破坏海防的任务。低速将无法。 速度仍然是前者的两倍,而且必须在着陆前进行打击。
      1. 评论已删除。
      2. 狲
        30十二月2013 23:48
        0
        对不起,在“与战斗机相比”一词中,我指的是直升机。
    2. Botanoved
      Botanoved 30十二月2013 23:09
      0
      Quote:Manul
      在BDK上应该基于:...... 5。以升级甲板下飞机SU-25х的形式攻击飞机。 或者他们的类似物。至少有几架飞机。


      你不用航空母舰欺骗BDK吗? 不过,它还适用于其他任务。
      1. 狲
        30十二月2013 23:30
        +1
        它是应该提供登陆的能力,我说的是BIG登陆舰,其排水量可与Mistral相提并论,这样的船可以而且应该对完善的海防系统进行攻击,并且在登陆和攻击类型上应该是通用的,我基本上不认为这样的骨盆是正确的战斗方式但是,既然我们拥有它们,而其他国家也将它们投入使用,那么我说的是一个特定的作战单位。具有这种货物运输能力的舰艇必须具有超音速攻击机,而且体积小 里程。
  18. 播放器
    播放器 31十二月2013 03:47
    0
    UDC,DVKD和航空母舰等船只需要护卫舰(首先是驱逐舰和护卫舰,然后是护卫舰),防空和反潜防御(反潜防御)需要护卫舰,如果在第二种情况(反潜)中有或多或少合适的船舶,就防空而言,它们根本就不存在(重型核动力巡洋舰不算在内,它们自己将是保护自己的优先目标)。
    没错 和fr。 拥有远程海军防空系统 射程至少等于从战斗机侧面发射反舰导弹的射程 SAM和ZRAK(1-4)的近距离和近距离战斗再一次不计在内,因为 它们是为了自卫,与反舰导弹作战,几乎在所有船只上,但是没有什么可以与航母本身(飞机)进行远程作战的。
    在美国,这是Stadart-2 / -3防空导弹系统,从护卫舰开始,它配备有所有级别的护卫舰。
    关键是要建立更多的“无防御”的“军械库”?
    1. 狲
      31十二月2013 11:12
      0
      是的!Mistrals的无防御能力简直令人恐惧!问题是我们不再争论我们是否需要Mistrals,我们拥有它们!我们需要尽可能高效地使用它们。
      1. 播放器
        播放器 31十二月2013 15:43
        0
        好吧! 已经算上两架直升机航母,该选件又提供了两架。
      2. 评论已删除。
  19. 播放器
    播放器 31十二月2013 16:25
    0
    为了尽可能高效地使用Mistral,我们需要VVP(垂直起降)飞机-还是“干草叉”。
    一架低速直升机面对敌人的防空系统在海面上方太脆弱了,您仍然必须飞往可以利用地形的海岸,此外,这架直升机的战斗负荷和射程较低,而在海军登陆作战(MAO)中攻击直升机的主要目的是掩盖)机载运输直升机在MAO期间不间断地在后者中工作。
    1. 狲
      2 1月2014 22:23
      0
      在同一个Juan Carlos上,您只能使用Harriers之类的东西,因此与Mistrals没什么区别,并且跳板可以自己完成。海军航空兵最重要的事情是需要开发最新技术以实现短程起飞。资源已经用尽,然后可以通过UDC的起飞能力补偿AUG的不足。
  20. ALEXXX1983
    ALEXXX1983 31十二月2013 19:39
    0
    引用:kplayer
    为了尽可能高效地使用Mistral,我们需要VVP(垂直起降)飞机-还是“干草叉”。
    一架低速直升机面对敌人的防空系统在海面上方太脆弱了,您仍然必须飞往可以利用地形的海岸,此外,这架直升机的战斗负荷和射程较低,而在海军登陆作战(MAO)中攻击直升机的主要目的是掩盖)机载运输直升机在MAO期间不间断地在后者中工作。

    那比一架转机好 hi
    对不起,我们俩都没有 哭泣
  21. 猫
    31十二月2013 21:32
    +2
    好吧...这是.. kagbe ..游泳愉快:
  22. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 2 1月2014 17:40
    0
    UDC只是UDC! 土耳其渴望拥有它的愿望是可以理解的,它可以在一天半的时间内从爱琴海转移到布莱克,反之亦然。 在我们的沿海综合体下,土耳其人并不愚蠢,永远也不会攀登,但在联盟中,希腊人或实力较弱的人会害怕,以示旗帜-将会消失他们可以自己填充。 在“ Mistral”上-一旦购买了,您就需要考虑在哪里会更需要它们,而别人使用它的经验并不是深入研究的罪过。
    1. 狲
      2 1月2014 22:16
      0
      我不认为ekranoplans可以在里海以外的任何地方使用,尽管如此,它们对兴奋的依赖性很大,在里海比其他地区更容易预测和平静。如果在战斗出口期间海浪高度升至安全水平以上,并且伦会漂流。 如果我错了-请纠正。