经验丰富的反坦克炮M-75 107-mm

37
根据苏联人民委员会和苏联中央委员会(b)的172法令,14号ПХNUMX/ 1941制作了一个口径为32 mm的反坦克炮的原型。 在制造二手车116毫米榴弹炮型号107年。

在1941的春天,Perm设计师在S. Dernova的领导下。 设计了反坦克炮M-75。 他们设计了一个楔形半自动快门。 在1000度处的30 m距离处的计算穿透率为165 mm。 在第二次世界大战开始时,第XXUMX号工厂生产了M-172的两个原型,然后在工厂现场进行了测试。







在11月29 1941到1月12,1942期间,枪支及其弹药的地面测试在Tagil测试现场进行。

在测试过程中,达到了战术和技术要求规定的弹道。 弹丸的初始速度为每秒1020米。 但是,由于炮弹外壳的脆性,未提供装甲穿透力(以160毫米指定)。

根据KAU炮兵委员会的结论,X-NUMX毫米反坦克炮M-107的地面试验不能承受半自动和阀门动作不能令人满意的性能和耐久性,管道耐久性不足以及摇篮强度不足。

根据苏联国防部副人民大炮大炮沃罗诺夫上校的说法,由于现代战争的经验并未确认使用这种武器进行战斗的必要性 坦克 敌方,反坦克炮“ M-75”的进一步改进以及弹药以消除已发现的缺点是不合适的。

与此相关的是,沃罗诺夫要求斯大林停止对X-NUMX毫米反枪M-107的工作。 此外,他要求停止在斯大林命名的列宁工厂编号75的85和107毫米大炮“ZIS-23”和“ZIS-24”上进行类似的工作。

经验丰富的反坦克炮M-75 107-mm
使用指定参数验证获得的原型107-mm反坦克炮M-75的实际数据战术和技术要求(TTT)1938 g。参数(测试报告)




信(四月1942)代表。 人民代表国防委员N.N. Voronova向国防委员会主席I.V.斯大林请愿停止X-NUMX-mm反坦克炮M-107的工作,以及抓取75-mm和85-mm反坦克ZIS-107,ZIS-23


产品规格:
Calibre - 107 mm。
弹丸重量 - 18,8 kg。
射弹的初始速度 - 1020 m / s。
穿透力 - 160 mm。
垂直引导的角度从-2到+ 45度。
水平引导角度 - 58度
战斗中的重量 - 7500 kg。







37 评论
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  1. +1
    25十二月2013 09:36
    从TsamO Jura Pasholok扫描?
  2. +7
    25十二月2013 10:37
    根据苏联上校副总统Artillery Voronov的副人民委员会的说法,由于现代战争的经验并未证实需要使用此类武器来对抗敌方坦克,因此进一步完善了M-75反坦克炮以及弹药,以消除已发现的缺陷不合适。

    与此相关的是,沃罗诺夫要求斯大林停止对X-NUMX毫米反枪M-107的工作。 此外,他要求停止在斯大林命名的列宁工厂编号75的85和107毫米大炮“ZIS-23”和“ZIS-24”上进行类似的工作。

    你是怎么错的,同志,未来的元帅......我想在43中,你理解这一点......哦,这样的系统如何在PTO和安装在ACS和坦克上都有用......结论 - 无论怎样这个国家很难,你应该总是考虑未来......
    1. +4
      25十二月2013 10:44
      Quote:svp67
      我认为在43年,您了解了...。

      是的,Komrad,对。
      Auknulo有数百人的生命。
    2. +3
      25十二月2013 12:23
      释放的资源用于当时需要的数百种工具。 因此,该决定仍然具有相当大的积极作用。 我认为在41年,这样的决定在很大程度上影响了当前形势,并且是唯一正确的决定。 另一方面,一旦前线局势稳定下来,就有必要取消大功率火炮项目的冻结。
  3. +7
    25十二月2013 11:35
    Papakiko
    svp67

    多多多,很容易从2013的沙发上争辩说那里有人是错的。
    没什么
    - 她没有进球,老虎甚至没有中立点,
    - 此时加载行业的成本很高,投资也需要投资。
    - 在一次射击之后,她只被一个共青团成员抽搐了(还记得那个人还有那种方式吗?),尺寸把伪装减少到了什么
    - 可以泵浦子口径和zis-2
    嗯,很酷,花了很多钱,金钱和时间在163 km上打出一把1毫米的枪,看起来像一个谷仓,尽管4ki盔甲是一半大小(如果不是三分之一),这个对于F22来说,平庸的bb由于质量差的硬化而崩溃了,尽管像45一样,它们应该突破到1公里,并且在自然界中没有子级和教父,尽管根据计划他们应该将其标记出来。
    Mu仍然可以参与Kruchevsky的枪支,42在该国的时间和金钱都是大量的......
    那么这样的系统如何作为VET和安装在ACS和坦克上都是有用的。

    你这个傻瓜有什么样的呀?
    哪个坦克?德国人偷了老鼠?
    什么是糟糕的D-5? Zis-2?D-25T? ML-20S?

    结论 - 无论国家多么艰难,我们必须始终考虑未来......

    我们不这么认为
    SU-85 SU-122 SU-152 ISU-152·ICU-122,IC-1·IC-2,T-34-57,T-34-85
    1. +2
      25十二月2013 11:55
      “ D-5是什么问题?Zis-2?D-25T?ML-20S?”

      哪一个是对虎炮的适当回应?
      D-5很弱。
      XNUMHis melkashka +短寿命。你需要解释炸弹永远不等于3mm和57mm的力量吗?
      D25的射速较低,虽然射弹更强大
      ml20不反坦克

      所以战争结束时就开始用100毫米炮为t44进行实验。我不记得有人尝试过使用34 k(没有位置)
      1. 0
        25十二月2013 12:29
        为什么M-75 107-mm接近?
        亚甲
        XNUMHis melkashka +短寿命。你需要解释炸弹永远不等于3mm和57mm的力量吗?

        从什么时候开始,它成为评估pto武器的主要标准,将其与敌方坦克炮相比较?
        一般来说,这些pancergs和iptaps参与其中。
        好吧,我们省略了,假设他们放了SAU
        然后,你为什么决定使用107-mm枪?
        如果她从7炮弹击中老虎从未? 但总的来说,他不会在生活中等待

        ml20不反坦克

        是的,但是帕萨斯不知道......
        ML20炮的炮弹在被执行器撞击时会破坏坦克前部的焊缝并禁用传输。
        BB弹丸ML20 VL没有突破,当击中nll使得一个小口径的洞并产生一个破坏的盔甲
        GABTU网站10月1944对Tigger B炮击的描述

        你知道,他和他自己的枪没有突破)))
        1. +1
          25十二月2013 16:00
          从什么时候开始,它成为评估pto武器的主要标准,将其与敌方坦克炮相比较?
          ---
          ogogo。 通常,这些枪支是相互连接的,以虎枪和t34-85的高射炮为例。 ml20装上自行火炮,以及is2和isu122及其来源...

          这样没有直接的联系,但是......它清晰可见。 在海军大炮的基础上提醒100 ...所以没有人与老虎战斗(Pto)并且没有任何东西可以送到坦克 - 痉挛搜索。 时间延迟 - 前面溢出的血液。
          机器还说kulik是不必要的。而且3是不必要的! 但最终呢?
          1. +1
            25十二月2013 16:45
            从什么时候开始,它成为评估pto武器的主要标准,将其与敌方坦克炮相比较?
            ---

            这样没有直接的联系,但是......它清晰可见。 在海军大炮的基础上提醒100 ...所以没有人与老虎战斗(Pto)并且没有任何东西可以送到坦克 - 痉挛搜索。 时间延迟 - 前面溢出的血液。
            机器还说kulik是不必要的。而且3是不必要的! 但最终呢?

            那么连接是什么? 我从来没有抓住它。
            我理解分歧或普遍主义的概念,其他任何地方都没有。

            但是对于pto武器,无论敌人坦克上有什么,5 cm kwk或8 cm kwk,在iptapovtsa保护母亲的奶酪是土,精明和快速反应,隐身,射速,越低越好等等。
            我记得亨氏关于“谷仓大门”的一句话是无非的,他看了所有取力器,低,轻,改变位置,快速展开等。
            看看Pak 43,这是m75可能发生的事情的一个例子

            M75是PTO 1-2发,然后,“枪管厚,寿命短” ...
            1. 0
              25十二月2013 17:22
              那么这样的系统如何作为VET和安装在ACS和坦克上都是有用的。
              你这个傻瓜有什么样的呀?
              哪个坦克?德国人偷了老鼠?
              D-5有什么不好的地方?

              这是您评论的引用。 这是你不理解的联系。你谈到了坦克炮的主题,我把你与老虎的面包屑进行了比较。 特别是(在100时间我说)坦克是在防空/皮托或海军炮的基础上创造的!
              1. 0
                25十二月2013 18:47
                这是您评论的引用。 这是你不理解的联系。你谈到了坦克炮的主题,我把你与老虎的面包屑进行了比较。 特别是(在100时间我说)坦克是在防空/皮托或海军炮的基础上创造的!

                如果你很专心,但注意到我不是谁建议的,
                好吧,让我们再一次将问题带入虚空,现有的炮兵系统无法解决你的问题,以及同样的a19? 与此同时,一个既定的,简化的生产计划,并在需要时成功地停留在那里,并且D-25再次遭到破坏。
                没有任何东西,没有炮弹,没有解决问题,没有生产,没有任何东西,但她必须只是因为你了解老虎,而且还提供不仅仅使用一个发明的sa工具,而是使用pto的三重工具。
                你能保证你能做出合理的m75吗?
                你是否,一个生活在42的人承诺将43作为坦克的超级炮,飞行成熟,有炮弹等?
        2. +1
          25十二月2013 16:04
          ml20不反坦克
          是的,但是帕萨斯不知道......
          ML20炮的炮弹在被执行器撞击时会破坏坦克前部的焊缝并禁用传输。
          ---
          一个成年男子,说话像个小丑! 先被击中 不在目标范围内,在战斗中。 在回击时机动。 在这里给你和平坦的你和火的速度。 在ml20中既不是一个也不是另一个。 如果vsezh得到了,是的,你的奖品。 但同样ml20不是pto武器!
          1. 0
            25十二月2013 16:27
            一个成年男子,说话像个小丑! 先被击中 不在目标范围内,在战斗中。 在回击时机动。 在这里给你和平坦的你和火的速度。 在ml20中既不是一个也不是另一个。 如果vsezh得到了,是的,你的奖品。 但同样ml20不是pto武器!

            是的,上面的107毫米枪甚至没有从7射击中击中老虎。 命中等于ML20,只有她必须直接射击,嗯,这是微不足道的,对吧?
            再一次,7的命中率= 0。
            但这不会以任何方式打扰你。
            同时,该指令从107和152中仅清楚地写入,射击3-4枪上的组。
            相同的ml20不是仪器pto

            为什么你认为M75将成为VET的一个有价值的武器? 只是因为mm xnumx在xnumx km上而且全部?
            1. 0
              25十二月2013 17:14
              关键在于m75的确切点和点,它只是需要解决的问题。此外,还有重型坦克的趋势。 在战前,我们的军队相信法西斯会有这些。 并没有想到枪。结果不是那么热,所以通过消除缺点来治疗,而不是停止测试。 结果,到战争结束时,他们又开始密切关注100mm
              1. 0
                25十二月2013 18:35
                关键在于m75的确切点和点,它只是需要解决的问题。此外,还有重型坦克的趋势。 在战前,我们的军队相信法西斯会有这些。 并没有想到枪。结果不是那么热,所以通过消除缺点来治疗,而不是停止测试。 结果,到战争结束时,他们又开始密切关注100mm

                好吧? 手术时间被丢弃为痔疮,有什么问题? 什么呻吟,什么乌鸦和短视的傻瓜?
                它是用透视图,用来擦除文件夹中的灰尘然后去
    2. +1
      25十二月2013 12:22
      Quote:Stas57
      多多多,很容易从2013的沙发上争辩说那里有人是错的,没什么

      人民的大声.....只有你说的是人口。 仅此而已。 我不记得我建议在1941中设置他们的版本。 我反对这样一个事实,即Voronov没有提供课程测试和准备就绪的工具......结果,当它花了我们时,我不得不这样做......我们的军队得到的工具只能在1944中对抗敌方坦克,尽管已经29今年8月1942在列宁格勒附近的Mga站,我们的部队有经验,未能与老虎坦克战斗以及你是如何在那里说的。
      没有她的目标,老虎甚至没有中立点,
      已经和1942在一起了,只是老虎说谎了......
      而且我们的“专家”,即使在1943年初,也没想到德国人会拥有重型装甲坦克,前提是假定德国人会遵循我们所猜想的T34的路线,当然,他们并不认为这是在MAIN上。 我想说的主要...是
      结论 - 无论国家多么艰难,我们必须始终考虑未来......

      但你从事的是纯粹的民粹主义......
      Quote:Stas57
      什么是糟糕的D-5? Zis-2?D-25T? ML-20S?

      D-5,这样:
      - 仅出现在今年的6月1943中
      - 它不是技术性的,由于尺寸相对较大,复杂性和成本较高,D-5T枪的使用受到限制,并且是小批量生产的。因此,它很快就被更换了。
      Zis-2 - 枪是很正常的,它的历史只是表明,如果建筑施工时间或多或少及时,那么你可以很快得到一把枪,然后当它非常必要时......
      D25T - 糟糕的火灾率很低
      Ml20很糟糕,因为在今年的1943中,ML-20被用于一个更大的组织单位 - 普通军队的炮兵团。
      1. 0
        25十二月2013 12:37
        虽然已经在列宁格勒附近的Mga站举行了年度29八月1942,我们的部队有经验,未能与老虎坦克作战,你怎么在那里说

        奥科加,在43冬天结束的时候没有被解雇的东西,但是 29八月1942年在Mga站 没有人知道它是什么样的坦克,现在提醒你107mm枪的开发是在什么时候进行的?,差不多一年前,在该范围内第一次射击一只老虎
        但你从事的是纯粹的民粹主义......

        你正在做善事

        D-5,这样:
        - 仅出现在今年的6月1943中
        - 由于D-5T枪的尺寸相对较大,复杂性和成本较高,因此不具备技术性

        不是,而且m75是完美的,你是搞乱的,那个,你保证
        半自动和百叶窗动作的性能和耐久性不令人满意,管道生存能力不足以及支架强度不足。
        会被纠正吗?

        Zis-2 - 枪是很正常的,它的历史只是表明,如果建筑施工时间或多或少及时,那么你可以很快得到一把枪,然后当它非常必要时......
        D25T - 糟糕的火灾率很低
        Ml20很糟糕,因为在今年的1943中,ML-20被用于一个更大的组织单位 - 普通军队的炮兵团。

        A19 - 对所有德国坦克进行轰炸的结果很棒?
        什么是你不能接受的?然后你被告知M75明显快于火速? 显着的可穿透性和显着的移动性?
        但是有必要为另一个1系统带来不可预测的结果,并且出于未知的目的,这是42的春天,尽管是的,我是民粹主义......
        但是在42年春季使用这些“谷仓大门”(S. Heinz G.)是否正常?
      2. 0
        25十二月2013 12:44
        好吧,你有点狡猾
        Quote:svp67
        29年1942月XNUMX日,在列宁格勒附近的Mga站,我们的部队经历了与虎式坦克战斗的成功,不成功的战斗,正如您所说的那样。

        当所有汽车(主要是由于技术原因)被禁用并且对纳粹没有特别帮助时。 此外,红军立即分别收到了最新德国坦克的样品,这怎么可能
        Quote:svp67
        即使在1943年初,我们的“专家”也没想到德国人会拥有重型装甲坦克

        如果只是在1943年初,他们得到了完整的老虎?
        正如上面已经提到的,75年的M-1941确实没有值得的对手,尽管已经完成了任务,但它仍然存在许多缺陷和缺点。
      3. 0
        26十二月2013 08:02
        Quote:svp67
        ...而我军仅在1944年才获得了能够与敌军坦克作战的武器,..

        不只是关于树干。
        45毫米,76毫米和85毫米的系统直到战争结束才有潜力作为装甲制造商来利用。
        根据各种估计,它们的效率(装甲穿透力)可以从17%提高到25%。
        到1944年,我们已经获得了单位在对抗坦克突破方面的经验。 没有这种做法,任何神童drina的命运要么丢在位置上,要么丢在方法上。
    3. +2
      25十二月2013 12:23
      Quote:Stas57
      我们不这么认为
      SU-85 SU-122 SU-152 ISU-152·ICU-122,IC-1·IC-2,T-34-57,T-34-85

      所有这些战车都是即兴的结果......
      为未来而努力 - T44 ......
    4. +3
      25十二月2013 12:40
      Quote:Stas57
      你这个傻瓜有什么样的呀?
      哪个坦克?德国人偷了老鼠?

      好吧,他们发现了如何适应这样的“傻瓜”

      打坦克

      树干的愿望和完善的设计......
      1. 0
        25十二月2013 12:50
        好吧,他们发现了如何适应这样的“傻瓜”

        BS-3从500 m起没有穿透vll中的“ Tiger B”,充其量,碎片,从1 km起的nll没有刺穿,从100 m起它没有破裂
        m75会更好的保证在哪里? 以及将花费多少精力。

        树干的愿望和完善的设计......

        Vovo只有一件事,但却带来了战争,而不是42
        顺便提一下,让我提醒你,B-34返回三次进行修改
      2. Volhov
        +2
        25十二月2013 12:59
        在格拉宾附近,工厂生产了800架F-42(107毫米坦克炮),在42架中,由于这张纸,他们在平炉中对其进行了重熔。
  4. +2
    25十二月2013 12:30
    107毫米-一种古老的“海”口径,没有明智的弹药-被摧毁。 重量不到8吨-这个傻瓜在战场上可以直接射击吗? 装甲拖拉机在哪里? 是的,他们粉碎了...
    1. 0
      25十二月2013 21:26
      Quote:TRex
      装甲拖拉机在哪里?

      为了什么? 这就足够了

      Voroshilov,8月1941,部队中有1123部队......
      或者这是STZ-5

      我不知道装甲是干什么用的? 比起“ SPG-猎人”更容易...
      在这种情况下,拖拉机的主要功能是速度和机动性,就像在这种情况下一样


      两辆全地形车正在牵引45-mm喷枪。 可能,“威利斯”,GAZ-64。
      1. 0
        26十二月2013 08:10
        Quote:svp67
        ...那又是什么呢? 这样就足够了。
        Voroshilov,8月1941,部队中有1123部队......
        或者这是STZ-5 ...

        在107毫米系统下,定向C2,其中41年秋季的部队大约有1000枚。 也就是说,实际上没有多余的东西。 此外,他们在第42弹开始时也停止释放它们。
        “ Voroshilovtsy”当然可以携带107毫米 微笑
        仅由于减少了拖累更多重型系统和现有系统。
        实际上,您是否建议放弃一些122-152毫米的表壳系统,而采用107毫米的PTA和单独的指导? 眨眨眼睛
  5. 0
    25十二月2013 12:55
    Trex公司
    Vladimirets
    巴赛勒斯

    即,
    但我们被告知Voronov错了,有必要将KB转移到此,但结果不明。
    我再说一遍,放下知识,亲爱的svp67,环顾四周,你有春天42,想想要做什么,做什么,如何花费你的力量和资源
    1. 0
      25十二月2013 15:46
      我想提醒您,设备是在将来制造的,我们创建了一个正方形(名称等于1940年的坦克),德国人于1940年或1941年将任务交给了老虎。在库尔斯克附近使用。 偶尔的闯入不算在内。 所以有一个改进。 当我们在Mgoy附近收到一只带有奖杯的老虎时,我们的人民知道没有什么可以用Ml20和19(不是反坦克炮)来击败它的,这是2弱。结识老虎需要多少时间,直到T34-85和Is2出现?零件?因为没有积压,也没有任何设置。 库尔斯克附近的高射炮被用作枪支 请记住,未经测试您将不会创造一种技术。
      1. +2
        25十二月2013 16:35
        并记住,没有测试,你将不会创建一种技术。

        这是对的,他们在档案中试过并理解它,并且他们竭力参与不是vanderwafl的制作,而是在行动中,
        例如,累积射弹的产生,最终实现了45ka对老虎和CT都表现出非常好的效果。
        并不总是需要对弹丸及其口径的质量进行直接增加。
        我傻了,不明白为什么你们都试图证明这是一件好事?
        8吨,XNUM X米废话,每分钟2射速?
      2. +1
        25十二月2013 16:53
        引用:安迪
        在库尔斯克附近,使用了高射炮!

        尽管知道我们有这样的坦克,德国人早在第41代就已经使用高射炮与HF作战,这不是错误估计吗? 纳粹分子对此有什么看法,认为他们没有与现有坦克作战的有效手段?
        1. 0
          25十二月2013 17:27
          不知道。 在部队和广场以及t34是一个令人不快的惊喜。然后他们为75中的t4发出了长线1942mm。
          1. 0
            25十二月2013 18:39
            不知道。 在部队和广场以及t34是一个令人不快的惊喜。然后他们为75中的t4发出了长线1942mm。

            令人不快的是,至少有一对88被引入突破口的每个篝火,工作人员介绍了10看枪吗?
            除了标准意味着T34相当惊人的事实。

            在库尔斯克附近,使用了高射炮!

            在白俄罗斯,41,Under Stalingrad,85被用作莫斯科和莫斯科下的车辆,那么呢?
    2. 0
      25十二月2013 21:37
      Quote:Stas57
      并思考如何做,如何行动,如何花费能源和资源

      所以,它来自1942,从一开始,所有试飞员,工程师和国防企业的设计师都从前线回应,苏联NUCLEAR项目开始获得动力......也就是说,国家开始为未来而努力,无论什么......这是......
  6. 0
    25十二月2013 19:10
    在1941年,世界上没有一个坦克甚至能接近T-34-76和KV-1,比方说他们会采用M75,而要击打T-3和T-4,则76毫米口径的防空导弹就足够了。那是德国人出现虎豹的时候,德国在这个方向上做出了相应的结论。我不认为沃罗诺夫如此愚蠢,以至于斯大林将他任命为炮兵元帅,这不是我们讨论元帅及其决定的原因。
    1. 0
      27十二月2013 12:41
      引用:寂寞
      我们不应该讨论裁判和他们的决定。

      也许是的。 但现在有必要。 既然没有什么可以做什么上帝的人...
  7. +2
    25十二月2013 19:50
    所以,我会总结和睡觉)
    所以,我们指的是一个强大的枪的项目,在六个月内完成并经过测试
    什么是 -

    - 虽然PTO m75绝对没有,重,高,慢,6转速,但每163 km 1 mm(这不是事实,通常在一系列副本中比经验更差,并且系列中的穿透性下降,战时仍然)
    - 从技术角度来看,原始的,未完成的产品带有一堆侧柱,例如M-75杆的生存能力,由于枪管孔的高度很高(装甲穿透),因此结果非常低。
    - 从生产的角度来看,完全为零,在春天42不仅必须投入生产新型枪,纠正其侧柱,甚至重新启动107炮弹的中断生产(如上所述已经过时),特别是因为它们不均匀创造了必要的火药和减速器。
    所有这一切不仅不是在这个国家最容易的时期,当时老虎还没有中立,德国人没有任何沉重的,

    现在沃罗诺夫说 - 山羊为什么 存档
    你是怎么错的,未来的元帅同志...... 正如他们在这里所说

    看起来是肯定的,当然,人们对163 mm的兴奋在1km,费迪南德的终结,但......
    我想在43中,你理解它,记住,......

    根据文件,M-75于1943年XNUMX月再次从萘中撤出。 原因很简单-对抗“费迪南德”需要一些东西。 没错,他们很快将其永久删除。
    “ 4.鉴于最初速度为107 m / s的75毫米M-1020大炮尚未完成, 而且没有生产弹药,从最初的速度开始使用更强大的122-mm枪更有利可图
    速度为1000 m / sec。”

    точка

    时间本身已经证实Voronov是对的 - 这个系统甚至不再可以使用了。
    但是呢 Auknulo有数百人的生命。 在一个国家现在需要,今天需要它而不是原油项目和前景不明的时候,如何从一种火炮系统跳到另一种火炮,微调超级炮弹,“为将来”建立生产是未知的。
    我注意到,直到战争结束,更多发达的武器系统也没有进入系列,如果至少他们破坏或减少生产。

    谢谢大家,报告已经完成))
  8. +4
    25十二月2013 23:33
    不仅抛射体中断,而且是单独加载,这对PT枪来说是无法接受的。 此外,质量为7500千克,穿透力为160毫米。 与BS-3穿透力相比,相同的弹药质量为3650千克。 不要忘记尺寸。
    想象一下,在第41批战斗中,战争开始了,问题马上出现了,我应该从中射击什么坦克? 如果他们由于2公斤的超重功率和重量而要缩短ZIS-1050的枪管,那么该7,5吨的怪物该怎么办? 而不是107毫米,您可以制造12支(!)41毫米火炮,这是在45年内更需要的37 rr。 事实证明,就像44-45-tuev的Hans正在开发很多枪支,而除了88支之外,没有其他AT枪支,设计师忙于“为未来而努力,创造杰作”。 让我们开始在45或46进行生产,俄罗斯的坦克已经在奥德河中清洗。
    1. +1
      26十二月2013 08:24
      Quote:阿尔夫
      不仅将外壳从生产中移除,而且还将外壳从生产中移除 单独加载PT枪是不可接受的...

      ...以及两名枪手的单独指导 扎绳
      遗憾的是,无论是文章还是讨论都没有提到该系统在部队中的位置。 有趣的开始 微笑
  9. 英比奇
    0
    27十二月2013 15:16
    天生的傻瓜..他们想在第41年中击中什么样的德国战车? 二,三或四..也许捷克很烂??? 红军疯狂的住所显然是..至少还是更好地考虑了... ...如果只有ZIS 2没有停止释放..这是水平..但这并不糟。
  10. 普罗霍罗夫
    0
    30十二月2013 20:08
    魔鬼知道……一方面,他们本可以在1941年收到一门大炮,再过30年,他们很容易就能攻击世界上所有的坦克。 另一方面-7,5吨重107毫米-太过猛烈了...