军事评论

航空史。 MiG-31如何将苏联天空关闭给美国战略情报官员SR-71

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即使SR-71 Blackbird超音速战略侦察机在美国空军的整个服务期间从未被击落,他们也遇到了可以做到这一点的对手 - 米格-31(北约代码Foxhound),十二月。


由于机身的独特性能,SR-71具有令人印象深刻的特性,能够在3,5 kt的高度以超过88M的速度飞行。 如此高的性能使这架飞机能够在冷战期间对苏联进行侦察飞行。

唯一拥有截获技术能力的飞机是美国舰载战斗机F-14 Tomcat,配备高速远程空战导弹AIM-54 Phoenix。 但是这些导弹经过优化可以拦截苏联巡航导弹,这些导弹的飞行高度与SR-71相同,但是拥有4-5M速度的凤凰号飞机足以拦截这架飞机。

为了阻止SR-71飞行,苏联开发了一种具有F-14能力的拦截器。 在米格-31之前,唯一速度接近SR-71的苏联战斗机是米格-25。 但是如果这个拦截器可以发展出3,2M的最大速度,它就无法承受足够长的时间来到达美国情报官员。 另一个严重的问题是MiG-25具有P-40(AA-6)导弹,这些目标的拦截能力不足。

这些缺点在1980-ies中被克服,创造了MiG-31和P-33(AA-9)导弹。 这些SD与AIM-54非常相似,它们不仅可以有效击落美国战略轰炸机,还可以击落像SR-71这样的目标。 Paul Crickmore的书“洛克希德黑鸟:超越秘密任务”证实了这些发现。

在这本书中,有来自MiG-31的第一批飞行员之一,米哈伊尔·米亚科伊上尉的证据,他在他的战斗机上多次起飞拦截SR-71。 飞行员说,31 1月1986,他可以击倒SR-71。 “SR-71拦截计划计算到最后一秒。 在发现侦察兵之后,米格应该在16分钟内完全起飞。 拦截的信号来自11.00,他伴随着一个刺耳的呼叫,然后在扬声器电话线上重复。 所有这一切都发生在疯狂的呼喊中,过度兴奋,SR-71的出现总是伴随着紧张,“飞行员回忆说。 机长带着SR-71护送的海拔高度为52千英尺(15900 m),距离为120 km。 SR-71立即上升到65676英尺(20000 m)的高度,但正如Soft所说,它仍然留在受影响的区域。 “如果飞机侵犯了领空,导弹将会发射。 他几乎没有机会躲避P-33,“船长说。 事件发生后,“Drozdy”没有接近苏联的边界。

还有另一个案例。 3九月2012,由Rakesh Krishman Simha(Rakesh Krishman Simha)在indrus.ru上发表的一篇文章,3 June 1986也发生了类似事件。 当天,一组六架米格-31在巴伦支海上航行至SR-71,在那里模仿一组目标,从不同方向发射火箭。 事件发生后,SR-71停止了飞往苏联边境的航班,几年后退役。 但即使我们假设米格-31不是间谍飞机辞职的主要原因,也必须承认苏联空军制定了拦截SR-71的有效策略。

拦截器MiG-31仍在使用中。 但Drozd的未来继任者,指定SR-72,能够达到6M速度,应该在高超音速下感觉相当安全。
原文出处:
http://theaviationist.com/2013/12/11/sr-71-vs-mig-31/
134 评论
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  1. awg75
    awg75 14十二月2013 07:54
    +21
    这个美女仍然没有竞争对手!
    1. 氩
      14十二月2013 08:33
      +23
      MiG-31的主要敌人是年龄大了,俄罗斯目前还无法确定该机及其类似物的生产,指控T-50将来将能够取代许多专家认为的“手提箱”并不富裕。在我看来,6M的速度似乎是一个相当困难但可以解决的问题,但是,MGH拦截弹的情况如下(根据其速度应比“目标”的速度高1-1,5M的情况),关于MiG-31,我们能说些什么由于这种火箭的运载工具不是必需的,因此很可能需要更重的运载工具。
      1. clidon
        clidon 14十二月2013 10:43
        +10
        Mig-31的主要敌人是生产和运营成本,专业化程度相对较窄。 出于同样的原因,美国人的F-14轰炸了一个垃圾场。
        1. smprofi
          smprofi 14十二月2013 14:20
          +9
          引用:clidon
          美国人的F-14轰炸成一个垃圾场。

          大胡子的伊朗F-14雄猫全飞



          通常,文章中的段落
          唯一具有拦截能力的飞机是美国F-14雄猫型舰载战斗机,配备了高速远程空战导弹AIM-54 Phoenix。

          纯粹是理论上的。 如果在正确的时间在正确的地方
          1. clidon
            clidon 14十二月2013 14:33
            +6
            大胡子的伊朗F-14雄猫全飞

            等待引进第五代伊朗战斗机。 )
          2. MVG
            MVG 15十二月2013 03:06
            0
            F-14不与波斯人一起飞行,没有备品备件,而且其古老的年龄使它们无法承受,它们是在革命之前交付的。 尽管这些是“凤凰号”的唯一运载工具,但大约84名波斯人拥有如此昂贵和精美的导弹。 Mikoyan和Gurevich拥有诸如e-100,e-200之类的记录飞机,它们以30公里的高度飞行,但是绝对不可能达到3.5..3.2马赫的最大飞行时间,即10分钟,而Wed-71则以2500-3000公里的飞行时间飞行了数小时\ H。 一般来说,只有在防空系统中才能击落
            1. clidon
              clidon 15十二月2013 10:11
              +1
              F-14波斯人不再飞行

              仍然飞翔,但肯定不是全部。
      2. 音视频
        音视频 14十二月2013 21:48
        +7
        对于每一个棘手的螺栓,都有一个螺母!
      3. Vasek
        Vasek 14十二月2013 22:48
        0
        一个人可以在M5和更高的条件下承受过载加速/机动吗?
        还是值得转让无人机的授权?
        1. Siberiya
          Siberiya 15十二月2013 01:56
          0
          也许有设备,但是自2000以来很长一段时间都不需要这样做。
          Hyper-Piper与95一起使用。 并不断更新。
          除其他外,还有那些。 和其他
          不要工作
        2. Aleksey_K
          Aleksey_K 15十二月2013 22:47
          0
          在太空中,以更快的速度飞翔。 要飞向月球,你需要开发2宇宙速度11,2 km / s和声速(1М)= 331 m / s。 所以美国宇航员经历了速度 - 33,8M。 但这是小学物理。 你让我感到惊讶!
          1. 普罗霍罗夫
            普罗霍罗夫 16十二月2013 13:08
            0
            一个人可以承受光速,这里的问题是关于超载的,即 不是关于速度,而是关于加速度。 以6M的速度,操纵将伴随着人类无法承受的超载。
      4. Astrey
        Astrey 16十二月2013 00:42
        0
        嗯...但是朝鲜毕竟建立了生产基地。 是不是
    2. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 14十二月2013 14:44
      +11
      今天少了一个...真可惜...船员完好无损...
      1. sledgehammer102
        sledgehammer102 14十二月2013 21:35
        +2
        在我看来,首先您需要构建一个可以以6M飞行的飞机
  2. 仙人掌
    仙人掌 14十二月2013 07:54
    +14
    首先-飞机! 还有来自“ Oboronservis”的“女孩”,他们什么都不需要
  3. 马卡罗夫
    马卡罗夫 14十二月2013 08:16
    +2
    “但是,未来的继任者,命名为SR-72的Drozd,能够达到6M,在超音速下应该会感到非常安全……”

    我们可以一言不发。 让我们真正尝试!
    1. ytqnhfk
      ytqnhfk 14十二月2013 12:35
      +7
      6 M难以置信! 在我看来,这真是胡说八道,所有的速度都很高!
  4. tlauikol
    tlauikol 14十二月2013 08:23
    +8
    Mig 31刚在滨海边疆区坠毁,飞行员还活着
    1. 阿波罗
      阿波罗 14十二月2013 08:37
      +18
      大家早上好 hi
      主题视频

      1. 和我们老鼠
        和我们老鼠 14十二月2013 12:02
        +1
        Quote:Apollon
        大家早上好 hi
        主题视频


        堆:

        1. 防空老兵
          防空老兵 15十二月2013 02:53
          +1
          因此,该槽不仅衬有苏联钛合金,而且油箱在冷态下无情地流动,起飞后需要立即加油。 毫不奇怪,他们被免职。
      2. smprofi
        smprofi 14十二月2013 14:10
        +15
        Quote:Apollon
        主题视频

        还有一点。 新鲜。 和高分辨率

        1. Vasek
          Vasek 14十二月2013 23:31
          +1
          [quote = smprofi]大家早上好
          有关主题[/ quote]的视频
          [quote = smprofi]
          [quote = smprofi]堆:[/ quote]
          [quote = smprofi]等。 新鲜。 和高分辨率
          [/ QUOTE]

          冠军视频! 好
          谢谢大家! 好
          我喜欢之前的两个!
          (我不仅同意:在第一个(MIG-31)中带有音乐,在第二个(SR-71黑鸟中)带有宣传)。 笑
          我还注意到2个细节:
          MIG-31是什么,SR-71黑鸟是什么-机舱是成对的,并且控件是重复的(不是在飞行员之一超载的情况下失去知觉的情况下)吗?
          为了使发动机超频,SR-71黑鸟几乎燃烧了所有其原始燃料,而我们的燃料则由一对乌拉尔“加热”,尽管是专用的。
          开导谁可以?
          1. smprofi
            smprofi 15十二月2013 00:12
            0
            Quote:Vasek
            开导谁可以?

            这样您就不必长时间按键(尤其是自从很久以前以来),请阅读:
            http://nnm.me/blogs/smprofi/zona_51_chast_iiif/
            这是SR-71 Blackbird上的最后一部分,它包含指向先前的链接。
            但总的来说,我在最后一部分给出的另一条评论中的整个文章“周期”(同样:有到前面所有文章的链接)
            1. Vasek
              Vasek 15十二月2013 00:17
              +1
              Quote:smprofi
              这样您就不必长时间按键(尤其是自从很久以前以来),请阅读:
              http://nnm.me/blogs/smprofi/zona_51_chast_iiif/
              这是SR-71 Blackbird上的最后一部分,它包含指向先前的链接。
              但总的来说,我在最后一部分给出的另一条评论中的整个文章“周期”(同样:有到前面所有文章的链接)

              谢谢。
    2. JJJ
      JJJ 14十二月2013 10:05
      +4
      他的射门并没有通过健康的痕迹。 让我们希望农民不会有危险
  5. Ihrek
    Ihrek 14十二月2013 08:55
    +22
    向创造这种技术的苏联设计师致敬。 近30年过去了,MIG-31仍然是世界上同类产品中最好的。
    1. Prapor-527
      Prapor-527 14十二月2013 22:55
      +1
      好混蛋! 我能说什么...
  6. 10kAzAk01
    10kAzAk01 14十二月2013 09:02
    +10
    莫斯科,14月31日-RIA新闻。 动力机构消息人士告诉RIA Novosti,根据初步数据,俄罗斯联邦国防部MiG-XNUMX战斗机拦截器在滨海边疆区坠毁的原因是飞机的技术故障。

    RIA Novosti http://ria.ru/incidents/20131214/984058837.html#ixzz2nQFdrT2Z

    两名飞行员都活着!
    1. 安德鲁KZ
      安德鲁KZ 14十二月2013 10:06
      +7
      两名飞行员都活着!
      感谢上帝,飞行员还活着,“铁”将增长。
      1. 孤独
        孤独 14十二月2013 10:56
        +9
        引用:Andrey KZ
        感谢上帝,飞行员还活着,“铁”将增长。

        不幸的是,在目前的现实中不可能建立这些机器的生产,因此每台损坏的机器都仍然可以飞行!

        关于飞行员,你是对的,飞行员还活着是非常好的,人类的生命是最重要的。
  7. SAAG
    SAAG 14十二月2013 09:08
    +2
    我想知道SR-72是干什么用的。 如果侦察,即用于监视和无线电侦察的卫星的质量,如果在诸如拦截器之类的用途上敲击比火箭好,那么飞行员将不会向超音速打招呼
    1. Rus2012
      14十二月2013 09:37
      +3
      Quote:saag
      我想知道你需要SR-72的目的是什么?

      准轨道飞行?
      即 起飞到100km以上的高度。 在50-60以上的高度,在等离子体形成边界上方的敌人领土上行走。 击落这样的装置,就像航天器......
      1. Vasek
        Vasek 14十二月2013 23:44
        +1
        Quote:Rus2012
        走过敌人的领土

        走路很好,那又如何呢?
        比卫星还漂亮的东西不会拍照。 没有武器...
        那是-嘲笑防空,但我们的飞行者梦想破灭了吗?
        1. Rus2012
          15十二月2013 01:48
          0
          Quote:Vasek
          没武器......

          假定它可以在“随机通行证”之一中产生高精度的动力学影响。

          那么,
          我们的传单睡觉休息

          就好像它本身一样。
          此时此刻最主要的是打点:我们认为是威胁的类型是什么。 那些。 国际上同意安排冲突,以免国防设施“意外跌倒”。
        2. Aleksey_K
          Aleksey_K 15十二月2013 22:58
          +2
          事实是空间照片很难解释。 如果在地面上没有视觉通道,则很难拆卸位于地面上的物体。 这需要低空拍摄。 特别是因为从飞机上拍摄会产生伪体积效应。 首先,物体从前面看,然后从上面看,然后从后面看。 结合来自感兴趣对象的各种辐射的交集,获得了研究区域中战略状况的最完整图像。
    2. clidon
      clidon 14十二月2013 11:17
      +1
      卫星的质量是多少? 眨眼
    3. smprofi
      smprofi 14十二月2013 14:38
      +2
      Quote:saag
      如果是侦察,那就是大量用于物种和无线电侦察的卫星

      嗯...这种信心基于什么? 在好莱坞电影上? 为了提高教育水平,我建议您阅读:
      http://www.gizmag.com/darpa-disposable-satellite-swarm/21821/
      仅在2012年,著名的DARPA开始实施SeeMe(军事参与的太空使能效应)计划,根据该计划的成果, 仅在90分钟后 提供有关感兴趣领域的信息。 然后,这仅在起作用。
      在第91场沙漠风暴期间,一名志趣相投的人咬住了手肘,使SR-71黑鸟辞职。
      目前,拥有所有“大量卫星”和无人机,“老人” U-2 Dragon Lady仍在服役并在工作



      摄于12年2013月99日的照片(第380远征侦察中队是第380空中远征联队(XNUMX AEW)的一部分,基于阿联酋Al Dhafra空军基地。
    4. smprofi
      smprofi 14十二月2013 14:51
      +3
      Quote:saag
      然后超音速飞行员不会好

      同样,有关于汽车时速100公里的故事。 然后有人对飞机和声音的速度充满信心地宣称...
      第一宇宙速度是在行星表面上方水平移动的物体不落在其上而是沿圆形轨道运动的最小速度

      对于地球来说,V≈7,9 km / s。 这比超声听起来“有些”高。 没别的了。 一开始没有人死。
      Quote:saag
      我想知道你需要SR-72的目的是什么?

      洛克希德·马丁公司(Lockheed Martin)SR-72 Darkbird撰写,如果有兴趣,请阅读计划内容:
      http://nnm.me/blogs/smprofi/zona-51-chast-v/
      顺便说一下,根据该项目,SR-72 Darkbird最终应该是无人驾驶的。 只有原型应该有人驾驶。
    5. viktor_ui
      viktor_ui 14十二月2013 15:02
      +1
      saag-“我想知道SR-72的用途是什么” ... NASA正在利用一两个机器 眨眨眼睛
    6. 评论已删除。
    7. Aleksey_K
      Aleksey_K 15十二月2013 22:57
      0
      事实是空间照片很难解释。 如果在地面上没有视觉通道,则很难拆卸位于地面上的物体。 这需要低空拍摄。 特别是因为从飞机上拍摄会产生伪体积效应。 首先,物体从前面看,然后从上面看,然后从后面看。 结合来自感兴趣对象的各种辐射的交集,获得了研究区域中战略状况的最完整图像。
    8. Aleksey_K
      Aleksey_K 15十二月2013 23:04
      0
      Quote:saag
      然后超音速飞行员不会好


      在太空中,以更快的速度飞翔。 要飞向月球,你需要开发2宇宙速度11,2 km / s和声速(1М)= 331 m / s。 所以美国宇航员经历了速度 - 33,8M。 但这是小学物理。 你让我感到惊讶!
  8. zlyden2013
    zlyden2013 14十二月2013 09:10
    +1
    MIGI 31 BEAUTY看到他们刮胡子的印象非常美,尤其是当一群人在一起时
  9. 一滴
    一滴 14十二月2013 09:15
    +30
    在我参与和指导下开发的无线电系统现已上市,已经投入使用。 这种拦截器不仅阻止了美国情报人员飞往我国领土的航班,也阻止了敌方战斗机的飞行。 我记得Marsits Savitsky E.Ya. 要求至少给他四架米格-31,以拦截远东地区的这些战士。 他不得不关闭他们离开我们领土的区域,他做到了。 然后美国人分析了这种情况,停止了飞往边境的航班。 MiG-31上的飞行员都是勇敢,称职的专业人士。 我在空军研究所花了很多个月来测试这位英俊的男人。 我记得我们研究所的飞行测试系统的一部分,进行了Bezhevets,我们签署了他的飞行任务。
  10. Rus2012
    14十二月2013 09:34
    +2
    堪察加的MIG-31和SR-71 Blackbird对峙,
    关于他如何开始拦截和模拟SR-31攻击的飞行员Mig-71的真实故事。

    http://4avia.ru/content/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D
    0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B8%D0%B3-31-%D0%B8-sr-71-blackbird-%D0%BD
    %D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B5
  11. VADEL
    VADEL 14十二月2013 09:38
    +1
    Quote:zlyden2013
    MIGI 31 BEAUTY看到他们刮胡子的印象非常美,尤其是当一群人在一起时

    如果目标本身实现的话,将会更加令人印象深刻。 上帝禁止。
  12. Landwarrior
    Landwarrior 14十二月2013 09:59
    +4
    SR-71是一台严肃的机器。 一把严肃的剑需要一把严肃的盾牌。 在那些日子里,节省这些东西是不习惯的
  13. Volodya Sibiryak
    Volodya Sibiryak 14十二月2013 10:55
    +24
    在房子附近,有一个团伙与这些英俊的男人。 所有在763 IAP中热烈问候的人! 死于履行军事职责的永恒记忆!
  14. SAAG
    SAAG 14十二月2013 11:07
    +1
    Quote:Rus2012
    准轨道飞行?
    那些。 起飞超过100公里的高度。

    这不太可能,发动机将失速,然后它将无法启动,维珍银河希望将游客推向子轨道。
    1. Rus2012
      14十二月2013 15:06
      +2
      Quote:saag
      这不太可能,发动机将失速,然后它将无法启动,维珍银河希望将游客推向子轨道。

      它应该被加速器抛到这么高的高度......
      并且引擎仅在55以下的高度打开... 50km。
      随后宣布发射,从第一轨道开始的航天器离开轨道......
      似乎国际协议的冲突允许这样的事情......

      见针飞行剖面
    2. Prapor-527
      Prapor-527 14十二月2013 23:09
      +1
      使用500。 拦截高度为200 km ......
      1. Rus2012
        15十二月2013 01:57
        0
        Quote:Prapor-527
        使用500。 拦截高度为200 km ......

        本身......
        但是,我们需要同意分担危险,但我们不能在这些范围内(即高于空气动力学目标,30-40km)击退任何物体击落...
        案件可能有所不同,例如,载人卫星卫星意外地进入我国境内的大气层。 我们不能把它摧毁它......
  15. LetterKsi
    LetterKsi 14十二月2013 12:10
    +6
    不幸的是,今天的MiG-31在滨海边疆区坠毁。 这是今年的第二场。 第一次是XNUMX月在哈萨克斯坦。 在这么短的时间内有很多。
    1. 沼泽
      沼泽 14十二月2013 12:57
      +6
      Quote:LetterKsi
      不幸的是,今天的MiG-31在滨海边疆区坠毁。 这是今年的第二场。 第一次是XNUMX月在哈萨克斯坦。 在这么短的时间内有很多。

      双方在此之前都进行过维修:哈萨克斯坦的热列夫,俄罗斯的滨海边疆区,飞机工厂322。
      1. SRC P-15
        SRC P-15 14十二月2013 17:31
        +3
        搜索始于修理倒塌的MiG-31的企业




        发布时间:11:55
        上次更新:12:15
        博客打印保存邮件照片





        米格31



        调查委员会针对一架MiG-31战斗机在滨海边疆区坠机事件提起刑事诉讼。 调查行动已经开始:据国际文传电讯社报道,战斗机在乌苏里斯克附近的一家工厂被检获。

        该案是由俄罗斯联邦符拉迪沃斯托克驻军调查委员会军事调查部门发起的,该条是“违反飞行规则或为飞行规则做准备”。

        英国确认飞机在修理后正在飞行。 引述ITAR-TASS的话说:“调查确定,今天莫斯科时间5时8分,MiG-31飞机在位于滨海边疆区的JSC 322飞机维修厂分支完成维修后,进行了首次试飞。”在5时,拦截战斗机从雷达屏幕上消失了。” 一段时间后,飞行员取得联系,并报告说MiG-32失去了控制,坠毁了大约31小时5分钟。 飞行员和导航员弹出。 在搜索小组找到他们之后,飞行员被带到了太平洋舰队总医院,没有任何东西威胁到他们的健康。

        飞机在滨海边疆区Olenevod Nadezhda区的村庄附近坠毁。 他们向英国补充说,米格已被检测到,根据初步估计,无法恢复。 地球上没有受害者和破坏。

        MiG-31双超音速战斗机-拦截机是俄罗斯第一架第四代战斗机。 创建于25年前,今天它是最快,最高海拔的战斗机。 MiG-31能够拦截和摧毁在极低高度飞行的巡航导弹。

        超过500架米格31飞机进行了各种改装。 现在有350多架此类战斗机在俄罗斯防空系统中服役。 哈萨克空军有数十架MiG-31
      2. 评论已删除。
  16. 0255
    0255 14十二月2013 12:15
    0
    今天的MiG-31是否真的不能以超过1500 km / h的速度飞行?
    1. Rus2012
      14十二月2013 15:09
      +4
      Quote:0255
      今天的MiG-31是否真的不能以超过1500 km / h的速度飞行?

      不是因为年老,而是因为玻璃窗无法承受。 因此施加了这样的限制。 而3 max还没有合适的目标:)))并且玻璃和装订的资源得到了扩展......
      1. clidon
        clidon 14十二月2013 18:00
        0
        是升级还是等待维修(垃圾)?
        1. Rus2012
          14十二月2013 23:52
          0
          引用:clidon
          是升级还是等待维修(垃圾)?

          ...是的,无论哪个都没关系,只是在使用3飞行时,玻璃窗的资源很少,直到10航班。 如果你没有超过1,5M - 资源并不重要......
          1. clidon
            clidon 15十二月2013 00:01
            +1
            有趣的是,后来的机器具有更长的玻璃资源。 当然,最多不能进行3次飞行,但显然可以进行2次以上的飞行。相同的Su-27和Mig-29可用于飞行控制。
  17. bubla5
    bubla5 14十二月2013 12:37
    0
    在这一阶段,有人驾驶飞机(例如飞机)的6M速度是不现实的,并且尚未发明任何材料。
    1. 道
      14十二月2013 13:14
      +7
      实际上,材料没有问题。 但是这种速度只有在高海拔地区才有可能,原则上,没有必要谈论以这种速度行驶的车辆的机动性。 在巡航的3M上飞行时,同样的鹅口疮的转弯半径为100km。
      1. Vasek
        Vasek 14十二月2013 23:56
        0
        引用:道教
        的转弯半径约为100公里

        视频是否显示100英里(= 160公里)?
  18. 道
    14十二月2013 13:10
    +13
    这篇文章的主意是垃圾。 MiG 31是出色的拦截器,但考虑到开发这种远程拦截战斗群以对抗十几个“黑鸟”,则只是自恋的攻击...
    注销Drozdov的原因绝对不是米格,而是整体效率低下和运营成本过高。
    1. Max otto
      Max otto 14十二月2013 13:38
      +4
      可以肯定的是,考虑到SR-71从未飞过苏联,而是只在边界上飞过而未进入苏联领空的事实,因此该物品通常是空的。
      1. Chony
        Chony 14十二月2013 13:53
        +4
        Quote:马克斯·奥托
        可以肯定的是,考虑到SR-71从未飞越苏联,而只是飞越边界,


        作者没有声称Migi导致Sshatami停止生产“鹅口疮”,也没有说它们入侵了苏联领空。
        在思想上,本质上是普通文章。
      2. Rus2012
        14十二月2013 15:22
        +3
        Quote:马克斯·奥托
        还读到SR-71从未飞过苏联,但只是在没有进入苏联领空的情况下沿着边界飞行

        ......实际上,在未经证实的谣言中,必须从防空系统的人员那里听到这样的故事,比如他们飞来飞去。
        但是,O5谣言或故事......
        MB 任何相关人员都会提供准确的信息......
    2. Rus2012
      14十二月2013 15:14
      +4
      引用:道教
      注销Drozdov的原因绝对不是米格,而是整体效率低下和运营成本过高。

      让我们说更亲爱的同事:
      - 对潜在的对手以及与巨大的运营成本和低效率相关的其他一切的有价值的解毒剂的存在。 因为 在其他地方,它的使用确实是不合理的。 它很容易通过其他方式提供,成本更低......
      笑
      1. smprofi
        smprofi 14十二月2013 17:16
        +2
        Quote:Rus2012
        引用:道教
        注销Drozdov的原因绝对不是米格,而是整体效率低下和运营成本过高。

        让我们说更亲爱的同事:
        -潜在对手的有价值解毒剂的存在,以及其他与巨额运营成本和低效率相关的问题。

        从我在SR-71 Blackbird上的互联网上看到的辞职原因来看,有很多猜测,但实际上-这是自1年1986月30日以来美国空军参谋长拉里·韦尔奇(Larry D. Welch)的决定。是在1990年71月XNUMX日。关于他的传言是,如果飞机无法携带炸弹或导弹,他不想听到任何有关飞机的消息。 拉里还为一次SR-XNUMX的飞行费用“高兴”:用这笔钱,一个战斗机中队可以飞行近一个月。
        在沙漠风暴期间,人们对SR-71战斗机的需求已被牢记,但火车开了。
        Quote:Rus2012
        因为 在其他地方,使用它确实是不合理的。

        是? 那些。 您认为SR-71黑鸟只飞越联盟边界吗? 朝鲜,越南,古巴,尼加拉瓜和利比亚,以及同一个福克兰群岛-这些不是目标吗?
        Quote:Rus2012
        而且它很容易通过其他方式提供,价格便宜

        嗯...你能找出哪一个吗? 卫星? 从卫星接收“图片”的效率可以用几天计算。 而不是一个人。 如果是SR-71黑鸟,则需要几个小时。 “时间就是金钱”是为了做生意,对于军队来说,这很可能是“时间就是血液”。 有时非常大
        1. Rus2012
          14十二月2013 18:07
          +2
          Quote:smprofi
          嗯......你能找到什么?

          U2,UAV,RC,RB,RF ......
          1. smprofi
            smprofi 14十二月2013 19:11
            0
            U-2龙夫人-是的,仍在服役,但SR-71黑鸟是在之后制造的。 而且仍然做到了。
            因此,Skunk Works工程师进行的分析表明,没有受到打击的最佳机会 将拥有超高超快的飞机.

            这就是SR-71黑鸟诞生的原因
            Quote:Rus2012
            RC,RB,RF ...

            既不提供飞行范围,飞行安全或情报质量
            所使用的侦察设备的很大一部分是专门为SR-71设计的。 侦察设备的组成因任务而异。 侦察设备包括航拍摄像机,侧视雷达和红外设备。 航拍相机可位于鼻部机舱中:全景(镜头焦距-610 mm),由Hycon开发的所谓的操作物镜(OCC)或用于侧向透视拍摄的远摄,具有镜头焦距的技术物镜(TEOC)- 9144至12192 mm(由Itek Corporation制造),后来的TEOC被CAI 16764 mm焦距相机取代。 值得注意的是,从飞行24小时的1公里高处来看,机载设备可以侦察155(260)千平方公里的面积。 对于雷达表面侦察,使用了由Goodyear或Loral制造的孔径控制雷达(先进的合成孔径雷达,ASARS I)。 提供ASARS反射信号配准以及地面上各种源发射的接收传感器与电子战设备(防御电子系统,DEF)相关联,该设备正在不断改进。 DEF A2C数字系统当前正在使用中。

            无人机出现相对较新。 而且,从原则上讲,这还不错,但是无论如何:您不能在那儿放置严肃的设备。 虽然一切都不会停滞不前。
            1. Vasek
              Vasek 15十二月2013 00:03
              0
              Quote:smprofi
              U-2龙夫人-是的,仍在服役,但SR-71黑鸟是在之后制造的。 而且仍然做到了。
              因此,Skunk Works工程师进行的分析表明,超高和超快飞机最有可能不会被击落。

              一切都使人想起了当前带有超音速的歇斯底里。
              这个游戏值得吗,或者 不对称 寻找答案?
            2. Landwarrior
              Landwarrior 16十二月2013 23:04
              0
              问候同志! hi 我知道您在有关“黑鸟”的话题上发表文章后,将无法退订 饮料 好
  19. SAAG
    SAAG 14十二月2013 13:50
    0
    引用:道教
    MiG 31是出色的拦截器,但考虑到开发出这种远程拦截战斗系统来应对十几个“黑鸟”,则只是自恋的攻击。

    为何仍在开发这种高空,重型,高速的机器?顺便说一句,它不是为SR-25 Mig-71设计的吗?
    1. Chony
      Chony 14十二月2013 14:01
      +2
      Quote:saag
      为什么还要开发这样的高层,重型,高速机器呢?

      奇怪的是,它可以拦截巡航导弹,包括超低空导弹。
    2. clidon
      clidon 14十二月2013 14:13
      +7
      MiG-25的主要开发目的是拦截美国超音速轰炸机B-70 Valkyrie和B-58 Hustler。 但是第一个没有被接受服役,而第二个在Mig-25的生产开始之前就已经退出了服役。 巡航导弹以及可以在超低空飞行的轰炸机开始崭露头角。 MiG-25尚未为应对此类威胁做好准备,在此基础上,他们开始开发MiG-31版本。
    3. 道
      15十二月2013 00:08
      +1
      好吧,首先,用“连续防空区”覆盖北部边界。 完全出于同一原因,Tu 128的研制一次也没有,但MiG主要不是创纪录的速度,而是作为一个小组的一部分进行长期巡逻的可能性,以及无需使用地面制导站就可以远程拦截任何空中和空中目标的可能性。
  20. Chony
    Chony 14十二月2013 14:08
    +5
    在最初的10年中(注意,这几年在机翼,改型和微调方面进行“设置”),没有任何损失。 第一个董事会在1989年崩溃了...。2013年是一年中的第二次亏损...
    1. 123碟
      123碟 14十二月2013 15:20
      +3
      被糟透了。 升级不是故障排除。 他们开始更频繁地飞行,在此期间,门框逐渐堆积并爬升。 否则不能。 绝对自然的损失。 我认为随着时间的流逝,一切都会恢复正常。
  21. SAAG
    SAAG 14十二月2013 14:09
    0
    引用:陈
    奇怪的是,它可以拦截巡航导弹,包括超低空导弹。

    这真的很奇怪,甚至非常
  22. propolsky
    propolsky 14十二月2013 14:33
    +16
    MiG-25是一架令人赞叹的飞机,但制造和操作昂贵,MiG-31重新设计到很高的水平,在电子设备中,另一架任务完全不同的飞机则追逐鹅口疮,从无聊到保暖。 。
    1. aviator65
      aviator65 14十二月2013 23:10
      +3
      "MiG-25-该飞机很棒,但生产和运营成本昂贵"
      但是,这并没有停止建造数量超过1000件的产品。 所有修改。 相对于一次性SR-71,我们可以升高“ 25”架。 也许是这种情况使美国人感到困惑?
      1. clidon
        clidon 14十二月2013 23:14
        -6
        但是,这并不能阻止将其制造成超过1000件的数量。 所有修改。

        然后苏联的经济无法忍受并破裂……您想增加军事预算吗? 谁来取钱? 再次健康?
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru 15十二月2013 08:39
          +3
          引用:clidon
          您想增加军事预算吗? 谁来取钱? 再次健康?

          我们不会碰钱包医生的,他们是她的电子钱包! 很容易向寡头解释他们本人(专有!)拥有VIP摄影机(当然是监狱!)而且最好是自愿……,您知道!
          1. clidon
            clidon 15十二月2013 09:11
            +1
            好吧,总的来说,您是在提议一次小的请购单革命,改变订单? 但这不包括在MiG-31的继承人中。 您必须使用已有的东西。 就是说,以现有的立法和预算来说,它们是如此“无橡胶”。
            1. 11111mail.ru
              11111mail.ru 15十二月2013 15:17
              +2
              引用:clidon
              您必须使用已有的东西。 就是说,以现有的立法和预算来说,它们是如此“无橡胶”。

              所以我说:“我们别无他法……”。 我们称他们为“人”。 这些生物在外国“存钱罐”中的“”上被盗,他们认为他们并不关心我们。 只是他们的amerskie朋友向他们轻轻地宣布了在他们被指派为“监督者”的领土上维持秩序的任务。 正如扎多诺夫(M.N. Zadornov)在一个著名的计划中所说:一切都在区域内……在这个政府的领导下,EREF没有前景,也永远不会。 从定义上说,任何事情都不取决于我或您的愿望!
              1. clidon
                clidon 15十二月2013 16:37
                +1
                我将不讨论政治阴谋理论,敌方雇佣军等等,“ Fedorovshchina”。 事实是,我们有一个预算和一个通常容易做出的选择。
  23. 替补
    替补 14十二月2013 17:41
    0
    引用:寂寞
    不幸的是,在当前现实中建立这些机器的生产是不可能的。


    意识到这些话的真实性是痛苦而痛苦的。 为何如此? 领导者们提出了奇妙的观点,我们一步一步滑下来。 “从简单到复杂!” ……经过多年的磨难,得出了和谐培养人格的公式。 技术也是如此……但是,在居民的热烈掌声下,我们正在与海外公司“打架”。 用言语……和镍铬合金的事迹。
    您知道的,我建议您阅读奥列格·迪沃夫(Oleg Divov)的“杀人案”-今天采取的行动是通过严厉的措施,多年来该国已经恢复了秩序。 该政策的最前线是社会保障局,该局从字面上消除了“人民的敌人”。 此定义包括从寡头到gopot的螯。 一种“白色箭头”,“盾牌”,但得到了政府的全力支持。
    只要国家机构活动的重点是……谈论“光明的未来”,我们就不会成功。
    顺便说一句,他们注意到……在总统向财政部的呼吁中,反腐败问题只是一个简单的构思。
    1. clidon
      clidon 14十二月2013 18:02
      -3
      Mig-31比T-50索引要原始得多。 因此,这些机器的生产(此类产品,因为Mig-31本身已经过时了)使得很难节省成本。
      1. aviator65
        aviator65 14十二月2013 19:37
        +6
        在您看来,T-50似乎已经变成了我们只需要为此祈祷的一种图标。 但是,事实是,“测试结果在T-50指数之下如何”,无论其测试通过得如何成功(当然,根据官方信息),仍然是工作和工作的实验装置。 无论结果如何出色,它都不会取代所有人。 MiG-31已经服役了XNUMX年。 它仍然是同类产品中无与伦比的汽车。 让他成为“狭窄的专家”,但他是一位高素质的专家。 而且旅行车无法完全取代它。 为了节省成本,某些人希望在退休时注销这些拦截器,这更像是“修补了一个trishka caftan”。 由于我们在现代历史中发生了不止一次的事情,因此我们首先要摧毁,然后证明没有什么可以替代,也没有什么可以替代。
        1. clidon
          clidon 14十二月2013 20:19
          -5
          31岁已超过30岁。 他之所以如此留在班上仅是出于一个原因-在他的班上他通常是唯一的一个。 还有一架F-14,执行类似任务,但美国人将其注销。 Mig-31的问题不仅在于它已经相当过时,而且操作成本高昂。 因此,它们将继续使用,减少数量并改变资源,但是没有人会特别坚持使用这辆车。 狭narrow的专家时代已经过去。
          1. aviator65
            aviator65 14十二月2013 22:48
            +2
            例如,它与Tu-95一样过时。 他们会更老。
            1. clidon
              clidon 14十二月2013 22:59
              -5
              如果是的话,他们就是他的同龄人。嗯,“发射CD的飞行平台”的任务与“进行现代空战”的任务之间的深渊大小差异很小。
              还是您认为像30年前一样,他足以拦截几个战斧并以一种成就感从容地飞回家?
              1. aviator65
                aviator65 14十二月2013 23:26
                +2
                引用:clidon
                他们是他的同龄人..

                是啊 一种是在50年代初开发的,另一种是在70年代后半期开发的。
                引用:clidon
                好吧,好像在“用于发射CD的飞行平台”的任务与“进行现代空战”的任务之间,深渊的大小之间存在很小的差异。

                要在远距离拦截时使用巡航导弹或“用于发射巡航导弹的飞行平台”进行空战,还是使用相同的SR-71?
                引用:clidon
                还是您认为像30年前一样,他足以拦截几个战斧并以一种成就感从容地飞回家?

                而且,T-50会拥有不竭的弹药,并像带环带的Maxim机枪一样击倒敌人?
                1. clidon
                  clidon 14十二月2013 23:58
                  -1
                  是啊 一种是在50年代初开发的,另一种是在70年代后半期开发的。

                  不,现在使用的Tu-95MS是与Mig-31在同一年开发的,但通常是同时生产的。

                  要在远距离拦截时使用巡航导弹或“用于发射巡航导弹的飞行平台”进行空战,还是使用相同的SR-71?

                  划掉SR-71-它已从服务中移除很长时间。 愚蠢的美国人不明白,“昂贵的专业人士”是他们需要削减的东西。
                  也就是说,我猜想与30年前相同的对手是同一回事。 尽管情况早已改变。

                  而且,T-50会拥有不竭的弹药,并像带环带的Maxim机枪一样击倒敌人?

                  不要调皮。 T-50是具有相应功能的现代机器。
                  1. aviator65
                    aviator65 15十二月2013 00:27
                    +2
                    引用:clidon
                    不要调皮。 T-50是具有相应功能的现代机器。

                    也就是说,“适当的机会”-意味着无限弹药? 或者,在没有击中多个目标并且没有导弹和炮弹的情况下,他不会带着成就感飞回家吗? 也许,利用超机动性,他会去争夺公羊?
                    1. clidon
                      clidon 15十二月2013 09:00
                      -1
                      T-50的功能暗示了通用性(我们甚至偏离了它的第五代和Mig-5的第四代的事实)。 仅T-31就能拦截KR并击落攻击机,与敌方战斗机作战,并在敌方领土深处进行轰炸。 同时,当然,它拥有最佳的VPH。
                      Mig-31将在一边抽烟,等待吉尔吉斯共和国或轰炸机的到来。
                  2. 11111mail.ru
                    11111mail.ru 15十二月2013 09:08
                    +4
                    引用:clidon
                    不要调皮。 T-50是具有相应功能的现代机器。

                    亲爱的,在欲望与满足之间,通常会有很大的距离。 给您三个问题,我个人不要求回答,而是考虑一下:1.是否已经在批量生产中基于T-50开发的未来飞机的发动机? 到目前为止,“原型”还不能在“其”引擎上运行。
                    2.未来战斗机的综合设施是否也准备安装在滑翔机上?
                    3,没有发动机和军备系统,将允许原型进行型式试验(确认是否符合飞机的TIPU)
                    我几乎准备相信您,T-50比MiG-31更好,但是结论:MiG-31是真实的,而且飞行良好。 甚至中央情报局都不知道战斗部队何时会收到“基于T-50的飞机”。
                    1. clidon
                      clidon 15十二月2013 09:14
                      +1
                      我对米格31因T-50已经在传送带上而急需退出服务这一事实写了些什么?
                      1. 11111mail.ru
                        11111mail.ru 15十二月2013 15:29
                        +2
                        引用:clidon
                        我写道MiG-31迫切需要从服务中删除

                        我什至没有戴着眼镜也看不到逗号(不幸的是+2,5)。
                        分配的资源将用尽,不会扩展操作,将其放置在存储库中5年,然后将其拖到备用零件以供仍在飞行的副本(由于某种原因使用其余的资源),这些副本将不计划着陆(就像它们在工作吗?但尚未就绪!)! )
                        引用:clidon
                        因为T-50已经在传送带上了?

                        我告诉你了吗? 转到顶部并再次查看我的三个问题!
                        懒惰? 好吧,我再重复一遍:
                        1.基于T-50开发的未来飞机的发动机是否已经量产? 到目前为止,“原型”还不能在“其”引擎上运行。
                        2.未来战斗机的综合设施是否也准备安装在滑翔机上?
                        3,没有发动机和军备系统,将允许原型进行型式试验(确认是否符合飞机的TIPU)
                        您的举动,时间已经流逝!
          2. aviator65
            aviator65 14十二月2013 22:59
            +1
            "操作昂贵"
            好吧,T-50当然会便宜一些。 是的,Su-30 / -35,还便宜吗?
            按照这种逻辑,我们现在会有一些MiG-21P恰到好处。
            1. clidon
              clidon 14十二月2013 23:12
              -2
              T-50是第五代飞机,它是空中优势飞机,总的来说,是空军在相对遥远的未来中的希望和支持。 以及Su-30 / 35在不久的将来。 没有他们,我们可以说俄罗斯没有现代空军的未来。
              MiG-31是一种高度专业的车辆-CD和轰炸机的拦截器。 “时刻”已经很少,并且将会更少。 这不是新事物,至少操作起来同样昂贵。
              如果空军不得不在现代旅行车和新的“狭窄专家”之间做出选择,那么您甚至不必考虑他们会选择什么。 但是,他们已经选择了。
              1. aviator65
                aviator65 14十二月2013 23:58
                +4
                引用:clidon
                如果空军不得不在现代旅行车和新的“狭窄专家”之间做出选择,那么您甚至不必考虑他们会选择什么。 但是,他们已经选择了。

                在我国如何举行这种“选举”是一个单独的话题。 实际上,他们应该选择什么? 步兵还可以在机枪,手枪或榴弹发射器之间进行选择吗?

                引用:clidon
                T-50是第五代飞机,它是空中优势飞机,总的来说,是空军在相对遥远的未来中的希望和支持。

                好吧,当然是一个图标!
                在苏联,通常不大声谈论如此大规模的项目。 简单地说,“一次”出现的MiG-25,MiG-29或Su-27确实证明了它们确实是最好的。 就在那时,当之无愧的名声降临到他们身上。 现在,一切都与营销有关。 仍然没有产品,但广告已经如火如荼,包装精美。
                1. clidon
                  clidon 15十二月2013 00:09
                  -1
                  关于本质,他们应该从中选择什么? 步兵还可以在机枪,手枪或榴弹发射器之间进行选择吗?

                  也就是说,整个世界的步兵,穷人只用机关枪作战,但我们仍然有榴弹发射器。 因此,选择一个自动机。

                  好吧,当然是一个图标!

                  这是唯一可以保留所有内容的主要项目,直到(有可能)他们创建了更大的单引擎机器。 使用同一T-50的现代技术。

                  在苏联,通常不大声谈论如此大规模的项目

                  根据苏联,您很可能不会在这里讨论它。 带有Mig-21人泥泞形象的明信片被认为足以使他们的空军感到骄傲。
                  但是苏联留在了玻色(Bose)中……和钱一起“不!真可惜!” 用于军工综合体。 因此,“一日忽然”将消失。 毫无疑问,另一架出色的第五代战斗机将不会出现。
                  T-50无法使用,我们的空军将显得苍白无力。 这是不希望的,因此每个人都希望PAK FA项目能够成功。
                  1. aviator65
                    aviator65 15十二月2013 00:54
                    +3
                    引用:clidon
                    也就是说,整个世界的步兵,穷人只用机关枪作战,但我们仍然有榴弹发射器。 因此,选择一个自动机。

                    他们没有抓住重点。 对于每种武器,都定义了自己的任务。 因此,步兵不仅在与机关枪作战。 而且,在空中获得优势的战斗机不能替代具有强大雷达的重型拦截器,实际上是飞行的防空系统。
                    引用:clidon
                    这是唯一可以保留所有内容的主要项目,直到(有可能)他们创建了更大的单引擎机器。 使用同一T-50的现代技术。

                    这里最可怕的词是“一个”。 如果无法解决? 还是与预期不符? 您不必走远。 回顾一下Su-27是如何诞生的就足够了。 如果不知道,那么实际完成的汽车必须进行完全重新设计。 但这又回到了苏联,当时“哦!这不是可惜!” 用于军工综合体。 现在会发生什么? 现在,我们甚至必须在先到先得的基础上开发不同等级(轻型和重型)的战斗机。
                    1. clidon
                      clidon 15十二月2013 08:49
                      0
                      aviator65
                      整个世界被迫生活在没有重型拦截器的情况下(许多拦截器通常只有一架战斗机,轻型或“中型”战斗机),但只有我们有足够的钱才能继续生产不同类别的机器? ,事实并非如此。 从那以后已经很久了。 俄罗斯空军即使规模庞大(我认为这对任何人来说都不是秘密,几乎不会真正超过一千辆汽车)也不会拉动所需数量的汽车。 你必须牺牲一些东西。

                      这里最可怕的词是“一个”。 如果无法解决?

                      因此,请祈祷它能解决。 自图标。 还有其他选择吗?

                      现在,我们甚至被迫按照一条生存线的顺序来开发不同级别(轻型和重型)的战斗机。

                      您会感到惊讶,但是现在这已成为世界上的常态。 甚至是富裕的美国,在武器上的投入几乎比世界上任何其他国家都多,他们被迫“反过来”制造第五代汽车,并祈求它能正常工作。
                      1. aviator65
                        aviator65 15十二月2013 10:48
                        0
                        引用:clidon
                        即使数量庞大(我认为这对任何人来说都不是秘密,实际上超过一千辆),俄罗斯空军也不会拉动所需数量的飞机。 必须牺牲一些东西。

                        亲爱的clidon! 在这种情况下,上帝禁止,如果发生可怕的事情,您将不得不牺牲我们的人民和我们的领土。
                        引用:clidon
                        因此,请祈祷它能解决。 自图标。 还有其他选择吗?

                        这是肯定的! 那我们只能祈祷。
                        至于“富裕的美国”,值得回顾的是,猛禽和F-35都是由于竞争而出现的,它们的出现是由一支由4架以上战斗机组成的大型机队成功地保证的。
                        “传奇人物”马特罗斯金(Matroskin)准确地描述了我们国家的情况:“……我们有能力。我们没有足够的情报……”
                      2. clidon
                        clidon 15十二月2013 12:10
                        0
                        aviator65
                        在这种情况下,上帝禁止,如果发生可怕的事情,您将不得不牺牲我们的人民和我们的领土。

                        还有一种选择是用我们的核武器戳鼻子上的所有东西,这种武器通常在不到20年的时间里起作用。

                        至于“富裕的美国”,值得回顾的是,猛禽和F-35都是由于竞争而出现的,它们的出现是由一支由4架以上战斗机组成的大型机队成功地保证的。

                        当然,我可以说我们的T-50并不是第5代主题的第一个“搜索”-最初,MiG-1.42(44)和C-37被拒绝了。 但是总的来说,这里没有时间发胖,我们只是没有那么多的现役战斗机设计局。
                        好吧,目前Su-35有一个选项,它仍然可以升级到某种静音mod。
                      3. aviator65
                        aviator65 15十二月2013 15:41
                        +2
                        引用:clidon
                        当然,我可以说我们的T-50并不是第5代主题的第一个“搜索”-最初,MiG-1.42(44)和C-37被拒绝了。 但是总的来说,这里没有时间发胖,我们只是没有那么多的现役战斗机设计局。

                        您可以通过AIR COMBAT等游戏安全地向熟悉航空的“专家”陈述此类陈述。 这就是米高扬的“ 1.42(44)”和苏霍夫斯基的C-37,又名C-47,又名“金鹰”是怎么被拒绝的? 对于第一个,MFI程序(又称“ I-92”)在90年被愚蠢地关闭了,就像Mikoyan设计局的其他许多有希望的发展一样。 同时,他们甚至都没有把已经运送到茹科夫斯基的成品飞行标本举到空中。 据说:“没有更多的敌人了。武装起来了。让我们把钱捐给老师,医生和其他贫民窟。”(他们现在正在发胖!好吧,医生……)事实是我很幸运有时间与这个人一起工作机器及其传记,我非常了解。
                        在第二。 这是另一部歌剧。 旨在完善布局和技术的纯实验机。 而且,实际上是在OKB的倡议下。 在成功的情况下,将来可以考虑将其作为Su-33甲板的可能替代品。 但是,有些事情没有解决。
                        然后由Pogasyan领导的UAC成立,PAK FA程序就从那里开始。 在这里,我们有这样的比赛。
                        至于战斗机设计局,我们只有3个:MiG,Su和Yak。 而且,后者相当多学科。
                      4. clidon
                        clidon 15十二月2013 16:35
                        0
                        这是所有的歌词。 军方看着另一辆汽车,当他们决定实施第5代时,他们实际上选择了美国概念。 他们如何做出决定,在什么基础上进行了很多对话,只有一个事实-没有考虑任何机器。
                        米格号(Mig)被称为重量级人物(从尺寸上不容易相信),S-37-邪恶的舌头通常昵称Pogosyan的个人心血来潮。
                        但是,所有这些都与我们讨论的本质没有关系-有一个事实-现在实际上只有一个活动的KB。 然后制成T-50

                        然后我们有了它们,只有3:MiG,Su和Yak。

                        那么,“ Tu”在这里也是必要的。 )
                      5. aviator65
                        aviator65 15十二月2013 17:07
                        0
                        好吧,你知道的更好。 hi
                    2. 11111mail.ru
                      11111mail.ru 15十二月2013 21:00
                      0
                      我不会抛出+ 100%,但我完全同意99,99%。 那些没有去过串行工厂,没有与军事代表沟通,不知道开始对话的人,应该研究GOST B15.307。 任何不喜欢字母B的客人,名字前的字母都是完整的“零”,而不是“零”,而只是“零”,他永远不会是一个完整的“零”!在您输入“主题”之前,您必须至少阅读基本文件,甚至不学习,而只需阅读。
                      Quote:aviator65
                      然后成立了以波加西亚为首的KLA

                      对不起,我真无聊! 看来,MIG公司的“屋顶”应该被称为Pogosyan ...
                    3. aviator65
                      aviator65 15十二月2013 21:10
                      +1
                      Quote:11111mail.ru
                      看来有必要称呼MIG公司Pogosyan的“屋顶” ...

                      我为错字表示歉意。 虽然有什么不同! 好吧,我们认为是这样:扼杀竞争对手,然后宣布别无选择。 好
                    4. clidon
                      clidon 15十二月2013 21:51
                      0
                      打扰一下,我将在这里就“被勒死”进行干预。 谁阻止米格(Mig)在90年代像苏克(Sukhi)那样出售(现代化)其飞机呢? Poghosyan? 他是否参与过与俄罗斯航空电子的争吵?
                    5. aviator65
                      aviator65 15十二月2013 22:15
                      0
                      打扰一下,但是OKB即时通讯的新负责人是哪家公司。 米高扬? 您知道在92年之后该负责人将哪些任务分配给设计局。 而且,没有听到带有相同“劳动横幅”的批量生产发生了什么?
                      您说90年代卖了几百个“烘干机”吗? 那好吧。
                    6. clidon
                      clidon 15十二月2013 22:27
                      0
                      我在Sukhoi和MiG(“ Ka”和“ Mi”)之间听到了很多爱意,但事实上,正是“枯燥”导致了这场运动的危机,(从我的角度来看)自90年代初以来一直没有停止。直到今天,我还是第一次听到它。
                      我听说过很多有关“劳工横幅”的信息(一般来说,莫斯科的任何一种生产方式)
                      请向我解释为什么Su-27 / 30是在国外出售的,而MiG-29却没有。 尽管事实是我们最常见的战斗机品牌Mig。
                    7. aviator65
                      aviator65 15十二月2013 22:38
                      0
                      然后您向从事销售工作的人问这个问题。
                    8. clidon
                      clidon 15十二月2013 23:58
                      0
                      好吧,我很无聊。 (汽车很棒,项目很棒,那些不能卖掉的人和Poghosyan都应该受到谴责。
                    9. aviator65
                      aviator65 16十二月2013 10:17
                      0
                      好吧,你真正说的是!
                      波格索扬先生是我们的希望和支持。 他怎么会内? 这仅仅是MiG-25,MiG-29,MiG-31这样的“污泥”创造者的错。 卖方证明是坏的。 他们全都以某种方式试图制造新飞机,但他们不得不处理贸易问题。 他们天真。 他们认为,首先需要战斗机来捍卫自己的国家,然后才是市场。
                      现在该说些什么! 我们将在T-50和Poghosyan先生上祈祷。 他们一定会为我们提供光明的未来。 hi
                    10. clidon
                      clidon 16十二月2013 14:11
                      0
                      是的,就是这样。 如果Poghosyan意识到不仅有必要制造飞机(无论如何都会带走飞机),而且有必要出售它们,那么在“ Miga”他们就坐等了……什么才是在等待这个问题。 苏联的回归? 钱从天上来? 更不用说
                      现在的问题仍然存在,“ Mig”接下来会发生什么。
  24. 道
    15十二月2013 12:04
    +2
    您可能会错失一个事实,即我们的国家也许是世界上唯一一个拥有如此庞大的北方空中边界的国家,以至于用传统的“目标”防空系统几乎是不可能(或费用昂贵)的。 因此,对我们而言,重型远程拦截器的出现也许不是奢侈的事,而是由北方方向的安全性决定的必要条件。
  25. clidon
    clidon 15十二月2013 12:44
    -1
    您会错过一个事实,即少数重型拦截器也将无法覆盖它。 这种汽车被数百人踩踏的时代已经被遗忘了。
  • 非实质性
    非实质性 15十二月2013 02:08
    +1
    现在,每个人都已成为各个领域的专家!“我们什么都学不了!”而未来属于狭narrow的专家们!因为无法把握巨大的潜力!
    1. clidon
      clidon 15十二月2013 08:52
      0
      由于财务能力有限,只有3名员工的您不会雇用单独的铣床操作员,单独的车工,锁匠,经理,会计师,清洁工,店员,油漆工,安全检查员和主管。 尽管他们本身就是优秀的狭窄专家。
      1. 坦克歼击车
        坦克歼击车 15十二月2013 17:51
        +3
        我疯狂地道歉,但是在我看来,一个才华横溢的清洁女工可能无法同时成为一个才华横溢的会计师和锁匠。 因此,无论怎么说,但您必须有一个完整的人员,否则,事实将是我们所得到的,更具体地说,就是一团糟!
        1. clidon
          clidon 15十二月2013 20:17
          0
          不,您不能扩大人员,从定义上讲,您没有钱... las,它将无法正常工作。 或在冬天不加温的情况下住宿。
          因此,您将同时要求锁匠清洗场所,并照顾仓库管理员等。
          所有这些都是现实,而不是虚无的虚构。
          1. aviator65
            aviator65 15十二月2013 21:54
            +1
            引用:clidon
            因此,您将同时要求锁匠清洗场所,并照顾仓库管理员等。
            所有这些都是现实,而不是虚无的虚构。

            工作三,五,他们同意一份工资吗? 现实很可能无法大幅度节省。 否则,您将一劳永逸。
            1. clidon
              clidon 15十二月2013 22:07
              0
              如果您将一个人合并三个专业或三个独立的专家,则需要支付更高的费用。
              现实情况是,如果您查看业务,那么每个人都会以这种方式保存它。 在苏联时期,艺术家被留在工厂以便进行装饰。 )
              1. aviator65
                aviator65 15十二月2013 22:25
                0
                这对于“严重的公司将租用打孔器”规模的企业来说是有益的。 有了一个普通的领导者,每个人都会做自己的事情。
                但是,您再次了解更多。 hi
              2. clidon
                clidon 15十二月2013 22:29
                0
                好吧,我们不会将汽车“一对一”地带给人们。)否则,我们可以同意应使用数十种飞机。 “你不能否则生活。”
  • 11111mail.ru
    11111mail.ru 15十二月2013 09:24
    0
    亲爱的,您在有关的部分中是对的。 考虑到飞机和军事设备的狭special专业化,这里以牺牲一次ONCE为代价的一种特殊的“锐化”设备“会使”旅行车。 但是,在涉及“狭窄”专家的部分中,经典立即出现,只是突出了:
    “专家就像树胶一样:其完整性是单方面的。”
    来自思想和格言合集的第101格言“ Kozma Prutkov的冥想”(1854年)。
    我们所有人都有单方面和绝对的罪过。 我尽量不要以“学习历史”,“学习材料”之类的普遍真理为罪。 很高兴与您交谈!
    1. clidon
      clidon 15十二月2013 09:39
      0
      再次慢慢阅读我上面写的内容。 此外,技术的发展并不会停滞不前,直到飞机上的机组人员由6至12人组成,到现在只有2人为止,尽管他们飞行得更远并且运载更多。
  • 11111mail.ru
    11111mail.ru 15十二月2013 08:46
    +2
    引用:clidon
    Mig-31比T-50索引要原始得多。 因此,这些机器的生产(此类产品,因为Mig-31本身已经过时了)使得很难节省成本。

    亲爱的,请读一下,以增加提出这个问题的水平,至少要回答带有字母“ O”的产品和同一产品的SERIES,但没有指定字母的产品之间的区别。 毫无疑问,您将学到很多隐藏在您面前的东西! 祝你成功!
    1. clidon
      clidon 15十二月2013 09:40
      0
      让我们探究问题的根源-您是说第五代与MiG-31“相同”或“简单”吗?
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 15十二月2013 21:37
        +1
        问题的表述不正确。 不要卷入无用的言语。 上帝是上帝,而凯撒就是凯撒! 在《马太福音》(第5章,第37条)中,耶稣向听众讲述了誓言和神灵的无用性:“但愿你的话是:是,是,不,不; 但我读了它,那是邪恶的。”
        我只是为那些不信的托马斯宣布,现阶段仍可能由ErEfii工业生产MiG-31。 能够恢复(同样取决于合作关系的恢复)。 然后将至少30-40台“过时”的MiG-31机器放回战斗部队,然后对不起...这里甚至GDP和LADIES的天才都不统治! 我的朋友,当肾脏掉下来时喝“ Borjomi”已经太晚了!
        否,到目前为止,俄罗斯联邦拥有第5代飞机。 机身,引擎还有基础,仅此而已...还没准备好进行系列训练,既没有技术基础,也没有资金...向CIA致以兄弟般的问候,并将其传达给上一句话中所述的可怕军事机密! 您可以寄给我100桶果酱,10万盒饼干和一千份冰淇淋! 签名确实是这样:坏孩子,还向AT Gaidar的后代问好,我想踢一下这位“作家”的记忆。
        1. clidon
          clidon 15十二月2013 22:10
          0
          否,到目前为止,俄罗斯联邦拥有第5代飞机。 在滑翔机,引擎上还有很多积压,仅此而已。

          已经有五个飞行原型。 大约5年前,我宣誓就向我保证:“没有第五代人能够将RF推向空中。一切都消失了。”
          但是,Su-35已经在该系列中,而T-50在机翼上,所以他们不在那儿讲话。 时间会证明一切。
  • Rus2012
    14十二月2013 18:26
    +1
    顺便说一句,谁指的是神话中的Aurora SR-91?
    是不是?
    1. 0255
      0255 14十二月2013 20:53
      +2
      Quote:Rus2012
      顺便说一句,谁指的是神话中的Aurora SR-91?
      是不是?

      关于这种飞机的传闻很可能是美国人自己散布的。 各种各样的记者开始画他模糊的蟾蜍:

      有了这样的音乐,我准备相信这架飞机的存在 笑
      八十年代后期,诺斯罗普B-2轰炸机项目的名称为“极光”。
      顺便说一下,他们在VO上写道,中国人正在研制6-7的飞轮侦察轰炸机。 他会从这些“照片”中被复制吗? 笑
  • ssss157
    ssss157 14十二月2013 19:20
    +4
    我完全不同意这篇文章,请看一下第一次飞行的日期。

    SR-71首飞22年1964月1966日 XNUMX年开始运营
    MIG-31第一次飞行,16年1975月6日 1981年XNUMX月XNUMX日开始运营


    不存在的MIG-31如何阻止美国进行了11年的侦察飞行。

    我的答案是:不。 SR-71并未违反我们的国界,因为它担心MIG-25,并且其导弹可能携带4枚R-5T,R-40TD,R-40R,R-40RD最大射程的远程超音速导弹(M> 40)在碰撞路线上的高空目标上-35-60 km)

    供参考,MIG-25于6年1964月1970日首飞 XNUMX年开始运营

    数据取自Wiki
    1. 123碟
      123碟 14十二月2013 19:53
      -3
      Quote:ssss157
      SR-71没有因为害怕他而违反了我们的边界
      LOL
      好吧,终于!
      在茹沙尔! 在81岁及之后的许多岁月中倍感愉悦。 资本家不是在浪费金钱;他们是在购买设备,这就是它的工作方式。 我不需要它,所以很烂,也可以填埋。
      1. tayfun7
        tayfun7 14十二月2013 22:07
        +5
        由于我们的防空和拦截器,我不需要它。 如果他飞了,那么实际上是在机翼的边缘离开了,因为它们也不是神风敢死队。 应美国军方的要求,德罗兹的最高时速约为4700公里/小时,但实际上建议飞行员不要超过3400公里/小时。 他的起飞和着陆,尤其是着陆,还有一个很大的问题(影响辞职)。 正是由于这个原因,这架飞机发生的大多数事故都是如此。 当飞行员降落汽车时,他等了一段时间让汽车降温,然后才离开汽车。 这辆车非常昂贵,而且操作非常昂贵。 您可以说是科学博士,飞行员可以额外上课。 因此,他被注销,因为他可能会在苏联境内被截获并且我们可以获得该技术。 因此,除了几个样本外,其余所有样本以及所有样本均被破坏。 文档,这些机器的装配线,备件等等,几乎所有内容。 我们的设计师非常聪明,与Drozd simple相比,他们创造了串行车辆,军用车辆。 牺牲了31号的灯笼,总是飞行2500架,第25架飞行,但是如果有必要,第29架和Sukhariki可以飞行2000架。 就像Mikoyan和Gurevich设计局周围的所有问题一样,这是一个泥泞的问题。
      2. ssss157
        ssss157 14十二月2013 22:37
        0
        我认为沿着边界深入我们领土1-2公里的航班不算违法
    2. aviator65
      aviator65 14十二月2013 19:54
      +2
      我同意。 正如有人已经在这里注意到的那样,这篇文章闻起来有自恋的味道。 事实确实牵强。 “米亚科夫船长”的故事很有趣。 从这个意义上说,我想知道他对谁说了这一切?
  • ded10041948
    ded10041948 14十二月2013 20:31
    +5
    在81-83年间,他在Novaya Zemlya担任S-75基地的发射官。 在良好的天气中,当人们掉头时,它会在TZK中看到一个亮点(SR-71)。 没有发生入侵苏联领空的案例,但是根据情节,它非常靠近边界(在确定坐标的误差之内)通过。 他们甚至两次准备发射导弹(然后指挥官开了个玩笑,准备为奖励外衣准备的洞)。 该综合设施的能力可以击落这样的目标,但凭借其飞行参数,战败将发生在该国领空之外,而目标的残骸将落入中立水域。 向上拦截的飞机(MiG-25)也为护送捕获了目标并进行了指挥,但出于相同的原因,他们没有进行战斗发射,只能模仿攻击。
    1. smprofi
      smprofi 14十二月2013 21:26
      +1
      Quote:ded10041948
      在81-83年间,他曾任职

      这里您是成年人,但为什么要说S-75可以击落SR-71黑鸟呢? 原始版本和现代化版本都无法做到这一点。 就像在天花板上 就是这样。 检测范围,目标捕获范围不允许以其速度拦截SR-71 Blackbird。
      您认为越南人没有尝试真正击落SR-71吗? 但是他们有S-75。 而且,请相信我,越南人在使用S-75方面有更多的实践经验。 从理论上讲,也许越南人比苏联军官要弱一些。 但是这里有控制设备的技巧-谢谢,这里越南人几乎把所有人都束之高阁。 在服役25年之后,他的父亲是防空学院的老师。 教外国人 根据训练场的实际练习结果,他认为越南人是最好的。
      关于SR-71黑鸟SAM 2K11“圈子”失败的可能性的类似故事在互联网上流传。 我也可以说-不可能。
      也许C-200可以应付黑鸟,但是这些野牛不是傻瓜,他们也没有干掉它。

      总的来说...同事(来自“ Circle”的SNR 1C32头的问候),我想相信苏联武器的能力,但是不幸的是,现实却说了其他话...
      1. ded10041948
        ded10041948 14十二月2013 21:43
        +3
        向这样的目标射击有一定的困难,但是很可能会发射三枚导弹,而且击中目标的可能性也很高。
        至于越南的防空系统,如果可能的话,请看一下越南现有的综合设施(其性能特点和制造年份),并将其与75年及以后年份的设备能力进行比较。 当敌人使用电子战时,我什至没有谈论警告和检测系统及其操作条件(我希望您对闭合角度有所了解)。 好吧,还有类似的“小事情”。
        越南人在其领土上的飞行中,“ SR”对“ Volkhov M3”及其导弹一无所知,而在SRC中,他们却没有“最新的时尚声”!
        1. smprofi
          smprofi 14十二月2013 22:07
          0
          Quote:ded10041948
          越南人在其领土上飞行期间,“ SR”对“ Volkhov M3”及其导弹一无所知

          同事! 不要对自己的妄想固执...



          苏联基地的空军基地的照片在Kamran,越南。 在TU-95,TU-16和MiG-23领域。
          拍摄的照片 9二月1987 g

          还是您想到了越南格鲁戈战争的时代?

          关于S-75的PS我有一个模糊的主意,但互联网告诉我们
          M-2“ Volkhov-M”(根据美国和北约国防军的分类-SA-N-2准则)-中程防空导弹系统 基于船。 S-75综合体的海上版本。
          1. ded10041948
            ded10041948 15十二月2013 01:28
            +1
            M-2“ Volkhov-M”和“ Volkhov M3”是完全不同的系统。 这是第一件事。 现在是第二个也是最重要的(对于您来说,作为熟悉此类问题的人,我希望这将是一个颇为沉重的论点):在70年代中期,射击课程中的任务包括模仿“ SR”飞行的RM射击任务。 在Ashuluk测试站点的第80年,我有机会进行了测试。 落下第一枚导弹。 在新西兰服役期间,他深信任务执行条件的复杂性实际上超出了在“ SR”射击的难度:海拔-22000 m,目标速度-1000 m / sec,其余部分相同。
            在NZ服役了两年后,我确保“ SR”在20300 m的高空以2900-3000 km / h的速度不断行走。 在测试范围内,目标指定是在RM开始时发布的,在NZ,我们是从位于“科拉半岛”上的雷达站接收到目标的,大约在“敌人”到达群岛之前17-20分钟。 顺便说一句,谁会在目标之前20分钟给越南指定目标? 也许是贾帕。 越南人自己可以在违反领空边界的那一刻之前的7-8分钟内发现它。
            这是一个数字上的对齐,并且“追求”这样的目标,现在很难拍摄。
            顺便说一下,卡姆兰基地的照片是从不超过9-10公里的高度拍摄的。 注意积云! 在这样的高度下,“ SR”建设性地无法工作!
            1. smprofi
              smprofi 15十二月2013 02:56
              0
              Quote:ded10041948
              在第80年,我在Ashuluk训练场碰巧执行了它

              如果您在Emba网站xx上说过,那么我相信您。 因为我们必须与之沟通的所有“上一代”防空官都说“我们向Emba开了枪”。 “ Ashuluk多边形”-一个开放的名称,在互联网上传播。 在军官中从未提及。
              hi
              1. ded10041948
                ded10041948 16十二月2013 00:55
                0
                不要混淆SV防空和国家防空。 我们正在谈论不同的事情。 如果可能,请咨询您的父亲。
                但是,您可以认为我是格林兄弟(讲故事的人)之一。
                您认为巴尔喀什训练场是否不存在?
                1. ded10041948
                  ded10041948 16十二月2013 01:25
                  0
                  巴尔喀什(Balkhash)也称为Sary-Shagan。
      2. sivuch
        sivuch 17十二月2013 17:05
        0
        你好
        您能否回答“圈子”中的几个问题?
        可以在lichku
        此致
        伊戈尔·
  • 普什卡
    普什卡 14十二月2013 21:55
    +7
    在掌握和担负MiG-25的战斗任务后,他于同年在远东服役,美国人改变了使用SR-71的战术。 停止了对我们领土的深入访问,“鸟”从阿拉斯加加速驶过,并以柔和的弧线“触及” KDVO的东部边界并降落在日本。 因此,即使是他们开始担心的MiG-25,MiG-31也才刚刚完成工作。
  • 艾登
    艾登 14十二月2013 23:11
    +1
    这里有一篇关于sr-71的精彩文章,更确切地说是关于他在苏联的劫机事件。 对于某人来说可能很有趣http://topwar.ru/30129-ohota-za-chernym-drozdom.html
  • pvv113
    pvv113 15十二月2013 01:39
    +9
    MiG-31拦截器仍在使用
    到目前为止,苏联在军事航空领域的成就具有巨大的利益,没有什么特别的可以替代的。
  • SAAG
    SAAG 15十二月2013 21:46
    0
    引用:clidon
    卫星的质量是多少?

    Quote:smprofi
    嗯...这种信心基于什么?

    此处-www.ucsusa.org/nuclear_weapons_and_global_security/space_weapons/technical_issue
    s / ucs-satellite-database.html
    卫星数据库,选择文件格式-pdf,txt,xls并查看
    1. clidon
      clidon 15十二月2013 22:13
      0
      对不起,此新闻通讯每季度发布一次,所以我有点跟上它。 所以我问,“卫星质量”在哪里? 您阅读过这些pdf,txt,xls文件吗?
  • shvindin2012
    shvindin2012 15十二月2013 23:21
    -5
    等等等等等等。 我当然知道,苏联的技术是卓越的:可靠,现代,在某些方面是无与伦比的。 但! 制造一架无法达到3,5马赫数的飞机是一回事,另一件事是安装1,5马赫数的导弹的空中平台。 MiG-31不是作为超高速飞机制造的,而只是典型的超音速拦截器,仅此而已,它并不适合SR-71所能克服的条件。 如此之快,以至于“黑鸟”会飞到地狱!!同时,在互联网社区中被称为“洋基”的人创造了一个在世界上没有类似物的人。 我们仅在纸上和设计师的脑海里有了这个,但是我们为通常的“超音速”感到骄傲,除了可操作性外,在所有方面都逊色。 您需要赞扬R-33(AA-9)导弹,它们以这样的速度飞行并且能够击落“ BlackBerd”之类的传奇人物! 但是,制造无人火箭是一回事,但在飞机上搭载飞行员则是另一回事!
    1. ded10041948
      ded10041948 16十二月2013 01:13
      +4
      对不起,INFA来自哪里? 您没有担任Makarov或Serdyukov的推荐人?
      MiG-31的快乐之处在于它不了解您的意见。 正如发展工作宣言所表明的那样,这也许就是它飞速发展的原因。 顺便说一句,五月的虫子也不在乎科学家的意见,而是飞走了。
      1. sivuch
        sivuch 17十二月2013 17:10
        0
        不要干涉这个人,也许会说一些更平庸的事情:3个半马赫,谁更重要?
  • 狂战士
    狂战士 16十二月2013 10:29
    +1
    他们每天飞越彼尔姆! 美女!
    1. 123碟
      123碟 16十二月2013 15:51
      0
      在彼尔姆(Perm)上方有一个视频。
  • kelevra
    kelevra 18十二月2013 18:08
    0
    苏联设计师的天才并非易事!
  • 萨维尼翁
    萨维尼翁 23十月2018 17:19
    0
    有些废话被写了。 苏联防空部队一次拦截了从土耳其美国空军基地起飞的黑鸟,一次飞行员被俘虏,随后被调换。 苏联与土耳其之间的关系被破坏了,因为苏联当局威胁要再次炸毁土耳其的这个空军基地。