军事评论

很难与航空母舰的梦想分道扬..

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41-08.11.13架多用途舰载战斗机,供新舰从空军起飞,而不会影响战备状态。 Как ни парадоксально, но эта фантастическая, совершенно оторванная от жизни идея вызвала горячий отклик и одобрение некоторых矛盾的是,这个绝妙的主意完全脱离了生活,引起了一些人的热烈响应和认可。 海军 специалистов, в том числе и в среде конструкторов атомных подводных лодок.专家,包括核潜艇的设计者。 Хотя они как раз менее всех должны быть заинтересованы в переносе приоритетов в судостроении с подводного флота на надводный.尽管他们应该是所有将造船优先级从潜艇舰队转移到水面舰队中最不感兴趣的人。 Но неисповедимы пути конструкторов.但是设计师的方式是难以理解的。


但是,让我们回到现实生活中并尝试理解这个问题,特别是因为答案就在表面上。

那么,让我们从问题开始:在哪里构建? 在苏联,载有飞机的巡洋舰(巡洋舰的“主要口径” - 火箭和航空母舰 - 飞机,根本没有出现)仅在尼古拉耶夫建造。 现在,尼古拉耶夫造船厂和乌克兰政府不会拒绝这样诱人的订单。 以下是造船厂留下古尔金鼻子的专家。

如果我们在Severodvinsk建立Sevmash,那么这意味着几十年来所有其他订单的履行陷入瘫痪。 在四艘核潜艇适合的车间里,几乎没有一艘航母船体。 多年来,为了阻挡车间的大门,船只驶向附属建造的游泳池,意味着只要未来的航空母舰在排水池的新鲜空气中完成,就将车间从生产周期中取出。 请记住Vikramaditya的例子,它几乎在14年间被一艘为商业订单建造的民用船舶锁定在这个车间。

让我们走得更远。 收集五个甲板团 航空 他们不可能去过苏联。 根据技术护照,“苏联库兹涅佐夫海军上将”航空母舰可以为16架从未使用过的Yak-41M飞机,12架Su-27K以及超过27架直升机Ka-27RLD(雷达巡逻)提供服务, Ka-27PLO(反潜防御)和Ka-XNUMXPS(搜索和救援)。 代替直升机,人们将不得不拥有远程雷达巡逻和反潜防御机。 但是他们不在那里。

苏-279飞机(Su-24K)的33是27独立的海军战斗机航空团的一部分;到2005结束时,22仍然存在。 一架飞机在今年六月17的1996坠机事件中失利,一架在今年九月5的2005坠机事故中失利。 实际上,库兹涅佐夫出发前往战斗服务,机库中的飞机数量更少。

航空母舰的防御者提出减少“陆地”有希望的飞机MiG-29,Su-35,T-50的订单,而是订购甲板。 图哈切夫斯基还提议以牺牲奥查科时代的技术和征服克里米亚来使军队机械化。 他结局很糟糕。 对于五艘航空母舰而言,没有也不会,因为在接下来的10 - 20年中,有必要在空军中用更现代的飞机取代飞机。 海军将等待。

将俄罗斯空军飞行员转移到甲板式飞机的提议并不成立。 今天在俄罗斯的甲板飞行员比宇航员少。 这是一个“片断”的专家。 必须先培养它,然后在整个服务过程中,必须保持和改进其飞行训练。 作为一名医生,他必须终生学习。 对此,也需要飞机,训练综合体 - 总之,在海岸训练基础设施。

运营商还需要停车和维护基地。 对于库兹涅佐夫来说,他们在Vidyayevo建造了类似这样的基地 - 有一个码头,一个锅炉房(为浮动城市提供渡轮),一个变电站。 但库兹涅佐夫站在那里很久了。 除了蒸汽和电力,还需要专家。 他们从摩尔曼斯克前往Vidyaevo,或者更确切地说是35造船厂所在的Rosta,距离100公里。 因此,他们在船队中思考和思考并将“库兹涅佐夫”转移到了成长 - 它变得更便宜,更便于每个人。

在苏联时期,Glavpur(SA和海军的主要政治局)的主要口号是“首先是船只,后来停泊”。 在泊位下意味着整个沿海基础设施。 从那时起,我还没有听说过某个地方建立了一个拥有最新技术和技术的新基地。 因此,对航空母舰而言,有必要建立新的基地。 这些是变革发起人未设想的成本:每五艘航空母舰有十艘潜艇。

现在关于AUG本身。 亚历山大·尼科尔斯基正确地指出,美国集团通常包含五六艘护航舰:Ticonderog型导弹巡洋舰和Arly Burk型中队。

俄罗斯海军拥有一艘重型核导弹巡洋舰,三枚非核导弹,莫斯科巡洋舰已服役30年,还有四艘驱逐舰。 也就是说,即使是两艘航空母舰,也不会招募军用护航舰。 所以你必须建立。

那么,现在,最重要的是。 除俄罗斯外,世界上没有任何国家拥有在北纬地区运营航空母舰的经验。 你无法起飞并坐在冰冷的甲板上。 你不能用茎刺冰。 很多事情都不能,即使你真的想要。 众所周知,航空母舰是 武器 攻击,而不是防御。 我们没有人可以攻击。 无论是在南纬,还是在中间。 为了保护我们在北极的石油生产平台,正如军事专家所建议的那样,一场严重的斗争将很快展开,它们显然不适合。

所以仍然需要猜测咖啡馆,谁真的需要这些航空母舰:造船厂 - 为了有利可图的订单,但到目前为止他们无法建造油轮船队。 或者是今天的1级别的队长 - 为了将来获得海军上将肩章。 在他们的计算中,他们被残酷地弄错了 - 他们将比第一艘航空母舰发射时更早地被射入预备队。

最重要的是俄罗斯爱国者的不满情绪:美国人拥有12航空母舰,我们只有一艘半巡洋舰。 真是太遗憾了。
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/
163 评论
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  1. 音视频
    音视频 14十二月2013 14:46
    +47
    您只需要设置优先级并真正评估您的财务能力!在优先级计划中,我们首先需要火箭飞船,海洋区域来保护,俄罗斯的经济利益主要集中在北海和北海。 !!护卫舰,护卫舰,BOD以及诸如Yasen,Borey之类的潜艇导弹航母,直到我们用这些船使舰队饱和,下一阶段,驱逐舰的建造以及现有巡洋舰的修复,莫斯科,洛博夫,彼得大帝的现代化!工程,将有可能谈论航空母舰!
    1. sledgehammer102
      sledgehammer102 15十二月2013 08:15
      +16
      Quote:AVV
      护卫舰,护卫舰,BOD以及Yasen,Borey等潜艇导弹运载工具,直到我们用这些船使舰队饱和,下一阶段,驱逐舰的建造以及现有巡洋舰的修复,莫斯科,洛博夫,彼得大帝的现代化!!!!有可能谈论航空母舰!


      我同意,虽然俄罗斯联邦不会成为世界霸主,但我们不需要这些AUG。 它是否想与所有石油国家作战,但是运气不好,所有人都横跨海洋,而不是与墨西哥作战,真的吗? 建好了
      我们有足够的陆地边界,但上方的船只必须面对海。
      顺便说一句,对于飞机而言,重要的一点是,在我或伊拉克的所有行动中,航空母舰都在起飞时从飞机上起飞了20-30%的飞机,如果我没有记错的话,那就是,主要负荷仍然在某种SA的陆上飞机场上。
      1. A.YARY
        A.YARY 15十二月2013 09:38
        -5
        大锤102 AVV
        我对您这样的“策略”的存在感到惊讶,尽管愚弄的岁月没有白费。
        为了特别热心 “踩刹车”一句话,航空母舰, 该国的海军记录仪-名称“ GREAT”和“ MARINE”只能包括航空母舰。而且它不会像苏联那样被任何人所拒绝-这是真正的海洋力量!
        目前的俄罗斯舰队已被降级到一个与法国相同的普通国家,而目前的舰队却低于法国(我们向他们购买!!!),所有类似的对话-“我们不需要”- 有趣的借口。

        伊索-“狐狸和葡萄”

        同时,“中国航母将在大连和上海建造” 中国伟大的海洋力量!
        这个话题还早些,我已经说过-
        一个会的人会
        一个无法做到的人让他平静了下来,“我感觉好极了”-当然,您和巴布亚人一样感觉很好,他们只是不在乎这一切。
        1. 几乎是民主
          几乎是民主 15十二月2013 10:25
          -7
          我们被要求而不是要求带有巡洋舰的航空母舰,而不是要求我们,通过价值约50亿卢布的冬季奥运会来娱乐世界。 GDP万岁-他自己的纪念碑的伟大和可怕的建造者。 停止
          1. 评论已删除。
          2. 评论已删除。
          3. sledgehammer102
            sledgehammer102 15十二月2013 17:33
            +27
            Quote:几乎复员
            却不要求我们用价值约50亿卢布的冬季奥运会来娱乐世界


            大概是为了奥运会,这笔钱的80%专门投资了克拉斯诺达尔地区和索契的基础设施。

            为什么参加奥运会
            1)数十公里的下水道管道
            2)超过367公里的公路桥梁和道路
            3)超过480 km的天然气管道
            4)超过201 km的铁路床
            5)超过550 km高压电力线
            6)690公里的工程网络
            7)总容量为1,2吉瓦的发电厂

            当然,所有这些肯定会在2014年之后立即崩溃,因为APEC倒塌后的一切,桥梁,道路和下水道的破裂以及机场的出现...但这是由自由主义者的领导人PRAVDORub纳瓦尔尼先生撰写的。
            1. 孤独
              孤独 15十二月2013 17:54
              +2
              Quote:sledgehammer102
              1)数十公里的下水道管道
              2)超过367公里的公路桥梁和道路
              3)超过480 km的天然气管道
              4)超过201 km的铁路床
              5)超过550 km高压电力线
              6)690公里的工程网络
              7)总容量为1,2吉瓦的发电厂


              作为一个从事建筑工作的人,我可以说这份名单看起来很令人印象深刻,是否有关于花费了多少以及这些工作是如何完成的任何信息?
              1. sledgehammer102
                sledgehammer102 15十二月2013 18:03
                +10
                引用:寂寞
                是否有关于此方面花费多少以及这些工作如何完成的信息?


                如您所知,该列表远非完整,我的意思是基础架构。 但是它在总成本中所占的比例约为80%,一些消息人士称约为60%。

                不用否认腐败成分和在某些设施的建设中进行彻底的插科打I,我可以自信地说,我希望你能同意我的看法,这笔钱没有浪费。 这也适用于APEC和SOCHI,顺便说一句,喀山在这方面是一个很好的障碍。 它也可能是历史上最昂贵的大运会,但是当我前后访问这座城市时,除了对我的国家及其公民感到高兴之外,我没有其他感受。 不好意思
                1. 孤独
                  孤独 15十二月2013 18:14
                  +6
                  Quote:sledgehammer102
                  不好意思


                  没必要道歉。如果全部完成,那么这笔钱真是白费了。这是一项艰巨的工作。奥林匹克竞赛将结束,这对于普通百姓来说仍然存在。这比将这80%的国家撤出并拨出资金要好得多。 hi
                  1. A.YARY
                    A.YARY 15十二月2013 18:58
                    -6
                    孤独

                    奥运会将结束,所有这一切将留给老百姓。

                    你太天真了 笑
                    一切都已经“分配”给新所有者 为将来。这次。
                    价格 他们会有这样的想法 算了吧 关于“平民百姓”!
                    当然,不会有新的“酒吧” 作为“慈善”来做“ matinees” 为了穷人 揭示 为此只邀请某种学校 取笑-“我们在那里。”
                    1. sledgehammer102
                      sledgehammer102 15十二月2013 19:04
                      +6
                      引用:A.YARY
                      这次,一切都已经“分配”给了新的所有者。


                      特别是,他们(新所有者)被分配了 污水处理 顺便说一句,现在所有废话都没有像一年前那样融入海中。
                      同样,所有汽车和铁路道路,桥梁,车站,机场,滑雪场等都分配给它们。 毕竟,它花费了所有资金的60-80%。

                      但是他们在那里偷了很多东西的事实是显而易见的,但并不总是那么容易...
                      1. A.YARY
                        A.YARY 15十二月2013 19:28
                        -6
                        您在附近还是什么?
                        “新所有者”会不会使用它? 仅“针对度假村的居民和客人”?
                        收费公路根本不可能做吗?
                        提高关税吗?哦,是的,我们不提高关税并按照社会规范进行实验,对不起,我忘了!
                        别胡说 愤怒
                        再次说谎
                        它没有像一年前那样融入海中。

                        您在撒谎,是因为我知道您在撒谎,而且粪便倒在哪里,我可以肯定地知道,我自己曾经在底部放置了“要点”,就出现了这种“骇客”。
                      2. sledgehammer102
                        sledgehammer102 15十二月2013 19:46
                        +4
                        引用:A.YARY
                        您在附近还是什么?
                        “新所有者”会不会使用它? 仅“针对度假村的居民和客人”?
                        收费公路根本不可能做吗?
                        提高关税吗?哦,是的,我们不提高关税并按照社会规范进行实验,对不起,我忘了!
                        别胡说八道

                        那是在奥运会结束后会有收费公路(您自己知道自己不会出现)或排污系统,然后我们要讨论的是前往火车站和机场的收费入口,但现在,这些都是您的明智之梦,我离您不远了))

                        顺便说一句,住在能源匮乏的地区通常可能会很愉快,尤其是对于投资者来说
                      3. A.YARY
                        A.YARY 15十二月2013 20:17
                        -1
                        PAVEL
                        顺便说一下,生活在能源匮乏的地区

                        是这样,但不是全部,这是自己在Krasnaya Polyana的发电厂,它不是由当前的初级实验人员为人民建造的,而是由这个人自己建造的。
                        我从小就喜欢滑雪,每年冬天,在这种疯狂之前,我都去过Krasnaya Polyana,但现在没有办法了-价格!
                        以前每个人都没有一袋钱多少钱呢,不,不。
                        我觉得和你说话是空的。
                2. 孤独
                  孤独 16十二月2013 00:31
                  0
                  我希望有一天,当他们追逐这些主人时,他们不会自己承担全部责任 LOL 也许那会给普通人一些 什么

                  每个人都在做梦,有些人在扔航空母,另一些人在做AUG,我只是做过一次梦,他们马上就叫我天真 笑
        2. 几乎是民主
          几乎是民主 17十二月2013 17:24
          0
          Quote:sledgehammer102
          奥运会呢
          1)数十公里的下水道管道
          2)超过367公里的公路桥梁和道路
          3)超过480 km的天然气管道
          4)超过201 km的铁路床
          5)超过550 km高压电力线
          6)690公里的工程网络
          7)总容量为1,2 GV的电厂

          以前,索契人有足够的电力,谁能知道冬季奥运会将在南部城市举行? 现在他们坐在没有光和水的地方。 但这是废话,对吗? 但是,什么酒店,烟火,赌场,铁道……都很棒! 索契可能根本就没有城镇,可能根本就没有运河,也什么都没有!在您看来,这只是一个巧合-举办奥运会并修复这座城市,在一般情况下,这对于一个普通的俄罗斯人来说还不错。 是的,因为我们在该国没有其他地方可以举办这样的活动,所以将奥林匹克村放之四海而为之更容易。最好停止这种毫无价值的辩论,我已经停止了,该国所有理智的公民都正确地理解了这种最大盗窃的问题。
      2. Hitrovan07
        Hitrovan07 15十二月2013 23:05
        -2
        是的,即使至少有100亿只-但要在准备2014年俄利佩达(Olipiada)的同一时间框架内命名,俄罗斯至少会建造一艘航空母舰(它需要印度的一艘-不是从零开始建造的-船体已经在那里,但就时间而言一般感到悲伤)。 在良好的造船厂(当然是对俄罗斯)建造的现代护卫舰(项目22350)已经建造了7年。 因此,我认为您可以随心所欲找到缺点-但应根据结果判断。 GDP与其他国家领导人一样是“经理”-如果按截止日期进行判断,它完全适合“股东” 笑 .
      3. Hitrovan07
        Hitrovan07 15十二月2013 23:05
        -1
        是的,即使至少有100亿只-但要在准备2014年俄利佩达(Olipiada)的同一时间框架内命名,俄罗斯至少会建造一艘航空母舰(它需要印度的一艘-不是从零开始建造的-船体已经在那里,但就时间而言一般感到悲伤)。 在良好的造船厂(当然是对俄罗斯)建造的现代护卫舰(项目22350)已经建造了7年。 因此,我认为您可以随心所欲找到缺点-但应根据结果判断。 GDP与其他国家领导人一样是“经理”-如果按截止日期进行判断,它完全适合“股东” 笑 .
      4. BIF
        BIF 16十二月2013 02:09
        +3
        Quote:几乎复员
        国内生产总值万岁 - 这座纪念碑的伟大而可怕的建设者。

        你为什么不对普京感到满意?
        - 没有经验就很难找到工作,价格上涨,租金上涨......
        - 90更好吗?
        - 没问题。 在幼儿园,早餐,玩耍和睡觉!..
    2. 鳍
      15十二月2013 10:55
      +21
      引用:A.YARY
      我对您这样的“策略”的存在感到惊讶,尽管愚弄的岁月没有白费。

      您读过这篇文章吗? 黑色和白色表示 他们无处可建,的确如此。 从您口号的事实来看,一切都不会改变。
      1. Dart2027
        Dart2027 15十二月2013 11:32
        +9
        因此,您需要建立一个具有适当功能的新造船厂。
        1. APASUS
          APASUS 15十二月2013 14:37
          +11
          Quote:Dart2027
          因此,您需要建立一个具有适当功能的新造船厂。

          毕竟,在文章中说过,我们不仅不能收集航空母舰,也不能收集完整的AOG。很可能要注意摧毁这种AUG的导弹技术。 可以这么说,一个对称的答案
      2. A.YARY
        A.YARY 15十二月2013 11:40
        +10
        紫外线谢尔盖
        在这种力量的存在期间,NOTHING得以建造。
        CVD和SRH都没有。
        例如,一艘“ YugRybpromrazvedka”的吨位比整个俄罗斯舰队大很多倍。
        我很伤心地说!
        在世界船队中,仅在计算三角旗时才将“ Fregat”视为一个单元,但是,可惜的是,沿海地区不被视为一艘船(在这种情况下)。
        关于“混蛋”的保证已经看起来像骗子的烟斗,但现实情况是它仍将是烟斗。
        被盗的预算资金比预算本身大很多倍,但没有种植小偷,这告诉您什么?
        对人民的税收压力正在增加,但是没有真实的案例-这告诉你什么?
        (苏联时期)圣洁圣人的预算被国防部窃取,但是它无法实现,这告诉您什么?
        这一切至少告诉您什么吗?
        1. 鳍
          15十二月2013 13:09
          +7
          引用:A.YARY
          被盗的预算资金比预算本身大很多倍,但没有种植小偷,这告诉您什么?

          安德鲁! 再次阅读该主题的标题。 我分享了您对这个国家的想法和痛苦,在相关主题中加上“ +”。 回到现实,我也希望航母成为航母,但是没有地方可以建造,尤其是对其他阶级不利。
          引用:A.YARY
          在世界船队中,仅在计算三角旗时才将“ Fregat”视为一个单元,但是,可惜的是,沿海地区不被视为一艘船(在这种情况下)。

          根据我们的分类,护卫舰相当于TFR。 而且他从来不是沿海人。
          1. A.YARY
            A.YARY 15十二月2013 13:19
            0
            SERGEY
            根据我们的分类,护卫舰相当于TFR。 而且他从来不是沿海人。

            有一次,一位女士告诉我,我丈夫几乎符合她的法律。
            并且还有蜂窝通信和模拟通信的对应关系(某些),您可以进一步列举类似的“对应关系”。
            船舶的等级以及它们与我们之间的关系都有海上传统。
            让我们坚持舰队的规则而不是新奇的比较,舰队是保守的事情。
            有巡洋舰是船只。
            有航空母舰,这是轮船。
            其余的,我请您原谅,套房(正确的东西),但不是海洋之王。
            1. 鳍
              15十二月2013 14:06
              +3
              引用:A.YARY
              让我们坚持舰队的规则而不是新奇的比较,舰队是保守的事情。
              有巡洋舰是船只。
              有航空母舰,这是轮船。
              其余的,我请您原谅,套房(正确的东西),但不是海洋之王。

              您是自己想出这种双关语还是什么? 根据船只的分类,海军的规则是什么? 据我了解,您本着写东西,保持对话的原则?
              1. A.YARY
                A.YARY 15十二月2013 14:12
                0
                谢尔盖(Sergey)考虑到加重的迫在眉睫,您可能对这个问题讽?
                分类介绍非常长mon mon ami。
                而最美丽的护卫舰只有5等级。
                来自SW。
                PySy。 顺便说一句,您自己与SKr完美地比较了-他在海上护卫舰上的任务,按照定义,他依附于他,可惜,他并不是一个战斗机。
                1. 鳍
                  15十二月2013 14:31
                  +1
                  引用:A.YARY
                  分类介绍非常长mon mon ami。
                  而最美丽的护卫舰只有5等级。

                  您喜欢帆船,除训练外,它们不再在海上。
                  分类http://flot.com/publications/books/shelf/chainikov/5.htm
                  1. A.YARY
                    A.YARY 15十二月2013 14:46
                    +3
                    我了解您只是不在乎要回答什么。
                    苏联海军没有很清楚的护卫舰和护卫舰的概念:bpk-mpk-mrk,巡洋舰,驱逐舰...而且,bpk和em分别属于第一和第二军衔...
                    现在,按照我们公认的分类,他在MRK和MPK之间,但是宣传这种造船业的突破是可耻的,所以他们称它们为护卫舰和护卫舰
                    现在有一个个人问题-您是海军吗?
                  2. 鳍
                    15十二月2013 15:29
                    +2
                    引用:A.YARY
                    现在,按照我们公认的分类,他在mrk和mpk之间,

                    好吧,安德烈(Andrey),至少要去Wikipedia TTX看一下IPC和TFR。 我已经累了
                    引用:A.YARY
                    现在有一个个人问题-您是海军吗?

                    是。
                  3. A.YARY
                    A.YARY 15十二月2013 15:57
                    +2
                    据我了解,他们在俄罗斯而不是苏联服役?
                    让我们摆脱wikiliki和其他不喜欢riffraff的人。
                  4. 鳍
                    15十二月2013 16:16
                    +1
                    引用:A.YARY
                    据我了解,他们在俄罗斯而不是苏联服役?

                    我明白了。 那么护卫舰,沿海军官又如何呢?
                  5. A.YARY
                    A.YARY 15十二月2013 16:31
                    0
                    那么护卫舰,沿海军官又如何呢?

                    我已经回答你了。
                    护卫舰不是我们的概念,Schaub没有震撼,为了“兄弟NATA”,我们的语言对他们来说是黑暗的。
                    如果我们在谈论SKR,那么(我正在翻译)巡逻舰的任务,以保护一组船只或边境服务(很少)!
                    独立地没有行动视角,最好去Kronstadt的图书馆。
                    如果您从第一人称方面获得知识,我会忘记,这不好。
                  6. A.YARY
                    A.YARY 15十二月2013 16:40
                    +1
                    pysy
                    不要发现我们偏离了对话主题-我举了一个带有“护卫舰”的示例,以更清楚地了解在当前“领导者”领导下舰队的规模即使您不乘坐航空母舰(坚固又强大),它们是在建造什么? 至少与苏联舰队大致相似的东西不在等我们。事实!
                  7. 鳍
                    15十二月2013 17:45
                    +4
                    引用:A.YARY
                    如果我们在谈论SKR,那么(我正在翻译)巡逻舰的任务,以保护一组船只或边境服务(很少)!
                    独立地没有行动的观点。

                    安德烈! 我从月球上了解到的你! 现在,再来看看SKR Zadorny,Zharkiy,Light,Brisk,Permanent,Worthy ...已经遍及全球,包括一个人。 也许在那之后,人们终于发现它们也不是沿海船只和类似的护卫舰。 不管我们的概念是什么,区别是什么,主要的是它们更多。
                    引用:A.YARY
                    至少与苏联舰队差不多的东西不在等我们。

                    我再次回答:我们还不能!!!!
                2. 鳍
                  15十二月2013 16:52
                  0
                  引用:A.YARY
                  如果您从第一人称方面获得知识,我会忘记,这不好。

                  我立即给您写了一艘护卫舰-TFR。
                3. 平均
                  平均 15十二月2013 18:10
                  +1
                  亲爱的,您的争执已演变为“为了争执而毫不妥协的争执”。 在我们瞬息万变的世界中,一切都是相对的。 目前,主要的通用船被认为是驱逐舰,但是在自主权,巡航距离等方面仍无法与它们竞争的护卫舰,在武器功率方面正在迅速赶上它们。 因此,最好根据特定功能而不是根据常规分类来比较船舶。 顺便说一下,在苏联时期,北约成员称我们的董事会护卫舰。 是
                4. A.YARY
                  A.YARY 15十二月2013 19:14
                  0
                  笑 并尝试用英语快速说:大型反潜舰 笑
                  这样他们才能正确理解您,否则他们会认为您正在订购披萨。 笑
                  当您讲话时,北部的动物会敲打侧面。 wassat
                5. 平均
                  平均 15十二月2013 20:01
                  0
                  引用:A.YARY
                  笑 并尝试用英语说

                  反潜舰 眨眼
              2. 鳍
                15十二月2013 20:05
                +2
                引用:平均
                亲爱的,您的争执已演变为“为了争执而毫不妥协的争执”。

                是的,如果有争议。 安德烈·亚里(Andrey Yary)决定调整分类,并开始进行一些讨论(在IPC和MRK,海岸经理之间,排名5)。 现在我决定离开,但一切都有些尴尬,然后dzhudzhulu记得,领导者很糟糕,现在迅速用英语发音了BOD。 直到一天快结束时,我才开始使用表情符号。 这是为了什么
                安德烈,好吧,如果你弄错了,那就承认!
              3. A.YARY
                A.YARY 15十二月2013 20:42
                -1
                谢尔盖(Uv Sergey)
                您这一代人“冻结了”,因此冻结了这次的寒意仍然会消失。
                第二,在创建苏联舰队的人的书上而不是在tyrnet的文章上学一点理性的对话方式。
                第三,我没有理由“滚蛋”,我是对的。
                仅此而已。
          2. A.YARY
            A.YARY 15十二月2013 18:51
            0
            再次有人感到不是知识就是健忘。
            出于多种原因进行单人航行是为了与无关的使用作斗争。
            如果您是海军军官,则您必须知道这一点。
            让我们稍作休息-我很难用一只手打字。
        2. setrac子
          setrac子 15十二月2013 22:25
          +2
          引用:A.YARY
          护卫舰不是我们的概念,这个肖堡号也没有为了“兄弟纳塔”而震撼

          您将以某种方式决定。 那么,您的护卫舰根本就不是一艘船,而是一条装满桨的槽,当他们用鼻子戳您时,他们完全决定忽略这个概念,就像护卫舰不是我们的护卫舰一样,这很丑陋。
  2. Boa kaa
    Boa kaa 15十二月2013 23:43
    +1
    Quote:鳍
    分类http://flot.com/publications/books/shelf/chainikov/5.htm

    谢尔盖,对不起,我通过了链接。 这不是折衷分类,而是业余水平。 舰队SILAM没有划分:潜艇 - 水面。 下一篇:ROCKET-ARTILLERY船(表面上),有核弹道R-TAMS(平面-rpkSN)等各个分支的核潜艇......如果有需求,看看现代海军的结构,它们仍然坚持分类。 祝你好运。
  3. 鳍
    16十二月2013 09:26
    0
    Quote:蟒蛇conAA
    谢尔盖,对不起,我点击了链接。 这不是分类,而是业余水平的折衷主义。

    是的,我赶走了他遇到的第一个,以便在战争期间我可以远离巡逻人员。 但是还是没用。
  • Boa kaa
    Boa kaa 15十二月2013 23:28
    +3
    引用:A.YARY
    分类介绍非常长mon mon ami。

    而作为一名海军陆战队员,你必须承认她一直在不断改进,直到她来到现代思维:1 -4等级。
    引用:A.YARY
    而最美丽的护卫舰只有5等级。

    没有这样的事情。 如果您有兴趣,那么这些都是远洋之滨的船只。 是的,不是海洋(D融化超过5000 n英里),而是远区。
    “ 22350号护卫舰项目-多功能护卫舰的项目(类型) 远海区为俄罗斯海军的改建而设计。” http://ru.wikipedia.org/wiki/22350
  • saturn.mmm
    saturn.mmm 15十二月2013 12:42
    +7
    实际上,他们将与远东的朝鲜人和圣彼得堡附近的某个地方建立造船厂。
    到目前为止,俄罗斯正在放松,但是如果不采取任何行动,那么在十二年内,任何中产阶级国家都将把俄罗斯置于四分之一。 再就是没有飞机,没有地方造船,如果建造10年的护卫舰和20年的潜艇,是时候唤醒世界了,石油和天然气无法解决所有问题。 他们幸存下来,无法为护卫舰制造加农炮。
    1. tayfun7
      tayfun7 15十二月2013 16:26
      +2
      我同意你的话。
    2. 平均
      平均 15十二月2013 17:44
      0
      引用:saturn.mmm
      尽管俄罗斯正在放松,但如果不采取任何行动,那么在十二年内,任何中产阶级国家都将把俄罗斯推向四肢。他们幸免于难,无法造就一艘护卫舰。

      所以走吧,帮忙。 至少为护卫舰制造一门大炮。 眨眼
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 15十二月2013 20:07
        +2
        引用:平均
        所以走吧,帮忙。 至少为护卫舰制造一门大炮。

        Motovilikha工厂和阿森纳将做什么?
        我们为防御能力做出了自己的贡献,我们尚未听到任何投诉。
  • knn54
    knn54 15十二月2013 14:26
    +3
    -Fin:它用黑色和白色表示没有地方建造它们...
    并服务于某人。
    今天,俄罗斯海军的服役年限为1,5年。 军方认为,这次灾难性地不足以培训水手-解决这一困难局面的唯一方法是将整个海员转移到合同制下。
    从1993年到2007年,俄罗斯的出生率显着下降-每年减少750万人,并且被军队延期的学生人数正在增长。 因此,不仅招募新兵,而且还严重缺乏合同兵。
    PS:我认为洋基队有同样的问题(人口统计)。 但是中国和印度没有。
    1. 鳍
      15十二月2013 14:41
      +3
      Quote:knn54
      今天,俄罗斯海军的服役年限为1,5年。

      使用寿命1年。
  • EvilLion
    EvilLion 15十二月2013 14:39
    +6
    中国有一个坏蛋,我们没有。 建造了航空母舰后,我们将没有资源就留下更多必要的东西。 苏联几乎没有航空母舰;它有浮动的防空导弹系统,例如“老鹰”和“亚特兰特”。 在轰炸非洲某人之前,最好将这个国家至少组装成乌克兰的一部分,不包括西方和白俄罗斯,将您的人民种植在中亚,奴役波兰和其余欧洲混蛋,...
  • sledgehammer102
    sledgehammer102 15十二月2013 17:21
    +5
    引用:A.YARY
    该国的海军记录仪-名称“ GREAT”和“ MARINE”只能包括航空母舰。


    并没有告诉您我们根本不需要它们,但是在我们以全面的1991 ala“ 75年无处”的口号发现自己的情况下,我们无法为它建造AUG及其主要基础设施,也无法在短时间内护送船只。

    这称为优先化。 选择是
    1)在放弃核潜艇,护卫舰和导弹巡洋舰的同时,花费大量金钱并在10-15年内建造了第一个AUG

    2)建立消灭敌方AUG的有效手段,同时增加水下和水面舰艇的组成。 从那一刻开始,或者慢慢地,与重新整备工作同时进行,开始建造造船厂,基础设施并为第一艘真正的航空母舰开发项目。
  • 75岁
    75岁 15十二月2013 21:32
    -1
    对。 这是从90年代初的说法中得出的:如果不吃香肠,为什么我们需要空间呢? 废话和异端,但意见仍然非常普遍。 唉!
  • Basar
    Basar 15十二月2013 21:57
    -2
    不,我们需要航空母舰!只有无瑕的浮动飞机场,如隐形兵,只有三门高射机枪,我们需要能够独自与整个中队作战的航空母舰巡洋舰
  • 评论已删除。
  • Hitrovan07
    Hitrovan07 15十二月2013 22:57
    +1
    请澄清一下,您认为俄罗斯可以在哪里使用其航空母舰?
    只是不要谈论“展示国旗”和“巨大的海上力量”,而是真正的国家保护。 由于目前的舰队显然不是海军,因此,俄罗斯无法与美国和同一中国进行比较(尽管按舰只数目计算)(我希望“仍然”而不是“已经”),但目前还不能。
  • 待机
    待机 16十二月2013 01:17
    +1
    当然,您的爱国冲动会激发您的灵感! 即使这样,我还是建议现实一点! 苏联是一个超级大国,花费了大部分预算来加强其防御能力,因此可以将其力量投射到世界海洋的任何地方。 俄罗斯的预算赤字和极低的经济增长,数百万的低收入人口,不发达的社会领域以及许多其他紧迫的问题,要解决这些问题需要钱! 当然,我们不是平民,上帝愿我们永远不会成为他们,相反,我们将继续生产武器,并出售更多武器! 但是,您必须尽力而为! 现在,国防秩序中包含的是紧急措施,将其投射到遥远的海岸上是值得的,是美国将民主带给了世界,其经济在很大程度上取决于它! 我们将不得不处理我们的问题。 我建议不要将其与中国进行比较,因为我们的GDP和经济增长率有时会有所不同,这直接影响到国防成本!
  • BIF
    BIF 16十二月2013 02:08
    +1
    引用:A.YARY
    该国的海军记录仪-名称“ GREAT”和“ MARINE”只能包括航空母舰。
    1. Dart2027
      Dart2027 16十二月2013 23:05
      0
      如果我没记错的话,项目1144的船只是计划用于护送“乌里亚诺夫斯克”号航空母舰。 四艘超能力的多用途舰船加上一个全空飞行的部队相当于美国海军的噩梦。
  • Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 15十二月2013 16:21
    -4
    您受到尊敬,因为本文的作者将情况颠倒了。
    我还没有听说俄罗斯正在放弃其作为世界影响力极点之一的角色! 我并不是说不需要核潜艇,尤其是因为我不是说不需要航母。 该策略以及“稍微”使用策略的不同! 这就是航空母舰的主要优势!!!
    1. VAF
      VAF 15十二月2013 17:30
      +4
      Quote:莱斯尼克
      该策略以及“稍微”使用策略的不同! 这就是航空母舰的主要优势!!!


      航空母舰的优势在于它的战斗可能性,这是由于:

      1.在数据库区域中的存在不受限制。
      2.航空机翼的存在,可以解决以下任务:
      -用于空气罩。
      -销毁海上物体。
      -破坏土地上的物体。
      -训练有素的飞行机组人员在场。

      我们没有列出的任何项目,因此,我们目前无法真正进行任何B.Z。
      那是..索马里海盗..“开车”吗 士兵
  • 锁匠
    锁匠 15十二月2013 19:41
    0
    Quote:sledgehammer102
    直到俄罗斯联邦成为世界霸主

    根据黑格尔的说法,这是怎么回事……您的母亲俄罗斯,不是必须的,但必须得到尊重……
    由于俄罗斯资本家有兴趣,他们将建立一个stopudovo,这是苏联不能蒸,不是我们的浴 眨眼 ,并且所有理由都在侵略者的经济破坏上更加尖锐,现在“侵略者” =这种“同伴”,就不敢得罪 笑 但是,以一种简单的方式,我希望他们知道并弄清楚,成为该地区的“自己的”变得容易和便宜得多=看我们中国“兄弟”的工作=他们完全照搬了苏联的工作,并且非常成功 扎绳
  • Basar
    Basar 15十二月2013 21:54
    +2
    但是巴西人为了保护油田不再费吹灰之力,他们只是建造了一个海军作战飞机载运平台,价格更便宜,用途更广,跑道的长度比任何飞行甲板都要长-据我所知,巴西平台上的跑道长度超过1300米,这使您可以基地更多重型飞机。
  • pahom54
    pahom54 15十二月2013 10:23
    +14
    对于AVV
    完全同意你的看法。 在这里,您还可以回想起希特勒德国的例子-不是战舰,它在第二次世界大战中几乎没有扮演重要角色,而是强大的潜艇舰队,向阿默斯和英国人提出了要求。
    如果我们拥有强大的潜艇舰队,那么美国AUG将会遭到强大的反驳。
    我本人很高兴得知俄罗斯突然不仅拥有航空母舰,而且还拥有其他一切东西,即AUG,但我完全理解,今天的俄罗斯将无法应付这种难以承受的经济负担,因此潜艇舰队的发展将更加有效-那么frigates-SKR-BOD-只有在上帝愿意的情况下,我们才能接近航母的建造和AUG的形成。
    1. 孤独
      孤独 15十二月2013 11:45
      +5
      海军上将也是人,他们也有做梦的权利5月7日,为什么不是XNUMX日?
      如果一个小学生有这样的梦想,我会理解的。海军上将真的不知道创造5个AUG需要大量的东西,而现在的经济却无法做到这一点。

      有效率的管理人员尽力使5个AUG成为梦想。
  • S_mirnov
    S_mirnov 15十二月2013 11:41
    +8
    Quote:AVV
    您只需要建立优先级,并真正评估您的财务能力!在优先级计划中,我们首先需要导弹飞船,即海域,以保护俄罗斯的经济利益,首先是在北海已是大惊小怪的地方! !!

    最主要的是谁需要它! 因此,您和俄罗斯需要火箭飞船,而领导层也需要在南部城市索契举行的世界杯和冬季奥运会,为此,我们将在以色列和米斯特拉尔船上购买造雪机,这比国内造船业更需要。
  • PVOshnik
    PVOshnik 15十二月2013 11:51
    +7
    甚至科兹马·普鲁特科夫(Kozma Prutkov)都说:“你不能接受巨大的力量。”因此,我们国家需要一个明确而明确的军事学说,我们想要的东西和优先考虑的东西。 现在,只有左右并列的洗牌:没有导弹的核潜艇(布拉瓦无法飞行),战略导弹部队正在取出旧导弹,但没有新导弹,等等。 政府与担保人一起che鼻涕,而不是接受艰难的组织结论。 我们需要航空母舰,但我认为,我们还没有成长为航空母舰,因此,与其花10到15年的时间建造一艘航空母舰,不如拥有更多带有“飞行”导弹的核潜艇。
    1. S_mirnov
      S_mirnov 15十二月2013 12:09
      +3
      Quote:Povshnik
      因此,我们的国家需要明确的军事学说,我们想要的东西和我们要优先考虑的东西。

      这是我们领导层多年来一直在谈论的话题,并将在可以泵送俄罗斯土地上的石油和天然气的同时谈论很长一段时间。 它将完全不同! 因为没有人问他们,所以总统和政府对俄罗斯联邦人民没有责任! 您想要的方向盘!
    2. 缟玛瑙
      缟玛瑙 15十二月2013 23:47
      +1
      Quote:Povshnik
      战略导弹部队从部队中删除了旧导弹,但没有新导弹

      雅尔不是战略导弹部队的导弹吗?
  • major071
    major071 15十二月2013 12:46
    +10
    如果战争的概念不包括使用航空母舰,而优先考虑其他手段,那为什么现在花钱呢? 让我们首先恢复在废话和自由主义20年中我们失去的一切。 在苏联期间,我们没有航空母舰,但是西方的“朋友”听到海军一词时就颤抖了。 因此,首先要完成核潜艇的维修,现有船舶的维修和新船的调试。 士兵
    1. Basar
      Basar 15十二月2013 22:42
      -2
      但是苏联的海军学说在巡洋舰中看到了确保核潜艇战斗稳定性的一种手段。 潜艇的主要敌人是各式各样的航空器,这已经不是什么秘密了,而且在远离海岸的地方,只有一艘航母才能用它的航母来保护导弹航母,因此,如果我们想让我们的船只进入向美国AUG发射反舰导弹的范围之内,我们就需要航母。
      1. 评论已删除。
      2. maxcor1974
        maxcor1974 15十二月2013 22:46
        0
        从北极,MBR飞往纽约30-35分钟的时间。 为什么有航空母舰?
        1. Basar
          Basar 15十二月2013 23:33
          0
          洲际弹道导弹与反舰导弹根本不同
        2. 缟玛瑙
          缟玛瑙 15十二月2013 23:48
          +1
          Quote:maxcor1974
          从北极,MBR飞往纽约30-35分钟的时间。 为什么有航空母舰?

          距离那里不超过20分钟
  • 缺口
    缺口 15十二月2013 22:42
    +2
    Quote:AVV
    您只需要建立优先级,并切实评估其财务能力!

    经济是主要的。 强大的经济 - 强大的国家预算。 并且凭借强大的预算,您可以使用潜艇,巡洋舰和航空母舰。 只有来自政府的Gaydarov自由主义者应该推动并让业务主管,生产组织者,强大的经济学家,例如Glazyev参与......
  • sub307
    sub307 16十二月2013 01:34
    0
    我认为绝对正确。
  • 马卡罗夫
    马卡罗夫 15十二月2013 08:07
    +2
    真理源于争端,但只要争端持续在杂志的流浪者身上,那就只不过是言语而已。 无论如何,由顶部决定是存在还是不存在。 他们不尊重普通评论员和宣传员的意见吗?我不知道,为什么要在争端中打破矛头?
    1. 只是瓦西里奇
      只是瓦西里奇 15十二月2013 11:17
      +4
      马卡罗夫:无论做出或不做出任何决定,都要做到最好。 他们是否读过简单评论员和公关人员的意见(?),我不知道,那么为什么要在争议中打破矛??????

      您的话几乎可以归结为网站上提出的任何主题。 但是,你出于某种原因来到这里? 并留下评论? Gorilka可以在厨房喝醉并聊聊吗??? 追索权
  • andrei332809
    andrei332809 15十二月2013 08:09
    +3
    俄罗斯海军上将和造船厂不赞成为海军制造航空母舰的梦想

    任何梦想都很难分开。 这几乎是不可能的。 是的,海军上将可以理解,完全合法且合理地不想在第二个海洋中,甚至在第三个角色
  • ziqzaq
    ziqzaq 15十二月2013 08:25
    +13
    您是否需要航母? 是的,您当然需要它! 只是直到少数几个将我们的祖国带入我们口袋的自由同性恋小偷(您知道),他们才会被剥夺权力……那时候,阿布拉莫维奇人,德里帕斯卡和其他类似的人不会在西方购买游艇,足球俱乐部,要从该国撤钱,那么所有问题都可以通过基础设施(泊位),建筑(造船厂)和机翼解决。只要这些蠕虫能控制经济,所有有关航空母舰,正常教育,值得吃的药,等等,等等仍将保持对话...
    俗话说:顺势而为-一对贝鲁姆.......
  • ivanych47
    ivanych47 15十二月2013 08:52
    +5
    报价: 所以仍然需要猜测咖啡馆,谁真的需要这些航空母舰:造船厂 - 为了有利可图的订单,但到目前为止他们无法建造油轮船队。 或者是今天的1级别的队长 - 为了将来获得海军上将肩章。

    如果作者谈到建造有这种讽刺的航空母舰 - 不要期望他的推理具有客观性。
    我想知道谁决定立即计划建造5航空母舰? 即便是美国也买不起。 还是作者的观念? 事实证明,极简主义有些害羞! 或者他们可能会想到并为远东建造一艘航空母舰。 建造潜艇的计划仍在继续。 你不能这么严肃地对待这件严肃的事情。
  • 巴比妥
    巴比妥 15十二月2013 09:04
    +2
    我想知道作者想证明什么? 现在俄罗斯的船只很少,没有时间去航母吗? 好吧,当然,经济很弱,尽管它有一艘30万吨排水量的巡洋舰,甚至计划在现代化之后再引进它。 苏联无法建造的事实也极为令人怀疑,只是领导人的意愿不存在,但是领导人的意愿出现了,苏联很高兴地建造了多达两艘的核潜艇! 钛! 排水量为50的坚固船体! 一千吨 难道不会掌握70到80万吨的水面船吗? 问题是有说服力的,他们只是决定制造不便宜的飞机,同时部署一个甚至更昂贵的空间目标指定系统,没有人特别指出这一切要花多少钱,但是他们喜欢抬高航空母舰的价格,给外行人带来数十亿美元的损失。
    1. A.YARY
      A.YARY 15十二月2013 10:10
      +5
      苏联无法建立的事实也极为令人怀疑。


      Э这不是怀疑,而是公然的谎言!
      除了奇迹般的幸存的“苏联库兹涅佐夫海军上将”,苏联所有的航空运输和锯割! 如果不是因为驼背,而不是像他这样的歌手,那一定是!








      1. Lesnik宾馆
        Lesnik宾馆 15十二月2013 19:24
        -1
        引用:A.YARY
        除了奇迹般的幸存的“苏联库兹涅佐夫海军上将”,苏联所有的航空运输和锯割! 如果不是因为驼背,而不是像他这样的歌手,那一定是!


        我完全同意 好
      2. Basar
        Basar 15十二月2013 22:45
        +1
        我完全同意,只是我的灵魂受了伤,回想起基辅式壮丽的巡洋舰的命运...
    2. saturn.mmm
      saturn.mmm 15十二月2013 13:14
      +2
      引用:巴比妥酸盐
      潜艇已经有两个! 钛! 排水量为50的坚固船体! 千吨

      如果您的意思是pr.941,那么它们是钢铁,那么Wiki上有人写错了。
      除此以外,我完全同意您的看法。
      乌里扬诺夫斯克军已组装完毕,弹射器也得到了开发,舰艇也得到了建造,但改革军来了...
      1. Basar
        Basar 15十二月2013 22:48
        +2
        关于名为Yak-141的出色VTOL飞机也有一个非常相似的故事,即使其改制也没有阻止它,制造了4架生产飞机,成功进行了测试,但随后苏联发生了崩溃,当时世界上最完美的VTOL飞机也随之倒塌了... Yakovlev设计局从未幸免于难
  • 刺
    15十二月2013 09:33
    +14
    别像食人族的埃洛奇卡(Ellochka)和她与12名椅子的美国亿万富翁的战斗一样。
    她的丈夫每月在Electrolustra工厂收到的两百卢布是对Ellochka的侮辱。 他们忍不住埃洛奇卡已经进行了四年的那场艰巨的斗争,这场斗争是全力以赴的。 她消耗了所有资源。 四年前的埃洛奇卡(Ellochka)注意到她在海外有竞争对手。 长期怀有购买新绘图板梦想的舒金先生有些沮丧。 下期时尚杂志将以四种形式描述被诅咒的竞争对手的肖像:1)黑白狐狸; 2)额头上镶有钻石星; 3)航空套装(高筒靴,最薄的绿色外套和手套),其插座上镶嵌有翡翠。中号)和4)穿着交谊舞礼服(层叠的珠宝和一点丝绸)。
    Ellochka动员了。 爸爸舒金(Papa-Shchukin)从互助基金获得了一笔贷款。 给他的钱不超过三十卢布。 强有力的新努力将经济根深蒂固。 我必须在生活的各个方面进行斗争。 小姐的照片最近在她位于佛罗里达的新城堡中获得。 Ellochka还必须购买新家具。”
    上帝准许恢复舰队,然后进行奴役。
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 15十二月2013 17:10
      +5
      Quote:毒刺
      上帝准许恢复舰队,然后进行奴役。

      俄罗斯安全气囊每年约有0,5万亿美元存入美国银行,年利率为650%,在某种程度上阻止了美国经济崩溃,美国的年度军事预算约为12亿美元,而俄罗斯银行向工业贷款的比例为XNUMX%。
      这是黑色和棕色狐狸的肖像。
  • Loha79
    Loha79 15十二月2013 09:35
    +12
    俄罗斯是否需要航空母舰? 没有实际意义。 对手和支持者有很多,你可以争辩自己嘶哑。 该决定将由政府和军方决定。 主要的是它将被加权并按100%计算。 作者正确地确定了在制定决策时必须解决的问题。 表达我的看法,目前俄罗斯不需要航空母舰。 这些庞大的资金可用于建造地面(而非航空母舰)和潜艇,建立空军,地面部队的重新装备,以及开发新型武器。
  • svp67
    svp67 15十二月2013 10:10
    +2
    在解决了用新型武器重新装备军队和空军的问题之后,有必要仔细研究重新装备舰队以及如何以及如何做到这一点,专家必须做出决定
  • 天蝎座
    天蝎座 15十二月2013 10:15
    +4
    无论是潜艇还是AB,我都会为舰队进行任何投资,至少对俄罗斯有利,但如果一切都以项目和对话结束……数十亿美元飞往国外,在官僚机构的口袋里安顿下来……
  • maxcor1974
    maxcor1974 15十二月2013 10:25
    +10
    引用:A.YARY
    我对你们这样的“战略”的出现感到惊讶,尽管愚弄的岁月并没有白费,因为对航空母舰特别热心的“踩刹车”

    安德烈(Andrey),请仔细看一下当今的经济状况,在不久的将来缺乏增长前景,缺乏内阁甚至对如何振兴经济也缺乏了解。 在这种情况下,向确保其防御能力和实施时间的可疑项目投入数十亿美元,损害了更新战略核力量的真正前景。 1月2-1日不会确保整个国家的国防维护,它仍然是一种进攻性武器。 是战略核力量使俄罗斯“民主化”最热心的支持者的热情降温。 此外,如果我们拥有完善的航空母舰建造基础设施,应对我们国家2-5艘航空母舰的建造,在这段时间内他们可以建造7-XNUMX架,请自己判断我们的“朋友”。 这是一场绝望的比赛,我们最初处于不利条件下。 那些主张建造航母机队的人为国务院做出了巨大的贡献,我可以想象他们会对这样的决定感到高兴。
    1. PSih2097
      PSih2097 15十二月2013 11:39
      +4
      Quote:maxcor1974
      1月2-XNUMX日不会确保整个国家的国防维护,它仍然是进攻性武器。

      当SSBN部署到作战任务区时,1-2 AUG将提供掩护,并在搜索敌方潜艇期间为空军航空团提供掩护。
      1. Rus2012
        Rus2012 15十二月2013 11:59
        0
        Quote:PSih2097
        当SSBN部署到作战任务区时,1-2 AUG将提供掩护,并在搜索敌方潜艇期间为空军航空团提供掩护。

        使用带有UBB的弹道导弹发射器对敌人的AUG进行初步“扑灭”,将使所有掩护尝试都无效,您不是吗?
        此外,从SSBN基地到1000的航空战斗机覆盖(例如SU)是基本提供的......
  • ReifA
    ReifA 15十二月2013 10:30
    +11
    俄罗斯无需外国领土即可掌握自己的领土。 因此,最后需要航空母舰。 现在将有导弹驱逐舰,破冰船和更多潜艇。
  • Rurikovich
    Rurikovich 15十二月2013 10:47
    +8
    您需要明智地生活。 整理是什么。 这样它就可以进行战役,而不会在泊位上腐烂,只在纸面上列出,这样就可以使潜艇的建造时间不超过10年至15年,而在苏联时期则为2年,最长为XNUMX年。
    一个raznyz Abramovich和Deripaska只为了种植这样的事实而种植葡萄:希腊的百万富翁Averov用自己的钱建造了一艘巡洋舰,现在是一个民族英雄;而这些英雄是因为他们穿着凉鞋在自己的国家穿鞋。用他们的钱来建立? 舰队!!!
    包括大型玩具-航空母舰。
    此外,我们需要造船设施,还需要培训人员的培训中心。 当所有这些功能都正常运行后,就可以按照该学说建造航空母舰,现在即使是同一艘“库兹涅佐夫”号也每隔一段时间就会出海,然后与一艘油轮和一个APC一起成群...
    明智地生活。
  • Zomanus
    Zomanus 15十二月2013 10:47
    +5
    一切都写正确。 航空母舰是金字塔的顶端。 但是没有底层,这个金字塔很脆弱。 首先,有维护和修理基地,其次是防御和支援舰的“视线”。 然后只有飞机本身。
  • shurup
    shurup 15十二月2013 10:53
    +3
    一架最新的美国航空母舰在其基地和平静的天气下瞬间荒谬地死亡之后,梦想将得以实现。
    我是破冰船级核直升飞机航母的支持者,该舰已经可以在波罗的海建造。
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 15十二月2013 22:08
      0
      另一位专家出现了。
      我是破冰船级核直升飞机航母的支持者 首先,不是ICEBREAKING CLASS,而是ICE CLASS或ICEBREAKING TYPE。 其次,您将如何以及出于什么目的使用它们。
  • bubla5
    bubla5 15十二月2013 10:58
    +12
    有人真的希望俄罗斯在现阶段潜入AUG建造的深渊,放弃其他重要任务的建造
    1. Ihrek
      Ihrek 15十二月2013 11:10
      +7
      我的同事完全同意。 我们最后需要AUG。 有了这笔钱,您就可以解决许多其他更重要的问题。 俗话说:“要破坏一个国家,就给它一艘航空母舰。” 美国人对脂肪感到愤怒,他们可以做到这一点,并且正如我们所见,他们实现了脂肪。 我们需要以一种成本更低,效率更高的方式发展。
    2. 评论已删除。
    3. maxcor1974
      maxcor1974 15十二月2013 22:10
      0
      最明智的想法。 可能有人想为自己的开发和建设热身。
    4. 评论已删除。
  • Boris55
    Boris55 15十二月2013 11:17
    +1
    很难与航空母舰的梦想分道扬..

    这种武器不是用于防御,而是用于促进和保护其在全世界的利益。
    我们也应该考虑这个,但首先我们需要清理房子 - 摆脱对美元的依赖。
    只有这样,我们才能拥有自己在世界上的利益和保护它们的需要。
  • 套索
    套索 15十二月2013 11:23
    +1
    做梦不是有害的,不做梦是有害的。 一个人必须尽力而为,但是在概述了目标(5月XNUMX日)后,人们必须竭尽所能实现这一目标。
  • MstislavHrabr
    MstislavHrabr 15十二月2013 11:28
    +4
    美国人正在从水下发射无人机。 我们有没有导弹的“鲨鱼”……什么不是航空母舰……那将是适用的手段和设计天才……
    1. PSih2097
      PSih2097 15十二月2013 11:40
      +4
      Quote:MstislavHrabr
      我们有没有导弹的“鲨鱼” ...

      这是我们管理层的问题,他们关闭了项目“ Bark” KB。 Makeeva不想与YuzhMash达成协议...
      1. Rus2012
        Rus2012 15十二月2013 12:22
        +3
        Quote:PSih2097
        不想同意YuzhMash ......

        对于那些不同意的人,亲爱的同事?
        毕竟,获得主权的乌克兰人在全世界之前签署了他们不会成为核武器和军事火箭生产国。 有了这个话题,即使谈判也是不可接受的......
        1. Cristall酒店
          Cristall酒店 15十二月2013 14:10
          +2
          引擎可以提供帮助。 毕竟,与撒但的工作仍在继续。 他们将如何为我做..
          顺便说一句,问题是……由于我们的“大国”尼古拉耶夫造船厂负担不起……是否有可能将其买断并在那里建造建筑物? 恐怕他们正在完成女王的遗产。
    2. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 15十二月2013 22:13
      -1
      是的,还教“鲨鱼”飞翔。 笑
  • stranik72
    stranik72 15十二月2013 11:33
    +4
    是的,我们对巡洋舰和驱逐舰感到紧张,所以我们应该关心航空母舰吗?
    此外,还有更重要的事情,例如教育和医疗保健,因此,至少在这些事情上我们达到苏联的水平时,才有可能梦见航空母舰。
  • 1c-通知城市
    1c-通知城市 15十二月2013 11:45
    +1
    Quote:Boris55
    很难与航空母舰的梦想分道扬..

    这种武器不是用于防御,而是用于促进和保护其在全世界的利益。
    我们也应该考虑这个,但首先我们需要清理房子 - 摆脱对美元的依赖。
    只有这样,我们才能拥有自己在世界上的利益和保护它们的需要。

    因此,毕竟,我们有一个防御性的军事学说,据此,舰队可确保对我们国家领土的保护。 我们90%的海洋被冰覆盖,在冬天,航空母舰的运行是不可能的或非常困难的。 在巴伦支和鄂霍次克海中看不见的东西,更不用说卡拉和其他人了。
  • Alexa的
    Alexa的 15十二月2013 12:00
    +2
    引用:A.YARY
    (苏联时期)圣战圣物的预算被掠夺了,但仍然无法实现的是什么,它告诉你什么呢?

    亚里同志 您当然会发怒。 但这是另一个问题。 需要解决。 但是通过其他方式。 所讨论文章的作者只是引起人们对当今造船状态的实际问题的关注。 他建议根据实际情况做出决策。 它提供了相当合理的观点。
    如果政治意愿问题得到了解决,那么就有可能考虑改变造船战略。 为什么不?
  • Rus2012
    Rus2012 15十二月2013 12:16
    +4
    文章的作者正确地``描绘了''为俄罗斯海军建造航母的过时想法。
    也许,他错过了视线,或者没有留意,只有一个方面,即现代对抗AUG的方法能够将它们腐烂到芽中的码头。
    国内生产总值及其有关这些组成部分的充分理由的消息说:地空通信,侦察和瞄准,远程导弹头部的新设备。 他说,朝着这个方向我们会动起来......
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +10
    作者的立场很明确,争论 - 唉,让我们失望。
    如果我们在Severodvinsk建立Sevmash,那么这意味着几十年来所有其他订单的履行陷入瘫痪。

    这是“一点点”的错误-Sevmash正在并行建造核潜艇并使Vikramaditya进行深度现代化
    但最有趣的是-想象一下约瑟夫·维萨里奥尼奇将开始“伸腿穿衣服”,并根据沙皇主义工业来制定苏联经济增长计划……希特勒在1941年将符拉迪沃斯托克(Vladivostok)接管了。
    如果我们没有东西 - 车间,工人,设备等 - 那么我们就需要建造商店,建造设备和培训工人。 国家有钱,只需要放弃像奥林匹克这样的愚蠢的项目,它已经长大了,它是斯科尔科沃..​​....而且还有一点点可以让那些花钱买国家的人整理好。 但这种表达已成为一种流行的表达并非毫无意义 - 一旦国家开始实施十亿计划,俄罗斯的一位亿万富翁立即变得更加强大。
    政府命令是经济的强大动力。 罗斯福总统通过扩大国家秩序而使美国摆脱了“大萧条”(不仅对美国,而且对他们)也投资于同一艘航空母舰将对工业建设做出巨大贡献(车间和游泳池的同一工程不是九层楼建筑)机床行业(这是可以理解的原因),化学和复合材料,航空工业,雷达,(制造AWACS飞机的程序)+大量相关的分包商。 我什至没有在谈论电磁弹射器-这是科学,还有技术的双重目的等等。
    工人 - 下订单是强制招聘和培训工作专业的最佳方式 - 当一个人被告知,你来时,你将获得专业,工作+或多或少体面的薪水。
    相反,我们在Sochah投资移民工人。
    航空母舰的防御者提出减少“陆地”有希望的飞机MiG-29,Su-35,T-50的订单,而是订购甲板。

    好吧,让我们数一下。 为了使机队不断拥有至少一艘航空母舰,至少需要其中两个。 同时,即使现在我们放下了第二艘航空母舰,也可以期待它的投入使用,如果能在8年甚至10年内投入使用,那么到那时,即使平均他们将对他进行维修(我对此表示强烈怀疑)
    总的来说,即使我们现在就开始这样做,我们同时在舰队中看到两艘航空母舰的情况是非常遥远的未来。 我想通过15多年。
    嗯,在这些15年之后,我们需要2空气翼,一个用于Kuzyu,第二个用于新AV。 顺便说一下,Kuzyu已经订购了Migi。 增加飞机的容量,以便15可以在4中建造数十架新飞机多年 - 这是世纪上无法解决的任务会破坏俄罗斯的预算吗? 哦,Vissarionycha不,你......
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +5
      航空母舰机翼(例如航空母舰正在修理中)可能很好地完成海军航空任务 - 沿海地区的行动,覆盖海岸和海岸,防空,最后是空军
      一般来说,这是一个非常人为的问题
      将俄罗斯空军飞行员转移到甲板式飞机的提议并不成立。 今天在俄罗斯的甲板飞行员比宇航员少。 这是一个“片断”的专家。 必须先培养它,然后在整个服务过程中,必须保持和改进其飞行训练。 作为一名医生,他必须终生学习。 对此,也需要飞机,训练综合体 - 总之,在海岸训练基础设施。

      是啊。 而且空军飞行员不需要这些 - 8在飞行学校飞行时间和战斗,对吗? am
      空军的飞行员是作者知道的TOO专家。
      那么,现在,最重要的是。 除俄罗斯外,世界上没有任何国家拥有在北纬地区运营航空母舰的经验。

      但我们有什么东西吗? 那么对我们其他国家呢? 和DV,如果有的话,我们的服务
    2. 评论已删除。
  • Volhov
    Volhov 15十二月2013 12:25
    +2
    这篇文章是无聊的实用主义,当局要求创造力,并提出了不同的口号,结合起来,航母机队将诞生:
    -在北极创建的部队将占领一座平坦的冰山
    -用撬棍在比尤留沃市被捕的移民将使它具有航空母舰的形状
    -供应给舰队的拖船会将其拖到泰坦尼克号路线上对美国的进攻
    -禁止在俄罗斯联邦运营的所有类型的飞机将飞向冰山,并威胁整个世界
    -在Prirazlomnaya培训的司钻将直接从冰山钻进石油,并将永远为拖船,飞机和冰山冷却器加油!
    更乐观!
  • 罗斯
    罗斯 15十二月2013 12:33
    +5
    引用:A.YARY
    对于在“航空母舰”一词上特别热心的“踩刹车”,国家海军“大”和“海军”海军教义只能包括航空母舰。

    你是绝对正确的。 我们必须为此而努力。
  • 罗斯
    罗斯 15十二月2013 12:38
    +2
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    如果我们没有东西-商店,工人,设备等-那么我们需要建造商店,制造设备,培训工人。

    这正是中国正在做的事情! 仔细看看,一切都是从头开始! 您只需要意愿,愿望和战略思维。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      引用:罗斯
      只需要意志,愿望和战略思想。

      在这里我差不多。 走路的路。
    2. 评论已删除。
  • AZB15
    AZB15 15十二月2013 12:48
    -5
    关于Racean航空母舰,再次遭到殴打!
    再一次,autoshka麻木了,从卡路里的材料我拍了一篇文章。 再说一遍,我会就这些关于我们出色的航空母舰的小文章给出我的看法,但是这个关于AB RF的日历何时会结束?
    它甚至不再是幻想,它是海市蜃楼......在一个地方采摘......
  • 琼加-changa
    琼加-changa 15十二月2013 12:53
    +1
    航母是进攻性武器,而不是防御性武器。 而且我们没有人要攻击。 南部或中部都不

    并不完全正确。 例如,项目1164中提到的巡洋舰也完全是进攻性武器,那又如何。 叙利亚周围事件的发展证实了“存在中的舰队”仍然有意义。 舰队越强大,对世界事件的影响就越大。 此外,切不可忘记观点。 没有AB本身的AB这些非常航空的团不可能出现。 现在没有攻击目标并不意味着它们将来也不会出现。
  • 坦波夫狼
    坦波夫狼 15十二月2013 13:01
    0
    我把文章改为“减号”,再次抱怨说我们不需要进攻,也没有人,我们在南部纬度无事可做,但是在北部纬度中,我们需要用弓箭斩冰,问题是,为什么我们要始终捍卫而不是进攻,为什么?我们的利益应该留在俄罗斯沿海,而不是传播到整个星球,为什么,如果我们是一个伟大的国家,我们应该回头看看某人,要求某件事,向某人解释一下。向每个人找借口,道歉,但这是of夫的立场,co夫要么被殴打,要么被完全贬低。
    1. 评论已删除。
    2. maxcor1974
      maxcor1974 15十二月2013 18:18
      -1
      亲爱的,你要攻击谁的声音? 我们有100万150的人口和庞大的领土,没有人可以开发,为什么你需要别人?
      如果你愿意在1航空母舰上花费10亿美元,那么你应该注意创建它的应用原则。 目前它不是。
      否则,你所拥有的这种欢呼爱国主义可能很好地得到了国务院的支付,因为建造一艘航空母舰将从国防预算中掏出一些小额资金,而这正是甚至SNF的力量处于我们的底线并需要更新的时候。
      不能使“朋友”对我们施加压力的不是航空母舰,而是他们理解由于对任何武力行动的“报复打击”而遭受的不可接受的损害。 保持战略核力量的战备状态,对它们的改进是应首先摆在国家核之前的优先事项。 他们支持我们的独立。 然后是防空,导弹防御,地面部队,空军,海军(核潜艇)系统。 航空母舰是一个巨大,美丽,易受攻击的目标,没人害怕,但是像昂贵的劳斯莱斯一样,它需要大量的维护资金。
      里根政府设法使苏联陷入故意失败的军备竞赛。 你不能再次使用同一个耙子。
      1. 福尼特
        福尼特 19十二月2013 15:13
        0
        Quote:maxcor1974
        如果你愿意在1航空母舰上花费10亿美元,那么你应该注意创建它的应用原则。 目前它不是。

        是的,但是免除数十亿苏维埃债务是一种趋势...

        PS-文章减号-抱怨和抽搐...
  • 阿尔托纳
    阿尔托纳 15十二月2013 13:05
    +4
    据我了解,在苏联,航空母舰是在乌克兰的造船厂黑海造船厂建造的,具备全部能力和受过专门训练的人员……从理论上讲,这样的书签可以有条件地制成……我不知道俄罗斯造船厂的能力和什么尺寸的船在那里你可以躺下...
    其次,航空母舰是将其兵力投射到任何海洋地区的一种手段,并且是在可能的进攻中建立打击力量的基础……而且,航空母舰需要大型中队和各种级别的舰队的护卫舰,实际上是整个舰队……俄罗斯是否有这样的舰队?现在的机会,我们将向谁展示我们的惊人能力,目的是什么? 我们几乎没有海上盟友...
    通常,您需要回答此类问题。 确定此类船只的需求...而且,建造带有小型航空群的蒸汽涡轮巡洋舰肯定不是模拟的有两个发电厂的核动力尼米兹级航空母舰(未来将是福特福特)...
  • 安德烈·乌里扬诺夫斯基
    安德烈·乌里扬诺夫斯基 15十二月2013 13:09
    +5
    “图哈切夫斯基还提议以奥查科夫时代和克里米亚征服时期的技术为代价使军队机械化。”
    真正? 作者与Mikhail Nikolaevich的精选作品有个人链接: http://militera.lib.ru/science/tuhachevsky/index.html 您需要报价吗? 别客气:
    “正在寻求以柴油机形式出现的新发动机,由于其非常经济的燃料消耗[182],它将提供更可靠的动作,消除磁电机和暴露于地面的可能性,并且还消除了飞机的可燃性并促进了长途飞行。在这方面的成就。
    此外,正在进行大量工作来设计燃气轮机和蒸汽轮机。
    最终,正在进行高度机密但密集的工作来制造喷气发动机。”
    “……如果该国为大规模生产能够在决定性方向上夺取和阻止敌人的铁路,使其部队的部署和动员陷入瘫痪的空中登陆部队做好准备,那么该国将能够扭转先前的行动方式并给出战争结果更具决定性。在未来的战争中最强大的国家将是民航业和航空业最强大的国家。”
    “可以毫无疑问地说,现代军舰还没有准备好与强大的空中敌人作战。而且这个空中敌人正在成长为越来越强大的力量……”(1928年!!!)

    序言中有几句话:
    “ MN Tukhachevsky在本报告中表达的关于保护机队免受空中攻击的程序的想法值得关注。该想法在第二次世界大战期间得到了应用。[14]
    M. N. Tukhachevsky写道:“对机队的保护应委托空中特殊攻击的特种船进行:
    a)能够随时起飞以击退敌人攻击的航空。”

    这是1928年。 亲爱的作者,您是否认为至少在注释开头所指出的短语值得您重新定位?
  • 1c-通知城市
    1c-通知城市 15十二月2013 13:20
    +2
    问题是,是否需要AB来展示国旗或与中国和美国进行真正的对抗。 如果是真实的,核武器确实可以发挥作用。 从该站点上的文章来看,在制导和制导单元上的工作已经非常成功地进行了,我认为根据现代情报来看,这项工作正在继续进行,但是核弹头不一定会受到直接打击,几公里就足够了,所有船只都将变成棺材,死于缓慢在感应辐射之后。 第一个弹头在一定距离处被引爆,并使所有防空能力丧失20分钟(由于EMP和最强的空气电离作用),其余没有受到干扰,但这当然是在直接碰撞以及随后带有蓝色皮毛的野兽中发生的,但我们尚不成熟展示该面旗帜既不了解应用程序也不了解财务。
    1. Dart2027
      Dart2027 15十二月2013 14:49
      +2
      与美国或中国的任何直接对抗都将不可避免地导致使用核武器。
  • russ69
    russ69 15十二月2013 13:49
    +3
    俗话说,hottsa就是几个新的航空母舰:“随它吧”。
    但是,今天它们仍然不是优先任务。 首先,您需要更新常规武器,然后再考虑诸如航空母舰之类的昂贵玩具。
  • SAAG
    SAAG 15十二月2013 14:01
    +1
    Quote:Volkhov
    -在北极创建的部队将占领一座平坦的冰山

    这与改变地貌的军事学说不符,将从索契带来制冰机以保护北极免受侵害,并将制造冰山
    1. Volhov
      Volhov 15十二月2013 15:23
      +1
      不,所有索契冰箱都被用来冻结冷冻的博斯普鲁斯海峡-即使在沙皇下,敖德萨也有一支特种炮兵,极地探险家科尔恰克正准备在第一次世界大战中着陆,现在有了冰箱。
  • 杜普布尔
    杜普布尔 15十二月2013 14:11
    +2
    当然,我不是专家,但是我不明白为什么航空母舰在北部,那里到处都是冰。 并与谁打架。 在波罗的海,他没有机动,他只是一个目标。 在南部,为了充分利用它,只有在从土耳其人手中夺取海峡之后才有可能。 原来只有太平洋舰队。 或远离海洋的原始海岸,但是需要具有强大基础设施的基地,但不是。 差点被赶出叙利亚。 投资现代船舶可能更好:巡洋舰,驱逐舰,潜艇。
  • sevtrash
    sevtrash 15十二月2013 14:15
    +3
    但是,成为或不成为俄罗斯航空母舰是一个不竭的话题。 但是毕竟,一切都很清楚-对于AUG的建设和维护,需要大量资金,而且毕竟经济状况与美国和中国不同。 核威慑力量及其现代化至关重要,特别是与美国导弹防御系统的发展有关。 需要无人机。 网络部队 我们需要资金来提供特殊服务,还有很多,内部威胁甚至没有消失。
    关于Rusnano的Skolkovo的谈论-嗯,所有这些都是振兴经济的尝试,很明显,有了各种各样的回扣,他们知道这可能会产生影响,至少在某种程度上值得怀疑。
  • 安德烈·乌里扬诺夫斯基
    安德烈·乌里扬诺夫斯基 15十二月2013 14:33
    0
    航空母舰是一个可移动的,受航空保护并充满航空的机场,而不是用于“展示国旗”的旗杆。 所有机队都需要这些机场。
    并且至少有一种以上的类型。 顺便说一句,苏联没有航空母舰-TAKR-具有强大导弹武器的完全独立的船只。
  • Genry
    Genry 15十二月2013 15:00
    +3
    许多评论员,只是女人的抱怨,例如:“我想要圣洛朗的内裤。”
    从长远来看,航空母舰就像无畏舰一样,注定要退化。
    防空力量发展很快。 它已经可以与高速导弹作战,飞机只是种子。 有望出现能够中和任何飞机的激光武器。
    为了摧毁航空母舰,已经开发了精确的武器制导系统,可以使弹头精确地击中所需的目标。
    授予航空母舰! 他们不会从中受益。
  • nik6006
    nik6006 15十二月2013 15:04
    +2
    Pustobryhiy tryndezh。 我不是一名水手,但显然航空母舰没有钱,但还有很多其他问题。 为了让AUG首先开始建造,至少需要开发DRLO飞机,需要建立基地,以及一大堆要做的事情,尽管我们需要设法解决当前和短期问题。 此外,对于每一个非俄罗斯的AUG,都有一些核答案,就像极端情况一样。
    所以我们将建造航空母舰,但是当我们需要它时,也许在30年代,1卢布的重量可能比1的绿色卫生纸卷重得多。 我们必须有耐心和工作,工作,工作。
  • SAAG
    SAAG 15十二月2013 15:06
    0
    Quote:nik6006
    至少要开发预警飞机

    在An-38的底座上有类似的东西,至少我看到了这样的照片,但是并没有进一步
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 15十二月2013 22:32
      0
      不是基于An-38,而是Yak-44的独立项目。
      1. nik6006
        nik6006 16十二月2013 23:01
        0
        顺便说一句,一架优秀的飞机就会出现,但唉,他们没有时间去做。 这个主题可以继续,有一个保留,并有一个新的元素库。
  • 靛蓝
    靛蓝 15十二月2013 15:12
    0
    好吧,做梦不是有害的,您尚未决定与Kuzya进行过合作,并且如果计划开始的时间不早于18年,您已经在制定计划。 正如这里许多人所指出的,没有地方没有飞行员,这是事实。
    有很多未解决的问题,在海军上将的头上还不清楚发生了什么,总的来说,情况并不是最乐观的,但是你不应该在头上撒灰。 在很大程度上取决于项目22350。如果一切按计划进行,那么它们将构成舰队的基础,并为将来的视听设备保驾护航。
    1. Volhov
      Volhov 15十二月2013 18:18
      0
      与Kuzey一起,他们在10天前就完全决定了……这就是为什么发表有关无用性的文章的原因。
      六个月后,在伦敦或迈阿密的某个地方,将发表一篇文章,也不需要俄罗斯联邦...
  • pr 627
    pr 627 15十二月2013 15:14
    0
    Quote:Dart2027
    因此,您需要建立一个具有适当功能的新造船厂。

    你能从口袋里掏出一些钱吗?
    1. Dart2027
      Dart2027 15十二月2013 19:43
      +4
      首先,这个国家有钱。 “决定一切”的人员的主要问题是我们需要工人和工程师,而不是律师和经济学家。
      我本人是一名设计工程师。
      其次,您是否反对建造“航母”这样的造船厂? 如果有必要,这样的造船厂将能够安全地建造其他船只,相同的巡洋舰和驱逐舰。
  • rudolff
    rudolff 15十二月2013 15:21
    +11
    我对建造航空母舰的想法也持中立态度,原因很简单,由于多种原因,在可预见的将来将不会建造航空母舰,我简直没有不必要的幻想。 但是对于支持者来说,存在一个问题,即“立即”,“更多”,“如果没有他们,我们将无法继续生活”。 印第安人从我们这里购买了一艘退役的船,进行了投资,并通过我们自己的努力,将其变成了糖果。 我们为甲板的开发提供了资金,并且在船舶移交时,至少,他们已经有一个机翼。 他们组成了一个成熟的罢工组织。 无论如何,我们都不需要购买任何东西,但是我们拥有一艘航空母舰,并且就潜力而言,它明显优于印度旗舰。 今天和今天都可以有自己的AUG吗? 让它不及美国的,但我们可以。 我们是否有? 没有! 为什么我们不能最终将其恢复为上帝的形式,为什么我们不能对其进行大修,移除设计门槛并对其进行现代化改造? 为什么他的K​​TU在按计划进行的维修后几乎所有锅炉都无法正常工作? 为什么我们立即为印第安人及其钱财找到造船厂,专家和技术? 为什么除了工厂墙外还没有像样的基地? 为什么我们对缺乏基于舰载机的预警机,PLO和电子战之以鼻,而他们却没有动手创造东西,或者至少买东西呢? 迄今为止,为什么没有建立由一个控制系统联合起来的护航舰的稳定分组呢? 当在一个有拖船,油轮和补给船的公司中,在库兹涅佐夫旁边的游轮上至少有一些BOD,甚至没有护航时,也很好。 是什么阻止了我们并且阻止了我们这样做呢? 还是我们不玩琐事,只需要一个原子的“ la Nimitz”,那么我们将立即解决所有问题? 不会的。 直到我们的父级指挥官开始脑袋思考并继续从事愚蠢的橱窗装饰,例如对所有人和所有事物的战斗准备情况进行“突如其来的检查”,或派遣半途杀伤的船只进行长途航行,新的(!)航空母舰的命运将与库兹涅佐夫相同。 准备好缺点。
    1. VAF
      VAF 15十二月2013 17:54
      +4
      引用:鲁道夫
      准备好缺点。


      只有+! 士兵 饮料
    2. Arberes
      Arberes 15十二月2013 18:24
      +1
      引用:鲁道夫
      准备好缺点。

      但是我们会接受并添加它! 是的,我的朋友,您可以正确地编写所有内容! hi
      未来20年只是一个梦想! 但是,争取拥有这类船只是必要的。 对于国家而言,从历史的角度来看,二十年是零,但是您需要思考几十年! 我非常不同意那些说航空母舰很快就会消失的同事。 不,它们不会消亡,并且在很长一段时间内仍将是政治家和军队手中的重要王牌! 只会有意志,而其余的会随着时间而来。

      VAF 只有+!
      马上!
      vaf(1), 你好朋友! hi
  • 和纸
    和纸 15十二月2013 15:51
    +3
    同志 笨蛋。
    首先,游览Primorsky Krai的Tikhookeansky,然后谈论航空母舰。
    在那里,“拉扎列夫”和“乌拉尔”都被杀死。
    根据需要建造尽可能多的航空母舰。
    自己去服务吧。 并让他们保持警惕。
    对于堪察加半岛的潜水艇,至少他们创造了生命。
    如果您在德克萨斯州(太平洋村),请在巴甫洛夫斯克见我。
    PXNUMX基于那里。
    编写各种废话很容易。
    尝试服务。
    1. 福尼特
      福尼特 19十二月2013 15:29
      +1
      引用:瓦萨
      尝试服务。

      尝试过... 8年-正常飞行。 参数正常,无注释。
      不要太害怕以至于无法赶上。 是的,这艘船很复杂,但是如果采用适当的方法,那就很难了。 再说一遍,我会在某处重复-“库兹涅佐夫”号的所有麻烦都归因于该行业已经忘记了如何设计大型船舶。 在这里,数量的问题直接转化为质量。 我无法涵盖所有​​的“ byak”-论坛还远远不够,但是如果考虑到“ Kuznetsov”的建造和进一步运营的经验,一切都应该解决……我认为,即使是一艘船的存在,甚至是以甲板飞行员训练场的形式出现,也已经值得了。 ..顺便说一句,我深信,只有在飞行员的支持下,“库兹亚”得以幸存。 是
  • Tetros
    Tetros 15十二月2013 15:57
    0
    俄罗斯军队保卫国家,而不是进攻。 而且所有建设都符合这一战略。 为了提供保护,海上必将进行100%的报复和反击,这需要核潜艇。 我们应该保护他们什么? 谁来攻击? 最重要的是,我们需要多少资金才能赢得至少某些州的胜利? 哪里有那么多飞行员? 2008年,我们的人员在机动部队上领导部队,在这里,我们正在考虑AUG ...
    1. coserg 2012
      coserg 2012 15十二月2013 17:17
      +1
      尊敬的! 为了击败美国,我们需要在其领土上定居,但是为此,我们需要大量的知识产权,否则,我们将被它们出现时会产生恐惧的恶臭窒息而死,因此我们不会(导弹,舰船,飞机)胜利或就个人而言,我不想赢得胜利(阅读占领领土),但我希望他们闭嘴,不要让他们的同性同性恋等民主来找我。
  • 阿尔托纳
    阿尔托纳 15十二月2013 16:27
    +2
    Quote:pahom54
    在这里,您还可以回想起希特勒德国的例子-不是战舰,它在第二次世界大战中几乎没有扮演重要角色,而是强大的潜艇舰队,向阿默斯和英国人提出了要求。

    --------------------------------------------
    在现代历史上,我们的潜艇正好在1991年的“沙漠风暴”期间处于航空母舰的腹下,只是在等待命令为美国中队组织一场灾难性的突袭...
    在第二次世界大战中,难以忘怀的提尔皮茨只表现出令人恐惧的功能,从军事角度来说,他证明是独具特色的独眼巨人,与被杀死的目标相比,使用起来非常昂贵。
  • 和谐
    和谐 15十二月2013 16:43
    +2
    我同意,需要海军机场(航空母舰)。 必须有人从空中掩盖我们在海洋中的海层。 空中方向是最危险的方向之一。 现在很难做到这一点,这是可以理解的。 但是你必须这样做! 至少现在,有必要进行科学技术研究,以决定应建造哪些航母以及建造多少艘航母。 将在何处以及如何进行,将花费多少。 以及如何更快,更便宜,更有效地做到这一点,甚至使他们在美国领导者中遥遥领先。 因为当我们建造...
  • cherkas.oe
    cherkas.oe 15十二月2013 16:46
    +7
    噢,兄弟,我读了一切,“我流下了眼泪” 当然,我真的希望俄罗斯机队中的航空运输者不拥有两三个,但没有钱,也没有建造,操作,装备航空和高度专业人才的能力,不幸的是,不! 并且在未来20-25年内不会。 至少杀死,至少减去。 伤心
  • 道
    15十二月2013 17:22
    +6
    我同意作者的观点。 出于同样的原因:

    1)没有人可以建造(你可以解决问题,但需要大量的资源和大量的时间 - 你不会学习一年的专家)

    2)没有任何地方可以基于这样的船只。 1143项目的悲惨命运就是一个例子。 从那以后,基地的情况没有改善。

    3)今天没有任何需要这种海军舰艇的任务。 如果我们谈论未来,那么首先需要明确定义舰队战斗使用的概念。 这还没有。

    如果我们谈论用飞机武器复兴船只,那么首先值得了解需要什么样的飞机武器。 就个人而言,我首先要考虑的不是打击力量,而是防空,防空以及侦察和目标指定的能力。 为了解决这些问题,根本不需要建造完整的航空母舰。
    1. VAF
      VAF 15十二月2013 17:59
      +3
      引用:道教

      如果我们谈论使用飞机武器的船只的复兴,那么首先值得了解需要哪种飞机武器。 迪奇诺,我首先考虑的不是打击力量,而是防空,防空以及侦察和目标指定的能力。


      我几乎完全同意,+! 士兵 仅关于打击乐,而不是放在首位,我认为您是徒劳的。
      由于MPA的全部“毁灭”,我认为是直接的背叛! 士兵