军事评论

为什么美国人“淹死”我们的潜艇?

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为什么美国人“淹死”我们的潜艇?



根据我们的非官方统计,在冷战期间以及苏联与美国在海洋中的对峙中,大约有25起苏联,俄罗斯潜艇与外国潜艇(主要是美国)相撞的事件。 同时,我们认为在我们领海附近发生了12起碰撞事件。 在12宗案件中,北部发生了9起冲突 舰队,3-在太平洋舰队中。 根据同一非官方统计,由于这种碰撞,苏联和俄罗斯的三艘核潜艇被击沉(K-3,K-129,K-219库尔斯克)。 根据官方数据,事实证明,在整个冷战时期和后苏联时期,我们的潜艇与美国的只有141次相撞。 (K-3(太平洋舰队)在108年与美国Totog潜水艇相撞,K-1970(SF)在276年与巴吞鲁日相撞,K-1992(SF)在407年与美国PLA相撞ling”)。 在我们的版本中,其他所有事实都不支持核潜艇与外国潜艇的碰撞。 通常,此类信息是从外国媒体获取的,这些媒体到处都在寻找震撼力。 例如:1993年,美国海军的蝎子潜艇在海洋中丧生。 美国政府委员会没有确定潜艇死亡的确切原因。 一些美国报纸立即发表了轰动性的消息,称蝎子被苏联潜艇击沉,据称是为了报复K-1968的死亡。 据称,苏联的K-129于129年1968月被美国箭鱼潜艇击沉。 我们的专家和新闻工作者立即支持K-129淹没美国潜艇的美国新闻工作者的版本。 他们建立了“铁”逻辑的证据证明事实是如此。

为什么美国人找到了K-129死亡的地方,但我们没有找到它? 我们的版本:因为他们确切知道Suordfish潜艇与K-129碰撞的坐标。 我们没有考虑到美国人在太平洋SUSUS有一个全球水声观测系统的事实,这使我们能够准确地确定各种水下物体的位置。

为什么当美国人在129中解除K-1974时,它几乎打破了一半并且船尾没有升起? 我们的版本:因为与Suordfish潜艇发生碰撞,K-129在船体中部形成了一个洞,当它升起时,潜艇体破裂。 事实上,在坠落到超过4000米深度的过程中,潜艇K-129地铁以特快列车的速度撞向地面,并可能因此造成船体损坏,我们没有考虑到。

为什么Suordfish潜艇进入日本港口受到船体损坏? 我们的版本:因为她面对K-129。 K-129在夏威夷群岛和Suordfish潜艇区域沉没的事实,如果遇到它,将更接近维修夏威夷的美国主要海军基地,而不是日本,我们没有考虑到。

正是出于我们海军的大小军事指挥官和一些公民的论点,我们仍然认为美国人沉没了K-129而蝎子沉没作为回应。 我们没有参与美国解放军K-129死亡的证据。

在调查219的K-1986灾难期间,谣言和版本再次诞生,美国海军“奥古斯塔”参与了这场灾难。 这些谣言由外国媒体传播,北方舰队的指挥和SSB-K-219的机组人员以及海军领导层支持他们。 他们的推理逻辑是什么诞生了?

尽管K-219在他们的海岸附近沉没,美国人并没有大声喧哗,这发生在美国总统和苏联总统会谈前夕。 因此,美国不希望宣传解放军参与这场灾难。

在K-219的身体上,有一些外部影响的银色痕迹。 因此,它是来自PLN Augusta龙骨的痕迹,它摧毁了6火箭矿。 结果,火箭被外侧压力压碎,燃料和氧化剂爆炸。 事实上,仍然处于行军准备阶段,然后,在整个航程中,火箭竖井号6是由于采矿设备由于采矿设备故障而失败造成的,并且人员将此事实隐藏起来。 事实上,“奥古斯塔”“精巧地”摧毁了错误的火箭地雷号6,并且邻近的地雷仍然完好无损,并没有让北方舰队和海军总部的任何人感到惊讶。

当牵引K-219 SSBN时,牵引电缆被撕裂,这意味着奥古斯塔特别通过紧急潜水艇和牵引车之间的潜望镜深度,并且牵引电缆被切断。 我们的“专家”没有考虑到这样一个事实,即任何一个潜艇的任何一个潜艇指挥官都不会这样做,因为潜艇的船体和拖船电缆的外侧装置有损坏的危险。 在和平时期,这种海上行动违反苏联的主权权利,而不是任何一个国家的军舰指挥官,将采取这种行动,我们的高级领导人并不尴尬。

而今天,美国奥古斯塔解放军参与淹没K-219的这个疯狂版本继续在大量的书籍,杂志,报纸和电视信息领域以及“水下业务最佳专家”的头脑中“走”。

在2000中,Kursk潜艇K-141坠毁。 尽管政府委员会没有发现外国潜艇参与库尔斯克死亡的证据,但我们大多数公民都认为北方舰队,海军总部和潜艇退伍军人的某些官员的声明是库尔斯克死于 - 与美国海军的孟菲斯潜艇发生碰撞(被鱼雷击中)。

这种判断的逻辑是什么?

1。 在演习领域,北方舰队的舰艇是外国的3潜艇(美国2潜艇和1-UK)。 这些潜艇没有被北方舰队的部队检测到,因为它们在与其他船只关闭的区域之外,对任何人来说都不足为奇。

2。 孟菲斯潜艇抵达挪威港口,造成船体损坏,美国人拒绝让我们的专家检查孟菲斯和托莱多潜艇。 有一个侦察卫星的快照,清楚地显示了对孟菲斯解放军的伤害。 这艘美国潜艇船体损坏的快照已有很多年历史,属于完全不同的美国潜艇,我们对碰撞版本的翻译并不能说服这种判断的谬误。

3。 在K-141“库尔斯克”潜艇轻型潜艇的右舷,在2舱内,有一个圆孔。 所以这是美国鱼雷Mk-48的痕迹,其中有一个贫化的铀尖端,它穿透了一个坚固的船体并在2舱内爆炸,击中了库尔斯克主要指挥所的人员。 我们的“预言家”并没有意识到,在任何国家,带有“提示”的鱼雷永远不会是,而且永远不会成为。 潜艇抵抗这个洞的耐用船体没有损坏的事实也不会打扰任何人。 与攻击对象接触的鱼雷立即爆炸,并且不会刺破洞穴的事实,我们的许多“水下事业专家”无法理解。 在和平时期,在 故事 在世界各国的潜艇舰队中,没有一起潜艇发射潜水艇的目标和潜艇目标,我们的“后期儒勒凡尔纳”不知道。

4。 美国人毫不含糊地参与了库尔斯克核潜艇的死亡,因为俄罗斯联邦总统和美国总统去世后,他在电话中谈了很长时间,中央情报局局长和俄罗斯队立即飞往莫斯科谈判巨额财政债务。 根据我们军队和平民的逻辑,各国领导人不应该长时间通话,中央情报局局长不能讨论莫斯科俄美关系存在的问题。 此外,国际货币基金组织和国际复兴开发银行不能实施货币和信贷关系的州际监管。 如果他们这样做,那只是出于某种意图(在这种情况下,俄罗斯不会对美国解放军参与库尔斯克沉没事件大惊小怪)。

5。 当潜艇“Kursk”升起到地面时,1舱室的残余物被切断并留在地面上。 因此,根据我们许多“水下服务最佳专家”的逻辑,俄罗斯救援队有意隐瞒了我们潜艇的美国潜艇鱼雷(碰撞)的证据。 救援人员的理由是,当潜艇被抬升到地面时,被破坏的1舱可能会脱落并破坏负载分配与提升机构的电缆附件的对齐,没有人相信。 许多148%的人都相信,一旦他们看到1隔间,他们就想隐藏灾难的原因。

截至今天,俄罗斯专家没有任何实际证据证实美国潜艇的库尔斯克潜艇发生碰撞或鱼雷。 尽管如此,多年来12,我们和外国媒体一直在发表“耸人听闻的曝光和采访”,拍摄“恐怖电影”,关于美国人对库尔斯克潜艇鱼雷的演出。 新闻记者G. Nazarov在8月和12月的2012报纸“Russkiy Vestnik”中以“勇敢无畏的海军军官”采访的形式出版的最新出版物,仿佛“总结”了这种丑陋,长期存在的谎言。 谁是这些“勇敢的军官”谁向记者透露了“潜艇库尔斯克死亡的秘密?” 这些是股票排名1 A.P.的船长。 潜艇指挥官伊柳什金和海军训练中心地雷 - 鱼雷装备周期副主任V.I. Akimenko是核潜艇K-141库尔斯克政府调查委员会成员。 以下是V.I.的一些答案。 Akimenko关于记者“俄罗斯先驱报”的问题:

“根据库尔斯克核潜艇,已经写了许多书籍和文章,其中作者试图从他们的位置展示子宫的真相。 作为一项规则,这些作者是无能的,不知道问题的本质,也不知道技术...他们使用谣言,其他人的想法,在桌面或旁观听到,“......”......只有那些调查灾难原因的人才能被采访,从可靠来源,照片和视频数据获得真实信息,是从事这类鱼雷操作的专业矿工。 在我的回答中,我将注意力集中在我所熟悉的事情上,“......”在调查库尔斯克灾难的原因时,我是海军训练中心矿山 - 鱼雷武器装备的副主管。 LG Osipenko(Obninsk)。 此前,他曾担任7,5多年来与Kursk作为旗舰矿工的同一项目的潜艇,测试鱼雷(参考)并与Sadko设备(用于监测鱼雷罐中过氧化氢分解的设备)合作。 从海军的反潜武器局,我被委派到委员会调查库尔斯克死亡的原因,因为这个项目没有潜艇专家。“

“与煤油混合时的过氧化氢不具爆炸性 - 苏联学校的9级化学物质”,“在舱壁的2舱内,后盖无法煮沸,因为前四个舱室的舱壁被彻底摧毁......”......“Ustinov声明气体形成在爆炸期间,他们撕下鱼雷管的后盖,简直荒谬地“,...更大 Izhera表明在什么条件下过氧化氢储层会爆炸。 在它爆炸之前,我们不得不在其下放置超过4公斤的TNT。“

“与乌斯季诺夫不同,我的观点完全不同。 据推测 - 美国潜艇“孟菲斯”偶尔会用“库尔斯克”鱼雷,他正在观看我们的船。 在美国PL的主要指挥所中,安装了一种仪器,当接近距离小于20电缆(大约3,7 km)时,控制鱼雷管的使用。 武器如果CICS(战斗信息管理系统)和鱼雷复合体在战斗模式下运行。 显然,BIUS的操作员,值班官或“孟菲斯”的指挥官在潜入“潜艇”深度后与潜艇“库尔斯克”失去联系时忘了将其关闭。 这一假设是与培训中心无线电工程服务周期的代表共同制定的。 L. Osipenko ......根据库尔斯克崛起后船体和鱼雷碎片的分析,第一架美国MK-48鱼雷据称进入左大道,它分别被爆炸扔进2舱内,摧毁了鱼雷号。 4在训练鱼雷的底部。 这是集团液压鱼雷发射管的残余部分和部分鱼雷在潜望镜深度处位于库尔斯克点的地方。 据称,第二枚鱼雷在12区域的第二和第六个鱼雷发射管之间刺穿了船体,抓住了一块2,2 x X 3,0尺寸的船体,重约6吨,并将其扔到广场2舱的左侧。 与此同时,位于左侧机架上的鱼雷被引爆,2舱的检查结果显示......“2舱区右舷的洞是潜水员在库尔斯克第一次检查时制造的技术洞。

一开始,我想通知这位“知识渊博的专家”,任何潜艇上都没有旗舰矿柱。 在所有类型的潜艇上都有一个雷 - 鱼雷弹头的指挥官。 旗舰矿产的位置仅在部门,旅,船舶部门的总部。 现在有人向V. Akimenko先生提出问题:“他在哪里服务7,5多年? 在库尔斯克型潜艇(该项目的949A)上他测试了65-76А鱼雷和Sadko设备作为旗舰矿工? 为什么他不知道潜艇的哪种类型的鱼雷发射管,他曾在7,5服役多年,说过有液压式鱼雷发射管,虽然实际上它们是气动液压的? 正如他们在敖德萨所说的那样,这是两个很大的不同。 什么办公室任命他为“调查库尔斯克死亡原因的委员会?” 在海军没有“反潜武器控制”,有一个管理水下武器。 我承认,非雷 - 鱼雷专业的官员不知道所有海军局的正确名称。 但是一名军官1的军官,他有一个地雷教育并在矿井鱼雷业务中完成全部服务,他不知道他的MAIN管理的正确名称,不知道他在核潜艇上的位置的正确名称,不知道他的物质部分,这是来自该类别“你不能故意想到任何事情!”当你认为Akimenko先生被任命为政府委员会作为最佳矿物专家时,头发就停止了! 那么其他矿工专家代表的不是最好的?

这个“鱼雷武器专家”声称过氧化氢和煤油的混合物不具爆炸性。 那么如何理解工厂使用说明书的要求,在使用高浓度过氧化氢时,明确禁止使用无脂工具和空气软管? 如何理解高中“普通和无机化学”教科书的认可,认为高度浓缩的高浓度过氧化氢具有爆炸性? 如何理解制造商关于使用过氧化物鱼雷的说明,如果有机油,污垢,金属和其他物体进入高度浓缩的过氧化氢,过氧化氢可能会爆炸?

当与煤油混合时,过氧化氢在释放大量热量时开始迅速分解。 当1分解千克过氧化氢时,释放出197,5千焦耳的热量。 如果这种反应在具有大量过氧化氢的封闭体积中发生,则存在大量过氧化物的瞬时分解和大量热(化学)能量的瞬时释放。 发生爆炸会产生冲击波。

在库尔斯克潜艇的实际65-76 PV鱼雷中,过氧化氢与煤油的结合导致了这些物质的爆炸和鱼雷的破坏。 这些物质的爆炸“催生了”冲击波。 冲击波,而不是气体,破坏了鱼雷管号4的后盖和前盖,以及安全带空间中的鱼雷管和鼻子中轻体的元件。 冲击波从爆炸震中均匀地向各个方向传播。 震中位于鱼雷管№4的中间。 随着过氧化氢的爆炸,冲击波前面的压力大约为5-8 kg / cm 2。 后盖的面积约为350000cm²。 因此,后盖以极快的速度受到巨大压力冲击的影响。 从这样的负载,盖子与kremalerny锁一起被撕下并“焊接”到2-chamber隔间的鼻舱壁中。 但Akimenko先生并不理解这一点,因为他甚至不明白在1爆炸时,2,3,4舱室的所有舱壁都是完整的,没有被破坏。 经过第二次更强大的爆炸后,这些隔间的舱壁坍塌了。 在确定过氧化氢爆炸的原因时,Akimenko先生和同一委员会的其他成员,过氧化物水库被TNT炸毁。 当然,它没有爆炸,因为没有过氧化物分解和释放大量化学能的瞬间反应。 如果这些先生们已经炸毁了由过氧化氢,航空煤油,高压气缸200 kg /cm²制成的结构,放置在一个密闭的容积(如真鱼雷)或真正的鱼雷中,他们就会了解到过氧化氢是如何爆炸的。 什么是爆炸性的氮化物? 由硝酸铵和铝粉组成。 如果分别吹掉硝酸铵和铝粉,就不会爆炸。 但如果这些物质结合在一起并被炸毁,我们就会获得巨大的力量。 但是V. Akimenko,“该项目949A潜艇过氧化物鱼雷的主要专家”,无法理解这一点。

什么“左公牛进入美国鱼雷”? “bul”这个词来自英文“凸起” - 凸起,凸起。 在苏联的战前海军中,这个词有两个含义:对于水面舰艇,“滚球”这个词意味着船体水下部分的特殊凸起。 凸起有内腔。 当鱼雷或地雷击中船体时,这些突出的结构主要被破坏,从而保护船体免受破坏。 这是鱼雷和地雷武器的一种建设性保护。 对于潜艇来说,“滚球”这个词具有意义和意义,就像半身结构的潜艇的轻型船体。 也就是说,这种潜艇没有坚固的轻型船体,而且仅在潜艇的中部有一个轻型船体。 镇流器和油箱安装在这种轻质船体中。 看看“潜艇指挥官”的标志。 在潜艇的标志中间有凸起。 这是boule,即 轻体的一部分。 但这些都是战前建造的水面舰艇和潜艇。 在现代水面舰艇和潜艇上,没有这样的装置和凸起。 [...]

美国没有一艘核潜艇拥有自动使用鱼雷和其他武器的工具。 所有战舰,包括美国核潜艇,都提供自动发射前准备武器供使用。 但是团队在发射前准备和使用任何武器 总是给船长 (在战时,值班人员可以发出这样的命令)。 没有计算机机器人可以命令在美国军舰上使用武器,不,我相信它不会。

现在,我将尝试将“勇敢的海军军官”的这些废话转化为公共人类语言。 所以,我对Akimenko先生的话的翻译: “美国核潜艇孟菲斯观看了潜艇库尔斯克。 在跟踪时,战斗信息控制系统(CICS)和鱼雷导弹系统在战斗模式下工作,因为美国潜艇指挥官认为他可能会受到俄罗斯潜艇的攻击。 由于美国潜艇艇员不守纪念,Memfis靠近库尔斯克,距离不到20电缆。 在那一刻,潜艇“库尔斯克”浮现在潜望镜的深处,美国人失去了水声接触。 由于美国潜艇艇员的混乱或遗忘,他们忘记关闭主要指挥所的自动攻击系统。 该系统在没有潜艇指挥官的情况下开启并发射了两枚鱼雷,即Mk-48。

在拍摄时,美国人没有与潜艇“库尔斯克”进行水声接触,也不知道它位于何处。 CICS仍然发​​出命令,发射鱼雷和鱼雷发现我们的潜艇。 据称第一架美国鱼雷MK-48进入左压载舱,压载舱爆炸投入2舱。 鱼雷管号4的主体,位于坚固壳体顶部的侧面空间中,旁边还有两个鱼雷管号2和6,仅在底部折叠。 鱼雷管编号2和编号6未受影响。 第二个鱼雷像一个聚能射弹一样刺穿了框架12区域的潜艇外壳,撕下了2,2 x 3,0 m尺寸坚固船体的钢板,并将其扔进了2舱的左侧。 射击的准确性令人惊讶,两枚鱼雷几乎与库尔斯克潜艇相同,就像射击光学步枪一样。 之所以发生这种情况,是因为美国鱼雷发射管是“光纤重力瞄准具”的绝密发展。


这就是Akimenko先生的陈述的含义。 任何了解海事服务的人都会说这是一个无聊的病人。 但这是由一名地雷和鱼雷专家,一名1级船长,海军训练中心周期的教师,政府委员会成员调查库尔斯克核潜艇死亡原因所说的。 它说一个“一切都很清楚”的人。 最引人注目的是他们相信这个疯狂的东西。

以下是另一位“勇敢官员”A.P.Ilushkin这一问题的陈述。

“在库尔斯克发射的鱼雷刺穿了轻便耐用的船体并在2舱内爆炸。 这是一个不争的事实。 但是这次爆炸无法摧毁船的其他舱室。 他们被第二次爆炸摧毁 - 整个弹药爆炸后,位于“库尔斯克”上。 这是第二个无可争辩的事实。 第三个事实是从这里开始的 - 在库尔斯克发射了两枚鱼雷

第一个无可争辩的事实是位于库尔斯克核潜艇底部的船尾后面,距离80 - 150米,潜艇的轻型船体,水声天线,鱼雷管号4,实用鱼雷65-76 PV的鼻子部分碎片。 据Ilyushkin说,如果第一枚美国鱼雷在2舱内爆炸,他们是如何到达那里的? 或者这些沉没潜艇船尾的碎片是否遭到袭击库尔斯克的美国人所遭受? 或者也许所有这些美国鱼雷的爆炸都是伊柳什金先生完全幻想的结果? 鱼雷永远不会“缝合”耐用轻便的潜艇船体。 我们和美国人的鱼雷都有非接触式和接触式保险丝。 这些保险丝如果从5-8米的距离经过潜艇附近或刚刚与潜艇的船体接触,就会引爆鱼雷的弹药。 鱼雷本身无法穿透现代潜艇的坚固船体。 它只能穿透爆炸性爆炸。 第二个无可争议的事实是,政府委员会和调查小组中没有人发现2舱内的坚固船体遭到破坏,无论是从鱼雷“闪烁”还是鱼雷爆炸。 而第三个无可争辩的事实是,伊柳什金先生关于库尔斯克核潜艇鱼雷的所有论点都不亚于他在海事服务方面的基本无知。 最令人遗憾的是,我们的许多公民都相信这种“文盲科幻小说”的陈述。 [...]


很遗憾我不会活着看到这个悲剧,我们的后代会记住50的岁月。 他们会怎么说呢? 当然,档案馆会发现今天关于这场灾难的妄想陈述和假设。 当然,由于军事装备的可靠性低和海上船员训练不足,美国潜艇的潜艇鱼雷比潜艇毁坏的事实更具吸引力。 由于船员的错误,我们的潜艇被美国人鱼雷(碰撞)的事实比淹没他们的潜艇的事实更加牺牲和英勇。 因此,我确信这一点,并通过50和100多年来,我们的后代将谈论美国人淹没K-141“库尔斯克”NPS。 多年历史中的所有这些神话都将充斥着“新的和新的细节”,这将由“专家”表达,就像今天的伊柳什金和阿基门科夫一样。 只有在所有这些猜测中,我们的核潜艇人员的战斗技能,作战武器和装备的设计开发以及战舰的可靠性都不会提高。 这些神话将成为我们未来的水手,海军武器和装备设计师,造船厂和修船工人,俄罗斯军方领导人的​​镇静剂。 我们的武器装备可靠,船舶现代化,是世界上最好的。 我们的水手是最好的海洋专家。 在俄罗斯军舰的下一次灾难发生之后,我们的后代大致会争辩。 他们还将寻找外国人参与下一场悲剧。 毕竟,他们肯定在过去的“疯狂的洋基队”在和平时期,无礼,淹没了我们的船只。

在涉嫌与潜艇发生碰撞的25案件中,22案件是未知的外国潜艇(未安装)。 我们没有这些碰撞的证据。 为什么大多数这些“碰撞”发生在北方舰队? 由于北方舰队在北极盆地开展业务,海上全年都有冰原,冰山和冰山小丘被运往公海。 准确跟踪他们的位置很困难。 是的,并绘制了漂流冰和冰山的确切位置的情况。 因此,在出海前,船舶指挥官总是大致这样说:“当在海上航行时,要小心,你可以遇到冰山和冰原。”因此,当在海上潜艇与冰或拖网渔船相撞并受到船体损坏时,有某种方式摆脱这种不愉快的情况。 与冰,冰山或拖网渔船的碰撞是船舶导航员和船长负责的导航事故。 这就是与一艘身份不明的外国潜艇相撞的拯救思想的来源。 这种冲突并没有对指挥官和航海家采取惩罚性措施。 每个人都知道我们的水声学技术能力低于美国的水声学。 每个人都知道我们的潜艇在噪音和噪音方面超过了美国潜艇。 如果是这样,那么客观上说,我们的潜艇指挥官无法阻止与外国潜艇的碰撞。 指挥官将因“与外国潜艇意外碰撞”而获得指挥官的奖励,特别是因为有实际碰撞的孤立事件,需要在海上“加强”观察,这将结束对潜艇指挥官的“镇压”。 他们将“注销”另一个关于“文盲美国人”的导航事件。 几乎不可能证明潜艇与冰,小丘,冰山或拖网相撞。 船体受损,冰已融化,拖网只能是一丝电缆,可根据您的喜好进行分类。 所以 - 这是一艘身份不明的外国潜艇。 潜艇碰撞无法隐藏。 总会有这种碰撞的物理证据。 在我们潜艇的受损船体上总会发现“外星人”油漆,“外星人”金属,橡胶物体的残骸。 那么22在哪里证据“与身份不明的外国潜艇发生冲突”? 他们不是。 如果他们存在并且海军领导或舰队隐藏他们,那么这是一个官方犯罪。 我们对所有这些22碰撞的国际申请在哪里? 它们不是,因为没有这方面的实质证据。 美国潜艇K-129,K-219,K-141库尔斯克的“溺水”事实的国际声明和抗议注释在哪里? 它们不是,也不可能,因为没有这些案例的证据。 我们邀请美国人制定监管文件,以防止水下碰撞。 与此同时,在这些监管文件中,我们向美国人提供了各方的行动和义务,这些行动和义务完全剥夺了美国人在潜艇造船方面的优势,以及他们今天拥有的核潜艇的技术和战术能力。 那么美国人会选择它吗?

为什么实际潜艇与美国U艇相撞? 来自60世纪20中间的美国人开始创建一个载有我们战舰噪音的卡片档案。 在所有美国潜艇上安装了机载噪音分类器。 使用中的存档卡使我们能够准确地对噪声对象,国籍以及它在航行过程中的作用进行分类(以检测预发射准备,武器发射,工作机制参数的变化等)。为了创建这样的卡片文件,有必要收集噪音当我们的船只执行各种战斗训练任务时,我们的船只从不同的距离,不同的航向角度,当然不同的速度。 我们的导弹核潜艇尤其如此。 因此,美国人几乎在我们潜艇的“肚子”下爬行。 随着我们潜艇的突然机动,在这种情况下,美国人失去了他们的声纳接触并发生了碰撞。 这种碰撞的一个示例性例子是太平洋舰队的K-314潜艇与日本海的美国航空母舰小鹰号的碰撞。 只有在这种情况下,我们的潜艇“爬到了美国航空母舰的腹下”。 K-314观看了AVI Kitty Hawk的行动是订单的中心。 在某些时候,与航空母舰失去了声纳接触。 指挥官决定登上潜望镜深度以澄清情况。 在浮出水面时,声学向指挥官报告说饲料部门有一个群体目标,可能是航空母舰。 指挥官没有考虑这个水声报告并继续提升。 在潜望镜深度,指挥官违反了检查水面的规则,在3分钟后,对潜艇的后稳定器进行了强力打击。 在10-12的速度下,具有右颧骨的航空母舰的节点撞击螺旋桨和左后稳定器K-314。 潜艇失去了航向,并在地面推进下浮出水面。 航空母舰甚至没有觉得他遇到了某人。 只有在我们的核潜艇上升并检测到其被刺破的燃料箱泄漏航空燃料之后,小鹰才意识到他们正面临苏联核潜艇。 该航空母舰的整个反潜防御并没有检测到该命令中心的存在以及跟踪苏联潜艇的小鹰航线。 好吧,由于指挥官的无知,K-314核潜艇的机组人员在他死后的几十秒内就已经过了。 如果潜艇在几秒钟之后浮出水面20,那么航空母舰将把它切成两半。 幸运! 在这种情况下,我们的潜艇指挥官有关于航空母舰的信息,但美国人没有找到潜艇,但无论如何发生了碰撞。 如果我们既没有听到美国人,也没有美国人听不到我们,那么短距离跟踪的碰撞是不可避免的。 虽然我们的潜艇指挥官认为美国潜艇指挥官具有确定潜艇淹没深度的技术能力,但它并没有使他们免于实际碰撞。

它们存在的世界所有国家的潜艇,因为它们在过去的和平时期侦察任务中执行,因为它们今天执行它们,并将在未来实现它们。 潜艇的技术能力不断提高。 今天的俄罗斯和美国潜艇在近距离自卫区检测潜艇的机会相对平等。 通过适当的操纵,该区域提供了在任何导航条件下避免碰撞的可能性。 通过对船员对导航区域变化情况的适当观察和及时响应,跟踪和监视的潜艇都不会发生碰撞。 在相对平等的技术能力下,潜艇在潜水位置发生碰撞的可能性将取决于潜艇艇员的海上和专业训练。 如果我们的潜艇指挥官在追踪物体的同时,会将导航秘密和秘密监视的问题放在中心,并且不能确保航行安全,那么就应该禁止在和平时期进行这种追踪。 还应该向我们在海事谈判中的潜在对手提出这一规定。 如果我们不能在附近海域,领海附近提供适当的水下,地面和空中监视,这并不意味着那里不会有其他战舰。 这意味着,首先,有必要在这些海洋中创造这样有效的观察,这将使我们的部队能够立即响应“入侵者”,不断了解他们的立场和意图。 然后,原则上,潜艇附近海域的潜艇冲突应该没有任何先决条件。 然后我们就可以确保我们的海上边界。

从上述内容,我们可以得出结论:

1。 无论今天的军事装备多么完美,在和平时期,通过对军舰人员进行薄弱的专业训练,将无法确保航行安全;

2。 对潜艇艇员的专业训练应当在和平时期排除在各种航行条件下进行水下危险的机动和各种作战训练任务的执行。

3。 停止创造和发展关于美国潜艇参与我们的潜艇K-129,K-219,K-141 Kursk死亡的神话。 这些神话阻止我们客观地评估我们自己的能力和我们船只的战斗品质。 美国人与这些灾难毫无关系。 应在这些调查结果的第1段中寻求这些灾害的原因。

以上所述只是退休的海军少将V. Ryazantsev的个人意见。

评估苏联海军S.Gorshkov
作者:
原文出处:
http://www.avtonomka.org/vospominaniya/1080-pochemu-amerikantsy-topyat-nashi-podvodnye-lodki.html
199 评论
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  1. 同样的lech
    同样的lech 14十二月2013 08:42
    -7
    我记得灭火系统正常工作时发生了潜水艇事故(危险物质氟利昂114-B2被用作试剂),导致20人死亡。

    你怎么能在装满人的船上使用这些物质,对人们的生活有一种可怜的态度。
    1. rolik2
      rolik2 14十二月2013 09:24
      +17
      Quote:一样的LYOKHA
      如何在满载人的船上使用此类物质

      有一个选择-否则ALL将死掉或死亡。
    2. pl675
      pl675 14十二月2013 22:49
      -4
      Quote:同样的莱赫
      我记得灭火系统正常工作时发生了潜水艇事故(危险物质氟利昂114-B2被用作试剂),导致20人死亡。

      你怎么能在装满人的船上使用这些物质,对人们的生活有一种可怜的态度。


      这个问题应该解决给承包商-供应商和“密封”工厂工人-为什么会有致命的气体???
      生意很安静。 没有痕迹。
      二十具尸体? -所以女人仍然生孩子。
      都是因为每个人都在**。
      1. 本生
        本生 14 1月2019 08:21
        0
        问题在于它不是氟利昂。
    3. Genry
      Genry 14十二月2013 23:24
      +6
      Quote:一样的LYOKHA
      你怎么能在装满人的船上使用这些物质,对人们的生活有一种可怜的态度。

      是的,即使有二氧化碳或氮气的尸体,也仍然没有呼吸的余地。
      氟利昂更易于存放。
      1. Lesnik宾馆
        Lesnik宾馆 14十二月2013 23:28
        +3
        您知道受人尊敬的生存能力控制程序吗? 在紧急情况下我/她呼吸什么?
        1. 丹尼斯
          丹尼斯 15十二月2013 06:40
          +2
          Quote:莱斯尼克
          你知道怎么对抗生存能力吗?
          当然,在电影中看到了!
          哭声大多是“专家”
          IDA,那么他们只有名字,而卫星只有字母
    4. 海盗
      海盗 15十二月2013 05:16
      +4
      Quote:一样的LYOKHA
      我记得灭火系统正常工作时发生了潜水艇事故(危险物质氟利昂114-B2被用作试剂),导致20人死亡。

      你怎么能在装满人的船上使用这些物质,对人们的生活有一种可怜的态度。

      直到世界上什么都没有产生之前,它比“ LOH”系统(使用氟利昂)更好,更高效,该系统的本质在于氧气从燃烧区的排出速度足够快,其结果是有可能造成药物室死亡的可能性不包括在PI中...
      另外,由于高温区中氟利昂的分解,产生光气,这也是一定的危害。
      但所有这些都是安全费用,听起来似乎是矛盾的 是
    5. j
      j 19十二月2013 12:43
      +2
      炖蛋糕,蘑菇……对船员来说很美味……

      我会告诉您一个秘密,在潜艇上(任何州和任何州)服役通常不会完全有益于健康,是的。
    6. mpa945
      mpa945 3 1月2014 12:42
      0
      氟利昂114 – 2-四氯二溴乙烷,在这种情况下,“有效的管理人员”购买了一种价格较便宜的物质-四氟二溴乙烯,它从来都不是氟利昂和灭火器(但叫什么名字)
  2. Igor39
    Igor39 14十二月2013 08:43
    +1
    我们的水手出事太多了。
    1. Canep
      Canep 14十二月2013 20:43
      +1
      如果您考虑一下,如果我们的船相撞而受损,那么美国船将遭受损失,而我们的船上也没有此类统计数据,要么是因为它们损坏了船的损坏,要么是因为没有此类碰撞。
    2. 鲁顿
      鲁顿 14十二月2013 22:29
      +5
      我不明白写这篇文章的要点。..其中有2/3专门针对库尔斯克..作者为什么担心我们会认为美国应该受到指责? 他是他们的律师吗?
      1. 热风
        热风 15十二月2013 04:35
        +1
        六元炸药由什么组成? 组成为硝酸铵和铝粉。
        但是我不明白,这句话,作者将其他人砸向铁匠铺,但他没有理会问什么是RDX,以及它与之一起吃。 亲爱的作者,硝酸盐具有吸湿性,这对我们而言是最重要的。 我认为我们的子熔炼不在矿山中,也不在采石场中。
      2. BIF
        BIF 16十二月2013 00:25
        -1
        作者并不令人信服,但其他人却不喜欢他-他搞砸了自己……我认为,至少是指责他自己的人民“粗心大意”并将设备视为紧急情况,这是背叛,将潜在的罪恶掩盖于各州或其他北约国家。
        1. j
          j 19十二月2013 12:55
          0
          作者是一个非常能干的专着。 并且在海军中受到普遍尊重(对于那些真正在海军中服役的人)。

          库尔斯克的船尾舱里有几个人。 他们在那里度过了一段时间。 有些人相信他们可以被保存,但会被摧毁,因此没人会知道真相。 然后将它们从车厢移到水面........他穿着l / s的衣服是什么?
          掩饰草率至少是背叛。
    3. 阿列克谢K.
      阿列克谢K. 16十二月2013 00:38
      +2
      死神的永恒回忆!
  3. 狐狸
    狐狸 14十二月2013 08:46
    +12
    因此,据库尔斯克说,我了解到机组人员的粗心和愚蠢导致了一场悲剧?!不,“退休的海军上将” –在公羊的耳朵上擦这个废话!minusanul ...
    1. PSih2097
      PSih2097 14十二月2013 09:22
      +11
      让我们希望有一天信息会被解密,那里的一切都太多了,当飞机PLO已经到达核潜艇的搜寻区域和即时信用付款等时,PLO会返回机场。
      1. Boa kaa
        Boa kaa 15十二月2013 01:08
        +7
        Quote:PSih2097
        让我们希望有时候信息会被解密,所有的东西都太多了

        在50年之后,找出真相? 随着新罗西斯克(前意大利飞机Giulio Cesare)的去世,这是怎么发生的,当时有68名目击者用一只脚站立在坟墓边缘,证人证实了意大利海军第10舰队官员准备采取行动。 这样的故事就会发生,例如“纳粹2号-G. Gesa”。 英国人认为,第二次世界大战的解释可能有所不同,他们可能从盟友变成帮凶和分裂主义者-他们将材料再分类2年。 假装自杀的老人Ges被绞死,以免脱口而出。
        是的和 问题的严重性 对于新一代的同胞来说,与我们同时代的人不会是一样的。 你不会打电话给任何人回答。 吐在坟墓上,即使是敌人,也是一种忘恩负义的低职业。 应该在生活中呈现 - 活着。 为了后代的启迪。
        1. Lesnik宾馆
          Lesnik宾馆 15十二月2013 01:11
          0
          好.... 饮料... hi...
    2. Boris55
      Boris55 14十二月2013 09:34
      +4
      库尔斯克核潜艇为何沉没? 扎兹诺宾。



      更多照片: http://www.kpe.ru/biblioteka/konceptualnye-znaniya/1767-60-gibel-apl-kyrsk
      1. 远东
        远东 14十二月2013 12:24
        +5
        Quote:Boris55
        库尔斯克核潜艇为何沉没? 扎兹诺宾。

        我的个人观点库尔斯克因疏忽淹死了,让专家们理解。 美国人并不愚蠢,即使它(零)也是如此。 这个短语“将会发生热核战争”意味着美国人并不害怕,我们是为了....阿里! 好评!!!! wassat
        1. Boris55
          Boris55 14十二月2013 14:13
          -7
          Quote:远东
          美国人并不害怕

          演习正在进行中,训练鱼雷被开除。 阿米拉(Ame'ra)亲自接管并进行了充分的反击。
          是他们生气,而不是我们。
          1. clidon
            clidon 14十二月2013 14:31
            +12
            好吧,是的,美国人要去训练区,并准备自费发射导弹。 好吧,愚蠢的。
            1. Boris55
              Boris55 14十二月2013 14:43
              -3
              引用:clidon
              并准备发射火箭自费

              不是训练,也不是火箭,而是真正发射了针对常规敌人的训练鱼雷。 教导了。
              Amerikosy正在路上......
              对演习的观察是从双方进行的,并不总是通知他们的存在。
              1. clidon
                clidon 14十二月2013 16:45
                +2
                好吧,即使是鱼雷。 也就是说,有练习,美国人意识到这一点。 然后发射科学鱼雷,然后爆炸等等,他们随机发射,而没有想到他们是在练习射击。 )
              2. rolik2
                rolik2 14十二月2013 17:00
                0
                Quote:Boris55
                并实际发射了有条件敌人的训练鱼雷

                向美国船发射训练鱼雷的威胁是什么?
                1. Boris55
                  Boris55 14十二月2013 18:32
                  -12
                  他们怎么知道鱼雷正在训练? 在练习发生和武术射击。
                  1. clidon
                    clidon 14十二月2013 18:53
                    +7
                    一个有趣的反应-我们去了射击场,站在目标附近,向训练中的人开火? )
                  2. j
                    j 19十二月2013 13:01
                    0
                    在库兹与鱼雷作战?
        2. j
          j 19十二月2013 12:59
          0
          巧合,再加上疏忽...
      2. 阿列克谢K.
        阿列克谢K. 14十二月2013 23:54
        +1
        我建议阅读《 Shigin Vladimir-APRK“ Kursk”》一书。 10年后。 事实和版本:整理出了不同的版本,但更令人信服-与美国核潜艇发生冲突。
        “第6版”。“库尔斯克”成为一艘外国潜艇的撞击受害者。也有一个关于鱼雷攻击“库尔斯克”的说法。同时,专家们认为,当我们的潜艇在上升时,与外国人的碰撞过程中可能发生了碰撞。瓦莱里·曼尼洛夫将军曾在电视上表达了对事件的这种解释,国防部长,海军总司令和北方舰队司令以及许多其他专业人员在某种程度上承认了这一事实,有哪些事实使我们考虑了这个版本,即使没有得到证明,那么最多优先于其他所有?
        首先,在对库尔斯克沉没区的初步调查中,已经在底部附近发现了两个金属异常。 必须说,这一地区(所谓的Yuzhnomurmanskaya银行)是北方舰队作战训练的长期训练场,因此早已在上下进行了研究。 这两个异常是从哪里来的? 后来发现,一个异常是库尔斯克躺在底部。 还有第二个? 第二艘很有可能是附近一艘受损的外国潜艇。
        在与这本书的作者交谈中,北方舰队司令维亚切斯拉夫·波波夫(Vyacheslav Popov)海军上将证实,“异常”正在发出国际SOS信号,里面的敲击声是可以听见的,而且她的船员显然是为生存而战。 也许这些恰恰是一次轰动一时的话题。 事实证明,这些敲门实际上是,但是,可惜,并不是我们想要的那么多。 在短短几天内,这些敲门声的录音带将被提交检查。 专家将对其进行研究,并说不是敲门的人,而是自动机制。 政府委员会副总理伊利亚·克莱巴诺夫(Ilya Klebanov)将在电视讲话中确认有关爆震的机械性质的信息。 但是,可以自动传输SOS信号的设备不在我们的潜艇上,也不在我们的潜艇上,任何潜水员都会告诉您这一点。
        然后第二个异常消失在某个地方。 它不能溶解和溶解,也不能蒸发。 那她到底去了哪里? 这里没有什么特别的猜测。 这艘不知名的船舔了撞公羊的伤口,很可能会慢慢爬开。 在此应注意以下几点。 事实是,我们家用核动力船的设计特征不允许它们躺在地面上。 如果我们的核潜艇倒下,则意味着情况不好,它不会自行浮出水面。 与我们的不同,美国和英国的核潜艇可以躺在地面上。”
        这里的链接:
        http://profismart.org/web/bookreader-125918-38.php
    3. clidon
      clidon 14十二月2013 09:50
      +8
      为什么马上要“粗心和愚蠢”? 疏忽大意,也许是俄罗斯人(在海军中,他与法规的严格程度相处得很好),对当局的恐惧(对鼻子进行锻炼,然后加倍注意),再加上它本身并不是最安全的武器,也是悲惨的巧合。
      当然,将一切归咎于洋基队是最令人愉快的。 但是,库尔斯克号的船员们早就一样了。 生活,利益和宣传是共享和受益的。
      1. CDRT
        CDRT 14十二月2013 17:32
        +1
        引用:clidon
        为什么马上要“粗心和愚蠢”? 疏忽大意,也许是俄罗斯人(在海军中,他与法规的严格程度相处得很好),对当局的恐惧(对鼻子进行锻炼,然后加倍注意),再加上它本身并不是最安全的武器,也是悲惨的巧合。
        当然,将一切归咎于洋基队是最令人愉快的。 但是,库尔斯克号的船员们早就一样了。 生活,利益和宣传是共享和受益的。


        +100500
        在那里,克柳切夫斯基描述了我们的民族特色-3答:Avos,Avral,Artel
      2. Lesnik宾馆
        Lesnik宾馆 14十二月2013 19:00
        0
        也许是在您的个人机队上,是油轮和醉汉的核潜艇,但在俄罗斯情况下
        1. 弗罗施
          弗罗施 14十二月2013 23:55
          +5
          它是。 现在,您可以将女性带入英超联赛。 船由于经典的草率而死了。 当船漂浮到潜望镜深度时,所有舱室都被抬起,所有东西都敞开了。 这样的琐事会打得很少。 我们学会了责怪别人。
        2. Delta
          Delta 15十二月2013 00:14
          +3
          Quote:莱斯尼克
          也许是在您的个人机队上,是油轮和醉汉的核潜艇,但在俄罗斯情况下


          你不喜欢清醒地看着事物。 潜艇舰队中可能没有比奥西彭科(Osipenko),莫穆尔(Murmul)和日尔佐夫(Zhiltsov)更受尊敬的人。 这些是站在核潜艇舰队起源上的人,是动手把它举起来的人。 他们曾经写过一本书《水下原子史诗》。 阅读。 很难怀疑他们没有爱国或无能。 在他们的书中,除其他外,不止一次提到愚蠢和草率,以及许多其他阻碍和阻碍的事情。 这就是关于FLEET! 我们能说些什么关于现代性...
          1. Lesnik宾馆
            Lesnik宾馆 15十二月2013 00:24
            -1
            报价:三角洲

            在他们的书中,除其他外,不止一次提到了关于愚蠢和草率的事情,这更多的是阻碍和阻碍。 这是关于那支舰队的! 现在说些什么...


            也就是说,我从这些无条件受尊敬的指挥官的回忆录中仅看到正面的例子,而您只是chernukha? 有了这个问题的表述,我当然同意,你呢? 您将自己定位为具有经验的潜水艇手! 您如何讨论死因已知原因而无法保护自己的死者?
            1. Delta
              Delta 15十二月2013 00:32
              +2
              Quote:莱斯尼克
              也就是说,我从这些无条件受尊敬的指挥官的回忆录中仅看到正面的例子,而您只是chernukha?


              不,我只看到一切。 而且您偏向于查看事物。 这就是为什么美国人绝对应该责备的原因,尽管您没有证据。

              Quote:莱斯尼克
              您如何讨论死因已知原因而无法保护自己的死者?


              有趣,但是如果不谈失误,该如何讨论潜艇和乘员的死亡呢? 您知道所有说明都是用鲜血书写的吗? K-429也被美国人淹死了吗? 和K-8? 和S-178? 大量例子
              1. Lesnik宾馆
                Lesnik宾馆 15十二月2013 00:40
                0
                报价:三角洲


                不,我只看到一切。 而且您偏向于查看事物。 这就是为什么美国人绝对应该责备的原因,尽管您没有证据。


                我写过一些关于amers的东西吗? 哪里? 再次你的猜测 负

                Quote:莱斯尼克
                您如何讨论死因已知原因而无法保护自己的死者?


                报价:三角洲
                有趣,但是如果不谈失误,该如何讨论潜艇和乘员的死亡呢? 您知道所有说明都是用鲜血书写的吗? K-429也被美国人淹死了吗? 和K-8? 和S-178? 大量例子


                什么样的错误? 您可能是国际公认的公认专家,因此绝对责怪死者? 还是你在场? 您的意见像我一样是主观的,但至少我不跳舞
                1. Delta
                  Delta 15十二月2013 00:46
                  0
                  Quote:莱斯尼克
                  我写过一些关于amers的东西吗? 哪里? 再次你的猜测


                  好吧,至少

                  Quote:莱斯尼克
                  您看到了什么不同的图片? 鼻子舱完全被毁!

                  我了解官员在这个问题上的立场。 这些人都不会承认和平时期存在军事冲突的事实。 否则,选民将不会理解-由于下一次选举的跨度。 认识FACT意味着需要做出充分回应


                  Quote:莱斯尼克
                  什么样的错误?


                  我给了您一小部分事故和灾难,其中人为因素起着关键作用。 您认为谁对我们大多数潜水艇的死亡负责? 相同的“ Komsomolets”,相同的K-429 磁暴是罪魁祸首吗? 而且我不是专家。 一切早已被其他专家描述,我只需要重复
                  1. Lesnik宾馆
                    Lesnik宾馆 15十二月2013 00:53
                    -4
                    美国人你在哪里? 我写了关于你的...也许吗? 还是不能? 如果在哪里? 有趣的你三角洲或挑衅


                    Quote:莱斯尼克
                    什么样的错误? 什么样的错误? 您可能是国际公认的公认专家,因此绝对谴责死者? 还是你在场? 您的意见像我一样是主观的,但至少我不会在男人的骨头上跳舞

                    所以我尊重死者,不像你

                    报价:三角洲
                    我给了您一小部分事故和灾难,其中人为因素起着关键作用。 您认为谁对我们大多数潜水艇的死亡负责? 相同的“ Komsomolets”,相同的K-429 磁暴是罪魁祸首吗? 而且我不是专家。 一切早已被其他专家描述,我只需要重复


                    什么样的专家? 大概像Yatsenyuk? 深受您的喜爱 笑
                    事实到工作室! 等着瞧 笑
                    1. Delta
                      Delta 15十二月2013 01:03
                      +1
                      Quote:莱斯尼克
                      美国人你在哪里? 是的,我写了关于你的...也许? 还是不能? 如果在哪里?


                      嗯...这叫-搬了出去。 和愚蠢的。 您不是在谈论鱼雷,就是在谈论美国人。 而且...土耳其人鱼雷了吗?

                      Quote:莱斯尼克
                      什么样的专家? 大概像Yatsenyuk? 深受您的喜爱


                      它是从哪里来的?与主题有什么关系? 无论如何脱口而出?
                      有什么事实? 您显然不是这个话题,但是关于我们的船只死亡和事故的事实早已为人所知。 好吧,教育自己,我不讲课
                      1. Lesnik宾馆
                        Lesnik宾馆 15十二月2013 01:06
                        -4
                        报价:三角洲

                        它是从哪里来的?与主题有什么关系? 无论如何脱口而出?
                        有什么事实? 您显然不是这个话题,但是关于我们的船只死亡和事故的事实早已为人所知。 好吧,教育自己,我不讲课

                        再次等等等等可见的民主学派 笑
                      2. Delta
                        Delta 15十二月2013 01:18
                        0
                        Quote:莱斯尼克
                        再次等等等等可见的民主学派


                        我刚刚说-一个空的讲话者。 没有一个问题得到回答。 在“争论”的结尾(如果可以这样说的话)-向旗帜,国家,政治,情感的过渡...
                        如果您承诺讨论此类主题并进行辩论,请注意知识库。 否则,您会像今天一样遗憾
                      3. Lesnik宾馆
                        Lesnik宾馆 15十二月2013 01:25
                        -2
                        可能是因为您……不是一个事实……您将一件事扔到我们的舰队上……和已故的水手……。好吧,美国人为民主人士理解了样本。我什么都不知道,我没有在阿梅尔的特殊学校学习宣传。 笑
                    2. doktor_alex
                      doktor_alex 16十二月2013 23:48
                      +1
                      是。 罗曼诺夫(Romanov),潜水艇“ Komsomolets”的悲剧-阅读! 你的头发会站起来! 不知道救援设备如何在您的船上工作并将VVD吹入燃烧室是另一种尝试! 这本书包含事实! 罗曼诺夫(Romanov)ZGK为鲁宾(Rubin)核潜艇Komsomolets提供服务! 他的合著者Vybornykh之一是ZGK,负责PKB PO“ Sevmash”核潜艇Komsomolets,我有机会亲自与他合作,他是专家,他被委派给PKB进行复杂的项目。 而你主只会“等等等等”。 阅读专家,然后思考,深入思考。
                      ZY 我怀疑您是否会精通此书,所以我会引用一个我从Ts.42的一位老安装工那里听到的短语,他的意思是完整的:“这样的船,哦,**,是,他们在测试期间无法在水下驾驶它,但是这些*他们淹死了她...“这是在苏联!
            2. j
              j 19十二月2013 13:10
              0
              而且没有人在“骨头”上跳舞。
              您只需要面对事实。 得出结论并致力于错误,以便从现在开始我们的家伙就不会白白牺牲。
          2. ytqnhfk
            ytqnhfk 16十二月2013 03:02
            -1
            达美航空和录像带给您的评论!我想请您逻辑推理。1如果这是我们水手的卑鄙行为(无论是当局还是船员),那么为什么一切都被分类并“掩埋”了呢?在那时和以后,有很多公开的文章,而且比这还糟糕!2那么,为什么您心爱的条纹女人在这次活动中如此冷酷地奔忙? 为什么这样打手势呢?对我们来说,每年中央情报局军官甚至连这样的军衔都来了?3只要我能记住,美国人就不太愿意注销我们对他们的债务,如果他们这样做了,那么总要看看他们背后的情况,so,哦,他们问题和结论!!!
          3. j
            j 19十二月2013 13:07
            0
            特别是429 .......进入两次
  • StolzSS
    StolzSS 14十二月2013 10:43
    -3
    不,库尔斯克肯定被淹死了。 然后他们想出了一个童话故事,并拍摄了这部电影...
  • Canep
    Canep 14十二月2013 20:02
    -1
    争论毫无用处,我们所了解的不多,我们的后代将了解真相。 Lyachin和他的工作人员知道那里到底发生了什么,但他们什么也没告诉我们。 现有开源鱼雷的版本无法满足需要。 圆孔区域的坚固外壳完好无损,它本身就形成了 大概 因此,它不受深度鼻舵在地面上的冲击,沿船体折叠并刺穿轻型船体的末端。 和普京贷款 可能 充分利用这种情况,并可能将床垫和其他调查结果一起勒索,这是可能的。 我们只能放心地说,这艘船被淹死了,从调查和调查委员会的结论中可以得到一些资料,其他一切都由我们和我们保密。 关于内部的孔:
    外护套:
    以前,我还相信K-141是鱼雷,但现在我不确定。
    1. Canep
      Canep 14十二月2013 20:30
      +3
      如果从孔的中心到实心套管绘制一条心线,则它与实心套管的套管相交,该切面在第3隔室的方向上与剖切平面相距5-3米。 在船上的照片中,该位置没有孔。 一个很好的参考是导弹发射器的主体,下图显示了其上部为棕色,该孔位于离舱口更靠近船尾的2-3米处,上图清楚地表明了耐用型机壳在这一点上没有孔。 它应该与某些在船体内蒙皮上突出的结构元件相距1-1.5米,并且可以从间隙平面首先看到为较亮点。
    2. j
      j 19十二月2013 13:14
      0
      外皮在谷仓里。
      轻巧的机身-会更正确。 微笑
  • Ihrek
    Ihrek 14十二月2013 09:12
    -2
    美国人明确参与了库尔斯克的垮台。
  • 马卡罗夫
    马卡罗夫 14十二月2013 09:29
    +15
    合理的材料和专家的意见。 人们不怕违背制度……尊重作者。
  • Enot强力驱动
    Enot强力驱动 14十二月2013 09:53
    +13
    我们需要“悄悄地”淹没几艘美国潜艇。

    众所周知,美国潜艇喜欢在北冰洋游泳。

    邪恶的舌头说,在叶利钦时代,美国人甚至航行到西伯利亚河的河口,例如奥伯河。

    这就是俄罗斯的领水。 有必要沉入领海。 美国人不会在新闻界发臭。 因为出现了问题:它们在领水中做了什么?

    而且我们将永远找到借口)))外国潜艇与冰山的水下部分相撞。 新的《泰坦尼克号》 ...
    1. clidon
      clidon 14十二月2013 10:35
      +3
      您可以在露台上淹死。 这些只是邪恶的舌头,我们不只是说说而已。
      1. Igor39
        Igor39 14十二月2013 12:31
        +18
        苏联报纸《真理报》中的注释
        “在北冰洋,一艘美国潜艇与一艘冰山相撞沉没。冰山队获得了命令和奖牌。”
      2. Boa kaa
        Boa kaa 15十二月2013 01:19
        +3
        引用:clidon
        在tervodah,你可以淹死。

        根据海洋法则-这是不可能的。 您必须将船浮出水面。 但是,如果迫害始于您自己的水域,您可能会遭受迫害。 但是,当您“折磨”他,并且他在您身上使用武器时(您可以作弊并启动模拟器,在watch望塔上的船上写鱼雷),那么您就可以安全地使用WEAPON FOR SEF-DEFENSE。 但是,如果没有证人,这将通过,文档中的记录将确认从TO逃避(逃避机动-航迹,速度,命令等的变化,G / A记录...)。 但是高级老板们永远不会同意这一点:任何人都不需要战争和战争的复杂性。
        1. clidon
          clidon 15十二月2013 08:35
          +1
          好吧,我们知道“把船升到水面”可能是过分的。 毕竟,它会通过发射小口径GB来提高。
        2. j
          j 19十二月2013 18:26
          +1
          为什么淹死?

          在地图上(也包括在他们的地图上),例如,关闭了游泳区域。 鱼雷射击区。 它不必在我们的Ter中。 水域。 真相?
          例如,如果您在这个区域突然听不到RTM,但您会听到HIS吗? 他们将如何哭泣? 但是我的指挥官喘着粗气。 上衣几乎打孔。 好吧,为什么,未经允许就爬进了封闭的游泳区,如果已经被锁定,这是必须的。
          毕竟,鱼雷被发射了(战争本来是克兰特·穆斯)。 鱼雷非常接近其尾端进行了分析。 好吧,螺丝将被移除,也许是羽毛。 我设法潜水了混蛋并且洗了。 浮出水面可爱。 这一年似乎是1988-89年。 这是他们提出战略家应该向饲料行业射击的想法。
          在“山峰”上,他们并不乏力,并被KBR RTM派去绘制“正确的”演习。 因此他们说:“现在,如果您击中他,您会在洞中发出命令,所以x ..您的屁股……”至少算来了枪击事件。
          可以肯定,高级老板不需要复杂性。
    2. gispanec
      gispanec 14十二月2013 14:53
      +2
      Quote:Enot-poloskun
      邪恶的舌头说,在叶利钦时代,美国人甚至航行到西伯利亚河的河口,例如奥伯河。

      用好语言说奥巴马....这是Vyasya Vasechkin,只在整容手术之后....
      1. Enot强力驱动
        Enot强力驱动 15十二月2013 09:10
        +1
        我认为是时候问美国总统:“我们的超现代潜艇​​发生了什么?-他会回答:“她淹死了。”
      2. j
        j 19十二月2013 18:32
        0
        乌兹别克人如何成为Vasya?
  • 法拉翁
    法拉翁 14十二月2013 10:07
    0
    我读了一篇非常好的材料文章,可以让您从相反的角度审视这个话题,阅读专家的意见,确实是由于船员的失误才真正出现的,这是库尔斯克潜艇制造商永恒的记忆。
    1. Boris55
      Boris55 14十二月2013 11:12
      -10
      引用:faraon
      事实证明,正是因为船员的错误

      在库尔斯克发射了四枚鱼雷。 看进水口。 里面进去!

      1. 高丽雅
        高丽雅 14十二月2013 12:59
        0
        水从孔中喷涌而出,进入隔室,其边缘应朝哪个方向倾斜?
        1. m262
          m262 14十二月2013 16:38
          +7
          最近有一篇关于Arlie Berkov漏洞的文章,看看鱼雷孔的实际外观如何,这些都是“孔”,大小为数十平方米! 在水下爆炸200-300公斤炸药不会在船的侧面形成整齐的孔,而是一团乱七八糟的金属碎片。
          1. rolik2
            rolik2 14十二月2013 16:54
            +2
            日德兰海战之后,巡洋舰塞德利兹在码头上。 从英国驱逐舰击中鱼雷造成的损害


            日本鱼雷对美国北卡罗琳号战舰造成的损害


            西弗吉尼亚号战舰


            深度炸弹伤害


            鱼雷“自由”
            1. ytqnhfk
              ytqnhfk 16十二月2013 03:08
              -1
              视频这是水上飞船抱歉,但是apl类是一种不同的“浮动工艺”,除了您的照片已有70年的历史了!金属与技术等之间的区别!
          2. Lesnik宾馆
            Lesnik宾馆 14十二月2013 17:08
            0
            您看到了什么不同的图片? 鼻子舱完全被毁!

            我了解官员在这个问题上的立场。 这些人都不会承认和平时期存在军事冲突的事实。 否则,选民将不会理解-由于下一次选举的跨度。 认识FACT意味着需要做出充分回应 士兵
            1. rolik2
              rolik2 14十二月2013 17:12
              0
              所谓的鱼雷在撞击时不会破坏鼻腔,但在撞击时,即使在鼻翼前方,坚固的船体也不会破裂(见下图)
            2. Lesnik宾馆
              Lesnik宾馆 14十二月2013 17:24
              0
              Quote:莱斯尼克
              您看到了什么不同的图片? 鼻子舱完全被毁!

              我了解官员在这个问题上的立场。 这些人都不会承认和平时期存在军事冲突的事实。 否则,选民将不会理解-由于下一次选举的跨度。 认识FACT意味着需要做出充分回应 士兵


              爆炸物(鱼雷)在外面爆炸
              1. rolik2
                rolik2 14十二月2013 17:27
                0
                Quote:莱斯尼克
                爆炸物(鱼雷)在外面爆炸


                而鱼雷是一个鱼雷,为什么它是一个整体?
                1. Lesnik宾馆
                  Lesnik宾馆 14十二月2013 17:32
                  0
                  Quote:rolik2
                  而鱼雷是一个鱼雷,为什么它是一个整体?

                  好吧,首先,不是一个“洞”,而是一个洞,其次,请问何时以及以什么原因出现“洞”
          3. Rurikovich
            Rurikovich 14十二月2013 19:12
            +4
            我敢于假设在不同的时期有不同种类的弹药,在二十世纪上半叶的炮战中,大型军舰最重要的部分是装甲的。 根据造船学校的不同,预订是根据“全有还是全无”的原则(美国学校)进行的,或者根据所覆盖区域的重要性进行区分(欧洲学校)。 因此,为了击中船的这些部分,使用了穿甲甲壳(带有由软钢制成的“ Makarov”帽,带有各种缓速器)。 弹丸必须穿透装甲带才能造成最大的伤害。
            进一步。 鱼雷武器用于破坏水下船体。 它没有装甲,也不需要克服装甲层和接触式鱼雷引信,因此,鱼雷的装药量很大,可以对被攻击的敌人造成更大的破坏。 如照片rolik2所示。 相比之下,使用了反鱼雷保护装置,它具有一定的排量储备,并且可以根据船舶的厚度和大小进行保护,以免受罕见的撞击(1,2,最大三击)。当它进入装甲侧时,只会遭受爆炸的油漆。我不会触及具体情况-它将发生和时间。
            现在说说我的个人观点。 苏联船是双壳船。 鉴于K-141的尺寸,轻巧耐用的机身之间的空间厚度,现代的防洪手段(特别是关闭舱室的时间很短),在机身附近甚至是一次打击都不足以保证K-141的销毁并不是事实。 在进入炸弹并随后爆炸时,由于爆炸波在密闭空间中的传播而破坏了一系列密封的舱壁,仅弹药的一个入口就足以用于水和不受控制的泛滥,因为速度是50节,所以不需要铀原子核的存在。重1,5吨,小巧(533毫米)的直径足以使轻巧耐用的箱子闪动并在内部爆炸,这也许表明K-141右侧存在一个奇怪的孔。当时的美国表明,这并不是那么简单,而是各种专家和海军上将试图吸纳的。伪造飞往月球的飞行,这导致苏联从美国获得了许多优惠(即阴谋),类似于两滴水调查肯尼迪(Kennedy)的死讯(事实证明,这是L. Johnson副总统隔室的特殊服务阴谋, 我被某种独来独往的诱惑所吸引,再加上在这种情况下忽略了非常棘手的论点并罢免了证人),一个关于K-141死亡的非常黑暗的故事-这不是大政治中的一条链的链接,普通人成为典当吗?这是我个人的看法。 在我看来,正式的事实,如果它真的出现了,它将不会很快出现……对于那些认为可以在哪里寻找真理的人来说,其余的人将有足够的面条被僵尸挂在耳朵上 hi
        2. Lesnik宾馆
          Lesnik宾馆 14十二月2013 17:02
          0
          酷,您是否考虑金属的电阻? 还是双橡皮泥盒?
          1. rolik2
            rolik2 14十二月2013 17:06
            -1
            Quote:莱斯尼克
            酷,您是否考虑金属的电阻? 还是双橡皮泥盒?

            你在说什么???
            1. Lesnik宾馆
              Lesnik宾馆 14十二月2013 17:46
              0
              关于根据您的版本可能在内部部署坚固核潜艇的压力
          2. Lesnik宾馆
            Lesnik宾馆 14十二月2013 17:11
            -2
            水从孔中喷涌而出,进入隔室,其边缘应朝哪个方向倾斜?
      2. Delta
        Delta 14十二月2013 15:51
        +11
        Quote:Boris55
        在库尔斯克发射了4条鱼雷


        不是4,而是8。其余的已经飞到了洞里,并且从另一侧飞了
      3. 评论已删除。
      4. rolik2
        rolik2 14十二月2013 16:57
        0
        Quote:Boris55
        看进水口。 向内凹!


        在您的照片中,我们在船的浅色船体上看到一个洞。 我们不知道它是在事故发生之前,发生期间还是发生之后发生的。 在照片中看不到坚固的外壳。 如果坚固的船体上也有一个洞,那么该洞可能是在事故期间形成的,水可能会通过它进入并淹没了船。 如果该位置的船体完好无损,则该孔与船的死亡无关。 通过它,只有水可以进入腔间空间,而我们已经在那里有了它。

        耐用盒的位置,与灯盒上的孔相对,用圆圈圈出。 因此,坚固的船体完好无损,因此,肺中的孔不会成为船艇死亡的原因。

        1. Boris55
          Boris55 14十二月2013 17:10
          0
          Quote:rolik2
          在你的照片中,我们看到船的轻质船体上有一个洞。

          更多照片:
          http://www.kpe.ru/biblioteka/konceptualnye-znaniya/1767-60-gibel-apl-kyrsk





          1. rolik2
            rolik2 14十二月2013 17:16
            0
            Quote:Boris55
            更多照片:
            http://www.kpe.ru/biblioteka/konceptualnye-znaniya/1767-60-gibel-apl-kyrsk


            美国潜艇配备了Mk-48鱼雷,炸药质量约为300公斤。 这种炸药(PBXN-105)比TNT强大,即 美国鱼雷爆炸的威力相当于大约 相当于530-550千克TNT。

            随着侧面爆炸物的爆炸,将有一个10 * 10米的缝隙,而不是一个小圆孔,您会被它如此顽强地钩住。
            1. Boris55
              Boris55 14十二月2013 17:32
              -1
              我没有对这个小整齐的洞说什么。
              我对那张照片更感兴趣,这张照片更适合它。
              1. rolik2
                rolik2 14十二月2013 17:40
                -4
                Quote:Boris55
                我对那张照片更感兴趣,这张照片更适合它。

                那有什么有趣的呢? 切割船首舱并升起船时可能会出现凹陷的结构?
                1. Boris55
                  Boris55 14十二月2013 17:49
                  +2
                  Quote:rolik2
                  切断鼻子部分和抬起船时可能出现的卡住结构?

                  他们没有被证明。
                  你甚至想象金属的厚度? 这不是你可以粉碎你的手。



                  是的,为什么您如此担心美国人,以至于即使假设自己有罪,也不会成倍增加? 他们有内容吗?
                  1. rolik2
                    rolik2 14十二月2013 17:55
                    0
                    Quote:Boris55
                    他们没有被证明。

                    随着300 kg trotyl的爆炸,将会有一个10 * 10米的孔
                    1. Boris55
                      Boris55 14十二月2013 17:59
                      +3
                      Quote:rolik2
                      随着300 kg trotyl的爆炸,将会有一个10 * 10米的孔

                      鼻子沿着爆炸线被切断了。 “ 10x10”保留在底部。
                      1. rolik2
                        rolik2 14十二月2013 18:03
                        0
                        Quote:Boris55
                        “ 10x10”保留在底部。

                        那为什么鱼雷留下的洞呢?
                      2. Lesnik宾馆
                        Lesnik宾馆 14十二月2013 18:09
                        +1
                        保留该孔是因为在抬起潜艇后专门将其切开以检查船体状况。
                        此外,鱼雷爆炸发生在核潜艇附近而不是没有直接接触,并且由于炸药的爆炸作用而击落了核潜艇,您的照片与上个世纪有关-是的-保险丝是从一次打击中发射的
                      3. Lesnik宾馆
                        Lesnik宾馆 14十二月2013 18:13
                        0
                        我看到争论结束了-有缺点 笑
                      4. rolik2
                        rolik2 14十二月2013 18:21
                        +1
                        Quote:莱斯尼克
                        缺点仍然存在

                        是的,我也是,没有人患病Minusanul -250
                      5. Lesnik宾馆
                        Lesnik宾馆 14十二月2013 18:23
                        +1
                        笑 我有类似的情况 笑 但我并不担心
                  2. rolik2
                    rolik2 14十二月2013 18:16
                    0
                    那你是基于什么鱼雷版本的呢?
                  3. Lesnik宾馆
                    Lesnik宾馆 14十二月2013 18:17
                    0
                    关于损害的性质
                  4. 猫
                    14十二月2013 18:48
                    +2
                    Quote:莱斯尼克
                    关于损害的性质

                    根据损坏的性质得出结论-您需要了解很多细微差别,尤其是关于船只的运动和位置。 例如,如果鱼雷在龙骨下方爆炸时是70米-图片将是一张,但如果只有7英尺-则完全不同。 加上船的速度和修剪,这会影响与地面的接触损坏:如果150米长,23万吨排水量的笨蛋即使以10节的速度飘浮到底部,那么船体也会腐蚀而不会发生任何爆炸,并且速度仍然保持更多? 而且,损害将来自 外部 接触。 而且有这么细微的差别-马车和小型手推车,只有关于它们的信息很难以公开的方式获得,甚至不是很开放的资源。 如果在事故发生时,围观者,摄像头和智能手机全都在旁,那么某种程度上就没有任何迹象表明飞行记录仪的状态以及关于飞行记录仪的数据的谣言,即使在某些系统被故意关闭的情况下也是如此。
                    通常,所有这些基于间接数据的结论都具有与咖啡渣中的算命差不多的可靠性。
                  5. Lesnik宾馆
                    Lesnik宾馆 14十二月2013 18:57
                    -1
                    那是-地面核潜艇袭击包裹的固体? 问题是,为什么潜水艇以正确的ek骨进入地面? 为了不注意到潜艇螺距的变化,转向塔的状态是什么,并且通常情况下,锥塔的所有职责都会发生变化? 你相信自己吗? 负
                  6. 猫
                    14十二月2013 20:28
                    0
                    Quote:莱斯尼克
                    那是-地面核潜艇袭击包裹的固体? 问题是,为什么潜水艇以正确的ek骨进入地面? 为了不注意到潜艇螺距的变化,转向塔的状态是什么,并且通常情况下,锥塔的所有职责都会发生变化? 你相信自己吗?

                    事故现场的深度为108 m,即使船在水面之上,底部也仅剩99米。 但是,小船在水下航行,例如在30米处到达底部60,小船的长度为154,为8节。 如果第一舱内发生紧急情况并发生洪水,例如发生15°的纵倾,水平人将不得不将船平整多少秒? 我们拿计算器算。 而且不要忘记23000吨的惯性。
                    而底部地形-并非完美平坦,可能有孔或结石-反过来,这也将影响破坏的性质(即使潜艇不滚而进入地面)
                  7. Lesnik宾馆
                    Lesnik宾馆 14十二月2013 22:11
                    0
                    只有在机组人员因从战斗控制站死亡而无法战斗而为生存能力而奋斗,并且解释了潜艇的状况时,这才是正确的,也就是说,在地面铺设设备之前施加了严重损害 hi
                  8. 猫
                    14十二月2013 23:45
                    0
                    Quote:莱斯尼克
                    也就是说,严重损坏是在将设备铺设在地面上之前施加的

                    没有必要。 有一些损坏(虽然不是致命的),但其结果是鼻子上的镶边,对地面的打击-以及鱼雷的破坏和爆炸。 在那之后,为生存而战是没有用的,没有人...

                    顺便说一句,我个人对库尔斯克的故事不了解:鱼雷的爆炸发生在射击过程中或准备过程中。 潜水艇中的任何潜水员都可以说出被Anteevs发射的鱼雷发射标准的深度和速度范围吗? 这些数据对我来说是未知的,没有它们,估计这种操作的可能性是不切实际的(至少近似地,不是为了官方的声明和启示-只是出于我个人的利益))
                    再次,在进行齐射之后,潜艇必须执行躲避动作-但是在狭窄的条件下执行操作(当深度舵或压载舵的最小误差导致对地面的冲击时)? K-141在这么浅的地方为她做了什么?
                    如果有任何专家可以提供信息或共享链接,我将非常感谢=)
                  9. Delta
                    Delta 14十二月2013 23:52
                    0
                    Quote:猫
                    同样,在齐射之后,潜艇必须躲避


                    它处于战斗环境中。 在现代教学的温室条件下,没人能做到

                    Quote:猫
                    K-141在这么浅的地方为她做了什么?

                    有必要问一下波托夫,莫扎克.....
                  10. j
                    j 19十二月2013 15:42
                    0
                    除非? 只是不要问一些.....
          2. 宙斯
            宙斯 14十二月2013 20:47
            +3
            第一次爆炸发生强烈脑震荡后,指挥室内的所有机组人员都断开了连接。
          3. j
            j 19十二月2013 13:29
            0
            娃哈娃并不急于进入“指挥塔”。
            该船(PL是一艘船,我只是在解释)的控制是在应急控制室(主指挥所)进行的,在这个项目中,它几乎是舱室的一半。
            潜水艇没有俯仰角.......不同的记住,这是您所谈论的名称。
            显然,您只在图片中看到了潜水艇,好吧,也许您不知不觉中一直在游览柴油机。
            为什么要谈论绝对零?
        2. j
          j 19十二月2013 18:01
          0
          撞击在地面上的原因是轴进入了PC,但40厘米.....
          为什么水进入隔间...
          如果我们假设要离开潜望镜,会产生大于3-5度的修剪,并做出更大的动作并迅速采取行动,那么这就是与地面的会合。 我们考虑到船上有鱼雷....
          砸在地上,一个胖女人爆炸,炸了几枚鱼雷……仅此而已...
          顺便说一句,指挥官无法想象在离开重新瞄准镜时仅在他下方约一百米的地方....
          我没看过地图,但是海底还没有。 在这里可以是250米,300米,在这里已经可以是98米。如果我们假设船在积极操纵,选择发射位置,它会弹出,沉没,沿着航向旋转,并改变航向。 丢失正确的位置非常容易,好吧,正负。 如果多边形的深度都在300-400米之间,那么也许不会发生这种规模的悲剧。 KAA的权利在很多情况下都同时适用于该机组人员。 当然是可惜的家伙。
  • Boris55
    Boris55 14十二月2013 18:10
    +2
    Quote:rolik2
    那为什么鱼雷留下的洞呢?

    我认为这不是鱼雷洞。 这是别的。
  • Delta
    Delta 14十二月2013 17:58
    +5
    Quote:Boris55
    是的,为什么您如此担心美国人,以至于即使假设自己有罪,也不会成倍增加? 他们有内容吗?


    甚至在这种争论结束之时,有关爱国主义不足和为美国特种部队工作的指控也开始出现)))
  • 猫
    14十二月2013 17:16
    -10
    Quote:rolik2
    耐用盒的位置,与灯盒上的孔相对,用圆圈圈出。 因此,坚固的船体完好无损,因此,肺中的孔不会成为船艇死亡的原因。

    您显然不专心地研究了这些论点,并且没有费心去比较事实-并且清楚地写着“贫铀鱼雷尖端”。 也就是说,我们正在处理最新的秘密串列式鱼雷:耗尽的铀尖穿透轻型船体,鱼雷撞成坚固的鱼雷-之后,累积射流进入机壳。 实际上,这会燃烧整个船体并在舱室中产生过大的压力,并且由于舱室中的所有舱口都被压下,因此船员死亡,没有人可以堵塞侧面的洞,这艘船正在积水并到达底部。
    好吧,照片中坚固的箱子里没有这样的开口……您是否曾经看到一辆坦克或装甲运兵车从边界被破坏? 而且这里是类似的:Maaakhinka是个洞,您无法立即在其余配件后面看到它,我对摄影有什么看法。

    这大约是对齐。 对于我来说,这是很合乎逻辑的,尤其是与其他“阴谋论”专家和其他支持者的结论相比=))))
    1. rolik2
      rolik2 14十二月2013 17:21
      +5
      Quote:猫
      关于“贫铀弹头”


      操一个鱼雷,它的速度为40至50节,“贫铀弹头”,您是否可以支持您的想法,提供一些有关这种弹头曾经被开发过的事实的数据?

      Quote:猫
      累积射流开始发挥作用

      亲爱的你抽什么? 鱼雷什么时候累积了?

      Quote:猫
      很合逻辑

      对于客户心理药房 笑
      1. Lesnik宾馆
        Lesnik宾馆 14十二月2013 17:29
        0
        对于客户心理药房

        你有点火腿 负
        1. rolik2
          rolik2 14十二月2013 17:44
          0
          如果我侮辱我深表歉意,但确实伤害了出色的版本。
          1. Delta
            Delta 14十二月2013 17:45
            +2
            Quote:rolik2
            但这确实是很棒的版本。


            否则就不会有趣了。 然后如何在没有大阴谋和“血腥盖尼”的情况下
          2. 评论已删除。
          3. 猫
            14十二月2013 17:56
            0
            Quote:rolik2
            如果我侮辱我深表歉意,但确实伤害了出色的版本。

            这样的事情 讽刺 你知道吗 如果不是,请在闲暇时使用google kaknit,您可以学到一些有趣的东西=)))
      2. 猫
        14十二月2013 17:36
        +3
        Quote:rolik2
        操一个鱼雷,它的速度为40至50节,“贫铀弹头”,您是否可以支持您的想法,提供一些有关这种弹头曾经被开发过的事实的数据?

        您会提供数据吗? 是的,。 据说鱼雷是秘密的。 如此秘密,以至于不仅潜艇使用者-甚至科学家对此一无所知(以及有关能够在负350摄氏度下操作的坦克)。
        Quote:rolik2
        亲爱的你抽什么? 鱼雷什么时候累积了?

        我抽JT International Ukraine生产的骆驼。 香烟似乎带有烟草,但是从累积鱼雷的出现来判断-关于烟草,同样的PAT“ JT kaktam next ...”显然没有说什么=)
        Quote:rolik2
        对于客户心理药房

        有传言说药房很温暖,吃得饱饱,他们没有被迫去上班。 简而言之,这是一个非常舒适的地方=)))
        1. 宙斯
          宙斯 14十二月2013 17:43
          -1
          Quote:猫
          如此秘密,不仅潜艇使用者-甚至科学家也对此一无所知


          在这种情况下,谁研制了这种鱼雷?
          1. 猫
            14十二月2013 17:51
            +2
            引用:宙斯
            Quote:猫
            如此秘密,不仅潜艇使用者-甚至科学家也对此一无所知


            在这种情况下,谁研制了这种鱼雷?


            在坦克学校上课。 少尉开始演讲:
            -因此,学员同志,现在您将熟悉最新的秘密坦克,即使在摄氏零下350摄氏度的温度下,它也能运作!
            其中一名学员伸出他的手:
            -但是,同志少尉...是负350是什么? 科学家发现,绝对零为负273,15°C,在温度以下根本不会发生!
            -对于愚蠢的人,我再说一遍:坦克是秘密的。 如此秘密,以至于您的科学家对此一无所知!


            PS:秘密鱼雷-来自同一系列=)))
        2. Delta
          Delta 14十二月2013 17:44
          -1
          Quote:猫
          据说鱼雷是秘密的。 如此秘密,不仅潜艇使用者-甚至科学家也对此一无所知


          没人知道。 只有你。
        3. 评论已删除。
        4. rolik2
          rolik2 14十二月2013 17:46
          0
          尊重,欢呼 笑 好
  • Rurikovich
    Rurikovich 14十二月2013 19:25
    +1
    这是一个强壮的案例!轻巧的外壳本身就是一个奇怪的“孔”。 因为假想的顶端来自船尾的航向角,那么切口边缘的入口仍被保留,这不能说是保留在海中的更耐用的船体(顺便说一下,厚度是45至70毫米的高强度钢),而轻型和强型船体之间的厚度却没有不到3,5米,mto令人印象深刻。
  • 宙斯
    宙斯 14十二月2013 17:14
    +3
    船死后,该孔被准确地在凹痕处切出,以检查船上材料中是否有外国潜艇的船体材料。
  • 评论已删除。
  • saturn.mmm
    saturn.mmm 14十二月2013 21:30
    +2
    Quote:Boris55
    在库尔斯克发射了四枚鱼雷。 看进水口。 里面进去!

    鱼雷的船体刺穿了但没有爆炸?
  • Boa kaa
    Boa kaa 15十二月2013 01:46
    +4
    引用:faraon
    事实上,正是因为船员的错误。

    “不要判断,但你不会被判断”(c)
    如果“胖女人”没有气...如果鱼雷操作员按照指示操​​作,则清楚地计算出“ Sadko”释放出的氢气的气泡数,并及时报告该过程的动力学,“矿”(KBCH-3)很好。令人不快的是向HS喊了一个鱼雷,该鱼雷必须在紧急情况下发射,并且不得放在“彼得”的腹部下,海军和Oboronexport的代表正试图将其绑架给外国客户,而指挥官知道这一点后,仍然意外地将其丢弃,然后...一个机组人员的悲剧太多了。
    我认为条纹的也有一个爪子。 这是来自灾区NK的目击者的信息。 所以真相就在附近。
  • IGS
    IGS 14十二月2013 10:08
    +15
    我不是这方面的专家,但是可以肯定的是,对此主题的猜测很多。 我看了一部电影,专家们如此评论,如此令人信服,突然间,他们谈论贫铀,为什么要用速度快的铀以鱼雷的形式将其以核,尖端,帽或其他形式出现? 使用贫铀是因为其密度高,并且具有有趣的物理特性:当铀核与装甲高速碰撞时,它似乎是“自磨”的。 此后,他开始对一切都持怀疑态度。 不必为了所有人的目的而全力以赴,而是由专家来确定并采取措施防止这种情况在将来发生。 为外行公开这些细节,是对别人的不幸和悲伤的猜测。 我知道一件事:水手从我们这边和“他们”那边都死了,他们死得很惨,对我来说,他们只是出海就是英雄主义,他们拥有永恒的记忆。
    1. 和我们老鼠
      和我们老鼠 14十二月2013 13:03
      +10
      Quote:IGS
      ......永恒的记忆。


      1. Boa kaa
        Boa kaa 15十二月2013 02:14
        +3
        Quote:和我们老鼠
        和我们鼠(1)
        Quote:IGS
        ......永恒的记忆。

        如何使用LACONIC但是能够使用! 谢谢......
  • 超级
    超级 14十二月2013 10:30
    +3
    船上的垃圾工作人员正在搜寻超级版本,您自己的鱼雷爆炸的正式版本几乎可以腐烂,可以在任何行业工作数十年,通过学习节点的几个术语和位置将自己视为专家,但不了解这一点,不了解地狱和被告知的佣金原因和你们一起点了点头,但是政府并没有挽救我们的水手,希望他们在多年以后会全力以赴。
    1. clidon
      clidon 14十二月2013 10:47
      +3
      好像他们自己的鱼雷爆炸太神奇了。 是的,定期有人在船上爆炸。 英国类似的鱼雷抛弃了西顿号潜艇,我们就在北极的码头上,将B-37拉到了B ...
    2. Egorchik
      Egorchik 14十二月2013 11:27
      +2
      普京的第一批声明之一:“您知道,我们没有其他信息,我们没有其他版本。要么是真的发生了碰撞,要么是地雷,甚至是船内爆炸,尽管专家们并不这么认为-这实际上是不现实的,但从理论上讲是可能的。我再说一遍:除了军人外,我还与技术专家进行了交谈,这意味着这个洞非常大-大约一米半到两米。显然是由于爆炸而引起的。爆炸是如此强大,以至于当然,在第一部分,悲剧发生了一个半到两分钟之内...”
      因此,他们想在论坛上显示的那个圆孔与船的死亡无关,也不是这个圆孔是由贫铀的神话般的尖端制成的版本,所有平淡无奇的舱室都留下了真实的美国鱼雷爆炸痕迹“一洞半两米”被切掉,是的,有消息称,在库尔斯克(Kursk)逝世后,皮恩多斯(Pi Ndos)快艇上的自动鱼雷系统被关闭。
  • kair_kz
    kair_kz 14十二月2013 11:19
    +3
    库尔斯克船员的永恒记忆! 他还是一个孩子,在电视上观看,担心
    1. Boris55
      Boris55 14十二月2013 11:43
      0
      对于那些没有回到码头的人......



      关于阻止俄罗斯肢解的“库尔斯克”的秘密运动:
      http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/vo
      orujennye-sily-armiya / 2929-o-tainpm-pohode-kurska


      “以纪念俄罗斯核潜艇“库尔斯克”号死去的水手和挪威国王的感谢信:

  • 拉格斯886
    拉格斯886 14十二月2013 11:38
    +7
    对于有天赋的人,我想提醒您2000年俄罗斯军队和海军的战备状态,这种状态被称为彻底破坏! 因此,发生了90%的机组人员错误,并且舰队的救援部队没有做好准备。 剩下的只是猜测,而不是水手们的公关! 尊敬的文章
  • 萨斯卡
    萨斯卡 14十二月2013 11:51
    -1
    Quote:福克斯
    因此,据库尔斯克说,我了解到机组人员的粗心和愚蠢导致了一场悲剧?!不,“退休的海军上将” –在公羊的耳朵上擦这个废话!minusanul ...

    “停止创造和发展有关美国潜艇参与我们的K-129,K-219,K-141库尔斯克潜艇死亡的神话。这些神话使我们无法客观地评估自己的能力和战舰的作战质量。美国人与这些灾难无关没有。”
    男人甚至都不知道...
    混蛋,履行国务院退休金还是什么?
    永恒的死者记忆
    1. 拉格斯886
      拉格斯886 14十二月2013 12:32
      +6
      明智的潜艇指挥官会下令对外星人进行鱼雷攻击。 水域和反潜部队的鼻子下面? 大概同意普京的看法,他们不会被感动。 那里没有自杀。 最容易责怪阿默斯
      1. 拉格斯886
        拉格斯886 14十二月2013 12:50
        -3
        不,我可能错了,有自杀! 在电影中,我在36-80的正方形中看到了一个叫凯斯的盒子。
        1. clidon
          clidon 14十二月2013 13:07
          +7
          我在电影中看到一个战士身上的人是如何击中一盘外星人的。
  • vmf971
    vmf971 14十二月2013 12:48
    +2
    是的,最好的船员沉没了,这是美国航空的一个部门
  • Poccinin
    Poccinin 14十二月2013 13:20
    -4
    读了第一名上尉退休的亚历山大·佩斯科夫的一篇文章。 采访NEWSLAND.COM报纸1。 所以他说14.08.13.鱼雷有1种防护等级,而且不只是爆炸4.船在死亡时处于水面,所有可伸缩装置都暴露在外,因为龙骨下方的深度仅为2米,船的长度为115米。作为潜水的“派克水坑”,船必须在龙骨下方至少有150个船体长度。 也有可能与美国船只发生碰撞,以前曾发生过碰撞,但都带有划痕和凹痕3.演习中“ KURS”被地对地导弹击沉。如果有人感兴趣,请写。我在“同学”中有一篇文章
    1. 拉格斯886
      拉格斯886 14十二月2013 13:27
      0
      谁的火箭?
      1. clidon
        clidon 14十二月2013 13:46
        +2
        显然,这是关于演习“彼得大帝”和他的PLUR“瀑布”击落“库尔斯克”的版本。 我认为,这比美国人在船上开枪的选择更具幻想性。
      2. Dimy4
        Dimy4 14十二月2013 14:06
        0
        我们的。 有这样一个版本,但是很快就被删除了。
    2. 评论已删除。
    3. 宙斯
      宙斯 14十二月2013 17:35
      +2
      引用:poccinin
      为了使船沉下去,龙骨下方必须至少有3个船体长度


      布拉德!
    4. Delta
      Delta 14十二月2013 17:43
      +1
      引用:poccinin
      鱼雷有4种防护等级,只是不会爆炸


      好吧,然后阅读有关B-37潜水艇以及其鱼雷爆炸的信息。 都一样,具有所有保护等级。

      引用:poccinin
      船在死亡时在水面上,所有可伸缩装置都暴露在外


      表面上她不是,胡说八道? 这个从哪里来? 它处于潜望镜深度,因此可伸缩装置得到了发展。 我之所以在潜望镜上只是因为我准备根据练习计划拍摄一门实用的(训练用的)400毫米电鱼雷。

      引用:poccinin
      KURS被地对地导弹击沉


      好吧,有一个窗帘
      1. Boa kaa
        Boa kaa 15十二月2013 02:47
        +1
        报价:三角洲
        根据计划练习准备射击实用(训练)400-mm电子鱼雷。

        维亚切斯拉夫,你好! 从infa,也许出现了新的东西,但我不知道?
        “ pr.949A潜艇的鱼雷装备由六个弓形鱼雷管代表: 2×650 mm和4×533 mm。 弹药包括8至12枚650毫米口径的鱼雷和鱼雷和16枚533毫米口径的鱼雷。
        那么,如果只是在厚厚的TA中安装格子并体验自我出现?
        1. Delta
          Delta 15十二月2013 12:56
          +1
          Quote:蟒蛇conAA
          维亚切斯拉夫,你好! Infa来自哪里?


          问候。 是的,我想到了667项目,但写了《 Antey》。 已经很晚了,我想睡觉)))发生了。 我道歉
        2. mpa945
          mpa945 3 1月2014 13:15
          0
          鱼雷发射器组件prRK pr 949a略有不同
    5. Boa kaa
      Boa kaa 15十二月2013 02:35
      +2
      引用:poccinin
      阅读文章队长1退役的亚历山大佩斯科夫排名。

      Preobrazhensky教授并没有建议阅读苏联报纸,而是在某个地方。 金沙显然远离舰队,tk开始学习循环。 我们知道:你不能做,你可以领导,你去教。
      引用:poccinin
      在4鱼雷防护等级

      实际上,2。 并且在200距离的通道上最后击打弹头。
      库尔斯克挂在潜望镜下,正如滑动的高度所证明的那样
      引用:poccinin
      潜水时,船的船体长度应至少为船体长度的3。

      胡说! 如果内存没有改变100м,它包括底部的限制 - 50м,从ram攻击NK-20м的安全深度,船的垂直投影,加上偏航的深度。 至少他们已经在100仪表上进行了修整而没有发表评论。
      关于“碰撞”和反渗透的失败(“地对地”(而不是“地对地”,也许是在该地深度处的海“陆地”中))-无言::妄不予评论。
  • vvp2412
    vvp2412 14十二月2013 14:02
    -2
    以下是我发现的关于这个所谓的作者Ryazantsev:

    “关于VD Ryazantev副海军上将后备材料索引的言行的说明
    关于副海军上将保留地V.D.Ryazantsev的言论和行动的说明
    2页
    3页
    所有页面

    从1 3页

    履行其承诺:澄清和澄清网站K-244上发布的材料,并回应有关V.D.Ryazantsev对VI.A.Alikov REVIEW的回应以及与本文有关的评论和建议。关于Prize Attack-87。虽然所有这些收入都是建设性的,但是要放在K-244 SITE上并最大限度地实施; 并履行承诺:对他对回顾的答复中所载的V. D. Ryazantsev的评论作出解释,这些评论并非明显不合适,即荒谬和(或)令人反感,

    请访问以下K-244访客。




    第一个。 缺乏对K-244 SITE访客主要部分的认识是事实。

    V.Ryazantsev指望无能为力的游客“肤浅”,我,V.Alikov - 他们的诚意,因为这些访客将关注材料的内容。



    第二个。 “我的笔记”的意思是诋毁V.D.Ryazantsev的论点,他滥用分配给他的副海军上将,试图诋毁舰队和水手



    在V.D.Ryazantsev(以下简称-V.R.)对我的评论“对死亡之路”的回应中,没有什么可以消除我对该条的无端和伤害的指责。

    我在这个答案中只发现了一件事,这表明我可能在CLOSE中犯了一个错误:在那里我指出VD Ryazantsev是一位退休的副海军上将,也就是说,他已经超过65岁了,但他他签署了他的答案,作为该股票的副海军上将,即不到65岁。

    但这只意味着他出生在我面前的时间不超过五年。 因为每个人都明白,到四岁时,夹克只是“涂鸦”只出生于已经成年人,即大量推迟,或具有其他特征的起源,例如,作为F.F.教授的患者P.Sh. Sharikov。变形。 由于VD Ryazantsev提请我们注意它的这个特点,我会考虑到它。 我使用“可能”这个词,因为它有可能是“库存”的数量,即年轻的,V.R。 只是没有注意留在股票的年龄限制。 而且,V.R。 当他已经1930年“退休”时,称“库存”和E. D. Chernova,15。

    如果我们V.R. 专注于他在我不抗议的年龄的资历,我想知道以有用的方式做了什么。 我在成长的时候?



    与V.R.争论 不可能,因为他甚至没有考虑明显的,没有挑战的

    我决定以关于V.R.的解释的单独说明的形式,对他的文章和我的反馈的答案中的论点发表意见。 这种或那种情况,被V.R.抢走了 从受VR影响的大量话题来看,它完全是杂乱无章的。

    由于我在第V.R.条评论中提到的“源材料”的不稳定排列,这些单独的NOTES不能以语义顺序合并为一个整体。

    因此,我的这些笔记出现在不同的剧集中 - 关于V.R.in他的作品所涉及的主题。



    我发现有必要从V.R.的真正能力水平这一事实开始。 和V.R.的意识形态
  • vvp2412
    vvp2412 14十二月2013 14:02
    +1
    在答案中,填写题为“回应4部分的收费”的部分,V.R。 他写道:

    “在美国军舰指挥官的小屋里,我(Ryazantsev)看到了许多不同的监视器和几台电脑,当我问美国指挥官为什么他在机舱时,他回答说,由于这些设备和设备,指挥官可以控制船只和领导直接从机舱与任何海上对手战斗。

    在我们的船舶指挥官,地毯,电视机,录像机的舱室,但没有战争的东西

    我们的船长应该到达GKP(主要指挥所),拿一张清单,阅读,然后开始行动。“



    在我亲自认识的众多指挥官中,或缺席的熟人(正如V.R.不由自主地熟悉的那样),V.R。 - 唯一一个对现代船舶和其指挥官的舱室 - 美国,苏联和俄罗斯 - 常见的仪器和其他设备印象深刻的人。

    这些设备站在我的小屋里--K-244,PLA pr 671-RTM指挥官的小屋。

    众所周知,太平洋舰队是该项目的13 PLA。 是否有可能在太平洋舰队服役期间,V.R。 还没去过那些船吗? 怎么可能发生这样的情况呢,在执行责任职位时,警察并不知道他必须知道的那艘船,但是他控制了那艘船?

    然而,通过“调查”库尔斯克灾难并倾向于指责949项目潜艇的生存能力不足,V.D。Ryazantsev设法既不知道生存能力斗争的组织(这在我的评论中),也不知道潜艇生存系统的设计, 949, - 他在答案开始时承认, - 并且,好像是偶然的,将他的内疚感置于无知的设计师手中
  • vvp2412
    vvp2412 14十二月2013 14:03
    +1
    每个足够专注,知识渊博且负责任的水手都会明白,美国船舱内的V.R.印象是对野蛮人的印象(有海军上将级别,即不是私人野蛮人,而是“领导者”),美国船只的指挥官允许自己开个玩笑,对控制船只的野蛮领导人说,直接从船舱引导与海上对手的战斗。

    每个正常的指挥官都知道,从机舱起他无权控制船只,或者与海上对手进行战斗。 要做到这一点,有一个特别装备的PCG。

    V.D.Ryazantsev承诺提出俄罗斯舰队,他们在Ellochka - Cannibals一级雄心勃勃地拥有野人和专业精神的“领导者”。 他严肃对待美国船舶指挥官的笑话,并以极其缺乏吸引力和悲惨的方式设置了俄罗斯和我们船只的舰队指挥官。 因为这是一种耻辱。

    好像要反驳V. Ryazantsev对我们船舶“落后”的“发现”,在1989中。 应美国方面的要求,K-244被美国海军参谋长K. Trost海军上将(照片 - 在网站K-244上)展示。 这位海军上将参观了该船,注意到目前的K-244设备水平和良好的船舶维护。

    K-244的指挥官,Yuferov VG和接受海军上将特罗斯特的K-244的工作人员告诉我,这位贵宾给人的印象是海洋文化的高度,专业性,对他的国家和海军的责任,以及对俄罗斯海军的尊重,知识俄罗斯历史。 在海军学院与特罗斯特海军上将进行个人会晤之后,我仍然留下了类似的印象,他向指挥官和教师提交了一份报告。

    自V.R. 他表明他只承认“海外舆论”, - 我强调:美国海军上将已经认识到K-244目前的装备水平。 他直截了当地注意到VD Ryazantsev“没有注意到”我们的指挥官和我们的船只。

    因此,在与我的争执中,K-244,V.D。Ryazantsev的指挥官,我们的舰队呻吟,我们的船只和他们的指挥官“认出”了我们的舰队,因为我们的舰队不属于我们的舰队。

    对保护区副海军上将VD Ryazantsev的这种“认可”是俄罗斯海军的大胆诽谤。

    对我来说,苏联海军的一名军官,过去是671-RTM项目核潜艇的指挥官(非常现代,但仍然不是“最”现代的),VD Ryazantsev揭露了他在访问美国军舰时的表现,以及据他如何看待我们的海军阅读令人厌恶的东西。
  • vvp2412
    vvp2412 14十二月2013 14:04
    +1
    阅读另一个人同样令人作呕,将V.D.Ryazantsev作为“主管军官的真诚启示”,保护区的副海军上将,前任“伟大的军衔”

    在题为“根据4部分回应指控”的部分中间,V.R。 写道:“我注意到,对于我在太平洋舰队和俄罗斯联邦国防部系统中长期居住的那些阵地,我的职责包括评估船舶指挥官,编队和工会指挥官对海军作战训练,事故预防等问题的权利。 ñ。 但这个“权利”仍然需要获得他们的知识和经验,

    许多海军指挥官如何评价他们的下属? 只有手中有“备忘单”,才能写出这些或那些问题的正确答案。 以不同的方式,这些酋长无法理解他们自己不知道下属的问题。“

    VD Ryazantsev宣布“许多海军指挥官”无能为力,“谁有权评估指挥官和指挥官”,这与上述船舶指挥官的陈述同样荒谬。 经过很多服务并见过许多人后,我没有达到我们的指挥官和这样的海军指挥官的状态,正如V.D. Ryazantsev报道的那样。
  • vvp2412
    vvp2412 14十二月2013 14:05
    0
    在他的“指挥官和我们的船只,我们的”海军酋长“V.R.上发表了关于他发明的缺点的”启示“。 寻求取悦俄罗斯的敌人。

    显然,船上的每个前指挥官,谈论指挥官(以及大院的前指挥官,谈论大院指挥官的劳动)的劳动,将首先意味着他自己和他的工作,即V.R的“启示”。 打开了他的“神秘过去”。 在他关于“我们的指挥官”的“真诚”故事中,或者至少“真诚地”诽谤“许多海军指挥官”,V.D。Ryazantsev讲述了自己。 好吧,不是关于我!

    毕竟,很多人都知道我认识到某些清单的好处,而不是指挥官VD Ryazantsev使用它们的好处。 我开展的工作是评估下属不是在“备忘单”上,而是非常公开地,记录指示和承诺,以及它们的实施

    根据“清单”,VD Ryazantsev显然习惯于做一切,“使用备忘单”,而且,他自己也没有费心去做。 他目前的行动也明确地由某人决定。 在V.R.拥有自己的力量 足以证明他们的无知。

    对VD Ryazantsev日益揭示的本质的一个不愉快的认识有助于理解只促进那些负责任和尽职尽责的人是多么重要!

    “启示录”V.R. 表明K-244官员如VD Ryazantsev(该事件在关于K-244船员的形成和组建的文章中有描述)的撤离是正确的。

    海军中将V.D. Ryazantsev(声称他的能力得到了委托给他的高级职位证实)目前的“论据”与该官员所说的一致,与我没有达成协议并明显错误地被任命为高级职位244。 他在公开场合告诉我:“你正在向我指出错误,好像我根本不是,但他们并没有任命傻瓜担任高级副官!”(文字完全准确)。 事实证明,任命......

    然而,对K-244工作人员的任务失误进行了纠正,该人员被从船员的指挥位置移除,但在他“在办公室”期间,该军官造成了很多伤害。
  • vvp2412
    vvp2412 14十二月2013 14:05
    +2
    我毫不怀疑那些熟悉V. D. Ryazantsev的“启示”的退伍军人同意我的意见,并且一度提出V. D. Ryazantsev的军阀现在明白他们当时的错误。



    关于“纪念V.R. 关于参观美国船只“我注意到这个”我们的指挥官“和”海军指挥官“的愚蠢谎言有三类”消费者“。

    第一个是我们可能的敌人,美国船只的指挥官。 让这个虚假信息映射的“消费者”像VD Ryazantsev所说的那样关注我们 - 然后,你会看到,它会放松,我们的水手会更容易击败这样的对手。 但我知道美国人不会这么想我们。


    第二类是俄罗斯的“普通”公民,包括我们的父母,妻子和孩子。 在他们面前,为了我们的指挥官的观点,VD Ryazantsev设置了我们,我感到惭愧。 如果我们仍然可以向我们的父母,妻子和孩子解释我们的工作方式以及我们如何驻扎在船上,我们无法向其他俄罗斯人,即大多数公民解释这一点。 因此,前海军陆战队武装部队作战训练主要负责人VD Ryazantsev将军舰队中央人物的荣誉和尊严用船上指挥官自己的话来诽谤。

    但是,这种谎言的第三类消费者是确定船舶服务条件的官员,包括船长的工资。 由于各种情况,这些人中的许多人没有通过海军服役,因此不熟悉船长和船员的工作实质。

    这些官员将从他们的“知己”,特别是国防部中央机构的员工和媒体工具包中了解船舶指挥官和其他船员的劳动。

    互联网上发布的V. Ryazantsev的“作品”由D. Medvedev,B。Gryzlov,S。Mironov,S。Stepashin和其他官员阅读,其中很大程度上取决于舰队和船员的状况。 这些人的组成必须包括A. Serdyukov和V. Vysotsky。 管理很多,这些官员没有真正的军事(V.Vysotsky, - 海事)服务的经验,他们没有什么可以与据称经验丰富的副海军上将V. Ryazantsev的“启示”相提并论。 所以这些关于海事服务的官员都有这样的印象,显然不符合现实。

    当“VD Ryazantsev的作品”在互联网上发布时,由于VD Ryazantsev的发明诽谤水手,水手的劳动力,舰队,如果这种诽谤没有被适当的评论驳斥,那么船长的工资和其他海员的工资目前极其不足,只能进一步减少。

    由于梁赞采夫对指挥官的工作进行了这样的介绍,A。Serdyukov D. Medvedev对摧毁军事教育系统的合法性的信心正在增长:教育不需要任何东西,等等。
  • vvp2412
    vvp2412 14十二月2013 14:05
    +1
    造成这种情况的原因之一是那些有船舶指挥经验并且现在在最高国家机构中获得职位的前水手(特别是预备队海军上将V. P. Komoedov是俄罗斯联邦联邦议会国家杜马的副手,已退休VA波波夫是俄罗斯联邦联邦议会联邦委员会的成员,没有采取任何措施确保立法者和俄罗斯总统适当考虑到服务条件,不仅宣布,而且为体面生活提供条件。 水手

    不幸的是,前军事领导人的名单,用战斗海军和水手的话来说,但实际上只关注个人福祉,这两个名字远远没有用尽。

    目前的情况证明,那些在联邦议会定居的前水手至少没有确保有关舰队和舰队服务人员的信息的准确性。

    我不想引用现任领导人,因为我相信他们的话语的价值只会在他们的“世纪”结束后出现。 但弗拉基米尔·普京最近会在体育转变会议上发表言论,因为他们需要俄罗斯领导人提供可靠的信息。

    弗拉基米尔·普京随后说:“必须保护真相免受玩世不恭,野蛮和谎言的影响。”

    显然,VD Ryazantsev关于我们的指挥官和我们的船只的言论是愤世嫉俗的谎言。 关于我们的船只和我们的指挥官的真相必须受到保护,免受V.R. Ryazantsev的愤世嫉俗的谎言。

    放纵“野蛮”: - 不专业和明显的痴呆,在这种情况下是不可接受的。

    海军的瓦解和国家的瓦解并不是一个人发生的。 这是恶意的或不称职的人的手工,这些人偶然偶然在“权威之下”。 主管的被动性导致了崩溃。 舰队退伍军人和活跃的海员必须考虑到这种消极后果,至少应响应副海军上将在V.D. Ryazantsev后备役的反应。”
  • vvp2412
    vvp2412 14十二月2013 14:06
    0
    我认为应该永远禁止此类“作者”-挑衅者!
  • vvp2412
    vvp2412 14十二月2013 14:06
    0
    梁赞采夫的论点的所有“力量”都在“他的条纹的宽度”中,在海军领导人委托给他的职位的权威中(现在与梁赞采夫同在)。 他坚持认为正是这种“海军领导的信任”证实了他的专业精神。 VD Ryazantsev改变了专业主义概念的含义,专业主义精确地表达了专业工作的真实结果。

    俄罗斯联邦国防部长的一个例子A.谢尔久科夫完全驳斥了这一假设,还有更多这样的例子:海军民法典V.Vysotsky,海军学院院长A.Rimashevsky等。

    但A.Serdyukov,V.Vysotsky和A.Rimashevsky仍然有机会在他们的位置上积极展示自己。 与他们不同,V.R。 已经被解雇了,他本可以在这些职位上做的一切,他已经“承诺”了。 现在他只有机会理解这项服务的经验,包括在他那个时代托付给他的那些崇高职位。 但他也没有这样做。

    提到他们以前职位的权威,V.R。 我不希望理解这不是职位本身,而是在这个职位上运作良好的人,决定职位的权威性。 因此,由海军上将G.М.Egorov,G.А.Bondarenko和А.I.Gorbunov提升海军作战训练主任的位置,因为他们在那个位置组织和进行了大规模的指导性活动。
  • vvp2412
    vvp2412 14十二月2013 14:06
    0
    在其中一个中,根据挪威海北部舰队解放军防空师的教导,我有机会在I.I Naletov的指挥下参加了该师所属的K-244核潜艇的指挥。

    在海军上将GA邦达连科,我觉得不仅是酋长,而且是高技能的明智领导者,他们与师长和旗舰专家一起,真正使舰队更有条理,更聪明,更适合分配的任务。

    海军上将G.A.Bondarenko不仅非常关注部门指挥官的意见,而且还非常关注船舶的指挥官和旗舰专家。 报告中收集了一切有用甚至无害的报告,该报告成为了北方舰队在挪威海部队作战使用文件的基础(在获得文凭项目时,所获得的知识就派上了用场)。

    没有机会在一个聪明,尽职尽责的老板的授权下服务的人,在一个不负责任的外行人的指导下,不觉得这两个“服务选择”之间的区别,不太可能立即理解我。 如果这样一个人,而不是相信,会说:“Glafur呼吸”,或类似的东西,这是很糟糕的。 我会这样说:不要急于反对,你会随时了解!

    问题:VD Ryazantsev在担任战斗训练领导职位时做了什么?

    答:我前往美国,我可怜地嘲笑美国船只的指挥官。 在同一个州,他参与了对事故的调查,欺骗了设计师和活跃的潜艇艇员。也就是说,在战斗训练的领导下,没有任何可能对于该车队来说没有用。

    我知道这是因为在副司令部的职位上,当时是北方舰队的指挥和控制副参谋长,作战部队,是北方舰队总部组织远海区的负责人。突袭, - 在这些位置,我收到了战斗训练的所有指示,但是来自战斗训练局,后来属于VD Ryazantsev,任何指示(既不明智也不是VD Ryazantsev“给出”的指示现在时) Ë报道。 因此,主要军事领导人V.R.的任何参与。 在北方舰队的战斗训练中没有。

    VD Ryazantsev对我的评论的回复的全文都很混乱,在很多方面显然都不合适。
  • vvp2412
    vvp2412 14十二月2013 14:08
    0
    稍后,列出本文的第三页! 现在我们得走了!
  • nnz226
    nnz226 14十二月2013 14:39
    +1
    我们不会谈论鱼雷对库尔斯克号的破坏,而让我们考虑作者对信仰的看法。 那么问题是:鱼雷在TA(过氧化氢等)中的爆炸被很好地描述了,据描述,爆炸波根据物理定律在TA的所有方向传播,击落了后盖,只是为了承受TA内部的压力(为射击做准备) (TA内的压力与舷外的压力相等)-这意味着TA的外壳保证可以飞入海中,因为它的设计只是为了抵抗外部压力,而不是TA内的压力。 结论:在4枚鱼雷管中的鱼雷爆炸时,两条鱼雷管都飞出,因此,直径为1 mm(口径TA),压力为650个大气压,相当于10米深度的猛烈的水射流冲入了库尔斯克的第一个舱室。 也许在爆炸时,潜艇的深度越浅,压力就越小,但是无论如何,水很快就会大量涌入第一舱。 问题是:然后,剩下的鱼雷和导弹的弹头从机架上的巷道引爆了??? 受到冲击波的影响,尽管是烈火? 因此,所有鱼雷弹头都位于几根引信上,仅在射击时从TA(例如,触发钩)上取下...从敌对行动的历史中,众所周知,弹药在近距离爆炸时会爆炸(胶囊,引信本身,爆炸物在附近爆炸)但如果发生火灾或远距离爆炸的后果,则必须先发射相同的炮弹或鱼雷,然后它们才开始引爆(请参阅有关国防部仓库近代爆炸的报道)……那么当他们能“ raskochegaritsya”到鱼雷弹头在“库尔斯克”第一舱的爆炸状态吗? 而且从TA穿过100个隔室的炽烈波浪几乎不会立即导致弹头爆炸? 不知何故,甚至在水面舰艇和潜艇上都没有观察到鱼雷即使在近距离爆炸中也被引爆(两次世界大战的历史都没有显示这样的例子,我不接受鱼雷直接命中的情况)。 此外,如果有记忆的话,pr。1(A)潜水艇上的1毫米口径TA位于1个舱室的顶部,因此,水不应仅来自下方,而应充满整个舱室...
  • Aleksey_K
    Aleksey_K 14十二月2013 15:22
    -9
    在和平时期,在世界各国潜艇舰队的历史上,没有一个潜艇袭击,包括水面和潜艇目标,我们的“后期朱尔斯维尔纳”不知道。


    谎言! 有人告诉我一名高级军官,一名水手,我在医院就诊。 在地中海,他们的上升潜艇袭击了美国护卫舰上升。 试图淹死切成两半。 紧急沉浸救了船。 自袭击发生以来,指挥官袭击(鱼雷)护卫舰。 他甚至没有时间发送SOS,因为它被摧毁了。 Amerikosy从未了解过他们船只消失的真正原因,因为 他们的船长在未与高层管理人员协调的情况下发动了攻击。
    1. rolik2
      rolik2 14十二月2013 15:35
      +1
      而且不要告诉我这是哪种护卫舰? 他何时何地失踪了?
      1. Aleksey_K
        Aleksey_K 14十二月2013 15:47
        -2
        我不能,因为 那个船长没有透露姓名和日期。 我知道他的姓,但我不会说。 如果他还活着,他将不会是甜蜜的,即使在海边服役的家庭中,他的职业生涯的崩溃也是可能的,因为 执政者,与amerikosy成为朋友的自由主义者。 我们必须相信一句话。
      2. 拉格斯886
        拉格斯886 14十二月2013 16:26
        +3
        而且不要告诉我他们在哪个部门? 难道只有阿米尔号护卫舰在中土航行吗? 英雄船长或如何获得指挥官?
        1. El13
          El13 14十二月2013 17:57
          +3
          我认为没有必要询问部门,而是询问房间号。
    2. clidon
      clidon 14十二月2013 17:02
      +3
      您将海上自行车离自己的心脏太近了。
    3. coserg 2012
      coserg 2012 14十二月2013 18:42
      +1
      Gonish ??告诉我更多有关的信息,来自БЧ-10(Flagship Svistunskaya)的男人。
    4. j
      j 19十二月2013 17:10
      0
      据我了解,美国人不知道护卫舰已经从他们身上消失了。
      在这里 美国人不知道这艘船,但他们知道,如果没有协调,他就袭击了这艘船。
      不,废话...
  • 秋科夫
    秋科夫 14十二月2013 15:24
    +1
    谈及技术上的细微之处是没有意义的,但是出现了两个问题,使副海军上将无法培养人员的技能和专业素养,为什么技术落后的家用apl在没有航空声纳的情况下自由地漂浮在航空母舰的鼻子下面,所以在隔音方面没有落后?
  • Aleksey_K
    Aleksey_K 14十二月2013 15:32
    -4
    如果我们的潜艇指挥官在追踪物体的同时,会将导航秘密和秘密监视的问题放在中心,并且不能确保航行安全,那么应该禁止在和平时期进行这种追踪。 还应该向我们在海事谈判中的潜在对手提出这一规定。

    作者是一个理想主义者。 但是,如果你不知道敌人的噪音,那么在水下作战时怎么样呢? 那他们,敌人会在和平谈判中提供什么? 绝对疯狂的文章作者!
  • Aleksey_K
    Aleksey_K 14十二月2013 15:38
    +1
    这意味着,首先,有必要在这些海洋中创造这样有效的观察,这将使我们的部队能够立即响应“入侵者”,不断了解他们的立场和意图。

    那美国人怎么没有建立这样的观察系统并记录我们的声音,并且在碰撞中爬上去? 他们在发展中领先于我们,他们自己的舰队没有被戈尔巴乔夫,盖达尔斯,丘拜斯,叶利钦和谢尔久科夫摧毁。
  • SAAG
    SAAG 14十二月2013 17:10
    +3
    如果我们采用相反的方法,并接受美国潜艇对库尔斯克进行鱼雷攻击的假设,那么就会出现有关舰队如何在其“龙骨下方”允许外国潜艇出现的问题,并使其有机会进行鱼雷攻击并离开,这就是这种情况。实战训练
    1. Aleksey_K
      Aleksey_K 14十二月2013 19:38
      -3
      非常简单您会驶入大型车辆的底部。 而且由于它在所有频率上都能非常大声地再现噪声,因此没有人能够检测到PL。 在正确的位置,她停止了螺旋桨并保持警觉。 从理论上讲,核潜艇可能多年都不会暴露出来,甚至没人知道美国人的确切位置。 可以想象,库尔斯克号正在航行,没有对美国人有任何怀疑。 练习开始。 “库尔斯克”号对美国人发动鱼雷袭击,没有意识到他们的存在,美国人感到恐慌,他们被发现并在进攻! 第一个在这里的人还活着!
      1. clidon
        clidon 14十二月2013 20:37
        +2
        并没有检测到固定螺丝的潜水艇? )几乎潜艇的服役期不超过三个月。 他们当然不会在一个漂泊的地方突出。 但这是如此散文。
        如果美国人发现了攻击型鱼雷,那就来不及抽动了,肯定摧毁了另一艘潜艇,由于某种原因它会摧毁你。 总的来说,已故的克兰西(Clancy)应该会升值,但没有更多。
      2. 猫
        14十二月2013 20:53
        0
        引用:Алексей_К
        是的,非常简单。 您走在大型运输工具的底部。 而且,由于它在所有频率上都能非常大声地再现噪音,因此没人能探测到潜艇。 在正确的位置,她拧紧了螺钉,并保持警觉。 而且没有人,甚至没有美国人本身,都确切知道她在哪里

        除螺旋桨外,潜水艇还具有涡轮机之类的令人讨厌的东西-即使船躺在地面上也总是发出噪音。 即使关闭了涡轮机(如果在紧急模式下,如果可能的话,也有可能),反应堆仍将有冷却泵,而根本不会被切断。 但是在DPS上并没有所有这些废话,因此它们比核动力船具有更高的保密性。
        1. pl675
          pl675 14十二月2013 23:00
          +1
          Quote:猫
          引用:Алексей_К
          是的,非常简单。 您走在大型运输工具的底部。 而且,由于它在所有频率上都能非常大声地再现噪音,因此没人能探测到潜艇。 在正确的位置,她拧紧了螺钉,并保持警觉。 而且没有人,甚至没有美国人本身,都确切知道她在哪里

          除螺旋桨外,潜水艇还具有涡轮机之类的令人讨厌的东西-即使船躺在地面上也总是发出噪音。 即使关闭了涡轮机(如果在紧急模式下,如果可能的话,也有可能),反应堆仍将有冷却泵,而根本不会被切断。 但是在DPS上并没有所有这些废话,因此它们比核动力船具有更高的保密性。


          你很赞
          请指出实际的apl项目。
          1. 宙斯
            宙斯 14十二月2013 23:12
            +2
            Quote:pl675
            Quote:猫
            引用:Алексей_К
            是的,非常简单。 您走在大型运输工具的底部。 而且,由于它在所有频率上都能非常大声地再现噪音,因此没人能探测到潜艇。 在正确的位置,她拧紧了螺钉,并保持警觉。 而且没有人,甚至没有美国人本身,都确切知道她在哪里

            除螺旋桨外,潜水艇还具有涡轮机之类的令人讨厌的东西-即使船躺在地面上也总是发出噪音。 即使关闭了涡轮机(如果在紧急模式下,如果可能的话,也有可能),反应堆仍将有冷却泵,而根本不会被切断。 但是在DPS上并没有所有这些废话,因此它们比核动力船具有更高的保密性。


            你很赞
            请指出实际的apl项目。


            核潜艇不会掉落在地面上,但是有关涡轮机和反应堆循环泵的所有内容均已正确书写。
            1. pl675
              pl675 14十二月2013 23:26
              -1
              核潜艇不会掉落在地面上,但是有关涡轮机和反应堆循环泵的所有内容均已正确书写。

              什么是真的?
              请点。
              1. 宙斯
                宙斯 14十二月2013 23:31
                0
                在运行期间,涡轮机一直在运行。 即使潜水艇停止运转,循环泵也能正常工作。
                1. pl675
                  pl675 14十二月2013 23:43
                  -1
                  引用:宙斯
                  在运行期间,涡轮机一直在运行。 即使潜水艇停止运转,循环泵也能正常工作。


                  您会大笑,涡轮机/之一/可以在tg模式下运行而无需划船,在95%的情况下会发生这种情况。
                  这是第一个。
                  第二-循环泵是什么? --
                  无论是在涡轮机室还是在反应堆室中,它们都是充满的-无论如何,无论有无移动,它们始终可以工作。

                  我们不考虑zhmt的geom。
                  1. 宙斯
                    宙斯 14十二月2013 23:51
                    0
                    引用:宙斯
                    反应堆循环泵-一切均已正确编写。


                    我写了什么。
          2. 猫
            14十二月2013 23:58
            +2
            Quote:pl675
            你很赞
            请指出实际的apl项目。

            las,我不知道那些潜水艇,即使它们突然存在。
            为了清楚起见,我大体上写了这句话-以及如何最有效地强调核潜艇的固定性=)))

            如果您坚持严格的现实,则应写道:实际上,核潜艇停下来的螺钉很少,特别是在水下位置。 由于是理想主义者理想的平衡船的理想选择,因此给定的潜水深度由水平方向舵支撑,水平方向舵在固定位置无用。 因此,尽管速度为3节,但船一直在行驶,但仍在移动。
            是的,您仍然可以将船放在温跃层(温度不同的水层之间的边界)上,为此您还需要进行压载和区分。
            等等
            但是谈话不是关于这个的吗? =)
            1. pl675
              pl675 15十二月2013 00:08
              -1
              Quote:猫
              Quote:pl675
              你很赞
              请指出实际的apl项目。

              las,我不知道那些潜水艇,即使它们突然存在。
              为了清楚起见,我大体上写了这句话-以及如何最有效地强调核潜艇的固定性=)))

              如果您坚持严格的现实,则应写道:实际上,核潜艇停下来的螺钉很少,特别是在水下位置。 由于是理想主义者理想的平衡船的理想选择,因此给定的潜水深度由水平方向舵支撑,水平方向舵在固定位置无用。 因此,尽管速度为3节,但船一直在行驶,但仍在移动。
              是的,您仍然可以将船放在温跃层(温度不同的水层之间的边界)上,为此您还需要进行压载和区分。
              等等
              但是谈话不是关于这个的吗? =)


              显然,您不知道是否存在一种船舶系统,无论“热油条”如何,都可以将潜艇保持在固定位置,只需将其停在自动装置与镇流器配合使用的位置,工程师就可以控制该过程。
              关键短语-禁止移动
              谈话是在另一个平面上进行的,或者您只是轻轻地离开了细节。
              我拥有一切,由于其中一方的破产,我建议结束对话。
              1. 猫
                15十二月2013 02:21
                0
                Quote:pl675
                显然,您不知道船舶系统的存在。

                老实说,我不仅不知道这个,而且不知道其他许多船舶系统。 不过,我重复一遍:
                Quote:猫
                但是谈话不是关于这个的吗? =)



                本质上的威胁:即使是我的威胁 资不抵债 从观点来看,显然对潜艇的压载物进行任何操纵都充满一定的声学效果-从保密的角度来看,这是极不希望的。 因此,在某些情况下,可能更喜欢使用温跃线,您怎么说?
            2. Delta
              Delta 15十二月2013 00:09
              0
              Quote:猫
              设定的浸入深度由水平方向舵支撑,水平方向舵在固定位置无用。 因此,尽管速度为3节,但船一直在行驶,但仍在移动。


              有没有行程的深度稳定器。 EMNIP在74的帮助下甚至用火箭发射了“ azuha”
        2. Boa kaa
          Boa kaa 15十二月2013 03:26
          +3
          Quote:猫
          涡轮机 - 即使船躺在地上也总是很嘈杂。

          流动站不躺在地面上,而是站在深度稳定器上。 尽管我们的工匠以可以悬挂在“液体”土壤上的方式悬挂船,但这种土壤是不同密度的。 但这充满了烦恼,因为它们总是试图具有轻微的正浮力,以便慢慢浮起而不沉没。
      3. Boa kaa
        Boa kaa 15十二月2013 03:15
        +3
        引用:Алексей_К
        你去了一个大型交通工具的底部。
        亲爱的,这是您“举起潜望镜”好莱坞所见所闻吗? 或“我们游泳-我们知道!” 但是,从进一步的推理来看,有些事情看起来并不像...
        引用:Алексей_К
        在正确的地方,它停止螺丝,并成为战斗任务。

        啊! 坦克-燃烧到地球! (对不起,“浸在水中”!)
        引用:Алексей_К
        没有人,即使是美国人自己也不知道它到底在哪里。从理论上说,核潜艇可能多年来都找不到自己。

        ...不要接触(虽然连接是未经检验的)并且让海军TsKP头部的所有头发都能承受他们头上的所有头发然后......将它们拉起来,并且海军民法典向领导报告说连接已经丢失并且船被认为是紧急情况......
        ...多年来不发现自己,以圣灵为食,驾驶durikov散步穿过隔间,再生空气(由于使用了hopcolite弹药筒) - 不要这样做,改变隔间之间的空气等。
        引用:Алексей_К
        美国人在恐慌中被发现并遭到袭击! 谁是第一个,还活着!

        哦,怎么样! 我不知道! 您可能想告诉我们BS的员工自动PTZ系统吗? 所以这只是攻击鱼雷.VO做出决定。
        而那些更幸运,更聪明,更狡猾的人仍然可以活着。 鱼雷可以通过,但您不应忘记“欧米茄和萨尔沃行动”!
        1. j
          j 19十二月2013 17:17
          0
          好吧,例如,一名服兵役的战略家(这肯定不是几年),但不适用于调动。 仅在接待处。
  • 评论已删除。
  • Lelok
    Lelok 14十二月2013 18:13
    +2
    你在说什么,民间轨道? 您为什么要以贫血威胁俄罗斯? 讨论是好的,但只有在远离疯人院的框架内进行讨论。 傻瓜
  • mark7
    mark7 14十二月2013 18:31
    +4
    引用:faraon
    由于机组人员错误

    我不想无礼,但不要碰船员,他们都是一个英雄,这篇文章减去关于技术漏洞的面和关于鱼雷的知识
    1. Delta
      Delta 14十二月2013 20:53
      +4
      Quote:mark7
      不要碰船员,他们都是一个英雄,


      你知道,有这么一个好短语-不是死者需要它,活人需要它。 为了使将来这种情况不会发生,对于那些还活着的人来说,我们必须谈论培训不足,设计缺陷等问题,因为这些缺陷使我们的舰船丧命。 否则,一切将保持原样。 Komsomolets的船员也是英雄,但是他们不知道如何使用救生筏的事实是事实。 应该责怪的不是船员,而是所有级别的首领。 故障是我们创建或维护的系统。 相同的里亚赞捷夫正试图打破它
      1. Boa kaa
        Boa kaa 15十二月2013 03:59
        +3
        报价:三角洲
        Komsomolets的船员也是英雄,但是他们不知道如何使用救生筏的事实是事实。

        从IL-38掉落的一半木筏没有打开,波浪翻了过来。 风暴来了。 那些爬木筏的人抓住那些留在水中的人。 当手指麻木时,尽可能多地抓住他们的牙齿。
        当它被告知时,眼泪自己卷成了一个带有锥子的玻璃......然后他们不喝它就喝了chistopol。 7 DIPL。 永恒的记忆同志。
        1. 评论已删除。
        2. Delta
          Delta 15十二月2013 12:54
          0
          Quote:蟒蛇conAA
          从IL-38落下的木筏有一半没有打开,一波颠倒了


          我说的是K-278上的木筏
        3. mpa945
          mpa945 3 1月2014 13:32
          0
          而“ 7 diPL”在哪里?
  • coserg 2012
    coserg 2012 14十二月2013 19:09
    -1
    当有关库尔斯克的信息通过后,我急切地为我服务的莫斯科同伴问道:恩,在这种情况下您会怎么做?拖到那个地方,并通过它拉起船尾,深度可以让你自由自如地坐下,而旁边的第三个朋友(海军陆战队)说:是的,无论如何你都不会淹死他们,你不会让他们活着,这真该死!
    1. j
      j 19十二月2013 16:01
      0
      您在哪里服务?
  • 加里西
    加里西 14十二月2013 19:33
    +3
    阅读Ryazantev的书“死亡之后”,您将了解为什么“库尔斯克”死了。 没有鱼雷,没有偏离真实原因的虚张声势。
    1. pl675
      pl675 14十二月2013 22:54
      -1
      Quote:GarySit
      阅读Ryazantev的书“死亡之后”,您将了解为什么“库尔斯克”死了。 没有鱼雷,没有偏离真实原因的虚张声势。


      颇具争议的版本。
      我们一生都不知道真相。
      1. j
        j 19十二月2013 17:26
        0
        最接近真相的灾难的明智版本之一。
        事实可能更令人反感……它发生了。
    2. 听不到
      听不到 15十二月2013 10:59
      +4
      Quote:GarySit
      阅读Ryazantsev的书“死后”

      哦,为什么要读这本书。 这很乏味,有很多技术术语,没有图片,所有内容都经过了仔细的咀嚼,这被称为螺栓级别。 阅读时,您会入睡。 无论是法国电影观看的案件-营业40分钟,您都是院士。 是的,而且很有趣-就像侦探一样。 而且,这本书还具有煽动性,此外,那里还提出了令人不安的问题,为什么救援人员在舰队上崩溃了,为什么塞夫领导层允许这样做。 机队,谁在国防部对此负责? 为什么没有人为此回答呢?
      简而言之,美利坚人将为一切负责,一百英镑。
  • 沉默寡言的
    沉默寡言的 14十二月2013 21:20
    0
    是的,无论俄罗斯发生什么,都应归咎于美国人。 面对现实-事故(在工作中,在运输中,在军队中)比外国侵略的事实更为普遍。
    1. Lesnik宾馆
      Lesnik宾馆 14十二月2013 22:14
      +4
      苏联的崩溃也是船员的个人卑鄙行为吗?
      1. Lesnik宾馆
        Lesnik宾馆 14十二月2013 22:26
        -1
        好吧,无话可说 笑
      2. Delta
        Delta 14十二月2013 22:37
        +1
        Quote:莱斯尼克
        苏联的崩溃也是船员的个人卑鄙行为吗?


        谁为我们毁了它? 叔叔从山后跑来,让我们砍斧头吗?
        1. Lesnik宾馆
          Lesnik宾馆 14十二月2013 22:42
          -1
          体现 笑
          你为什么不那么爱舰队? 没有评分? 笑
          1. Delta
            Delta 14十二月2013 23:30
            +1
            Quote:莱斯尼克
            露面大笑
            你为什么不那么爱舰队? 没有评分?


            我为什么要“显示”? 我没有躲藏而在上一篇文章中,我没有减..但是我爱舰队。 (如果发生在我身上)
        2. Lesnik宾馆
          Lesnik宾馆 14十二月2013 22:53
          0
          报价:三角洲
          Quote:莱斯尼克
          苏联的崩溃也是船员的个人卑鄙行为吗?


          谁为我们毁了它? 叔叔从山后跑来,让我们砍斧头吗?

          而且,如果您如此讨厌自己伪装的“瓢”,又为什么将国旗从乌克兰改为苏联呢?
          1. Lesnik宾馆
            Lesnik宾馆 14十二月2013 23:10
            -3
            Quote:莱斯尼克
            苏联的崩溃也是船员的个人卑鄙行为吗?


            报价:三角洲
            谁为我们毁了它? 叔叔从山后跑来,让我们砍斧头吗?


            如果您如此讨厌“瓢”,为什么又将国旗从乌克兰改为苏联呢? 我在这里读了你的话题 笑 所以这就是欧洲 笑
            1. Delta
              Delta 14十二月2013 23:31
              -1
              Quote:莱斯尼克
              所以你在这里


              我们在brudershaft上喝了很长时间吗? 我不仅是欧洲人,而且是文明人,这对您来说是不容置疑的。
              1. Lesnik宾馆
                Lesnik宾馆 14十二月2013 23:36
                0
                无论如何,我不会猜测男人的死亡,也不会减去安静,我不会改变旗帜! 像一个腐败的b ..
                1. Delta
                  Delta 14十二月2013 23:40
                  -1
                  Quote:莱斯尼克
                  无论如何,我都不推测男人的死


                  我向电影制片厂询问我对男人死亡的猜测。 如果不存在,则会在空的对话者中自动识别您。 顺便说一句,如果有人从中赚取一些钱,就可能会猜测某人的死亡。 权威,金钱……在哪里?

                  Quote:莱斯尼克
                  而不是安静

                  减去不安静。 如果是负号,那么我就在那里写相应的内容。 如果您对帖子的缺点数印象深刻,那么您至少会以为我不会独自做很多事情)))

                  Quote:莱斯尼克
                  并且标志不变

                  怎么不改? 苏联从哪里来?
                  1. Lesnik宾馆
                    Lesnik宾馆 14十二月2013 23:57
                    0
                    报价:三角洲

                    我向电影制片厂询问我对男人死亡的猜测。


                    没问题

                    报价:三角洲

                    指责爱国主义不足,开始为美国情报机构工作)))


                    好吧,我不是魔鬼的律师。

                    报价:三角洲

                    如果您对帖子中的缺点数印象深刻,那么您至少会认为我不会单独做很多事情)))


                    如果我允许所有欧洲人抹黑死者的记忆,我将不再尊重自己,因此我会写下我所知道和所想的内容


                    报价:三角洲
                    并且标志不变
                    怎么不改? 苏联从哪里来?


                    我出生在他之下,上帝禁止并死亡
                    1. Delta
                      Delta 15十二月2013 00:19
                      -1
                      Quote:莱斯尼克
                      指责爱国主义不足,开始为美国情报机构工作)))


                      好吧,我不是魔鬼的律师。

                      请具体说明。 chat不休。 我是什么样的律师和什么样的“恶魔”?

                      Quote:莱斯尼克
                      如果我允许所有欧洲人抹黑死者的记忆,我将不再尊重自己,因此我会写下我所知道和所想的内容

                      好吧,我们已经讨论过减号了,现在,如果已经讨论过您的复合体,请麻烦解释我为何抹黑死者的记忆?

                      Quote:莱斯尼克
                      我出生在他之下,上帝禁止并死亡

                      跟我一样。 关于国旗还有其他问题吗?
      3. 评论已删除。
      4. 沉默寡言的
        沉默寡言的 14十二月2013 23:05
        +2
        “苏联被摧毁”。 在“他们”的意义上说是混蛋。 您可以一次又一次地听到它的声音.....一旦有一个繁荣的国家准备赢得冷战,然后它就被摧毁了。 问题是,就我记得我在历史部门的历史课程而言,一切都是“有点”错误。 首先,经济危机开始了,然后苏联崩溃了,反之亦然。
        1. Lesnik宾馆
          Lesnik宾馆 14十二月2013 23:25
          0
          我不知道历史部门的速度联盟是如何崩溃的。我不需要讲述经济,而联盟崩溃的原因显然不在经济上,而是希望少数几个城市成为生活的主人和美好生活的愿望-就像在小山后面
  • 拉莱克斯
    拉莱克斯 14十二月2013 22:34
    +2
    布拉沃,海军上将! 我们的潜水员真的很烂! 我们怎么能责怪光荣的ovsk海军? 他们没有进入我们领海的水域,没有违反任何其他边界! 这些人权与民主的灯塔! 他们给了你多少钱,这样你就把家伙和底部的淤泥混在一起了? 是的,与我们的合作并非一帆风顺,但请谈论阿美人的不参与,他们的圣洁行为较低,该死的!!!,这是俄罗斯军官的所有道德规范! 你给那些永远忠于职责的人和那些企图实现真理的人污蔑! 揭穿别人的“理论”,至少他们可以提供一些自己的东西! 内部的孔不是由我们的水手制造的,而是由外部的人制造的。 先生们,对手们,没有什么可以驱使空荡荡的!!! 阅读MK-48鱼雷的性能特征,至少是其中的开放部分,毫无疑问有10 * 10米的孔!!! 关于耗尽的铀也是一种废话,炸药是根据一种算法在物体内部引爆的,不是那么复杂! 到发动攻击时,俄罗斯联邦已与北约“交往”了10年,削减了导弹,将坦克部队撤到了一个空地上,使我们的基地在警戒线后面自生自灭。 美国做了什么:::搬到东方,在联合国上spa之以鼻,在鲜血淋漓的刀刃上实现了民主。 在北方舰队演习中,他们在俄罗斯联邦北部海岸外露是很自然的,至少在和平时期,他们在我们演习中的行为违反了所有法律规范! 在您承认真相之前,还会有多少人死亡? 也许您永远不会谈论她???
    1. j
      j 19十二月2013 16:27
      +1
      击败敌人,仅恨他是不够的。
  • FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN 14十二月2013 22:42
    +2
    别再在男孩子的骨头上跳舞了,我认识许多男孩! 永恒的回忆给他们! 而且,带有奇怪且未经证实的陈述的文章无疑是负号!
  • 拉莱克斯
    拉莱克斯 14十二月2013 23:15
    -2
    关于男孩们,你是对的! 但是对自己说轻描淡写和陌生“”“” Y +++ !!!
  • SAAG
    SAAG 14十二月2013 23:45
    0
    Quote:GarySit
    阅读Ryazantev的书“死亡之后”,您将了解为什么“库尔斯克”死了

    谢谢您的阅读,从人类心理学的角度来看,非常接近真理
  • B-130
    B-130 15十二月2013 00:09
    0
    最近,库尔斯克委员会全体成员发表了一篇很好的文章-他们带动了船员-我记得这次沿着Vidyaevo-队伍中有两艘船,只付给-那些出海的人-整个驻军-有组织的捕鱼-真想吃饭,该死! 一切都照常进行,停放,不要对有缺陷的物资给予该死,每个人都保持沉默! 这是一个很好的工作人员,非常抱歉。
  • flotskiy33
    flotskiy33 15十二月2013 00:13
    +3
    我欢迎大家,没有语言,只有情感,可以提出一百万条建议,但只有死者才知道真相,永恒的记忆。
    1. Lesnik宾馆
      Lesnik宾馆 15十二月2013 00:45
      0
      这是m..ak减去什么?
      Quote:Navy33
      我欢迎大家,没有语言,只有情感,可以提出一百万条建议,但只有死者才知道真相,永恒的记忆。
  • Poccinin
    Poccinin 15十二月2013 00:41
    -2
    我读了这些评论,我认为只有“ EXPERTS”水手沉没了美国的“ KURSK”和Tochka,这里的鱼雷在舱室和Tochka爆炸了,我接受了一位一等船长的采访,他一生都在船上度过。 好 上帝与你们同在。 想你想要什么。
    1. Delta
      Delta 15十二月2013 00:48
      0
      引用:poccinin
      美国在这里沉没“库尔斯克”和时期


      好吧,他们正在构建一些版本,调查人员正在打破头脑。 这里一个人肯定知道一切
      1. Chony
        Chony 15十二月2013 14:53
        0
        报价:三角洲
        一个人肯定知道一切


        这种病是无法治愈的!
  • 萨斯卡
    萨斯卡 15十二月2013 00:44
    0
    引用:clidon
    我在电影中看到一个战士身上的人是如何击中一盘外星人的。

    新斯瓦比亚有一个“板块”。 老实说(我自己看过:两个碟子,两个航空母舰,...三个...三个航空母舰!! 感觉 )
  • pvv113
    pvv113 15十二月2013 01:27
    +7
    你怎么能在装满人的船上使用这些物质,对人们的生活有一种可怜的态度。
    在国内飞机消防飞机系统中,实际上使用的是氟利昂114B2(或制冷剂)。
  • Delta
    Delta 15十二月2013 01:30
    +1
    有趣的是,没有人考虑过一点。 即-什么“聪明的人”会不断流动 在和平时期 潜艇 在巴伦支海 (让我提醒您-挪威,瑞典,芬兰旁边) 有两个核反应堆 在船上 ??? 是的,同样的美国人普雷米宁(Preminin)竖起了一座纪念碑,以保护他们免于K-219反应堆的爆炸,然后突然他们用自己的双手模拟了一次核灾难?
    1. 巴比妥
      巴比妥 15十二月2013 08:20
      0
      您对核反应堆不是很认真吗? 水下有一堆核试验,一堆放射性废料被埋在水下(包括核反应堆),好吧,还会发生另一场水下核爆炸,这是什么异常或如此可怕?
      敌对势力经常互相射击,飞机击落而士兵射击,但这并不会导致大规模战争,因此船沉没什么超自然的东西
  • SAAG
    SAAG 15十二月2013 10:48
    0
    引用:巴比妥酸盐
    那么,又会发生一次海底核爆炸,这是什么异常或如此可怕?

    好吧,福岛发生了,在德国禁止了核电站,似乎日本和德国都在哪里
  • 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 15十二月2013 11:26
    0
    我在很多方面同意作者的观点,但我会质疑自己对炸药的了解:“ RDX炸药由什么组成?硝酸铵和铝粉的成分。如果分别爆炸硝酸铵和铝粉,则不会爆炸。但是如果这些物质放在一起引爆,我们得到了巨大的爆发力。” 硝酸铵和粉末的混合物是指铵炸药,而六边形是环烃硝化的产物,此后,应谨慎对待他的其他陈述,总的来说,此类灾难在我国很明显,而且它们是如此秘密,多年来我们将不会获得任何真实的信息...
  • Chony
    Chony 15十二月2013 14:47
    +1
    引用:鲁顿
    为什么作者担心我们会认为美国应该受到谴责? 他是他们的律师吗?


    这是如何阅读,从而扭曲了本文的含义和结论!