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主战坦克T-84-120“Yatagan”

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主战坦克T-84-120“Yatagan”



招标创建现代 短歌 土耳其武装部队于2000年4月宣布成立。它被认为是军备领域最吸引人的武器之一,吸引了世界所有坦克生产大国的关注。 “世纪工程”的价值为7到250亿美元,最初假设获胜的国家将向安卡拉提供1000辆主战坦克,并获得订单以组织在土耳其的进一步生产,使总数达到30辆。 这个雄心勃勃的项目被包括在武装部队的150年现代化计划中,土耳其计划向该计划拨款XNUMX亿美元,并邀请坦克制造领域的领先公司参加招标。 最终,德国,美国,乌克兰和法国进入了决赛。 像英国,意大利,俄罗斯这样的坦克生产领域的佼佼者仍然落后。

德国向安卡拉展示了一个组装有限车队“Leopard”2А6的项目。 法国还制定了现有Leclerc坦克“有限”工厂的计划。 在相同条件下,美国提出组装AbramsM1А2机器。 乌克兰比其竞争对手更进一步,专门为土耳其开发了一个项目,用于装配无限舰队的“纯土耳其”型T-84坦克,配备120-mm枪。 由于土耳其是北约成员国,竞争中不可或缺的条件之一就是坦克的主要军备符合这个军事集团的标准。 这种要求不包括在比赛的参赛者中,例如俄罗斯。



参赛国家向竞赛提交了新车:德国 - Leopard-2А6,美国 - M1A2艾布拉姆斯,乌克兰 - T-84 - 120(“Yatagan”),法国 - Leclerk。 土耳其人仔细测试了他们大约两年。 此外,测试是在土耳其的垃圾填埋场和竞争国家的领土上进行的。 据专家介绍,所有四款车的机会技术特征大致相等。 根据复杂测试的非官方结果,Leopard和T-84排在第一和第二位。 土耳其人对每个投标者都保密,因此没有透露信息。

乌克兰机制造厂指数已经接收后的名称“弯刀”“478N对象”(在各种出版物 - KERN 2-120,T-84-120,T-84U;然而kmdb中这些名称不被使用),在1999的端部被开发她是完全从乌克兰血统的组件去,但在客户的要求,系统和国外厂商安装单位提供。



在开发Yatagan时,使用了技术解决方案,这些解决方案在T-72-120坦克的现代化过程中得到了验证,该坦克首次在IDEX-99国际武器展览会上展示。

坦克的起落架是从主战坦克T-84U“Oplot”借来的,由一个弹簧部件和一个履带式推进装置组成。 扭力油箱,履带推进装置的悬架由6支撑双盘橡胶辊组成,直径为670 mm,铝合金,支撑辊,前导板和后驱动轮两侧。 在悬架的第一,第二和第六节点上有伸缩式液压双作用减震器。 导轮具有履带张紧机构。 坦克的设计允许您在没有训练的情况下克服深度为1,8 m的水障碍。



主战坦克T-84-120“Yatagan”的布局是根据经典类型制作的 - 在表壳前面有一个带驾驶员座椅的控制室,后面是一个战斗舱,在坦克的船尾是一个动力传动舱。 身体采用多层保留,包括盔甲和陶瓷材料。 还有可能悬挂动态保护块。




MTO配备多燃料柴油发动机,能够在-40°至+ 55°的环境温度下以及海拔高达3000米的高海拔地区的不同气候条件下运行。 向发动机供应空气的通风系统确保发动机可靠地运转天然灰尘。 MTO具有通过热检测因子最大程度保密的系统。


T-84-120 Yatagan坦克的主要装备是120-mm光滑孔炮KBM2,它在乌克兰生产的两个平面中稳定,其设计符合北约标准的要求。 考虑到准备招标的时间紧迫,在1999秋季,KMDB通过Ukrspetsexport Corporation与瑞士公司Swiss Ordnace Athice Corp.签订了合同。 用于制造用于枪KBM120的2-mm枪管。

由于120-mm喷枪(与俄罗斯125-mm相对)使用整体式弹药,因此开发了一种全新的卡塞式自动装载机,该装载机安装在后部安装壁龛的塔后部。



加载大炮坦克“Yatagan”是使用自动装载机制造的。 弹药是四十发射 - 22射击被放置在自动装载机的输送机上,位于塔后部的一个特殊隔间内,通过一个装甲隔板与战斗舱隔开,隔间顶部有排出板,确保船员在发生爆炸时的安全安置在船体内,另一个16射击放置在战斗舱内。





射速8 - 10射击/分钟,还提供半自动和手动加载模式。



可以使用根据北约标准(STANAG 4385和STANAG 4110),APFSDS-T,NEAT-MP-T等开发的所有类型的弹药,以及乌克兰制造的适用于120 mm口径的激光制导导弹。

另一种武器是7,62-mm机枪,配有大炮和12,7高射炮,安装在坦克指挥官的舱口上并稳定在垂直平面上。





瞄准射击由T-84U Oplot坦克的火控复合体(TOR)提供,但适用于新型武器。 TEM由热成像仪,炮手日视线,指挥官的观察和观察综合体,高射炮,高射炮控制系统,带输入传感器的弹道计算机和武器稳定器组成。





据专家介绍,参加第二阶段比赛的四台机器的技术特点大致相等。 但根据在土耳其的垃圾填埋场和竞争国家的领土上进行的复杂测试的非正式结果,Leopard和Yatagan获得了第一名和第二名。

乌克兰坦克的优势可归因于它的10比竞争对手轻,它的身体较低,也就是说,坦克不那么脆弱,克服了1,8 m深度的水障碍而没有准备。此外,独特的哈尔科夫发动机设法适应工作在炎热的气候中,所以他在气温达到+ 55°С时不会失去动力。

但是,在现代军事行业中,赢家通常由与产品质量无关的因素决定。 案件的结果通常取决于参加国的政治分量,传统上 历史的 定向和属于一个或另一个军事政治集团,以及从游说者的水平和申请人的投资条件来看。 因此,据专家称,意大利在安卡拉和罗马围绕亚平宁半岛上的库尔德领导人奥卡拉(Ocalan)发生争执之后,甚至在开始竞标之前就失去了参加竞标的机会。 对于法国而言,其议会通过一项谴责奥斯曼帝国时期土耳其对亚美尼亚人种族灭绝的法案是一个很大的缺点。 而且美国国会对该法案的讨论大大减少了传统上坚强的美国人进入武器市场的机会。 柏林也很脆弱,指出土耳其侵犯人权。 此外,在使用大量德国设备的情况下,安卡拉倾向于警惕购买新的大型产品。 武器 来自德国,因此他的存在在依赖柏林的意义上并没有变得至关重要。

稍后,伊拉克战争开始对性别平衡作出重大调整。 结果,事实证明,政治上不起眼的乌克兰有其优势 - 只有安卡拉不能对基辅提出任何政治主张。 发现了一个可以在决定胜利国家中发挥作用的因素,这为投标的成功带来了希望。

乌克兰能够制作更多的王牌,在追求合同时表现出一定的灵活性和独创性。 乌克兰坦克制造商已经展示了许多T-84优于竞争对手的优势:我们的机器重量大约为10吨,机动性更强,战斗力更强。 它更低,也就是说,不那么脆弱,并且与其竞争对手不同,它在没有准备的情况下克服了深度为1,8 m的水障。独特的哈尔科夫发动机与其他产品一样,最适合在炎热气候下工作 - 它在空气温度下不会损失功率加上55度。 与此同时,乌克兰推出了T-84的最低价格,而且非常重要的是,它也是唯一准备转让安卡拉100%坦克技术的国家。 此外,哈尔科夫KB他们。 T-84的开发商Morozova在招标的最后阶段实施了多项技术和设计创新,采取了相当不错的举措,邀请土耳其人给坦克一个美丽的名字 - “Yatagan”。

但由于财政问题,特别是受到毁灭性地震的影响,土耳其放松了对军事的胃口。 坦克招标涉嫌进入缩略节目清单。 优先考虑170废弃罐M60的现代化。 668百万的合同由以色列公司Israel Military Industries收到。 土耳其人还签订了一份合同,供应与德意志联邦共和国军队一起服役的2982А4坦克,后者必须在Krauss-Maffei Wegmann和Rheinmetall Landsysteme工厂进行大修。

由于一些情况,基辅对他寄予厚望。 在履行巴基斯坦向伊斯兰堡提供320 T-80-UD的合同($ 650百万)之后,我国的主要坦克制造商是他们的哈尔科夫工厂。 Malysheva - 经历了急剧下降。 赢得招标可能是整个装甲行业的生命线。 顺便说一句,正是装甲主题使乌克兰成为世界上最大的军事装备和武器制造商中的前十名。 由于向乌克兰参加的希腊和马来西亚提供坦克的平行竞赛对我们来说是不成功的,因此情况进一步恶化。 在政治环境的压力下,马来西亚首选波兰(RT-91),而希腊决定购买德国豹。 基辅在这些招标中的损失的苦涩有点软化了巴基斯坦方向的突破。 在2002的夏天,工厂。 Malysheva在与欧洲制造商的激烈竞争中获胜,签署了一项100万美元的合同,为伊斯兰堡提供285发动机用于新的Al Khalid坦克,该坦克是作为国际项目的一部分开发的,有中国,巴基斯坦和乌克兰的参与。

主战坦克T-84-120“Yatagan”的战术和技术特征

大炮向前9,664 m的长度,船体长度7,075 m,沿轨道3,595 m的宽度,沿侧屏3,775的宽度,塔顶的高度2,215 m
质量xnumx t
3工作人员
离地间隙(离地间隙)mm 515
轨道宽度2,8 m
动力装置:6气缸卧式双燃料二冲程柴油发动机,带直流6TD-2吹扫,hp 1200动力 (883 kW)在2600 rpm
特定发动机功率25 hp / t
高速公路最高速度65 km / h,越野45-50 km / h
在主要油箱450公里的高速公路上巡航,540公里有额外的桶
在主要油箱350 km的崎岖地形上巡航,450 km,增加发条盒
燃料容量1300 L.
武器装备:120-mm滑膛炮KBM2,7,62-mm机枪,12,7-mm防空机枪
弹药:40射击120-mm,4000弹药筒7,62-mm,450弹药筒12,7-mm
土壤上的比压0,93 kgf / cm2
克服障碍:深度1,8 m,OPVT(水箱水下驱动设备) - 高达5 m,墙高1 m,沟宽2,85 m,升力角32°,滚动25°



































来源:
http://www.depo.ua/ru/delovaja-stolica/2003_ds/2003_10_ds/128_toc/art11207.htm
http://www.rusarmy.com/forum/topic4700.html
http://armyman.info/bronetehnika/tanki/10338-osnovnoy-boevoy-tank-t-84-120-yatagan.html
http://armoredgun.org/brm008/ukraine_3.html
http://alternathistory.org.ua/tanki-oplot-i-yatagan-nadezhda-ukrainskogo-tankoproma
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118 评论
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  1. Vadivak
    Vadivak 10十二月2013 08:48
    +18
    好车,恕我直言 安德烈,我知道您在看什么,VTD是哪种引擎? 如果可能,他的前任是谁?

    但是这篇文章的关键词仍然是- 在政治压力下 欧洲伙伴将不允许乌克兰移动其设备,因为图XNUMX不允许。
    1. PROXOR
      PROXOR 10十二月2013 09:25
      +8
      与T-64相同。 如果我没记错5TDF。 特殊的低调发动机,带有对置活塞,功率从700l.s起。 好dvigtatel。 长期以来,苏维埃发动机操作员都遭受了折磨,因此他可以毫无问题地工作。
      1. Vadivak
        Vadivak 10十二月2013 10:44
        +3
        Quote:PROXOR
        与T-64相同。


        谢谢谢尔盖。
      2. 评论已删除。
      3. svp67
        svp67 10十二月2013 18:53
        +1
        Quote:PROXOR
        好引擎

        哈哈......好笑话..
    2. rolik2
      10十二月2013 09:43
      +2
      Quote:Vadivak
      欧洲合作伙伴将不允许乌克兰移动设备,


      下一次招标时,只要有另一种国产设备型号飞了,主要原因是 政治因素.
      是不是该清醒地看一下这种情况了? 是的,大量招标的结果是出于政治动机,但是国内设备不如外国设备有很多原因。
      例如无法提供正常的保修和保修后服务(有时,即使您有钱,也比原始备件更容易获得中国假冒商品)。
      最后考虑到我们技术的人机工程学和生活条件,设备的布置不是由将与他们合作的人决定的,而是由设计师(因为他们发现更容易)决定。
      等等,您可以说出一些小东西,但随后它们便成为了游戏。
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 10十二月2013 10:31
        +2
        请小心使用“家庭”一词,因为该主题不适用于该主题。
        1. carbofo
          carbofo 10十二月2013 13:57
          +8
          Quote:Evgeny_Lev
          请小心使用“家庭”一词,因为该主题不适用于该主题。

          在西方,从符拉迪沃斯托克(Vladivostok)到明斯克(Minsk),他们没有区别,所有俄罗斯人都是相同的,态度是相同的,只是在乌克兰可以被操弄而俄罗斯已经消失的事实上存在差异。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 10十二月2013 13:59
            +5
            引用:碳纤维
            在西方没有区别

            多年来,15一直在发挥作用。
            引用:碳纤维
            除了乌克兰可能性交和俄罗斯已经消失这一事实存在分歧。

            我没有听说乌克兰会出售债务,或者换取债务。
            1. svp67
              svp67 10十二月2013 18:55
              +5
              Quote:卡尔斯
              我没有听说乌克兰会出售债务,或者换取债务。

              但是,您可以出售联盟剩下的所有东西,尤其是在中国买家眼里,这一切都是“买方的视线”。 Su33和Zubr的原型以及更多...
              1. sapran
                sapran 10十二月2013 18:59
                +3
                在中国打线比较容易,然后“喵”说一切都消失了“复印机”,他们说这把顾客赶走了...
              2. rolik2
                10十二月2013 19:00
                +1
                Quote:svp67
                但是你可以卖掉联盟的剩余物,

                为什么不呢?
                您也没有在这件事上吃草。

              3. 卡尔斯
                卡尔斯 10十二月2013 19:13
                +5
                Quote:svp67
                “,尤其是中国的。Su33和Zubr的原型以及更多……

                因此,为了感兴趣,为什么俄罗斯联邦没有购买原型Su-33?乌克兰与它有什么关系呢?

                但事实上,中国人的坏事是什么?你不喜欢经常买的坦克引擎,并且在乌克兰禁止再出口时冷静地做出反应。

                中国已经将乌克兰留给了战略合作伙伴

                kotobood
                12月9th,17:30在乌克兰总统访华期间,双方签署了2014-2018年的战略合作协议。
                在乌克兰总统访华期间,双方签署了2014-2018战略合作协议。 在中国,乌克兰已经在今年的2018之前讨论了战略合作。在接下来的5年中,中国打算以10万亿美元的价格进口产品。 这个配额的一部分可以去乌克兰。 这是由国家元首签署的5年的友好合作条约所证明的。 中方高度赞赏我国的经济改革,为乌克兰产品开放市场。

                与天朝帝国的合作将为乌克兰实体经济部门的发展创造有力的激励。 明年各国之间的商品营业额将增加两倍 - 从10到30数十亿美元。
                在协议框架内,双方签署的协议超过了20协议,其草案是在乌克兰第一副总理谢尔盖·阿尔布佐夫访华期间准备的。
                各方将农业,飞机制造业和抵押贷款计划确定为加强投资和经济合作的最具战略性的方向。 中华民国主席习近平表示,从明年开始,乌克兰将成为主要的食品供应国。 尽管由天体帝国建立的X年10,农产品进口认证,乌克兰玉米,大豆和大麦的质量标准在不到一年的时间内达成了协议。
                双方签署了关于从乌克兰出口上述作物的植物检疫和检验要求的议定书。 该协议将大大扩大中国市场的农业供应范围,并使乌克兰成为主要食品供应商。
                除其他外,中国证实了其打算完成将基辅与鲍里斯波尔连接起来的航空快线的建设计划。 根据签署的备忘录,机车车辆将由克留科夫马车厂制造。
                此外,还签署了关于乌克兰飞机工业发展的协议。 在Zaporozhye发动机制造企业“ Motor-Sich”的基础上,计划扩大生产领域,建立合资企业,以提供完整的飞机制造周期。

                双方已达成抵押贷款部门的战略协议。 特别是,国家抵押贷款机构和中国公司中信建设在乌克兰建造经济适用房方面签署了一份备忘录。 为此,中国将在15年期间提供15十亿美元,并有可能重建和扩展该项目。 该项目将降低贷款利率,并大幅减少住房排队。

                1. svp67
                  svp67 10十二月2013 19:28
                  +4
                  Quote:卡尔斯
                  在Zaporozhye发动机制造企业“ Motor-Sich”的基础上,计划扩大生产领域,建立合资企业,以提供完整的飞机制造周期。

                  梦想......梦想..​​....那就是他们建造它的时候,我们会说...
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 10十二月2013 19:30
                    +1
                    Quote:svp67
                    梦想......梦想..​​....那就是他们建造它的时候,我们会说...

                    有趣的是,就像中国人可以信任一样,他们对一些An-70谈话不感兴趣。
                    1. svp67
                      svp67 10十二月2013 19:34
                      +3
                      Quote:卡尔斯
                      有趣的是,就像中国人可以信任一样,他们对一些An-70谈话不感兴趣。
                      所以请记住这一点,如果俄罗斯仍然可以躲在西方之后,那么这个焦点将无法与中国合作,所以我对你有所了解。
                      而且最好以AN70为代价,保持沉默,因为在这种情况下,乌克兰是个直言不讳的“ kidok” ...
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 10十二月2013 19:53
                        +2
                        Quote:svp67
                        所以记住这一点,如果俄罗斯仍然可以躲在西方之后,那么这个焦点将无法与中国合作

                        来自俄罗斯的西方秘密))))和我们在AN-70的过程中在哪里?
                        Quote:svp67
                        所以我的风暴你。

                        那么,为什么呢,中国你可以正常工作。
                        Quote:svp67
                        而且最好以AN70为代价,保持沉默,因为在这种情况下,乌克兰是个直言不讳的“ kidok” ...

                        好吧,我认为这是来自俄罗斯联邦的强制杠杆。
                        乌克兰内阁提议向乌克兰人民代表大会增拨111,9亿乌克兰格里夫纳的安托诺夫国营企业授权资本,以根据乌克兰国防部的国防命令继续建造AN-70飞机。 第3744号法案“关于对乌克兰法律附录3的修正案”在关于2013年乌克兰国家预算“关于国营企业“ Antonov”的法案中进行了说明,该法案的文本发布在乌克兰Verkhovna Rada网站上。
                        (阅读更多...折叠)

                        “今天的SE” Antonov“正在根据国防部的国家合同,从事为乌克兰武装部队采购AN-70飞机的工作。为了确保这项工作,有必要在企业中进行工作,以准备AN-70飞机的生产。乌克兰国于70年5.02.2004月1462日通过第XNUMX号法律批准的建立AN-XNUMX军用运输机和根据国家国防命令购买国家计划的过程中,必须在国家预算和法律未禁止的其他资金来源的参与下进行。到文档。

                        如前所述,目前,在安东诺夫国有企业中没有自由的营运资金来开展这些工作。

                        为了确保履行与国防部有关创建和购买AN-70飞机的国家合同,并且由于缺乏企业的免费资金,建议对乌克兰法律“关于乌克兰3年国家预算”的附录2013进行修订,并规定国家机构在乌克兰,用于管理国家公司权利和财产的普通计划支出为111,9亿乌克兰格里夫纳,根据预算方案“减少国防部在预算方案下的开支”,为乌克兰武装部队发展武器和军事装备...

                        该法案的作者解释说:“该法律的通过将允许根据国防部的利益继续按照国防指令建造AN-70飞机,并为稳定企业的运营和航空业的进一步发展创造条件。”

                        我说很长一段时间没有必要与俄罗斯联邦联系,他们自己本来可以长期自己创造印度,他们也不会使AN-32现代化。
                2. svp67
                  svp67 10十二月2013 19:30
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  当乌克兰禁止再出口时,他们会冷静地做出反应。

                  感谢上帝,我们已经改变了主意,停止与中国达成公开的“荒谬”协议,他们也不再放任他们了,所以你是他们的最后希望,他们不想失去你...
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 10十二月2013 19:32
                    +1
                    Quote:svp67
                    感谢上帝,我们已经考虑过更好,并停止与中国结束。

                    除了Almaty和PAK的布局外,您已经无法提供任何服务
                    1. Dmitriy1975
                      Dmitriy1975 10十二月2013 22:26
                      +5
                      你从迈丹回来了吗?
              4. 卡尔斯
                卡尔斯 10十二月2013 19:13
                +2

                天帝国决定也支持乌克兰的金融部门。 明年,中国还将与多家媒体合作,向乌克兰国家银行提供5亿美元的出口贷款,并有可能扩大双边贸易结算中的货币“互换”。 双方还同意中资银行进入乌克兰市场以及在中国开设乌克兰银行分支机构。 此外,中国人民银行表示有兴趣购买乌克兰的外部贷款债券。 各方尚未宣布计划购买的金额,但是我们正在谈论的是数十亿美元的外国货币流入该国。
            2. lab29
              lab29 10十二月2013 19:38
              +2
              我没有听说乌克兰会出售债务,或者换取债务。
              但是,你能卖很多东西吗?)))
              1. sapran
                sapran 10十二月2013 19:42
                -1
                除了“加料” Gorilka和“蚀刻罗申”外,没有其他东西可提供 哭泣
                ...非乌克兰人对他的“ Domashnya-kovbaska”这种胖药感到不满,因此理论上讲是大豆,绝不符合关税同盟的标准(主要是穆斯林)
      2. Vadivak
        Vadivak 10十二月2013 10:42
        +4
        Quote:rolik2
        无法提供正常保修和后期保修服务


        亚历山大,谨此致敬,您是否仔细阅读?

        乌克兰通过开发一个专门为土耳其建造的无限制公园的项目,比竞争对手更进一步
        1. rolik2
          10十二月2013 15:36
          +3
          Quote:Vadivak
          亚历山大,谨此致敬,您是否仔细阅读?

          我不是专门指这种情况,而是一般情况。
          以相同的印度为例,它被迫购买中国零件,因为根本没有生产正确数量的俄罗斯零件。
        2. 公爵
          公爵 11十二月2013 07:08
          0
          但是,尽管如此,土耳其人还是选择了韩文版本……为什么要在乌克兰给他们这么甜蜜的条件呢?
      3. 氩
        10十二月2013 11:47
        +3
        我不得不同意rolik2的观点,在人机工程学的观点上有一些道理:服务提供(组织它的财务成本)的问题与技术的样本关系不大,而是与经济计划领域有关,并且最初并未包括在样本成本中,因此,“我们的”设备的成本要低得多,但实际上,这会给车主带来更多的麻烦。尽管,当然,一切都取决于合同本身。至于土耳其招标,“ Yatagan”,实际上是一辆实验车,必须与样品竞争,与竞争对手不同,与他的生命周期成本相关的许多参数是未知的,也值得记住这个轶事的结尾-土耳其人看了足够多的东西,对坦克进行了测试,觉得他们提供的一切都是坏的,昂贵的,并且决定了(并非没有水烟筒) )独立开发一个坦克,其结果是“阿尔泰”号(Altai),它甚至无法承受与北约BIUS集成的要求。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 10十二月2013 12:00
          +3
          土耳其招标是一个阴谋政治决定 - 因为每个人都已经知道如何紧密合作。
          Quote:氩气
          同样值得记住这个轶事的结束,土耳其人在观察坦克之后,认为提供给他们的一切都是坏的和昂贵的,并决定(不是没有水烟)自己开发坦克。

          但在此之前他们购买了300 leopard 2A4。而创造自己的决定是土耳其的一个普遍趋势,现在他们正试图自己创造几乎所有东西。或者在自己的领域组织生产。
    3. strannik_032
      strannik_032 10十二月2013 10:42
      +2
      最可能的柴油6TD
      1. Vadivak
        Vadivak 10十二月2013 10:45
        +2
        引用:wanderer_032
        最可能的柴油6TD


        就像他一样。 6TD-2
        1. PROXOR
          PROXOR 10十二月2013 11:06
          +13
          Quote:Vadivak
          最可能的柴油6TD

          Quote:Vadivak
          就像他一样。 6TD-2

          我不争辩,仅通过观察引擎的外观来回答。 但是我们将是现实的。 6TD-2仍与5TDF相同,它的历史始于5hp的550TD 称其不同等同于说B84或B92发动机与B2 1940完全不同。 (作为参考,B84和B92当前是安装的坦克发动机。它们安装在所有修改的T-72坦克和T-90上。B-2是传奇。它首先安装在对象A32上,经过状态测试,该对象获得了T-34索引)

          一段美好的时光,我已经想起了T-34。
          退伍军人为德国填写签证申请:
          伯爵-最后一次访问德国的日期-这位老人写了1944-1945年。
          计数-进入德国的原因和选择:飞机,汽车,火车,轮船等。 祖父选择了另一个,并写了许多T-34。
          1. cth; fyn
            cth; fyn 10十二月2013 11:47
            +4
            退伍军人为德国填写签证申请:

            迷人的祖父感动了德国。
          2. ytqnhfk
            ytqnhfk 10十二月2013 14:01
            +4
            祖父鞠躬致敬!!并非每个人都可以说他以传奇的T -34驾车前往德国!
          3. svp67
            svp67 10十二月2013 18:57
            +2
            Quote:PROXOR
            但是,让我们切合实际。 6TD-2仍然是相同的5TDF,它在5л.с中以550TD开始其历史。 将其称为不同与说B84或B92引擎与B2 1940引擎完全不同

            但如果是这样的4TD ......
            而且从设计上来说,您错了,您认为字母“ F”很简单,因此从名称中消失了吗?
            关于V2-learn物资的发展......
    4. Vovka levka
      Vovka levka 10十二月2013 13:16
      +3
      Quote:Vadivak

      但是这篇文章的关键词仍然是- 在政治压力下

      全世界一直如此,现在和将来都是如此。 这样的现实。
    5. avdkrd
      avdkrd 10十二月2013 13:22
      +8
      Quote:Vadivak
      欧洲伙伴将不允许乌克兰移动其设备,因为图XNUMX不允许。

      我同意,但我认为俄罗斯对乌克兰转移其设备也非常不感兴趣。 此外,从逻辑上讲,俄罗斯应尽一切努力彻底摧毁乌克兰的军工联合体。 这些信息的价值是什么-乌克兰也是唯一准备将100%的战车技术转让给安卡拉的国家。 即使是意大利,即使其思想温和,其坦克也具有可疑的战斗性能,甚至不必向某人(集团内的盟友)提供技术。 乌克兰始终挥霍在苏联创造的技术,并成为包括俄罗斯技术的基础。 不用争辩说T90或Yatagan更好,我们可以肯定地说它们具有共同的血统,尽管布局甚至意识形态上都有差异,但它们具有苏联坦克学校固有的技术解决方案。 弯刀绝对是一个不错的坦克,对土耳其来说,这是最好的选择,考虑到总体价格因素,毫无疑问。 在俄罗斯,达到这种水平的技术对土耳其的增强显然没有任何意义,尤其是与土耳其无关。 俄罗斯还犯有技术转让的罪行,军备领域的现代营销显然暗示了这种过程的必然性,但至少我还没有听说过这种过程的100%,这主要是关于联合开发或从合作伙伴的领土组装组装套件(例如印度)。
      1. rolik2
        10十二月2013 15:40
        +1
        Quote:avdkrd
        乌克兰始终挥霍在苏联创造的技术,并成为包括俄罗斯技术的基础。


        ??? 俄罗斯在印度建立了一个坦克工厂,为中国建造了Su-27组装线,您认为是这样吗? 新的营销举动? 还是浪费技术?
        通过为土耳其人建立工厂并出售坦克生产许可证,乌克兰将从印度获得特许权使用费以及俄罗斯。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 10十二月2013 16:00
          +2
          Quote:rolik2
          俄罗斯建立印度坦克厂,中国组装线Su-27
          印度有一个相当奇怪的情况:印度拥有自己的工厂,对T-90的购买数量进行了反复审查,以支持它们从俄罗斯的供应开始增加。
          关于中国的Su-27,没有人向他们提供用于飞机发动机生产的技术;俄罗斯仍在购买发动机。 从我们的发动机上剥离下来的中国发动机的发动机寿命非常短,即使在国内市场也不太可能与Su-27的本地发动机竞争,更不用说在外部市场上了。
          1. rolik2
            10十二月2013 16:08
            0
            我同意发动机,但毕竟他们自己制造滑翔机,电子设备和武器。 与此同时,情况并没有恶化。
            1. svp67
              svp67 10十二月2013 19:03
              +2
              Quote:rolik2
              我同意发动机,但毕竟他们自己制造滑翔机,电子设备和武器。 与此同时,情况并没有恶化。

              las,嗯,令我们的防御者高兴的是,“他们的”飞机的滑翔机更糟,虽然不明显,但更糟...
          2. sapran
            sapran 10十二月2013 16:10
            +1
            在已经“紧密配合”的发动机上。 但是根据lipetronics的说法,一切都可能相反。
          3. 昵称
            昵称 13十二月2013 10:02
            0
            您好!
            我记得我曾与您讨论过安装在炮塔上的“ Black Eagle” AZ的安全性,在文章的AZ图表上,您可以看到有多少相似的AZ被保护不受船上的影响。 眨眼
      2. svp67
        svp67 10十二月2013 19:01
        +2
        Quote:avdkrd
        我同意,但我认为俄罗斯对乌克兰移动其设备这一事实极不感兴趣

        不要去“算命先生”,我们不需要竞争对手...
  2. 小艇
    小艇 10十二月2013 09:03
    +3
    如果与欧洲有联系,那么这一发展将派上用场,您将必须根据北约标准对其进行重新装备,这样的坦克很不错
    1. PROXOR
      PROXOR 10十二月2013 09:26
      +2
      不要吱吱作响-鸡蛋会被产下。
    2. rolik2
      10十二月2013 09:30
      +1
      Quote:图兹克
      与欧洲有关

      北约协会和标准是来自不同歌剧的两种不同事物。

      而2000年的战车确实很棒
    3. 伊万·米特
      伊万·米特 10十二月2013 09:57
      0
      考虑到乌克兰的钢铁不符合欧盟标准,乌克兰必须像波兰一样购买二手的德国或法国坦克!
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 10十二月2013 12:02
        +2
        Quote:伊万机械师
        鉴于乌克兰的钢铁不符合欧盟标准

        你能从逻辑上证明它吗?特别是出口到第三国?关于你自己飞机的交付是不可能的 - 为此,没有必要在欧盟登记一辆坦克))))
        1. 克拉姆
          克拉姆 10十二月2013 15:57
          +1
          Quote:卡尔斯
          Quote:伊万机械师
          鉴于乌克兰的钢铁不符合欧盟标准

          你能从逻辑上证明它吗?特别是出口到第三国?关于你自己飞机的交付是不可能的 - 为此,没有必要在欧盟登记一辆坦克))))


          亲爱的,您可能知道您在说什么。 但是我的信息略有不同。 即:乌克兰钢,包括。 并非“铲钉”,而是欧洲(包括钢ESR,VAR等)的质量很高。 在德国。 我之所以这样说,是因为我不了解传闻,也不使用OBS代理机构(一位女士说),但我本人与此有关。 另外,GOST的概念以及EURONORMA,DIN在这里也是众所周知的。 AFNOR,ASTM等
          1. Bad_gr
            Bad_gr 10十二月2013 16:10
            0
            Quote:克拉姆
            ....但是我有一个稍微不同的信息。 即:乌克兰钢,包括。 不是“铲钉”,而是高质量(包括钢的ESR,VAR等)在欧洲得到了很好的体现,包括。 在德国 ...

            YouTube上有一段视频,其中有一些UVZ经理的采访。 他说,货车用钢以前是在乌克兰购买的,但最近在质量上已经不如中国。 钢铁是从中国人那里购买的。

            顺便说一句,乌克兰曾经能够以倾销价格供应钢材,但由于乌克兰的汽油价格上涨至国外市场价格,
            这几乎是不可能的。
            1. sapran
              sapran 10十二月2013 16:17
              0
              与UVZ的经理? 是的,您一如既往地正确...就像在采访中一样 笑
              1. Bad_gr
                Bad_gr 10十二月2013 16:38
                0
                Quote:sapran
                与UVZ的经理? 是的,您一如既往地正确...就像在采访中一样

                采访直接在汽车制造厂进行。 对金属供应商的通讯员说谎吗? 如果您购买乌克兰语,但说中文-为此,您不会感到寒酸。
                1. sapran
                  sapran 10十二月2013 17:22
                  -1
                  它与谎言有什么关系? 如果选择中国钢材是有利可图的,那么只有您和您都赞成。
  3. 普罗霍罗夫
    普罗霍罗夫 10十二月2013 09:11
    +1
    Quote:Vadivak
    欧洲伙伴将不允许乌克兰移动其设备,因为图XNUMX不允许。

    他们不会。 但“麦丹”将被承诺...
    有趣的是,KMDB和我们的坦克制造商之间是否有任何联系,联合工作?
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 10十二月2013 12:08
      +3
      Quote:Prokhor
      他们不会。 但我会保证“麦丹”

      vryatli承诺。

      我如何看待在俄罗斯油罐市场上推出UVZ的前景?

      没有人有义务帮助乌克兰移动其设备 - 这些都是乌克兰本身的任务。
    2. GastaClaus69
      GastaClaus69 10十二月2013 13:12
      +5
      Quote:Prokhor
      有趣的是,KMDB和我们的坦克制造商之间是否有任何联系,联合工作?

      更好,没有必要。 与AN-70一样,坏,好,不在乎,主要是政治。
    3. sapran
      sapran 10十二月2013 14:05
      0
      罗戈津检查了许多国防工业企业。 但是最有可能他不打算改变他的决定和这个问题的总体方向。
      ...但是在上一个主题中,T-90SM已经提出了许多发展(迅速,我想说的很快:((pryuvat Solomatina and Co.))
    4. svp67
      svp67 10十二月2013 19:04
      +1
      Quote:Prokhor
      有趣的是,KMDB和我们的坦克制造商之间是否有任何联系,联合工作?

      当然,现在“哈尔科维特人”被引诱到我们的工厂,进行简介...
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 10十二月2013 19:05
        +2
        Quote:svp67
        当然,现在“哈尔科维特人”被引诱到我们的工厂,进行简介...

        真的吗?许多人被诱惑了?
        1. svp67
          svp67 10十二月2013 19:14
          +2
          Quote:卡尔斯
          真的吗?许多人被诱惑了?

          别担心,我们有足够的......你最好考虑一下你的企业......谁会在那里工作? Malyshev植物正常发育的可能性很小,我们和西方都不需要它......
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 10十二月2013 19:20
            +2
            Quote:svp67
            别担心,我们已经够了

            我不担心,因为你几乎无法引诱任何人离开。
            Quote:svp67
            Malyshev植物正常发育的可能性很小,我们和西方都不需要它

            他的福利既不是来自你也不是来自西方是好的(顺便说一下,西方大部分都是平行的,有私人办公室,而且我们需要它们的事实会很容易被卖掉,但是在巴基斯坦合同之后你没有什么可以买到的)。
            1. svp67
              svp67 10十二月2013 19:22
              +3
              Quote:卡尔斯
              他的福利既不是来自你也不是来自西方是好的(顺便说一下,西方大部分都是平行的,有私人办公室,而且我们需要它们的事实会很容易被卖掉,但是在巴基斯坦合同之后你没有什么可以买到的)。

              好吧,我认为在“ Thai”之后,没有人愿意与您联系。 等待十年……的目的是什么?
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 10十二月2013 19:28
                +1
                Quote:svp67
                好吧,我认为在“泰语”之后,没有人愿意与您联系

                我们会看到
                Quote:svp67
                等待十年订单履行的重点是什么?

                阿塞拜疆在连续两年的连续生产中减少了数百台T-90))))

                2 Leopard 2A4,截至10月2013。 总的来说,在2012年度,印度尼西亚国防部订购了来自德国的42油箱,Leopard 2A4,61 Leopard,2 Revolution以及10油罐桥和装甲修理和回收车。 设备交付时间为2013-2014年。 从2012开始
                这是关于二手坦克的演讲
                1. sapran
                  sapran 10十二月2013 19:35
                  0
                  首先,有一个特殊的“调整”,其次,他以防空形式带了一个轻量级武器,这确实很棒。
                  ...,而卡尔斯(Kars)无需告诉“ rotozee”在同一地点制造了多少T-90,现在他们在中国购买钢材,但就目前而言,定购并带来肯定会过去的年份,那里的假期(节假日后)通常按三班制工作,您大概3年左右。 在这里你必须看看印度 好
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 11十二月2013 00:23
                    +2
                    Quote:sapran
                    无需告诉“ rotozei”在同一地方制造了多少T-90,现在他们在中国购买钢材,....

                    分享有关T-90的中国钢材的信息来源。
                    1. sapran
                      sapran 11十二月2013 00:47
                      +1
                      如果您不理解帖子中的讽刺意味,那么对不起...
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 11十二月2013 18:58
                        0
                        Quote:sapran
                        如果您不理解帖子中的讽刺意味,那么对不起...
                        被视为讽刺。 但是我想,如果一个人真的认为货车和坦克是由一种金属制成的。
                2. svp67
                  svp67 10十二月2013 19:39
                  +2
                  Quote:卡尔斯
                  阿塞拜疆在连续两年的连续生产中减少了数百台T-90))))

                  好吧,您可以使用“印度”顺序“ OUT OF QUEUE”做什么,所以他们必须连接鄂木斯克..
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 10十二月2013 19:55
                    +1
                    Quote:svp67
                    好吧,您可以使用“印度”顺序“ OUT OF QUEUE”做什么,所以他们必须连接鄂木斯克..

                    在鄂木斯克,他们为阿塞拜疆制造了T-90?甚至机器都卖给了中国,
          2. rolik2
            10十二月2013 19:22
            0
            Quote:svp67
            不用担心,我们将有足够的...


            Quote:svp67
            不用担心,我们将有足够的...

            显然,如果俄罗斯开始吸引乌克兰人进入接缝,我们可能不会再看到Armata了 笑
            1. svp67
              svp67 10十二月2013 19:41
              0
              Quote:rolik2
              显然,如果俄罗斯开始吸引乌克兰人进入接缝,我们可能不会再看到Armata了

              最重要的是我们会看到它。
              而且没有人会允许乌克兰人“ Armata”,他们将在鄂木斯克进行T72现代化的足够工作
              1. rolik2
                10十二月2013 19:47
                -2
                您确定要看的东西???

                Quote:svp67
                鄂木斯克足够的T72现代化...

                开导?? 他们何时开始升级?
            2. svp67
              svp67 11十二月2013 00:51
              +2
              Quote:rolik2
              显然,如果俄罗斯开始吸引乌克兰人进入接缝,我们可能不会再看到Armata了
              不是接缝,而是接缝。 您的BTR4是对此的绝佳证明......
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 11十二月2013 00:56
                +2
                Quote:svp67
                我们的BTR4是对此的绝佳证明。

                你听说过吗?印度尼西亚订购了BTR4生产批次。
                1. svp67
                  svp67 11十二月2013 01:00
                  +2
                  Quote:卡尔斯
                  你听说过吗?印度尼西亚订购了BTR4生产批次。

                  你是怎么听到的:
                  印度尼西亚海军上将Marcetio参谋长向当地记者介绍5今年12月2013计划用新武器和装备补充海军,其中包括印尼海军陆战队将交付 五个BTR-4 - 以及 37俄罗斯BMP-3F


                  同意5和37 - 差异很大
                  1. sapran
                    sapran 11十二月2013 01:05
                    +1
                    老实说,在BMP-3F之后,我简直无法想象“ Ladya”。 这些是多功能机器。 最有可能只是研究问题+-操作机器。
                    BMP-3f值得苏联继承人,一切似乎都是一堆。
                  2. 卡尔斯
                    卡尔斯 11十二月2013 01:06
                    +1
                    Quote:svp67

                    同意5和37 - 差异很大

                    如果你想象一下轮式装甲运兵车和苏联制造的履带式步兵战车之间有什么区别,这些车辆已经在印度尼西亚服役(他们为棕榈油支付了费用)

                    17 BMP-3F,截至2012年[27]。 17年度3 BMP-2007F在40年度交付,价值$ 2010百万的XNUMX BMP-XNUMXF

                    顺便说一句,它很酷,2007合同是在短短三年内交付第一部分(完全是整个37)。
                    1. sapran
                      sapran 11十二月2013 01:09
                      +5
                      那里的卡尔斯(Kars)在BMP-3f上像在拉达(Lada)那样在苏联等待5-6年,真该死。
                      ...说实话 笑
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 01:13
                        +1
                        Quote:sapran
                        老实说,老实说

                        我不相信我不相信。
                        虽然如果有出货时间表寻找乐趣。
          3. 阿列克谢耶夫
            阿列克谢耶夫 10十二月2013 20:10
            +2
            Quote:svp67
            不用担心,我们将有足够的...

            同事和哈尔科夫同学,我的建议是不要与“同志小组”进行毫无结果的讨论。 在这里,理性,逻辑和您的敬业精神并没有与交战者抗衡,尽管与问题的实质,固执和误解的“民族自豪感”相去甚远,报纸上印着漂亮的图画。 笑) 请求
            这里的情况就像山上讲道中著名的基督寓言一样。 关于扔珠子……(也就是说,徒劳地谈论某件事或向那些无能力或不想正确理解或评估它的人证明某事是不值得的)
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 10十二月2013 20:14
              +1
              Quote:Alekseev
              不要与“同志小组”进行毫无结果的讨论。 有理有理,而您的专业水平却一无是处,

              列出的品质在哪里?在过去的5年中,您是否至少展示了几个他们被吸引过的人?
      2. sapran
        sapran 10十二月2013 19:09
        0
        就个人而言,如果有人去找你,我会很高兴。 可能正在做他所爱。 Nizhny Tagil对我来说似乎有点令人沮丧,但有一种味道和颜色..碎屑。
        1. svp67
          svp67 10十二月2013 19:17
          +2
          Quote:sapran
          就个人而言,如果有人会去找你,我会很满意......我喜欢Nizhny Tagil的东西很黑,但有味道和颜色......
          在鄂木斯克的塔吉尔,现在专家非常必要。
          1. sapran
            sapran 10十二月2013 19:23
            -3
            ...但是,这样的Sho Barin是为鄂木斯克的生产恢复提供了批准,还是他们想为从中锯切T-72制作“ remzavod”? 如果是这样,是的,有一个“创造性”的工作过程达到最高标准-母亲。
  4. uhjpysq1
    uhjpysq1 10十二月2013 09:15
    +2
    )))))相反,他们会改用豹子。)
  5. tank64rus
    tank64rus 10十二月2013 09:49
    0
    据我了解,这台机器是按照北约标准制造的。 但是加入欧盟后,乌克兰将失去其工业的残余。 如果他们让哈尔科夫工厂受未来“所有者”的摆布,那将是为乌克兰和俄罗斯叛徒梦dream以求的“豹子”服务。 “ Yatagan”很可能会保留在一个副本中。
  6. strannik_032
    strannik_032 10十二月2013 11:03
    +3
    哈尔科夫工厂为自己赢得重要合同的尝试很可能会失败。
    在他们不断争夺权力的国家,明智的实施几乎是没有希望的。
    我认为在不久的将来(如果继续下去),工厂将会倒闭,仅此而已。
    机器本身主要代表联盟尚未实施的那些设计决策和开发。
    例如,鄂木斯克设计局“ Transmash”计划在ob.640“ Black Eagle”的开发过程中安装这种类型的AZ。
    我不排除哈尔科夫居民从他们那里“借”钱。
    1. sapran
      sapran 10十二月2013 14:11
      +4
      是的,是的。借来的...从运行的布局和借用时间中可以借些什么? 鉴于这种类型,它是从勒克莱尔借来的,并且开始于联盟的瓦解。
      1. strannik_032
        strannik_032 10十二月2013 20:48
        +2
        在ob.640上进行的工作可能是在80年代后期开始进行的,当时它进入了一系列mod.T-80U,这种在90年代中期开始运行的布局不仅是布局,而且是完整的原型。
        我的意思是,早于2000年97月。首次在鄂木斯克(1997)的VTTV-XNUMX展览上展出。
        众所周知,其人机工程学原理是船员位于船体而不是塔架中,这与哈尔科夫机,全新的SLA和监视设备,塔架后部的AZ和1500 hp的新型燃气轮机显着区别。
        我希望我澄清一下情况。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 10十二月2013 20:56
          +1
          引用:wanderer_032
          首次在鄂木斯克的VTTV-97展览会上展出(1997)

          Leclerc曾在1994上发布过。
          引用:wanderer_032
          众所周知,他的人体工程学设计是船员位于船体内而不是塔内,这与哈尔科夫的显着区别

          你在哪里读到这个。关于无人居住的黑鹰塔的信息不是
          引用:wanderer_032
          我希望我澄清一下情况。

          我建议你一直阅读
          http://btvt.narod.ru/3/640/640.htm

          船体是舱口机械驱动器,并且在塔 - 舱口中分别是坦克指挥官和炮手。 可居住隔间的船员座位配备可调座椅:司机,坦克指挥官和炮手。 座椅可以以行进和战斗的方式调整到位置,而处于战斗位置的机组人员位于不高于塔楼追逐水平的船体中。 在坦克的行进指挥官的座位中,炮手位于船体和塔中。
          1. strannik_032
            strannik_032 10十二月2013 21:27
            +1
            我写信说,其设计工作始于80年代末和90年代初(法国人也有类似的想法并不令人惊讶,我们的工作及其设计局可以并行进行,我们的工程师旨在改善工作条件并保护工作人员,并保持汽车的高度。由于中东和海湾战争(T-72轰炸BK),法国人从零开始制造了坦克,法国从零开始制造了坦克,因为他们的国家没有瓦解,也没有发生经济危机,勒克莱尔十亿法郎。
            我们的工程师几乎全心全意地投入工作,因为苏联解体开始了,随之而来的“延迟”和拖欠薪金的“喜悦”等。
            我没有谈论无人居住的塔楼,您只是误解了我,对此我深表歉意。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 10十二月2013 22:20
              +2
              引用:wanderer_032
              我写道,设计工作始于80和90的开头(

              你永远不知道你写了什么 - 它太可扩展了。顺便说一句,lecler也没有开始在94中开发。
              引用:wanderer_032
              我们的工作和他们的设计局可以同时进行,我们的工程师追求的目标是改善工作条件和船员保护,保持车辆高度,并从中东和海湾战争的经验中移除BC队伍

              在中东地区获得了什么样的经验,T-72偶尔使用?而风暴是今年的91。
              引用:wanderer_032
              我们和他们的KB可以同时进行

              所以这些可以去obralotelno,并且
              引用:wanderer_032
              我不排除哈尔科夫居民从他们那里“借”钱。
              双倍甚至三倍标准。
              引用:wanderer_032
              在Leclerc,雄鹿是数十亿法郎。
              你认为在苏联坦克中少吗?同时,Leclerc是一个新的数字再现坦克。


              引用:wanderer_032
              我没有带领一座宝塔,你只是误解了我,为此道歉。
              相反,你写错了,
              顺便说一句,该活动是由两个远程评论引起的。
              1. strannik_032
                strannik_032 10十二月2013 22:50
                0
                战争的经验怎么样,谁应该有信息,甚至车臣受影响(格罗兹尼94)。
                设计局的人们渴望通过制造“黑鹰”来挽救生命,因此没有什么可责怪他们的。
                应该比工程师更感兴趣的国家政府没有为此分配必要的资源(可能是在争取权力和他们需要的精英的最高要求上)对他们的人民犯下另一项罪行。
                我再说一遍,设计局和工厂几乎都没有钱。
                这些工厂和设计部门在合作的同时进行工作,这表明了KKBTM更容易在鄂木斯克获得这种材料这一事实,这是在联盟解体之前鄂木斯克T-80U和哈尔科夫T-80UD发行的时候。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 10十二月2013 23:11
                  +1
                  引用:wanderer_032
                  战争的经验怎么样,谁应该有信息,甚至车臣受影响(格罗兹尼94)。

                  这与80更加不兼容。
                  等等
                  Quote:卡尔斯
                  这很可能是今年的93-95。

                  引用:wanderer_032
                  设计局的人们渴望通过制造“黑鹰”来挽救生命,因此没有什么可责怪他们的。

                  你在哪里看到收费?
                  引用:wanderer_032
                  应该比工程师更感兴趣的国家政府

                  它为T-90拨款并不小,这将使T-72达到T-80的水平
                  引用:wanderer_032
                  我再说一遍,设计局和工厂实际上没有钱
                  哈尔科夫设计局可能只是充斥着金钱,他们在那里制造了比T-80更好的T-90UD汽车,并且仍然设法卖给了一个以前没有开采过苏联武器的国家。

                  引用:wanderer_032
                  事实上,HKBTM在鄂木斯克更容易获得这些材料,这一事实可以说这些工厂和设计局同时合作。

                  鸭子是在苏联解体之前,如果你采取你的逻辑,那么也许鄂木斯克从哈尔科夫收到材料。
                  1. strannik_032
                    strannik_032 10十二月2013 23:36
                    0
                    KHBTM在哪里接受它,有假设吗?
                    也许正是圣彼得堡的人把所有事都搞得一团糟,以至于难以找到目的?
                    Pitertsy他们是,他们可以。
                    尽管如此,工厂在倒塌前只生产了一辆汽车,哈尔科夫只有它的发动机。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 10十二月2013 23:53
                      +1
                      引用:wanderer_032
                      KHBTM在哪里接受它,有假设吗?

                      自己发明了。

                      引用:wanderer_032
                      也许正是圣彼得堡的人把所有事都搞得一团糟,以至于难以找到目的?

                      好吧,T-80上的MOH他们无法激起,但是使用了T-64的塔

                      引用:wanderer_032
                      Pitertsy他们是,他们可以。

                      同样,你需要了解苏联坦克建设的历史。


                      引用:wanderer_032
                      KHBTM在哪里接受它,有假设吗?
                      如果是认真的,那么你知道什么样的弹药是黑鹰的AZ是在单独的充电下制造的,或者苏联根本不存在单一的弹药?有关Leclerc的信息已被考虑在内。

                      引用:wanderer_032
                      显然,圣彼得堡团队应该参与GTE项目;对于发动机,主要专家可能已经参与过
                      原来这个项目和完成的样本?在90的开头很难,列宁格勒的土地非常有价值。
                      1. strannik_032
                        strannik_032 11十二月2013 00:10
                        0
                        在125毫米的射程下,他被装上弹药并装进管状弹药筒,开枪时,枪会持续一分钟。 负角时,带子弹的暗盒被从传送带中拉出,进行重新装填,空的暗盒被拉入传送带,枪准备射击。
                        而且,盒是用于存储镜头的容器,当装备输送机时,盒足以从盖的端部移除。
                        为什么圣彼得堡人不能呢?
                        它很可能。
                        也许鄂木斯克,也是好的,有的地方.CB仍然有效。
                        而且热情高涨。
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 00:23
                        +1
                        引用:wanderer_032
                        在125mm镜头下,

                        为什么不是140 mm?
                        引用:wanderer_032
                        为什么圣彼得堡人不能呢?
                        它很可能。

                        这个结论基于什么?
                        引用:wanderer_032
                        也许鄂木斯克,也是好的,有的地方.CB仍然有效。

                        什么鄂木斯克?

                        和你学习坦克建设的历史
                      3. strannik_032
                        strannik_032 11十二月2013 00:27
                        +1
                        谢谢,我已经很好地了解了这个故事。
                        而不是140,因为125。
                        好照片,我也有一张。
                        我也知道在60年代曾在KHKTM的T-64上进行过燃气涡轮发动机的实验,因此,彼得(Leningrad)参与了该项目。
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 00:31
                        +1
                        引用:wanderer_032
                        谢谢,我已经很好地了解了这个故事。

                        不是那样的
                        引用:wanderer_032
                        而不是140,因为125。

                        证明这一点。
                      5. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 00:33
                        +1
                        _______________?
                      6. strannik_032
                        strannik_032 11十二月2013 00:44
                        0
                        而且您无需证明使用的是哪门枪,他们是在那门枪的帮助下完成的。
                        然而,什么不是一个清晰的画面。
                        曾经有130支枪的实验,但是事情并没有比他们做得更远,但是回报很强劲。
                      7. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 01:02
                        +1
                        引用:wanderer_032
                        但是没有必要证明哪支枪正在服役,而且他们是在这之下做到的

                        所以你不能?特别是Etozh有前途的坦克,圣彼得堡人制造152毫米坦克炮)))
                        引用:wanderer_032
                        然而,什么不是一个清晰的画面。

                        什么不知道照片里有什么?
                        引用:wanderer_032
                        有130口径枪的实验,但事情并没有比他们更进一步,但是

                        是的,好吗?还记得EC-7 277吗?))))
                      8. strannik_032
                        strannik_032 11十二月2013 01:53
                        0
                        我的意思是坦克smoothbolts。
                      9. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 02:00
                        +1
                        引用:wanderer_032
                        我的意思是坦克smoothbolts。

                        老实说,我不记得130光滑的孔。有些东西告诉我,光滑孔返回不应该与膛线返回非常不同。
                      10. strannik_032
                        strannik_032 11十二月2013 02:25
                        0
                        我遇到过一些材料,也许涉及“设备和武器”,我不记得确切,但我记得我读过的东西。
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 11十二月2013 19:08
                  +1
                  引用:wanderer_032
                  曾经有130支枪的实验,但是事情并没有比他们做得更远,但是回报很强劲。

                  配备292毫米主炮的“ Object 152”坦克(基于T-80)

                  http://rosinform.ru/2013/07/08/armata-istoriya-sozdaniya-russkogo-perspektivnogo
                  -坦卡/
  • rolik2
    10十二月2013 21:06
    -1
    引用:wanderer_032
    大概可以追溯到80年代后期

    这与SURE相同。

    引用:wanderer_032
    船员位于船体

    但是不可能创建一个正常的SLA和监视系统。

    由于该模型不适用于乌克兰设计师,因此Yatagan坦克是纯粹的乌克兰发展。

    它不是一个正在运行的模型,而是一个4册的成品,并已在2000年发行。

    以及ob.640中的哪一个现已与您一起使用? 疯狂的AZ ?? 这是16年后的事情??

    1500 hp的新型燃气涡轮发动机

    我还没听说过
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 10十二月2013 21:09
      +1
      Quote:rolik2
      什么ob.640现在用于你??? Zabazhenny AZ ??

      这个zabazhenny AZ在哪里使用?在Tagil它不存在,那里有Armata被黑暗覆盖。
      1. strannik_032
        strannik_032 10十二月2013 21:46
        0
        Hde合同?
        自从tse,taka garn机器。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 10十二月2013 22:24
          +2
          引用:wanderer_032
          Hde合同?
          自从tse,taka garn机器。

          顺便提一下Tagil。
          现在世界各地的坦克都在naprozhonka.Europeytsy出售Leopards,这很有负担。英国人一般关闭了利兹的坦克工厂。
          引用:wanderer_032
          但艾布拉姆斯是创造权的王冠,一切对他都有好处,

          为什么你决定让艾布拉姆斯记住?在你之前,没有人记得他。
          引用:wanderer_032
          关于听证会,你不需要
          到底是什么?
          1. strannik_032
            strannik_032 10十二月2013 22:54
            0
            是的,Movie2加热了一些东西。一个男人在amerovskim旗下行动。
            并且也听到了他(问题是关于GTE)。
            因此,他写道。 LOL
            1. rolik2
              10十二月2013 23:01
              0
              引用:wanderer_032
              在阿米尔旗帜下的那个人讲话。

              您在这些标志上吐了口,从不同的计算机出去,在这里抛出了不同的标志。
              所以我来自敖德萨 笑
            2. 卡尔斯
              卡尔斯 10十二月2013 23:06
              +1
              引用:wanderer_032
              是的,Movie2加热了一些东西。一个男人在amerovskim旗下行动。

              条件反射?
              引用:wanderer_032
              并且也听到了他(问题是关于GTE)。

              该油箱配备了一台超过1500马力的新型燃气涡轮发动机。

              他在哪里?关于他的事情只有在这样的计划中才能听到,甚至没有名字。
              1. strannik_032
                strannik_032 10十二月2013 23:25
                0
                关于反射,并非没有反射。 笑
                显然,圣彼得堡项目应该参与燃气涡轮发动机;他们可能拥有发动机的主要专家。
                毕竟,主要设计局仍然从头开始处理80kami,串行汽车也是80U以下的创意,在鄂木斯克,有一个用于进行运行和测试的平台(无需撬开眼睛)以及其他生产,请考虑分支。
        2. strooitel
          strooitel 11十二月2013 00:48
          0
          引用:wanderer_032
          Hde合同?
          自从tse,taka garn机器。

          其实不是很烂的车。 我认为,这是T-72的最佳升级选择。
          1. strooitel
            strooitel 11十二月2013 01:07
            0
            引用:stroitel
            . 在我看来,是升级T-72的最佳选择。
            1. sapran
              sapran 11十二月2013 01:13
              +1
              毫无疑问,Yatagan的所有开发都非常容易适应多种底盘和火炮系统...
              1. T-55-62
              2 M48-60
              3. T-64-72
              4.豹1
              这是KHKBTM和UVZ在方法上的差异
              1. strooitel
                strooitel 11十二月2013 01:21
                +1
                我明白这句话-每个矶sand都称赞沼泽。 但是我不理解仅仅因为这是别人的而责骂沼泽的“傻瓜”。 眨眼
      2. strannik_032
        strannik_032 10十二月2013 22:21
        0
        他们很快就在塔吉尔(Tagil)发现,在新情况下,列宁格勒和鄂木斯克工厂及其机器是市场上的第一批竞争对手,并迅速(并非没有管理资源的帮助)淹没了燃气轮机油箱的想法(这不仅是我的观点,而且更有希望,t .k柴油几乎耗尽了现代化的资源)。
        我有机会向利用它们的油轮提出实时问题,我只听到了关于80年代的积极评论。
        是的,他们需要更高的资历(主要是机械水),但同时,他们在行军和战斗中更容易控制,并且减轻了船员的负担。
        我个人有时在坦克场上看到这些车在旅途中,我会说,与第72个障碍克服速度相比,这是无可比拟的,而且还有工作的噪音。
        Ob.640本来可以替代80k,但可惜没有发生。
    2. strannik_032
      strannik_032 10十二月2013 21:43
      +1
      但是艾布拉姆斯直接成为了创造的王冠,他的一切都很好,祖母从预算中撤出进行开发并投入批量生产了半年,然后他们抽出了同样数量的钱进行修改,这就像其他人一样从RPG-7处燃烧在伊拉克,许多人从空气滤清器中的沙子中爬起来,在矿山上,他一次用保险杠撞开了溜冰场。
      是的,这是一项值得骄傲的技术。
      而关于听力,则不需要。
    3. strannik_032
      strannik_032 10十二月2013 23:08
      +1
      说到法国人的思想螺旋。
      如果您对这个国家的情况稍加思考,闻起来像崩溃,那么从我们这边来看,这不再取决于工业间谍活动了。
      利益和问题是不同的。
      而情报则根据党和政府的命令用于其他目的。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 10十二月2013 23:17
        +1
        引用:wanderer_032
        说到法国人的思想螺旋。

        引用:wanderer_032
        工业间谍活动。

        为什么是工业间谍活动?Leclerc信息是充分开放的。此外,它在展览会上展出。而不是像大规模网格下的黑鹰和500米。

        在照片中,很难注意到有一个新的GTD
        1. strannik_032
          strannik_032 10十二月2013 23:47
          +1
          所以对于这个和包装,所以一切都很难搞清楚。
          顺便说一下,在照片中,一个在VTTV-97之前显示的运行模型。
          在我们地区,甚至卖出了“黑鹰”伏特加酒,那是1995年。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 11十二月2013 00:53
            +1
            引用:wanderer_032
            顺便说一下,在照片中,一个在VTTV-97之前显示的运行模型。

            从节目中给出照片有什么问题。

            引用:wanderer_032
            我们在该地区甚至卖了伏特加“黑鹰”,那是1995年。

            这就是坦克的名字来自哪里。
            引用:wanderer_032
            所以对于这个和包装,所以一切都很难搞清楚。

            Leclerc在IDEX 93上没有显示任何披肩
        2. sapran
          sapran 11十二月2013 00:38
          0
          老实说,我对此讨论感到有些震惊
          老实说,在研究世界坦克建设的历史上,我没有发现任何可耻的事情(除了思维方式上的某些差距之外)
          特别是根据此样本,该照片是我识别“ desi”的第一批作品之一。运行布局是,但没有更多。 炮塔是135毫米的低调枪支,而对于某些作者来说是152毫米,这完全来自“愿望清单”系列。 是的,在苏联的衰落下,有一些关于“义和团”主题的作品,所有设计局都朝这个方向努力……这是正常现象,不是正常现象,后来证明。
          1. strannik_032
            strannik_032 11十二月2013 01:12
            +1
            黑鹰是在一个7k机箱上制造的,80有六个。
            鹰的身体更长,但是它们可以制造至少一辆汽车。
            只是一个项目被黑了,一切都结束了。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 11十二月2013 01:16
              +1
              引用:wanderer_032
              黑鹰是在一个7k机箱上制造的,80有六个。

              那么?新的底盘并不是旧的razvarili业务。
              哈尔科夫也可以这样做。
              引用:wanderer_032
              只是一个项目被黑了,一切都结束了。

              说谢谢uvz
              1. 评论已删除。
            2. sapran
              sapran 11十二月2013 01:18
              +2
              给我读这似乎很有趣...
              http://forum.polismi.org/index.php?/topic/6270-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0
              %B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D1%83%D1%81%D1
              %81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%
              B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA/
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 11十二月2013 01:24
                +1
                Quote:sapran
                http://forum.polismi.

                麻烦fii。
                1. sapran
                  sapran 11十二月2013 01:27
                  0
                  我们必须永远远离……以免感到恐惧。 然后,您可以建议BTVT.NAROD.RU,那里已经有人可以去论坛了,还有Hammer和Boxer ...
              2. strannik_032
                strannik_032 11十二月2013 01:26
                0
                我无法插入照片,我也不了解以前发生的事情,在Yandex图片中,有一张成品机器的照片,它站在车间的背景上,您可以查看是否要。
                1. sapran
                  sapran 11十二月2013 01:30
                  0
                  请试试。 然后,实际上,除了行驶布局外,我没有看到有生命的汽车的照片。 这对我来说是不可原谅的 感觉
                2. 卡尔斯
                  卡尔斯 11十二月2013 01:31
                  +1
                  引用:wanderer_032
                  汽车,在商店的背景是

                  这个?它的填充量可见多少?
                3. sapran
                  sapran 11十二月2013 01:32
                  0
                  不是卡尔斯,老实说,我希望
                4. strannik_032
                  strannik_032 11十二月2013 01:47
                  +1
                  是的,但是我在Yandex上找到了一个更大的机器,似乎确实完成了传送带,但是机器上没有新的瞄准具和其他设备。
                  因此,对于无法插入它们,也为错误表示歉意。
                  这是一个运行中的布局,尽管准备程度很高。 感觉
                  烦人,我买了。
              3. strooitel
                strooitel 11十二月2013 01:32
                0
                引用:wanderer_032
                我无法插入照片,我也不了解以前发生的事情,在Yandex图片中,有一张成品机器的照片,它站在车间的背景上,您可以查看是否要。

                关于这个吗?
              4. strannik_032
                strannik_032 11十二月2013 01:51
                0
                是的,谢谢,Yandex上有更大的组件,您可以看到谁想要。
              5. strooitel
                strooitel 11十二月2013 01:57
                +1

                黑鹰坦克
        3. strannik_032
          strannik_032 11十二月2013 03:02
          0
          内容丰富的链接,我建议向装甲车迷阅读。
          Sapran特别感谢您。
    4. 评论已删除。
    5. 评论已删除。
  • rolik2
    10十二月2013 21:11
    0
    引用:wanderer_032
    众所周知,其人机工程学原理是船员位于船体而不是塔内


    ????????????
    机组人员的座椅位于水塔下方水箱的主体内。 可以通过指挥官和炮手在塔架船体的舱口以及驾驶员在坦克船体的舱口的入口进行接触。 乘员座椅配有可调节的座椅,具有两个位置:行进和战斗。 将座椅转移到射击位置时,机组人员位于塔式肩带的高度以下。 在收起位置,炮手和坦克指挥官位于船体和塔内
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • uhjpysq1
    uhjpysq1 10十二月2013 11:42
    +1
    在一个不断争夺权力的国家,明智的实施几乎是没有希望的。)))))))甚至土耳其人也理解这一点。 ))仅未达到maydaunov)
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 10十二月2013 12:10
      +5
      Quote:uhjpysq1
      )))))))甚至土耳其人都明白这一点

      这将是可见lizh会lupnut,并显示什么地缘政治你?
      土耳其招标在2000年宣布))))在Maidan之前还有5年))))但你不能阅读文章
      1. uhjpysq1
        uhjpysq1 10十二月2013 12:42
        -2
        )他们才知道)))))
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 10十二月2013 12:47
          +2
          Quote:uhjpysq1
          )刚

          不,这只是你)))))) 傻瓜
          1. uhjpysq1
            uhjpysq1 10十二月2013 12:58
            0
            )人们不自己判断)))))
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 10十二月2013 13:29
              +3
              Quote:uhjpysq1
              )人们不自己判断)))))

              当你有意见时,为什么要自己判断?
              Quote:uhjpysq1
              在一个他们不断争夺权力的国家,一些明智的东西实际上无望实现。))))))))甚至土耳其人也明白这一点。

              特别是关于今年的2000招标。
  • cth; fyn
    cth; fyn 10十二月2013 11:51
    +1
    当然,这是非常令人印象深刻的,但是鉴于T-72B3发生的事件,如何考虑人体工程学非常有趣,否则设备可能会很出色,但无法有效工作。 有趣的是,监视系统,井以及其他重要细节提供了什么样的检查。
    1. 氩
      10十二月2013 13:06
      +2
      即使没有任何光线,这台机器也会引起很多问题:第一个是t-80ud 46t和Yatagan 48t的质量,尽管预订量已经大大增加了,但增加了功率(因此也增加了重量)转塔驱动器(稳定器的重量)问题是,与原始样品相比,每单位预定体积的装甲/防护结构的重量减少了多少?第二:没有一家制造商会提供其弹药的确切特征,因此,要在武器/ ACCS复杂系统的操作中获得参考参数,您应该拥有自己的生产120毫米弹药,对土耳其来说更是负担得起的,更不用说乌克兰了。第三:尽管炮塔的质量在运行中发生了很大变化(弹药消耗),但炮塔平衡是如何进行的呢?同时,保护乘员免受弹药爆炸因子的影响布局很有争议。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 10十二月2013 13:26
        +2
        Quote:氩气
        没有一家制造商不会给出准确的特征

        为什么有物理弹药的特征?与瑞士的合作协议。
        Quote:氩气
        我不认为它对土耳其来说是昂贵的,尤其是乌克兰。

        他们刚刚售出120毫米弹药。
        Quote:氩气
        和“ Yatagana” 48吨,尽管预订量已大大增加。

        体积仅在尾部MOH区域增加。
      2. 普罗霍罗夫
        普罗霍罗夫 10十二月2013 13:27
        0
        1. 2吨装甲不足以预订带有AZ的疯狂箱子吗? 而且任何地方都没有增长更多的交易量。
        2.因此,毕竟,您可以购买北约的弹药。
        3.带BOPS在AZ进行22发子弹-这是400公斤,有OFS-800公斤,不多,在塔的另一端-差不多是3吨重的炮。 平衡可能没有问题。 至于安全性-骑榴弹比在室内安全得多。
      3. 卡尔斯
        卡尔斯 10十二月2013 13:30
        +3
        _________________
        1. 氩
          10十二月2013 17:12
          +1
          由于后者的轻巧性,我不予评论,关于保留地,装甲不是硬纸板,乍一看,1,2-1,5立方米和1,5吨这样的体积显然不够,加上内装甲壁的重量和储备在平衡塔架的情况下,情况如下:在T-80断电的情况下,没有准备的人将塔架旋转3圈,而没有明显的力气(不算湿背),如果机器倾斜,则需要技能培训来旋转塔架(此处这取决于枪支的最大,后膛部分,具有滚动/滚动作用,几乎位于塔架的中心,问题不在于“塔塔根”的另一端,“ Yatagan”是400公斤,然后是800公斤,然后是0公斤,但是它们在那里,也就是说,它们不在的事实,同时有必要确保稳定器的稳定特性,并配备用于手动驱动的制动器,以使塔架不会在“从山上”方向上任意展开,并且所有这些概念都需要质量和动力储备我的亲爱的普罗霍(Prokhor)很冷静地说,这是关于安全性的,实际上,如果发生手榴弹爆炸,其效果将是相同的。起初,这种安排的目的不是防止HE弹爆炸,而是防止推进剂点火,因为西方的坦克炮使用一体式子弹,您可以从“枪管后面的炮弹”(“艾布拉姆斯”根本没有高爆弹)中计算出来。如果您计算出这种大小的塔,同时爆轰20至30(至少5枚)高爆弹120毫米,并提供了爆炸波的定向偏转,甚至提供了这种设计的局部强度(防弹保护),然后其余的布局(因为它将不再是坦克),我们需要制造轻木才能适应70吨的重量。
          1. sapran
            sapran 10十二月2013 17:37
            0
            1.艾布拉姆斯已经拥有HE壳。
            2. T-80上的哪种塔架? (平衡或不平衡)...然后以旋转的方式重复您的思维过程(大约三个转弯,我们会根据您的良心离开)
            3.如果没有复杂化,请带上一张照片或文件,证明在利基战车被击沉时战车的死亡(老实说,为了确保生存能力,我可能想念它)
            4.请自行决定“爆炸20-30 OF”的概念。老实说,我怀疑您清楚地了解正在发生的事情和发生的顺序。
            5.不,从原则上讲,很难获得拥有“无敌”称号的汽车,但是有机会以一系列措施获得汽车,使乘员生存的机会更高。
          2. Bad_gr
            Bad_gr 10十二月2013 18:22
            0
            Quote:氩气
            带有滚动/滚动动作的枪支中最重的后膛部分几乎位于塔架的中心,问题不在于Yatagan在“塔架的另一端”有400kg或800kg或0kg,而是在那里。也就是说,没有,同时有必要确保稳定器的稳定特性,并配备用于手动驱动的制动器,以使塔架不会随意向“从山上来”的方向转动,所有这些概念都需要质量和动力储备。

            喷枪在安装座处保持平衡。 也就是说,在塔的前面(几乎在肩带上+ 2,5吨)。 最强大的塔楼预订(ch骨)也位于此处。 通常,在teshek塔中没有平衡作为电流。 如果没有记错的话,塔的重量为13-14吨。 配重作为弹药包(800公斤?)使塔更加平衡,但不会改变整体外观。
          3. 卡尔斯
            卡尔斯 10十二月2013 18:42
            +1
            Quote:氩气
            关于弹药的评论,由于后者的轻浮,我不予置评,

            你在说什么?你不知道乌克兰可以使用北约标准的120毫米弹药吗?120毫米枪与瑞士公司合作的140 mm是什么样的?
            Quote:氩气
            分区装甲不是纸板,乍一看,1,2-1,5立方体和1,5™显然不足以满足这样的体积,

            你如何预订直接解释?你确定它可以这样吗?
            Quote:氩气
            而且问题不仅仅在于Yatagan在塔的另一端有400kg或800kg或0kg,但它们不在那儿,因此有必要确保稳定器的稳定特性,并配备手动制动器驱动,使塔

            你知道样品是否适合招标?你认为你是最聪明的,坦克构造的时间是什么时候设计师没有想到它?
            Quote:氩气
            关于安全问题,Prokhor写的非常酷,实际上在手榴弹爆炸的情况下效果会一样
            你误解了亲爱的普罗克斯。
            Quote:氩气
            鉴于西方坦克炮使用单一弹药筒,一种非常类似的装置不是为了防止HE炮弹爆炸而是为了防止推进剂点火,

            谁告诉你这样的废话?Leclerc没有OFS吗?还是日本型90?与此同时,带有金属套的单一弹药更加安全。
            Quote:氩气
            如果你可以计算一个相似大小的塔同时引爆20-30(是的甚至5)HE炮弹120mm

            在一个自动化的22弹药中。同时没有人取消爆炸物理学,爆炸朝着阻力最小的方向发展。船员更有可能在船尾低于战斗舱地板下的旋转木马的BC爆炸中存活。
  • 普罗霍罗夫
    普罗霍罗夫 10十二月2013 13:36
    +3
    情况真好笑-哥萨克人为刀匠铸造弯刀! 笑
    他会告诉谁在17-18世纪。 在Zaporizhzhya Sich!
    1. GastaClaus69
      GastaClaus69 10十二月2013 13:46
      +3
      您听说过Trans-Danish Sech吗?
    2. Patton5
      Patton5 10十二月2013 20:46
      -3
      在……中,他们会称呼坦克卫队)))来提醒人们“合作”已有数百年的历史。
  • 坦克34
    坦克34 10十二月2013 14:18
    +2
    从一阶特征来看,一切都还不错。 但是,与现实中的其他所有人一样,另一个问题。 T-90 T-84这一切都是70世纪20年代中期苏联发展的结果
    1. sapran
      sapran 10十二月2013 14:30
      +1
      是的,毫无疑问,同时也没有。 这个概念已经发生了变化,双方(UVZ和KHKBM)沿着平行的路径朝着相同的方向(周期性地向彼此扔侧门),但这并不是苏联所设想的。
  • tchoni
    tchoni 10十二月2013 14:44
    +5
    伙计们,为您所在的国家/地区购买设备,您必须先向买方贷款以购买设备,然后至少要从您那里购买位于基座上的所有T-34公园。
    犹太人提供了一笔贷款-给他们60英镑买了-毛茸茸的释放一年。
    给予了达利特人-豹子正在购买。
    而且,这对卖家有好处-他们为国内制造商提供支持并为新设备扫清了道路,对买家也不错-无需投资该死的东西至少可以得到一些东西。 贷款。 您可以提供实物。 那里提供了一个机场-伊拉克,或者说是什么样的炸弹叙利亚。 好吧,要么阻止海峡,要么干脆让北约正确地当场。 -通常,有选项。
  • sapran
    sapran 10十二月2013 14:51
    +2
    ..Pan-Ataman拥有e?的黄金储备! 一切都由您正确地说明,实际上,这是中国在非洲,俄罗斯在阿尔及利亚成功的重要部分(秘鲁也有可能被压垮)。
  • rolik2
    10十二月2013 19:39
    -1
    Quote:svp67
    Malyshev工厂正常发展的可能性很小


    俄罗斯的坦克学校已经死了,在过去的十年中没有提出任何戏剧性的建议,缺乏竞争已经完全削弱了UVZ的设计理念。
    Yatagan是在2000年创建的,Tagil在2013年份比他们的CARDINALLY不同???????
    1. sapran
      sapran 10十二月2013 19:50
      -1
      他们受到的尊重是截然不同的……一方面是对现有公园的现代化发展的思考,但是在新的精美包装中,第二种尝试是向客户提供普遍的口味。 他们的做法略有不同,“香蕉”主题在90年代中期被关闭了一半,但在俄罗斯却被视为“突破”(也许正是突破了)。 但是“ Armata”……如果我正确地想象他们正在建造什么,我会在2015年哭泣……
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 10十二月2013 19:56
      +2
      Quote:rolik2
      Yatagan是在2000年创建的,Tagil在2013年份比他们的CARDINALLY不同???????

      如果丢弃2000中实际不存在的电子设备,Yatanan会更好。
    3. 昵称
      昵称 11十二月2013 11:07
      -3
      Quote:rolik2
      俄罗斯的坦克学校已经死了,在过去的10年中没有提出任何戏剧性的建议,缺乏竞争已经完全削弱了UVZ的设计理念:Yatagan创立于2000年,Tagil创立于2013年。

      迷人,最重要的是文盲。
  • 部落
    部落 10十二月2013 21:43
    -4
    那就是Yatagan所不喜欢的,就好像他们在用斧头抢劫他一样,从塔楼到平台的吊坠看起来很丑,乌克兰人仍然想打败某些东西,这不是可以人工完成吗?
    1. rolik2
      10十二月2013 22:04
      +1
      引用:部落
      这些从塔楼到平台的悬挂看起来很难看

      也挂在这里

      主要不是美丽迷人,而是实用。
      1. 部落
        部落 11十二月2013 06:18
        -2
        Quote:rolik2
        也挂在这里


        这些并不是在Merkava上看起来很自然,而是在yatagag上的前面,下面是一个盾牌,上面是另一个盾牌,第三个侧面,没有技术美感。
        1. rolik2
          11十二月2013 09:34
          +1
          引用:部落
          但是关于八谷神社前面的那些,下面是一个盾牌,上面是另一个盾牌

          与T-72弹弓相同
          1. 部落
            部落 11十二月2013 20:18
            0
            Quote:rolik2
            与T-72弹弓相同

            好吧,你喜欢什么? 这是完全缺乏品味的...
            1. 杰克·丹泽尔
              杰克·丹泽尔 11十二月2013 20:52
              0
              是的,是的,是的,最后的味道将体现在BTT中,我们将在冬季两项中的坦克涂成粉红色,卸载是蓝色,枪是蓝色,履带是绿色。

              部落 这些“吊坠”是有功能的,它们只是不“挂”,不学习伴侣,那么您就不会谈论“味觉”。

              离婚了.....(由主持人删除) 耳环Zverevi
              1. 评论已删除。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 11十二月2013 23:34
                  +2
                  引用:部落
                  从Zhesh没有任何论据不起作用,你能在t90中找到这样的吊坠,无论是老虎还是豹子?

                  那么,T-90根本就不是一个指标。这是一种误解。
                  最好的苏联坦克
                  1. 昵称
                    昵称 12十二月2013 12:35
                    -2
                    Quote:卡尔斯
                    那么,T-90根本就不是一个指标。这是一种误解。

                    让我们! 用凝固汽油燃烧子宫! 笑
                    你能告诉我为什么这些橡胶杯挂吗? 然后我可以说出,如果不是知道 欺负
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 12十二月2013 12:38
                      +2
                      Quote:昵称
                      然后我可以告诉,如果不知道的话

                      他为什么不马上建议?

                      并且T-90是一个完全的误解,在贬值的幌子下,他们花钱将T-72升级到T-80U的水平,但是他们在T-20A的90年之后才能在所有方面超越它
                      1. 昵称
                        昵称 12十二月2013 14:24
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        他为什么不马上建议?

                        我想-如果一个朋友知道吗? 感觉 但是没有运动 笑 但不要害羞,问,增加知识)))

                        Quote:卡尔斯
                        并且T-90是一个完全的误解,在贬值的幌子下,他们花钱将T-72升级到T-80U的水平,但是他们在T-20A的90年之后才能在所有方面超越它

                        Moment胶已再次使用吗? 笑 还是自走式煤油储油罐能够处理未知的东西,像我这样的普通凡人都不知道? 扎绳 请分享神圣的知识!
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 12十二月2013 14:31
                        +1
                        Quote:昵称
                        但不要害羞,问,增加知识)))

                        所以我问
                        Quote:昵称
                        Moment胶已再次使用吗?

                        你这么自信地说,你可以看到你在使用胶水方面的丰富经验而不是技术目的吗?
                        Quote:昵称
                        自行式煤油罐知道一些未知的东西

                        我能说什么T-90在20年度放弃了俄罗斯的坦克建造,没有什么可做的。
                      3. 昵称
                        昵称 12十二月2013 15:00
                        -1
                        Quote:卡尔斯
                        所以我问

                        这些橡胶杯,是为了降低水箱的EPR,而在其余的背景下,这似乎是试图藏在Figure表的后面。
                        Quote:卡尔斯
                        在这些文字后面,您可以看到您在使用胶水方面的丰富经验,而不是出于技术目的吗?

                        不是,经常他的崇拜者遇到 笑
                        Quote:卡尔斯
                        我能说什么T-90在20年度放弃了俄罗斯的坦克建造,没有什么可做的。

                        阿门! wassat
                        请更具体,更具体! 还是“一千次谎言成真”? ©Goebbels
                        顺便说一下,在上面的照片上,T-80上有一个橡胶围裙,MTO上的灰尘必须不会抛出,因为涡轮机会因此而损坏 感觉
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 12十二月2013 15:53
                        +1
                        Quote:昵称
                        这些橡胶杯,试图降低坦克的EPR

                        笑))))另一次尝试将是?
                        Quote:昵称
                        不是,经常他的崇拜者遇到

                        是的,不要害羞,你不会隐藏你的个人经历,特别是在降低ESR之后)))
                        Quote:昵称
                        顺便说一下,在上面的照片上,T-80上有一个橡胶围裙,MTO上的灰尘必须不会抛出,因为涡轮机会因此而损坏

                        顺便说一下,T-80和没有围裙都可以一无所获。在塔上,Rizin还可以防止灰尘掉落?
                      5. 昵称
                        昵称 12十二月2013 16:23
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        笑))))另一次尝试将是?

                        我尝试过)))现在,我在等待这些橡皮筋累积弹跳的故事 笑

                        Quote:卡尔斯
                        是的,不要害羞,你不会隐藏你的个人经历,特别是在降低ESR之后)))

                        为什么胶水一词,特别是胶水“ Moment”一词开始给您带来这种不健康的刺激? 什么
                        Quote:卡尔斯
                        顺便说一句,也不是,没有围裙的T-80走了,什么也没有。

                        奥托日! 难怪它像飞机一样在TsAGI中被清除了! 不要忘记塔楼船尾的进气口,是的,它可以驱动)))真正没有类似物的油箱 笑
                      6. 卡尔斯
                        卡尔斯 12十二月2013 17:06
                        +1
                        Quote:昵称
                        我试过)))现在我正在等待这些口香糖累积的贝壳如何击败的故事

                        从第二次尝试开始,他们几乎感到高兴。他们只是没有击败,而是通过提供远离主要装甲车辆的累积弹头的破坏来保护它们。
                        Quote:昵称
                        为什么胶水一词,特别是胶水“ Moment”一词开始给您带来这种不健康的刺激?

                        但我没有提到它,不像你第一次,它意味着你经常思考和记住它)))
                        Quote:昵称
                        Otozh! 难怪他像在TsAGI的飞机一样被吹走了! 不要忘记在塔的船尾进气,是的,它是的)))坦克真的没有模拟

                        塔底进气口?
                        什么?同时,它也是一个额外的保护。
                        发动机采用了一种“气旋”方法来清除空气中的灰尘。 高效的直通式旋风除尘器和中央锥形格栅(空气滤清器的最重要元件),空气滤清效率高达98,5%。 但是,未过滤的灰尘颗粒仍会沉淀在流路中。 为了移除它们,当箱在特别困难的条件下移动时,提供了一种程序,用于使叶片振动并用压缩空气吹动流道。
                        空气滤清器和散热器单元横向安装在箱体上,并连接在发动机整体的前支架上。 用于清洁系统的空气通过发动机舱顶部上的网罩覆盖的百叶窗进入。 清洁和冷却系统的风扇由主发动机驱动。
                        CCD-1000T发动机的改进分阶段通过提高气体温度而不增加整体尺寸来增加其功率。 起初,发动机被提升到1100 HP。 (GTD-1000TF)并安装在早期发布的T-80B,T-80BV和T-80U坦克上。 在1990中,T-80油箱的生产始于GTD-1250马力1250的新发动机版本。当出现关于为发动机提供更清洁空气的其他措施的问题时,最现实的选择似乎是在油箱塔高处进行清洁进气的装置。
                        采用了一种结构,在下部加宽了一个椭圆形箱体,在支架的帮助下安装在塔架上。 在箱子的下部有一个两级驱动密封装置,提供了两个位置的码头和输入百叶窗。 在正常操作中,仅在百叶窗的整个轮廓周围具有柔软的套环确保密封。 这种对接不会阻止炮塔的旋转和炮弹射击的产生。 当克服水障碍时,在工件中引入了额外的密封,确保了对接的密封。 使用这种装置,水箱能够克服深度为1,8 m的水障碍。
                        T-80U的优势在于存在辅助动力装置GTA-18А,它显着降低了油箱系统1小时的总燃油消耗量~60 l / h(油箱的总时间为 - 50%到位,50%在运动中)。
                      7. 昵称
                        昵称 12十二月2013 17:45
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        从第二次尝试开始,他们几乎感到高兴。他们只是没有击败,而是通过提供远离主要装甲车辆的累积弹头的破坏来保护它们。

                        所以呢? 半米的空气足以驱散教父。 喷射? 装甲航空-乌克兰坦克工业的希望? 笑

                        Quote:卡尔斯
                        但我不提他,首先不像你

                        如果人 废话,有两个选择,要么要么高,要么……我不能称呼一个陌生人是一个傻瓜…… 感觉

                        Quote:卡尔斯
                        塔的船尾处的进气口是“等等”,同时,它也是一种额外的保护措施。

                        然后是一整段文字,他们在其中尝试至少以某种方式使这个悲惨的单级空气净化系统……这仍然不能满足其主要任务。
                        是! 请问有一个可以保护这种进气的弹药示例吗? 从婴儿弹弓开始? 笑
                      8. sapran
                        sapran 12十二月2013 18:12
                        0
                        虽然胡说八道从你而来,这是可悲的。
                        您对形成累积射流的过程有任何想法吗? 还是那么难过?
                        我不会在T-80U的自我解释中为Kaprs辩解,因为那里的设计人员不得不妥协,结果他们得到了一台非常不经济的机器,可以等同于“一桶煤油”。 但我将再次强调,随着任务的确定和完成……
                      9. 昵称
                        昵称 13十二月2013 09:15
                        -1
                        Quote:sapran
                        虽然胡说八道从你而来,这是可悲的。

                        不要伤心 笑
                        Quote:sapran
                        您对形成累积射流的过程有任何想法吗?

                        想象一下形成过程。 因此,让我们说说半米高的空气将如何“杀死”教父。 流,然后一个快乐的卡尔斯还不够 笑
                      10. sapran
                        sapran 13十二月2013 16:31
                        0
                        他们一点都没有坚持,但是我仍然会尝试向您传达一些有用的信息...如果短路被炸开半米,理想情况下(大约70厘米),那么我们会将累积流减弱1,7-2,3倍(bch的口径也会影响依赖性) ,漏斗衬里(材料),漏斗角度)
                        通过将具有不同密度和原子量的材料放在累积射流的路径上,我们还可以减少射流的能量并将其散焦为单个碎片。
                        所以请不要将经典的累积式喷气机与“冲击炮弹”变体混淆
                        眨眼
                      11. 昵称
                        昵称 13十二月2013 22:00
                        0
                        Quote:sapran
                        如果短路被炸开半米,理想情况下(约70厘米),则我们将累积射流削弱了1,7-2,3倍(此处的战斗​​部口径,漏斗衬里(材料),漏斗角度也取决于依赖性)

                        谁告诉你这样的异端? 扎绳
                        像噩梦一样忘记这种胡说八道
                        Quote:sapran
                        通过将具有不同密度和原子量的材料放置在累积射流的路径上

                        和? 空气如何开始具有不同的原子量? 还是一块橡胶能解决所有问题? 什么
                        Quote:sapran
                        所以请不要将经典的累积式喷气机与“冲击炮弹”变体混淆

                        从什么时候起撞击芯就成为一种累积射流??? 扎绳
                      12. sapran
                        sapran 14十二月2013 02:04
                        0
                        自从您开始为累积射流提出新的物理原理...如果不清楚我写给您的内容,请描述您对这些过程的了解。 我不丢脸,问一个世纪活一个世纪学 笑
                      13. 昵称
                        昵称 14十二月2013 08:34
                        0
                        Quote:sapran
                        自从您开始为累积射流发明新的物理学...

                        敬畏上帝! 我什么都没发明! UYA和Kstruya是完全不同的事物。 UYA本质上是穿甲弹
            2. 卡尔斯
              卡尔斯 12十二月2013 18:24
              +1
              Quote:昵称
              那又怎样? 半米的空气足以消散教父。 喷气?

              )))))))紧急投胶)))
              Quote:昵称
              如果有人 无所谓,有两个选择,或者在嗡嗡声之下......我不能称傻瓜为陌生人

              有人会打电话给某人会试图证明他们自己是聪明的,他们知道的是什么)))
              Quote:昵称
              然后是文字的整个尺布,他们试图至少以某种方式使这个可怜的一步式空气净化系统高贵......

              ))))直接如此悲惨))
              Quote:昵称
              。 仍然无法应对其主要任务。

              没有去的坦克?勉强读到T-80U在希腊招标中的表现如何?
              Quote:昵称
              是的! 可以举一个弹药的例子来保护这种进气口有用吗?

              ))))))与网格相同)))
            3. 卡尔斯
              卡尔斯 12十二月2013 22:49
              +1
              ________________________
            4. 昵称
              昵称 13十二月2013 09:45
              -1
              笑 要塞鸡蛋要塞 笑
              然后用于货盘的货盘仅安装在轻型装甲车上 笑
            5. 卡尔斯
              卡尔斯 13十二月2013 15:19
              +1
              Quote:昵称
              轻型装甲车

              )))))))))))))))
            6. 昵称
              昵称 13十二月2013 16:19
              0
              Quote:卡尔斯
              )))))))))))))))

              i? 看来您可以理解我的帖子中的讽刺意味。 为什么还要发布这些图片? 他们证明什么?
            7. 卡尔斯
              卡尔斯 13十二月2013 16:38
              +1
              Quote:昵称
              IIII? 看来你可以理解我帖中的讽刺意味

              在你的帖子中,你只能理解他们的无用,以及你的低理论水平。
            8. 昵称
              昵称 14十二月2013 08:36
              0
              rukalitso 傻瓜
              那么,您是否会出于未知目的放弃所有内容?
            9. 卡尔斯
              卡尔斯 14十二月2013 21:54
              +1
              Quote:昵称
              rukalitso

              更好地面对teybl和超频,
              Quote:昵称
              以难以理解的目标发布?

              我并不认为你不是那么聪明,你不明白))
            10. sapran
              sapran 14十二月2013 22:03
              +1
              卡尔斯很难用不同的语言与人交流。
              1.请昵称,说明累积流的含义
              2.为什么(出于某种误解)在不同大陆的各种BT对象上使用屏幕作为被动保护的手段。
              3.描述有利于屏幕的情况。
              到目前为止,我们将以这种方式尝试处理一般概念,也许我们会找到一种理解语言。
            11. 昵称
              昵称 15十二月2013 11:15
              -1
              Quote:sapran
              。 请昵称解释您的理解

              然后整个列表...
              我是否正在为您聘请导师? 没有
              目前,您和Kars一起发布了一些看起来很聪明的垃圾。 为什么我必须(必须注意!!)证明“屎”不好吃? 然后回应我-“您尝试过吗?” 和?
          2. 昵称
            昵称 15十二月2013 11:11
            0
            鉴于最近的帖子,尤其是对于“紧”的帖子,用橡胶,托盘,蛋gr等覆盖如何防止这种情况发生? 傻瓜
          3. 卡尔斯
            卡尔斯 15十二月2013 12:12
            +1
            Quote:昵称
            从鸡蛋等,将有助于防止这种情况?

            这将有所帮助,交战国的油轮很好理解。
            Quote:昵称
            特别是对于“紧身”

            好吧,你甚至在这样的绰号中自己奉承。
          4. 卡尔斯
            卡尔斯 15十二月2013 12:12
            +1
            )))))))))))))))
          5. 昵称
            昵称 15十二月2013 13:34
            0
            这就是Feyspalm ......
            Kars,给KMDB写了一封信,你在保护BTVT时开了一个新的 笑

            附言:我只是不明白为什么,为什么要张贴这些图片? 用俄语写-您的信息是什么意思? 您想证明什么?

            PSS通知,请勿清空容器 笑 与装甲专家不同,叙利亚人很清楚,空气不会拯救 傻瓜
          6. 卡尔斯
            卡尔斯 15十二月2013 13:43
            +1
            Quote:昵称
            这就是Feyspalm ......
            Kars,给KMDB写了一封信,你在保护BTVT时开了一个新的

            feylspam是你的姓氏 - 在照片中,当没有工厂保护时,手工保护免受累积弹药的伤害。
            Quote:昵称
            PS我只是无法理解为什么,你发布这些图片是什么?

            嗯,你动作缓慢并不是我的错。
            Quote:昵称
            PSS注意到,他们并没有被空罐包裹。似乎叙利亚人不像装甲专家那样清楚地知道空气不会从CS中拯救空气

            它们涵盖了所有东西,并且还有一堆灰尘。而反积累的屏幕则来自COP
          7. 卡尔斯
            卡尔斯 15十二月2013 13:57
            +1
            )))))))))))))))
          8. 卡尔斯
            卡尔斯 15十二月2013 13:57
            +1
            ))))))))))))))))
          9. 昵称
            昵称 15十二月2013 14:34
            -1
            您的母亲……卡尔斯,好吧,为什么要展示您所有的不幸?
            我并不认为COP会在离100500水箱安全距离远的地方引爆。
            但NAFIG发布T-72(在您看来,它们本身应该烧掉绝望,以至于它们不符合互联网分频器的标准))))网格! 它适用于橡胶杯 笑
            卡尔斯,我们把小瓶丢掉(记住胶水会很吓人,然后就开始了 笑 ))),因为它的方向错误
          10. 卡尔斯
            卡尔斯 15十二月2013 14:45
            +1
            Quote:昵称
            我并不认为COP会在离100500水箱安全距离远的地方引爆。

            我曾经谈过安全问题吗?
            Quote:昵称
            但NAFIG发布T-72(在您看来,它们本身应该烧掉绝望,以至于它们不符合互联网分频器的标准))))网格! 它适用于橡胶杯
            好吧,你制动南斯拉夫战争期间使用的橡胶杯并不喜欢。尽管它们几乎放在任何地方,甚至在T-34上

            Quote:昵称
            是你的悲惨?
            不要把自己投射在我身上,小丑。

            Quote:昵称
            卡尔斯,我们扔伏特加

            我甚至不记得我上次喝伏特加酒6或7的时间。

            小丑重新阅读了我的主要评论。
            Quote:卡尔斯
            Quote:昵称
            我试过)))现在我正在等待这些口香糖累积的贝壳如何击败的故事
            从第二次尝试开始,他们几乎感到高兴。他们只是没有击败,而是通过提供远离主要装甲车辆的累积弹头的破坏来保护它们。
          11. 昵称
            昵称 17十二月2013 09:19
            -1
            坦白说,我从你对我投掷的意识流中得到了一点点。 粥在你的头上是高贵的。 好吧,是时候再把顽固的家伙放进自己的柿子了! 笑
          12. 卡尔斯
            卡尔斯 17十二月2013 13:59
            +1
            Quote:昵称
            那么,现在是时候再次在他自己的Kaki中加入!

            你是第三个人的自己吗?而且你没有离开他们。
  • 昵称
    昵称 13十二月2013 09:35
    -3
    Quote:卡尔斯
    )))))))紧急投胶)))

    是的,我说! 与教父一样分享您的神圣知识。 喷射器刺入半米长的钢不能穿透胶和半米的空气! 开始,不要限制自己 笑
    Quote:卡尔斯
    ))))直接如此悲惨))

    如果系统不能处理分配给它的功能 - 它是否突出? 追索权
    Quote:卡尔斯
    没有去的坦克?勉强读到T-80U在希腊招标中的表现如何?

    乘车,为此,有必要在塔的船尾堵一个小谷仓。 在特别多尘的条件下,将OPVT管道放进去……美丽,仅此而已! 在希腊,是的,我出色地离开了-我打破了(((
    Quote:卡尔斯
    ))))))与网格相同)))

    好,谢谢! 早上好好玩 笑 我首先要了解一下光栅是如何工作的,以及在什么情况下它们会有所帮助,然后讨论支架和累积射流。 LOL
  • 卡尔斯
    卡尔斯 13十二月2013 13:29
    +1
    Quote:昵称
    分享像教父一样的神圣知识。 喷射穿孔半米钢,不能突破口香糖和半米的空气! 开始,不要限制自己

    你真的在半米的空气基础上胶掉胶水))),建立了防累积屏幕的整体概念。

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1
    %83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D1%
    80%D0%B0%D0%BD
    当累积的弹药进入屏幕时,它会在遇到坦克的主要装甲​​之前爆炸,导致形成的累积射流在到达坦克的装甲之前在空中飞行相当远的距离,从而瓦解,弹药的穿透率急剧下降。

    Quote:昵称
    如果系统不能处理分配给它的功能 - 它是否突出?
    证明她不对。

    Quote:昵称
    他说,为此,必须在塔的船尾围住一个小棚屋

    他也没有它驾驶,并且比没有谷仓的T-90好得多))这不会打扰任何人,并且是一个额外的保护。
    Quote:昵称
    我首先要知道网格是如何工作的,以及他们帮助的案例百分比,

    一个盒子的百分比会更好。而且每个百分比都会增加生存的机会)))
    Quote:昵称
    然后安装仅用于轻型装甲车的托盘托盘

    好吧,人们正在争取并试图给自己任何额外的机会)))
  • 昵称
    昵称 13十二月2013 17:09
    0
    Quote:卡尔斯
    你真的扔石头了))

    他越来越确定自己已经在您的痛处用胶水踩踏了胶水,但是会有一个要求-冷静点,这不再有趣了。
    Quote:卡尔斯
    基于半米高的空气,整个反累积屏幕的概念都被串起了。

    实际上,反累积筛选的概念基于这样一个事实,即屏障会因累积漏斗而变形,并且不会形成积垢。 喷气机。 半米的空气不会散布任何东西,也不会减少任何东西。
    PS链接到Wiki无效。
    Quote:卡尔斯
    证明她不对。

    为什么要证明呢? 追索权 在灰尘严重的情况下,有必要安装optvt管道,通常用于T-80U。 把谷仓拧在塔上。 这是什么? 应付? 眨眨眼睛
    Quote:卡尔斯
    他也没有它驾驶,并且比没有谷仓的T-90好得多))这不会打扰任何人,并且是一个额外的保护。

    是的...我现在不再好笑了,一句话地狱般的浓汤。 T-80的燃油储备为2,4吨,航程为400公里。 T-90的燃油储备为1,7吨,续航里程为550公里。 所以吃了燃料,他应该飞,而不是骑。 顺便说一下,这个谷仓加上挡泥板大大减少了备件的供应。 BO中额外的300升燃油大大提高了T-80的生存能力 笑
    Quote:卡尔斯
    一个盒子的百分比会更好。而且每个百分比都会增加生存的机会)))

    手脸!!! 往上看。 少读维基 傻瓜
    Quote:卡尔斯
    好吧,人们正在争取并试图给自己任何额外的机会)))

    启发这位亲爱的人,从中可以算出压缩木屑的调色板,我对口香糖不闻不问-装甲兵是您的战役 好
  • sapran
    sapran 13十二月2013 17:18
    0
    天哪,有什么不好的情况..你可能没专心吗? 上面给出的答案不是基于Wiki,而是基于在KVTIU(KISV)进行的现场测试。 销毁累积弹头是采取对抗行动的选择之一。 在这里,您会通过屏蔽线和漏斗的机械破坏,定向爆炸(损坏元件)KAZ进行机械破坏。
    这是屏幕对喷射器本身的作用的结果!
  • 昵称
    昵称 13十二月2013 22:10
    -1
    Quote:sapran
    天哪

    我不得不同意,这个案子确实很难。 突然发现是0,5m。 AIR相当于“遗物”类型的现代动态保护块
    Quote:sapran
    我不是根据维基提供上述答案的,而是根据在KVTIU(KISV)进行的现场测试得出的

    至少要对此研究提供参考,非常有兴趣。 据我了解,研究所开始了解它。豪知道屋顶毡,他们忘记了屋顶毡,但他们不想就提高COP的坦克装甲抵抗力提出建议 扎绳
  • 卡尔斯
    卡尔斯 13十二月2013 22:16
    +2
    Quote:昵称
    ... 突然发现是0,5m。 AIR相当于“遗物”类型的现代动态保护块


    你能用引号确认这个比较吗?或者你嗅了一些胶水和狂欢?
  • 昵称
    昵称 14十二月2013 08:25
    -1
    Quote:卡尔斯
    还是你闻到了胶水和狂欢?

    你真是一只鹦鹉 笑 让我们想出你自己的一些东西,我说我厌倦了它。

    Quote:卡尔斯
    您可以用报价确认此比较吗?

    我可以
    Quote:sapran
    如果短路上升了半米,理想情况下(大约70厘米),那么我们削弱累积喷射1,7-2,3次

    现在让我们看一下钢铁研究所的光芒 笑 这里:
    http://www.niistali.ru/defence/armoureddefence?start=8
    我引述:在储罐上安装集成动态保护装置可使累积阻力增加1,5到1,8倍(这里的真相是联络人5,但尽管如此!乌克兰的装甲空气更为猛烈 笑
    但是,让我们回到我们的公羊:
    Quote:卡尔斯
    那么,T-90根本就不是一个指标。这是一种误解。

    Quote:卡尔斯
    并且T-90是一个完全的误解,在贬值的幌子下,他们花钱将T-72升级到T-80U的水平,但是他们在T-20A的90年之后才能在所有方面超越它

    请为每个段落提供详细的答案。 为什么会有误会? 谁接触了T-80U,T-90在哪些参数上落后于T-80并且无法追赶?
    还是这样,脑袋里的声音低语? 笑
  • 卡尔斯
    卡尔斯 14十二月2013 21:43
    +1
    Quote:昵称
    让我们想出你自己的一些东西,我说我厌倦了它。

    你的个人问题。然后扔胶水。
    Quote:昵称
    如果短路上升了半米,理想情况下(大约70厘米),那么我们削弱累积喷射1,7-2,3次
    现在让我们来看一下研究所的亮点。他们已经来到这里:
    http://www.niistali.ru/defence/armoureddefence?start=8
    我引用:在坦克上安装内置动态保护会增加1,5 ...... 1,8中的抗累积阻力

    也就是说,你是否认为具有抗累积耐力的弱化?是的,而不是Relic)))顺便说一句,你如何解释现代坦克上反累积ekronov的存在?
    Quote:昵称
    什么是T-80U,来自T-90的T-80落后于什么参数并且无法赶上?

    您可以比较T-80U 1985和T-90的特性

    而且T-90与他们用T-80的OMS取代OMS这一事实有关。这可能是众所周知的。事实上,如果你决定睁开眼睛并阅读至少一些专着,你可以追上它只超过T-80U的水平T -90А配备新发动机和新炮塔。
    关于Nii Steel)))

    然而,解决方案存在并且很久以前就被发明了 - 反累积屏幕。 作为防止累积弹药的屏幕的属性是基于这样的事实:当这个累积的射弹击中该屏幕时,它在遇到坦克的装甲之前破裂,导致累积的射流在到达坦克的装甲之前在空中飞行了相当长的距离。 当在空气中移动时,射流分解,结果其穿透能力急剧下降。


    http://btvt.narod.ru/4/defence.htm
    http://www.krivda.net/books/s._s._burov-konstrukciya_i_raschet_tankov_-__4.proti
    vokumulyativnaya_i_protivoatomnayazacshita_tanka_7
  • 昵称
    昵称 15十二月2013 11:44
    0
    Quote:卡尔斯
    并扔胶水。

    屁股durrrrak)))) 笑
    Quote:卡尔斯
    也就是说,您是否将衰减与抗累积电阻一起识别?

    是的(但是您可以动摇宇宙的基础 笑 )))

    Quote:卡尔斯
    顺便说一句,您如何解释现代坦克上反累积的怪兽的存在?

    显然,当从某些角度射击时,可获得几米的空气和160厘米的钢。 (是的!比目标更早破坏COP很重要,但不超过半米!)
    Quote:卡尔斯
    您可以比较T-80U 1985和T-90的特性

    相比。 没找到。 等待至少在您身边。 如果是这样,您坚持认为,可能是在知道其他人不知道的东西 好
    Quote:卡尔斯
    T-90是通过用T-80的OMS代替OMS来拉的,这可能是已知的。

    来自T-80的MSA ??? 例如? 笑 (我已经很沉默了,这句话最初是个白痴))
    Quote:卡尔斯
    T-80U仅在T-90A上配备了新引擎和新折叠塔。

    我想请您解释哪个帖子-您超越了什么? 我可以更具体吗?
    作为回应,只有叫 傻瓜
    Quote:卡尔斯
    关于Nii Steel)))

    对于我所爱的悲伤,因为它们的愚蠢可笑 笑 见上面我的答案。
    对于上一张照片,已经有一段对话了,嗯,我很to愧发布这样的事情 停止
    PS:您什么时候才能最终解释T-80如何优于T-90? 你能把猫的尾巴拉多少? 负
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 12:18
    +1
    Quote:昵称
    因此,似乎很明显,当从某个角度射击时,可以获得几米的空气,并且

    在这种需要拍摄车载屏幕的角度?这种类型几乎是平行的)))))
    Quote:昵称
    我已经要求解释哪个帖子 - 超过了什么?

    t-90A新型焊接塔的铠装保护。
    Quote:昵称
    因为最后一张照片已经是一个对话,好吧,我甚至会羞于发布它
    你宁愿为胶水nesi.a下的胡说八道而感到羞耻然后如何引用Nii Steel让你继续前进和歌曲,并且在同一钢铁研究所的马,他们戳了呜呜))
    Quote:昵称
    来自T-80的LMS ??? 比如? (我已经沉默,这句话本来值得一个白痴)))
    是的,我明白这句话值得你,我理解)))
  • 昵称
    昵称 15十二月2013 13:54
    0
    Quote:卡尔斯
    在这种需要拍摄车载屏幕的角度?这种类型几乎是平行的)))))

    它需要并行做什么? 还是垂直的? 本质是不同的。 也就是说,直升机可以突破坦克,牙龈保护不会注意到
    Quote:卡尔斯
    t-90A新型焊接塔的铠装保护。

    亲爱的,请提供有关T-72的T-80B护甲保护信息
    Quote:卡尔斯
    和同一个研究所中的圆锥体钢如此刺耳))

    甚至不知道什么是“ koknos” 笑 谁在这个地方戳我的,我会回答,只是将您的意志集中在拳头中并提出问题。
    如果我以举证方式回答,您是否会承认您只是“”? 笑
    Quote:卡尔斯
    是的,我知道这句话值得您,我明白))

    卡尔斯,你就像个孩子 笑 你想向我证明在187和195你必须在某处拉东西吗? 因为他们不知道怎么样? 傻瓜
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 14:04
    +1
    Quote:昵称
    它需要并行做什么? 还是垂直的? 本质是不同的。 也就是说,直升机可以突破坦克,牙龈保护不会注意到

    那么,考虑一下,并采取一个轨迹。
    Quote:昵称
    所以很明显,当从某个角度射击时,它会产生几米的空气和厘米的160钢

    )))))))
    Quote:昵称
    也就是说,直升机可以突破坦克,牙龈保护不会注意到

    他肯定会注意到这一点。与此同时,不排除在战场上使用更简单的累积弹药。
    Quote:昵称
    亲爱的,请提供有关T-72的T-80B护甲保护信息
    )))众所周知

    Quote:昵称
    甚至不知道“ koknos是什么。

    像鼻子一样
    Quote:昵称
    如果我以举证方式回答,您是否会承认您只是“”?

    试试研究所自己的证明,你自己已经取笑了。
    Quote:昵称
    你想向我证明在187和195你必须在某处拉东西吗? 因为他们不知道怎么样?
    我不想证明,但我在T-90上证明了T-80的OMS被重新排列
  • Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 15十二月2013 14:07
    +2
    卡尔斯你好 hi 可能足以嘲笑那家伙? 眨眨眼睛
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 14:10
    +1
    Quote:莱斯尼克
    可能足以嘲笑那家伙?

    怎么办?然后去政治)))
    专家解释了为什么“飞行” T-80战车比现代T-90更强大
    http://ria.ru/video/20110708/398994723.html#

    有新闻有趣的时刻))
  • Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 15十二月2013 14:13
    0
    现在我会继续笑 笑
  • Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 15十二月2013 14:19
    0
    老实说,我不是油轮,但船员还是很可惜-与脊柱不同,改变扭力不是问题 hi
  • 昵称
    昵称 15十二月2013 14:36
    -1
    来吧! 但是从这个角度来看,我只有积极的一面,固执己见的人真是太好了 笑
  • Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 15十二月2013 14:50
    +1
    Quote:昵称
    来吧! 但是从这个角度来看,我只有积极的一面,固执己见的人真是太好了 笑


    你错了 负 侮辱不是运动
  • 杰克·丹泽尔
    杰克·丹泽尔 15十二月2013 20:18
    +1
    同时看起来像一个有缺陷的人?
  • 卡尔斯
    卡尔斯 11十二月2013 23:46
    +1
    引用:部落
    世界上最古老的坦克学校这样的悬挂配件无法坚定不移

    您会相信覆盖在船尾叶片底部的部分悬挂在扭转/环路上。
    1. 部落
      部落 12十二月2013 07:30
      0
      Quote:卡尔斯
      您会相信覆盖在船尾叶片底部的部分悬挂在扭转/环路上。


      我什至没有在谈论这些橡胶花瓣的技术用途,因为它们可能是为某个东西设置的,而是关于它们使这种东西的坦克看起来不像并且给人留下难忘印象的印象。有必要对其进行移除或修改,以使其不会挂着...
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 12十二月2013 12:10
        +2
        引用:部落
        打印,他们用这样的东西生产TANK看起来不完整,并且产生不合适

        这只是你个人的幻想。
        1. 部落
          部落 12十二月2013 19:26
          0
          Quote:卡尔斯
          这只是你个人的幻想。


          我想不仅是我的幻想,还有土耳其......
        2. 卡尔斯
          卡尔斯 12十二月2013 19:47
          +1
          引用:部落
          我想不仅是我的幻想,还有土耳其......

          你认为土耳其人会让他们的阿尔泰给人留下好印象吗?
    2. Lesnik宾馆
      Lesnik宾馆 15十二月2013 14:32
      0
      引用:部落

      他们用这样的东西产生坦克的印象看起来并不整洁,并不会留下令人印象深刻的印象,有必要将其删除或修改以使任何东西都不会挂着...


      我在叫-我的心情好转了 笑 需要更多这样的评论 笑
  • 杰克·丹泽尔
    杰克·丹泽尔 12十二月2013 11:59
    +2
    引用:部落

    我什至没有在谈论这些橡胶花瓣的技术用途,因为它们可能是为某个东西设置的,而是关于它们使这种东西的坦克看起来不像并且给人留下难忘印象的印象。有必要对其进行移除或修改,以使其不会挂着...

    观看运动,他们在哪里闲逛?
    BM Bulat-杯子的大小与弹弓上的大小相同http://www.youtube.com/watch?v=4PIYcIXT5lo

    弯刀-
    http://www.youtube.com/watch?v=bx0tDvqF_Gg
  • ko88
    ko88 10十二月2013 22:33
    +5
    弯刀是世界上最好的坦克之一,这里没有什么可争辩的,因为哈尔科夫坦克学校是苏联领先的坦克学校,也是世界上最好的坦克之一。
  • 阿特格拉德
    阿特格拉德 11十二月2013 01:35
    +2
    但是,这种方式在宣布为建造一辆伟大的汽车而生产AvtoVAZ工厂的招标方面很薄弱! 同伴
    1. 退伍军人
      退伍军人 11十二月2013 03:46
      +1
      因此,它们已在某些国家/地区被收集,也许不是100%,但仍然是。
  • 退伍军人
    退伍军人 11十二月2013 03:44
    0
    我不明白,这里有许多人想展示的新型战车在哪里? 相同的坦克“多用途” T-64,T-72,T-80和苏联时代的发展,成功地获得了在金属以及随后的生产中实现的机会。
    乌克兰人不像俄罗斯人那样尝试,做,尝试并提供潜在的和非潜在的买家,以提供可能使他们感兴趣的产品,甚至通过各种令人难以置信的技巧来赚钱,而俄罗斯人将不会被踢从其他任何地方获得的“最高收益”甚至都不会刮scratch。
    1. 昵称
      昵称 11十二月2013 11:12
      +1
      Quote:军团
      乌克兰人不像俄罗斯人那样尝试,做,尝试并提供潜在的和非潜在的买家,以提供可能使他们感兴趣的产品,甚至通过各种令人难以置信的技巧来赚钱,而俄罗斯人将不会被踢从其他任何地方获得的“最高收益”甚至都不会刮scratch。

      笑 俄罗斯已售出的装甲车数量证实了您的最高期望100% 笑
    2. svp67
      svp67 11十二月2013 11:23
      0
      Quote:军团
      这就是我真正喜欢的东西。与俄罗斯人不同,乌克兰人尝试,做,尝试并提供给潜在而非潜在的买家。
      要宣布这一点,你需要知道真实情况,它如下所示 - 乌克兰在装甲车销售方面排名前十位,仅仅是因为他们出售的东西,往往以废金属的价格,他们从苏联军队得到的,但库存不是无限,他们已经结束......
      并以牺牲DOING为代价。可惜,“ Kharkovites”几乎没有提供任何新东西,多数和压倒性多数-苏联作品,而且通常以前已经在金属中包含在同一Kharkov,Leningrad,Omsk和Tagil中。 看一下鄂木斯克90年代展览的照片,在那里您可以看到很多“哈尔科维特人”现在提供的东西,但是它们的表现...
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 11十二月2013 13:11
        +1
        Quote:svp67
        只是因为它卖,往往以废金属的价格

        再次以废金属的价格)))
        俄罗斯联邦出售的装甲车数量仅以牺牲印度和已注销债务的国家为代价。与此同时,俄罗斯联邦苏联的发展并没有提供任何新的内容。上一次在Tagil展出的升级引起了微笑。特别是带有防空机枪的型号使它遥远。
        Quote:svp67
        看一下鄂木斯克90年代展览的照片,在那里您可以看到很多“哈尔科维特人”现在提供的东西,但是它们的表现...
        让我们展示一下吧?它看起来更像你给出的真实生活。

        哈尔科夫提供的设备和升级线是不合逻辑的,旨在满足任何客户的愿望,在欧洲出售其装甲武器并不昂贵,或出租和租赁的困难时期。
        1. svp67
          svp67 11十二月2013 15:55
          +1
          Quote:卡尔斯
          再次以废金属的价格)))

          你正在调查你自己的代表关于坦克销售的事实,读它并且根本就没有问题......
          至少关于“ Faina”船的货物...
          Quote:卡尔斯
          与此同时,俄罗斯联邦苏联的发展没有提出任何新的建议。

          是的,我不否认,我们的生活是以联盟的遗产为代价的,你为什么不愿意承认呢......因为你也活着。 特别是你的tankoprom。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 11十二月2013 16:19
            +1
            Quote:svp67
            你正在调查你自己的代表关于坦克销售的事实,读它并且根本就没有问题......
            至少关于“ Faina”船的货物...

            所以,如果你看了,告诉我他们卖了多少?
            Quote:svp67
            是的,我不否认,我们的生活是以联盟的遗产为代价的,你为什么不愿意承认它

            我只是不害羞,这是你想羞辱这种类型)))
            Quote:svp67
            几乎没有什么新东西,大多数人和绝大多数人 - SOVIET WORK
            )))甚至使用上限))

            Quote:svp67
            唉,我不希望他们在这件事上取得成功。 虽然很可惜。
            因此,当我说出UVZ的真相时,你不会被拒绝))
            1. svp67
              svp67 11十二月2013 17:15
              +1
              Quote:卡尔斯
              我会说出UVZ的真相

              要告诉真相,您至少必须知道它的位置...因此,即使您不是坦克部队的专家,您也只能从您的观点得出结论...我不能禁止您发表您的观点,仅您一切正常,这里没有人不想“摆在角落” ...如果您想客观地发言-请,但请再次幻想“苏联遗产的下一个分裂”-最好去替代方案的地点...
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 11十二月2013 17:23
                +1
                Quote:svp67
                那么这是真的,你至少应该知道它在哪里......所以,你只是得出结论

                先验的结论只能是不正确的?
                Quote:svp67
                甚至没有成为SPECIALIST坦克部队

                这是一个先决条件吗?Pomnitsa对我来说,一些俄罗斯将军对UVZ产品非常不满,他们称赞Leopards。
                Quote:svp67
                并再次幻想“苏联遗产的下一次分裂”-
                你能提供关于幻想的更多细节吗?

                Quote:svp67
                uchshe替代网站去...

                为什么呢?
                1. svp67
                  svp67 12十二月2013 02:26
                  0
                  Quote:卡尔斯
                  先验的结论只能是不正确的?
                  不幸的是,真相恰好是不同的......
                  Quote:卡尔斯
                  这是先决条件吗?

                  理想的,虽然肯定不是强制性的。
                  Quote:卡尔斯
                  我记得有些俄罗斯将军对UVZ产品不太满意,并称赞Leopards。俄罗斯联邦国防部长不是军人))
                  在大多数情况下,对于Leo来说,是一个狡猾的举动-试图“动摇”我们的生产工人。 等待,所以如果他们来参加我们的坦克冬季两项比赛,那么将会有更多...
                  所以现在部长不是军队,而德米特里费多罗维奇乌斯季诺夫也是一名平民,但这是一个特殊的CLASS,当然,这里很大程度上取决于他为自己设定的人和目标......
                  Quote:卡尔斯
                  你能提供关于幻想的更多细节吗?
                  谁刚才要求“ atamarins”?
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 12十二月2013 12:16
                    +1
                    Quote:svp67
                    不幸的是,真相发生在每个人身上。

                    这些都是输家的借口。
                    Quote:svp67
                    理想的,虽然肯定不是强制性的。

                    那么问题是什么
                    Quote:svp67
                    在大多数情况下,对于Leo来说,是一个狡猾的举动-试图“动摇”我们的生产工人。

                    是的,当然,当只有一个独家垄断的UVZ生产商,以及价格增长的动态如此......狡猾......计划失败时,震撼制造商))你仍然想出一些东西。
                    Quote:svp67
                    等等,如果他们来到我们的冬季两项坦克上,还会有......
                    会发生什么?RF射击武装部队的坦克供应是否会受到影响?

                    Quote:svp67
                    当然,这里很大程度上取决于人和他为自己设定的目标

                    你的自命不凡再被删除。

                    Quote:svp67
                    谁刚才要求“ atamarins”?
                    并且乌克兰对他们没有权利?没有参与建设?乌克兰人不属于这些人员?
              2. sapran
                sapran 12十二月2013 18:19
                0
                老实说,我希望您能进行更深入的分析(您可能已经通过了联盟下的坦克学校),但实际上,它既新鲜又单方面...
            2. svp67
              svp67 11十二月2013 17:23
              +1
              Quote:卡尔斯
              所以,如果你看了,告诉我他们卖了多少?

              正式,价格是一个T72,取决于修改和生产年份 - 从150到300千格里夫纳...如果我们按40吨的坦克重量划分,我们从3 750到7 510格里夫纳每吨,或从3,75到7,51格里夫纳每公斤
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 11十二月2013 17:26
                +1
                Quote:svp67
                正式 - 价格是一个Т72,取决于修改和制造年份 - 从150到300千格里夫纳......

                您可以将Faina中携带的坦克以此价格出售。

                但是,这些数字很可能反映出主要资产贬值后的坦克实际成本。
        2. svp67
          svp67 11十二月2013 15:56
          0
          Quote:卡尔斯
          哈尔科夫提供的设备和升级线是不合逻辑的,旨在满足客户的任何愿望,
          唉,我不希望他们在这件事上取得成功。 虽然很可惜。
      2. 退伍军人
        退伍军人 11十二月2013 15:10
        0
        我毫不怀疑,乌克兰提供给“市场”的几乎所有东西都是苏联的工作。 但是他们正在对苏联的设备进行现代化改造,无论该设备是在哪个工厂生产的:鄂木斯克,列宁格勒,哈尔科夫或塔吉尔(并且有所不同),他们都会调整自己的产品:发电厂,枪支,弹药和其他产品,以用于不同的设备和任何客户通常在这件事上显示出灵活性,这与我们不同。 我们不该死在苏联期间和“塔吉尔”上释放的东西,然后我们对它进行现代化改造,如果不这样做,则将其支撑起来,相反,乌克兰人则接受并做到了。
        1. svp67
          svp67 11十二月2013 16:10
          0
          Quote:军团
          我们不对在苏联和“塔吉尔”号上所释放的东西一无所知,然后对它进行现代化改造,如果没有,就进行支持,相反,乌克兰人则接受并做到了。
          你只需要了解这个问题。 我们正在努力保持我们的市场,他们要抓住他们,他们准备做任何事情,包括现代化和销售我们的设备,我们不会出售他们生产的设备......我们不需要做广告。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 11十二月2013 16:16
            +2
            Quote:svp67
            我们努力保持市场,

            他们的市场还有什么?
            Quote:svp67
            包括我们设备的现代化和销售

            你还有什么技巧?
            Quote:svp67
            我们不会出售他们生产的设备......我们不需要做广告。

            哦,好)))海军上将戈尔什科夫兽医出售?
            1. 退伍军人
              退伍军人 11十二月2013 16:30
              +1
              Quote:卡尔斯
              哦,好)))海军上将戈尔什科夫兽医出售?
              在这里,我根本不同意您的观点:“戈尔什科夫”在90年代初被卖回,而“瓦良格”在当时的所有国家都被卖回。 在苏联太空中,每个人都知道这一点,dosikhpor是“撒盐的伤口”。
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 11十二月2013 16:36
                +2
                Quote:军团
                在这里我从根本上不同意您的观点“戈尔什科夫”在90年代初被卖回

                哦,自从他的印度教徒经过多年的现代化改造后,也不是一个月。
                Quote:军团
                瓦朗日语

                在俄罗斯联邦拒绝之后,乌克兰将其出售。
                Quote:军团
                “伤口上撒了盐”

                伤口是..基辅..和...明斯克..由俄罗斯联邦出售给中国人。
                1. 退伍军人
                  退伍军人 11十二月2013 17:02
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  哦,自从他的印度教徒经过多年的现代化改造后,也不是一个月。

                  是的,是的,它在90-x中出售,因为它可能看起来不太好
                  Quote:卡尔斯
                  在俄罗斯联邦拒绝之后,乌克兰将其出售。
                  乌克兰没有自己的舰队?
                  Quote:卡尔斯
                  伤口是..基辅..和...明斯克..由俄罗斯联邦出售给中国人。
                  +乌克兰将乌里扬诺夫斯克用指甲卖给“亚洲人”
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 11十二月2013 17:10
                    +1
                    Quote:军团
                    是的,是的,它在90-x中出售,因为它可能看起来不太好

                    )))不,不在2004))))
                    Quote:军团
                    乌克兰没有自己的舰队?

                    乌克兰需要航母吗?在黑海?
                    Quote:军团
                    +乌克兰将乌里扬诺夫斯克用指甲卖给“亚洲人”

                    难道他们没有把他送到别的地方,而且他们当场没有自己砍掉它们吗?是的,加上乌里扬诺夫斯克,如果20%准备就绪,那就太多了。
                    1. 退伍军人
                      退伍军人 11十二月2013 17:26
                      +1
                      Quote:卡尔斯
                      难道他们没有把他送到别的地方,而且他们当场没有自己砍掉它们吗?是的,加上乌里扬诺夫斯克,如果20%准备就绪,那就太多了。
                      不要忘了“瓦良格”
                      Quote:卡尔斯
                      乌克兰需要航母吗?在黑海?
                      那“黑海”没有出口?
                      Quote:卡尔斯
                      )))不,不在2004))))
                      我承认错误,但至少我们会对它进行现代化,然后将其出售
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 17:31
                        +1
                        Quote:军团
                        不要忘了“瓦良格”

                        所以你出售乌里扬诺夫斯克的销售?
                        Quote:军团
                        +乌克兰将乌里扬诺夫斯克用指甲卖给“亚洲人”


                        但关于瓦良格 - 你真的没见过吗?
                        Quote:卡尔斯
                        瓦朗日语
                        在俄罗斯联邦拒绝之后,乌克兰将其出售。


                        Quote:军团
                        那“黑海”没有出口?
                        所以同样的,你想说航空母舰没有绕过乌克兰海军)))))是的它有黑海出路,但是乌克兰应该在航空母舰上在世界海洋解决什么任务?))))
                        Quote:军团
                        我承认错误,但至少我们会对它进行现代化,然后将其出售

                        好吧,他们以1美元的价格卖掉了它。而印度人离婚的距离真是太大了。不要害怕他们会丢脸,他们会说出他们想到的一切))
                      2. 退伍军人
                        退伍军人 11十二月2013 18:01
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        所以你出售乌里扬诺夫斯克的销售?
                        看着你卖1美元)))
                        Quote:卡尔斯
                        看起来你自己很震惊)))
                        Quote:卡尔斯
                        那“黑海”没有出口?
                        可以像苏联之后的其他设备一样完成和现代化
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,他们以1美元的价格卖掉了它。而印度人离婚的距离真是太大了。不要害怕他们会丢脸,他们会说出他们想到的一切))
                        你是印度精英的一员)))
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 18:28
                        +1
                        Quote:军团
                        看着你卖1美元)))

                        那么,为什么我们?我们还没准备好卖。所以看看自己和基辅和明斯克的销售)))
                        Quote:军团
                        看起来你自己很震惊)))
                        从你的疏忽。

                        Quote:军团
                        可以像苏联之后的其他设备一样完成和现代化

                        你是一个荒谬的人)))你立刻发现你什么都不懂,你不知道。嗯,你需要投入多少钱,即使大多数分包商仍然在乌克兰境外,你仍然需要找到客户,所以然后航空母舰将通过海峡释放土耳其人)))
                        Quote:军团
                        你是印度精英的一员)))

                        你认为只有精英才能想到这一点)))立即假设印第安人如何将所有东西都出来,他们会从英国订购一艘航空母舰,例如,只有新钱用于同样的钱,但不会被锯掉)))
                      4. 退伍军人
                        退伍军人 11十二月2013 18:44
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        那么,为什么我们?我们还没准备好卖。所以看看自己和基辅和明斯克的销售)))

                        尽管乌克兰“专注”于军工联合体,但仅安装武器的准备率就达到了80%
                        Quote:卡尔斯
                        从你的疏忽。
                        有必要立即添加,而不是半小时
                        Quote:卡尔斯
                        你是一个荒谬的人)))你立刻发现你什么都不懂,你不知道。嗯,你需要投入多少钱,即使大多数分包商仍然在乌克兰境外,你仍然需要找到客户,所以然后航空母舰将通过海峡释放土耳其人)))
                        苏联解体后,不仅乌克兰处于经济,工业和社会衰退中,而且其他国家也处于衰落状态。 顺便说一下,与乌克兰不同,俄罗斯是苏联的合法继承人,必须还清苏联的债务+车臣的内战+社会,经济,工业的衰落以及与其他国家“盟友”的众多联系的切断。
                        至于您所拥有的客户,那就是中华人民共和国,我们本可以就竣工以及海峡达成协议。
                        Quote:卡尔斯
                        你认为只有精英才能想到这一点)))立即假设印第安人如何将所有东西都出来,他们会从英国订购一艘航空母舰,例如,只有新钱用于同样的钱,但不会被锯掉)))
                        Amerikosy提供印度教航母,不同意。
                        Quote:卡尔斯
                        他们会从英国订购一艘航空母舰,大约只花了同样的钱,只是全新的,没锯过)))
                        如果是的话,科比)))
                      5. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 18:53
                        +2
                        Quote:军团
                        尽管乌克兰“专注”于军工联合体,但仅安装武器的准备率就达到了80%

                        我看到你继续犯错?戈尔什科夫的出售日期怎么样? 67%和基本上是身体,而不是内部填充。
                        苏联的军工企业在分包商中非常分散。但显然你甚至对这个问题都不感兴趣。
                        Quote:军团
                        有必要立即添加,而不是半小时

                        你不必撒谎,然后小心。
                        Quote:军团
                        不仅乌克兰在经济,生产方面

                        只有zhalitsa不是必需的。
                        Quote:军团
                        俄罗斯作为苏联的继承者应该支付苏联的债务+车臣内战+社会,经济,工业衰退

                        您有权获得苏联的债务,海外的国有财产,苏联和Sberbank的黄金和钻石储备。车臣是您为自己创造的个人问题。
                        Quote:军团
                        对于客户来说,尊重是中华人民共和国,我们本可以同意完成,也可以同意海峡两岸。

                        嗯,是的,他们没有让一座空旷的建筑通过博斯普鲁斯海峡近一年,但你是最聪明的))中国人并不像印第安人那样愚蠢。这不考虑乌克兰不太可能完成它,但俄罗斯联邦将切断备件供应 - - 毫无疑问,这足以让人回想起巴基斯坦坦克合同的问题。
                        Quote:军团
                        Amerikosy提供印度教航母,不同意。

                        什么?什么时候?链接在哪里?
                        Quote:军团
                        当你成为印度总理时,你可以做任何你想做的事)))
                        我会成为他们的艰难时期,但我仍然能够从逻辑上思考。
                      6. 退伍军人
                        退伍军人 11十二月2013 19:24
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        我看到你继续犯错?戈尔什科夫的出售日期怎么样? 67%和基本上是身体,而不是内部填充。
                        苏联的军工企业在分包商中非常分散。但显然你甚至对这个问题都不感兴趣。
                        仅zhalitsa是不必要的。 1992年初,瓦良格(Varyag)的建造以67,7%的准备就绪率停止,航空综合体的准备就绪率约为80。弹药库的空中升降机已经在临时供电下运行,空中修整机,航空燃料系统以及飞机和直升机运输系统已安装机库。 在船上,机器室和锅炉室的安装已经完成,并且能量舱的状态使接收动力,启动曲柄机构和进行系泊测试成为可能。 计划在1993年交付海军舰船。
                        阅读更多:http://vpk-news.ru/articles/13120
                        Quote:卡尔斯
                        您有权获得苏联的债务,海外的国有财产,苏联和Sberbank的黄金和钻石储备。车臣是您为自己创造的个人问题。
                        乌克兰政客在“ Belovezhskaya Pushcha”上签署文件时完全理解他们的所作所为,无论是在经济,生产还是债务上,您都取得了巨大的领先。
                        Quote:卡尔斯
                        好了,差不多一年他们没有让一栋空楼穿过博斯普鲁斯海峡
                        无需抱怨
                        Quote:卡尔斯
                        什么?什么时候?链接在哪里?
                        http://vpk.name/news/14268_indiya_mozhet_poluchit_avianosec_ot_ssha_darom.html
                        Quote:卡尔斯
                        我会成为他们的艰难时期,但我仍然能够从逻辑上思考。
                        无论你自己认为这种或那种方式令人羡慕,这个或那个决定都不会来自你,除非你当然成为这个国家的总理或总统。
                      7. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 19:41
                        +1
                        Quote:军团
                        航空综合体的准备工作是关于80的

                        那么什么?Kokai的一般准备好了吗?并且
                        当然67%准备就绪,并在一年后投降)))相信更多的童话故事。中国人,在乌克兰的帮助下,已经建立了十年)))
                        Quote:军团
                        乌克兰政客在“ Belovezhskaya Pushcha”中签署文件时完全理解他们的所作所为。

                        它没有在Belovezhskaya Pushcha签署,然后。
                        Quote:军团
                        你在经济和生产方面都有一个巨大的先机,而且没有债务。

                        是的,好吧?告诉我只是因为你灵魂的善意,你得到它,这是一切的错误。俄罗斯的竞选活动更多。但他们认为他们会和平地运行。
                        Quote:军团
                        无需抱怨
                        以下是事实。

                        Quote:军团
                        http://vpk.name/news/14268_indiya_mozhet_poluchit_avianosec_ot_ssha_darom.html

                        ))))))))))
                        此外,在盖茨访问德里前夕,美国媒体报道,五角大楼负责人将把美国总统乔治·W·布什签署的一封信交给他的印度同行。

                        媒体))))))))))但你确定已经通过了什么?有确认吗?
                        Quote:军团
                        无论你自己认为这种或那种方式令人羡慕,这个或那个决定都不会来自你,除非你当然成为这个国家的总理或总统。

                        好吧,你是直接的Kep证据。特别是考虑到我们正在谈论已经发生的事件。
                        1月29 1月2004签署的协议规定为Gitzhkov海军上将的修复和现代化分配974百万美元,为530 MiG-16K战斗机供应29百万美元

                        我们开始

                        它花了大约2,3十亿美元,让人想起
                        并且沿途没有翼。
                      8. 退伍军人
                        退伍军人 11十二月2013 20:03
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        那么什么?Kokai的一般准备好了吗?并且
                        当然67%准备就绪,并在一年后投降)))相信更多的童话故事。中国人,在乌克兰的帮助下,已经建立了十年)))
                        计划属于苏联。 中国既没有经验也没有技术。
                        Quote:卡尔斯
                        在乌克兰的帮助下完成了十年)
                        )))
                        Quote:卡尔斯
                        它没有在Belovezhskaya Pushcha签署,然后。
                        黑海舰队的划分是该协议的结果。
                        Quote:卡尔斯
                        是的,好吧,只是告诉我,是因为我们收到了善意,付出了一切。
                        是的,那么,解释,链接,报价吗?
                        Quote:卡尔斯
                        RF活动获得了更多
                        谴责俄罗斯联邦应为一切负责,即使俄罗斯联邦与此无关
                        Quote:卡尔斯
                        媒体))))))))))但你确定已经通过了什么?有确认吗?
                        而你呢? (谷歌帮助)的方式是消息在这个网站上的方式。
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,你是直接的Kep证据。特别是考虑到我们正在谈论已经发生的事件。
                        如果您不明白,那么我将此写给您
                        Quote:卡尔斯
                        我们开始
                        还有呢?
                        Quote:卡尔斯
                        并且沿途没有翼。
                        让它成为某样的么?
                      9. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 20:16
                        +1
                        Quote:军团
                        计划属于苏联。 中国既没有经验也没有技术。

                        在苏联,它们也经常与现实不符。中国有足够的样本有助于出售给俄罗斯联邦,所有的技术文件和技术也在那里。根据你的话,那里完成一件小事。
                        您可以查看施工期的时间.1143项目可以得出结论,但这不太可能
                        Quote:军团
                        )))

                        你感到震惊吗?
                        Quote:军团
                        黑海舰队的划分是该协议的结果。
                        是的,但在Belovezhskaya Pushcha没有讨论它的条件。

                        Quote:军团
                        指责俄罗斯联邦应对所有事情负责,即使俄罗斯联邦与此毫无关系

                        为什么要责怪?事实已经收到了最多。
                        Quote:军团
                        而你呢? (谷歌帮助)的方式是消息在这个网站上的方式。
                        确认你不能

                        Quote:军团
                        如果您不明白,那么我将此写给您
                        现在你不是在追赶Kep吗?

                        Quote:军团
                        还有呢?

                        Quote:军团
                        让它成为某样的么?

                        自然离婚
                      10. 退伍军人
                        退伍军人 11十二月2013 20:26
                        0
                        您,我很惊讶,称我为“ Kep ...”,您正在自己建立一个可以访问官方数据并在所有事情上都有发言权的人)))
                        Quote:卡尔斯
                        自然离婚
                        我不明白之前是什么? 有回滚吗?
                      11. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 20:39
                        +1
                        Quote:军团
                        您,令我惊讶,称我为“ Kep ...”,

                        好吧,你在基本问题上同时出现过很多次 - 比如戈尔什科夫的出售日期。
                        Quote:军团
                        建立自己的男人,并获得官方数据和所有问题有他的重量词)))

                        你能否就此引用我的引用?并展示导致你得出这个结论的逻辑思路链?
                        而且我是对的
                        Quote:卡尔斯
                        Quote:军团
                        而你呢? (谷歌提供帮助)的方式也就是这个网站上的消息。事实证明你无法确认


                        Quote:军团
                        我不明白之前是什么? 有回滚吗?

                        为了说出离婚的话,有必要直接介入.Atomic Charles de Gaulle花费3.2亿
                      12. 退伍军人
                        退伍军人 11十二月2013 20:56
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        而且我是对的
                        逻辑很难,备份的数据只是黑暗:
                        Quote:卡尔斯
                        我仍然可以思考
                        根据答案,既不链接也不引用)))
                        Quote:卡尔斯
                        为了说出离婚的话,有必要直接介入.Atomic Charles de Gaulle花费3.2亿
                        我不理解这种责备或恭维?
                      13. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 20:59
                        +1
                        Quote:军团
                        逻辑很难,备份的数据只是黑暗:

                        然后,如果黑暗,向他们展示的问题是什么?
                        Quote:军团
                        根据答案,既不链接也不引用)))

                        怎么样?
                        Quote:军团
                        我不理解这种责备或恭维?

                        对离婚的钦佩。
                      14. 退伍军人
                        退伍军人 11十二月2013 21:06
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        然后,如果黑暗,向他们展示的问题是什么?
                        实际上,这是一个问题!
                        Quote:卡尔斯
                        怎么样?

                        Quote:卡尔斯
                        中国有大规模标本出售RF

                        Quote:卡尔斯
                        是的,好吧?告诉我只是因为你灵魂的善意,你得到它,这是一切的错误。俄罗斯的竞选活动更多。但他们认为他们会和平地运行。

                        Quote:卡尔斯
                        对离婚的钦佩。
                        ATP。
                        即使在此同意)
                      15. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 21:12
                        +1
                        Quote:军团
                        实际上,这是一个问题!

                        严)))
                        Quote:卡尔斯
                        媒体))))))))))但你确定已经通过了什么?有确认吗?

                        关于在Kiti Hawk的历史中拍摄电影的事情提到,但是他们忘记了印度的可能礼物))))
                        Quote:军团
                        中国有大规模标本出售RF

                        携带巡洋舰基辅和明斯克的飞机用所有的东西卖给了中国。链接纳达?
                        Quote:军团
                        是的,好吧?告诉我只是因为你灵魂的善意,你得到它,这是一切的错误。俄罗斯的竞选活动更多。但他们认为他们会和平地运行。

                        乌克兰没有参与苏联的经济生活吗?没有将其份额贡献给一般预算和TD?
                        Quote:军团
                        离婚很愉快。 PCA。
                        即使在此同意)

                        你会去哪里))
                      16. 退伍军人
                        退伍军人 11十二月2013 21:19
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        严)))
                        Удивлены?
                        Quote:卡尔斯
                        携带巡洋舰基辅和明斯克的飞机用所有的东西卖给了中国。链接纳达?
                        你有一台电脑,但这并不意味着你可以创建一台!
                        Quote:卡尔斯
                        携带巡洋舰基辅和明斯克的飞机用所有的东西卖给了中国。链接纳达?
                        来吧
                        Quote:卡尔斯
                        乌克兰没有参与苏联的经济生活吗?没有将其份额贡献给一般预算和TD?
                        数字,链接等,在哪里?
                        Quote:卡尔斯
                        你会去哪里))
                        有同样的ku-da和你)))
                      17. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 21:43
                        +1
                        Quote:军团
                        Удивлены?

                        你的不合逻辑。
                        Quote:军团
                        你有一台电脑,但这并不意味着你可以创建一台!

                        感谢您将我与中国进行比较))他们可以做到而不仅仅是计算机)))
                        Quote:军团
                        来吧

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%
                        D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D
                        0%B5%D1%80)
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%
                        D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D
                        1%80)
                        Quote:军团
                        数字,链接等,在哪里?
                        这是常识
                        但请
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0
                        %B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1
                        %86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8
                        F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0
                        Quote:军团
                        有同样的ku-da和你)))
                        你自以为是
                      18. 评论已删除。
                      19. 退伍军人
                        退伍军人 11十二月2013 22:17
                        0
                        [quote = Kars]谢谢您将我与中国进行比较))[/ quote]您的盛况很高)))
                        [quote = Kars]不起作用
                      20. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 22:23
                        +1
                        Quote:军团
                        你有高弹)))

                        然后我做了。你的比较。
                        Quote:军团
                        不工作

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%
                        D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D
                        1%80)

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0
                        %B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1
                        %86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8
                        F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0

                        好吧,我不知道它对我有用
                        乌克兰苏维埃社会主义共和国,乌克兰SSR(乌克兰语。乌克兰语.Radianska社会主义共和国,URSR)是苏联(苏联)的联盟共和国之一。 这是苏联重要经济部分中的第二个(在RSFSR之后),显着超过其他生产的共和国,产生的产量是下一个共和国的四倍。 苏联整个农业生产的四分之一生长在乌克兰SSR的肥沃黑土上。[1]它是联合国的两个非主权成员之一(第二个是BSSR)。
                        Quote:军团
                        证明它

                        根据印度航空母舰的建议,我没有注意到你的一些事情
                        Quote:军团
                        逻辑很难,备份的数据只是黑暗:

                      21. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 22:29
                        +1
                        ____________________
                      22. 退伍军人
                        退伍军人 11十二月2013 22:31
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        然后我做了。你的比较。
                        要点!
                        Quote:卡尔斯
                        乌克兰苏维埃社会主义共和国,乌克兰SSR(乌克兰语。乌克兰语.Radianska社会主义共和国,URSR)是苏联(苏联)的联盟共和国之一。 这是苏联重要经济部分中的第二个(在RSFSR之后),显着超过其他生产的共和国,产生的产量是下一个共和国的四倍。 苏联整个农业生产的四分之一生长在乌克兰SSR的肥沃黑土上。[1]它是联合国的两个非主权成员之一(第二个是BSSR)。
                        我仍然不明白她在哪里买单?
                        Quote:Bad_gr
                        Quote:军团
                        你在经济和生产方面都有一个巨大的先机,而且没有债务。
                        是的,好吧?告诉我只是因为你灵魂的善意,你得到它,这是一切的错误。俄罗斯的竞选活动更多。但他们认为他们会和平地运行。

                        Quote:卡尔斯
                        Quote:军团
                        你有高弹)))

                        然后我做了。你的比较。
                        Quote:军团
                        不工作

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%

                        D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D

                        1%80)

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0

                        %B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1

                        %86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8

                        F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0

                        好吧,我不知道它对我有用
                        乌克兰苏维埃社会主义共和国,乌克兰SSR(乌克兰语。乌克兰语.Radianska社会主义共和国,URSR)是苏联(苏联)的联盟共和国之一。 这是苏联重要经济部分中的第二个(在RSFSR之后),显着超过其他生产的共和国,产生的产量是下一个共和国的四倍。 苏联整个农业生产的四分之一生长在乌克兰SSR的肥沃黑土上。[1]它是联合国的两个非主权成员之一(第二个是BSSR)。
                        Quote:军团
                        证明它

                        根据印度航空母舰的建议,我没有注意到你的一些事情
                        Quote:军团
                        逻辑很难,备份的数据只是黑暗:

                        最近他们被委任了
                        Quote:卡尔斯
                        这是最令人惊奇的事情,不仅是你,还有其他人不理解你。
                      23. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 22:42
                        +1
                        Quote:军团
                        要点!

                        有什么意义?比较一个自己无法复制计算机的人,一个将卫星发射到太空,建造核潜艇的工业国家)))你是一个陌生的人。
                        Quote:军团
                        我仍然不明白她在哪里买单?

                        好吧,如果他们不理解,他们就无法感知信息。但你可以证明乌克兰的SSR是一个受资助的共和国

                        Quote:军团
                        最近他们被委任了

                        Kitty Hawk让这些天空投入使用了什么?
                        Quote:卡尔斯
                        此外,在盖茨访问德里前夕,美国媒体报道,五角大楼负责人将把美国总统乔治·W·布什签署的一封信交给他的印度同行。
                        媒体))))))))))但你确定已经通过了什么?有确认吗?

                        Quote:军团
                        这是最令人惊奇的事情,不仅是你,还有其他人不理解你。

                        你是开始狂欢吗?首先,印度的戈尔什科夫在90被出售,乌里扬诺夫斯克被带到亚洲,现在你只是去了无意识?
                      24. 退伍军人
                        退伍军人 11十二月2013 23:14
                        +1
                        Quote:卡尔斯

                        有什么意义?比较一个自己无法复制计算机的人,一个将卫星发射到太空,建造核潜艇的工业国家)))你是一个陌生的人。
                        你在抱怨吗?
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,如果他们不理解,他们就无法感知信息。但你可以证明乌克兰的SSR是一个受资助的共和国
                        不,我不会,实际上不是。
                        但是,我们在苏联解体后竟然是一个发射台,而乌克兰和俄罗斯的机率却是相同的,但您仍然迷住了90年代,以后悔自己的心态,并且它在政治上的孵化仍保留在90年代,并怪罪了dosihpor在俄罗斯联邦的所有罪过中,但不是我自己!
                        随便说一下,但是印度人从我们这里购买了MIG和航空母舰,并与空军和海军合作
                        对我感到遗憾的是,乌克兰仍然胡说八道:“俄罗斯将去世,并把一切都带走”,对不起,但这是您的选择...
                      25. 卡尔斯
                        卡尔斯 11十二月2013 23:39
                        +1
                        Quote:军团
                        你在抱怨吗?

                        不,我对你的逻辑感到震惊,或者说它的缺席。
                        Quote:军团
                        不,我不会,实际上不是。

                        有什么问题?
                        Quote:军团
                        但在苏联解体后,我们在一个起始区域,乌克兰和俄罗斯的可能性相同,

                        它们与先验不同。让我们从地理层面开始(相应地,所有共和国人都探索和开发的矿物)和人口数量。换油
                        Quote:军团
                        无论喜欢与否,印度教徒从我们这里购买了MIG和航空母舰

                        嗯,他们让他们离婚,起初他们说一个金额 - 他们同意,并开始融资,然后他们提高了价格))如果他们知道全价,他们就不会立即采取行动。
                        Quote:军团
                        遗憾的是,乌克兰仍在胡说八道,“俄罗斯将去世并夺走一切”

                        好吧,它可能不会消失,但它们会产生问题,这是事实。
                      26. 退伍军人
                        退伍军人 12十二月2013 13:37
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        不,我对你的逻辑感到震惊,或者说它的缺席。
                        你的逻辑因其不足而令人印象深刻
                        Quote:卡尔斯
                        有什么问题?
                        你可以阅读,特别是你的评论
                        Quote:卡尔斯
                        嗯,他们让他们离婚,起初他们说一个金额 - 他们同意,并开始融资,然后他们提高了价格))如果他们知道全价,他们就不会立即采取行动。
                        在此之前你想要什么?乌克兰没有足够的钱)))
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,它可能不会消失,但它们会产生问题,这是事实。
                        哈哈哈,告诉你的美国朋友。
                        Quote:卡尔斯
                        他们制造问题,这是事实
                        有什么证据!?
                      27. 卡尔斯
                        卡尔斯 12十二月2013 13:45
                        +1
                        Quote:军团
                        你的逻辑因其不足而令人印象深刻

                        举一个例子,当你把一个人与一个工业国家,世界上第二个经济体进行比较时,我把你带来了。
                        Quote:军团
                        你可以阅读,特别是你的评论

                        我读了你的,我想要具体细节。
                        Quote:军团
                        在此之前你想要什么?乌克兰没有足够的钱)))

                        对我来说没什么,我说出补充你陈述的事实
                        Quote:卡尔斯
                        无论喜欢与否,印度教徒从我们这里购买了MIG和航空母舰
                        嗯,他们让他们离婚,起初他们说一个金额 - 他们同意,并开始融资,然后他们提高了价格))如果他们知道全价,他们就不会立即采取行动。

                        Quote:军团
                        哈哈哈,告诉你的美国朋友。
                        无论如何他们都看到了。他们和俄罗斯联邦是同一个朋友

                        Quote:军团
                        有什么证据!?
                        为什么你需要证明这一点。如果到目前为止,除俄罗斯联邦外,没有人在Roshen的糖果中找到禁用的物质。
                      28. 退伍军人
                        退伍军人 12十二月2013 14:08
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        举个例子,当一个人与一个工业国家,世界第二经济体相比时,我带来了你。
                        当你自己与一个工业国家相比时,这就是我的意思,而不是你的意思。
                        Quote:卡尔斯
                        我读了你的,我想要具体细节。
                        阅读评论。 再次你的逻辑。
                        Quote:卡尔斯
                        对我来说没什么,我说出补充你陈述的事实
                        我再次写信告诉你,这艘航空母舰已经被出售和现代化,如何,为了什么钱,这不是你的想法,乌克兰只是一个加号。
                        Quote:卡尔斯
                        无论如何他们都看到了。他们和俄罗斯联邦是同一个朋友
                        与其他国家的官员不同,俄罗斯联邦的官员,政治人物不适合您的事务,不出现在广场上,也不要求叛逆和推翻合法当局。
                        Quote:卡尔斯
                        为什么你需要证明这一点。如果到目前为止,除俄罗斯联邦外,没有人在Roshen的糖果中找到禁用的物质。
                        也就是说,这一切只是你的结论而且只是
                      29. 卡尔斯
                        卡尔斯 12十二月2013 14:35
                        +1
                        Quote:军团
                        当你自己与一个工业国家相比时,这就是我的意思,而不是你的意思。

                        我是谁谴责我拥有一台我无法重现的电脑,在全尺寸的飞机载具巡洋舰模型的竞赛中出售给中国。
                        Quote:军团
                        阅读评论。 再次你的逻辑。
                        但具体的例子没有结果呢?

                        Quote:军团
                        我再次写信告诉你,这艘航空母舰已经被出售和现代化,如何,为了什么钱,这不是你的想法,乌克兰只是一个加号。

                        为什么这对乌克兰来说是一个加分,但实际上印第安人和孩子一样离婚了。
                        Quote:军团
                        外国人,俄罗斯联邦的政治家,与其他人不同,不适合你的事务,不出现在广场上,也不要求不服从和推翻合法的权威。

                        因为他们在乌克兰扔石头,但这并不妨碍他们为了自己的利益从远方说话。
                        Quote:军团
                        也就是说,这一切只是你的结论而且只是
                        这是事实 - 除非你带来哈萨克斯坦和白俄罗斯的检查服务也发现JACOB在Roshen产品中找到了Onishchenko。
                      30. 退伍军人
                        退伍军人 12十二月2013 14:59
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        我是谁谴责我拥有一台我无法重现的电脑,在全尺寸的飞机载具巡洋舰模型的竞赛中出售给中国。
                        同样,您的逻辑是关于一个工业国家,您将所有事情都投射在自己身上)))
                        Quote:卡尔斯
                        但具体的例子没有结果呢?
                        一切都是写的,读的
                        Quote:卡尔斯
                        为什么这对乌克兰有好处
                        因为是乌克兰生产了一些航空部件
                        Quote:卡尔斯
                        印第安人自小就育成。
                        你伤害他们是由俄罗斯联邦传播而不是乌克兰? )))
                        Quote:卡尔斯
                        因为在乌克兰,他们会向他们扔石头
                        绝对的陈述,只有
                        Quote:卡尔斯
                        但这并不能阻止他们出于自己的利益说话
                        您是否与对全球民主如此热衷以至于他们以特殊手段分散示威者的美国人感到困惑,但如果这样做的话,其他人则不民主
                        Quote:卡尔斯
                        这是事实 - 除非你带来哈萨克斯坦和白俄罗斯的检查服务也发现JACOB在Roshen产品中找到了Onishchenko。
                        所以在他们找不到的地方卖,有什么问题?
                      31. 卡尔斯
                        卡尔斯 12十二月2013 15:48
                        +1
                        Quote:军团
                        五是你的逻辑,它是关于一个工业国家,你预测一切你自己)))

                        那为什么这是你的评论? 我写了吗?
                        Quote:军团
                        Quote:卡尔斯
                        携带巡洋舰基辅和明斯克的飞机用所有的东西卖给了中国。链接纳达?
                        军团你有一台电脑,但这并不意味着你可以创建一台!
                        你的不合逻辑的优秀指标。
                        Quote:军团
                        一切都是写的,读的
                        因此,您无法给出具体的例子。

                        Quote:军团
                        你伤害他们是由俄罗斯联邦传播而不是乌克兰? )))

                        乌克兰不可能做到这一点,它不是那么明显,而且它比俄罗斯更容易压低索赔。
                        Quote:军团
                        绝对的陈述,只有

                        好吧,让他们来到Maidan作为ameikanka和欧洲。你可以glayeva))

                        Quote:军团
                        你和美国人混淆了吗?

                        我没有混淆任何东西 - 俄罗斯联邦。美国是双重三重标准的仓库。
                        Quote:军团
                        所以在他们找不到的地方卖,有什么问题?

                        这不是我的话的答案。所以你不能拒绝俄罗斯联邦人为制造的问题。
                      32. 退伍军人
                        退伍军人 12十二月2013 16:05
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        你的不合逻辑的优秀指标。
                        您不仅缺乏逻辑,而且缺乏理性,我还是在孩提时就给出了这个例子,以便您了解技术,电子的可用性并没有说拥有该技术的国家可以复制相同的技术和电子。 如果您当然知道那是不可能的。
                        Quote:卡尔斯
                        因此,您无法给出具体的例子。
                        我尽量不写三次
                        Quote:卡尔斯
                        乌克兰不可能做到这一点,它不是那么明显,而且它比俄罗斯更容易压低索赔。
                        好吧,我当然不能,我只是延长合同,我要拿钱,然后我将其寄出,或者说合同被误读并认为是错误的。
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,让他们来到Maidan作为ameikanka和欧洲。你可以glayeva))
                        为什么他们需要你的马戏团和马戏团? )))
                        Quote:卡尔斯
                        我没有混淆任何东西 - 俄罗斯联邦。美国是双重三重标准的仓库。
                        好吧,当然,只有乌克兰是正义和最诚实的。
                        Quote:卡尔斯
                        这不是我的话的答案。所以你不能拒绝俄罗斯联邦人为制造的问题。
                        有规则和规定,如果你喜欢它去另一个买家。 这是一个市场,而不是苏联。
                      33. 卡尔斯
                        卡尔斯 12十二月2013 16:14
                        +1
                        Quote:军团
                        l作为一个孩子,你会明白技术的存在,电子产品还没有说拥有它的国家

                        你)))))是的,你没有成长为一个孩子的运动)))你的论点是荒谬的。与中国有关的特点。
                        Quote:军团
                        你缺乏逻辑和智慧
                        举个例子
                        我的报价

                        Quote:军团
                        嗯,当然我不能,我只是扩展它,我会花钱,然后我发送它
                        你能举例说明这种行为吗?他们不会起诉什么?

                        Quote:军团
                        为什么他们需要你的马戏团和马戏团? )))

                        这不是答案。美国人和欧洲人需要它,但俄罗斯联邦不需要nu-nu-nu))
                        Quote:军团
                        嗯,当然,只有乌克兰是正直和诚实的

                        与上面相比
                        Quote:军团
                        有规则和规定,如果你喜欢它去另一个买家。 这是一个市场,而不是苏联。

                        当然有 - 但为什么甚至CU的成员国也没有找到俄罗斯联邦据称发现的东西,甚至没有显示研究结果)))所以俄罗斯联邦没有规则和条例 - 只有电话权。他们打电话给我,他们打电话给de。 .mo想念。
                      34. 退伍军人
                        退伍军人 12十二月2013 16:38
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        您)))))是的,您还没有长大到孩子的竞选活动)))),您的论点简直太荒谬了。
                        哈哈哈,我告诉你有关托马斯的事,你告诉我有关耶律姆的事。
                        假装自己是一个有知识的人,但实际上“零”仅是毫无根据和幻想的陈述。
                        Quote:卡尔斯
                        举个例子
                        我的报价
                        再一次,我告诉你,并不是每个国家都有能力生产高科技产品,即使中国如何崇拜也不能做很多事情。
                        Quote:卡尔斯
                        这不是答案。美国人和欧洲人需要它,但俄罗斯联邦不需要nu-nu-nu))
                        哈哈哈,你有俄罗斯恐惧症,至少就俄罗斯联邦的任何官员或政治家提出了各种呼吁和口号。
                        Quote:卡尔斯
                        与上面相比
                        我毫不怀疑你这样写,说实话甚至笑了)))
                        Quote:卡尔斯
                        当然有 - 但为什么甚至CU的成员国也没有找到俄罗斯联邦据称发现的东西,甚至没有显示研究结果)))所以俄罗斯联邦没有规则和条例 - 只有电话权。他们打电话给我,他们打电话给de。 .mo想念。
                        CU的每个国家都有自己的规则和规定,尽管所有事情都遵循共同的标准。 喜欢或不喜欢,请遵循您的要求,如果您不想遵守,则可以...
                      35. 卡尔斯
                        卡尔斯 12十二月2013 16:50
                        +1
                        Quote:军团
                        我告诉你关于托马斯的事,你告诉我关于耶雷姆的事。

                        你只是疯了。实际上我发表了你的评论,你被授予了与中国比较的权利。顺便说一句,这并不影响俄罗斯联邦出售两架落入中国的飞机巡洋舰。
                        Quote:军团
                        让自己成为一个有知识的人,但实际上是“零”哦
                        它说不是零,它把90中的盆子卖给印度教徒并将乌里扬诺夫斯克拖到亚洲。并且认为乌克兰只需要一艘航空母舰作为黑海舰队的一部分)))


                        Quote:军团
                        我再次告诉你,并非每个州都能生产高科技产品。

                        当然,携带飞机的巡洋舰只是一堆高科技不存在的类似物))),贫穷的中国可以在尼古拉耶夫的专家的帮助下完成瓦良格的建设,可以使用相同类型船只的节点花费超过10年,而根据你的话,Varang卖得如此之高在那里工作一年的准备就绪了(至少还有一个问题出现了,但俄罗斯人如此推荐的几乎是现成的船停止融资的是什么)))
                        Quote:军团
                        哈哈哈,你有俄罗斯恐惧症,至少就俄罗斯联邦的任何官员或政治家提出了各种呼吁和口号。
                        他们已经只是zadolbali在任何地方说话,这还不够我们会表演。

                        Quote:军团
                        是的,我不怀疑你写的
                        好吧,你不怀疑他们会回答问题2 + 2)))即使你可能怀疑))

                        Quote:军团
                        每个国家都有自己的规则和条例
                        根据你的愚蠢推理,哈萨克斯坦和白俄罗斯的规范允许你毒害你自己的人口)))
                      36. 退伍军人
                        退伍军人 12十二月2013 17:13
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        你只是疯了。实际上我发表了你的评论,你被授予了与中国比较的权利。顺便说一句,这并不影响俄罗斯联邦出售两架落入中国的飞机巡洋舰。
                        您是不是出于头脑或逻辑,或者您拥有什么而不​​是大脑完全停止工作 傻瓜 。 在写东西之前,没有人亲自将您与中国进行比较,不思进取或思考。
                        Quote:卡尔斯
                        它说不是零,它把90中的盆子卖给印度教徒并将乌里扬诺夫斯克拖到亚洲。并且认为乌克兰只需要一艘航空母舰作为黑海舰队的一部分)))
                        哈哈哈,您不仅将自己与国家进行了比较,而且还扭曲了自己。
                        Quote:卡尔斯
                        当然,飞机巡洋舰只是一堆LESS高科技的类似物))),这样贫穷的中国将在尼古拉耶夫的专家的帮助下完成瓦良格,进入同类型船只的节点需要十多年的时间
                        另一个证明是,中国没有建造航空母舰的技术,顺便说一句,这仅是您的逻辑,智慧和机智的出色标志。
                        Quote:卡尔斯
                        他们已经只是zadolbali在任何地方说话,这还不够我们会表演。
                        提供示例,链接,引号!或者您是说欧洲的美国人和政客?
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,你不怀疑他们会回答问题2 + 2)))即使你可能怀疑))
                        完全是russophobe
                        Quote:卡尔斯
                        根据你的愚蠢推理,哈萨克斯坦和白俄罗斯的规范允许你毒害你自己的人口)))
                        你知道怎么读,你一般都明白什么是规范和规则,为什么需要它们?
                      37. 卡尔斯
                        卡尔斯 15十二月2013 16:20
                        +1
                        )))))))))))广告奇迹)))
                        Quote:军团
                        是的,请,带有“气体”的整个史诗是对此的确认

                        什么确认?提起法院判决?
                        Quote:军团
                        更多证据表明,中国没有建造航空母舰的技术

                        Gorshkov的射频已有十年历史了(顺便说一句,你在90中出售的更多)现代化))))
                        Quote:军团
                        完全是russophobe
                        de bilo FOB
                        Quote:军团
                        你知道怎么读,你一般都明白什么是规范和规则,为什么需要它们?

                        你)))如果俄罗斯联邦在糖果中发现了物质X(有毒等),那么哈萨克斯坦没有找到这种物质的标准X(让我们去满足你在哈萨克斯坦被认为是有毒的废话)))))
                      38. 退伍军人
                        退伍军人 15十二月2013 21:14
                        -1
                        Quote:卡尔斯
                        什么确认?提起法院判决?
                        哈哈哈,但是乌克兰对天然气价格昂贵的事实以及您没有悄悄将其拖走的事实抱怨不已?
                        Quote:卡尔斯
                        de bilo FOB
                        你看,你自己承认了,你是谁。
                        Quote:卡尔斯
                        你)))如果俄罗斯联邦在糖果中发现了物质X(有毒等),那么哈萨克斯坦没有找到这种物质的标准X(让我们去满足你在哈萨克斯坦被认为是有毒的废话)))))

                        无论是首席卫生医生还是决定让产品运往哈萨克斯坦的人,俄罗斯都应该这样做。 哈萨克斯坦有自己的规则和条例。
                      39. 卡尔斯
                        卡尔斯 15十二月2013 21:21
                        +1
                        Quote:军团
                        哈哈哈,但是乌克兰对天然气价格昂贵的事实以及您没有悄悄将其拖走的事实抱怨不已?

                        你抓到了吗?是的,什么?
                        к
                        Quote:军团
                        嗯,当然我不能,我只是扩展它,我会花钱,然后我发送它

                        Quote:军团
                        你看,你自己承认了,你是谁。
                        我再说一次 - 白痴。但是你不明白这意味着什么。你只有一种从你的肠道排出的条件反射 - Russophobe)))

                        Quote:军团
                        无论是首席卫生医生还是决定让产品运往哈萨克斯坦的人,俄罗斯都应该这样做。 哈萨克斯坦有自己的规则和条例。
                        是的,你绝对适合我的恐惧症。

                        RF - 发现苯并芘
                        哈萨克斯坦没有发现苯并芘。俄罗斯联邦拒绝证实他们发现苯并芘。此外,这里的规范)))
                      40. 退伍军人
                        退伍军人 15十二月2013 21:40
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        你抓到了吗?是的,什么?
                        к

                        不,好吧,确实是Russophobe,痴迷,认为只有他和别人都是对的。
                        Quote:卡尔斯
                        RF - 发现苯并芘
                        哈萨克斯坦没有发现苯并芘。俄罗斯联邦拒绝证实他们发现苯并芘。此外,这里的规范)))
                        你证明他不在那里,或者你认为如果哈萨克人没有找到它,那么肯定没有人能找到它。
                      41. 卡尔斯
                        卡尔斯 15十二月2013 22:06
                        +1
                        Quote:军团
                        不,好吧,确实是Russophobe,痴迷,认为只有他和别人都是对的。

                        很酷的回答他们没有抓住它的事实)))我会重复这个白痴。你会得到我的恐惧症的对象。
                        Quote:军团
                        你证明他不在那里,或者你认为如果哈萨克人没有找到它,那么肯定没有人能找到它。

                        现在你怀疑哈萨克斯坦的硬件基地了吗?我不需要做任何事情。俄罗斯联邦在Onishchenko的嘴唇上说,所以让它表明。
                      42. 退伍军人
                        退伍军人 15十二月2013 22:26
                        -1
                        Quote:卡尔斯
                        这里是规范

                        Quote:卡尔斯
                        现在您怀疑哈萨克斯坦的硬件基础吗?我无须做任何事情。俄罗斯联邦通过奥尼先科说,尽管这样做了。他们不想。)))白俄罗斯也没有找到它。
                        只有像您这样的愚蠢的人才能说。如果您不了解事物的愚蠢性,为什么我们该死地运送不符合我们国家规范和规定的产品。 您无法证明该产品符合适用的标准和规则,而要销售到符合该标准的国家/地区。 因此,您不仅是Russophobe,而且还害怕自己。
                      43. 卡尔斯
                        卡尔斯 15十二月2013 22:30
                        +2
                        Quote:军团
                        我再次写信给你们,我们到底要运输那些不符合这些产品所在国家的规章制度的产品。 您无法证明产品符合要求



                        好吧,你和那个小丑。显然是带你去鳃))Onishchenko没有说明这些规范。他明确地说他们找到了苯并。这里关于规则小丑raspinaeshsya)))
                        Quote:军团
                        但也要害怕自己。
                        你可以根据我的陈述得出这个结论来听吗?)))
                      44. 退伍军人
                        退伍军人 15十二月2013 22:39
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        他清楚地表示,他们找到了汽油,而且一切都没有,哈萨克斯坦没有找到,白俄罗斯没有找到-俄罗斯联邦没有提供汽油存在的实际证据。
                        哈哈哈,当您读到这一口头禅时,您很固执:哈萨克斯坦和白俄罗斯,最重要的是说一声! 哈哈哈)))
                      45. 卡尔斯
                        卡尔斯 15十二月2013 22:53
                        +2
                        Quote:军团
                        但哈哈,在这里,你是顽固的,就像你读到的口头禅:哈萨克斯坦和白俄罗斯

                        我应该怎么说?哈萨克斯坦和白俄罗斯是CU的成员,他们没有证实俄罗斯联邦的怪癖。

                        Quote:军团
                        ONGEH说! 哈哈哈)))


                        这位俄罗斯官员说:“已经违反了质量和安全要求。我们有理由说有系统地违反了我国现行的保护消费者权益的法律。”

                        他说:“在Roshen牛奶巧克力中发现了苯并yr。这表明与确保此类产品的安全性有关的严重问题。”

                        什么没说?
                      46. 退伍军人
                        退伍军人 15十二月2013 23:03
                        -2
                        你会读...吗? 根纳季·奥尼琴科:违反质量要求 和安全性。 有理由谈论系统性地违反了我国现行的保护消费者权益的法律。”

                        了解更多:http://www.ntv.ru/novosti/636302#ixzz2nZUrY0ba
                        哈萨克斯坦和白俄罗斯是CU的一部分,哈哈哈也向我揭示了美国:)))而且,您仍然不熟悉一般规范和规则仍在建立和引入的事实! :)))
                      47. 卡尔斯
                        卡尔斯 16十二月2013 13:28
                        +1
                        Quote:军团
                        吃什么? Gennady Onishchenko:“违反了质量和安全要求。 Ë

                        嗯,刹车是。如果在产品中发现苯并芘,当然违反了))它不应该在那里)))但除了Onishchenko之外没有人发现它。

                        当他们向Roshen的工厂发送检查时,它包括竞争射频工厂的代表。他们去看看现代设备的正常工厂如何工作))))
                        Quote:军团
                        ,一般规则和规定仍然只是被创造的事实

                        这怎么会影响苯并芘的存在呢?它是存在还是不存在?)或是苯并芘现在不是由哈萨克斯坦和白俄罗斯的规则决定的吗?


                        好吧,然后onischenku不得不发明童话故事))
                      48. 退伍军人
                        退伍军人 17十二月2013 13:14
                        -1
                        Quote:卡尔斯
                        罗申工厂包括俄罗斯竞争工厂的代表
                        哈哈哈,您是在谈论URAN工厂中的工业间谍活动。 Rosmeshil :)))哈哈哈 笑 笑 笑 ,愤慨,请阅读《咒语》等。 你解释一下,那里是零 笑 笑 笑
                      49. 卡尔斯
                        卡尔斯 17十二月2013 14:00
                        +1
                        Quote:军团
                        在URan工厂的工业间谍活动。

                        不是他们正在巡演)))
                        Quote:军团
                        你解释和解释ZERO
                        你在解释什么是小丑?什么苯并芘只能亲自决定onischenko?
                      50. 退伍军人
                        退伍军人 18十二月2013 20:46
                        -1
                        Quote:卡尔斯
                        苯并re只能亲自确定奥尼申科
                        耳哈哈 笑 你真的是个小丑,哈哈哈 笑 笑 笑
                      51. 卡尔斯
                        卡尔斯 18十二月2013 20:49
                        +1
                        这是多么有用的答案。所以同样,只有Onishchenko可以找到penzopyrene?但由于白俄罗斯和哈萨克斯坦缺乏服务,在没有Onishchenko的情况下,在测试样品中发现他没有技术能力?
  • 退伍军人
    退伍军人 12十二月2013 16:54
    0
    Quote:军团
    你能举例说明这种行为吗?他们不会起诉什么?
    是的,请对整个传奇进行“加油”确认。
  • svp67
    svp67 12十二月2013 02:01
    0
    Quote:卡尔斯
    哦,好)))海军上将戈尔什科夫兽医出售?

    你认为他是你的吗?向海牙法院提出申诉。
    Quote:卡尔斯
    他们的市场还有什么?

    我们从苏联获得的那些以及我们在之后捕获的那些......
    Quote:卡尔斯
    你还有什么技巧?

    我们的 - 在苏联工厂生产的读书,在俄罗斯崩溃后仍留在俄罗斯境内,并在俄罗斯的工厂生产。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 12十二月2013 12:20
      +1
      Quote:svp67
      你认为他是你的吗?向海牙法院提出申诉

      嗯,你认为俄罗斯联邦不想出售乌克兰的T-64,这些花盆是用尼古拉耶夫建造的。

      Quote:svp67
      那些我们从苏联那里得到的和那些被捕获后的......

      为什么他们是你的?乌克兰也是苏联的一部分,所以如此声称你自己))))
      Quote:svp67
      我们的阅读在苏联的工厂生产并留在俄罗斯

      那么为什么你认为留在乌克兰境内的类似设备是你的?
      Quote:svp67
      包括我们设备的现代化和销售
      1. 昵称
        昵称 12十二月2013 16:33
        0
        Quote:卡尔斯
        好吧,您认为俄罗斯联邦不想出售乌克兰的T-64

        上帝与你同在! 没有人想买它们)))
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 12十二月2013 17:09
          +1
          Quote:昵称
          上帝与你同在! 没有人想买它们)))

          如果发展中国家不能应对高科技设备的维护,该怎么办?它们的水平是特别简化的木制T-72,以便低技术人员可以为他们服务。
          1. 昵称
            昵称 13十二月2013 09:58
            -1
            Quote:卡尔斯
            如果发展中国家不应对高科技设备的维护该怎么办

            嗯....你把我带进了木马,这意味着巴基斯坦的T-80UD和泰国的BM“ Oplot”-木
            Quote:卡尔斯
            特别简化,以便低技能的机组人员可以为他们服务。

            扎绳
            预计没有这样的启示。 笑
            1. sapran
              sapran 13十二月2013 16:42
              0
              您看到巴基斯坦的那些“大胡子男人”了吗?
              我和他们“交谈”了六个月
              1.退伍军人
              2.总体来说,请从内到外处理他们不清楚的问题。
              3.他们非常担心自己在社会中的地位和地位,不允许在日常工作和战斗训练中获豁免。
              这份清单不只长...
            2. 卡尔斯
              卡尔斯 13十二月2013 16:55
              +1
              ________________
          2. 卡尔斯
            卡尔斯 13十二月2013 16:54
            +1
            Quote:昵称
            ... 您将我带入昏迷状态,这表示巴基斯坦的T-80UD和泰国的BM“ Oplot”(木制和

            你看看巴基斯坦人和泰国人之前采用了什么技术)))
            Quote:昵称
            预计没有这样的启示。

            这是T-72编写的史学中的开放文本。
          3. 昵称
            昵称 14十二月2013 10:02
            -1
            Quote:卡尔斯
            你看看巴基斯坦人和泰国人之前采用了什么技术)))

            有什么区别! 毕竟,有专家意见:

            Quote:卡尔斯
            如果发展中国家不能应对高科技设备的维护,该怎么办?它们的水平是特别简化的木制T-72,以便低技术人员可以为他们服务。


            但泰国和巴基斯坦人都不需要T-64 nafig。 因此,BM Stronghold和T-XNUMHUD的低技术设备,因为他们的服务他们应对 笑

            这甚至是一个意见:

            Quote:sapran
            您看到过巴基斯坦那些“大胡子男人”吗?我与他们“交谈”了六个月。 只有退伍军人1。 把所有东西都翻出来,以解决他们不清楚的问题。 他们非常担心自己在社会中的地位和地位,不允许纵容日常维护和战斗训练。


            但是T-64仍然无法使用 笑
          4. sapran
            sapran 14十二月2013 16:58
            0
            抱歉,但是我正在等你解释累积射流的物理原理。
            然后必须以某种方式使用装甲车上的屏幕来解释该错误70年。 我开始尊重研究机构的观点,但是在这里进行了测试,并使用高速相机拍摄,一切都已确定,您不会对那里的乌克兰空气充满幻想。 如果您只是小丑或专业人士,那么对于所提出的问题,您应该非常抱歉。
          5. 昵称
            昵称 15十二月2013 14:09
            0
            让我们全部集中在一个分支中,一切似乎都在那里回答。
        2. 卡尔斯
          卡尔斯 14十二月2013 21:52
          +1
          Quote:昵称
          有什么区别! 毕竟,有专家意见:

          Quote:昵称
          如果是发展中国家

          那么,泰国和巴基斯坦有一支军队名列前茅。
          Quote:昵称
          但泰国和巴基斯坦人都不需要T-64 nafig。 因此,BM Stronghold和T-XNUMHUD的低技术设备,因为他们的服务他们应对

          多么愚蠢的逻辑))T-84比T-64好,所以巴基斯坦买了最好的。
          Quote:昵称
          T-64仍无法提供服务

          你怎么决定这个?他们没有买它们,巴基斯坦买了一个更好的坦克和一切。

          巴基斯坦12的地方
          泰国-20地方
          http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
        3. 昵称
          昵称 15十二月2013 11:53
          0
          Quote:卡尔斯
          多么愚蠢的逻辑))T-84比T-64好,所以巴基斯坦买了最好的。

          T-64比T-72“更好”,因此乌克兰大量出售T-72和用于熔化的T-64 笑
          Quote:卡尔斯
          您是如何定义的?

          排队等候的客户排队等候T-64 笑
          好吧,根据乌克兰的最新要求,将T-64切成废金属。 (俄罗斯很久以前就已经实施了))) 笑
          Quote:卡尔斯
          多么愚蠢的逻辑
          笑
        4. 卡尔斯
          卡尔斯 15十二月2013 12:23
          +1
          Quote:昵称
          T-64比T-72“更好”,因此乌克兰大量出售T-72和用于熔化的T-64

          因为T-72是由第三世界的发展中国家购买的)))
          Quote:昵称
          排队等候的客户排队等候T-64

          对于Leclerc和Challenger 2,你看到了一个大排队?俄罗斯联邦T-90只卖给已经注销债务的国家,或者可以施加政治压力。
          Quote:昵称
          好吧,根据乌克兰的最后意愿,将T-64切成废金属
          T-64在乌克兰的排名在哪里?这是北约的愿望,没有正式的决定。
        5. 昵称
          昵称 15十二月2013 14:01
          0
          Quote:卡尔斯
          因为T-72是由第三世界的发展中国家购买的)))

          没有人购买T-64,因为没有人想要它们
          笑
          Quote:卡尔斯
          对于Leclerc和Challenger 2,您是否看到一个大队列?

          我没有看到。 也许是因为它们很贵? 或者因为其中一个被从生产中删除了? 笑
          PS:您最近的照片是什么? 到T-72的普及? 是的! 如果是foo T-64,那将是您的争论)))但是突然! 没有人需要govnotank wassat
        6. 卡尔斯
          卡尔斯 15十二月2013 14:18
          +1
          Quote:昵称
          没有人购买T-64,因为没有人想要它们

          好吧,挑战者2和90型也没有人买)))
          但是对于T-64来说,一切都很清楚 - 非洲人无法自拔,而更多发达国家则购买更多的现代坦克。
          Quote:昵称
          我没有看到。 也许是因为它们很贵? 或者因为其中一个被从生产中删除了?

          不便宜,好吧,艾布拉姆斯也不便宜,但它正在被推动)))并投入生产将是客户。顺便说一下,T-64也已停产)))
          Quote:昵称
          PS你的最后一张照片是什么? 为了T-72的普及? 是的!

          是的,T-72在第三世界国家的黑人中很受欢迎。
          Quote:昵称
          并且在这个foo T-64上,这将是你的一个论点)))
          当然。迟早会。

          Quote:昵称
          没有人需要一个govnotank
          你在谈论T-90MS吗?甚至Hindus的Nizhnetogilsky废金属的常客也决定不绑定。
        7. svp67
          svp67 15十二月2013 14:51
          +1
          Quote:卡尔斯
          是的,T-72在第三世界国家的黑人中很受欢迎。
          那么,你能羡慕多少......
          截至2012年份:
          俄罗斯:
          俄罗斯地面部队 - 9000 T-72,T-72A,T-72B和T-72BA,其中7500存储
          俄罗斯海军的沿海部队 - 96 T-72
          阿塞拜疆 - 244 T-72,
          阿尔及利亚 - 325 T-72
          安哥拉 - 50 T-72,
          亚美尼亚 - 102 T-72,
          白俄罗斯 - 1446 T-72
          保加利亚 - 301 T-72
          匈牙利 - 30 T-72
          委内瑞拉 - 92 T-72B1B
          越南 - 150 T-72M1
          Georgia - 96 T-72,其中3存储
          刚果民主共和国 - 100 T-72М1
          印度 - 1950 T-72М1
          伊拉克 - 超过120 T-72
          伊朗 - 480 T-72Z
          也门 - 60 T-72
          哈萨克斯坦 - 980 T-72
          肯尼亚 - 110 T-72AG
          吉尔吉斯斯坦 - 150 T-72
          古巴 - 50(51)T-72
          利比亚 - 一些T-72
          马其顿 - 31 T-72AG
          蒙古 - 50单位T-72A
          摩洛哥 - 40 T-72
          缅甸 - 50 T-72
          阿曼 - 6单位T-72C
          波兰 - 584 T-72,T-72М1D,T-72М1
          阿布哈兹 - 40 T-72周围
          塞尔维亚 - 13 T-72
          叙利亚 - 1500周围 - 1700 T-72和T-72M
          斯洛伐克 - 69 T-72M
          苏丹 - X-60M72的1单位
          美国 - 86单位T-72
          塞拉利昂 - 2单位T-72
          塔吉克斯坦 - 30 T-72,
          土库曼斯坦 - 670 T-72,
          乌干达 - 10 T-72,
          乌兹别克斯坦 - 70 T-72,
          乌克兰 - 1032 T-72,
          克罗地亚 - 3 T-72M,
          捷克共和国 - 124 T-72和30 T-72М4CZ,
          埃塞俄比亚 - 200 T-72EX1
          南奥塞梯 - 75 T-72,
          南苏丹 - 110 T-72。

          相比之下,同年......
          俄罗斯:
          俄罗斯地面部队 - 2000 T-64A和T-64B(BV)都在储存和回收。
          俄罗斯海军的沿海部队 - 350 T-64,
          哈萨克斯坦 - 一定数额用于教育目的。
          在20附近的Pridnestrovskaia Moldavskaia Respublika被合并为一个由两岁儿童组成的独立坦克营。
          乌兹别克斯坦 - 100 T-64,
          乌克兰 - 1667 T-64
        8. 卡尔斯
          卡尔斯 15十二月2013 14:59
          +1
          Quote:svp67
          那么,你能羡慕多少......
          截至2012年份:

          Ulybnul.spasibo。在列表中更好的是谁会收到他们并非一无所获,而不是受到华沙条约的胁迫。
          谁在苏联解体后自己买了它们
          Quote:svp67
          乌克兰 - 1032 T-72,

          Quote:svp67
          埃塞俄比亚 - 200 T-72EX1

          顺便说一下埃塞俄比亚人是黑人,而且还不是所有的200坦克,他们需要放置正常的发动机并改善装甲保护。总量应该等于1032。

          顺便说一句,美国在目标下买了它,在私人收藏中买了很多。


          顺便说一句,不要忘记T-72被苏联出口到世界各地,因为你不怕解密简化的动员坦克。
        9. svp67
          svp67 15十二月2013 15:20
          +1
          Quote:卡尔斯
          那里需要普通引擎

          那是对的,否则他们就把苏联的Т72放在那里,一切都不错,然后埃塞俄比亚人就这样受苦......德国人买这些引擎会更好......
        10. sapran
          sapran 15十二月2013 15:24
          0
          他们为什么不买呢? 来自2个国家/地区的T-72现代化套装有12打选项,您可以随意选择。 什么是干扰?
        11. 卡尔斯
          卡尔斯 15十二月2013 15:40
          +1
          Quote:svp67
          这是对的,否则你把它放在苏联的Т72上

          你不明白发生了什么。正如苏联发动机改变一样。
  • svp67
    svp67 15十二月2013 14:56
    0
    Quote:卡尔斯
    当然。迟早会。
    它的“ ...趋向于零...的可能性”如何?
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 15:16
    +1
    Quote:svp67
    它的“ ...趋向于零...的可能性”如何?

    那么,您不必对乌克兰工业园区如此友好地进行调整。

    记得切割2000 T-64?已经过了多长时间?确认如何?))

    问题是如何对专家进行坦克:如果有或没有橡胶防累积屏幕,如何更好地进行战斗?(选择或者或者)
  • svp67
    svp67 15十二月2013 15:36
    0
    Quote:卡尔斯
    问题是如何对专家进行坦克:如果有或没有橡胶防累积屏幕,如何更好地进行战斗?(选择或者或者)


    你在说什么? 在NLD之下,前面那个臭名昭著的“裙子”呢? 如果关于她,那么我会重复...如果这样的话会更好...


    因为这种“裙”很快就消失了,特别是在崎terrain的地形上以及需要使用UBO的时候。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 15:42
    +1
    Quote:svp67
    你在说什么? 关于前面这个臭名昭著的“裙子”

    关于任何
    Quote:svp67
    它会像这样更好......

    怎么样?根据你在T-80上有没有自挖刀?
  • svp67
    svp67 15十二月2013 15:53
    0
    Quote:卡尔斯
    怎么样?根据你在T-80上有没有自挖刀?

    是的,但它有所不同......
    和以前的修改一样,但是后来在T80上,他们计划以这种方式安装UBE ......这样会更好。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 15:57
    +1
    Quote:svp67
    是的,但它有所不同..

    他不是金属?

    Quote:svp67
    计划以这种方式安装UBO ......那会更好。

    如果我真的发现了一个很大的不同。新的抗累积阻力有什么好处?

    没有橡胶屏幕,问题仍然有效吗?还是有了?
  • svp67
    svp67 15十二月2013 16:02
    0
    Quote:卡尔斯
    有关反累积阻力的新内容是什么?
    “ SCARY”累积流,具有许多“先天性弱点”。 按照“新”方式安装UBO,可以防止NLD渗透并节省驱动程序的寿命。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 16:24
    +1
    Quote:svp67
    以“新方式”安装UBO可以防止NLD的渗透,并可以挽救驾驶员的生命。

    所以我不争辩,我只是在问 - 那里发生了什么变化?意外的气隙没有出现在那里?差距?

    顺便说一句,T-62几乎完成了)))

    现在我无法决定采取什么T-64B或

    http://www.modeli.com.ua/product/sbornaya-model-sovetskogo-osnovnogo-boevogo-tan
    KA-T-80u-XACT的模型,XS35001.html
  • svp67
    svp67 15十二月2013 19:19
    0
    Quote:卡尔斯
    不小心气隙没有出现?差距?

    就是这样,加上铲子本身增加的厚度......
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 19:47
    +1
    Quote:卡尔斯
    ?不小心没有气隙出现?清关?

    Quote:svp67
    就是这样

    你听到过绰号了吗?
  • svp67
    svp67 15十二月2013 20:24
    0
    Quote:卡尔斯
    现在我无法决定采取什么T-64B或

    它的模型是什么?

    顺便说一句,T-62几乎完成了)))
    某种“恐龙”怪异的“名字”,没有数字,他是来自谁的军队?

  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 20:29
    +1
    似乎他们谈到了这个话题 - 小号手。在斯基泰人身上,我的双手弯曲了。


    叙利亚。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 20:34
    +1
    可惜的是,这张照片在绘画之前没有被抓住。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 20:49
    +1
    顺便说一句,他仍然从内幕看起来触动了未来。
  • svp67
    svp67 15十二月2013 20:53
    0
    Quote:卡尔斯
    顺便还是感动了
    甚至ECNNUMX也已经建模了。 那么我能说什么 - 好狗和我们的耻辱。
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 21:14
    +1
    Quote:svp67
    甚至ISNUMX已经建模了

    T-10也将转到2014。
    和我们的--Scythian是给孩子的。一个明星 - 拿了四个 - 然后他们做了T-90 10多年。然后Meng做得更好。

    也许俄罗斯国家可以对osobotitsa爱国发展青年,但..
  • 卡尔斯
    卡尔斯 16十二月2013 15:16
    +1
    顺便说一下,在“技术与武器杂志”上有一段宣传和扭曲坦克历史的时刻。
  • svp67
    svp67 15十二月2013 15:56
    0
    Quote:卡尔斯
    关于任何
    安装在坦克上的RESINCAND屏幕的好处是不确定的,不仅在保护坦克免受累积射弹方面的影响......
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 15:58
    +1
    Quote:svp67
    使用安装在油箱上的RUBBER-SCREEN屏幕是不可靠的

    我不需要更多。
  • svp67
    svp67 15十二月2013 15:47
    0
    Quote:卡尔斯
    可以放橡皮牛蒡。

    而且这种“裙”首先出现在T80B上,而在T64上以前并未以这种方式安装,因此这也不是您的“诀窍”
  • 卡尔斯
    卡尔斯 15十二月2013 15:53
    +1
    Quote:svp67
    在T64上,以前并未以这种方式安装,因此这也不是您的“诀窍”

    我并不争论这件事的首要地位。
    同样,德国人是第一个在二战中安装反累积屏幕的人。
  • sapran
    sapran 15十二月2013 15:00
    +2
    如此缓慢但以某种方式,他们开始了解
    1.已经认识到过早破坏KZ(仍然只有了解重点是什么 笑 但是他们没有在研究机构中发布它吗?)您如何看待105毫米的累积漏斗,其阻挡层和材料足以抵消其能量? 欺负 (我认为这是材料科学系的计算任务,是人道主义的吗?)
    2.如果您的知识是如此宝贵和秘密,那就这样说,但是不要把垃圾告诉老师吗? (老实说,我想就我们争端的主题提出单一的概念性材料)
    3. T-72,T80BV,T-80R,T-80U从乌克兰武装部队退役(非液态)。俄罗斯方面对更换新装备的提议不感兴趣。 在该国三分之一的地区,有一些汽车被切掉,没有切开气刀,并没有成功展示和销售(这对于一个非常贫穷的国家及其悬而未决的飞机经济来说,更便宜,利润更高)
    4.俄罗斯联邦计划销毁2多辆T-64,这对RF武装部队来说是合乎逻辑的和合理的,因为向市场提供的T-4家族的车辆超过6-72 64辆,价格比“中国糖果包装纸”便宜。在这里,每个人的整个装甲车市场崩溃技术制造商所在的国家受到威胁。 而且您在谈论T-XNUMX珠子清真寺……太好了。
    5您至少以某种方式支持军队吗? 物流是一个熟悉的词(它也适用于平民),因此,请从针对特定国家/地区的各种武器和支持选择中查看+和-得出结论。
    他们也没有对保护说任何好消息,而且根据技术,只会破坏空气...
  • sapran
    sapran 11十二月2013 16:36
    +2
    是是不需要做广告(因此,很快就可以打入人民的敌人)
    ……阻止并崩溃一些不同的事物……但还是让我们让UVZ对现代化苏联遗留下来的东西“不感兴趣”-他们拥有非常“有效的管理者”,并且知道如何计算。 由于某些原因,您不想考虑以下事实:除了UVZ之外,还有TRZ,但是这些都是在保证付款的地区工作(诸如此类)
    1. 退伍军人
      退伍军人 11十二月2013 17:06
      0
      Quote:sapran
      是是不需要做广告(因此,很快就可以打入人民的敌人)
      请解释 ?
      我同意其余的
      1. sapran
        sapran 13十二月2013 18:32
        +1
        不要寻找言语的陷阱。
        1.首先需要在T-72-90系列机器上进行哪些改进-正确地使用LMS(一种相当简单的解决方案,但在成本方面却是金钱)
        2而在T-64-80中? (发动机稍微复杂一些(发动机+变速箱+辅助系统的存在=车身,但相对于LMS,这是一分钱)
        因此,俄罗斯没有必要在此主题上进行研发投资。
        1. 杰克·丹泽尔
          杰克·丹泽尔 13十二月2013 18:43
          +1
          Quote:sapran
          1.首先需要在T-72-90系列机器上进行哪些改进-正确地使用LMS(一种相当简单的解决方案,但在成本方面却是金钱)

          是的,只需要进行军事试验就可以了,我并没有让你对它一视同仁,我的意思是会有像T72-BZ那样的装甲,但是该死的错误是一样的古老,有一个瞄准行,但是该炉的人机工程学等等。 。

          Quote:sapran
          而在T-64-80中? (发动机稍微复杂一些(发动机+变速箱+辅助系统的存在=车身,但相对于LMS,这是一分钱)

          您是指64和80 RF还是乌克兰?
          如果是乌克兰,那么是的,至少所有T-64BV坦克都必须进行现代化改造(我不是在谈论BM Bulat,也就是说,吉尔吉斯共和国要更换发电厂+ APU)。
          如果关于俄罗斯联邦,那么我们从空转移到空,因为 升级退役的坦克是没有意义的(已经有64辆,陆军有80辆被替换了)。

          遗憾的是,俄罗斯联邦和乌克兰曾一度没有将T-80B / BV / U更改为T-80UD。 不会那么难过:


    2. Bad_gr
      Bad_gr 11十二月2013 19:30
      +1
      Quote:sapran
      出于某种原因,除了UVZ之外,还有TRZ,出于某种原因,您不想考虑保证付款的地区的工作(诸如此类)

      UVZ公司包括以下企业:
      股份公司“研究与生产公司Uralvagonzavod”
      OJSC乌拉尔运输工程厂(Uraltransmash)
      股份公司“ 9号工厂”
      OJSC鲁布佐夫斯克机械制造厂
      OJSC Kamensk-Uralsky铸造厂
      车里雅宾斯克拖拉机厂-Uraltrac LLC和Vityaz Engineering Company OJSC
      NPO Elektromashina OJSC
      Uralkriomash OJSC
      OJSC“全俄罗斯运输工程科学研究所”
      OJSC中央研究院Burevestnik
      OJSC中央材料研究所
      JSC“发动机研究所”
      OJSC乌拉尔科学研究技术研究所
      OJSC“实施科学与工程创新的科学与生产公司”
      OJSC“交通工程乌拉圭设计局”
      JSC“运输工程设计局”
      OJSC“交通工程特别设计局”
      OJSC“穆隆特别设计局”
      乌拉尔重型设备-Uralvagonzavod CJSC UBT-UVZ
      沃尔坎机械厂
      OJSC“电动自动机”
      股份公司“电机制造厂” LEPSE“”
      LLC UVZ-物流
      CJSC UVZ-Trans
      桑布雷和默兹
      特维尔马车工程公司
      OJSC托木斯克电工厂
      1. svp67
        svp67 12十二月2013 02:31
        0
        Quote:Bad_gr
        UVZ公司包括以下企业:

        我要补充的是,许多人现在要求这家公司,因为这是对政府订单的保证......
      2. sapran
        sapran 13十二月2013 19:33
        0
        他们是公司的一员,这非常好...
        现在的问题是他们进入了什么?
        他们升级了多少辆汽车和升级的类型?
        研发的分布情况如何?
  • psiho117
    psiho117 11十二月2013 05:00
    0
    “在生产坦克的过程中,除了英国,意大利,俄罗斯以外,还有其他照明设备。” -我是这个名单上唯一一个混淆的人吗?
    Quote:uhjpysq1
    )))))相反,他们会改用豹子。)
    您不应该这样-Leo是一辆非常不错的汽车。 而且德国人使用的往往比俄国人“下线”要好。
  • Lesorub
    Lesorub 12十二月2013 16:27
    +1
    大坦克! 即使是在2013年,订舱,适当级别的消防系统(特殊+正面订舱系统“刀”),需要的自动装载机也是如此。 遗憾的是,乌克兰正在开发许多有趣的东西,但是在役的新技术新模型却很少!
  • 促进因素
    促进因素 13十二月2013 16:34
    -2
    “ Yatagan”是一个美丽的土耳其语单词。 顺便说一句,就像“麦丹”一样,它也来自土耳其。
  • 德米特里·沃罗涅兹
    德米特里·沃罗涅兹 14十二月2013 00:44
    0
    T-90引导着一切
  • 担保
    担保 19 August 2017 02:22
    0
    很多等等等等,而土耳其人使豹服役,其结果是他们开发了Altai MBT。 好吧,最史诗般的结果是叙利亚和伊拉克的杰出人物获奖者不满。而俄罗斯……俄罗斯的坦克已超车了。