军事评论

瑞典的对手

118
最近在瑞典的军事装备Arsenalen博物馆,我偶尔会在那里获得一本好奇的书 - “瑞典装甲.90多年瑞典军事装备的发展”(Svenskt pansar。90Еravsvenskt stridsfordonutveckling)。 从那里开始的一章让我非常感兴趣,我甚至煞费苦心地把它翻译成俄语并向公众展示。 我马上警告你,很多信件和图片......


瑞典的对手

诺尔兰北部敌人的机动能力对我们的防御计划非常重要。 在T-80U的例子中测试这些机会,在我们的防守位置,证实了最严重的担忧 - 汽车克服了越野和深雪。


独一无二的提议

在柏林墙倒塌一年后的圣诞节1990之前的最后一个工作日,瑞典驻波恩大使馆的传真到达瑞典国防部办公室(Försvaretsmaterielverk,FMV)。 它是东德的武器和军事装备清单,已经出售,大约有一百页。

22月,在北约的1995个国家和前《华沙条约》在巴黎缔结了《欧洲常规武装力量条约》(CFE)。 双方在条约区域(从大西洋到乌拉尔)规定了武器限制,到10000年底,将销毁XNUMX多枚武器 坦克,装甲运兵车和火炮系统。 德国很快就出售了前东德的技术。 瑞典未参加《 CFE条约》,因此可以购买其中的一部分。

威胁信息

在FMV上班,在圣诞节前的最后一天,是技术研究部门负责人卡尔 - 古斯塔夫·斯万特森中校。 在大多数情况下,传真列出了他在过去15年间理论上研究的内容,同时在军队总部接受培训,并担任该部门总部的情报主管。 有必要利用这个机会研究我们的主要威胁 - 苏联,仅在一年之后就不复存在了。

显然,主要的兴趣是坦克T-72,但是还有哪些装甲车可供选择研究? 陆军情报提供了MT-LB,其能力相对鲜为人知,但很有意思,因为装甲运兵车在诺尔兰北部的威胁情景中发挥了重要作用。 FMV向政府提出了一项请求,该政府在今年春季1991的春季决定采购用于研究目的。 瑞典申请(政府分配的金额)远低于德国财政部规定的下限金额。 通过谈判,瑞典设法捍卫了最初的购买量,而德国国防部不得不弥补瑞典测试结果的支付形式差异。 北约对北极圈周围机器的通畅感兴趣。

不寻常的购买

鉴于当时德国的不寻常购买和某些动荡,FMV高管不得不即兴创作。


在1991秋季,瑞典代表团在德国购买了5架T-72和5架MT-LB。 从左到右:部门负责人Rolf Enblom,少校Jan Fosberg,Svanteson中校,Karl Scaremire少校(Karl Skaremyr,现场T-72),工程师Anders Berg,Jan Estlund中校(Jan) Östlund)和单位经理Paul Holmberg。 Karl Scaremire代表军队,剩下的就是FMV。



装甲车部门的少校Jan Fosberg(stridsfordonsbyrån)负责样品的交付,以及他们的检查和测试计划。 他精通华沙条约军事装备,流利地说德语,并具有建立联系和使用它们来实现项目目标的卓越能力。


测试和测试结果

T-72和MT-LB在Norrland北部显示出一个超过所有预期(或恐惧)的十字架。 这些测试成为重新评估斯堪的纳维亚北部威胁的转折点。 对“华沙条约”装甲车景观无法通行的计算被夸大了。 此外,测试证实了许多人长期以来所指出的:军队需要一种MT-LB型装甲运兵车,它可以为现在完全无保护的步兵部队提供保护。


没有准备的T-72和MT-LB在Norrland北部的通畅测试期间克服了Viton河。




有关敌方装甲车辆的意外信息

坦克T-72 M1的船员由三个人组成。 喷枪口径125 mm具有单独的自动装载。 该车的重量约为44吨,并使用12气缸发动机,额定值为780 l。 一。 达到65 km / h的速度。 对通畅性的测试表明,坦克克服深雪和沼泽地的能力被低估了。


T-72坦克在Kalixlinjen防御线附近的沼泽中表现出“自我拉动”。 原木被毛毛虫钩住了轨道,在它们旋转时在水箱下方收紧,并作为额外的凸耳。 在收起位置,通常将自拉式木头安装在水箱的船尾。


最有趣的可能是对坦克安全性的分析。 T-72М1是俄罗斯坦克的现代化版本,在1973年服役。 T-72M1是在1982中创建的,并且改进了预订。 上部正面部分采用16 mm高强度钢板加固。 通过特殊填充物增强了塔防。 这是一个像石英砂一样的演员。 它的耐用性并不比普通钢盔甲高。 与简单增加预订厚度相比,她没有给出令人印象深刻的安全性增长。

与过去的假设比较

为了评估T-72坦克(其代号为Hotstrv IV)的安全性和有效性,FMV在其时间进行了研究和开发,其结果作为国防研究所(Försvaretsforskningsanstalt,FOA)使用计算机模拟和测试攻击进行评估的基础。 现在将实际数据与过去估算结果进行比较非常有趣。
事实证明,炮塔和船体的防弹保护被低估了(等效厚度为550 mm而不是480)。 此外,ESD元件的放置存在差异,与模型相比,燃料泵的尺寸要大得多。 当更新的数据通过计算机模拟重新通过时,总损坏概率(utslagningssannolikheten)的差异只有几个百分点。

此外,事实证明,常规的穿甲弹弹具有比以前想象的更大的初始速度。 在计算过程中,错误估计了相应粉末装料的尺寸。

精致的设计


MT-LB在雪和泥中具有良好的通过性。 在上图中,MT-LB是其原始版本,在1992的冬季进行了测试。 在底部 - MT-LBU。



事实证明,T-72具有经过深思熟虑的原子,化学和生物保护 武器。 大多数自动化是机电的(在继电器上),这使其对辐射不敏感。 电磁脉冲的阻抗水平很高(布线被屏蔽)。 在装甲的内侧安装了20-50 mm的涂层厚度,可防止伽玛射线。 在小规格累积射弹损坏的情况下,该涂层也被证明是对二次碎片的有效保护。 碎片的总数和锥体的角度都减小了。 坦克的低调减少了其倾覆冲击波的可能性。 一个有趣的特点是弹簧式进气襟翼保护过滤器免受爆炸损坏。

还进行了罐的红外辐射的测量。 从前角开始,它很低,但左侧的排气管给出了清晰的红外信号。 坦克可以通过将燃料喷射到发动机排气道或使用烟雾弹来安装烟幕。 这种面纱在光谱的可见部分给出了良好的遮蔽,但对加热部件的红外辐射的影响非常有限。

在前部装甲板上抵达瑞典的一辆车上安装了一个装有电磁铁的容器,该电磁铁在船体前面产生了一个假磁性轮廓,这可能导致地雷过早地拆除对磁场作出反应。

人体工程学评估的结果并没有带来任何惊喜。 船体的小尺寸使船员的空间非常有限(尤其是驾驶员)。 指挥官在近区的观察装置的侧视非常有限,射手的位置很接近,但是完全可以接受。 此外,油箱中的噪音和振动水平非常高。 在简单的修改的帮助下,有可能获得一个不低于Ikv 91的舒适驾驶员的位置。

我们得出的结论是,这辆车比它在西方的名声更好,但是,就像所有俄罗斯坦克一样,它的目的是攻击,而不是与防御阵地交战。

MT-LB成为Pansarbandvagn 401

已经在1992秋季,政府决定在德国购买800 MT-LB。 在购买新油箱时,装甲车部门的工作超载了Strf 90战车的安装系列,用于修复和现代化Pbv 302装甲人员运输车。 因此,在Fosberg少校的领导下组建了一个小组,他们完成了这个最大的采购项目,如果算上技术单位的话。 购买带有所有配件的汽车需要付出相当大的努力,因为汽车本身和备件的状况非常模糊。 鉴于此,该组织需要一个清单,这也不容易,因为东德的军队供应系统与瑞典的结构完全不同。 除其他事项外,必须根据Pbv 401装甲运兵车的规格对车辆进行维修和升级,以满足瑞典的安全和维护要求。 SIVG(在1994中更名为Neubrandenburger Fahrzeugwerk)进行了维修和升级。


研究和测试技术表明它非常可靠,并为其质量提供高水平的保护。 图为救援版履带式航空母舰。


来自东方的更多技术

由于MT-LB的数量不足以满足军队对轻型装甲运兵车的需求,地面部队领导层建议BMP-1可用于此目的。 由于存在许多不确定因素,FMV对此持怀疑态度。 出于安全原因,枪需要现代化。 由于年龄和设计,弹药也需要改进或现代化。 然而,该命令坚持需要运输工具,并准备放弃运转的枪支。

鉴于此,FMV收到了订购BMP-1以进行评估和测试的订单。 购买了五辆汽车。 他们的测试同时在该国的不同地区进行。 在6月,1994,政府决定进行全面采购。 技术状况非常不同。 波恩命令由前民主德国军队上校领导的仓库将所有可用于民用目的的财产放置在有盖的仓库中。 为了遵守这项命令,军事装备经常被放置在开阔的天空下,因此许多车辆被水淹没并被腐蚀。

为瑞典要求的现代化宣布了一场竞赛。 最好的是来自Sternberg的捷克公司VOP 026的报价。 她渴望展示符合西方要求的东西。 该公司获得英国Loyd的ISO认证,并符合FMV规定的其他要求。 尽管从一开始汽车的选择看起来令人怀疑,但由于FMV在合同维护方面的良好工作,现代化的结果证明比人们想象的要好。


BMP-1由捷克公司VOP 26修理和改装。 许多汽车状况不佳,但经历了高端升级到Pbv 501,后者自豪地在展会上展出。 瑞典FMV代表Gert Karlson(Gert Karlsson)被公司翻译弗拉基米尔·卡瓦皮洛娃(Vladimira Kvapilova)和开发部门负责人Jiri Teichman所包围。


政府决定购买BMP-1还包括收购32 Tank Bridge Layers BLG 60。 在这种情况下,FMV批评了这样的决定。 桥式铺设机是在T-55储罐的基础上创建的,需要一套完全独有的瑞典服务和备件系统。

桥梁的承载能力及其状况尚未记录。 在斯德哥尔摩皇家理工学院(KungligaTekniskaHögskolan)进行的压力测试表明该桥承受了85吨的压力。 这为Strv 122油箱留下了很小的余量,重量超过60吨。 通常,桥梁受到相对于其预期设备重量的双倍强度要求的要求。 在疲劳测试期间,桥梁在重达996吨的机器的65车道后坍塌。 因此,没有一项测试令人满意。 如果决定采购BLG 60,则其使用应限于严格的安全要求。 在这种背景下,积极的是,桥梁的展开非常快速和简单,并且将机器投入使用的成本前所未有地低。 事实上,瑞典只支付了Neubrandenburger Fahrzeugwerk所做的更新。 桥接者收到了瑞典名称Brobv 971。


总的来说,501机器升级为Pbv 350。 然而,他们作为训练工具仅在瑞典军队服役了两年。 在2000中,发出了一个停用它们的订单。


如上所述 故事 考虑到武装部队指挥官和FMV在1993-1994中的角色转变。 以前,隶属于政府的FMV负责购买和维护军事装备,武装部队的领导也参与了磋商。 在上述情况下,角色已完全改变:地面部队呼吁政府购买,并以执行指令的形式将其转让给FMV。 FMV管理人员被告知,所有责任也将转移给客户(在这种情况下,转移到地面部队)。

T-80--瑞典坦克的候选人

在目前与新瑞典坦克角色的候选人合作期间,在1992的春天,政治领导人收到了一项考虑俄罗斯T-80担任这一角色的提议。 FMV的装甲车部门准备了一个问题,并与俄罗斯卖方Obronexport建立了联系。

当时在俄罗斯遇到困难时期,很难与俄罗斯官方机构和公司取得联系并获取信息。 瑞典驻莫斯科大使馆在俄罗斯当局的帮助下,协调了瑞典代表团的访问。 然而,在离开莫斯科之前,议程仍然模糊不清。

瑞典代表团首次参加俄罗斯采购谈判

在谢列梅捷沃机场,代表团等待着贵宾招待会,并在莫斯科市中心闪光灯护送,作为理事会与外国军事技术合作的一部分举行了会议。 Oboronprom和其他几个组织的代表参加了理事会。


在Kubinka坦克试验场拍摄过程中,展示了所有类型的弹药,包括通过枪管发射的导弹。


第二天,代表团访问了位于莫斯科西部60公里的Kubinka,在那里他们遇到了坦克师指挥官Zuralov将军(Zuralov)。 在Kubinka系列中展示了坦克T-80U,这是在鄂木斯克生产的燃气涡轮发动机的选择。
俄罗斯主持人完全公开:各代表团允许他们拍摄坦克的所有细节,在演示期间没有隐藏任何内容,以及回答问题时。 演示结束时,导弹射击的距离为4公里。 目标被成功击中。


瑞典人对俄罗斯人的开放感到惊讶,这使他们能够研究和拍摄T-80U的所有细节。 在照片枪手的视线中。 左下方是AGABA夜视仪。



还允许详细检查弹药。 从左到右:从枪管发射的投掷装置和反坦克导弹9М119,一个装弹和一个累积射弹,一个穿甲射弹和相应的装药。


去西伯利亚旅行

代表团的一大惊喜是第二天飞往西西伯利亚南部鄂木斯克的建议。 代表团为政府飞机提供了行政级轿车,配有桌子,沙发和扶手椅。
经过三个小时的飞行,代表团降落在鄂木斯克,工厂的副主任在那里遇到了一名身材矮小的男子(约1米),但能力非常强。 根据苏联的传统,导演位于莫斯科,我们期待更多的惊喜。


在前往俄罗斯贵宾飞机上的鄂木斯克的路上。 上图:斯万特森代表团团长。 下图:武器专家Anders Berg,贸易顾问John O Dahlstein,军事专员,第一阶段上校Karl-Evert Englund,均来自瑞典驻莫斯科大使馆




鄂木斯克是西伯利亚中心的一个封闭城市

鄂木斯克最近才向公众开放,经过多年的军事工业 - 坦克和导弹生产企业的密切关系。 鉴于此,该市的酒店很少,代表团被安置在一个封闭的疗养院,在那里他们安排了一个晚宴和一个非常有代表性的招待会。

该地区的农业提供了高水平的农业生产。 此外,大自然富含森林,石油和金属,因此鄂木斯克是西西伯利亚的经济中心。 客人在这里与瑞典有一些惊人的联系。 在18世纪初安排的城市周围开始出现这座城市。 他们的设计和建造涉及炮兵中尉工程师,一名瑞典人卡兰德,他在1709年度在波尔塔瓦被俄罗斯囚犯俘虏。 参与了未来鄂木斯克和其他瑞典军官的建设。 在革命之前,瑞典领事馆位于鄂木斯克,瑞典牛奶加工技术在这里进口。 到目前为止,阿法拉伐的手动分离器可以在村庄中找到。 这是一个奇怪的巧合,鄂木斯克戏剧院在同一年(1992)展出了斯特林堡的“Tribad之夜”剧的俄罗斯首演。

理论,检查和试驾

第二天,各个技术领域的专家做了详细的报告。 演讲以高技术水平举行,散布着关于坦克整体任务的爱国短语。 Kondovaya苏维埃的言论引人注目,尤其是年长者。 这位年轻的翻译人员接受了他作为GRU官员翻译的语言教育,他非常仔细地翻译,但他指出他自己并不喜欢这种俚语。

业主们惊讶于瑞典人在他们的作品中没有一个特殊的驾驶员来测试坦克的驾驶特性。 但是,办理了入住手续。 他去了工厂现场,相对平稳,易于克服。 俄罗斯人认为这很困难,并限制了最高速度 - 60 km / h。 这辆车很容易驾驶并且开发出非常好的加速度。 然而,这种悬架比西方坦克更加坚固,这可能是指定速度限制的原因。 人体工程学一般都很好,但内部空间比西方坦克少。

接下来的惊喜是参观工厂。 很明显,生产停止了。 但是,整个工作人员都在工作场所。 在每个研讨会的入口处,代表团由一位专门的大师会见,他谈到了他的技术部分。 每台机器都是一台操作员,前面是一个“蓝色”,上面印有制造零件的图纸。 每个人都穿着干净的工作服,一切都被打扫干净,闪闪发光,但它像坟墓里一样安静。

在激烈的一天之后,与公司的管理层会面,该公司已经准备好了合同 - “瑞典王国想要购买多少辆坦克?” 代表团必须解释FMV在瑞典通过的缔结主要合同的程序。 他们的重点是瑞典工作人员应在瑞典对所购买的设备进行测试。

返回莫斯科后,与Oboronexport和合作与合作总局(GUSK)举行了另一次会议。 除了在瑞典测试T-80外,还讨论了其他用于联合开发的产品和技术,例如坦克的主动装甲。

坦克T-80成为瑞典的替代品之一

瑞典需要用于坦克和机械化旅的新坦克。 对于坦克旅选择市场上最好的汽车以及机械化旅,为了节省,购买更简单的东西,已经达成了一定的共识。

坦克旅坦克的主要候选人是:德国Leopard 2的改进版,美国M1A2艾布拉姆斯和法国Leclerc。 与此同时,德国人和美国人都可以提供相同类型的机械化旅行机器的坦克,但是之前的修改和使用过的机器。 法国没有这样的选择。 因此,如果选择Leclerc作为主坦克,T-80可能成为机械化旅的坦克版本。

为了协调机械化旅的所有工作,由领先的专家HåkanHallgren领导组建了一个工作组。


项目经理,高级专家HåkanHalgren在莫斯科装甲部队的培训课程。


在1993春季期间,又多次前往莫斯科,其结果是FMV与俄罗斯当局签署协议,租赁T-80坦克在瑞典进行测试。


在8月至9月的三个星期内,1994,坦克官员以及应该领导测试的一些工作组成员在莫斯科接受了培训。 从左到右:Karl Skaremyr(Karl Skaremyr),坦克学院的首席研究员; FM Hall通讯专家Per Hallin(sambandsinstallation); Ove Jansson,坦克学校; 坦克学校Peder Borg; Rune Gustafsson,瑞典Oboronexport的代表; 坦克学院Jan Svensson; FMV武器专家HansFriedén; Jerry Viskary FMV; 坦克学校Karl-Gustav Bartol(KG Bartoll); Anders Sandmark FMV; FMV项目经理HåkanHalgren; Mats Juleen(Mats Juhlin),FMV; 坦克学院的Lars-Eric Svensson(Lars-Erik Svensson); Rolf Enblom FMV服务专员


敌人最“酷”的坦克抵达瑞典

当在瑞典的1993进行机械化旅购买决定之前的测试时,俄罗斯着名的T-80U坦克的两份副本到了,对许多人来说这是一个不寻常的印象。

T-80U有三名船员。 他配备了125mm枪,自动装载和单独射击。 重达46吨的汽车配备了燃气涡轮发动机,输出功率为1250 l。 一。 并开发了70 km / h的速度。 T-80U从10月1993到1月1994进行了测试,主要是在Skövde的装甲车辆中心。

1月1994,政府决定将Leopard 2变成瑞典的主战坦克。 对于德国的机械化旅,以低廉的价格租用了Leopards2А4。 鉴于此,T-80U的测试被停止,并在3月被送回俄罗斯。 由于试验中止而未完成的大多数试验包括用炮击检查坦克的防弹保护,检查主武器的准确性和操作分析。

结果非常有用和有趣:

  • 俄罗斯T-80U坦克与我们现有的坦克相比,在移动性方面(除了倒车,速度缓慢)和安全性(特别是与弹道防护相关的部分,因为它的动态保护对于穿甲有效)显示出其优越性-sub摇杆壳)

  • 然而,获得的关于125毫米弹药有效性的信息并没有显示出比计划更换Centurions和Strv 103更大的优势

  • 在作为机械化旅的一部分对坦克施加的要求方面,在黑暗时段进行作战行动的可能性被证明是不够的。 参与测试的主动红外和热成像监视设备都是如此。

  • T-80U配备了一个系统,可以通过大炮炮筒发射火箭,这使得它可以在任何其他坦克都无法触及的范围内射击(最高可达5000 m)

  • 俄罗斯人也在自动防御系统领域处于领先地位,例如竞技场,该竞技场旨在击中来袭的受保护物体(在本例中为T-80)

  • 测试的两个坦克的可靠性证明很高。 在测试期间,他们没有一次失败。 事实证明,坦克很好地适应了瑞典的条件。

    即使在国际层面,试验也已成为重大事件。 毕竟,这是俄罗斯第一次在西方展示重型武器。

    许多人感到失望的是,在研究攻击和防御机器的所有功能之前必须停止测试。 项目经理试图反对停止测试,但意识到当FMV地面供应官员Perkut Green少将说:“Hokan,有时您需要回应”时,决定是在最高级别做出的。将军!“

    Svenskt Pansar - 90åruvsvensk stridsfordonsutveckling
    ©RickardO.Lindström,Carl-Gustaf Svantesson ochSvensktMilitärhistorisktBiblioteksFörlag,2009
    MaxWolf翻译
  • 作者:
    原文出处:
    http://maxwolf.livejournal.com/
    118 评论
    信息
    亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

    Ужезарегистрированы? 登录

    1. 贵族
      贵族 7十二月2013 07:56
      +70
      这是您对中东“朋友”关于我们的技术以及特别是越野能力的回答:)然后是所有的梅卡瓦和梅卡瓦:)
      1. hunghutz
        hunghutz 8十二月2013 07:25
        +5
        hi 好吧,Merkava-4,在200-250小时后,即使在战斗中,汽车的赛道也被一个铜盆覆盖了),是否有一个不起眼的疯狂草皮坦克? 完整的校园,每分钟30发……
        1. 库斯
          库斯 8十二月2013 12:32
          +6
          在西部,我们研究了上下所有的设备(坦克,直升机)以及设备的存放地点(阿帕奇人,艾布拉姆斯人)
          1. tilovaykrisa
            tilovaykrisa 9十二月2013 14:41
            0
            那时,最先进的瑞典布线技术是免费转让的。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 9十二月2013 14:44
              +1
              Quote:tilovaykrisa
              那时,最先进的瑞典布线技术是免费转让的。

              是否有可能更详细地转移了哪些技术?是否有任何应用的事实?MZ是否已安装在瑞典XTC和122中?或其他什么?
    2. 西吉里
      西吉里 7十二月2013 07:59
      +6
      我们要踢屁股
    3. GES
      GES 7十二月2013 08:18
      +34
      很高兴阅读瑞典专家的评分。
      1. 国内
        国内 7十二月2013 14:23
        +4
        瑞典人...斯堪的纳维亚犹太人))
      2. 伟
        9十二月2013 16:23
        +1
        然后TOP亲自批准了 笑
    4. mirag2
      mirag2 7十二月2013 08:21
      +32
      非常感谢文章作者的翻译。
      这很有趣,从另一侧获得意见总是很有趣。
    5. 马卡罗夫
      马卡罗夫 7十二月2013 08:39
      +43
      像吸盘一样稀释。 我们拿起了这些战车,研究了它们的长处和短处,并用“对不起,不是必需的”的字样将它们退还了。 合同在哪里? “辛的钱在哪里?”
      1. 谢尔盖·西特尼科夫
        谢尔盖·西特尼科夫 7十二月2013 10:27
        +13
        你就像一个孩子))) - 你只看到善恶,黑与白
        在鄂木斯克的那些年里,t-95已经出现在图纸和块中,但原型上没有钱
        在N.Tagil,2 t-90已经开始试用
        只需要钱和一切
        1. 安德烈斯科科夫斯基
          安德烈斯科科夫斯基 8十二月2013 10:57
          +2
          引用:Sergey Sitnikov
          你就像一个孩子))) - 你只看到善恶,黑与白
          在鄂木斯克的那些年里,t-95已经出现在图纸和块中,但原型上没有钱
          在N.Tagil,2 t-90已经开始试用
          只需要钱和一切

          这些钱突然在某处消失了吧?
          在此之前的几年,俄罗斯联邦中央银行就建立了,在我国,所有行业的集中融资都消失了,所有人都开始急剧地变得“有利可图,自给自足” ...
      2. Val_Y
        Val_Y 10十二月2013 15:25
        +2
        同志们,我们不会忘记1993年(包括Nemtsav,Kozyrev,Gaidar,Blackhead和其他浸信会卖家的各种各样的垃圾),所以我能说什么,嗯!
    6. svp67
      svp67 7十二月2013 08:51
      +14
      有趣的是文章的主题,以及瑞典专家的结论。 谢谢。
    7. bomg.77
      bomg.77 7十二月2013 09:12
      +12
      感谢作者! 非常有趣的故事
    8. 现实主义
      现实主义 7十二月2013 09:34
      +3
      瑞典人购买了设备并仍在计划中-某种程度上没有吱吱声-他们只说是国产的。
      1. 群
        8十二月2013 04:36
        +4
        谁怀疑我们的装甲车可能是世界上最好的装甲车,有充分的理由,他们害怕,害怕并且会害怕,恐惧,嫉妒和诽谤(巨魔大量参与其中)俄罗斯汽车和俄国乘务员的结合是杀手er一个西方的sk ... ty ...远不及俄罗斯人)
        1. stasdolgov
          stasdolgov 8十二月2013 09:37
          +6
          有关一般信息:
          M-LB通过了汽车部门,被认为是履带式拖拉机。 在普通人中,驾驶员的技工被称为拖拉机驾驶员。
          但是军用摩托车穿过装甲部门
    9. BBSS
      BBSS 7十二月2013 09:54
      +12
      按下它们。 历史没有教给他们任何东西...
      1. carbofo
        carbofo 7十二月2013 12:29
        +11
        没有人会听专家的话,现在他们正遭受着豹子的折磨,但是不需要生产燃料和润滑剂来购买我们的规格和外壳。
        从技术角度来看,使用的“洋”设备,意味着购买的备件和消耗品,或它们的授权生产,这是在技术方面。
        无线电设备与其余设备不兼容,瞄准系统和船员位置的人体工程学均不符合要求。
        设备的现代化,燃料或润滑油和消耗品的生产或购买,弹药的购买都花了钱,甚至不敢花钱买一个欧洲国家最好但不方便的坦克,但主要是政治压力,这就是为什么要做出这样的决定。
        在这种情况下,没有人问专家。
        也许这是在他们找到T80可以做什么之后,他们购买了豹子并将它们骑了20年,他们说他们说我们将对俄罗斯一共延长7天:)。
        务实的瑞典人,无论他们在谈论什么,我们都应该把t-72送到那里说:伙计们,有必要让这个严厉的老爷们有个钢铁般的外表,变得更加严肃。
        我认为他们会掌握。
        1. densh
          densh 7十二月2013 13:29
          +9
          芬兰人使用我们的设备,不会抱怨,而中立人会被“宠坏”。
          1. Nu daaaa ...
            Nu daaaa ... 7十二月2013 13:51
            -5
            U-he davno spisyvali,海军陆战队MiG-21 vzjali大黄蜂,海军陆战队T-72库皮利豹itd。 Takaja vot praktika。
            1. carbofo
              carbofo 7十二月2013 16:01
              +5
              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D1
              %8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0
              %B8
              BMP-1现代化Pbv 501
              ML-TB升级的Pbv 401A
              他们占装甲车辆的相当一部分。
              不包括MANPADS,ATGM和小型武器。
              1. Nu daaaa ...
                Nu daaaa ... 8十二月2013 01:10
                +3
                U finnov净Pbv 501(埃托·谢维多夫)和Pbv 401A(托维·谢维多夫),保释网rossiiskih MANPADS,ATGM和小型武器。 Vy naverno ih razlichat nemožete? Jest u finnov CV-9030 FIN(102英尺)I BMP-2(110英尺)。 Na hranenie stojat MT-LB(deistvitelno horosajamašinavnašihusloviah)。 Russkie(sovetskie)gruzoviki davno spisyvali,BUK Menjali nanorvežkujuNASAMS II,iz strelkogogo ispolzujut seichas tolko NSV,PKM和PKT。 我“谢尔盖”
                1. carbofo
                  carbofo 8十二月2013 03:16
                  +1
                  Nu daaaa ...
                  我说的是瑞典,如果您没有注意到那里的瑞典语Wiki链接。
                  关于MANPADS和反坦克系统,我可能走得太远了,显然误导了标记,它们使我想起了一些熟悉的东西,甚至还有无花果。
                  一样,军队什么都没说,所以史弗克·约翰逊是对的。
                  就是为什么,在瑞典,没有石油:)而且我们不是美国人:)您甚至都不会在这里发送TYD,反正它已经无能为力了:)
                  1. Nu daaaa ...
                    Nu daaaa ... 8十二月2013 12:13
                    +1
                    就是为什么,在瑞典,没有石油:)而且我们不是美国人:)您甚至都不会在这里发送TYD,反正它已经无能为力了:)



                    最后一集发生在28月XNUMX日,当时三架俄罗斯轰炸机和三架飞机飞抵瑞典边境。 该小组在芬兰湾上空被发现,并在一个小时内模拟了对波兰,波罗的海国家的袭击,以及在瑞典厄兰岛南端的那条路线的最后一段。


                    http://vpk.name/news/100447_rossiiskie_bombardirovshiki_otrabatyivayut_udaryi_po
                    _shvecii_stranam_baltii_i_polshe__oficer_vvs_shvecii.html

                    瓦姆·维德涅耶(Vam vidneje),埃斯特·扎赫姆·伊利网(est zachem ili net)...
                    1. carbofo
                      carbofo 8十二月2013 12:48
                      +7
                      Quote:Nu daaaa ...
                      瓦姆·维德涅耶(Vam vidneje),埃斯特·扎赫姆·伊利网(est zachem ili net)...

                      请向我解释如何确定飞行飞机是如何做,攻击,模仿或只是飞到边界以沿边界飞行?
                      您是否真的相信可以确定地确定这一点?
                      瑞典人并不幼稚,首先他们了解我们不会突然发动进攻,因为我们不是纳粹分子,甚至不是立陶宛人或波兰人。
                      其次,如果他们的唯一轰炸机(如果有的话)起飞并飞往列宁格勒,它们将在战斗模式下与目标雷达的边界相遇,并且在我们的领空,他们将负责拦截拦截机中队,我不确定斯堪的纳维亚飞行员是否有勇气飞行在防空雷达的监视之下,密密麻麻的拦截机护送下。
                      试想一下:您在左边悬挂一个拦截器,在右边悬挂一个拦截器,背面则是一个拦截器,并且至少有3枚防空电池正仔细地注视着您,警告系统面板的地板呈红色点亮并发出警报声,只有我们的飞行员才能这样飞行。
                      最重要的是,我们覆盖了超过10万人口的城市,因此我认为在安全方法上的差异是可以接受的,在相同情况下的斯堪的纳维亚人冒着更少的人风险,而且他们知道这样的挑衅将使他们付出巨大的麻烦。
                      尖叫的尖叫声,但是每个人都完全理解我们的飞行开始活跃,而且我们甚至想到了日本人的尖叫声,所以我们会听到瑞典人的声音,但无论是飞行还是飞行,都不会有任何反应,我们不是美国人,我们从来没有做出直接的挑衅,不是我们的方法。
                      再次 我们不违反国家防空的国际边界,我们拥有在国际领空飞行的权利,我们不禁止其他人使用它,即使在国际领空,飞行控制的水平也是我们的权利,我们有权让战斗机观察员像每架过往的飞机一样。
                      我们所谓的所有挑衅行为完全是在国际领空内进行的,这是不被禁止的,如果有任何入侵进入另一个国家的防空区,那就不是西方国家那样的准备行动,通常这是机组人员或设备的普遍失误,这就是全部除了最先进的飞机,北约还在不断发生,这是怎么回事? 但是xs,但我不明白侦察机是怎么迷路的,它有数十种用于确定其位置的仪器,它不能拒绝所有这些不是紧急情况,而只是拒绝导航错误。
                2. kotvov
                  kotvov 8十二月2013 13:38
                  +3
                  您要么用俄语写,要么干脆,、欧洲嘘声、、
                  1. Nu daaaa ...
                    Nu daaaa ... 9十二月2013 02:10
                    0
                    Vam na kursah likbeza naverno urokvežlivostizabyli v programmu vkljuchit ...
            2. KCC
              KCC 7十二月2013 23:44
              +3
              亲爱的,您混合了一些东西,他们用俄语在这里写。
            3. KCC
              KCC 7十二月2013 23:44
              0
              亲爱的,您混合了一些东西,他们用俄语在这里写。
              1. carbofo
                carbofo 8十二月2013 14:10
                +8
                如果他不违背真理,就不要减去他,这是在剥夺争论的机会,因此失去了获得答案的机会!
                如果一个人感兴趣并且有自己的见解与我们不同,那并不可怕,您只需要解释一下我们的立场,然后让他认为打破陈规定型观念和敌意并不是人们经常走多年的时刻。
                每个人的观点都是错误的,即使我也不例外,这适用于每个人,一切都太复杂了,很难做到客观。
                如果您最近注意到,对在俄罗斯生活和工作的西方移民的节目和访谈开始频繁出现,例如蒂姆·克比(Tim Kerby)和其他人,他们一生都在美国和其他国家/地区生活过,并且常常获得成功,但他们将命运与俄罗斯联系在一起,而不是我认为这个决定是自发的。
                有这样的谚语:耐心和工作-所有人都会磨砺。
                我不会要求您采取任何措施,请仔细阅读。
          2. es.d
            es.d 7十二月2013 22:06
            +3
            类似于“我们,我们将与被捕获的(俄罗斯)武器作战”。 忘记...
          3. 朱利安德
            朱利安德 9十二月2013 01:12
            +3
            芬兰人实际上不再使用俄罗斯技术。 最新的T72战车于2010年退役。 芬兰军队仍然少量使用BTR60和BMP1,并且在资源耗尽时被送往报废。 俄罗斯的坦克被Leopards2A4代替,而不是俄罗斯的装甲运兵车和步兵战车,还购买了西方装备。
    10. Volodya Sibiryak
      Volodya Sibiryak 7十二月2013 10:38
      +6
      感谢作者的翻译,了解瑞典“同胞”的历史很有趣。
    11. AVT
      AVT 7十二月2013 11:01
      +12
      好 笑 让我们...嗯! 有必要让zolotopogonny 3,14..lam认真学习,以免他们谈论T-72是现代化的T-34这一事实。 好吧,我希望设计师们不要对苏联的桂冠抱以幻想,并考虑到我们“可能的中立朋友”所确定的缺点,并成功消除它们。
    12. 氩
      7十二月2013 11:11
      +21
      总的来说,所描述的事件给人以复杂侦察行动的印象,因为它提取了有关潜在敌人的技术潜力(在国防领域)的信息并进行了分析。今天,绝对清楚的是,俄罗斯坦克无法在瑞典服役的问题是绝对可能的原因:描述的“大惊小怪”很可能是从华盛顿发起的,自从瑞典人被迫“在黑暗中”使用自己的战士以来,政治游戏中的赌注相当高。这样做的原因有很多;首先,我怀疑拥有T-80的成本低于鉴于我们机器发电厂的资源相对较少,“豹”号;其次,过渡或什至在武器范围内增加“非标准”口径的射弹,将使瑞典损失一大笔钱,组织自己的生产或依赖政治局势不稳定国家的补给,是的而俄罗斯的“潜在对手”的地位在北约从未被消除。 前述内容适用于发动机和零件。我不敢评估在上述事件中俄罗斯方面代表的行为,我将把这一权利留给读者。
      1. 晒
        7十二月2013 12:31
        +6
        瑞典人有百年历史的恐惧症。
        然后就有机会研究潜在敌人的装甲车。
        Quote:氩气
        所描述的“大惊小怪”很可能是由华盛顿发起的,

        是的,中央情报局和州……国防部……工作清楚。
        但是在90年代初期的2000年代,几乎所有瑞典的国防企业都进入了由美国和英国控制的国际公司。
        BMP-CV90是由Alvis Hagglunds(现为BAE Systems的一部分)开发的装甲战车系列。

        CV90的开发始于1984年,是根据瑞典国防部针对瑞典军队,履带式模块化平台和步兵战车制定的规范开始的。 具有很高的生存能力和防护能力。 批量生产于1993年开始,至今已生产出1200多种用于各种用途的CV-90。
        MO向TTX提供了用于生产步兵战车的产品,特别是为该国的武装部队生产的TTX,没有考虑到CV-90与MT-LB相比的低通行性,并且在熟悉后者之后没有设计CV-90底盘没有任何变化。
      2. carbofo
        carbofo 7十二月2013 12:32
        +6
        这是一个政治决定,100%,看来瑞典人是中立的,他们多么依赖。
        至于智能操作:
        是的,有可能,这只是令人困惑,然后秘密通过汽车出售,因此代表团不会在已知的事物上添加任何新内容,并且他们可以在不租赁的情况下研究T80,尤其是因为它们没有进行最恶劣的测试,因此很明显-80并非钓鱼竿,尽管很显然情报是从以前开始存在的。
        此外,所有测试都没有阻止瑞典人拒绝我们购买。
      3. botan.su
        botan.su 7十二月2013 14:11
        +1
        Quote:氩气
        今天,绝对清楚的是,主要由于政治原因,不可能将俄罗斯坦克放入瑞典军火库。

        由于什么原因,这是不可能的?
        1. carbofo
          carbofo 7十二月2013 15:57
          +4
          我想是的 补充了我关于瑞典作为一个国家的独立性以及西方kmm合作伙伴不存在的影响的发言。

          但是在90年代初期的2000年代,几乎所有瑞典的国防企业都进入了由美国和英国控制的国际公司。

          我们不会忘记政治。
          这是我必须说的时刻:是的,我的将军。
          1. 晒
            7十二月2013 16:14
            +3
            引用:碳纤维
            我们不会忘记政治。

            还有故事。
            瑞典人(我再说一遍)和波兰人一样,是先天性的鲁索比亚人。
            敌人瑞典。 谁梦想着白天和黑夜 傻瓜 ,以征服ABBA的祖国,瑞典国家队,少年法和儿童性教育。 谁计划进攻这个中立而贫穷的国家并奴役宽容的瑞典人? 根据瑞典媒体的判断,军备的成本是 wassat.
            瑞典将在不久的将来加入北约。
            1. carbofo
              carbofo 7十二月2013 19:11
              +2
              Quote:晒太阳
              瑞典将在不久的将来加入北约。

              漩涡中的傻瓜。
            2. ICONST
              ICONST 7十二月2013 19:37
              +1
              Quote:晒太阳
              瑞典将在不久的将来加入北约。

              土耳其人在北约已有一千年的历史了……又是什么呢?
              1. 晒
                7十二月2013 22:46
                0
                Quote:iConst
                土耳其人在北约已有一千年的历史了……又是什么呢?

                它们是北约,美国,韩国和以色列,这在装甲车生产中提供了几乎所有最新的西方技术。
                列出过去5-7年中已转移的内容,并已在土耳其的企业中生产。
                BMP Tulpar,坦克Altay,装甲运兵车ARMA 6 / 6,8 / 8、155毫米自行火炮Firtina,装甲运兵车Pars 4/4 6 / 6,8 / 8,10 / 10

                土耳其新型装甲车:乌拉尔4/4,眼镜蛇II,导航仪等...
                不包括海军,空军,防空,弹药。
                BTR参数4.4。
          2. botan.su
            botan.su 8十二月2013 21:59
            0
            那就是将近200年的中立-华盛顿地区委员会的声音面前没有什么? 我认为您将瑞典与爱沙尼亚或拉脱维亚混淆了 微笑

            你必须现实一点。 为什么我们的一些将军喜欢西方军事装备? 原因是司空见惯,资本主义,更多的价格,更多的回扣。 瑞典人也是人,没有人对他们异样。
            和情报...好吧,是的,很可能测试报告以某种方式进入了美国。 然而,在同一1992年,英国购买了一些T-80u样品,在1994年,有80年代去了摩洛哥,据传闻定居在美国。 这是智慧。
            因此,诚实地将战车归还给我们的瑞典人离侦察最远。 只是我们的人民已经与波兰和波罗的海国家的所有国家实际上平等,分析能力已经丧失 伤心
            1. sapran
              sapran 8十二月2013 22:21
              +3
              什么以及在这里您都归因于“回滚”? 令人讨厌的是,在必要的技术规范中提出了一个更难满足客户的建议? 还是有必要滋生“阴谋”? 如果提供的合同一揽子合同签订后已超过25年,则该合同非常好。 并以T-80U Foggy的视角以及作为实践的“ kidalovo”演习来摧毁工厂和人民。
              1. botan.su
                botan.su 8十二月2013 23:49
                +1
                Quote:sapran
                令人讨厌的是,在必要的TTZ的复杂环境中,建议客户更难做到这一点?

                好吧,文章用黑白两色表示-做出决定时并未完全测试汽车。 他们只是在上面说-挂掉。 如果不是回滚,那么就是政治压力,瑞典人正在加入欧盟。 但是瑞典人不是孩子,毕竟,为了降低豹子的价格,他们可能已经开始了一切。 或其他为自己切线的东西。 所以没有阴谋 笑
                而且工厂的命运更有可能是瑞典失败的结果。
      4. 群
        8十二月2013 04:45
        +1
        Quote:氩气
        俄罗斯方面的代表在所述事件中的行为不敢评价不屑。

        然后每个人都欣喜若狂:内战时期的口号生效了-“国外将帮助我们” ..他们提供了帮助。 长期以来,我们将弄清这项援助的结果-消除国外的概念会更容易,然后会有永恒的和平(北极北海的国家精英将装备这条路线)
        1. carbofo
          carbofo 8十二月2013 14:27
          0
          引用:赫特
          消除国外的概念会更容易,然后会有永恒的和平

          根本废话,这在现代世界不可能存在,我们没有伊甸园。
          国家必须存在并应努力实现国家利益的平衡,而不是像美国那样为自己划清一切,必须对每个人强制执行国际法,我要强调,实现这一条件的条件,力量和手段,任何国际罪行都不应被关闭,就像在美国的一个死男孩被阿联酋的一名挪威妇女强奸一样,应在犯罪发生国和法院判决受害者为受害者的公民参与的国家进行调查。 我已经实现了国际共识,这是我们必须努力争取的模式。
          所有州对某些商品的依赖都不同,边界允许限制其价值破坏其自身生产的商品的流通。
          例如,保加利亚是一个农业国家,向苏联的一半地区供应罐装蔬菜,这些蔬菜年龄超过35岁,他们可能还记得Bulgarprodexport,他们在苏联解体之前向苏联出口了80%至85%的农产品,现在至少有70%的农产品是从苏联进口的土耳其,塞浦路斯和其他国家/地区。 他们明天要吃什么?
          很棒的书经常提到统治这个星球的行星政府:)科幻小说:),但是我认为我们应该为此而努力,这个星球是一个星球,这是我们的家,没有别的星球。
          1. 沃伯
            沃伯 9十二月2013 15:07
            0
            “科幻小说中经常提到管理这个星球的行星政府:)科幻作家:),但我认为我们需要为此而努力,行星是一生,它是我们的家,没有别的。”
            好吧,好吧,已经存在一个星球政府-一个国际金融寡头。 好吧,这将只剩下人口的“黄金十亿”,为此引入了少年,计划生育机构,为同性恋,双性恋和变性者和无智利社区积极开展的运动。
            即使他们努力奋斗,恐怕他们也不会在这里接受您-在他们看来,这个星球是他们的家,而不是您的家。
            1. carbofo
              carbofo 9十二月2013 19:05
              0
              引用:vober
              在他们看来,这颗行星是他们的家,而不是您的家。

              问题在于,有两种解决方案可以消除那些不同意的人,或者建立一个将他们占少数的系统,后者是最困难的。
              尽管在第一个选择之后您仍然必须构建系统,并且开始的平衡会更加糟糕,所以这将是困难且漫长而可靠的,好吧,如果有人遇到麻烦,请不要忘记第一个选择。
    13. carbofo
      carbofo 7十二月2013 12:31
      +3
      顺便说一句,我从西方资源中没有多少关于我们的技术的好文章,特别是在奖杯扎根于西方的训练场之类的东西上。
      这会很有趣。
      1. 晒
        7十二月2013 13:41
        +1
        引用:碳纤维
        顺便说一句,我从西方资源中没有多少关于我们的技术的好文章,特别是在奖杯扎根于西方的训练场之类的东西上。
        这会很有趣。

        卡罗菲当然,西方范围内也没有关于装甲车的文章。
        每个关注点都是公司在推广其产品。
        但是西方网站上有关于我们技术的文章。
        http://www.army-guide.com/rus/product2379.html
        http://www.armyrecognition.com/
        1. carbofo
          carbofo 7十二月2013 16:06
          +1
          Quote:晒太阳
          关于装甲车的西方多边形文章,当然不是

          我从Abernine测试站点阅读了prot34和t-55评论。
          因此,完全不可能说什么都没有。
          只是一些翻译材料。
          感谢您的链接,但我不会阅读英语。
          1. kotvov
            kotvov 8十二月2013 13:45
            0
            尝试socrates,可以帮助我进行翻译。
      2. 0255
        0255 7十二月2013 14:06
        +5
        引用:碳纤维
        顺便说一句,我从西方资源中没有多少关于我们的技术的好文章,特别是在奖杯扎根于西方的训练场之类的东西上。
        这会很有趣。

        您不会看到很多这样的文章。 除非北约团队在50年内将它们解密。 美国人不愿承认苏联或俄罗斯技术的优越性。
        美国人告诉我们,在“沙漠风暴”期间,T-72没有击中任何一个艾布拉姆斯,尽管美国军方承认T-72的艾布拉姆斯仍被击倒,但T-72是值得的敌人。
        令我印象深刻的是“沙漠风暴”期间M60损失的统计数据-像M60一样,有140辆伊拉克坦克被击落,M60根本没有受到任何打击。 他们在编写错误的统计信息时是否意外地将Abrams和M60混淆了? )))
        引用:碳纤维
        这是一个政治决定,100%,看来瑞典人是中立的,他们多么依赖。
        至于智能操作:
        是的,有可能,这只是令人困惑,然后秘密通过汽车出售,因此代表团不会在已知的事物上添加任何新内容,并且他们可以在不租赁的情况下研究T80,尤其是因为它们没有进行最恶劣的测试,因此很明显-80并非钓鱼竿,尽管很显然情报是从以前开始存在的。
        此外,所有测试都没有阻止瑞典人拒绝我们购买。

        当然,这完全是政治决定。 五角大楼将如何允许瑞典人购买T-72和T-80?
        1. carbofo
          carbofo 7十二月2013 16:15
          +6
          Quote:0255
          他们是否意外地将Abrams和M60写入了错误的统计信息? )))

          大多数写作的人甚至都不知道自己在写什么,但是他们确定要修饰什么和诽谤什么,而且媒体的诚实已经成为梦想,全世界唯一的出口是ANNA新闻和RT。
          至于伊拉克的艾布拉姆斯和T-72坦克的战斗力,美国人并不急于对任何机密进行解密,但现在很明显,即使在那些经过单独验证的火接触点上,也没有美国的压倒优势,T-72表现出了很好的结果。 但实际上,大多数已宣布的T-72都是T-55或T-62,没有动态保护或除装甲以外的其他保护手段,而且通常根本没有人员,总而言之就是一个射击场。
          毫不奇怪,他们击落T-72的人数比该国还要多。
          我们也不会忘记诸如失火之类的事实,例如,虽然飞机的残骸几乎没有到达越南战争的据点,但损失的一半是事故造成的。
          因此,有时低估美国损失的做法是有条不紊的。
          1. 0255
            0255 7十二月2013 19:37
            +1
            毫不奇怪,他们击落T-72的人数比该国还要多。

            这个是正常的 wassat
      3. sapran
        sapran 8十二月2013 14:40
        0
        什么文章? 发布时间已久。
        1.关于坦克,T-1989,T-92的所有投影都记录了72-80年期间的防护和机动性报告
        2.稍后拍摄的T-80UD交付(白俄罗斯)
        3.在美国的Drozd基地对T-80 UD进行的测试(从乌克兰交付)似乎没有开枪,但不是事实。
        4关于航空,如果1993-97年KB MIGA的大部分移民到以色列,我应该发表什么?
        4.关于KB团队有关“ TOP”的主题,他们也致力于“ python”的主题
        因此,几乎所有方向。
        有趣的事物将会出现;新的文章和评论将会出现...
      4. densh
        densh 9十二月2013 16:00
        0
        要给竞争对手的技术打上甚至是当之无愧的肯定标志,就意味着要贬低自己的身份,以及需要反广告的人。
    14. 山
      7十二月2013 12:48
      +1
      感谢作者,本文内容丰富。 是的,我们犯了很多错误,希望它们对我们有好处。 不工作的人不会犯错误。 或者,如果它不起作用,甚至还会执行更多操作。
      1. 晒
        7十二月2013 14:12
        +3
        引用:山
        从,不会犯错误。 或者,如果它不起作用,甚至还会执行更多操作。

        现在我们需要修复它。
        瑞典人在GSH和轮式底盘上创建了一个轻量级的模块化平台。
        XNUMX月的模块化战术平台。
        设计模块化,可互换,可从中组装各种装甲战车,包括轮式和履带式。 SEP-来自瑞典Splitterskyddad Enhets Plattform-“模块化战术平台”。

        GSH单元和轮式底盘的相互使用率达到75%。
        它允许您将SEP用作12个步兵,拖拉机,救护车,导弹发射器,指挥所,扫雷机,雷达,侦察车,化学和辐射分析与消毒机,通信中心,电子战机的BMP / BTR和自行火炮

        BMD-V的理想机器。
        现在是我们的专家购买,研究,发布军队。
    15. 埃夫库尔
      埃夫库尔 7十二月2013 12:54
      +2
      Shvecki离婚:)
      1. smprofi
        smprofi 7十二月2013 18:14
        +1
        Quote:Evkur
        Shvecki离婚:)

        嗯,你仍然对他们的离婚知之甚少:
        挪威人于2007年与svejami签订了合同。 转移了超过2013亿美元(这是难以理解的:欧元还是漏洞)。 而不是在24年完成交付,而不是XNUMX台电脑,只有照片带有Acher的烙铁:



        完整:http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Forsvaret-dropper-milliardkontrakt-pa-ny

        tt-artilleri-7398853.html
    16. 邻居
      邻居 7十二月2013 13:05
      +21
      “毕竟,这是俄罗斯首次在西方展示重型武器。” 事实并非如此,在第四十五分中,这一点要清楚得多。
    17. 卡拉威1982
      卡拉威1982 7十二月2013 13:14
      +7
      知道我们是否会购买Ambram,Leclair,Leopard和Merkava的一个样品,将是一件很有趣的事情。 然后挑选他们,甚至放出一本书
      弱???
      就像我们的北约朋友们在我们的军事装备中四处探寻一样,这里的材料确实一直存在。
      我们变得如此害羞吗?
      1. carbofo
        carbofo 7十二月2013 13:22
        +1
        引用:karavay1982
        我们变得如此害羞吗?

        好吧,我们只是不谈论它:)而且我们已经做好了自己的准备。
        顺便说一句,在以色列与叙利亚战争期间,动力装甲从字面上拖了下来,经过研究,评估,开发和实际应用,问叙利亚的加油机,他们会说这很好。
      2. sapran
        sapran 8十二月2013 15:13
        0
        库宾卡有几个封闭的盒子。 定期从那里将VNZ发送到备件和UDS中,以研究新产品,设备模型,装配体和单个单元。因此,在KISV中(前KVTIU中有所有主坦克柴油发动机的一部分,还有许多传动元件)航空业也有一些东西。
    18. sergey72
      sergey72 7十二月2013 13:40
      +5
      顺便说一句,我们将购买相同类型的糖果,瑞典人熟悉Mi-28 ...您认为他们没有与洋基队分享吗?
      1. carbofo
        carbofo 8十二月2013 03:19
        0
        为什么要研究它,所有特性都是已知的,所以我也把它带入了计算机。
    19. EvilLion
      EvilLion 7十二月2013 15:16
      +3
      但是,像所有俄罗斯坦克一样,它是为攻击创造的,而不是来自防御阵地的战争。


      有防御坦克吗?
      1. 0255
        0255 7十二月2013 19:35
        +2
        Quote:EvilLion
        但是,像所有俄罗斯坦克一样,它是为攻击创造的,而不是来自防御阵地的战争。


        有防御坦克吗?

        另一方面,欧洲人认为苏联和俄罗斯的可怕侵略者,法西斯德国的盟友,对和平的欧洲人的强奸者,因此,最有可能得出有关苏联坦克的结论。
        当然,“为攻击而不是防御而设计的坦克”完全是胡说八道。 傻瓜
        1. carbofo
          carbofo 8十二月2013 03:27
          +2
          在技​​术评估方面,精神上有些许差异。 如果设备设计用于在相当长的时间内保持舒适,那么在西方,他们会认为它是防御性的或类似的东西。
          我们从来没有采用过这样的方法,因为我们将坦克作为战斗车辆而不是机组人员住宿,这就是为什么将它们视为攻击武器的原因,而不是长期坐骑而是攻击。
          类似的东西。
          我再说一遍,我们正在做的军事装备是世界上最好的,最小的舒适度,最大的作战潜力,我们所有的装备都具有最小的舒适度和高战斗力。
          这正是苏联军校。
    20. 雅格
      雅格 7十二月2013 15:26
      +10
      伙计们,什么样的侦察行动? 当时,俄罗斯联邦裁定美元(目前相同,但幅度不大-Serdyuk,您好),毫不犹豫地出售此类技术,并暗中射击“叛国”一词将是非常温和和人道的判决。
      没有明确的合同义务,舔瑞典席位是没有道理的。 我们到达,经验丰富,看着免费赠品-返回。
      我认为GHA紧急响应是犯罪和叛国罪。 我已经扔了多少武器和技术了,我通常对人们保持沉默。
      1. Aldzhavad
        Aldzhavad 20十二月2013 23:38
        0
        这不是智力。 及其后果。 苏联的瓦解-这就是情报。 学习冷战和奖杯并不是罪过。 当然,不是瑞典人赢了,但完全享受了结果。
    21. 丹·斯拉夫
      丹·斯拉夫 7十二月2013 15:53
      +3
      非常有趣。
      瑞典人一丝不苟,一丝不苟且刻薄,但这项技术已广为人知。
      但是,他们买了德语。 我认为这里的政治很重要。 他们总是帮助德国人。 回顾第二次世界大战和瑞典人的行为就足够了。
    22. smprofi
      smprofi 7十二月2013 16:49
      +3
      感谢您的有趣文章。
      那只是
      T-72坦克在Kalixlinjen防御线附近的沼泽中表现出“自我拉动”。 原木被毛毛虫钩住了轨道,在它们旋转时在水箱下方收紧,并作为额外的凸耳。 在收起位置,通常将自拉式木头安装在水箱的船尾。




      俄罗斯军队与苏联有很大不同吗?
      1. strannik_032
        strannik_032 8十二月2013 11:01
        +9
        机械失水(经验不足)是一个错误,在克服这一障碍之前,必须使人员脱下装甲并将其带离汽车一定距离。
        进一步克服旅途中的障碍。
        由于装甲人员的原因,机械水被迫以不足以克服该速度的速度克服障碍,从而导致履带在上升处打滑并因此卡住。
        您绝对可以种植任何汽车,驾驶员的资格是不允许出现这种情况,如果您进入地下室,则可以脱身。
        在这种情况下,无需使用cp-self-pulling,因为该区域有另一个坦克,并且其mech.vod得益于他的愚蠢同志。
        我还要补充一点,即使在这种情况下,也有办法自己摆脱困境,但是由于经验不足或缺乏原因,机械水无法使用它。
        他试图通过“摇摆”走出时错误地使用了坦克的惯性
        并以至于水沿着车辙侵蚀了土壤并加深了土壤,由于滑倒,赛道被泥浆堵塞,埋葬了自己摆脱困境的所有希望。
        这样做是必要的:尽可能爬上一个坡度,在边沿上制动油箱,迅速切换到另一档,以平均速度放手动油,下车时不要打滑,并最大化汽车的速度以尝试跳出该孔。
        1. stasdolgov
          stasdolgov 8十二月2013 11:08
          +3
          据我从视频中了解到的那样,这位机械师被要求留在这个水坑里,以拍摄极端的泥浆。 而且出去并没有花任何钱。 在前三到四次尝试之后,无需使油箱缩水,而是将汽车向右转并沿着坑的不太陡峭的坡度驶出。 后来BMP通过了。
          1. strannik_032
            strannik_032 8十二月2013 14:51
            0
            亲爱的,你错了。
            一个手里拿着对讲机的人要mech.water把它们放到“陆路”的地方,他放了车,因为他减速了,因为他担心坐在装甲上的人会在越过障碍时抛下坦克(而且他一点也不害怕,有从发生严重骨折甚至死亡的汽车,并回答他:鉴于这种情况(坦克被雇用来打气枪,我什至无法想象这样的事情在一场噩梦中,这怎么可能和用多少钱),我将不得不为此做出回答事件和一些将其移交的官员)。
            在这种情况下,不可能转弯汽车(存在严重的危险,使其无路可走,它们可能会因过大的负荷飞走或爆裂),同时使油箱无法行驶并损坏最终传动装置。
            mech.voda的后果与我上面写的相同。
            迟来的他对“摇摆”的方式做出了正确的决定,但未能实现,坦克已经坐到了底部。
            一辆步兵战车通过了坦克所在位置的右边,它决定用机械战力克服坦克轨道上的障碍,结果是一样的。
            1. svp67
              svp67 8十二月2013 14:54
              0
              引用:wanderer_032
              在这种情况下转弯是不可能的(
              是否允许“周转”?
              1. strannik_032
                strannik_032 8十二月2013 15:12
                0
                一般情况下,不要触摸杠杆,忘掉它们。
                您不能加宽轨道,但只会将汽车更多地种植(被泥泞堵塞的轨道将使您无法爬上轨道的顶峰),通常,克服时最好不要拉杆,而要引导汽车直到升起。
                1. svp67
                  svp67 8十二月2013 15:19
                  0
                  引用:wanderer_032
                  一般情况下,不要触摸杠杆,忘掉它们。

                  是的,就像这样...坦克被反馈到它开始在上升时滑落的那一刻,然后一点点滑脱并利用惯性而不是在轨道上爬出这个孔...这是坦克的踪迹-然后应用“沿着蛇形运动”的原理,例如在山上……“蛇”
                  1. strannik_032
                    strannik_032 8十二月2013 15:46
                    +3
                    只有在山区,土壤才是坚固的,但这里的耳朵上是粘稠的水。
                    起步后,铅鹅开始在粥中滑行,汽车发生侧滑,从急转弯开始,鹅飞进来并向您表示祝贺,与老板取得联系,获得了摇篮,他们为您提供了帮助,您友好而艰苦地拉了三四个小时固定的战车从你的战友那里得到友好的细齿,将鹅放进另一个小时并拉动它,到达部队,从KTP的负责人,副技术人员,排长,连长等处获得摇篮,晚上将战友放下 是的,你去睡觉。
                    连长在早上打电话给你,你去了单位指挥官并从他那里拿出了摇篮。
                    1. svp67
                      svp67 8十二月2013 15:56
                      0
                      引用:wanderer_032
                      只有在山上,土壤才是坚硬的
                      观看视频……皮草向右偏离了船体的三分之一,它没有用航天飞机旋转,而是将汽车向左移动了一点,甚至跳了出来……看起来像是“福特”在那儿…… 笑
                      1. strannik_032
                        strannik_032 8十二月2013 16:05
                        0
                        左边哪里?
                        仔细看一下自己,该“沟”的宽度实际上是两个车身。
                        这只会给他带来更大的坦克堵塞。
                        试图跳出陷阱的偏差可能是其中一只鹅滑倒引起的。
                        1. svp67
                          svp67 8十二月2013 17:58
                          0
                          引用:wanderer_032
                          左边哪里?

                          他走近了灌木丛,行进已经被平缓了,他抓住了右边的那条路,它将卸下“着陆点”并开始以这种方式“填满”,以至于右边的衬里拉了起来,这并不奇怪,因为它没有休息进入“割破”的河岸,左手所有的规则……土壤相对正常,他“穿梭”了多少,直到他埋葬自己……这样的污垢,对于T64毛毛虫来说是一件好事,它将穿过“孔”并抓住离合器会更长...
                        2. strannik_032
                          strannik_032 8十二月2013 18:44
                          +1
                          您不能将其向左移,因为如果您注意到沟中有一辆战车,那么它就在右侧倾斜(因此,右侧的轨道更深)。
                          现在考虑运动:
                          坦克以s / h的速度行驶,站在一个斜坡上,机械师将左操纵杆置于第一位置,汽油向前行驶,汽油,右鹅滑行试图爬上山脊,无法推动它,并且当它被抵制时会飞出(掉下第一和第二支撑)带有平衡器轴和树懒的溜冰场可以同时选择;如果没有,那么强烈地将他们的kotsaya与赛道的顶峰相结合),最终的驱动力也可能会受到影响。
                          我上面写的内容将发生什么,只有在这种情况下,他才能摆脱婴儿床。
                          选项2:s / h,接近坡度,停止,左杠杆在第一位置,移开,油箱逐渐向左改变方向,左杠杆向前,气体,左侧迅速开始上升,机修工坐在带有开放舱口,泥浆的露营地上它流入敞开的舱门,从头到脚充满机器,并且一切都分开,右鹅打滑,左鹅打滑,水箱伸入对面的斜坡并失速。
                          结果:在泥里沐浴后,技工爬上去,拔出电缆并等待帮助。
                        3. svp67
                          svp67 9十二月2013 10:35
                          0
                          这是一条小溪......左边是必要的,但它不起作用,它只是在右边的斜坡下收紧......
                          引用:wanderer_032
                          他不能按下它,当他的阻力飞出时(1和2履带支重轮同时从平衡轴和树懒上掉下来,如果没有,那么它们将受到履带顶部的影响),车载传动装置也可能受损。

                          在T72上,它几乎是“快节奏的”,我从未见过类似的东西,甚至听说这种情况会在他们和T80上发生。 在森林里-在树桩上,在山上-在石头上,是的,然后毛毛虫吐得更多,但是这种情况是针对T64 ...
                          坦克走了s / x,爬上斜坡,mehan把左摇杆放在1上
                          这仅适用于T54,T55,T62 ......这台机器差别不大......当使用杠杆操作时,机器驱动空降传动一步或1传动和传动ZH,减慢轨道...
    23. smprofi
      smprofi 8十二月2013 16:16
      0
      引用:wanderer_032
      您绝对可以种植任何汽车,驾驶员的资格是不允许出现这种情况,如果您进入地下室,则可以脱身。

      绝对同意。
      而且我不会与其他人争论,因为没有驾驶履带式车辆的个人经验(尽管我看到了它们如何坐在他们的肚子上以及如何下车)。
      实际上,事实并非如此。 我没有白白引用(有必要强调)
      在收起位置,用于自抽出的原木通常安装在水箱尾部。

      在苏联时期,我在SNR和PU中看到了它们,更不用说坦克了。
      但是在这里:第一个或第二个坦克都没有登录。 并且在BMP上。
      实际上,我在写评论时就想到了这一点。
      1. strannik_032
        strannik_032 8十二月2013 16:40
        +1
        两个水箱上都装有用于安装原木的支架。
        为什么本身没有日志,这个问题当然很有趣。
        它们可以用于驾驶课程,在这里它们会被履带撕裂到无法使用的状态(但是,砍伐合适的森林并不困难,每台机器的备件和紧固件中都包含锯切功能)。
        如果这还不存在,那就说明了机组人员,他们的上级所处的残酷处境,以及整个部队的糟糕局面。
        如果我们看到他们在这部分中出于什么目的使用委托的设备以及人员的培训水平,这不足为奇。
  • Lesnik宾馆
    Lesnik宾馆 8十二月2013 15:00
    +1
    一些气枪手 笑
  • 沃伯
    沃伯 9十二月2013 15:29
    0
    嗯,战车的驾驶员不必加深积有坑的坑,而是退后一步驱散,然后运动的惯性就足以爬上粘土堤。 大概从不坐车。 :-))
  • killganoff
    killganoff 7十二月2013 17:46
    +3
    我们的T-80毫无必要地从武器中撤出。
    1. cth; fyn
      cth; fyn 8十二月2013 11:28
      0
      好吧,他们需要被悄悄地运到北方,否则北极的战争...
  • 阿奇博尔德
    阿奇博尔德 7十二月2013 18:03
    +1
    我特别喜欢代理。 厂长,增长了1米。 有趣的是,这是翻译错误,还是原文错误? 尽管也不足为奇,但他们不得不喝酒,认真看待。
  • gallville
    gallville 7十二月2013 18:10
    +3
    坦克的选择还取决于使用这种类型的部队的概念。 毫不奇怪,具有西方概念,因此选择了西方机器。
    西方和中东国家对MTLB的大量使用感到自豪。 这确实是这场战争的辛勤工作,我们的记者很少关注。 尽管该机器的优点是独特的,但它仍可以在伊拉克炎热的气候下工作:
    伊拉克从保加利亚购买了500辆MT-LB多用途运输车。31年2012月XNUMX日签订了提供装甲运兵车的合同。
    因此,在芬兰的寒冷气候下,建议使用800个。 在瑞典的一篇文章中。
    在俄罗斯军队中,MTLB在北部和山区步枪师中服役。 这款车在车臣(Chechnya)尤其出色,具有出色的可维护性,出色的越野能力和易用性。
    目前尚不知道Kurganets-25是否能够替换这台机器,或者是否有必要为北极和山区旅创建一台特殊的机器(尽管根据互联网的传闻,这项工作是在单独的平台上进行的)。
  • xomaNN
    xomaNN 7十二月2013 18:12
    +1
    非常有用的东西。 富裕的瑞典人对他们在极端条件下测试过的苏联装甲车的视线非常昂贵,我为苏联坦克制造商感到自豪!
  • 刺
    7十二月2013 18:33
    +1
    经过三个小时的飞行后,代表团降落在鄂木斯克,工厂的副主任是个矮个子(约1 m),会见了代表团。
    如果有2米? 他们会完全晕倒。
  • EdwardTich68
    EdwardTich68 7十二月2013 19:03
    +1
    这就是西方军工联合体尽管具有明显的优势,但却偏爱豹子反坦克系统的方式
  • CruorVult
    CruorVult 7十二月2013 20:10
    +2
    引用:Sergey Sitnikov
    您就像个孩子)))--在鄂木斯克,您只能看到当年的善恶黑白相间的t-95已经在图纸和图块中,但在北卡罗来纳州原型车上已经没有钱了。塔吉尔已经有2辆t-90在测试中,这只是必要的金钱和全部


    在鄂木斯克,从未开发过T-95,他们正在开发的对象640“黑鹰”,由于坠毁而从未完成。

    其次,在崩溃之后,其中一位Chenush卖了80岁和通古斯(Tunguska)的陀螺。 将其从维修井中移出的原因之一是+容量几乎是半罐。
  • poquello
    poquello 7十二月2013 21:18
    +1
    我一直在想瑞典人最近在咆哮着我们,然后我们飞到了附近-并保持沉默。 看起来对我们的旧设备闻起来,开始感到害怕。
  • 克莱伦斯
    克莱伦斯 8十二月2013 01:49
    0
    从文章引用:“当被小口径的HEAT外壳撞击时,这种涂层还被证明可以有效地防止二次碎片的产生。”

    这是翻译错误还是如何理解?
  • stasdolgov
    stasdolgov 8十二月2013 03:02
    +4
    文章提到了MT-LBU,甚至说他在“新闻图片上”,因此文章中没有此车的单张照片。 它看起来像这样:
  • stasdolgov
    stasdolgov 8十二月2013 03:24
    +3
    Quote:雅格
    我认为GHA紧急响应是犯罪和叛国罪。 我已经扔了多少武器和技术了,我通常对人们保持沉默。

    1. GSVG没有撤回。 2个德国统一后的集团开始被称为西方部队(Western Group of Force)。
    2.在德国既没有投掷武器也没有投掷技术。 一切都按常规装入梯队,并带到准备好的城镇中的独联体地区。
    3.已售出的设备已在GDR和华沙公约国家/地区使用。

    我曾在第154分开的反坦克炮兵师(乌特博格第20军)任职。 他们于1992年将我们带到了阿拉木图附近。 我们的一部分和邻近的炮兵大队仍与撤退之日处于同一状态。 没有人掌握它。 一切都杂草丛生,但没人抢劫。 他们扔掉没有携带的感觉。 当战斗人员燃烧箱子的炮弹并在地面埋葬数十袋水泥时,他亲自领导了战斗机。
  • strannik_032
    strannik_032 8十二月2013 11:21
    +2
    如果需要根据瑞典人的计划进行测试,则可以在瑞典的类似气候条件下,在列宁格勒地区的训练场进行。
    并且仅在签署购买合同后才允许输出测试结果(文档)。
    总的来说,我对T-80U坦克的销售有这个想法,我原则上不喜欢它。
    它们可以自己使用(例如,在最北端),因为燃气轮机发动机不需要在低温启动时长时间进行预热。
    在80年代,您只需将军备,SLA和AZ与UVZ坦克统一起来,而底盘仍然可以使用(北极在鼻子上)。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十二月2013 11:41
      +2
      引用:wanderer_032
      总的来说,我对T-80U坦克的销售有这个想法,我原则上不喜欢它。

      卖掉比popylyat更好。现在T-80U在韩国军队的演习中描绘敌人,正在塞浦路斯服役。
      主要的TTH T-80U在希腊合同的招标中也显示出来。
    2. sapran
      sapran 8十二月2013 15:54
      +1
      流浪者祖国-母亲决定在未来一两年内摆脱列宁格勒-鄂木斯克的遗产。 没有什么可以让您想起UVZ的替代品。 沃恩计划将它们从服务中删除。 为“喝酒”准备了140台T80 UD和大约2000单位的T-64是事实(它们不是本地的)。 但这不是一种务实的方式。 可能会同意将这种废金属出售给乌克兰(如果有政府而非“小偷”的话),但是在这里,就像在开玩笑一样,……如果她死了,她就死了!
      1. strannik_032
        strannik_032 8十二月2013 16:55
        +2
        我将永远不会原谅叶利钦-普京的爬行动物(我本人是鄂木斯克人,现在住在这里,一直活到我死)。
        为了摧毁这样一个遍及全世界的工厂,他们的工程师和工人已经好几个月没有见到钱了,为了生存,他们在某个地方工作并可以坚持到最后,直到被压榨为止。
        同时,来自当局的生物正在散件出售工厂,良好的德国机器以及大多数有效的设备消失在一个未知的方向上,他们舔了莫斯科的后侧,躺在外国人面前。
  • moskal68
    moskal68 8十二月2013 12:48
    0
    抱歉,亩,但是瑞典人不是装备了没有炮塔的有趣坦克吗? 他是否有枪牢固地固定在外壳中并通过旋转外壳瞄准?
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十二月2013 12:54
      +2
      Quote:xNUMX
      对不起,mua,但不是瑞典人在服务这么荒谬的坦克没有塔吗?

      我是
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 8十二月2013 13:00
      +1
      然后他们决定买Leopards。
      1. svp67
        svp67 8十二月2013 13:52
        +1
        Quote:卡尔斯
        然后他们决定买Leopards。

        瑞典人通常是大的“坦克原件”,让我们离开“疯狂的”“ STERVachka”,但他们的“存钱罐”中有这样的原型...
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 8十二月2013 13:55
          +2
          许多行业的瑞典人,原件,他们不带走。
          1. svp67
            svp67 8十二月2013 13:59
            0
            Quote:卡尔斯
            - 这不是要剥夺他们。

            精确地,他们在T80和T90上等着俄罗斯人,甚至将“ GAI”植入“豹”上。 扎绳
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 8十二月2013 14:12
              +1
              Quote:svp67
              确切地说,在T80和T90上等待俄罗斯人

              写下加快处罚?
              1. svp67
                svp67 8十二月2013 14:15
                +2
                Quote:卡尔斯
                写下加快处罚?
                BOPS ......
                为了帮助他们,有一个这样的“胡蜂”,因为他们不怕在这个“平底锅”下运送士兵,在同一地方任何“切尔诺贝利”都像玩具一样...
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 8十二月2013 14:18
                  +2
                  Quote:svp67
                  把士兵带到这个“锅里”

                  如何保持ZSU?
                  1. svp67
                    svp67 8十二月2013 14:26
                    +2
                    Quote:卡尔斯
                    如何保持ZSU?

                    是的,问题的事实是他们没有ZSU ...这是另一种选择,已经拥有更大的枪支...雷达的“关系图”与ZSU不同-不是“上天”,而是沿着“地面” “,也就是说,机组人员得到了更多...
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 8十二月2013 14:37
                      +1
                      Quote:svp67
                      是的,事实是这不是他们的ZSU ..

                      怎么不是ZSU。
                      Quote:svp67
                      雷达的“关系图”与ZSU有所不同-并非“进入天空”

                      没有什么是可见的 - 一个平底锅..这只是一个由放射性透明塑料制成的天线罩。


                      在瑞典军队中它是防空的
                      CV安装9040«防空飞机
                      Viel“或Lvkv 90。开发
                      从80的末尾开始。第一个
                      原型在1991中完成
                      在同一年
                      全面测试。主要
                      一批27防空装置
                      CV9040AAV最终发布
                      90和这是唯一的
                      自行式防空装置,
                      这是在服务中
                      瑞典军队到今天。
                      1. svp67
                        svp67 8十二月2013 14:51
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        这是唯一的一个
                        自行式防空装置,
                        这是在服务中
                        瑞典军队到今天。

                        老实说,我几乎不知道有关他们的ZSU的任何信息,但我可以肯定地说,第二张照片上的汽车比40mm大很多,并且它几乎不打算用于对抗空中目标......这显然不是40-mm Strv 90LV
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 8十二月2013 14:58
                        +1
                        Quote:svp67
                        比40mm大很多

                        没有40 mm,据我所知,主席台是一个阻火器。


                        顺便说一句,这个问题有点个人化。我知道你是一名油轮,而且我几乎可以肯定是军官。但是你从坦克上拧下了什么样的纪念品?
                        我个人带着所有的女儿去锻炼 - 从牛角到机枪。
                      3. sapran
                        sapran 8十二月2013 15:27
                        +1
                        通常是“ Potdon”和“ Glass”的“尺寸”(它们为最后一个而战!)
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 8十二月2013 15:30
                        +1
                        Quote:sapran
                        “尺寸”,“波顿”和“玻璃”

                        这些是头灯?否则我对坦克俚语很弱。除了Cheburashka我什么都不知道。
                  2. 卡尔斯
                    卡尔斯 8十二月2013 14:59
                    +1
                    ______________
              2. Lesnik宾馆
                Lesnik宾馆 8十二月2013 14:48
                0
                关于该设备的图表您能说些什么(Zoo 2) 眨眼
                1. smprofi
                  smprofi 8十二月2013 16:53
                  0
                  Quote:莱斯尼克
                  那么该设备的示意图呢?

                  但什么都没有,有一个大灯。 那里的侧面和背面的花瓣很小
              3. smprofi
                smprofi 8十二月2013 16:49
                0
                Quote:svp67
                对于雷达,“图表”与ZSU不同-不是“到天空”,而是沿着“地面”

                通常,天线的方向图取决于天线的类型,而不取决于“专业化”。
                Lvkv 90使用PS-95雷达(Thomson CSF Harfang)。 显然没有数据,但很可能存在普通的抛物线。 并且辐射方向图大致相同(该图显示的是水平面,在垂直平面中是相似的,即在看起来像雪茄的某处的体积中,只是狭窄)



                因此,如果机组人员收到了任何东西,那不是从天线,而是从内部的设备。 然后只能采用文盲设计,而不能观察到基本的屏蔽。
                1. STALGRAD76
                  STALGRAD76 9十二月2013 11:53
                  0
                  愧的同志们,一个9S18,来自“ BUK”的Sotsku,叫做“动物园”,第二个最笨拙的图则是可笑的。
            2. Lesnik宾馆
              Lesnik宾馆 8十二月2013 14:49
              0
              卡尔斯又读又读! 饮料
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 8十二月2013 14:59
                +2
                我也很乐意写)))
          2. 卡尔斯
            卡尔斯 8十二月2013 14:20
            +1
            Quote:svp67
            而在这里帮助他们就是这样的“ behu”,

            不是特别令人印象深刻.GAI迪拜从高处看着它们。
            1. svp67
              svp67 8十二月2013 14:34
              +2
              Quote:卡尔斯
              不是特别令人印象深刻.GAI迪拜从高处看着它们。

              这是学习如何“阻止”鲁ck行为的方法,然后让他们观看...



              1. Alex 241
                Alex 241 8十二月2013 15:00
                +4
                ........................................
      2. Lesnik宾馆
        Lesnik宾馆 8十二月2013 14:46
        0
        等待俄罗斯游客? 笑
      3. Lesnik宾馆
        Lesnik宾馆 8十二月2013 14:50
        0
        交通警察的梦想 笑
        1. Lesnik宾馆
          Lesnik宾馆 8十二月2013 14:58
          0
          该网站是越野车混在一起的评论 负
  • sapran
    sapran 8十二月2013 15:57
    +1
    豹2A5是西欧的标准油箱。 绝对满意他们,这里与泪水无关。买家永远是对的。
  • svp67
    svp67 8十二月2013 18:13
    0
    Quote:卡尔斯
    然后他们决定买Leopards。

    因为坦克令人印象深刻,承认......
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十二月2013 19:37
      +1
      我更喜欢2挑战者
      1. svp67
        svp67 9十二月2013 10:43
        0
        Quote:卡尔斯
        我更喜欢2挑战者

        我同意你的观点,这辆战车几乎在所有情况下都是“极端解决方案”,但可惜的是,它比“ Leo2”更糟糕,Angles早被“压低”并失去了第一名。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 9十二月2013 11:33
          +1
          Quote:svp67
          但是可惜它比“狮子座2”差,“天使”提早“平静”下来并失去了第一名。

          为什么会更糟?
          1. svp67
            svp67 10十二月2013 00:52
            0
            Quote:卡尔斯
            为什么会更糟?

            好吧,至少由于他没有让英国军队在“为了加拿大军队的奖赏”比赛中超越英国军队,他输给了LEO-2和CLEAN ...
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 10十二月2013 01:56
              +1
              Quote:svp67
              “为了加拿大军队的奖赏”,然后他输给了LEO-2和CLEAN ..

              坦克不是为游戏而创建的。
              1. svp67
                svp67 10十二月2013 02:08
                +1
                Quote:卡尔斯
                坦克不是为游戏而创建的。
                好吧,这不是同一个游戏,坦克解决了相当困难的火力任务,直接与他们的战斗属性有关,例如,在最大可能的距离击中目标,前三个地方被Leo2上的船员占据,这说明很多关于质量枪支,炮弹,瞄准系统和MSA作为一个整体。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 10十二月2013 02:28
                  +1
                  Quote:svp67
                  嗯,这不是游戏

                  什么时候他们最后被举行?与2挑战者洗牌Leopards没有竞争。
          2. svp67
            svp67 10十二月2013 00:58
            0
            Quote:卡尔斯
            为什么会更糟?

            看视频,坦克显然不够推重...
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 10十二月2013 01:55
              +1
              嗯,他肯定不是一级方程式赛车(虽然原则上有千分之一的1.5发动机)
              英语一直把流动性放在最后。

              我们应该看看最新版Leopard的动态,甚至A6也是非常适度的装甲。
  • svp67
    svp67 8十二月2013 13:00
    +4
    Quote:xNUMX
    他有一把枪固定在身体上,瞄准是通过转身来进行的?
    这不是完全正确的,还有机会升高和降低船尾和船首-进行垂直制导...而且它大体上不是坦克-自行火炮“猎人”
  • carbofo
    carbofo 8十二月2013 15:17
    +2
    顺便说一句,那不是当时的有趣,而是技术上先进的汽车,只是自走式炮弹过去的时间,所以这是一个有能力的技术体现的很好的例子。
    作为埋伏式战斗机,他具有巨大的潜力,但是随着MBT的出现,他的时间已经荡然无存。
    1. Krong
      Krong 8十二月2013 19:18
      0
      Strv-103还是MBT,只是原始的布局不同。 它甚至进行了现代化。 这种坦克的主要缺点是无法向行进中的火射击,实际上将其变成了歼击车。
  • smprofi
    smprofi 8十二月2013 16:21
    +2
    Quote:xNUMX
    瑞典人装备了如此有趣的战车

    Strv.103有趣的装置(但一点也不有趣)



    1. 卡尔斯
      卡尔斯 8十二月2013 16:30
      +2
      有一件事我不清楚。好吧,水平牢固地固定,但MZ在垂直平面上摆动枪管真的非常关键吗?好吧,至少是5-10度。
      1. sapran
        sapran 8十二月2013 16:41
        +1
        对于此类型,是。 对于海军使用的类型,没有。 但是,如果您看一下AZ(MZ)的尺寸,那么一切都会变得清晰。 瑞典人---用来存放污垢的汽车,如果您不得不从第一个没有问到的地方重复进行处理,那么这台机器是值得的,然后让他们冒出来尝试绕过狭窄的“堵塞”。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 8十二月2013 16:55
          +2
          Quote:sapran
          对于这种类型的YES。

          它是什么类型的?同样,我认为我们可以提出一些东西。即使它像是在具有恒定装载角度的苏联坦克上。
          Quote:sapran
          如果你没有从第一个问

          如果你没有到达那里,那么这里不仅需要水平,还需要垂直摆动。
          1. sapran
            sapran 8十二月2013 17:02
            +1
            如果有他们的记忆,“传送带”
            他会摇晃身体,这不会影响充电过程。
            它是简单且相对可靠的,这是第二次世界大战后赫兹的概念和进一步发展。 然后他们意识到了错误,回到了常规战车上,但是谁不尝试都不会犯错。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 8十二月2013 17:31
              +1
              Quote:sapran
              传送带记忆

              他们写了关于商店,三个商店的不同类型的弹药。


              Quote:sapran
              它会震动外壳并且不会影响充电过程

              这是可以理解的 - 一切都在那里固定,我不喜欢。
              Quote:sapran
              它简单而且相对可靠。

              我不会说它很简单。两个发动机,包括一个燃气涡轮发动机。两个等效的控制杆允许梭子运动。一个带遥控的机枪。
          2. carbofo
            carbofo 9十二月2013 11:21
            0
            Quote:卡尔斯
            如果你没有到达那里,那么这里不仅需要水平,还需要垂直摆动。

            您看一下这一年,那么除了我们之外,没有人会拥有具有这种特性的自动装载机!
            因此,瑞典人通常做得很好,尽管这种方法尚不明确:)
    2. tlauikol
      tlauikol 8十二月2013 18:04
      0
      该死的,他们在这里踢他们的坦克! 非常有价值的电影!
  • stasdolgov
    stasdolgov 8十二月2013 14:53
    +2
    BL I !!!! 普通文章的讨论变成了什么! 交换地址并充斥您的邮件!
    1. carbofo
      carbofo 9十二月2013 11:24
      +3
      这是俄罗斯的儿子:)。
      在论坛上:用X射线拍摄的口腔性照片,在牙医对牙齿上的销钉安装的评论中。
      1. STALGRAD76
        STALGRAD76 9十二月2013 11:56
        0
        此外,他们巧妙地试图变得聪明,通常是具有更高互联网教育的白痴 愤怒
        1. carbofo
          carbofo 9十二月2013 19:00
          +1
          STALGRAD76
          不是事实,您能确定我的学历吗?
          不要说俄语,我一般。
  • coserg 2012
    coserg 2012 11十二月2013 16:06
    0
    谢谢,这很有趣!我认为,如果瑞典人在相同的情况下驾驶飞机或飞机,那么他们将得出与坦克相同的结论,首先我们拥有武器,他们会感到舒适。
  • slovak007
    slovak007 12十二月2013 19:14
    +1
    “瑞典人对俄罗斯人的开放感到惊讶,这使得研究和拍摄T-80U的所有细节成为可能。”

    “俄罗斯是一个慷慨的灵魂。” /作为广告/ :)