军事评论

讨论执行国家防卫令。 为什么没有Rogozin,为什么没有Shoigu?

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上周,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京在索契举行了一系列会议,专门讨论有关国防秩序和武装部队总体状况的问题。 第一次会议的主题(从11月27 2013开始)与战略导弹部队的发展直接相关。




这个话题绝对重要。 同样重要的是,提出讨论这个议题的发起人是俄罗斯总统,因此会议不应该类似于“近防御mezhdosboychik”的地位。 但是,从索契会议广播的第一批人员来看,对国防秩序问题的本质感兴趣的人有一些问题。 或许,主要问题是:为什么不是总统邀请参加本次会议的人:

a)副总理德米特里·罗戈津,政府要求他监督与国防秩序有关的所有问题,
b)国防部长谢尔盖·绍伊古(Sergei Shoigu)担任该部的首席官员,他是新军事装备和武器的直接客户。

讨论执行国家防卫令。 为什么没有Rogozin,为什么没有Shoigu?


这是特别奇怪的,因为会议是第一次,因此,根据定义,它应该具有重要意义。 这一点具有重要意义,但可以说,在上述办公室中没有上述官员讨论向索契战略导弹部队供应新武器系统的情况令人震惊。

来自军事部门的战略导弹部队指挥官Sergei Karakaev上校,来自工业家,例如,国家医疗中心“设计局以Akademik Makeyev命名”的总干事Vladimir Degtyar(他是首席设计师)出席了会议。

在讨论这个话题之前,弗拉基米尔·普京指出,他召集了两个政党(国防委员会的客户和执行人),以找出工作生产性对话中早先概述的计划的实施要点,并阐明客户资金的快速程度以及工业家直接履行义务的程度。

弗拉基米尔·普京:
今天的会议我们将开始一系列关于国防秩序实施的会议,我建议更广泛地看待这个问题。 也就是说,我希望在这些会议期间听取各种类型和类型的部队的首席设计师和指挥官的意见:从平民部分 - 客户如何制定他的订单,这个订单的稳定程度,资金如何运作,节奏如何,如何提供行政支持; 我想听听军方如何应对其任务,一切是否按时完成,产品是否具有适当的质量。


因此,实施国家防卫​​秩序(战略导弹部队)的情况的讨论是在没有实际负责其实施的主要政府官员的情况下进行的。 他们没有参加关于海军新武器系统供应的会议(特别是核潜艇部队的发展),该会议也于11月在索契的27举行。



第二天这种类型的会议继续进行。 第三次会议专门讨论俄罗斯空军部分的国防秩序。 又一个有趣的观点 - 德米特里·罗戈津和谢尔盖·绍伊古在会议上缺席。 军事部门由空军总司令维克托·邦达列夫中将代表。



28将于11月2013讨论航空航天防御系统(航空航天防御)的发展情况



会议创造高精度 武器 来自29的11月​​2013



从11月29 2013开始,就军事和两用航天器轨道分组的发展举行会议。



如你所见,各地的情况都是一样的 - 国防部长和相关的副总理都没有被邀请参加会议。
在这方面,俄罗斯总统德米特里佩斯科夫新闻秘书对“国家防务”会议问题的初步评论看起来更加奇怪。 他说,未来几天的这样一次会议将成为常态,国防部长谢尔吉·绍伊古和副总理德米特里·罗戈津将出席会议。 但是,正如我们已经注意到的那样,我们不在场......

总统和国防部本身举行的会议无视最后一次会议 新闻 在索契会议开始时的官方网站上,国防部长26 11月在的里雅斯特参加了俄罗斯 - 意大利州际协会(与意大利国防部长马里奥毛罗)的磋商。 而且没有关于实施国防令的问题的考虑......

Dmitry Rogozin 27 11月告诉读者他的微博引用: “弗拉基米尔·普京正在听一般设计师和军事领袖” 在索契,同时,出于某种原因,没有澄清他自己(德米特里罗戈津)不参加会议的原因。

可以假设Dmitry Rogozin和Sergey Shoigu最终(在没有他们参与的情况下在总统领导下举行国防委员会会议后)以书面形式收到所有材料,比如说,冗长的报告,以及所有这些材料都在其他人面前会议,他们一定会研究并得出适当的结论。 但即使它(将会),为什么一切都如此复杂? 毕竟,即使在最普通的办公室,任何会议只有在有法定人数时才会举行,最重要的是,那些直接控制局势并负责解决所提出问题的人。

换句话说,如果讨论城市学校如何装备的问题,那么分别邀请这些学校的校长和教学人员的代表而不邀请负责当地教育情况的城市管理部门的人员有点奇怪。 不 - 你当然可以讨论一切,得出一些结论和决定,而且没有这个官员。 但是,在这种情况下作出的决定的有效性是什么? 当然,可以假设这名官员身体不适,因此他无法参加会议,但在这种情况下,等待他关闭病人名单仍然更为便利。

虽然根据现有资料,无论是国防部长,也不负责军工复杂问题和国家防卫秩序的直接实施,政府副主席都去了医院。 如果是这样,那么他们缺席的原因是什么,以及在没有他们直接参与的情况下举行的总统会议的效果如何?

弗拉基米尔普京本人间接回答了这个问题。 他表示,他希望与武装部队指挥官,军事部门指挥官和军事工业家指挥官讨论与执行国防秩序计划有关的问题,并暗示他本人(没有任何中介机构)将就俄罗斯军队的重新武装提出一系列意见。并根据这些专家意见得出自己的结论。 通过举行这种形式的会议,普京表明他不会仅仅根据有关政府机构代表提出的报告,就武装部队现代化进程采取的态度。 隐瞒多少罪,相当多的俄罗斯公民都清楚地了解官员报告中对情况的反映往往远非真实情况。 我国大多数官员都相信,他们的任务不是反映客观现实,而是要向上级报告“成功”。 如果有成功,它就是优秀的,如果没有成功,我们会想到它,我们把它编成......

普京明确表示,这个概念,请原谅我“不要杀人”,并且他本人将用国防秩序对局势进行彻底的监督。 好吧,至少我希望它是那样的...

在这方面是否有可能说普京不相信那些负责监督政府国防秩序的人? 嗯,这是唯一的方法:信任,但要验证。 正如他们所说,这是我们的。

顺便说一下,11月的29和Dmitry Rogozin以及谢尔盖绍伊古仍然出现在与总统的会晤中。 国防部副部长,工业和贸易部长丹尼斯·曼图罗夫以及其他政府成员都出现在这里。 普京向他们说话,好像他正在试图解释狡猾是行不通的,在一系列会议之后,他自己意识到国家防卫秩序实施的所有问题,意识到射频武装部队重新武装的真实情况。



弗拉基米尔·普京:

谈话是有原则的,有时甚至像他们在这种情况下所说的那样公正,但我们总是只从一件事情出发:从分配的任务应该得到解决,有效解决并在国家的必要时间框架内这一事实。
我们将来会继续在这个组合中工作。 我问你,我们同意牢记的一切,我们在相关文件中将所有这些正式化,表演者和截止日期将被命名。 在半年之内,我们将收集并了解已完成的工作,未完成的工作以及原因。


PS 谈话非常重要,但这里有一些混淆的熟酒瓶和酒杯,潜伏在后台 - 为国防部的官员。



让我们希望有理由注意到这一点,它与射频武装部队的重新装备按时完成,以及工业家们完全履行其义务这一事实有关......也许在这样的船只中有矿泉水(保留)如果任何一个扬声器的喉咙干燥......

聚苯硫醚 撰写这篇文章的发起人是“军事评论”E.S.Kulaga的读者 - 他是俄罗斯宇航员的资深人士(证书编号XXUMX)。
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77 评论
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  1. Volhov
    Volhov 2十二月2013 07:27
    -3
    如果仔细查看报告,您会清楚地看到-在会议开始时,橡胶普京在会议结束时得出结论-真正的报告。 这意味着并行召开2次会议,其中公开会议充当专家的“候诊室”。
    由于没有机队,导弹已成为“白象”,这意味着第二次会议的主题是陆军及其在“伟大战略家”领导下的悲惨命运。
    1. white_f
      white_f 2十二月2013 08:25
      +1
      Quote:Volkhov
      如果仔细查看报告,您会清楚地看到-在会议开始时,橡胶普京在会议结束时得出结论-真正的报告。 这意味着并行召开2次会议,其中公开会议充当专家的“候诊室”。
      由于没有机队,导弹已成为“白象”,这意味着第二次会议的主题是陆军及其在“伟大战略家”领导下的悲惨命运。


      您可以截图,如果不是很困难的话。
      1. Volhov
        Volhov 2十二月2013 08:48
        -3
        http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201311281758-s36t.htm
        这才是真正的-他老又聪明。
        http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cHwjjJBluOA
        在这里以及文章中的大多数枪击事件-橡胶,它都很年轻,并带有备忘单。
      2. 评论已删除。
    2. ism_ek
      ism_ek 2十二月2013 10:32
      +7
      在总统府,这被称为“罐头食品”。 在几个小时内,普京就拍摄了几则新闻,然后在一周或一个月内分批播出了所有内容。 州长经常发生这种情况。 似乎我遇见了普京,该剧情将在两周内发布。 他们在发布当天致电总督,以让他们在当天平静下来。 对于Rogozin和Shoigu,这很难做到。
      所有这些会议当然都很好,但是普京不是当局的第一年。 现在是时候看看结果了,一种新技术...
      1. 叶夫根尼 -  111
        叶夫根尼 - 111 2十二月2013 12:46
        +2
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44326/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44322/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44329/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44318/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44317/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44298/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44270/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/44265/
        等......
        1. ism_ek
          ism_ek 2十二月2013 13:05
          -1
          那接下来呢????
          至少完成了诺里尔斯克工业区规模的一个项目?
          2014年是俄罗斯黑色冶金的最后一年。
          重工业(Uralmash,Izhmash,VgTZ,ChTZ)-已经关闭或生产急剧减少。
          普京引以为豪的是什么? -“锯了吗?”
          在斯大林统治下,建立了1500多个主要工业设施,包括第聂伯罗彼得斯,乌拉尔马什,赫兹,GAZ,ZIS,马格尼托哥尔斯克,车里雅宾斯克,诺里尔斯克,斯大林格勒的工厂。 同时,在过去的20年民主中,没有建立过如此规模的企业。

          已经在1947中,苏联的工业潜力得到了全面恢复,而在1950中,它相对于战前的2年增长了超过1940倍。 尽管美国提供了强有力的财政捐助,但到目前为止,受战争影响的国家都没有达到战前水平。

          苏联战后年份的5基本食品价格下降超过2倍,而在最大的资本主义国家,这些价格上涨,有些甚至是2甚至更多。

          http://kprf.ru/history/soviet/122133.html
          1. i.xxx-1971
            i.xxx-1971 4十二月2013 10:39
            0
            在英格兰,直到50年代,人们都收到了贺卡。
      2. russ69
        russ69 2十二月2013 13:19
        +3
        Quote:ism_ek
        现在是时候看看结果了,一种新技术...

        只需擦拭眼睛,您将看到所有...
        1. ism_ek
          ism_ek 2十二月2013 13:47
          0
          Quote:Russ69
          只需擦拭眼睛,您将看到所有...

          擦拭一下眼睛,您会发现,那里有内裤仓库,而不是Uralmash。 在北约国家或中国制造的军事和太空技术组件最多。
          我们在中国购买用于军事装备的金属....
          您是莫斯科人,看看ZIL在莫斯科和其他工厂的状况如何?您认为莫斯科环路是否与众不同? 你抽烟斗吗? 马滕斯工作吗?
          更糟糕!
          1. 叶夫根尼 -  111
            叶夫根尼 - 111 3十二月2013 10:44
            0
            http://www.sdelanounas.ru/blogs/43226/
            http://www.sdelanounas.ru/blogs/42568/
            http://www.sdelanounas.ru/blogs/41546/
            http://www.sdelanounas.ru/blogs/41544/
            http://www.sdelanounas.ru/blogs/43932/

            我为指向第三方网站的链接表示歉意,也许这一切都在其他地方...
        2. Dizelniy
          Dizelniy 2十二月2013 21:11
          +1
          Domna的两名战士...
    3. datur
      datur 2十二月2013 13:22
      +2
      沃尔霍夫-终于在早上停止吸烟了!!! 眨眼 笑
    4. 评论已删除。
      1. Volhov
        Volhov 2十二月2013 14:37
        +1
        好吧,你在晚餐前抽烟了……我猜是水烟。
  2. nemec55
    nemec55 2十二月2013 08:17
    +4
    我们不必担心现代化只是一个凡人(现在),BB达到了这样的水平,他的伴侣随时准备用任何方式咬住他,好吧,这样就不会发生,BB会使Kuzkin的母亲保持良好状态。
    1. rsnv
      rsnv 2十二月2013 23:56
      0
      对于凡人来说,这并不值得担心,因为“当肾脏衰竭时,喝博尔乔米为时已晚。”
  3. 评论已删除。
  4. ZU-23
    ZU-23 2十二月2013 08:23
    0
    是的,虽然这些对手需要由弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇控制,但是Shoigu和Rogozin基本上可以做到这一点。
    1. 孤独
      孤独 2十二月2013 20:28
      -2
      Quote:ZU-23
      副总理德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)呼吁政府监督与国防命令有关的所有问题,


      Rogozin可以说些什么,尤其是在战略导弹部队这个主题上?我想我可以说的一切早已通过媒体发表了,但是对于Shoigu,我可能正在测试中或类似的东西。那些是战略导弹部队专家的人。
      不是Rogozin,不是Shoigu不是战略导弹部队的专家。
    2. Dizelniy
      Dizelniy 2十二月2013 21:15
      +2
      他们要做什么? 有一个计划,您是否看到有人因不履行而受到严格追究或惩罚?
  5. 伊万·彼得罗维奇
    伊万·彼得罗维奇 2十二月2013 08:41
    +8
    然而,斯大林同志显然还不够...
    1. Nayhas
      Nayhas 2十二月2013 09:28
      +8
      Quote:伊万彼得罗维奇
      然而,斯大林同志显然还不够...

      有一天见到他时不要难过...
      1. 成熟的博物学家
        成熟的博物学家 2十二月2013 22:24
        +2
        你们都是对的。
  6. aszzz888
    aszzz888 2十二月2013 08:42
    +3
    PS对话非常重要,但是这里有一些混淆的熟酒瓶和酒杯,潜伏在后台 - 为国防部的官员。


    在任何问题的决定中,即使在校长中,也有积极的一面,因此,奖励尊贵的人。 所以答案很简单 - 对于收件人(不适合各种各样的人)。
  7. askort154
    askort154 2十二月2013 08:45
    +9
    为什么没有Ragozin,为什么没有Shoigu?

    也许听到更多的真相,因为在他的上级领导面前,
    下属不是那么“健谈”。
    1. S-200
      S-200 2十二月2013 14:05
      +2
      引用:askort154
      也许听到更多的真相,因为在他的上级领导面前,
      下属不是那么“健谈”。

      国防企业的负责人(总设计师)是俄罗斯,Shoigu和Ragozin军工联合体的ZUBR-技术上不称职的政治新贵,通常带有愚蠢的主意,为避免受到嘲笑(在场边),他们应该羞于公开演讲...
      因此,普京决定不因其无能的巢穴而羞辱受人尊敬的人……这样他就不会为明显的愚蠢而感到羞耻!
  8. os9165
    os9165 2十二月2013 08:48
    +7
    是的,我们正在走向世界-机床的增长已降至零,生产已经过时了。 没有合格的工程师,技术人员,工人,几乎没有。 技术工人和中级技术管理人员的培训系统已被破坏。 应用科学遭到破坏。 我不由自主地潜入科学公司,在那里有才华的大学生将强有力地解决应用的军事任务。 问题是谁将创造什么。 如您所见,金钱并不能解决所有问题。 回想一下斯大林的一句绝妙的话:“人员决定一切”。
    1. rsnv
      rsnv 3十二月2013 00:26
      +2
      Quote:os9165
      机床行业增速降至零,产量无可救药。

      俄罗斯机床工业的增长不能降为零。 在独立的俄罗斯存在的所有年份中,机床产量一直在稳步下降。 为了更好地了解国内机床行业的状况,值得考虑一些数字。 在过去的二十年中,家用机器的制造已减少了二十倍。 在苏联时期 70数千 机床,今天仅在俄罗斯 3(三)千 机床,而一百家企业参与制造。
      根据合格专家的评估,整个俄罗斯联邦的工作机数量从900万到1.5万台不等。 应该注意的是,每年从上述数量来看,约有50万台设备无法使用。 设备的总折旧约为80%。
      现在,中国是机床制造的世界领先者,其次是德国,韩国,意大利和台湾。 美国排名第七,俄罗斯排名第二。
      (来源:“机床行业新闻”(www.4ne.ru)文章“俄罗斯机床行业:现状”)
  9. GrBear
    GrBear 2十二月2013 08:53
    +7
    众所周知,但是P不允许协议错误。 如果没有酋长,那就意味着只有一件事-不会有“伞”。 将有专门的负责人,没有直属上司来强调其重要性。

    对话(还有一点 饮料 )用“人”和“为了生命”对每个人都是有用的。
    1. 根来
      根来 4十二月2013 00:55
      0
      或“介绍性”会议,以便与老板讨论一些事情
  10. 内燃机
    内燃机 2十二月2013 09:08
    +7
    在长达13年的裁决中,普京甚至还没有学会管理人类集体的基本知识。 因此,他对国家实行“手动控制”。 领导者无法自己做任何事情,因为您无法完全从身体上覆盖一切,并且您会失败。 您必须能够在下属之间分配职责并对其进行管理,从而不时控制他们的工作。 如果下属不履行职责,他们要么转移到另一部门,要么踢屁股。 普京拥有遍布全国的庞大人力资源,这是怎么回事。
    1. 鳍
      2十二月2013 09:56
      +5
      Quote:ICE
      您无法为领导者自己做任何事情,因为您将无法涵盖身体上的一切,并且会失败。 您必须能够在下属之间分配职责并对其进行管理,从而不时控制他们的工作。

      您正确地编写了所有内容。 但是很明显,一个大型舒克赫尔啤酒正在酝酿之中,最好是了解太阳下正在发生的事情,以便知道可以测量身体各个部位多长时间。
    2. Boris55
      Boris55 2十二月2013 10:09
      +1
      Quote:ICE
      对于13多年的统治普京...
      算术一切都好吗? 前两个总统任期 - 4х2= 8加上一年半现在和那个 - 9。
      如果你认为梅德韦杰夫是由普京控制的,那就意味着你对政治一无所知。
      梅德韦杰夫是西方自由主义者的代表。
      普京是siloviki的代表 - 国家主义者。
      这些团体对俄罗斯的命运有着截然不同的看法。

      Quote:ICE
      ......我们必须能够在下属之间分配职责......
      从改革中继承的下属和受过贿赂的受过教育的媒体以及以任何方式个人致富的渴望,然后跑过山坡?

      Quote:ICE
      如果下属没有应付他们的职责,他们要么被转移到另一个地方,要么被踢入屁股。
      一个好的领导者不仅参与人员选拔,还参与教育。
      在我们的敌人的严格指导下,所谓的“总统预备役”中有新的干部-他们不可能比老干部更好。

      Quote:ICE
      普京的整个国家都在为人员提供巨大的资源,所以这是什么交易。
      那些渴望分享一切而不是冒犯自己的人 - 很多,但只有少数政治家......他们不会在额头上写下这些。

      如果你认为总统是国王,秘书长或上帝,在他的左手奴隶匍匐前用他的小手指搅动,那么你就错了。
    3. ism_ek
      ism_ek 2十二月2013 13:17
      +3
      Quote:ICE
      因此,他对国家实行“手动控制”。

      普京从未统治过这个国家。 他的长处是成立了各种委员会和部门,总是可以归因于错误。 至少说出普京亲自做出的一项决定!

      35名官员参与了伦敦奥运会的筹备工作。 这是“手动”控件。
      我们在Olimpstroy只有25个部门! 四十个人司机!
    4. 成熟的博物学家
      成熟的博物学家 2十二月2013 22:29
      0
      Quote:ICE
      ...那是怎么回事。

      正如我的连长说的那样:“你甚至不能相信自己的妻子,因为她会四处乱走,迷路。”
  11. shpuntik
    shpuntik 2十二月2013 09:10
    +11
    Shoigu是谁? 工头,信托的主人,他在没有服役和军校的情况下从哪里获得军衔?
    谁是布鲁塞尔的实习记者Rogozin。
    也许专业战士不接受他们担任领导人,他们在军队中发牢骚吗? 普京作为调解人,说服他们按照应有的方式工作,忍受裁减军备吗? 承诺的姜饼,以香槟庆祝。 也许你是对的。
    报价:
    2013年XNUMX月,俄罗斯联邦国防部长谢尔盖·绍伊古(Sergei Shoigu)对瑞典进行了正式访问。 Shoigu在与瑞典同行KarinEnström[sv]进行谈判时表示:
    俄瑞军事合作源远流长.


    3年1993月1000日,俄罗斯最高委员会墙壁附近的血腥屠杀开始了。 国家民防和紧急状态委员会主席谢尔盖·绍伊古(Sergei Shoigu)向部长理事会第一副主席叶戈尔·盖达(Yegor Gaidar)派发了大量机枪,后者正准备从俄国宪法中“捍卫民主”。 Yegor Gaidar将来自紧急情况部的74多支小武器(AKS-XNUMXU弹药突击步枪)分发给包括贝塔尔武装在内的“民主捍卫者”手中。
    http://www.rospisatel.ru/tarasov93.htm
    1. 阿波罗
      阿波罗 2十二月2013 09:29
      +6
      引文 - 在这方面是否有可能说普京不相信那些负责监督政府防务秩序的人? 嗯,这是唯一的方法:信任,但要验证。 正如他们所说,这是我们的。

      我倾向于相信这个版本。根据国防部的计划,我不排除弗拉基米尔普京将首先访问RF武装部队的所有军事单位,其中计划重新武装。
      1. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 2十二月2013 09:33
        +5
        国内生产总值不信任竞选活动中的任何人,甚至他本人,他都被上台,被陷害,例如Serdyuk,iPhone等。 现在是时候让他开始38岁了,并从克里姆林宫的害虫开始。
      2. shpuntik
        shpuntik 2十二月2013 09:56
        +3
        今日Apollon AZ,09:29↑新
        我不排除弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)在不久的将来访问的可能性,首先是根据国家国防法令的计划进行了改组的RF武装部队的军事部门。

        希望死了。

        上校一般
        tilovaykrisa(3)RU今天,09:33↑新
        现在是时候让他开始38岁了,并从克里姆林宫的害虫开始。

        在这里,我们大胆地运用布尔什维克方法:“信仰沙皇”。 微笑
      3. 苦行者
        苦行者 2十二月2013 10:35
        +7
        Quote:Apollon
        我不排除弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)在不久的将来访问的可能性,首先是根据国家国防法令的计划进行了改组的RF武装部队的军事部门。


        问候阿波罗! 没错,在计划听完六个月的工作报告后,陆军将根据冬季训练期的结果进行最后的检查和演习,而且部队中最高统帅部存在的可能性非常高,许多人正确地理解了在这些会议上没有少将和罗戈津的原因,因为从内部了解军人和军队的人是显而易见的。
        引用:askort154
        也许听到更多的真相,因为在他的上级领导面前,
        下属不是那么“健谈”。

        此外,最高司令部可以任何形式举行会议和视察,《议定书》在这里不适用。 此外,还有实际管理SDO并对其负责的主要人员。 鲍里索夫(Borisov)和总司令(在Shoigu领导下,直接负责实施其类型的现代化并为其提供武器的计划)由国防部负责,所有更多的研究机构和军事行动都归还给了他们,就像在联盟中一样。首先,这是鲍里索夫(Borisov)代表的国防部与罗戈津(Rogozin)代表的军工联合体及其势力集团之间的酝酿冲突,在机队发展战略问题上,分歧尤为关键。关于多用途核潜艇的同一冲突。前一天,“ RG”发表了一篇文章,其中发表了军工联合体某个专家委员会的报告,其中指出该项目 灰树它非常复杂且昂贵,因此建议遵循美国将弗吉尼亚项目替换为昂贵的Seawulf项目的途径,即将885号项目的建造限制在4-6艘船体,并建造新项目的核潜艇,“在主要系统中与Yasenem统一,但是 简化武器 然而,鲍里索夫坚持要继续执行该项目,以创建一个能够执行多种任务和强大武器的强大的统一核潜艇,而不是为用于建造任务范围更窄,武器更简单的各种船只而投入资金。
        就是说,普京为高级司令部做了正确的事情,没有Shoigu和Rogozin就亲自研究了问题的实质,将它们等同起来并且不推其额头,从而表明国家利益将在所有整顿问题的核心中占据主导地位,而不是官员和政府的野心和公司利益。指挥官。
        好吧,那酒,大概是其中的一个生日。
        1. shpuntik
          shpuntik 2十二月2013 11:13
          +2
          阿凡达元帅
          Quote:Apollon
          我不排除弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)在不久的将来访问的可能性,首先是根据国家国防法令的计划进行了改组的RF武装部队的军事部门。

          今天的苦行僧10:35↑
          好吧,那酒,大概是其中的一个生日。

          斯坦尼斯拉夫,致敬 hi 我欢迎阿波罗 hi ,与您进行合理的推理。 但是这些占卜者可以在统治的第一年就被理解。 现在?
          谁会洗牌,如果不是普京的话:国防部,总参谋长,开始。 军事部门?
          您认为这样的人员跨越的原因是什么?
          1. 苦行者
            苦行者 2十二月2013 12:35
            +8
            Quote:shpuntik
            统治第一年就可以理解算命先生。


            您知道吗?在普京统治的头几年,俄罗斯无法抗拒所谓的 解除武装打击 美国的精密和常规武器? 我们失去了对“ OKO”预警系统空间部分的控制,预警导弹系统的地面部分出现了漏洞。 飞机没有飞行,机队在基地生锈。 美国人甚至有计划向AUS和俄亥俄核潜艇发动攻击,并使用不同方向的轴。我们不能反对这种罢工,因为即使没有红十字国际委员会的传说,即使花岗岩仍然是无用的玩具。 然后在2010年,这个美国计划公开了,因为在普京统治的第十年(当时已经设法“毁了一切”)变得无法实现,我不记得它的名字了,但是电视上一直在积极地讨论带有图片和图表的讨论。 当时,美国人对他们有一个但必不可少的问题- 实时可靠地XNUMX%确认报复性打击的可能性被破坏的可能性。在战略导弹部队中服役的人都知道概念上的差异-天空就绪的PU和PU延迟启动。因此,美国人无法借助所有类型的侦察来确定什么是完全不可读的,什么仍然可以起飞。 在普京执政的头几年,我们根本没有时间发动反击罢工,很少有人知道这一点,并以普京的话说俄罗斯正像PR一样处于破产和解体的边缘。 在2006年。 出现了第一套预警系统的航天器,在这里多次讨论了新的沃罗涅日雷达的建造进度和时间安排,第一批莲花和牡丹出现在轨道上,现在我们为远程反舰导弹指定了目标,一个完整的GLONASS星座
            我们已经在谈论建立一个单一的雷达场,以增强该国的防御能力,甚至可能演变成南斯拉夫或伊拉克,并可能因飞行区遭到有罪不罚的炸弹袭击。
            1. shpuntik
              shpuntik 2十二月2013 22:32
              +3
              苦行僧今天12:35↑新
              您知道吗?在普京统治的头几年,俄罗斯无法抗拒所谓的 美国用精确武器和常规武器进行裁军?

              我不能像苏联那样抗拒,但我可以回答。 因此,ShA没有进攻,没有傻瓜。 您不会在核沙漠,甚至在受污染的领土上赚钱,这只​​是支出。
              一切都如您所说,但付出了什么代价? 以大致相同的方式,比较ShA和苏联的成就,可以提出相同的问题。 州区发电厂,核电厂,高炉用于金属熔化以及在西方取得了类似成就,没有付出古拉格研究所的费用,也没有造成人员伤亡的其他费用。
              就今天而言:以原材料出口为例,除以140亿居民,您将获得任何家庭每月可支付给国防部1000美元的费用。 这是行不通的。 俄罗斯天然气工业股份公司,俄罗斯石油公司(Rosneft)和类似的公司都在工作,让它成为工作人口的5%。 现在,让其余95%的工作。 买机器,建工厂,你会得到瑞士平方。 在安全感上。 对于从他们那里动员起来的速度,可以采用相同的示例。
              哈巴罗夫斯克“ EVGO”工厂,科姆索尔斯克“ Avest”工厂在哪里,远东做什么? 没错:他们将木材运到中国,有石油生产平台(仅金属结构),有拖船提供平台,在封闭的大城市假面(Bolshaya Kamen)中正在建造造船厂-那里将有天然气运输船和油轮。 填充物分别从柴油机进口到绘图仪。
              我说的不是海鲜,渔船队。
              我总结一下,我不会生气:GDP及其团队是经济罪犯。 至于战略导弹部队,S-500是对资源的保护(史托克曼以及我们不知道的更多东西)。 无论如何,公牛在被宰杀之前还是在抚摸它。 那么我对情况的看法是什么。
              仍然可能变成南斯拉夫或伊拉克,可以通过设置禁飞区而不受惩罚地轰炸。

              可以,但是其他人会抽出资源。 现在,自己种的寡头政治更加忠诚。 也许。
              1. 苦行者
                苦行者 3十二月2013 00:52
                +5
                Quote:shpuntik
                shpuntik

                您所说的就是所谓的以内需支撑经济。 在自由市场的条件下,我们的经济将无法满足,因为它没有竞争力且无利可图。 在普京统治下,建立了一个系统,其中通过经济关系系统和预算通过超额利润(至少很大一部分)获得的利润得以重新分配,并允许其堵塞经济并确保其在自由市场中的增长。特别是通过建立中央银行的备用银行和福利基金。 也就是说,与叶利钦时代不同,这笔钱进入了包括国防在内的发展。人们开始获得薪水和退休金是因为有钱出现了,而不是像埃尔特森砸头盔和用棺材拿薪水那样,因为所有收益都是由霍多尔科夫斯基石油寡头抽出的,阿布拉莫维奇和别列佐夫斯基。 现在有这样的情况 超额利润(石油价格稳定在高位)无法弥补其自身经济的盈利能力下降如果将原材料出口的利润通过黄金和外汇储备再加上中央银行的贷款贴现率转换为美国经济,温和地说,这对我们的企业家与外国企业家的竞争没有贡献,盈利能力来自哪里? 在俄罗斯,大多数消费品是进口的,购买力的提高将导致对货币的需求增加,最终导致卢布贬值,在最好的情况下,导致购买力的恢复,最糟糕的是由于金融恐慌而导致其减少。 我们需要一个大约300-400百万的单一市场,而且我们需要一个不与美元挂钩或至少成为其中一种货币的可兑换卢布。 如何在竞争激烈的环境中以及在物流和能源密集型国家都不那么好的国家中发展没有长期廉价贷款的制造业? 您可以在该省为其工作的莫斯科地区创建一个瑞士,并且在这里我们将建立一个西方新殖民世界秩序的模型,在这个世界新秩序中,如果在瑞士没有任何古拉格人,他们在马里就会致富而饿死,前提是马里的黄金比所有瑞士银行都要多。 因此,如果不改变中央银行的货币政策和税收政策,即由盖达尔改革者在90年代建立的整个体系,就不会有内部经济增长和消费者需求,因为没有人会投资,它将无法获利,也不会发展,因为它将保持无利可图。 为了使经济重新适应国内供应市场,首先,必须建立一个既有苏联人口又有社会阵营并有统一货币制度的市场。 这是TS和EurAsEC的斗争,尤其是在80万乌克兰市场的斗争中。
                1. studentmati
                  studentmati 3十二月2013 01:10
                  +1
                  称职和合理! 好
                2. shpuntik
                  shpuntik 3十二月2013 10:40
                  0
                  苦行僧今天00:52↑新
                  因此,如果不改变中央银行的货币政策和税收政策,即由盖达尔改革者在90年代建立的整个体系,就不会有内部经济增长和消费者需求,

                  最近,网站上发布了有关政府为HSE拨款的新闻;该网站于1992年成立,盖达尔研究所(IED)也是如此。 从Wiki:
                  根据25年2012月2020日俄罗斯总统的一项法令,参加2020年战略工作的参与者被授予了勋章和奖章。 制定最新的“ XNUMX年战略”的专家被授予政府奖项,包括E.T.的员工。 盖达拉

                  原则上,我们谈论的是同一件事,只是我认为一半以上的玻璃破裂了,这些人无法装满。 我们将留在我们的地方。 hi
        2. 缟玛瑙
          缟玛瑙 2十二月2013 13:58
          +1
          Quote:苦行僧
          鲍里索夫(Borisov)来自莫斯科

          鲍里索夫没有参加任何会议
          1. 苦行者
            苦行者 2十二月2013 14:17
            +2
            Quote:玛瑙
            鲍里索夫没有参加任何会议


            对,就是这样。 在莫斯科的“ Pribor”会议上将其混淆。 就在索契(Sochi)一周前,鲍里索夫(Borisov)就地面部队举行了一次会议。
            1. 缟玛瑙
              缟玛瑙 2十二月2013 14:21
              0
              Quote:苦行僧
              对,就是这样。 混合

              它发生了。 因此,在我看来,他是一位称职的专家。
              1. 苦行者
                苦行者 2十二月2013 15:59
                +2
                Quote:玛瑙
                它发生了。 因此,在我看来,他是一位称职的专家。


                他自Suvorov学校起就入伍,然后毕业于防空无线电电子普希金军事学校和莫斯科国立大学,并在陆军服役20年。 ,无线电电子工程师。
                2年2008月960日-根据俄罗斯联邦第XNUMX-r号政府的命令,被任命为俄罗斯联邦工业和贸易部副部长。
                在他的领导下,制定了无线电电子学发展战略和相应的联邦目标计划,并且对该行业的关注显着增加。
                2011年XNUMX月-总理弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)签署了一项法令,任命尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)为俄罗斯政府下的军事工业委员会第一副主席,从而免除了他先前担任工业和贸易部副部长的职务。
                “鲍里索夫是一位才华横溢的官员,他为俄罗斯电子学的发展做了很多工作,”中央电子学研究所所长鲍里斯·阿夫多宁说。

                15年2012月XNUMX日-弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)任命尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)为俄罗斯联邦副国防部长。 该部在鲍里索夫(Borisov)的领导下,制定了电子工业发展战略和相应的联邦目标计划。 弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)任命鲍里索夫(Borisov)为国防部副部长一职的法令并未表明他的责任。
                实际上,他是军事和军事装备的代表,
                “ Shoigu办公室”中的“武器和技术首席”
      4. DMB
        DMB 2十二月2013 14:36
        +1
        在我看来,一切都变得简单得多。 为什么有必要在所有新闻和分析计划中的所有联邦渠道为这次会议感到不安? 易受骗的同胞再次大喊是正确的:“普京正在把俄罗斯从膝盖抬高。” 如果在那里解决了工作问题,那么每天30秒和一次就足够了。 剩下的-交给专家,正如正确指出的那样,普京,Shaoigu和Rogozin都不是。 通常,当Vova与某位部长交谈时告诉他大约20分钟时,这非常有趣。 他的事工正在做什么,他同意了他的头。
    2. 孤独
      孤独 2十二月2013 20:32
      +3
      Quote:shpuntik
      俄瑞军事合作源远流长


      在这种情况下,他是对的,合作就从1号彼得和12号查尔斯开始 wassat
      1. shpuntik
        shpuntik 2十二月2013 23:26
        +1
        寂寞(1)AZ今天,20:32↑
        在这种情况下,他是对的,合作就从1号彼得和12号查尔斯开始 wassat

        当然,他在外交上正确地说,你不能怪他。
        总的来说,Shoigu正确地讲话,没有水,在这方面他类似于Sobyanin。 但是紧急事务部应该是预防紧急情况的部门,而不仅仅是紧急情况。 我不参加地震之类的活动,我采取森林火灾和安全措施。
  12. SAAG
    SAAG 2十二月2013 09:33
    0
    “ ...来自工业家,例如马克伊耶夫设计院院士(又名总设计师)弗拉基米尔·迪格塔尔。”
    有趣的是,来自麻省理工学院的意思是未提及或未提及,可以假设Bulava将进行一系列研究,并且将过渡到Makeevka液体火箭
    1. 苦行者
      苦行者 2十二月2013 12:06
      +3
      Quote:saag
      有趣的是,来自麻省理工学院的意思是未提及或未提及,可以假设Bulava将进行一系列研究,并且将过渡到Makeevka液体火箭


      求求你,所罗门(最右边)和尼古林(我没有进入框架)。
      普京为了避免冲突,混乱和动摇,正在建立基于苏联模式的领导系统。 将在AP中创建适当的机构,或者该服务将监视陆军和海军的现代化(作为CPSU中央委员会的相应部门)。 由副总理德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)领导的政府和军​​事工业委员会(MIC)将纯粹发挥技术职能(就像联盟中的类似机构一样)。 战略导弹部队(战略导弹部队)将继续存在 “战略核力量的主要组成部分” 并会优先发展。 考虑到该国经济的危机状况,这是可以理解的。 战略火箭部队-最廉价的军事部门。 前国防部长伊戈尔·谢尔盖耶夫(Igor Sergeyev)曾一度表示,解决了该国国防近100%的战略任务,只有8%的军费用于战略火箭部队。 将来,不仅固体燃料,而且能够克服美国导弹防御能力的液体重型导弹都将得到发展。 也就是说,对PGRK不会有任何偏见。
      这一决定的原因在于表面。 我们仔细阅读了普京
      “来了 大量稳定的融资 武器计划,但处于不同阶段 有“挫折和失败”,还有“一些关键项目在时间上浮动”.
      在这方面, 总统将亲自监督这一过程。
      1. 缟玛瑙
        缟玛瑙 2十二月2013 14:08
        -2
        Quote:苦行僧
        将来,不仅固体燃料,而且能够克服美国导弹防御能力的液体重型导弹都将得到发展。

        但是,固体推进导弹是否能够克服美国的导弹防御能力? 是的,Degtyar谈到需要“增加有效载荷”的火箭,但普京对此一无所获。
        Quote:苦行僧
        也就是说,对PGRK不会有任何偏见。

        Poplars-M和Yars不仅放置在PGRK上,而且放置在矿山中,因此不会对PGRK产生任何偏见
      2. SAAG
        SAAG 2十二月2013 18:32
        0
        普京签署了一项关于建立联合火箭制造​​公司的法令,现在我们需要看看如果所罗门诺夫将领导谁,那么主要趋势是朝着TT导弹发展,如果还有其他意思的话,请与UAC一道追寻
        1. 缟玛瑙
          缟玛瑙 2十二月2013 19:18
          +1
          Quote:saag
          普京签署了一项关于建立联合火箭制造​​公司的法令,现在我们需要看看如果所罗门诺夫将领导谁,那么主要趋势是朝着TT导弹发展,如果还有其他意思的话,请与UAC一道追寻

          不是这样“俄罗斯总统弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)在空间仪器工程科学研究所(NII KP)的基础上签署了建立联合火箭与航天公司(URSC)OJSC的法令。” URCS将联合民用火箭企业。 所罗门与
  13. 评论已删除。
  14. Nayhas
    Nayhas 2十二月2013 09:36
    +1
    是的,就是这样! Kuzhugetych重击,但他们没有抓住说话者。 他不知道该死的东西...
    1. AK-47
      AK-47 2十二月2013 11:34
      +1
      引用:Nayhas
      是的,就是这样! Kuzhugetych重击,但他们没有抓住说话者。 他不知道该死的东西...

      艰难,但是这样的版本仍有待改进。
    2. 缟玛瑙
      缟玛瑙 2十二月2013 14:10
      0
      引用:Nayhas
      是的,就是这样! Kuzhugetych重击,但他们没有抓住说话者。 他不知道该死的东西...

      你和他一起喝酒吗?
      1. 孤独
        孤独 2十二月2013 20:33
        +1
        Quote:玛瑙
        你和他一起喝酒吗?


        好吧,为什么要立即丰满呢?慢慢喝一点东西 LOL
  15. 刺
    2十二月2013 10:18
    0
    最有可能的是,他亲自听了后,便决定自己解决一些问题。 火箭人员长期以来一直在固体燃料军官(MIT)和Makeevtsy –液体燃料军官之间挣扎,在空军中,图什尼克人和伊留申辛斯一直在舰队上争夺潜艇和潜艇。 我认同。 顺便说一句,斯大林为了消除前线指挥官美化局势的愿望,使最高司令部总部的代表独立于他们。
  16. 评论已删除。
  17. veteran56
    veteran56 2十二月2013 10:20
    0
    在索契举行的会议的情况非常令人费解,似乎VVP和Shoigu是朋友,但他们没有受邀参加会议,也许是“那只狗被埋在其他地方”。
  18. 山
    2十二月2013 10:32
    +1
    和许多人一样,我也提请注意Shoigu和Rogozan的缺席。 我看不到任何可以引起警觉和引起关注的东西。 如果您不是正式的领导人,那么担任负责任的人下面的观点非常重要,并且可能有自己的见解和经验。 仅在当前情况下,并发展出真实情况。
  19. 评论已删除。
  20. Averias
    Averias 2十二月2013 11:11
    +1
    我认为这里没有什么奇怪的。 普京在这些会议上与“技术人员”进行了交谈。 与人“从机器”可以这么说。 知道细节的人。 为什么是Rogozin先生和Shoigu先生? 他们不是专家。 他们是策展人,在不了解同一战略导弹部队的微妙之处和细节的情况下,他们原则上可以说些什么?
    现在他们将讨论并匹配结果,然后才与Rogozin和Shoigu进行对话。
  21. shurup
    shurup 2十二月2013 11:15
    +3
    总统可以提供比部长或副总理所能提供的更多必要的援助。
    对上级索赔的调查应在没有上级存在的情况下进行,并且不应在视频记录下进行。 上级应该意外地进行调查。 调查期间一杯葡萄酒营造出一种机密的氛围。 相较于克里姆林宫办公室的地毯,索契是个更好的地方。
    对于普京来说,摩擦眼镜变得越来越困难。
    1. Avenich
      Avenich 2十二月2013 11:42
      +1
      我同意。 我对在索契会议上讨论的一系列问题感到非常惊讶。 是链接“订购前100天”(对不起,奥运会之前)。
  22. 评论已删除。
  23. DmitriyK
    DmitriyK 2十二月2013 11:57
    +1
    我提请注意军装。 Shoigu不明显地出现在这些松散的小丑色T恤衫样本中,这些衬衣是肉色的女式紧身外衣。 首先,他以地区服装公司设计水平的形式给紧急部穿上衣服,现在他们被允许参军。
  24. 评论已删除。
  25. samoletil18
    samoletil18 2十二月2013 11:59
    +1
    出现了与第二次世界大战时期的类比。 在回忆录中:新的陆军司令,甚至是军团,在前往前线前与斯大林会面。 我希望此刻不值得等待。 就像战前曾与首席设计师,关键行业的负责人和军方举行会议。
  26. 琼加-changa
    琼加-changa 2十二月2013 12:20
    0
    也许Shoigu将被拉高,现在接收者正在观看,但是,Rogozin显然不能应付,也许他会走得更低,并且还有新娘秀。
    1. 缟玛瑙
      缟玛瑙 2十二月2013 14:15
      +1
      引用:chunga-changa
      接收器的外观。

      它将是什么样的接收器:无线电接收器,电视,也许还有GLONASS?
      1. 琼加-changa
        琼加-changa 2十二月2013 15:05
        +1
        是的,你是对的,后继者。 但是接收者和接收者仍然是不同的东西。
        1. 缟玛瑙
          缟玛瑙 2十二月2013 17:19
          0
          引用:chunga-changa
          接收器和接收器仍然是不同的东西。

          他们有什么不同?
          1. 琼加-changa
            琼加-changa 2十二月2013 18:00
            0
            显然是拼写和发音。
            1. 缟玛瑙
              缟玛瑙 2十二月2013 18:28
              0
              从价值上看,它是一成不变的
              1. 琼加-changa
                琼加-changa 4十二月2013 00:45
                0
                不,不是同一件事。 在这种情况下,“成功者”是拼写错误的单词“成功者”。 现在,如果我写了“ VHF范围接收器”,那么是的,将会有一个拼写错误的单词“ receiver”,这意味着同一件事。 因此,您似乎将自己的幻想归因于我。
  27. DmitriyK
    DmitriyK 2十二月2013 13:32
    0
    不...更高。 以上是必须要有战略思考的,经理的经验是不够的。
  28. DmitriyK
    DmitriyK 2十二月2013 13:32
    0
    不...更高。 以上是必须要有战略思考的,经理的经验是不够的。
  29. 跑道
    跑道 2十二月2013 14:10
    0
    在讨论状态时。 防御。 没有下令Shoigu和Rogozin? 那会发生什么变化? Obeshchalkin举行的所有会议 独白。 政府成员和被邀请者都是沉默寡言的演员,他们最多只能说:“谢谢弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇,告诉我们如何做和做什么...。是的,在您指示之后,我们现在正在做什么... ”。
    “什么都没有改变”。 (克雷洛夫的寓言)。
    1. 缟玛瑙
      缟玛瑙 2十二月2013 14:20
      +5
      引用:活塞
      那会发生什么变化? Obeshchalkin的所有会议均为独白。

      如果您什至没有头脑,只有普京的开场白进入了媒体,这并不意味着会议以独白的形式举行。
      1. 跑道
        跑道 2十二月2013 14:26
        0
        您怎么知道我没有参加这样的会议?
        请当心,您将不会被派遣。
        1. 缟玛瑙
          缟玛瑙 2十二月2013 14:50
          0
          引用:活塞
          您怎么知道我没有参加这样的会议?

          从您所写的废话可以理解这一点。
          引用:活塞
          请当心,您将不会被派遣。

          只是打开你的头
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  31. DimychDV
    DimychDV 2十二月2013 15:13
    +1
    我认为Shoigu完全与计划的批准无关,该计划的结果已得到讨论。 罗戈津的思想价值大于经济价值。 这里都是一样的-关于国家接受问题的工作对话。 而且,背景中的酒精使得没有人能制造出这样的版本:“真的,没有人会砍掉这样的舷梯吗?不是以军事方式……”
    在俄罗斯,一切都是必需的,军事上的一切! 谁也不能同时关注自己呢?
    我曾经写过关于战斗机的文章,当时普京将奖章和命令交给了一大批士兵。 紧急成分-茶,咖啡,果汁,蜜饯,bun头等。 和军官们一起-我们喝了一杯酒,还有应征入伍的人坐在茶旁。 他给了大家两个星期的假期。 这位市民说,在旅馆和文化中心,有一群国际节日中的女孩,手头有医疗中心,但仍然在指挥官的中央。 在餐馆-由一个平民团体和任何菜肴-但不含酒精。
    问-什么? 这是在他们在山上狩猎Gelayev大约一个月之后。 对于我们的伞兵来说,GDP对他来说很重要。 老实说,士兵们是按照教书算的。
    没错,然后-在XNUMX月左右-某个地方,他从某个地方爬出来,几名达吉斯坦边防部队与他解雇了-但终于在下个世界了。 这个分数的版本听起来很矛盾。 尽管这些家伙的俄罗斯英雄被盗。
  32. tank64rus
    tank64rus 2十二月2013 15:41
    +6
    斯大林同志在就一个特别重要的问题举行会议之前,总是从基层或中层管理人员开始。 一位被召唤到克里姆林宫的同志告诉他对这方面问题的理解。 在最高法院达到问题的核心之前,可能会有几个人打电话给他们。 如您所知,在这种情况下说谎是致命的。 至此,最高法院已经与高级官员举行了一次会议,不可能给他任何东西,因此他们在那儿供词是坦白的,甚至在那里都是初级官员的报告,这样老年人就不会被权威压垮了。 至高无上的人倾听了所有人的声音,有时甚至是排挤队,最后他发表了自己的决定。
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  35. a.hamster55
    a.hamster55 2十二月2013 15:51
    -1
    亲爱的ism_ek! 那么,为什么我们需要这么多金属来开发新的存款 - 在美国
    还有很多额外的钱吗? 废金属等供过于求 - 所有接待点都填满了边缘。 是的,少用黑色金属。 但是很少有好的钢材。 我很欣赏来自Lend-Lease提供的Studebaker汽车的pasatizhi - 这是钢铁。 如果您个人没有足够的铁,请前往药房。
  36. 安德烈斯科科夫斯基
    安德烈斯科科夫斯基 2十二月2013 16:52
    0
    我们喜欢到处都是你的鼻子
    总统在他们的直接上司缺席的情况下自己理清情况并与直接执行者交谈的简单而原始的愿望似乎甚至没有进入他们的大脑,
    不,我们本来应该照顾的东西,已经看到了足够多的他妈的“ onolytic”
    毫不含糊地减去所有这些独木舟
  37. 安德烈斯科科夫斯基
    安德烈斯科科夫斯基 2十二月2013 16:52
    -1
    我们喜欢到处都是你的鼻子
    总统在他们的直接上司缺席的情况下自己理清情况并与直接执行者交谈的简单而原始的愿望似乎甚至没有进入他们的大脑,
    不,我们本来应该照顾的东西,已经看到了足够多的他妈的“ onolytic”
  38. PQ137
    PQ137 2十二月2013 18:17
    +1
    我得出的结论是,原因(Shoigu和Rogozin的缺席)是平庸的,而且是表面现象。 没有哪个下属会如此坦率,更不用说军事上的领导了。 GDP知道这一点,这是显而易见的事实。 这就像一个父亲的指挥官,好吧,儿子们,承认你在哪里按什么,怎么按。 它并不复杂,但同时您也不会撒谎,谁知道在向媒体开放该部件之后会发生什么,也许有一个轻松而放松的小问题,上面有坦诚的问题和答案。
  39. Metlik
    Metlik 2十二月2013 19:37
    0
    Shoigu和Rogozin不在会议上吗? 一点也不惊讶。 他们不适合总统的公关活动,“我别无选择。”
    1. 孤独
      孤独 2十二月2013 20:36
      0
      引用:Metlik
      Shoigu和Rogozin不在会议上吗? 一点也不惊讶。 他们不适合总统的公关活动,“我别无选择。”


      认为Rogozin可以替代普京吗? 还是Shoigu?

      嘿,舒特尼克! 您将用这个网烧烤,别忘了邀请! 笑
      1. Metlik
        Metlik 2十二月2013 20:43
        0
        引用:寂寞
        认为Rogozin可以替代普京吗?

        罗戈津(Rogozin)是一位政治家,并且非常成功,克里姆林宫(Kremlin)理解这一点,否则他将不会被任命,也不会被派往布鲁塞尔。 所有或多或少的知名人士都被驱逐出莫斯科,然后他们可悲的表情是“除了普京还有谁?”
  40. 埃夫库尔
    埃夫库尔 3十二月2013 01:32
    +1
    Quote:成熟博物学家
    Quote:ICE
    ...那是怎么回事。

    正如我的连长说的那样:“你甚至不能相信自己的妻子,因为她会四处乱走,迷路。”

    我的也说一样))))
  41. 评论已删除。
  42. 我想是的
    我想是的 3十二月2013 21:18
    0
    通常在总统级别上空手而过的闲聊...我仍然不记得这位总统在“承诺”中所做的事情……然后是防御……他们会在屏幕上谈论绘画,却像往常一样忘记……