军事评论

“干”在流放。 为什么我们的飞机在家里被骂而在西方受到称赞?

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喀山最近发生的灾难让很多人问自己:如果我们拥有自己的新飞机,为什么要购买外国航空公司? 例如,相同的“干式超级喷气机”(SSJ100)。


“干”在流放。 为什么我们的飞机在家里被骂而在西方受到称赞?


但是这个提议是在互联网上由网络仓鼠制作的,他们嘲笑俄罗斯的一切,无论是荞麦还是Lada-Kalina。 一旦他们不打扰飞机,就会有多少邪恶的通道被扔到网上。 但是好吧,仓鼠 - SSJ100也不受俄罗斯主要航空公司的不喜欢:它们经常发生故障,因此飞行一点,而且一般来说,其中很多都更接近外国技术。

因此,试图创建替代Tu-134和Yak-42,这个被称为“俄罗斯航空业的希望”的班轮,这是自1991以来首次在俄罗斯开发的第一架民用飞机失败了吗?

从Komsomolsk-on-Amur到墨西哥城

商店新闻 墨西哥航空公司Interjet,该国第二大航空公司,决定购买苏霍伊超级喷气机30看起来非常意外。 到目前为止,墨西哥人乘坐空中客车A320,该航空公司已经拥有39件,并且感觉相当不错。 当他们决定增加车队时,巴西航空工业公司和加拿大庞巴迪宇航公司为他们提供了汽车,被认为是全球乘用支线飞机市场的领导者。 但选择是有利于俄罗斯。 选择是严肃的:考虑到目录价格(20百万美元) - 100百万美元的35飞机SSJ700的供应合同的成本,并且10选项转换成固定订单的总量将超过1十亿美元。

因此,Interjet成为西半球SSJ100的第一个客户。

95023的第一架“绿色”飞机于今年10月5从Komsomolsk-on-Amur 2012的装配厂机场起飞,并在新西兰航空公司和Zhukovsky公路上飞行,于10月6降落在威尼斯。 在定制中心,飞机上涂有Interjet航空公司的颜色,这是意大利最好的设计师为沙龙配备的。 该飞机的一个特点是内部 - 93座椅间隔86,36厘米间距,让乘客感觉相当自由:通常,这一步是76,2到78,74航空公司。

“为了减轻重量 - 这是我们的目标:内部和货架都节省了500 kg,”SuperJet International负责人Nazario Kauchelia说。

当我们忙于威尼斯的董事会时,在佛罗里达州创建了一个备件仓库,SJI成为了世界各地SSJ100船员培训服务的提供者,培训了Interjet的44飞行员,以及8空姐和100技术人员。

第一架“干式超级喷气式飞机”今年夏天在Le Bourget的航展上转移到墨西哥人手中。 23于7月飞往墨西哥,在凯洛夫克(冰岛)和班戈(美国缅因州)进行了两次技术着陆,位于托卢卡(墨西哥城附近)。

定期航班于9月18开始。 今天,最近增加了三分之一的“干”,从墨西哥城飞往该国的6城市。 最长的路线是马萨特兰 - 墨西哥(1 h 45分钟),最短的路线 - 墨西哥城 - ​​阿瓜斯卡连特斯(42分钟)。 预计在两三个月内,航班的地理位置将大大扩展,包括通往加勒比国家和美国的航线。

“超级喷气机”的悖论

最近,总结了第一批结果,结果非常出乎意料。 在墨西哥,汽车像原始车一样摇摆不定:如果飞行员在博客上报道的俄罗斯航空公司平均每日SSJ100车队很少超过4,5小时(莫斯科 - 7,2小时),墨西哥在首个4周内最大飞行时间高于11小时,运行可靠性超过99%。 738航班已完成超过794飞行小时数。 仅记录7延迟的平均23分钟。 飞机在16(!)航班之前每天执行一次。

据专家介绍,对于窄体短程飞机来说,这些都是非常好的结果,超级喷气机被认为是专为短途飞行而设计的区域客机,对他来说这样的数字可称为优秀。

“我们对乘客进行了一次调查,结果证明其结果非常明显:SuperJet比空中客车A320更像”,Interjet执行董事JoséLuisGarza似乎对此印象深刻。 - 座椅之间的距离,无噪音,行李架的体积,比А320上确定的要大得多, - 毕竟,这些指标对乘客来说至关重要。 全电动遥控系统比А320更先进。 另一方面,我们,工程师,金融家和技术人员需要可靠性,安全性,耐用性和效率,如新SSJ100所示。 这是一种具有成本效益的产品,使用先进的车载技术,低油耗和低运营成本实现,明显优于竞争对手。 此外,今天它是连续配置5座椅的唯一支线飞机,为乘客提供了与长途飞机相媲美的舒适性。

根据对墨西哥人的评论,“苏霍伊超级喷气式飞机”成为Interjet在航空公司发展方面的关键。 该车证实了出色的空气动力学性能和性能。

“在民用飞机行业数十年以来,我们从以下四种飞机中进行了选择:空中客车,波音,巴西航空工业公司和庞巴迪,” Interjet总裁Miguel Aleman补充说。 -现在,第五家公司正在进入市场-苏霍伊民用飞机公司,它将参加这次比赛。 就墨西哥地区而言 航空SSJ100的出现可能会影响整个地区的票价。 这将是我们对国家经济和人民的贡献,因为票价将变得更便宜。 与巴西航空工业公司相比,SSJ100更轻,更先进。 它的运行成本比类似产品低2,5倍,但对我们而言却是很多。 它配备了现代航空电子设备,发动机可节省10%的燃油。 最后,只需进行维护即可。 这是我们最好的飞机。

来自SJI的意大利飞行员和来自Interjet的墨西哥飞行员也注意到了俄罗斯飞机的特点,在与我们的谈话中他们表达了对这辆车的赞美。 特别是在燃油消耗方面,这不仅仅是一个“优秀”,甚至更好。

墨西哥 - 马萨特兰航班的飞行员迭戈埃斯奎维尔承认,“苏霍伊超级喷气式飞机在空中表现惊人”。 - 机动性强,容易爬高,管理愉快。 我在空中客车公司工作多年,老实说,我对俄罗斯飞机感到惊讶。

记录在哪里?

为什么SSJ100在俄罗斯受到批评,而在墨西哥,它表现出的不仅仅是好结果? 有几个版本。 根据他们中的一个,国内航空公司根本没有足够的目的地来满足这样的飞机需求。 另一个可能的原因:墨西哥人拥有技术更先进的汽车,他们不再进入前十名,但认真考虑所有的评论,精炼(这一假设也得到了以下事实的支持:在俄罗斯国际航空公司,每日平均SSJ100不断增长据飞行员报告,超过7小时)。 可能,黑人公关和对我们某些“航空专家”的汽车的偏见都起了作用。

无论如何,墨西哥人的经历表明:飞机如何服务和计划,所以飞得很快,剩下的就是穷人的谈话。 故事 同样的A320的成功也开始不是很顺利。

来自档案

Sukhoi Suprejet的首次飞行于5月2008举行。 目前,航空公司交付了21飞机SSJ100。 除墨西哥Interjet外,他们还出现在6航空公司的船队:Aeroflot,Yakutia,Muscovy,Gazprom-Avia,Indonesia Sky Aviation和Lao Central Airlines。 最近,几家中国小型航空公司宣布有意购买50 SSJ100。

这架飞机有大约200公司的订单。
作者:
原文出处:
http://www.rg.ru/2013/11/28/superjet.html
150 评论
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  1. 士兵
    士兵 2十二月2013 06:31
    +21
    所有这一切当然都很好,但这架俄罗斯飞机的百分之几是多少? 并且不要说这是一个世界的做法,从每个人一点一点,最好的。正如Vereshchagin所说 - “这对权力来说是一种耻辱,”有什么不好,例如,TU-334?
    1. Rakti  - 卡利
      Rakti - 卡利 2十二月2013 08:24
      +21
      Quote:Armeec
      所有这些当然都很好,但是这架飞机俄国人占百分之几?

      价格为100。或者说,波音和空中客车公司的零件都是在俄罗斯制造的,因此会被视为俄国人吗? 不,由于某些原因,每个人都将波音称为美国人,他们对外国生产的细节并不复杂。
      Quote:Armeec
      例如TU-334有什么不好?

      那有什么好处呢? 相比同一个超级喷气机?
      1. 音视频
        音视频 2十二月2013 15:49
        +7
        当有几种不同意见时,这是很好的,您需要收集统计信息,然后才得出有关飞机的结论!而且不要听感兴趣的人的偏见!
      2. BBM
        BBM 2十二月2013 17:24
        -12
        引用:Rakti-Kali
        100岁。

        100%废话。 85%的组件与波音或空中客车公司的生产直接相关。 也就是说,来自国家补贴的资金中有85%直接用于波音和空中客车公司。 您不会说任何有趣的方式来支持俄罗斯航空业。 什么样的俄罗斯设计局创建了这架飞机的项目却没有告诉我-但是,我会告诉你这架波音公司
        1. Rakti  - 卡利
          Rakti - 卡利 2十二月2013 17:57
          +6
          Quote:BBM
          就是说,国家为这个奇迹提供的补贴中有85%直接流向了波音和空中客车公司

          发布辅助财务文件。
        2. saturn.mmm
          saturn.mmm 2十二月2013 20:33
          +5
          Quote:BBM
          什么样的俄罗斯设计局创建了这架飞机的项目却没有告诉我-但是,我会告诉你这架波音公司

          实际上,“波音”是俄罗斯工程师制造的。
          http://topwar.ru/17835-samolet-mechtolet-ili-chto-delaet-boing-v-rossii.html
      3. igor.borov775
        igor.borov775 2十二月2013 21:54
        +7
        嗨,这个问题有点不对,SUPER的本地化是什么,TU-334是什么,请回答这个问题并了解一切,对于民用机队来说,这简直是一场灾难,试图真正地将IL-76的生产本地化,或在不同的开发水平上进行修改另一位英俊的MS正在接近同样的问题,尸体面临着,他们刚刚开始仔细检查剩下的以及升级整个航空业基础设施所需的资金,但是那里有很多问题,到目前为止,对于俄罗斯直升机而言,唯一稳定的问题是,是的,现在等什么还为时过早,他们还会说对ANNA保持沉默,未来的每个人显然都会摆脱困境,这有助于我们在航空业中创造自己的事业,
        1. Gluxar_
          Gluxar_ 3十二月2013 05:28
          0
          引用:igor.borov775
          嗨,这个问题有点不对,SUPER的本地化是什么,TU-334是什么,请回答这个问题并了解一切,对于民用机队来说,这简直是一场灾难,试图真正地将IL-76的生产本地化,或在不同的开发水平上进行修改另一位英俊的MS正在接近同样的问题,尸体面临着,他们刚刚开始仔细检查剩下的以及升级整个航空业基础设施所需的资金,但是那里有很多问题,到目前为止,对于俄罗斯直升机而言,唯一稳定的问题是,是的,现在等什么还为时过早,他们还会说对ANNA保持沉默,未来的每个人显然都会摆脱困境,这有助于我们在航空业中创造自己的事业,

          SSJ和屠体之间的区别在于,SSJ已经按照客户的要求批量生产。 但是尸体是原样,国家必须赔偿。 GSS不存在于公共资金中,而是存在于外国银行的贷款中。
          1. igor.borov775
            igor.borov775 3十二月2013 12:02
            +2
            有一个警告:让苏霍伊成为民用产品的主要供应商,您至少使整个行业的下滑至少略微暂停了下来,您只是错过了一刻所有合作都崩溃了,剩下的几乎是不可能的,但是如果没有资金,这是无望的,我们的是不能在世界范围内生产出高质量的东西也许! 另一个问题是如何将其全部用于大规模生产,将其扔到这里来抱怨我们所有的垃圾,现在由于国防工业的预算,他们正试图将一切恢复正常。只有这样,我们才能理解最近做出的所有这些决定。赌注几乎已经押在了乌里扬诺夫斯克对伊尔库茨克来说,应该从这些城市的飞机工厂开始新的航空设备的启动,有些变化很难判断,但是显然,对建立这个产业集群的过程的控制开始加强,并且喷气机将被收集起来,因为这是一种尝试。通过吸引中国人来扩大这些机器的组装,但现在判断还为时过早,这里发出噪音的新技术对我们来说已经足够了,所有的问题是如何启动这一切,但这确实是一个问题,即使是莫斯科地区也提出了这个问题,以某种方式,在批量生产开始后,它就开始了零件价格上涨,但是这个问题必须认真解决,卢卡申科,无论我如何对待他,都提出了另一个问题。 该地区和说的是百分之一百正确的,尽管我们的自由主义者对我们已经建立的体系声望受到如此意外的打击并不满意,并且尽管关于我们的行业和银行的负面消息以某种方式闪现,但我们告别了旧的卡玛斯系列旧品牌下的另一辆车和产量将增加,好消息吗? 非也!
    2. Slon1978
      Slon1978 2十二月2013 08:35
      +23
      来吧...在民用飞机行业中,没有紧迫的需求要有一个完全由国内组成的组件,因为它不是关于国防,而是关于纯粹的商业产品。 现在,中国人是造船业的世界领导者,他们制造了大部分吨位,但绝大多数船舶都配备了西方发动机(Wartsila,RollsRoyce,Cummins,Catterpillar等)。 中国人保留了附加产品的最大份额,但他们也使设备制造商生计。 这有什么不好? 听您说“为国家而烦恼”-因此值得在俄罗斯联邦首先开发所有产品-至最后一个螺栓,然后开始销售和生产该产品-只有到那时为止,没人会购买这些飞机。 技术将向前迈进。 如果您不参与销售,Zin将从何处获得技术突破和新型号的收益?
      1. 孤独
        孤独 2十二月2013 19:31
        -1
        Quote:Slon1978
        。 Zin,如果您不参与销售,那么在技术上的突破和新模型在哪里可以赚到钱?


        没有钱,他们根本就没有,所有本来可以在小山上撤回的东西,以及所有他们没有时间以储备金形式存放在西方银行的东西。 请求
      2. Gluxar_
        Gluxar_ 3十二月2013 05:32
        +1
        Quote:Slon1978
        来吧...在民用飞机行业中,没有紧迫的需求要有一个完全由国内组成的组件,因为它不是关于国防,而是关于纯粹的商业产品。 现在,中国人是造船业的世界领导者,他们制造了大部分吨位,但绝大多数船舶都配备了西方发动机(Wartsila,RollsRoyce,Cummins,Catterpillar等)。 中国人保留了附加产品的最大份额,但他们也使设备制造商生计。 这有什么不好? 听您说“为国家而烦恼”-因此值得在俄罗斯联邦首先开发所有产品-至最后一个螺栓,然后开始销售和生产该产品-只有到那时为止,没人会购买这些飞机。 技术将向前迈进。 如果您不参与销售,Zin将从何处获得技术突破和新型号的收益?
        好吧。 尽管希望在俄罗斯联邦生产所有东西,但是如果没有这种可能性,那么您需要在有的地方购买。 最重要的是,飞机已经生产好并且飞行良好。 该项目实际上非常积极,当我刚开始谈论它时,我对此表示怀疑。 特别是在2008年的事件之后,似乎他们将关闭商店。 好吧,不,生意就是生意,西方伙伴已经有尊严地完成了自己的工作。
    3. 评论已删除。
      1. REGIN
        REGIN 2十二月2013 08:56
        +14
        Quote:Slon1978
        在民用飞机行业,没有紧迫的需求要有一个完整的国内组成部分,因为 这与防御能力无关,而与纯粹的商业产品有关。

        我们的国家不小,因此我们有义务为任何人做自己的一切。这既是就业,又是技术的发展。不依赖第三方供应商将是一个好办法。他们对我们有好处。
        1. 暗影猎豹
          暗影猎豹 2十二月2013 19:40
          0
          重点是这些供应商对乘坐这些飞机感兴趣。 简而言之,“苏霍伊从我们这里购买产品。购买苏霍伊飞机的次数越多,他们从我们购买的产品越多。因此,很高兴告诉我的朋友佩德罗,苏霍伊飞机是好的。”
          相反,在纯国产飞机的情况下,想法会有所不同:“ X不会从我们这里购买产品。购买的X飞机越多,由于它们不带走我们向Y飞机出售的产品就越少。因此,最好告诉我的朋友Pedro,最好乘飞机“ U”。
          1. Gluxar_
            Gluxar_ 3十二月2013 05:33
            0
            Quote:ShadowCat
            重点是这些供应商对乘坐这些飞机感兴趣。 简而言之,“苏霍伊从我们这里购买产品。购买苏霍伊飞机的次数越多,他们从我们购买的产品越多。因此,很高兴告诉我的朋友佩德罗,苏霍伊飞机是好的。”
            相反,在纯国产飞机的情况下,想法会有所不同:“ X不会从我们这里购买产品。购买的X飞机越多,由于它们不带走我们向Y飞机出售的产品就越少。因此,最好告诉我的朋友Pedro,最好乘飞机“ U”。

            这称为合作。
      2. velikoros-88
        velikoros-88 2十二月2013 10:06
        +10
        Quote:Slon1978
        来吧...在民航业中,没有紧迫的需求要有一个完整的国内组件,因为 这与防御能力无关,而与纯粹的商业产品有关。

        我绝对同意,但是图波列夫的飞机,特别是Tu-334,被亚美尼亚人的“大厅”压倒了波高斯扬,这是当之无愧的 愤怒 ,以及其他组(Yakovleva,Mikoyan)。
        1. Ezhak
          Ezhak 2十二月2013 14:19
          0
          Quote:velikoros-xnumx
          亚美尼亚人“游说”不理所当然地压制了波哥大人

          这只讲一个 小事。 正确交付公司业务经理的能力。 只要。
        2. ytqnhfk
          ytqnhfk 2十二月2013 18:17
          +7
          我有一些缺点,但这并没有真正打扰我! 我认为是个好人Poghosyan-他是谁? -没错,如果是我的航空公司负责人,我会做同样的事情,因为如果您无法证明自己的飞机是最好的,那么您就需要努力加强国家实力并向人们付款,那么您将不会收到任何订单或金钱! 但是不同的是,在这个国家,西方国家购买了许多飞机,他们大胆地游说着我们自己的发展,因为这是市场的损失和数百万美元!实践证明,不仅俄罗斯而且全世界的市场都是每个人都需要和需要的飞机!
    4. 短剑的一种
      短剑的一种 2十二月2013 09:12
      0
      Quote:Armeec
      所有这一切当然都很好,但这架俄罗斯飞机的百分之几是多少? 并且不要说这是一个世界的做法,从每个人一点一点,最好的。正如Vereshchagin所说 - “这对权力来说是一种耻辱,”有什么不好,例如,TU-334?

      这是故障。
      如果与geyropy发生冲突,他们将迅速阻止备件的供应,并且在重复的中间将站在笑话上。
      1. 海军官校学生
        海军官校学生 2十二月2013 10:35
        +14
        而且我们将阻气,整个欧洲将成为一个笑话。
      2. fzr1000
        fzr1000 2十二月2013 12:32
        +5
        不要封锁,利润更重要。 您总能找到绕过制裁措施的人。 或者,在最坏的情况下,他们将出售许可证。
        1. stranik72
          stranik72 2十二月2013 20:49
          +2
          放宽你的口袋,试图购买许可证的油烟机。
    5. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 2十二月2013 09:46
      +5
      是的,所有的填充物都不是俄罗斯生产的,我们只有一个滑翔机,每个人都操弄了笨蛋,Tu204和那些烂了,以取悦与外国人合作的超级喷气机。
      1. Felix2012
        Felix2012 2十二月2013 19:15
        +16
        TU 204摧毁了图波列夫设计局,无视运营商
        这是航空公司的报价
        尽管我们的另一家公司Blue Wings已投资私人资金来购买西方设备,并且能够做到这一点,但Red Wings在UAC处于请愿状态。 Tu-204是专为27世纪设计的飞机,它具备安全高效地工作的所有功能。 但是设计局的人员人为地降低了飞机的性能。 图波列夫。 这些人使他失去了竞争力。 我与西方飞机制造商空中客车公司和波音公司有丰富的经验。 两家公司每年举行两次至三次大型会议,讨论飞机的运营主题。 向运营商询问如何使飞机变得更好。 他们也为此付出了我们。 在俄罗斯,情况完全相反。 我们向设计局发送有关如何使飞机高效的建议,而不是建设性地进行,而是更改文件包。 他们告诉我们:付钱。 我已经通过购买这架飞机付了钱,您应该感谢我知道如何提高飞机效率。 我损失了134卢布。 每次飞往赫尔格达的航班,都是因为11世纪飞机的设计局采用了仍然适用于Tu-XNUMX的技术运输服务规定。 没有人拥有它,但我们拥有它。 我们仍然需要从马桶中排出液体,这属于维护类别,因此,在非基本机场中,我必须让工程师来这样做。 操作,加载和其他所有操作也是如此。 备件的情况通常是灾难性的。 XNUMX个月前,我下订单购买挡风玻璃。
        到目前为止,订单尚未完成。 带刹车片的情况通常很可笑。 刹车片不起作用,占分配资源的三分之一,并且不在市场上。 没有其他备件和配件的供应商。 每天,我被各种各样的“蜘蛛虫”打扰,他们打电话并提供相同的单位,但只是为了现金。 我们不购买任何现金产品,因为我们拥有干净,透明的会计核算。 我敢肯定,人为短缺是由在这些企业工作的人造成的。 不幸的是,我们和KB会说不同的语言。 如果您查看波音-民用飞机的结构,就会发现高层管理人员中有五到十个人曾经从事过航空运输工作。 他们领导技术部门和航空公司本身。 他们了解操作员的需求。 只有像鞭子一样可以自由进入西方飞机市场,才能使设计局和UAC摆在我们面前。


        邪恶的波哥大再次受到谴责?
        1. 孤独
          孤独 2十二月2013 19:34
          -2
          Quote:Felix2012
          邪恶的波哥大再次受到谴责?


          没有健康的竞争,这就是问题所在。发明此标书的人很聪明,付钱给适合这个行业的人,整个行业都是你的,经过多年的检验。
          1. Felix2012
            Felix2012 2十二月2013 20:45
            +1
            有竞争:波音,空中客车,巴西航空工业公司,庞巴迪
        2. stranik72
          stranik72 2十二月2013 21:00
          -2
          不要读俄罗斯报纸。 问题不在OKB中;原则上不再存在。 问题出在系统上,波高斯扬在这方面是非常必要的人,对于那些摧毁俄罗斯飞机工业的人来说,他是自己的人。 您的名言“但是图波列夫设计局的人为使飞机的特性人为地恶化了”,这给您一个与本质相去甚远的人,使IAC AR的特性恶化了。所有对此的抱怨都发生在俄罗斯当局身上,他们沉迷于此。 UAC管理备件的供应,简而言之,更换ED就是没有它的IAC AR,您不能打喷嚏。 至于免费进入西方市场的鞭子,甚至可以与中型Tröpmanegrzapadlo讨论。
    6. 在街上的人
      在街上的人 2十二月2013 09:49
      -1
      实际上,现代飞机上的所有电子设备都像100000部手机。 但是我们不知道如何制作它们。
    7. starshina78
      starshina78 2十二月2013 12:22
      +7
      一切都正确! 我们可以制造飞机,而在组装Superjet飞机时会使用许多进口零件这一事实并不意味着该飞机不是俄罗斯飞机。 现在,世界上的所有事物都基于以下原理:如果有人已经做好了,那么为什么要发明新的东西。 因此,带有知名公司标签的产品并不意味着该产品完全由该公司的零件制成。 一切都与其他公司联合完成。 就抱怨俄罗斯人的一切而言,喜剧俱乐部的喜剧演员才是最擅长的。 哦,他们正在尽力! 但是,Med,梅德韦杰夫正在与他们共舞,这意味着他们已经失控了。 几乎整个高等经济学院(HSE)都可以与他们联系,这些在俄语方面也非常擅长。 对他们来说,这就像是公牛的红布。
    8. EvilLion
      EvilLion 2十二月2013 13:09
      -2
      很长一段时间,每个人都已经知道这一点,愚蠢的后发动机布局,船员的3男子超重,即使在90开始时也是过时的。
    9. 先生们:
      先生们: 2十二月2013 14:25
      +1
      可以考虑由谁开发基本单位并为其飞机提供资金。 恕我直言
    10. Felix2012
      Felix2012 2十二月2013 18:52
      +3
      AN-148的供应商
      - 空调和充电 - 来自利勃海尔(法国);
      - 所有无线电通信,FMS控制台和无线电高度表 - 来自Rockwell-Collins(美国);
      - 游标 - 来自Litef(德国);
      - 电池 - 来自Varta(德国);
      - 发电渠道(EPGS) - 来自Thales(法国);
      - 连接器,继电器和接触器 - 来自Deutsch(法国);
      - 所有电线和电缆 - 来自Raychem(英国);
      - 来自Vibro-Meter(瑞士)的结冰报警器和火灾过热传感器;
      - 液压过滤块 - 来自Pall(德国);
      -抽水系统(简称抽水马桶)和所有“管道”-来自Monogram(美国);
      -轮胎-Dunlup
      - 所有照明 - 来自Hella(德国);
      - 即使是方向盘和来自Crouzet(法国)的方向盘,也许是国内(独联体意义上的)航空史上的第一次......

      ......以及琐事...结果 - 总计:
      来自47国家的12制造商以及来自乌克兰的34制造商 - 只是让81制造商不是来自俄罗斯和他们的份额,在每架飞机上,粗略地说,VASO应该上传大约18-20万美元!

      俄罗斯制造商的份额还剩下多少呢? 和? 谁想到的?

      如果您突然想到航空公司...当然是我们的航空公司。
      然后所有这些“元素”会不时拒绝-那么,地理又好玩吗? 从这里

      从An-148的俄语组成部分中放大而成:
      -KSEIS;
      -自行火炮和电动势;
      -灭火器-自动和手动;
      -氧气设备;
      -无线电罗盘,无线电导航系统,全球导航系统,空中交通应答器;
      -液压系统单元;
      -单元和燃油控制和指示系统;
      -紧急信标和广播电台;
      -电动起重机,一些传感器...
      -乘客座位1
      -车轮,轮胎2,制动器
    11. Felix2012
      Felix2012 2十二月2013 19:08
      +2
      TU 334是设计不成功的减速飞机。 所有设备都留在乌克兰,他们要很多钱。
      通常,政府为生产TU-334捐了三倍钱,只是现在他们都被盗了,没有生产了。 显然,想要再次偷钱的盗贼对TU-334的生产感到满意。
      1. stranik72
        stranik72 2十二月2013 21:03
        0
        “一般来说,政府为生产TU-334捐了三倍钱”
        答应了,但从未挑出。
      2. 爱德华
        爱德华 2十二月2013 21:41
        0
        Quote:Felix2012
        通常,政府为生产TU-334捐了三倍钱,只是现在他们都被盗了,没有生产了。 显然,想要再次偷钱的盗贼对TU-334的生产感到满意。
        费利克斯(Felix),但是从这里您可以得出完全相反的结论。 即:
        -俄罗斯航空业的外国游说组织浪费了俄罗斯的发展。

        两个例子。
        1.波音在喀山的陷落。
        2.进行了多年的游说以获得许可,以便外国飞行员可以成为俄罗斯联邦的机组指挥官。

        现在,游说团体还有另一个理由要谈论当地人无法飞行等问题,包括发展不佳,比如说同一个TU-334,据说比世界上存在的一切还要糟糕)。不修复。
        那么谁在这里看起来像个小偷?
        1. 爱德华
          爱德华 5十二月2013 18:37
          0
          http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rbcdaily.ru%2Fsociety%2F562949989850312&
          lang = ru&lr = 213
          “外国飞行员将能够在俄罗斯的航空公司工作”-这是一个坏消息。
    12. Gluxar_
      Gluxar_ 3十二月2013 05:25
      0
      Quote:Armeec
      所有这一切当然都很好,但这架俄罗斯飞机的百分之几是多少? 并且不要说这是一个世界的做法,从每个人一点一点,最好的。正如Vereshchagin所说 - “这对权力来说是一种耻辱,”有什么不好,例如,TU-334?

      这架飞机是100%俄罗斯人。 但是外国合作伙伴参与了该项目。 就像我们的Avisma为波音发动机提供最重要的组件一样,在许多方面,所有交付的飞机都是100%。
      此外,在俄罗斯联邦甚至外国节点中的本地化份额也在不断增加。 因此,不必为此担心,因为飞机甚至还没有达到计划的生产速度。 当它问世时,我认为本地化将达到80-90%,并且每年都会增长。 关于修饰,这是一个单独的对话,但是在这个方向上也有进展。 重要的是要了解这架飞机飞往西方市场,这是前所未有的。
  2. 左轮手枪
    左轮手枪 2十二月2013 06:37
    +21
    但是,这个提议引起了互联网上仓鼠的欢迎,这些仓鼠取笑了俄罗斯的一切,不管是荞麦碎粒还是...
    而且我基本上只买俄罗斯荞麦,尽管它更贵。 基本上,即使在“俄罗斯”商店中,它们也以俄语中文的名义出售(所有铭文均为俄语,以下为中华人民共和国的小字产品),但是如果仔细观察,您几乎总会找到俄语。
    1. Serg 122
      Serg 122 2十二月2013 17:33
      +5
      最近,几家中国小型航空公司宣布打算购买50架SSJ100。

      但这不是必需的! 然后半年内,新产品“ ChinaSuperjet”将投放市场... 笑
  3. 评论已删除。
  4. tronin.maxim
    tronin.maxim 2十二月2013 06:42
    +6
    自由主义者的工作在这里一切都清楚了! 没关系,我们要做他们最重要的事情。 但是在国外(尽管不是到处都是)人们都很理智。 如果事实证明是好的,那么就应该考虑低价!
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 2十二月2013 07:13
      +5
      Quote:tronin.maxim
      自由主义者的工作在这里一切都清楚了! 没关系,我们要做他们最重要的事情。 但是在国外(尽管不是到处都是)人们都很理智。 如果事实证明是好的,那么就应该考虑低价!

      Meksa尚未考虑用煤油驴尿稀释*。
      wassat

      *©Alibabaev Vasily Alibabaevich,“财富先生”。
  5. bomg.77
    bomg.77 2十二月2013 06:43
    +11
    至少有一篇文章为Superjet和Pogosyan辩护,然后只针对可怜的Tu-334
    1. 阿波罗
      阿波罗 2十二月2013 09:13
      +2
      Quote:bomg.77
      至少有一篇文章为Superjet和Poghosian辩护,


      我相信无论你是亲戚还是与上述类型有友好或友好的关系。否则,你如此凶悍地保护他的原因是什么。
      1. bomg.77
        bomg.77 2十二月2013 10:31
        +4
        Quote:Apollon
        我相信你是一个亲戚或与上述类型有友好或友好的关系。
        不要想对。
        Quote:Apollon
        否则,你为什么如此激烈地为它辩护呢?
        原因是您需要听取两个方面的意见,以保持客观性,这很有帮助! 当我听到“干”的声音时,我会与交货,新技术和新合同以及TU相关联,只有抱怨和吟,这真是一个糟糕的Pogosyan。
        1. 德米特里2246
          德米特里2246 2十二月2013 11:19
          +9
          早上读一篇正面的文章是非常愉快的。
          祝项目干燥成功。
          我相信Pogosyan 100%的国家总统当选,您可以回想起Mikoyan和设计师,飞行员以及部长。
          片刻之间,对于美国飞行员而言,力量和恐怖的体现。
          对于任何国籍,我都很镇定,每个人都有足够的英雄和流氓。
          必须记住,状态是由边界定义的。
          在我们国家,每个人都有足够的人。
        2. 阿波罗
          阿波罗 2十二月2013 11:34
          +17
          Quote:bomg.77
          不要想对。

          所以每个人都有自己的看法。
          Quote:bomg.77
          原因是你需要倾听双方的意见,为了客观,它会有所帮助!

          有了这个承诺,我绝对同意。
          Quote:bomg.77
          当我听到“干”的声音时,我会联系到耗材,新技术和新合同

          还有另一架飞机问题,它有多重要?
          Quote:bomg.77
          与TU,只有抱怨和呻吟,多么糟糕的Pogosyan。

          实际上,惹恼我的不是苏霍伊集团本身,而是像波格索扬这样的人,在集团内部以及整个俄罗斯航空业中,都有很多才华横溢的工程师和设计师,如果您按照自己的逻辑出发,那么俄罗斯航空业将会死吗? 你的逻辑很奇怪。
          我断然认为Pogosyan的政策是有害和恶毒的,对俄罗斯联邦的航空业来说更加犯罪。他为自己掌握了俄罗斯联邦的整个航空业。需要在航空业竞争而不是垄断。现在我只看到了Pogosyan的垄断。我的儿子明天加了他叔叔阿姨的儿媳,最后还是他的全部亲戚。把航空问题转移到了他的遗产上,你知道。我认为这并不难猜出这个政策会导致什么。

          PS
          我不会感到惊讶。几年之后,Papa Poghosyan将把他关心的缰绳移交给他的儿子。现在是时候终止这种恶行了。这不是一个家庭商店和遗产,而是整个俄罗斯人民的财产。
          1. 阿波罗
            阿波罗 2十二月2013 12:07
            -1
            在继续书面。

            Quote:bomg.77
            当我听到“干”的声音时,我会联系到耗材,新技术,新合同以及TU,只有抱怨和吟声,真是个糟糕的Poghosyan。


            当你在这里说像Pogosyan,一个可爱的小家伙和你的男朋友在董事会,无辜的人在俄罗斯死亡。简单的公民。现在看看谁会回答的照片?! 俄罗斯联邦航空业的新民用飞机将按时生产,不必看这些可怕的框架。看,不要转身,然后你会想到自己的话。







            1. 理论家
              理论家 2十二月2013 13:02
              +3
              什么pogosyan击落这架飞机???
              1. 阿波罗
                阿波罗 2十二月2013 13:13
                +1
                Quote:聪明的人
                什么pogosyan击落这架飞机???

                该论坛无需抨击和机智,是关于在飞机失事中遇难者家属的悲痛。

                以下引用,特别是对于你,如果你有一个相当不好的愿景。

                Quote:Apollon
                将按时生产 俄罗斯联邦航空业的民用飞机,不必看这些可怕的镜头
                1. Cherdak
                  Cherdak 2十二月2013 13:41
                  +6
                  Quote:Apollon
                  用于俄罗斯联邦航空业的新型民用飞机将按时生产,不必担心这些可怕的情况。


                  不要将酸与固体混淆。 特别是不要跳到别人的骨头上。 悲剧一直存在,您的方法令人作呕
                2. Rakti  - 卡利
                  Rakti - 卡利 2十二月2013 17:30
                  +5
                  Quote:Apollon
                  该论坛无需抨击和机智,是关于在飞机失事中遇难者家属的悲痛。

                  而且,您不要以别人的悲痛作为争执的依据,要尊重失去亲人的人。
                3. EvilLion
                  EvilLion 3十二月2013 01:20
                  0
                  不,责备并不是很容易,但是你个人,甚至都没有想到争论。
            2. Rakti  - 卡利
              Rakti - 卡利 2十二月2013 17:28
              +4
              Quote:Apollon
              当您在这里争论Poghosyan是多么的小鸡,一个好人和他自己的董事会成员时,无辜的人在俄罗斯死了。

              Poghosyan亲自带着手枪威胁,迫使航空公司不要购买现代飞机,并迫使他不要进行维修和保养?
              1. 阿波罗
                阿波罗 2十二月2013 17:54
                -4
                引用:Rakti-Kali
                Pogosyan亲自用手枪威胁,

                你个人在场,通过刑事犯罪和法律惩罚,让我们走得更远
                引用:Rakti-Kali
                强迫航空公司不要购买现代飞机

                你们都记录并拍摄了所有这些,我希望有一个视频,然后提供事实。一分钟。
                引用:Rakti-Kali
                并且有义务不进行维修和保养?

                你不厌倦在这里开除废话,也许有证据证明这个分数?! 你有空。
                1. Rakti  - 卡利
                  Rakti - 卡利 3十二月2013 13:39
                  -1
                  Quote:Apollon
                  你不厌倦在这里开除废话,也许有证据证明这个分数?! 你有空。

                  您的主管医生没有告诉您,您不应该跳过服药的过程,因为精神分裂症是一种隐患,总是会加重病情。
          2. Cherdak
            Cherdak 2十二月2013 12:28
            +10
            Quote:Apollon
            实际上,惹恼我的不是苏霍伊族本身,而是像波哥大这样的人。


            就像您以前的种族仇恨一样吗?
            Poghosyan先生的根源是纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh),他的父母在革命后于1924-1925年最终落户莫斯科,父亲则在大爱国战争期间受伤。

            也许您会欣赏他,不是因为他来自亚美尼亚一家,而是一个出色的设计师和敏锐的领导者? 显然,米哈伊尔·阿斯拉诺维奇(Mikhail Aslanovich)的所作所为值得赞赏。
            1. 阿波罗
              阿波罗 2十二月2013 12:44
              -5
              Quote:Cherdak
              也许你不是因为他来自一个亚美尼亚家庭,而只是一位优秀的设计师和一位聪明的领导者而感谢他?


              您在芬兰找到了哪一方而不是住在俄罗斯? 帮助芬兰比俄罗斯重要得多,不是吗?
              至于他的根源,他甚至没有试图找出自己,是你而不是我,他把他置于上帝的光明和普遍的观点,他的自传。
              最后,最后一个俄罗斯飞机制造业应该由一个俄罗斯人领导,而不是一个不同国籍的人。这适合你吗?
              1. Cherdak
                Cherdak 2十二月2013 13:39
                +5
                Quote:Apollon
                您在芬兰,不住在俄罗斯吗?


                是的,我来自圣彼得堡,只有小屋很远。

                Quote:Apollon
                俄罗斯飞机工业应该由俄罗斯人领导,而不是不同国籍的人。


                那是数字! 然后是什么样的图波列夫? 西科斯基呢? 东西不适合,先生。
                1. Cherdak
                  Cherdak 2十二月2013 14:00
                  +8
                  Mikoyan Artem Ivanovich-页 亚美尼亚SSR的图曼扬州萨那欣-苏联飞机设计师。

                  要从历史记录中删除它吗? 可以说在第5条。 由于他不是阿塞拜疆人,所以他自己无法提出任何建议?
                  1. Cherdak
                    Cherdak 2十二月2013 16:55
                    +3
                    对我来说,拥有俄罗斯护照的人都是俄罗斯人。 和重点。 甚至与Alpha Centauri一样。
                    1. 第193章
                      第193章 2十二月2013 23:48
                      +1
                      Quote:Cherdak
                      对我来说,持有俄罗斯护照的人都是俄罗斯人

                      是的,你这个老人是世界性的无根。 眨眼 减去您就可以了。
                2. silver_roman
                  silver_roman 2十二月2013 16:08
                  -4
                  好吧,以西科斯基为代价,你不应该想起……那个岳母“爱国者”……
                  炒香一经倾倒。
                  好吧,你的本质很清楚!
                  1. Cherdak
                    Cherdak 2十二月2013 17:21
                    +9
                    引用:silver_roman
                    好吧,以牺牲西科斯基为代价,你徒然想起了……


                    我们不是要审判他。 伊戈尔·伊万诺维奇(Igor Ivanovich)是一个体面的人,没有违反这一誓言。 只是生活变得太酷了。 我要走了

                    流亡期间,他领导了托尔斯泰和普希金社会,研究了哲学和神学,还参加了君主制运动。 西科斯基曾是基里尔·弗拉基米罗维奇(Kirill Vladimirovich)在1920-1930年主持的主权会议的成员,并且还是伊万·索洛内维奇(Ivan Solonevich)的“队长总部运动”附近的美国俄罗斯民族联盟的成员。

                    他在美国开始活动非常困难。 因此,众所周知,杰出的俄罗斯作曲家谢尔盖·拉赫玛尼诺夫亲自参加了他的事业,担任副总裁一职。 为了避免西科斯基的公司破产,拉赫玛尼诺夫(Rachmaninov)发送了一张5000美元的支票(按80000年计算,约为2010美元)。 1929年,公司财务状况好转时,西科斯基将钱还给了拉赫玛尼诺夫(Rachmaninoff)。

                    这意味着宣誓只应给一次。 公开烧毁其会员卡的“民主人士”所见不多。 背叛时代,再次背叛。
                  2. saturn.mmm
                    saturn.mmm 2十二月2013 20:39
                    +1
                    引用:silver_roman
                    好吧,以西科斯基为代价,你不应该想起……那个岳母“爱国者”……
                    炒香一经倾倒。

                    您能否更详细地描述西科斯基是如何倾倒的。
              2. funt12
                funt12 2十二月2013 14:29
                +15
                俄罗斯飞机工业应该由才华横溢的飞机设计师领导,而不是俄罗斯人,亚美尼亚人等。
              3. 评论已删除。
              4. silver_roman
                silver_roman 2十二月2013 15:58
                +4
                Quote:Apollon
                最后,最后的俄罗斯飞机工业应该由俄罗斯人领导,而不是一个不同国籍的人

                然后国防部也应该领导俄国人??? 我们不要深入研究其根源。 即使他是楚科奇人,但只要从他的领导才能中领悟到这个行业的发展,那...
                正如他们所说:“俄罗斯不是国籍,而是一种心态!”
              5. EvilLion
                EvilLion 3十二月2013 02:52
                -1
                然而,俄罗斯国家综合体并没有受到影响,是的,有许多公民有一个姓氏,他们忠实地为俄罗斯服务并美化它,但不记得有任何人来自阿塞拜疆。 卡斯帕罗夫除了那个,那个亚美尼亚犹太人和。
              6. EvilLion
                EvilLion 3十二月2013 02:55
                0
                是的,如果在共和国没有俄罗斯代表的国家干部至少以某种方式管理,但是那些将从莫斯科任命的人,即使他是楚科奇,那么联盟仍然会站着。
          3. bomg.77
            bomg.77 2十二月2013 13:11
            +2
            Quote:Apollon
            实际上,惹恼我的不是苏霍伊族本身,而是像波哥大这样的人。
            我甚至知道这种紧张的原因)))
            Quote:Apollon
            这个问题涉及到许多有才华的工程师和设计师,以及俄罗斯联邦航空业的普遍需求。
            毫无疑问,这里有工程师和设计师,但您忘了您仍然需要成为一个好的组织者和领导者,并且要有个强悍的性格,我认为波高斯扬具有这些特质,因此“苏霍伊”可以实现他的目标。
            Quote:Apollon
            现在我只看到了Pogosyan的垄断。我的儿子明天加上他叔叔阿姨的媳妇,最后他的整个家庭都加了。把航空问题转移到他的遗产上,你知道。我认为这不难猜测这个政策导致什么
            当你写关于你的儿子和父亲的Apollo时,想想Alievs,或者你反对Ilham在Heydar Aliyev之后成为总统的事实))
          4. 用户
            用户 2十二月2013 14:45
            +2
            我不明白你用煤油写什么?
            亚美尼亚人的名字也许只是打开您的大门,还是纯粹的民族特征。
            好吧,也许只是一个有名的好领导者和组织者? 我们在航空业中说,阿穆尔河上的Komsomolsk真是幸运。 这个人设法在困难时期保持生产,提供工作并设法保持集体。 超级喷气机,不管有人喜欢还是不喜欢俄罗斯的第一架生产型客机,而不是我们从苏联那里得到的。
            1. 懒
              3十二月2013 05:53
              0
              困难时期是90年代,而90年代设计局局长Pogosyan和Komsomolsk不在哪里,工厂总监不是Pogosyan,我不需要将其他人的功劳归于他
        3. stranik72
          stranik72 2十二月2013 21:11
          -1
          Poghosyan,国家分配给俄罗斯联邦用于民用飞机制造发展的资金的近50%被带入超级食品,这要归功于他,KB TU和IL,在鄂木斯克和萨拉托夫的工厂弯曲并做了很多事情,以至于时机成熟了,他被公认为同一领导人在飞机领域,就像贴有叶利钦的标签。
      2. 评论已删除。
    2. 阿努比斯·戈里尼奇(Anubis Gorynych)
      +3
      是的,确实很有趣。 几年来,我看到了很多批评。 包括针对高勒伊特·梅德韦杰夫的指控,其中超级喷气机获得了“生命的开始”,他还削减了其他更可行的项目。
      但是,忘记这仍然不是100%的俄罗斯产品是不值得的。 我只是很高兴他有希望为我们的祖国带来一些好处...
    3. Cherdak
      Cherdak 2十二月2013 12:23
      +7
      2013年首批航班的日期:
      1 95032/12.02.13/06 _ 95031. 03.06.13 11/95034/28.08.13 _ 16. 95040 02.11.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
      2 95025/22.02.13/07 _ 95036. 20.06.13 12/95035/15.09.13 _ 17. 95042 12.11.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
      3 95028/24.03.13/08 _ 95009. 29.06.13 13/95037/26.09.13 _ 18. 95041 21.11.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
      4 95027/27.04.13/09 _ 95029. 02.07.13 14/95038/06.10.13 _ 19. 95043 01.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
      5. 95030 20.05.13/10/95033 _ 09.08.13. 15 95039/18.10.13/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX

      而且,2013年还没有结束。

      “鸟儿,飞来飞去,飞过午夜,太阳正处于顶峰。……”(c)
  6. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 2十二月2013 06:55
    +4
    无需为我们担心,这架飞机纯粹是俄罗斯的发展! 这是一个乐高构造函数...
    1. Cherdak
      Cherdak 2十二月2013 14:04
      +6
      引用:Andrey Yurievich
      这是一个乐高构造函数


      当然,你不能说! 为何波哥大人受苦? 会买套并处理完。

      告诉Tupolevites-让他们紧急去丹麦。 那就是航空天堂! 甚至乐高乐园公园也完全由乐高制成
    2. Felix2012
      Felix2012 2十二月2013 20:56
      +6
      出于某种原因,“真正的爱国者和专家”将SSJ的整个俄罗斯部分(仅用材料成本)等同于组装机身及其单元的成本,假装这种机身无处不在,“凭空”。 并立即与所有飞机系统(燃油,液压系统,SCR,电气系统),管道,电线束,油箱……这都是将带有进口阀块和阀门的机架推入空座,并将管道和连接器连接到它们。 然后,他们将彼此“同意”-哪个,应该向谁以及多少工作流体,空气和电力提供,什么信号以及按什么顺序交换。 毕竟,它们是“智能”的-进口的。 支持以“从儿童设计师那里组装成品”的形式创建SSJ的理论的支持者可能认为,只有在开发具有俄罗斯组件的飞机时,图波列夫斯基,伊柳辛斯基和安东诺夫斯基的设计师才需要能够设计,发展他们的学校,计算设计,在管道中吹塑模型,测试。 借助导入系统,您不需要做任何事情,就像在Lego中一样-您可以从公用堆中选择并停放“砖块”,飞机就可以准备好了,而且不比任何波音和空中客车公司差,您只需要在它周围飞行,在口袋里输入证书。 而且您不必在TsAGI,TsIAM,LII,SibNIA,清除,静态和资源摊位,SDE-shny算法,频率,抖动和其他“浊度”上花费很多钱。 没错,您仍然需要花一些时间来维护PAK FA和MIGarey的科学。 俄罗斯拥有自己的战斗机,可以在设计有能力的发达国家(美国,法国,乌克兰,巴西,中国...)订购制造运输机和客机,然后在其工厂(VASO,KAPO,AVIASTAR和等等。)。 最糟糕的是,您只能从相同国家/地区购买现成的飞机。

      但是,在世界范围内,一架飞机(与其他任何产品一样)的所有权是由其设计局自行设计该产品的人决定的,而不是由其在何处许可组装的,或由其组件的百分比决定的。 所有相反的陈述都是邪恶的。 在范思哲(Versace)的工作室中,这种服装是用印度面料和中式纽扣设计,定制和缝制的,因此不会变成印度人或中国人。 此模型的所有权利将归范思哲所有,而没有其他任何人。 由Ilyushinsky设计局Il-76设计,在塔什干制造后仍是俄罗斯飞机,在伊朗或Aviakor上组装的An-140在这两种情况下都是乌克兰语。 对于整个世界,无论是谁为他们制造系统以及以后在何处组装这些飞机,ARJ-21始终将保持中文状态,三菱将保持日语状态。
  7. pawel1961
    pawel1961 2十二月2013 06:56
    +4
    他们从头开始做这架飞机很好。 好吧,我不明白为什么将这些资金分配给了那些没有从事民航业的人。 我都没有反对干KB,但仍然主要是战斗机。 为什么要重新发明轮子?
    1. 评论已删除。
    2. Slon1978
      Slon1978 2十二月2013 08:42
      +6
      我认为我们是在谈论“苏霍伊”的某种发达的生产文化,而他们受了教导。 人们对这种影响充满了信心。 您可以坐下叹息,Poghosyan游说了一切,他们把一切都带到了银色的盘子上,我们是如此的蓬松和善良,并且知道如何设计飞机,但是他们什么也没给我们。 但是,正如您所知,幸运的人是幸运的。 在此示例中,它可以解释为:在困难时期搬家,自费维持发展,战斗和接收出口订单,保留团队,不只是坐下来“腐烂”以期待政府的资金和订单的人,他起航了。在其他人面前,这笔钱何时出现。 这就是为什么我得到“ Sukhoi”的原因,毫无疑问,他们知道如何掌握其他方法。 甚至可能也会构建一些东西,但是我重复一遍-那些幸运的人很幸运。
    3. Rakti  - 卡利
      Rakti - 卡利 2十二月2013 17:35
      0
      Quote:pawel1961
      好吧,我不明白为什么这笔钱是给那些没有从事民航业的人的

      图波列维特夫妇也得到了金钱,只是他们愚蠢地浪费了时间...呃...呃,失去了。
  8. 和我们老鼠
    和我们老鼠 2十二月2013 06:58
    +10
    喀山最近发生的灾难让很多人问自己:如果我们拥有自己的新飞机,为什么要购买外国航空公司?


    为什么呢? 陛下 滚动. 请求
  9. lotar
    lotar 2十二月2013 07:11
    +3
    任何项目都是分阶段开发的。我希望我能看到SSJ100何时只配备国产组件,当时它们的数量将超过空中客车,波音,巴西航空工业公司,庞巴迪公司等同类公司的飞机。嗯,这也是第一次小鸟,之后会有其他人。
  10. 雷森
    雷森 2十二月2013 07:52
    +8
    关于俄罗斯超级喷气机的奇怪问题? 出于某种原因,尽管波音公司也将向全世界传播,但没有人问过这样的关于波音公司的问题。
    1. Serg 122
      Serg 122 2十二月2013 17:47
      +3
      不,如果Superjet纯粹是俄罗斯人,那当然会很好。 但是由于它不是那样发生的,因此您可能应该注意一个事实,那就是,尽管与某人合作,飞机还是非常值得的。
      至于TU品牌飞机,人们可以回想起最近的文章,关于图波列夫本人如何粉碎了不少才华横溢的设计师及其设计。 (当然,也有不少天赋)。 只是在法庭上受到青睐。
  11. svskor80
    svskor80 2十二月2013 08:05
    +6
    根据他们中的一个,国内航空公司根本没有足够的目的地来满足这样的飞机需求。

    哇。 在我们这个广阔的国家,我们现在不得不乘飞机穿越莫斯科,或者在火车上不断摇晃。 我们在国内也需要这样的航班,自然需要廉价的机票。
  12. 刺
    2十二月2013 08:34
    +6
    我们总是责骂那些做某事的人。 谁无所事事,没有什么可责备的。 闯入国际市场,一定能够! 在我们的国家,如此混乱的航空简直太神奇了。 而且我们不需要与我们一起寻找有思想的批评家,他们总是可用的。
  13. 评论已删除。
  14. HAM
    HAM 2十二月2013 08:37
    +1
    我们无法摆脱珍惜我们所有苏联思想的方式。
    1. 阿波罗
      阿波罗 2十二月2013 09:04
      +3
      quote-为什么SSJ100在俄罗斯受到批评,但在墨西哥却表现出不俗的结果? 有几种版本。 其中一位认为,国内航空公司根本没有足够的目的地来需求这种飞机。 另一个可能的原因:墨西哥人获得了技术上更先进的机器,它们不再排在前十名,而是认真地考虑了所有评论后得到了改进(这一假设也得到了以下事实的支持:在Aeroflot中,SSJ100的平均每日飞行时间如今稳步增长据报告已超过7小时)。 黑色公关和对我们某些“航空专家”的汽车的偏见也可能起着作用。

      根据他们中的一个,国内航空公司根本没有足够的目的地来满足这样的飞机需求。
      1。愚蠢。
      另一个可能的原因:墨西哥人获得技术更先进的汽车,他们不再进入前十名,但认真考虑所有言论,修改
      2。完全承认。
      黑色公关和对我们某些“航空专家”的汽车的偏见也可能起着作用。
      3.Bred。从什么时候开始批评惩罚。最初犯下了一个重大的基本和战略错误:
      3.1.那只委托给了苏霍伊组织,个人委托给了波哥大。
      与Yakovlev的关注并行进行的是制造中程飞机的工作。
      3.2.我认为有必要扩大FSB的权利。为FSB提供控制权 执行决定 所有从事国防,造船,火箭的公司
      建筑和飞机制造业。
      1. fzr1000
        fzr1000 2十二月2013 12:43
        +3
        3.2。我认为有必要扩大FSB的权利,使FSB有权控制所有参与国防,造船和导弹的公司的决策执行
        建筑和飞机制造业。


        在当前现实中,这是一把两刃剑。 FSB不是克格勃。 此外,您自己也知道一切。
      2. 仙人掌
        仙人掌 2十二月2013 17:09
        +4
        但是这个版本:他们在国外销售出口版本 追索权
  15. 评论已删除。
  16. 评论已删除。
  17. Rekrut
    Rekrut 2十二月2013 09:36
    +2
    有人购买别人的飞机是有利可图的。
    1. 阿波罗
      阿波罗 2十二月2013 09:39
      +8
      Quote:rekrut
      有人购买别人的飞机是有利可图的。

      掠夺,抢劫并再次掠夺。

      1. 短剑的一种
        短剑的一种 2十二月2013 09:47
        +6
        Quote:Apollon
        掠夺,抢劫并再次掠夺。
        1. 阿波罗
          阿波罗 2十二月2013 09:49
          +6
          它只是俄罗斯吗?在我看来,整个后苏联时期的所有国家。
          1. 短剑的一种
            短剑的一种 2十二月2013 09:57
            +1
            Quote:Apollon
            它只是俄罗斯吗?在我看来,整个后苏联时期的所有国家。

            这是事实。
          2. alexng
            alexng 2十二月2013 12:54
            +2
            不仅是前苏联国家,而且是世界上所有国家。 只有在那里它被称为所有类型的奖金。 但本质并没有改变。
          3. 评论已删除。
          4. 埃斯科瓦尔
            埃斯科瓦尔 2十二月2013 18:01
            -7
            您是俄罗斯的敌人,去他妈的阿利耶夫
        2. 戴蒙媒体
          戴蒙媒体 2十二月2013 10:31
          +1
          其他国家的腐败不少于俄罗斯。 仅出于众所周知的原因,我们对此一无所知。 例如,在美国,谈论腐败在政治上是不正确的。 就像黑色被称为黑鬼一样。
  18. ReifA
    ReifA 2十二月2013 10:07
    0
    批评-不建立,不提供-思想是不适当的。
  19. Evgeniy46
    Evgeniy46 2十二月2013 10:14
    +5
    如果有人不知道,Yakovlev和Ilyushin设计局提议参与开发。 然而,他们拒绝了,只设计了许多飞机系统。 苏霍伊设计局通常需要感谢维持飞机设计师的大部分份额。 虽然90的其他设计局正在分发空间并等待资金,但sukhovetsi正在开展新项目并对现有项目进行现代化改造。 结果,PAK FA和SSJ诞生了,如果有人不知道,雅科夫列夫设计局和Ilyushin被邀请参与开发。 然而,他们拒绝了,只设计了许多飞机系统。 苏霍伊设计局通常需要感谢维持飞机设计师的大部分份额。 虽然90的其他设计局正在分发空间并等待资金,但sukhovetsi正在开展新项目并对现有项目进行现代化改造。 因此,PAK FA和SSJ-100诞生了。
  20. sheih_merden
    sheih_merden 2十二月2013 10:20
    +5
    外国飞机看起来比我们的飞机好一点,这是飞行前训练(维护)。 在外国飞机上,它通常更昂贵,更坚固并且需要更长的时间。 最重要的是替换(可以说是消耗品)零件和组件的数量,因为我们飞机上的消耗品和组件列表比西方的要少得多。 只是我们节点上的一种资源要大得多,而无需经常更改它们。

    在西方飞机上,甚至在离开工厂时,都有一份清单(以维护说明的形式),其中所有弱点和结构上欠发达的组件都以维护为幌子,进行定期和定期更换。 您可以更便宜,更便宜的价格出售飞机,无论如何,您将退还飞机进行维修(备件)。 在国外,甚至所有设备都已安装,因此可以轻松快速地更换任何单元。 而且不幸的是,我们的飞机(出于完全相反的原因)很难维修。 尽管所有节点都更耐用,但飞机的完全严重磨损可发生得更早。 由于较低的维护成本,我们的投资回收期更快。

    正是这种情况迫使许多不想考虑的人认为俄罗斯和苏联飞机的质量比西方飞机低。 尽管情况恰恰相反。
  21. 评论已删除。
  22. kapitan281271
    kapitan281271 2十二月2013 10:22
    +4
    来吧,只有前联盟的国家! 各州没有回扣,没有腐败,没有犯罪。 这个国家是最腐败,最精打细算的国家,我们愚蠢的人有足够的头脑在路上或游艇上购买新别墅,而在最民主的国家,这些家伙正在推翻总统,如果巴布斯人紧张,您可以安排11月XNUMX日,那么回扣和腐败呢仅在这里,我不会这么说。
    1. 戴蒙媒体
      戴蒙媒体 2十二月2013 10:33
      +1
      +++! 我只是写了一些更高的内容:)我完全同意。
  23. erofich
    erofich 2十二月2013 11:18
    0
    他们撰写有关Tu334的文章,但不知道详细信息。 Tu334是一种过时的设计,是根据70年代的经典工艺制成的,但是时间有所不同。 而且,很久以前,所有Tu飞机在结构上都已过时。 图波列夫不想在合适的时间制造飞机,而是分享了金钱和其他东西,但是现在他们正在收获收益。 尽管竞争和优胜劣汰还需要独立的局。
  24. 1c-通知城市
    1c-通知城市 2十二月2013 11:20
    +1
    我们只能梦想像西方那样的回扣。
  25. Chicot 1
    Chicot 1 2十二月2013 12:06
    +3
    是的,至少要从Senor Poghosyan手中购买已经推广的“ Super-Jet-100”以及购买它的墨西哥人,而国内航空承运人仍然不喜欢它,而是从俄罗斯组装的An-148(以及将来的An-158)俄罗斯工厂的零部件……是的,卢比扬卡的同志们更偏爱“乌克兰人”安东诺夫,而不是“有效”波高斯扬。 这是一个非常具有指导意义的事实...
    至于墨西哥人...是的,身体健康,让他们买...

    An-148是俄罗斯天空的飞机!
    1. Cherdak
      Cherdak 2十二月2013 12:36
      +4
      Quote:Chicot 1
      国产航空母舰仍然不会选择他,而是选择An-148(以及将来的An-158)



      2013年预赛:

      19日宣传“ Super-Jet-100” 舌
      5 An-148
      3 An-140
      1 IL-96
      1 Tu-214

      到目前为止,有29架飞机。 到了2月,肯定会再增加3-148架Superjets。 好吧,也许是An-XNUMX。

      发行的65%是真正的成就。

      An-168与An-148相同,只是带有贵宾舱。 而对于An-178,则什么也没有:
      汽车工业公司总裁维亚切斯拉夫·博格斯拉夫(Vyacheslav Boguslaev)指出,开发一架新飞机将需要约150亿美元,乌克兰国家预算无法拨出这笔款项。 他认为,该公司希望从Motor Sich的合作伙伴俄罗斯联合飞机公司(UAC)获得必要的资金。

      那些。 他们将再次从同一波哥大从俄罗斯乞求钱财。 感觉
    2. Cherdak
      Cherdak 2十二月2013 17:28
      -5
      Quote:Chicot 1
      An-148是俄罗斯天空的飞机!


      An-148产品已部署在乌克兰的Aviant Kiev飞机工厂和俄罗斯的沃罗涅日飞机工程协会(VASO)的工厂。 在沃罗涅什,串行An-148s的建造是在乌克兰许可下进行的。

      如果此许可证被吊销,我同意标题
      1. Felix2012
        Felix2012 2十二月2013 18:50
        +2
        那么谁拥有更多的进口零件呢? 如果考虑到俄罗斯,从乌克兰供应的东西,还是从西方供应的东西,仍然是货币,同时,前提是一半的议会是乌克兰人的(尽管其中很多可以在俄罗斯容易地完成,例如底盘),它会上升这是一个很合理的问题,俄罗斯是什么,西方国家在哪里? 也许ROCKWELL COLLINS为Yaroslavl轮胎工厂提供焊接用的焊料,还是DUNLOP提供橡胶混合物?

        之后,如何宣布An-148是俄罗斯飞机呢? 虚伪的高度!

        在SSJ,至少有可以理解的合同条件,在这种条件下,只欢迎俄罗斯合作者的出现。 例如,有必要在航空电子设备中引入数据集中器,但是Thales没有时间开发它。 我们将UKBP的开发用作临时小屋。 但是这个决定是如此成功,以至于Thales将他纳入了他的团队。 顺便说一句,他不仅成功通过了俄罗斯认证,还通过了欧洲认证。

        我们应该停止愚弄人们关于哪里有更多进口的东西以及谁在赞助谁。 毫无疑问,An-148的主要资金流向了乌克兰。

        是的,基辅人民已经开发了一架飞机,膝盖制作了原型,至少能够进行认证(出于这种机智,他们值得尊重)。 我们甚至设法从原型车制造出一辆待售的汽车(这是令人钦佩的),但是准备生产和批量生产的全部负担都落在了俄罗斯身上,无论如何这都不比以前的所有价格便宜。 任何工业经济学家都非常了解这一点。

        在文明国家中,通过这种方式,他们按照同等条件开展业务。 但是在这种情况下,这些条件是由ANTK决定的。 俄罗斯的第五专栏对此提供了帮助。 为了提高说服力,他们发起了前所未有的,无耻的公关活动。 如此傲慢无礼,以至于他们甚至都没有必要回答GSS。
  26. 爱荷华州
    爱荷华州 2十二月2013 12:25
    +2
    Quote:Laserson
    关于俄罗斯超级喷气机的奇怪问题? 出于某种原因,尽管波音公司也将向全世界传播,但没有人问过这样的关于波音公司的问题。


    让全世界进一步聚集这些波音公司。 我们必须在俄罗斯国内用俄罗斯零件组装飞机。 我们是领先的飞机制造力量,因此让他们适应我们。 我不认为SSJ是一架俄罗斯飞机,我们的糖果包装纸,它里面的其他所有东西都是工作,经济,其他国家的大脑,这是我们挚爱的总统付出的。 对于这架飞机(SSJ),必须对跑道进行除尘,以确保没有斑点。 引擎很低
    1. Cherdak
      Cherdak 2十二月2013 13:50
      0
      Quote:IOwTZ
      SSJ不考虑俄罗斯飞机


      谢尔盖,你几岁?
      即使到那时,也不要将所有的苏联坦克都视为苏联坦克,而是固执地称其为克里斯蒂坦克,这是由约翰·克里斯蒂(John Christie)设计并在苏联根据原型制造的。 苏联购买了几辆战车,并将其用于BT-2和T-34的研制。
      关于飞机,恐怕会吓到你。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 2十二月2013 15:09
        +2
        Quote:Cherdak
        谢尔盖,你几岁?

        我已经40岁多了,但我有同样的感觉。
        Quote:Cherdak
        即使到那时,也不要将所有的苏联坦克都视为苏联坦克,而是固执地称其为克里斯蒂坦克,它是由约翰·克里斯蒂(John Christie)设计并在苏联原型机的基础上制造的。

        您现在正在比较从组件组装到购买和借用其他人的想法。 这些是不同的东西。 事实是,近年来俄罗斯经济已融入全球公司系统。 在VAZ,GAZ现在全部归结为外国汽车的螺丝刀组装。 有人可以说,这没有错,我们的员工正在工作。 但这是当地的看法。 我们有一个伟大的国家,还有伟大的,有才华的人,我们决不能忘记这一点,发展我们的祖国而不是别人的祖国。 hi
        1. Cherdak
          Cherdak 2十二月2013 15:48
          +1
          Quote:英格瓦72
          在VAZ,GAZ现在全部归结为外国汽车的螺丝刀组装


          让我提醒您,GAZ是福特,VAZ是菲亚特,前AZLK是欧宝。

          Quote:英格瓦72
          我们有一个伟大的国家,还有伟大的,有才华的人,我们决不能忘记这一点,发展我们的祖国而不是别人的祖国。


          谁在争论?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 2十二月2013 15:59
            +4
            Quote:Cherdak
            让我提醒您,GAZ是福特,VAZ是菲亚特,前AZLK是欧宝。

            你和我也曾经像t。 笑
            1. Cherdak
              Cherdak 2十二月2013 16:20
              +2
              Quote:英格瓦72
              你和我也曾经像t。
  27. 评论已删除。
  28. Algor73
    Algor73 2十二月2013 12:28
    +5
    您不能只唱一首颂歌和赞美声(抽款和下订单)。 即使在苏联(计划经济)下也存在竞争,即项目竞争。 我们不再听说Yakovlev,Tupolev,Il的项目转向现代化……我不认为SSJ-100是一架好飞机,但是……有人写道,在90年代只有Su工作,其余地区被租用了。 ... 苏不是唯一一个工作的人。 MiG也起作用。 但是要感谢军事命令。 由于SSJ-100,Sukhoi大大改善了他的财务状况,而无需进行民用飞机设计方面的实践(因此增加了财务成本)。 现在可以称该项目为成功项目,但是在将来,该项目将失去状态。
    1. arnulla
      arnulla 2十二月2013 13:33
      +6
      MS-21将是Yak-242。 这是关于KB Yakovlev ...
    2. 懒
      3十二月2013 06:04
      0
      看看在90年代交付了多少出口以及多少苏,正是军事命令使苏霍伊不能倒立并现代化生产,目前29的出口潜力比金钱还差
  29. kartalovkolya
    kartalovkolya 2十二月2013 12:30
    +2
    是的,这全都归结为以下公式:“生意就是生意,没有什么私人的!”尽可能多地出售Dry超级飞机,但为国内航空公司制造自己的超级飞机,否则,鉴于外国航空运输的主导地位,我完全停止了飞行(吓人)!
  30. kartalovkolya
    kartalovkolya 2十二月2013 12:30
    +1
    是的,这全都归结为以下公式:“生意就是生意,没有什么私人的!”尽可能多地出售Dry超级飞机,但为国内航空公司制造自己的超级飞机,否则,鉴于外国航空运输的主导地位,我完全停止了飞行(吓人)!
  31. 部落
    部落 2十二月2013 13:35
    +1
    苏霍伊“流亡国外。为什么我们的飞机在家里被骂,在西方受到称赞?”

    好吧,这是您最喜欢的带有dounas的Temka,他们不会停止欣赏和赞扬超级猫,并且随时准备亲吻他们,无论他们身在何处。
    一般来说,您可以吸超级超级粉多少钱? 毕竟,实际上这架飞机不是我们的飞机,甚至名字都是进口的,我们的人民在昆虫飞机上一无所获,也无话可说...
  32. 维亚切斯拉夫
    维亚切斯拉夫 2十二月2013 13:40
    +2
    也许您会欣赏他,不是因为他来自亚美尼亚一家,而是一个出色的设计师和敏锐的领导者? 显然,米哈伊尔·阿斯拉诺维奇(Mikhail Aslanovich)的所作所为值得赞赏。


    前往KnAAPO研讨会并说出来。 这个领导者使人们一天几乎可以工作12个小时。 员工每年最多流失30%,工作气氛令人沮丧。 我不喜欢瓦利。 从早上八点工作到深夜和星期六,工头将得到30-50,工人直到70,工程师大约20。
    质量因此而受损。 建造超级喷气机的家伙们不建议在上面飞行。 当第一架飞机移交给亚美尼亚人时,这个亚美尼亚人充满了伏特加酒,以至于他签署了所有协议。
    在Poghosyan之前,与他在一起对KnAAPO来说还不错,很多人逃离或梦想着,很难逃脱Komsomol。
    1. 亚历克斯波波夫
      亚历克斯波波夫 2十二月2013 14:53
      +8
      Quote:VyacheslavMA
      建造超级喷气机的家伙们不建议在上面飞行。

      您知道,老实说,我很愚蠢地拥有这样的“朋友”作为朋友:我们做到了,我不建议您使用...
      在我的生活中,我遵循这种惯例:无所事事比结婚更好。 我自然而然地鄙视rukozhopov,不是因为天生的无能,而是因为“这样就可以了”……如果您的“同志”知道他们已经结婚并且同时一直求薪……那么他们分别是20和000 100人会结婚,因为结婚首先是缺乏生产文化,而不是“我的薪水不高”。 我举一个例子。 乌拉尔机车生产000ES2ES6,2,这是俄罗斯铁路从零开始开发的新型电力机车。 乌克兰人,哈萨克人,白俄罗斯人用手将他们撕下。 提前订购数百台机车。 他们会争辩说,它们比飞机更容易制造,但那里的工作文化得到了支持,同样的辛勤劳动者因加工获得了10份再加工品而感到自豪。 尽管人们到处都是不同的,但每个生产工厂都有“混蛋”,但我从未在Lokomotiv听到任何人的话:这是de..mo,不要骑它……正如您所看到的,这笔钱是可比的。 但是态度……新的“十佳”出现了问题,他们得到了解决,他们正在寻找选择,绷带出现了问题,然后将它们完全从运输中移走了,分包商做了很多事情。 轮对的问题解决了将近一年,但问题得以解决。 而且从来没有人说过……这是一个脱粒的地板,不要接受……新的生产,新的机制,问题总会出现。 他们可以而且应该解决...
      一般而言,您的帖子有边缘化的痕迹,并试图将其丢给粉丝...
    2. 用户
      用户 2十二月2013 15:01
      0
      VyacheslavMA SU今天,13:40

      这个领导者使人们一天几乎可以工作12个小时。 员工每年最多流失30%,工作气氛令人沮丧。 我不喜欢瓦利。

      空瓶子再好不过了,没有标准化的工作日。 其次,如果您认为这是错误的,请换工作,不要哭了。 不管谁不适合我们,他们都去交易了,但他们仍然记得他们在组装和在工厂发布时的工作方式,尽管现在他们的钱比在工厂要多得多。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 2十二月2013 15:25
        +5
        Quote:用户
        空瓶子再好不过了,没有标准化的工作日。 其次,如果您认为这是错误的,请换工作,不要哭着背心。

        所有高管的标准借口是不支付体面的薪水。 我在不同的领域工作,但是当我提出晋升问题时,答案是相同的-我不喜欢它,快去解决。 制成品的价格在上涨,薪水与5年前相同,但管理人员的奖金不在计划之列。 劳动法不起作用,没有责任。
        空瓶子再好不过了,没有标准化的工作日。
        有了这种逻辑,您可以回到90年代,然后设计师和工程师就可以做到这一点。
        1. Cherdak
          Cherdak 2十二月2013 17:09
          -4
          Quote:英格瓦72
          工资和5年前一样


          平均工资为42卢布。
    3. Cherdak
      Cherdak 2十二月2013 17:05
      +2
      Quote:VyacheslavMA
      让人们为一分钱工作



      Komsomol航空厂邀请您工作

      平均工资为42卢布。

      招聘所有专业进行培训。
      学生的奖学金已经增加到12卢布。
      支付了166卢布。
      提供非居民旅馆。

      http://www.knaapo.ru/rus/personnel/vacancies/index.wbp
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 2十二月2013 17:52
        +4
        Quote:Cherdak
        平均工资为42卢布。

        诱惑。 医院的温度也是36.6。 高管还平均吗?
        1. Cherdak
          Cherdak 2十二月2013 18:47
          0
          Quote:英格瓦72
          Zamanuha。



          电话:(4217)526-526、526-555

          致电并确认。 您不能信守承诺。
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 2十二月2013 20:26
            +1
            Quote:Cherdak
            致电并确认。 您不能信守承诺。

            我可以在陶里亚蒂给几个电话。 这样的薪水仅由招聘机构提供,您需要在这里付款,然后他们会列出过期的空缺职位。
            附言我的薪水12-13t.r。+左派8-10t.r。 但这是最大的。 hi
            1. Cherdak
              Cherdak 2十二月2013 20:48
              0
              然后,您急需被Komsomolsk Aviation Plant雇用!

              直拨电话,无中介!
  33. 跑道
    跑道 2十二月2013 13:55
    +3
    该国需要家用民用飞机吗? 绝对!
    如果仅仅是因为这样就不会最终与西方制造商“束缚”。 看-今天我们将波音飞机运送到美国进行例行维修,并将空军基地运送到欧洲....如果我们以美元购买80%的组件,超级喷气机的机票会便宜吗? “超级喷气机”飞机是新飞机,但其“麻烦”仍然“生机勃勃”。 例如,起落架设计用于良好的跑道覆盖范围……..因此,购买这架飞机的公司对飞机的维修要比他们对其进行的维修更多。
    仅基于这些理由,就可以说我们需要国产飞机。 而且,如果我们考虑创造更多的高素质工作机会以及我们行业在高科技发展方面的工作,那么所有的疑问都会消失。
  34. 跑道
    跑道 2十二月2013 13:55
    0
    该国需要家用民用飞机吗? 绝对!
    如果仅仅是因为这样就不会最终与西方制造商“束缚”。 看-今天我们将波音飞机运送到美国进行例行维修,并将空军基地运送到欧洲....如果我们以美元购买80%的组件,超级喷气机的机票会便宜吗? “超级喷气机”飞机是新飞机,但其“麻烦”仍然“生机勃勃”。 例如,起落架设计用于良好的跑道覆盖范围……..因此,购买这架飞机的公司对飞机的维修要比他们对其进行的维修更多。
    仅基于这些理由,就可以说我们需要国产飞机。 而且,如果我们考虑创造更多的高素质工作机会以及我们行业在高科技发展方面的工作,那么所有的疑问都会消失。
  35. 爱荷华州
    爱荷华州 2十二月2013 14:18
    +2
    Quote:Cherdak
    Quote:IOwTZ
    SSJ不考虑俄罗斯飞机


    谢尔盖,你几岁?
    即使到那时,也不要将所有的苏联坦克都视为苏联坦克,而是固执地称其为克里斯蒂坦克,这是由约翰·克里斯蒂(John Christie)设计并在苏联根据原型制造的。 苏联购买了几辆战车,并将其用于BT-2和T-34的研制。
    关于飞机,恐怕会吓到你。


    苏联的坦克是由联盟生产的,是用螺栓固定到整辆车上的。 在飞机上也是一样。 俄罗斯制造的SSJ现在有什么? 我会回答你:操作员(不是苏联的飞行员)看着监视器,从外国座舱的美丽外观中惊呆了,一旦出现紧急情况,他们不知道该怎么办。
  36. 爱荷华州
    爱荷华州 2十二月2013 14:18
    0
    Quote:Cherdak
    Quote:IOwTZ
    SSJ不考虑俄罗斯飞机


    谢尔盖,你几岁?
    即使到那时,也不要将所有的苏联坦克都视为苏联坦克,而是固执地称其为克里斯蒂坦克,这是由约翰·克里斯蒂(John Christie)设计并在苏联根据原型制造的。 苏联购买了几辆战车,并将其用于BT-2和T-34的研制。
    关于飞机,恐怕会吓到你。


    苏联的坦克是由联盟生产的,是用螺栓固定到整辆车上的。 在飞机上也是一样。 俄罗斯制造的SSJ现在有什么? 我会回答你:操作员(不是苏联的飞行员)看着监视器,从外国座舱的美丽外观中惊呆了,一旦出现紧急情况,他们不知道该怎么办。
    1. Cherdak
      Cherdak 2十二月2013 14:58
      +2
      Quote:IOwTZ
      俄罗斯制造的SSJ现在有什么?


      该飞机是从零开始在俄罗斯研制的。 其中没有借款。 是的,确实,来自世界40个国家的10多个系统和组件供应商参与了该项目。 市场需求,从业务角度保持项目的经济效率的需求。 西方系统和部件的使用-现代飞机制造的最佳解决方案-减少了开发时间,这从进入市场的及时性的角度来看至关重要,有助于根据国际标准进行认证以及售后服务系统的组织。 但是所有系统都提供给俄罗斯集成商。 飞机本身的知识产权仍在俄罗斯。

      计算9年2012个月的进口份额

      进口份额:54.03%(3个季度报告的平均值)
      其中引擎:13.165%(平均份额)
      考虑到一半的发动机是在俄罗斯联邦制造的,因此占进口份额:47.43%
      但是,“采购的组件,半成品”成本项目仅占成本价格的51.15%(26年第三季度报告第3页)

      因此,“纯粹是西方”去了:47.43%* 51.15%= 24.26%

      正如对该项目的评论家有时所说,每架Superjet的成本约有三分之一流向西方,而不是70-80-90%。

      预计到2013年底,这一比例将下降到25%
    2. Cherdak
      Cherdak 2十二月2013 15:05
      +1
      Quote:IOwTZ
      苏联的坦克是在联盟生产的,是从螺栓到整车的。


      但这要个人感谢同志。 I.V. 斯大林与世界危机。 您仍然可以遵循相同的路径,但个人而言,您显然会不喜欢它。

      已故的苏联在CMEA框架内积极利用了合作,因此您将决定我们要讨论的时期。

      俄罗斯正在融入全球化,无论好坏。 只是现在的生活如此,某人做得更好,更便宜。 有关键的节点(尤其是双重用途),并且有些事情不值得,也很难解决,从而使其变得更糟且更昂贵。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 2十二月2013 15:29
        +1
        Quote:Cherdak
        俄罗斯正在融入全球化,无论好坏

        这不好。 俄罗斯一直有自己的道路,我们一直自给自足。 hi
        1. Cherdak
          Cherdak 2十二月2013 15:52
          -3
          Quote:英格瓦72
          我们一直自给自足。


          只是提醒我什么时候? 在最近的历史或更早的历史中,我都不知道这样的时间。
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 2十二月2013 15:58
            +2
            Quote:Cherdak
            ? 我这个时候不在最近的历史中,

            学习历史。 在苏联,我国有超过98%的民用飞机部件生产。 不必以单次购买的事实为例。 hi
            1. Cherdak
              Cherdak 2十二月2013 16:23
              +3
              Quote:英格瓦72
              学习历史。 在苏联,我国有超过98%的民用飞机部件生产。


              请至少阅读GOST 19705-89(ST SEV 4333-84)直升机和飞机的电源系统。

              例如:“ IL-114”。

              可以说,这不仅是由联盟完成的,而且是由整个社会主义阵营完成的。

              保加利亚原本应该生产羽毛,波兰是螺旋桨和起落架,捷克斯洛伐克是引擎,乘客座椅和模拟器,罗马尼亚是机翼和燃油系统的可拆卸部分。 南斯拉夫-发动机机舱和模型。 新的涡轮螺旋桨发动机是在列宁格勒制造的;为降低乘客舱和地面的噪音水平,Stupino的Aerosila设计局开发了由复合材料制成的特殊六叶桨。 机组人员由两名飞行员组成,他们拥有配备五种彩色显示屏的最现代的仪表板,一个数字飞行和导航系统TsPNK-114。
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 2十二月2013 17:55
                +1
                Quote:Cherdak
                可以说,这不仅是由联盟完成的,而且是由整个社会主义阵营完成的。

                我同意。 这就是卫星的支持方式。
                1. Cherdak
                  Cherdak 2十二月2013 18:49
                  +2
                  那就没有必要撒谎了:“在苏联,超过98%的民用飞机部件是在我国生产的。”
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 2十二月2013 20:34
                    -2
                    Quote:Cherdak
                    那就没有必要撒谎:“在苏联,超过98%

                    裸露的谎言不能掩饰你。 停止 想讨论成分的百分比吗?
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 2十二月2013 20:55
                      0
                      减去回报? 有力的论据。 傻瓜 98%不是我的数据,也不是IL-114。 hi
              2. Ingvar 72
                Ingvar 72 2十二月2013 22:21
                0
                Quote:Cherdak
                GOST 19705-89(ST SEV 4333-84)

                我看了推出日期1990年01月01日,是苏联的最后日子。 您想引起我什么注意? 没有一个单一的链接到组件的生产,只有那些。 选项。 为什么要引用GOST? 傻瓜
                Quote:Cherdak
                捷克斯洛伐克是引擎
                就在那里
                Quote:Cherdak
                新型涡轮螺旋桨发动机是在列宁格勒制造的,
                ?????
              3. stranik72
                stranik72 3十二月2013 06:18
                +1
                例如:“ IL-114”。

                可以说,这不仅是由联盟完成的,而且是由整个社会主义阵营完成的。
                通过这种方式,我们试图支持THEM,他们根据我们的设计,我们的图纸和控制来做到了。
                但是直到现在,他们才真正做到这一点,没有时间分散,例如生产这些飞机的TAPO和I。
  37. 评论已删除。
  38. 爱荷华州
    爱荷华州 2十二月2013 15:13
    +1
    Quote:Cherdak
    Quote:IOwTZ
    俄罗斯制造的SSJ现在有什么?


    该飞机是从零开始在俄罗斯研制的。 其中没有借款。 是的,确实,来自世界40个国家的10多个系统和组件供应商参与了该项目。 市场需求,从业务角度保持项目的经济效率的需求。 西方系统和部件的使用-现代飞机制造的最佳解决方案-减少了开发时间,这从进入市场的及时性的角度来看至关重要,有助于根据国际标准进行认证以及售后服务系统的组织。 但是所有系统都提供给俄罗斯集成商。 飞机本身的知识产权仍在俄罗斯。

    计算9年2012个月的进口份额

    进口份额:54.03%(3个季度报告的平均值)
    其中引擎:13.165%(平均份额)
    考虑到一半的发动机是在俄罗斯联邦制造的,因此占进口份额:47.43%
    但是,“采购的组件,半成品”成本项目仅占成本价格的51.15%(26年第三季度报告第3页)

    因此,“纯粹是西方”去了:47.43%* 51.15%= 24.26%

    正如对该项目的评论家有时所说,每架Superjet的成本约有三分之一流向西方,而不是70-80-90%。

    预计到2013年底,这一比例将下降到25%


    我什至不想写任何东西
    1. Cherdak
      Cherdak 2十二月2013 15:53
      0
      Quote:IOwTZ
      我什至不想写任何东西


      这很高兴,所以您不会抛出嘈杂的句子,因此您必须为此脸红
  39. crambol
    crambol 2十二月2013 16:44
    +4
    我认为Superjet比空客A320更喜欢,我认为Interjet的首席执行官JoséLuis Garza感到非常惊讶。

    在耳边对上帝是个好消息!
  40. 格林伍德
    格林伍德 2十二月2013 17:26
    +1
    为什么在俄罗斯批评SSJ100,但在墨西哥却表现出不俗的结果?
    也许仍然是因为我们已经习惯于这样一个事实,即该国自己独立生产了完全国产的飞机,该飞机具有完全国产的部件,很少有人会吹嘘它,并且没有像SSJ100那样与几十个州合作组装。 对于某些没有发达工业或其分支机构以确保其领土上的完整生产周期的小国来说,这是很正常的,但对俄罗斯而言却不是。 另外,SSJ的进展还不是很明确,有大量未实现或公开放弃的项目,例如Tu-204,Tu-334,Il-96等(一长串)。
    我承认我们无法生产普通汽车(尽管这也可能会受到质疑),因此,解决这种情况的方法可能是在俄罗斯组织外国汽车的生产,但是飞机制造和造船在战略上是行业,顺便说一下,我们一直处于最佳状态,不比西方模式差,因此引起了公民的排斥。 墨西哥人当然不明白这一点。 对他们来说,这是现成的外国产品。
    1. Felix2012
      Felix2012 2十二月2013 19:06
      +2
      简而言之,由于TU204,Tu334,IL-96比同类产品重,因此油耗更高。 一切。 其余的并不重要,没有人会自愿购买!!!
      SSJ比竞争对手容易! 而且发动机更安全,更经济! 因此,这是一项很有前途的技术。 并且生产的本地化正在进行中。 该底盘将已经由一家俄罗斯公司生产,因为它已经确认了认证,这是臭名昭著的标准,阿扎罗夫要求该标准达到160亿绿色。
  41. Felix2012
    Felix2012 2十二月2013 18:47
    +3
    对俄罗斯AN-148的所有“监护人”
    西方供应商的An-148列表

    摘自安东诺夫在巴黎的演讲。

    罗克韦尔·柯林斯CROUZET AUTOMATISMES LITEF PHILIPS LR DUNLOP GEVEN
    霍尼韦尔利勃海尔航空GOODRICH HELLA航空DIESSEN AIS
    ASCC THALES HAWKER通风机
    CST C.E. 德意志鲍尔
    LEACH INTERNATIONAL SOURIA STABILUS GMBH
    泰科·苏里乌
    单声道
    麦吉特


    这没有考虑到An-148上的发动机,APU,底盘,航空电子设备的一部分,机翼,机身整个机头的一半,机身整个中部和中部都是乌克兰人的事实-也就是说,对于俄罗斯来说这是相同的进口。
    1. Cherdak
      Cherdak 2十二月2013 18:52
      0
      绝对同意!

      此外,乌克兰为这个“奇迹”大胆地获得了特许权使用费!
      而且他竭尽全力将更多的东西塞入俄罗斯。
    2. BBM
      BBM 2十二月2013 19:28
      +1
      Quote:Felix2012
      这没有考虑到An-148上的发动机,APU,底盘,航空电子设备的一部分,机翼,机身整个机头的一半,机身整个中部和中部都是乌克兰人的事实-也就是说,对于俄罗斯来说这是相同的进口。

      乌克兰只是在考虑是否加入欧盟。 因此,马上就说:“是的,您是完全的兄弟。只有同性恋,我们是一个人,乌克兰的飞机和机械工程行业才是zvizdets。”一旦有几亿的常绿植物被兄弟们逃走了,蟾蜍就将他们压死了。 向波音公司的预算注入数十亿美元并不紧迫。 所以在那之后成为朋友...
      1. Cherdak
        Cherdak 2十二月2013 20:57
        +2
        在沃罗涅什,串行An-148s的建造是在乌克兰许可下进行的。 如果乌克兰被吸引加入欧盟,那么关税将上升,乌克兰设备的价格将急剧上升。 而且总会有一个机构(欧盟,北约,美国)来解决这个问题。

        俄罗斯的无花果就是朱利奥·伊格莱西亚斯吗?

        从这个笑话: 由于屏幕的原因,患者的声音令人困惑:-嗨,医生,让我们去这里或这里。 而您那愚蠢的“在这里在这里”让我烦恼!
        1. BBM
          BBM 3十二月2013 00:04
          -1
          Quote:Cherdak
          如果乌克兰被吸引加入欧盟,那么关税将上升,乌克兰设备的价格将急剧上升。

          关于如何从同一欧盟为“俄罗斯”超级喷气机进口整套设备的悲剧,什么都没有。 从购买同一欧盟国家(如果乌克兰仍加入那里)的想法出发,实际上购买了更多俄罗斯的An-148飞机-它会露面吗? 从自己的虚伪不生病???

          Quote:Cherdak
          俄罗斯的无花果就是朱利奥·伊格莱西亚斯吗?

          向SCA的经理寻求国际合作,他们从这些Iglesia(包括西班牙)购买了零件...
          简而言之,解释任何事情都是没有用的。
  42. Felix2012
    Felix2012 2十二月2013 19:00
    +1
    TU334毁了,给大家读!
    一点...再次记住Tu-334 ...?



    关于“ Car体”的缺点,如三人座舱,过时的航空电子设备等,已经有很多报道。 这是可以解决的-会有欲望和智力资源。 纠正空气动力学困难得多:您必须实际设计一架新飞机。 首席设计师I. Kalygin在多次采访中承认,“ Tushka”需要新的机翼和新的引擎。 我可以补充一点,以前在Tupolev ZhLIiDB中工作过并且参加过334测试的工程师(作为工程师和飞行员),有时具有讽刺意味的表达是,汽车“仅由于地球表面的曲率而到达顶棚”。 我必须说,这个笑话反映了武装部队的真正特征。 RLE Tu-334-100可以PDF格式在线获得,它使您可以估计飞机的实际飞行特性。 该文档介绍了基本版本-102个经济舱座位(座椅节距-31英寸,两个卫生间),但是,布局图中仅显示了一个厨房。 顺便说一下,这种配置接近95007“ Armavia”-98个经济舱座位(间距-32英寸,两个卫生间,后面有一个全尺寸厨房,前面有一个半厨房)。

    《飞机飞行手册》列出了以下飞机重量: 起飞-47900公斤,最大着陆-43500公斤,最大有效载荷-12000公斤,最大不含燃料的重量-41650公斤。 整备重量为29650千克。 Aviaport网站给出的重量为30050千克-也许是两级布局。 因此,有效载荷为10200千克(每102千克100名乘客),剩下8050千克燃料。




    在ISA条件下,全舱的334能够在不超过10100 ... 10600 m,M = 0.73 ... 0.75的梯队上飞行约2公里。 VPH也不是很令人印象深刻:所需的跑道长度为1900 ... 2100 m。当温度偏离ISA的正值时,其特性当然会降低更多...所有这些数据均取自飞机飞行手册(最有可能是实验汽车),并且诺模图不太可能该文件是由“自由撒谎者”按照波格索扬先生的秘密指示绘制的。



    因此,没有飞机购买者排队的原因非常简单和明显:获得的特性与同类现代飞机的水平不符。 但是,通过敌人的秘密阴谋来解释所有问题的诱惑力更大。
  43. 隆
    2十二月2013 19:07
    +2
    也许论坛管理员将突出显示有关SuperJet的单独主题。 除了坦克,还有一条线? :) :)


    SuperJet是国内发展吗?
    这是飞机上的一个问题-日古里(VAZ-2101)-我们的发展,复制(有改进),外星人的礼物吗?

    0.创作
    0.1在2003年,我亲自掌握了SuperJet和RRJ的设计图。 所有图纸均为英制,英寸制,显然不是根据GOST制作的,铭文是:波音公司的财产。
    0.2总的来说,甚至飞机的发展都非常有趣。 关键是,GSS已在Catia中接收并创建了电子模型。 在Sukhoi(设计局和工厂),他们正式拥有CAD-Unigraphics。 因此,位于KnA的SCA中有一个独立的设计部门正在从事Catia-> Unigraphics的广播模型。 随着错误的纠正,进一步转移到工厂。
    0.3我们的设计师对飞机的设计进行了一些更正。 最显着的变化是对底盘和电气设备的彻底变化。 (记住复制Tu-2 :) :))
    0.4转移波音蓝图-> GSS绝对不是美国慈善事业
    1)波音公司-几年来,VSMPO工厂(斯维尔德洛夫斯克州Verkhnyaya Salda)的钛合金供应获得了20%(甚至更多)的价格折扣(甚至更多)。
    为此,获得了俄罗斯政府的同意。
    2 *)“这是我的个人观点”-美国人因此试图使军事企业非军事化,减缓(在一定时期内)或破坏苏霍伊军事产品(PAK FA等)的生产。
    3)我认为美国人不会将SuperJet视为竞争对手。 足以查看每月BOEING产生的产量以及KnA的产量。 航空爱好者-俄语直率地说,他们在没有任何存货和房屋的军事工厂生产大型民用飞机,这显然是“乌托邦”。

    2.生产
    2.0在KnA开始生产和准备飞机
    2001年,一项将Su-27的生产转移到中国的大合同终止了
    在2002年至2003年间,KnA为中国完成了一份小型合同(似乎有20台机器)Su-33? 我不会撒谎,我也不了解这些绝对的修饰,因为我对Su-27的所有这些克隆都是相同的(除了Su-34)。
    2003年以后,KnAAPO \ KnAAZ工厂开始提供所有Be-103和Su-80(您还记得吗?有这样的飞机)。 但是这架飞机最初并没有成功。 足以回顾一下他的测试期间3-6死亡了吗? 测试飞行员。 此外,佩卡什(总经理)在起飞期间(从哈巴罗夫斯克起飞到KnA,似乎是2004年?)发生了飞机失事。 顺便说一下,这些怪物中约有20个仍站在飞机场的污水坑中-没有人需要机翼上的棺材吗?
    有必要以某种方式“占领”企业。 军人不需要飞机,“修理”是“件”。 那时,这个想法产生了,以生产民用产品。 我不知道是谁把这个“想法”放到了Poghosyan,但是这个想法显然不是俄罗斯人。

    在这里,有人写道,KnAAPO很幸运,这架飞机开始由KnA制造。 并不是的。 特别是,如果我们还记得2004-2006年的那一年,Shport是国家杜马(KnAAPO的前总工程师)的代表,他是某种军事问题委员会的成员。

    乌里扬诺夫斯克工厂(“某物”正在生产),位于新西伯的Chkalovskiy(他的“聪明”头在Akademgorodok)在正常情况下仍无法开始Su-34的批量生产。 萨马拉-最初专注于维修和太空主题。 喀山-?

    正是在这样的条件下,飞机才开始生产。 那些想要的人开始逐渐过渡到SCA。 他们提供了莫斯科的工作条件-天上的薪水:) :):
    2008年,KnA的SCA人数约为800人。

    2.1
    2.2
  44. Cherdak
    Cherdak 2十二月2013 19:25
    0
    Quote:Takashi
    有关SuperJet的单独主题。


    您现在的位置:

    http://superjet.wikidot.com
    http://www.sdelanounas.ru/sphinxsearch/?s=суперджет

    玩!
  45. 隆
    2十二月2013 20:35
    0
    顺便说一下,关于墨西哥

    1.0以下是飞机飞行小时数的示例。 应当指出,尽管有“地区”的名称-俄罗斯没有那么多机场可以接收这架飞机。 那些可以轻松接受波音/空中客车公司的人。 我认为在小型墨西哥城,其开放空间很小-机场的质量较高:( :( :(
    夏季45分钟是从哈巴罗夫斯克到南萨哈林斯克的距离
    1.1也许我们确实达到了建造质量并修复了以下缺陷:起落架释放,机舱空调,设备问题……..无论如何,第一批乘客对驾驶这辆车“不是很满意”
    1.2顺便问一下,一架飞机的墨西哥价格不清楚吗? 和Aeroflot的同一架飞机的价格?
    1.3在购买飞机时,有一个服务中心的概念。 在小墨西哥-备件的交付可能不会花很长时间,但在俄罗斯-试试吧。
    1. Felix2012
      Felix2012 2十二月2013 21:09
      +1
      Aeroflot JSC的RRJ-95飞机运行特点
      …将RRJ-95飞机交付给Aeroflot OJSC的义务包含对由于SCAC CJSC的故障导致飞机停机而导致SCAC承担财务责任的要求。
      在掌握新技术的过程中,运营人的这一要求是合理的,最终导致了这样一个事实,即飞机停机时间比经营飞机成为更具利润的商业企业。
      对飞机技术条件要求的高估以及操作文件的不充分,促使运营人指示主要力量证明开发商有罪,而不是解决特定的操作问题
  46. SAAG
    SAAG 2十二月2013 21:00
    0
    谁能澄清为什么MS-21被称为Yak-242? 就我所记得的B牛品牌汽车(萨拉托夫飞机厂)在Bose逝世而言,,牛品牌与该项目有什么关系?
    1. Felix2012
      Felix2012 2十二月2013 21:12
      +1
      Yakovlev设计局参与了MS-21的开发。 他们的项目被作为基础。
  47. Zubr
    Zubr 2十二月2013 21:04
    +3
    你好 ! 是的,文章非常好,作者给出的论据颇为重要。 那真的是真的,也许足以责骂我们的? 好的,SSJ遍布世界各地,但这是经验,还有民用飞机制造经验。 现在无需记住SOYUZ,我们现在生活,我们需要现在就做,并为我们的制造商提供支持。 错误一直是,将会是并且将会是。 当然,人们死于所谓的“人为因素”,这是非常可悲的。 我还没有遇到一个以上的行为,活跃和进取心的人,他没有犯一个单一的错误。 并让恶意的批评者在场上抽烟。 首先,我们需要制定国家计划,对新飞机的飞行员进行再培训和新飞机的培训,并吸引有经验的人员退出空军。 记住,我们在联盟崩溃期间损失了多少,而创造,维护和学习飞行比放弃和忘记要困难得多。 有飞行员从SSJ飞过吗,您能给出关于这只鸟的明确答案吗?

    PS:当我们责骂我们的设备时,我们却责骂自己。
  48. ism_ek
    ism_ek 2十二月2013 21:32
    +2
    在Aeroflot,整个业务都建立在回扣之上。 超级喷气机没有回弹。 因此,他不会在Aeroflot上飞行。
    Aeroflot已经购买波音公司已有十年了。 事实证明,飞行员人数不足。 要求外国人。 问题是,十年不可能训练飞行员吗? 为什么年轻的通用航空飞行员学习如何驾驶Yak-40?
    这是Aeroflot的管理层。

    至于大量的进口零件……您知道,在苏联时代,我什至在军用飞机上安装了进口的发动机和航空电子设备。 从头开始制造现代飞机并非易事。 有时候买便宜些。
  49. NKVD
    NKVD 2十二月2013 21:41
    +1
    俄罗斯一直制造最好的飞机,一架Yak-42D是值得的,这是可靠性的记录。但是在俄罗斯,总是有人准备卖掉自己的钱来赚钱,而且为了外国争取购买外国制造飞机的利益,墨西哥的SSJ确实飞行得很多,而且经常请参阅http://www.flightradar24.com/23.75,-101.93/6
  50. SAAG
    SAAG 2十二月2013 21:55
    +1
    Quote:ism_ek
    ... 您知道,在苏联统治下,我什至在军用飞机上安装了进口发动机和航空电子设备。

    就像KOCOM以及Johnson和Vanik怎么样?
    1. ism_ek
      ism_ek 2十二月2013 22:42
      0
      Quote:saag
      大约有85台Nin和Dervent劳斯莱斯发动机被送到苏联。 华盛顿的英国空军随员就有关美国军事界的暴行向伦敦发出电报。 作为回应,英国提到了经济形势,“这是令人遗憾的,已经变得类似于法国的局势” ...

      1950年15月达成了这项协议。在朝鲜战争中,俄国人部署了MiG-1951战斗机,震惊了西方,这些战斗机超过了美国和英国可以对付它们的空中力量,直到马刀被部署到韩国。 15年XNUMX月,俄亥俄州国会议员克拉伦斯·布朗(Clarence Brown)宣布,一架被击落的MiG-XNUMX被发现装有发动机,这是英国向俄罗斯提供的发动机的精确副本。

      华盛顿断然否认了这一点,称飞机残骸并未落入美国人的手中。 布朗的启示似乎被抹黑了。 但是国会议员离真相并不遥远。 美国政府撒谎以维护大西洋联盟。 确实没有发现任何一架被击落的飞机。 但是盟军知道MiG-15发动机确实是劳斯莱斯Nene的复制品。 确认是在研究飞机后作出的,在布朗发表声明后几天被击落。 伦敦被迫承认。 1946年决定卖给苏联人的决定是一个可怕的错误。”

      http://www.politpskov.com/index.php/polit-info/1340-rolls-royce-derwent-nene.htm

      战前,通常购买大量进口的发动机。
      http://www.airaces.ru/plane/voennye-samoljoty-sssr/sb.html
      1. stranik72
        stranik72 3十二月2013 06:14
        0
        战前,通常购买大量进口的发动机。
        但是Y牛,伊利,PE和拉沃奇金已经在苏维埃(我们的)发动机上作战
        1. Rakti  - 卡利
          Rakti - 卡利 3十二月2013 13:55
          0
          Quote:stranik72
          但是Y牛,伊利,PE和拉沃奇金已经在苏维埃(我们的)发动机上作战

          是的,但是他们的创建可能性来自购买Hispano-Suiza和Pratt-Whitney的许可证。