最好的舰队。 只有前进?

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之前有关“最佳”系列的短篇小说 舰队“对topwar.ru的访客引起了不同的反应。 许多评论员警告作者,与“可能的对手”有关的过度自信和“仇恨”是不可接受的,尤其是在涉及到诸如美国海军这样强大的编队时。 美国海军并不完美 武器他们和其他人一样,在和平时期遭受粗心和意外事故,在军事冲突地区遭受损失,但却顽固地为目标而奋斗。 如果他们无法完成任务,他们会竭尽全力伤害对手。

年度预算为155十亿美元 - 超过俄罗斯SDO在年度2020之前提供的预算 - 允许您在没有任何限制的情况下增加船员数量,并在必要时用设备粗暴地“填满”敌人。 与此同时,美国的科学潜力(根据统计数据,全球研究超级计算机的80%集中在一起)意味着每个具有USS指数的战斗单位(美国船舶 - “美国船舶”)应该是无与伦比的技术杰作。 战斧和宙斯盾,超人携带者,沿海战舰,第一艘4潜艇(SeaWolf型),俄亥俄导弹潜艇,拥有强大可靠的三叉戟2潜艇(151成功发射,4失败)......事实必须得到尊重。 但出于某种原因,一种尊重感越来越被失望的感觉所取代。

最好的舰队。 只有前进?


到了二十一世纪初,美国舰队已经完全过时和退化:以一些难以理解的方式,海军每年花费数千亿美元,而没有超音速反舰导弹。 很难相信这一点,但美国海军的所有最新驱逐舰完全被剥夺了携带和使用反舰武器的能力!

*可以安全地忽略向地面目标发射导弹的可能性,以及基于轻型直升机的企鹅。 亚音速LRASM的采用 - 对未来的模糊前景。

尽管其维护和开发费用巨大,但美国舰队仍然没有带有主动导弹头的防空导弹(这种导弹已经以PAAMS海上防空系统的形式服役于许多欧洲和亚洲国家)。

尽管基于多功能SPY-1和AN / SPG-62雷达用于Stenderd / ESSM半主动SAM系统照明的火控系统也没有完美照射:方位角和仰角的机械控制,总数1-2同时从一个选定方向发起攻击。

扬基船只没有带有源相控阵的雷达。 但AFAR的雷达 - FCS-3A,SAMPSON,EMPAR,APAR,S1850M长期以来一直用于日本,英国,意大利,法国,德国,荷兰的海军舰艇......这没有考虑到所有这些国家的舰艇配备了几个专用雷达的事实。对于每种类型的威胁 - 与美国的焦点相反,当UHF AN / SPY-1系列的一个雷达站试图同时监测太空和反舰导弹时。 LEO的跟踪目标运作良好,不像寻找低空飞行的反舰导弹。


日本小型“Akizuki”型驱逐舰,配备超现代的BIUS ATECS和带有源相控阵FCS-3A的双频雷达。 专门用于保护Atago和刚果类型(美国Berkov的副本)的“大型”驱逐舰免受低空飞行反舰导弹攻击。 这正是美国巡洋舰和驱逐舰所缺乏的“伴侣”

美国人没有潜艇的防空系统。 尽管显然荒谬,但它是最有趣和最相关的海军发展之一。 潜艇艇员的所有敌人都笨拙而缓慢地飞行:如测试所示,潜艇使用其水声,能够探测到水面上直升机旋翼的“痕迹”,并使用通过光缆引导的火箭射击直升机。 在2014中,德国人计划采用这样的系统(IDAS)。 他的兴趣表达了土耳其舰队。 法国人和印度人正在研究这个问题。 但美国人怎么样? 美国海军再次发现自己“在跨越中”。

惊人 故事 与有前途的驱逐舰Zamvolt有关:一艘船的成本,考虑到研发超过7十亿美元,奇怪地失去了观光雷达! 美国人有足够的资金试验隐形技术,并开发了一个150 km范围的6英寸,但没有足够的资金来安装双波段雷达DBR。 因此,过度杀戮者只会配备一个多功能AN / SPY-3站,无法长距离有效地跟踪空中目标。 因此,Zamvolta防空弹药仅限于短程/中程导弹ESSM。


Zumwalt号(DDG-1000)

过去20年的事件清楚地表明,“最佳舰队”对海上矿井和柴电潜艇无能为力。 现代“dizelukh”的噪音背景低于美国巴解组织的敏感度阈值。 没有雷鸣泵和GTZA,空气独立发电厂,小尺寸和功率,电磁铁系统补偿地球磁场中的异常 - 与澳大利亚,以色列和荷兰海军联合演习的结果表明,这种潜艇可以通过任何美国海军反海底警戒线。 盟军瑞典人被他们的哥特兰海军基地紧急召集起来。 测试证实了之前所有的担忧。 这艘瑞典船立即租赁了两年(2006-08)。 尽管对哥特兰岛进行了深入研究并制定了打击这种潜艇的措施,但美国指挥部仍认为非核潜艇是最危险的威胁之一,并且不会关闭DESI(柴电潜艇计划)计划。

如果在打击非核潜艇方面取得一些进展 - 至少洋基队正在加大对这一问题的关注并积极寻求对策 - 那么地雷威胁问题仍未解决。

美国海军遭受敌方地雷的重大损失。 在1988中,护卫舰“塞缪尔·B·罗伯茨”在波斯湾遭到破坏(这个恶作剧者被年度1908模型的联系矿井炸毁)。 三年后,的黎波里直升机航母(具有讽刺意味的是,该地区的拖网部队的旗舰)和巡洋舰普林斯顿(在清理过的航道上爆炸,然后独自站立很长时间)被炸毁在伊拉克的雷区上。美国海军舰艇都没有冒险帮助垂死的“同事”)。

似乎这些致命的海上陷阱的存量丰富(根据军事分析家和专家的说法,一个中国有关于80千海的​​地雷!),以及熟悉“有角的死亡”的真实事实应该说服美国人指挥创造有效手段的必要性对抗地雷威胁。 但是这样的事情已经完成了!

以八打巡洋舰和导弹驱逐舰为荣的舰队只有...... 13矿山和矿船!


扫雷舰USS Guardian(MCM-5)。 17今年1月2013飞越苏禄海(菲律宾)的珊瑚礁。 他被船员抛弃,很快被海浪的冲击彻底摧毁。

从理论上讲,除了像Evenger这样的老扫帚之外,4沿海战舰还可以用来搜寻和消灭海上地雷。 然而,3000-ton LCS作为扫雷舰并不是很有效。 尺寸过大,金属结构丰富 - 这一切都使得在致命的游戏中寻找磁性地雷。 在可能的损坏之后,它使修复变得冗余,冗长且昂贵。

此外,只有两个中队的MH-53E扫雷直升机(中队HM-14和15)仍然在美国海军服役。 在创造用于搜寻和摧毁地雷的无人水下航行器领域正在进行一些尝试 - 结果非常可疑。 波斯湾2012演习清楚地表明,在34盟国的船只的支持下,美国海军的扫雷舰能够在24小时内从11中仅检测到一半的指定雷场。 总的来说,超级舰队声称是全球霸权的可耻结果,但同时也无法保护自己免受最原始的海战战争。


UDC“黄蜂”上的直升机扫雷艇MH-53E Sea Dragon

如果我们谈论的是“原始的破坏手段”,那么这就是回忆今年十月2000对也门港口美国驱逐舰科尔的攻击的原因。 两艘阿拉伯人在一艘泄漏的船上大胆地停泊在驱逐舰的一侧,并在TNT为200和300 kg提供动力的SVU。 近距离爆炸的后果变得非常糟糕 - 冲击波和爆炸的热产物通过12仪表孔冲入体内,摧毁了路径上的所有舱壁和机构。 “科尔”立即失去了战斗能力,失去了航向和稳定性 - 左侧发动机房爆炸,灯光熄灭,螺旋桨轴变形,雷达格栅损坏。 开始严重洪水的房屋。 机组失去了17人员死亡,40受伤更多人立即撤离到德国一家医院。

令人好奇的是,同年1月,驱逐舰USS The Sullivans遭受了类似的袭击。 然而,当时,恐怖分子获得了一条太满洞的船 - 一旦他们“躺在战斗路线上”,他们脆弱的独木舟充满了水并沉没,将不幸的kamikazes带到了底部。


搞得一团糟

洋基队非常清楚使用渔船和feljugs进行恐怖袭击的危险 - 最近,所有驱逐舰都配备了远程控制的Xmash mm Bushmasters; 有人试图向任何试图接近美国船只的人开枪(洋基队已经设法“误吞”了几名埃及渔民和一艘来自阿拉伯联合酋长国的游船)。

但这种“不对称威胁”的危险是什么? 毕竟,下次它不会是一艘船,而是一些其他的“焦点” - 例如,一艘船在港口的迫击炮炮弹(一个着名的案例是在美国海军的船只,2005的时候对约旦的亚喀巴港发射火箭炮弹)。 。 或者是水下“破坏者”的攻击(即使在最原始的层面,使用民用公共设备和即兴)。 实践表明,在没有清晰的前线的情况下处理这种灵活的威胁是不可能的。 恐怖分子肯定会以另一种“愚蠢”来回应每一个美国人的狡猾。

洋基队很幸运,没有人与他们认真对抗 - 所有事件都局限于伊斯兰组织的轻微入侵和阿拉伯朋克的娱乐。 否则损失将是巨大的。 中东的每个港口都会变成美国船员的脚手架。

与“全球恐怖主义战争”的不对称威胁一致,存在船舶安全性低的问题 - 一艘价值$ 300的船只停泊了价值1,5十亿的船,听起来至少是可疑的。 没有“积极”的防御手段或Kevlar本地预订形式的一半措施将解决这个问题 - 只有10厚度的装甲带和超过厘米的钢将有助于最大限度地减少爆炸的后果。

低安全性是所有人的问题,无一例外,现代船舶都是按照20世纪下半叶的标准建造的。 美国海军也不例外。 洋基队已经铆接了62一次性“骨盆”,并对结果感到非常自豪。 “科尔”表明,它的型号驱逐舰完全丧失了战斗力,能够承受200-300公斤TNT的地面爆炸 - 第二次世界大战的任何一艘巡洋舰都只能受到一次打击而惊恐地看着弯曲的装甲板在爆炸的震中。 外围装甲的UVP驱逐舰“Zamvolt”,扮演一种“盔甲”的角色,也不能被认为是一种适当的保护手段。

尽管如此,由小型RPC单次击中7亿分之一船的风险肯定会吸引设计师注意这个问题。

结语

关于美国水手不幸事件的两部分故事不仅仅是为了嘲笑“世界上最好的舰队”的失败。 这些事实是反映海军在21世纪的作用及其在现代地缘政治形势条件下的最佳表现的一个场合。

美国海军的主要特点是没有人害怕它们。 尽管有大量的船只和辉煌的(通常是世界上最好的)训练,但没有人关注美国中队在地平线上移动。 民粹主义观念“投射力量”或“控制海上通信”在熟悉真实历史事实后失去了所有意义。 那些应该被无敌的AUG和美国海军的两栖组织吓坏的国家,不会对他们银行中存在星舰旗舰的船只作出反应,继续对美国采取不友好行为。

朝鲜没有击球,登上了中立水域的美国侦察船,一年后,美国海军的侦察船EC-121击落了日本海。

几年来,伊朗轰炸油轮,开采了波斯湾的中性水域,毫不犹豫地存在美国军舰。 在1979,Ayatollah Khomeini的支持者占领了美国驻德黑兰大使馆,并为美国外交官举行了444俘虏活动。 在AUG的帮助下没有任何武力示威在那里产生任何影响(正如试图强迫特种部队“三角洲”释放人质一样)。

萨达姆侯赛因甚至没有朝着美国海军的航母打击团体的方向入侵科威特。
卡扎菲上校40多年来一直是美国政府眼中的荆棘:即使在大草原上的“火灾行动”之后,他仍然顽固地弯曲他的路线,并且在苏联解体后才真正感到兴奋。

这种自信的原因是众所周知的。 所有这些政治,军事和宗教人物都非常了解,真正的战争只有在将美国运输大篷车拖入邻国港口时才开始 坦克 和武器。 而且该地区的所有空军基地和机场都会受到来自世界各地的数百(数千)个美国和北约国家的嗡嗡声。 没有所有这些,美国船只的file污被认为是一个廉价的笑话。


在1968中,洋基队将这艘船交给了韩国人,并用秘密电子设备填满了边缘。 该奖杯仍然停泊在平壤的堤岸上


现代舰队的力量主要不是由船只的数量决定,而是由政治准备使用这支部队 - 与其他类型的武装部队密切合作。 没有这一切,舰队就变成了一个无用的哑剧剧场。 现代美国海军很好地证明了这一点。 一种极其昂贵,效率低下的机制,其存在对本国经济造成的破坏比对美国所有地缘政治反对派的破坏更大。
134 评论
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  1. 10kAzAk01
    +6
    3十二月2013 08:17
    ...在我看来,舰队正在割草经济! 欺负
    1. +23
      3十二月2013 09:37
      舰队本身就是一件昂贵的东西,从疯狂的角度来看,这支舰队与洋基队的舰队总体上相似。 当然,构建十二个完整的AUG很酷,但是为什么呢? 实际上,即使有雄心壮志,只要四个就足够了……所以让他们建立Zumvolts,Khrenulbolts并破坏经济。
      1. +7
        3十二月2013 14:21
        Quote:Sakhalininets
        因此,让他们建立他们的Zumvolts,Hrenulbolty并破坏他们的经济。

        亲爱的同事,一切都会好的......但是,
        这些徒和牛仔的后代设法安排好自己,以便为您和我建造自己的“食堂”。 更准确地说,他们是在全世界范围内牺牲自己的经济和财务来购买美国联邦储备系统(Federal Reserve System)的口香糖。 这是可悲的...
        所以让他们建立,我没有反对......
    2. +7
      3十二月2013 12:00
      Quote:10kAzAk01
      ...在我看来,舰队正在割草经济! 欺负

      似乎社交网络需要花费更多的时间。 例如,在美国,每个月有48千135百万的人收到所谓的“食品券”或“ foodstamp”(实际上,这是在商店中为一定数量的产品计算的一张卡),此类援助的平均金额为每月78美元,这不难计算出多少费用预算,每年约XNUMX亿美元,尽管事实上许多“食品券权益”的获得者已经生活了超过一代人,而国家却在不支付任何税款的情况下为现金工作。
    3. +4
      3十二月2013 21:53
      我同意,舰队很贵。 谁能算出他的帮助下,美国公司成为伊拉克或利比亚石油生产的股票投资者,他能带来多少利润? 对于美国人来说,他完成了全部200%的任务,从满足订单的“回扣”的内部需求到最终将其用作外交政策论点而结束。 在他们的舰队的帮助下,洋基队能够在尽可能短的时间内,在球上的任意位置以指数方式建立地面部队。 没有其他人可以吹嘘这种成功。 由于不同的原因。
    4. 评论已删除。
    5. Gladiatir-zlo
      0
      4十二月2013 21:11
      公司掌握金钱,因此要建立超级华夫饼。 最主要的是,绍布很昂贵,如果演习证明是这样的话,“ 2012年在波斯海峡进行的演习清楚地表明,在来自34个盟国的舰船的支持下,美国海军的扫雷舰在11天内只能发现29个指定雷场的一半。对于声称拥有全球霸权但无法抗击最原始的海战手段的超级舰队而言,这是可耻的结果。” 更好的是,您可以再次花一些钱使所有华夫饼现代化。
  2. +12
    3十二月2013 08:26
    美国舰队仍然没有带有主动归位头的防空导弹(这种SAM已经以PAAMS海军防空系统的形式在许多欧洲和亚洲国家服役了10年)。
    做什么的? 为此,他们在AB和E2 Hokai(400公里飞机,140-180枚反舰导弹)上安装了一个机翼(毕竟,它们的学说是由航空母舰建造并提供支持的)...
    1. +3
      3十二月2013 11:48
      是的,机翼将没有时间起飞,因为航空母舰坠落了,如果有人有时间起飞,也将无处着陆!!!即使是旨在摧毁美国人的航空母舰的中国中程导弹也令人恐惧,这是最有效和不对称的我相信,如果中国拥有这样的导弹,那么我们将拥有不同基地的相同导弹!!!同一辆伊斯坎德尔导弹可以容纳扩展射程达1.5千公里的导弹。承运人团体的预兆并不好!!!因此,每一个棘手的螺栓总会有一个螺帽,而且这种螺帽会便宜得多而且效率更高!
      1. 愤怒的读者
        +6
        3十二月2013 13:33
        尼克在反物质的苍蝇上有一个机翼,被民主社区的光线照亮的握手真空包围着自己)))
      2. 愤怒的读者
        +2
        3十二月2013 13:56
        似乎该帖子的作者根据缺点来证明他的昵称是合理的)
      3. +3
        3十二月2013 22:32
        您将如何在伊斯坎德尔上引导导弹? 我什至不问为什么这些无法操作的CD成为反舰导弹。
    2. 0
      3十二月2013 22:33
      从2016年起,他们将获得AGS(SM-6)...
    3. 0
      4十二月2013 18:31
      Quote:PSih2097
      美国海军仍然没有带有主动导弹头的防空导弹

      Quote:PSih2097
      做什么的? 为此,他们在AB上有一个空中翼

      空中机翼与它有什么关系。 地空导弹位于巡洋舰和驱逐舰上,以摧毁威胁航母,巡洋舰和驱逐舰的反舰导弹。 F-18上没有反导系统。 他们没有能力击落反舰导弹。
  3. +2
    3十二月2013 08:37
    美国海军不是一个理想的武器,他们和其他人一样,在和平时期遭受疏忽和事故,在军事冲突地区遭受损失
    如果是这样,我很高兴
    但让专家判断这一点。
    这里是所有海洋的海军上将(或元首?),这就是整个世界
  4. 马卡罗夫
    +4
    3十二月2013 08:37
    至于我,最好的舰队是一个不会自行淹没的舰队。
    1. +4
      3十二月2013 08:53
      引用:makarov
      至于我,最好的舰队是一个不会自行淹没的舰队。


      不要淹死知道什么? 眨眼
      1. 马卡罗夫
        0
        3十二月2013 18:06
        大概应该去???
    2. +5
      3十二月2013 12:33
      引用:makarov
      最好的舰队是一个不会自行下沉的舰队。
      更糟糕的是,当他们进入内部时,即使是喜欢色素的人也会淹死
      FSUE PO Sevmash新闻服务专家Anastasia Nikitinskaya对国际文传电讯社说,“六节”飞机计划于XNUMX月底送往Sayda-Guba(摩尔曼斯克州)。
      她回忆说,核燃料是在2003年份从船舶反应堆排出的,并且在2005年度船体被切断并且发射了密封的反应堆。
      “现在,-A. Nikitinskaya说,-拖曳和应急设备,信号灯正在安装在反应堆上。运行管理交托给维修,现代化,保修监督和处置部门(URMGiU)。”
      “该船的拆解有很多困难,-负责交付的人亚历山大·奥尔洛夫说。-首先,这艘潜艇在结构上分别不同于传统的核潜艇,而不是通常的“三室”(反应器舱,其中有两个相邻的舱室可保持浮力,-“ IF” ),此处切出了“六部分”。
      他补充说:“运输排量接近8吨的结构也不是一件容易的事,但在URMGiU,设计局,核与辐射安全部门,运输部门和22号车间的共同努力下,应在XNUMX月解决。”
      TK-202核潜艇成为塞夫马什第二艘被拆除的阿库拉号。
      第三代941工程重型核动力战略导弹巡洋舰的处置是在俄美合作减少威胁(CTR)计划的框架内进行的,该计划也被称为“汉恩·卢格计划”。
      CTR计划在美国国会的倡议下在1991开始。 其主要目标是在前苏联领土上销毁运载火箭及其发射系统,化学武器以及对核武器及其部件的控制。 国会已向美国国防部拨款超过3,1亿美元用于实施该计划。
      核潜艇“ Akula”是在鲁宾海洋工程中央设计局(圣彼得堡)设计的。 主舰德米特里·顿斯科伊(Dmitry Donskoy)已为专为955工程船设计的新型Bulava-M导弹系统进行了重新装备。
      1970项目的80潜艇共计在6-941年的SMP上建造。 第七个被拆除了股票。
      在地狱里烧着补丁的头
      让我快点,一直在等待
  5. +2
    3十二月2013 08:39
    美国舰队的所有力量,这是我的意见,这是avoots。 在他们身上,他们会希望在发生重大冲突的情况下。
    1. +7
      3十二月2013 08:57
      他们本质上拥有AB船队,其余的船只仅用于保护AB。 好吧,他们也有核能。
  6. BIF
    +3
    3十二月2013 09:00
    感谢Oleg的详细分析。
    一种极其昂贵,效率低下的机制,其存在对本国经济造成的破坏比对美国所有地缘政治反对派的破坏更大。

    追求世界宪兵理念的国家已经成长为一个高度不平衡和肥胖的船队,其财政欲望过高。
    1. 0
      3十二月2013 15:23
      Quote:bif
      感谢Oleg的详细分析。
      一种极其昂贵,效率低下的机制,其存在对本国经济造成的破坏比对美国所有地缘政治反对派的破坏更大。

      追求世界宪兵理念的国家已经成长为一个高度不平衡和肥胖的船队,其财政欲望过高。

      奥列格一如既往地秉持着自己的精神,但就我个人而言,他对整个机队(尤其是航空母舰)的未来的立场非常接近 hi ,尽管我与该领域的专家或一般而言不是业余爱好者相去甚远。
  7. +7
    3十二月2013 09:02
    美国人没有潜艇的防空系统。 尽管显然荒谬,但它是最有趣和最相关的海军发展之一。

    谁有他们?
    1. 麦哲伦
      +3
      3十二月2013 10:13
      Quote:邦戈
      谁有他们?

      从明年开始-在Bundesmarin中服役
      自2015年起-适用于“蝎子”型印度潜艇(法国建造)

      对IDAS系统的测试(U-33潜艇,2008年)
      1. +5
        3十二月2013 11:21
        到目前为止,没有人。
  8. +3
    3十二月2013 09:08
    这一切都与艾默斯战略家有关。 他们计算了未来的战争,并为他们订购了设备。 并且计算错误。 +感谢他们的腐败和削减。 对于一堆面团做饭如何,如果不是为了我们,很好。
  9. ed65b
    0
    3十二月2013 09:30
    他会被锁定在哪艘航空母舰上,还是会自己陪同?
    1. 地诺沙韦
      +3
      3十二月2013 09:45
      好吧,他是隐形的,不需要护送,他悄悄地爬起来,rrrrrrraz ... 眨眼
  10. +5
    3十二月2013 09:42
    正如洋基队当时所说? “我们将建造比沉没速度更快的船。” 好吧,这就是原理))
  11. 地诺沙韦
    +1
    3十二月2013 09:43
    还有什么,在美国没有腐败? 馅饼越大,锯切得越大! 有了这么多的钱,什么都没放在口袋里是一种罪过。
  12. DDHAL
    0
    3十二月2013 10:08
    布拉沃,奥列格!
    没有什么比行星邻居的竞争力差令俄罗斯人高兴的了。
  13. +8
    3十二月2013 10:28
    作者倾向于走极端。
  14. +1
    3十二月2013 10:28
    作者倾向于走极端。
  15. 沉默寡言的
    +5
    3十二月2013 10:40
    就像你说的那样,美国海军正在降低和修剪自己的经济。 美国人为什么建造了一个昂贵的远洋船队,然后将其出售给废金属或旅馆,这是非常有趣的。 还是他们不是美国人? 我很困惑。
    1. -1
      3十二月2013 14:29
      Quote:无声
      非常有趣的是为什么美国人建造了一个昂贵的海洋船队,然后把它卖给了废料或酒店。

      ......正如他们所说,他们拥有一切......
      正如在2044中对大法官的谴责。 虽然......之前可能会发生。 你不开心吗?
  16. +8
    3十二月2013 10:47
    美国人最有可能对自己的机队发展有一个更好的想法(并确实制定了其他所有人都试图追赶的发展方向),如果他们没有什么(或者似乎他们没有),也许防御/攻击的这一部分是以不同的方式实现的武器。 也许正在开发一种全新的型号/类型的设备,该型号/类型的设备将来会涵盖现有设备的缺失/不足。
    1. +6
      3十二月2013 14:34
      Quote:sevtrash
      其他人都试图跟上这一点

      亲爱的同事,你到了这里!
      只有......
      不是每个人,感谢上帝,在床垫旗帜后盲目地拖到人群后面。
      唉,我们有这样的完整,需要用AUG编造一个对称的洋基舰队 请求

      虽然我们的Supremes理解这种方法的瑕疵,但这很好:
      在这里 - http://www.mk.ru/politics/army/article/2013/11/30/952906-dlya-chego-putinu-armiy

      a.html
      MK观察员评论“普京为什么需要军队,总统如何看待国家的国防”

      基本假设:
      总统主要对战略问题感兴趣:改善核三位一体,防止一切可能的敌人交付手段,以及相关领域:军事太空和非战略性非核高精度武器和军事装备。

      总统和军事领导人的思想过程非常简洁明了。 俄罗斯是一个资源丰富的大国,对任何强大的竞争对手来说都是一个美味的猎物。 与此同时,人口统计和一般经济发展水平不允许通过常规手段组织国家安全。 因此,没有人有任何不必要的诱惑,以武力夺取我们所有的财富,我们必须坚定地把“核手榴弹”掌握在我们手中,抓住支票并把它带到所有有关方面:如果有的话,任何人都不会
      ...
      如果没有空间侦察,导航和目标指定,战略攻击手段和防御手段都无法有效运作。 我们需要军事和两用卫星:通信,监视,测绘,GLONASS
      ...
      最后,为了能够在没有开始第三次世界大战的情况下重新开始,俄罗斯需要能够进行无核威慑。 具有常规弹头的高精度武器 - 主要是关于巡航导弹的演讲 - 现在是军事战略中的最新时尚战略
      ...
      通过以上所有方式,普京指望“从长远的历史角度确保国家的防御能力”。
      ...
      值得注意的是,普京对于必须为成功的反游击战争而开发的军备和军事装备领域并不感兴趣 - 这些领域现在在西方受到如此多的关注。 未来士兵的装备,新的小型武器,高度保护的装甲运兵车(MRAP)和重型装甲车都没有成为Bocharov小河会议讨论的主题。 无论是陆军总司令还是索契空降部队指挥官都没有受到邀请。 水面舰队也没有被记住。
      1. -3
        3十二月2013 19:45
        Quote:Rus2012
        总统主要对战略问题感兴趣:改善核三位一体,防止一切可能的敌人交付手段,以及相关领域:军事太空和非战略性非核高精度武器和军事装备。

        Quote:Rus2012
        值得注意的是,普京对于必须为成功的反游击战争而开发的军备和军事装备领域一点也不感兴趣 - 那些现在在西方受到如此多关注的领域。 未来士兵的装备,新的小型武器,高度保护的装甲运兵车(MRAP)和重型装甲车都没有成为Bocharov小河会议讨论的主题。 水面舰队也没有被记住。

        这再一次证明,俄罗斯联邦的科学和军事工业综合体已完全退化。

        克里姆林宫官员正试图利用设计局尘土飞扬的货架上的旧发展和苏联地面上的设备,“加强防御”(实际上,是要削减更多面子,并向金戈主义者展示他们是什么样的政治家,以及他们如何照顾国家)-毫无疑问,同一波雷人的军团-由退役潜艇的各个部分建造(K-333“天猫”等)

        其他一切 - 海洋级的水面舰艇,无人驾驶飞机,新型装甲车 - 都超出了俄罗斯军事工业综合体的能力范围。 在那里没有什么可谈的。即使是V. Obeschalkin也是一个太死的话题,很多坏事都会出现。
        1. +1
          3十二月2013 22:57
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          其他一切-海洋级水面舰艇,无人驾驶飞机,新型装甲车-都超出了俄罗斯军工联合体的能力。

          平台危机尚未解决。 但是您不熟悉此概念。
        2. +2
          4十二月2013 18:45
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          这再一次证明,俄罗斯联邦的科学和军事工业综合体已完全退化。

          Quote:SWEET_SIXTEEN
          使用设计局尘土飞扬的架子上的旧做法以及主权储备中的设备

          再一次开始the吟,喘息和叹气。 什么切面团? 哪些新技术没有出现? 到达。 或者您是在这里列出2-3年内收到的款项和收到的款项。 关于苏联的事态发展,所以我要告诉你,世界所有国家都在利用过去几年的成就。 美国已经对其飞机进行了多次升级。 而且,根据您的疯狂逻辑,俄罗斯联邦应该忘记所有旧成就,并提出上帝禁止的特殊事物,看起来像是苏联模式。 尽管PAK FA,Vityaz防空系统,S-400防空系统,Shell-C1,Ka-52,Su-35完全是俄罗斯的发展。 以旧的发展为基础,但是俄罗斯联邦已经在开发改进的新设备。
        3. 邮差
          +1
          5十二月2013 01:57
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          同一波雷耶夫的军团是从退役潜艇的各个部分(K-333“天猫”等)建造的

          惊讶。
          +
          我不知道。
          /称为:DEGRADATION
  17. +10
    3十二月2013 10:47
    “美国海军的主要特征是没有人会害怕它们,”好吧,这只是今天的励志名言。 伊朗并没有那么害怕它们,它准备在整个波斯湾进行采矿并纵火烧毁其所有油田,以示威,展示“新”武器。 中国人没有入侵台湾,显然不是因为有一支美国舰队,而是简单地说,他们太懒了,无法通过海上到达台湾。 美国船只在黑海和北极地区的出现也可能是“种子”。 讽刺的逻辑是:“现代舰队的力量主要不是由舰船数量决定的,而是由与其他类型的武装部队密切合作使用这种部队的政治意愿来决定的。”但这有悖于这里强大的舰队的存在? 正是美国在其所有行动中都依赖舰队与武装部队其他部门之间的这种互动,从朝鲜战争,越南战争,伊拉克战争到南斯拉夫轰炸,所谓的对叙利亚的打击,压缩了俄罗斯周围的环网。 没有海军,就不会有一次大型的美国军事行动,而没有海军,其中大多数将根本不可能。 一次海洋的统治使英格兰和法国在克里米亚战争中击败了俄罗斯,克里米亚战争通过海上转移了部队。 没有强大的舰队,英国就不会敢于为福克兰群岛而战,这根本不可能。 是的,美国有能力拥有一支强大的舰队,就像我们不能拥有一支强大而成熟的舰队一样,它可以而且必须与其他类型的武装部队互动并依靠政治意愿。 但是,这篇文章提出了哪些结论? 它说的是关于美国海军,是俄罗斯的意思。 “不是洗,而是滚”,“你在门口,他们在窗外”,给人的印象是仿佛没有对海上力量的思考,对航母舰队的思考也没有。
    1. +1
      3十二月2013 23:04
      Quote:本身。
      伊朗并没有那么害怕它们,它准备在整个波斯湾进行开采并纵火烧毁其所有油田,以示威,不断展示“新”武器。 中国人没有入侵台湾,显然不是因为有一支美国舰队,而是简单地说,他们太懒了,无法通过海上到达台湾。

      显然所有这些国家都害怕美国的核武器,但是舰队与它有什么关系呢?
      Quote:本身。
      美国船只在黑海和北极地区的可能出现也是“种子”。

      美国的AUG将无法在北极进行战斗。
      Quote:本身。
      没有一支舰队就不可能有一个大型的美国军事行动,而没有一支舰队的大多数则根本不可能。

      与近年来人们对冲突的普遍看法相反,美国在该地区担任主要职务,地面部队在其中作战,舰载航空的作用范围为5%至10%。

      舰队的主要作用是控制海上通讯,而不是由于不正确的学说(有缺陷的舰队)生长过度而造成的“陆上力量投射”。
      1. +3
        4十二月2013 07:36
        Quote:塞特拉克
        舰队的主要作用是控制海上通讯,而不是由于不正确的学说(有缺陷的舰队)生长过度而造成的“陆上力量投射”。
        海洋通信的控制只是舰队解决的任务的一部分。 我已经在上面谈到了舰队在战争中的作用,从历史上,我将在您的“而不是”陆上力量的投影上添加“”-第二战线的开放,“霸王行动”就是从这种预测开始的,例如在北非登陆,意大利西西里岛。 现在,舰队的作用在不断增加,不仅是控制和海上通信的斗争,而且还包括这支部队在陆地上的投射,从两栖作战到从水面舰艇,潜艇和舰载飞机瞄准敌方领土的巡航和洲际导弹。 现在,导弹防御系统中的海军部分正被添加到该投影中。 你说对了,错误的学说会导致舰队有缺陷,但是,美国舰队丝毫没有缺陷,也不会“长满”。 与我们不同,洋基知道自己想要什么,有明确的学说,可以根据这些学说建立军队。 是我们从一个极端走向另一个极端,我们可以进行军事“改革”,而不必具有连贯的学说,也无需改变该学说和这些改革。
      2. +2
        4十二月2013 20:03
        显然所有这些国家都害怕美国的核武器,但是舰队与它有什么关系呢?

        好吧,是的,伊拉克,南斯拉夫,利比亚刚刚收到核武器? 还是自第二次世界大战以来,他们不仅没有使用过它,而且从未威胁要对无核国家使用它(除了使用哑剧WMD)?

        美国的AUG将无法在北极进行战斗。

        在北极的背后是相当的。 )身体上。

        舰队的主要作用是控制海上通讯,而不是由于不正确的学说(有缺陷的舰队)生长过度而造成的“陆上力量投射”。

        我们进行了有趣的投掷-美国海军是一个能力不足的怪胎,或者是权力过剩。 同时,舰载航空可以在地面航空无法应付,无法获得,并能在一定范围内运作的地方“投射力量”。
        舰队使敌人期望从这些方向发动攻击,如果敌人只有地面力量,则可能会被削弱。 这是一个通用的工具,尽管价格昂贵。
        1. -1
          4十二月2013 20:50
          引用:clidon
          嗯,是的,伊拉克,南斯拉夫,利比亚刚从核武器中解脱出来?

          真的来自舰队?))
          引用:clidon
          在北极的背后是相当的。 )身体上。

          在冬天 - 不能
          1. +1
            4十二月2013 21:04
            包括来自舰队。 )

            在冬天 - 不能

            好吧,已经在冬天了。 )是的,我认为,如果美国祖国确定任务并在冬天下山。 我看不到任何基本问题。 但是,还有基于那里的“ Kuzma”。
            1. 0
              4十二月2013 22:12
              引用:clidon
              包括来自舰队。 )

              整个问题都在这个“数字”中
              舰队在局部战争中的作用可以忽略不计
              引用:clidon
              好吧,现在在冬天。

              那么,在夏季,巴伦支人与波罗的海或北海有何不同?

              整个技巧是在冬天获得的,通常在一年中的8月份持续在这些纬度。
              引用:clidon
              我认为没有根本问题

              弯曲你的手指:
              - 极低的温度,使得无法在机库外维修飞机(尼米兹机库的隔热层的另一个大问题 - 有开口看起来像在外面)
              - 极夜 - 全天候
              - 令人作呕的能见度 - 雾/雪费
              - ICING



              1. +2
                5十二月2013 07:07
                舰队在局部战争中的作用可以忽略不计

                您仍然说该舰队的打击力量正在逐渐消失。 )每艘驱逐舰上的五百个战斧都是胡说八道。 )
                在“沙漠风暴”中,有13%的出击并不那么“消失”。 从您的角度来看,例如,空降部队绝对是无用的部队–参与微不足道,武器比步枪机动师的武器弱,数量相对较少。

                整个技巧是在冬天获得的,通常在一年中的8月份持续在这些纬度。

                好吧,那冬天不要吓我们。 )天气可能有风,但是温度却很高,不少于20-23度。 墨西哥湾流确实如此。 查看今天的科拉半岛天气预报。 您会惊喜地发现。 这是在谈论极端温度。 )

                相同的“库兹涅佐夫”(粗略地瞥了一眼,因为我不记得了)在XNUMX月初进行了练习,并在XNUMX月乘坐了汽车。 尽管事实上,北方舰队上的TAKRY并不新鲜。
                因此,是的,那里的条件并不容易,但是一场大战迫使我们下大赌注。
  18. +8
    3十二月2013 10:47
    因此,毫不犹豫地承认并承认俄罗斯舰队没有战斗-这太多了。
    正确的说是,美国舰船缺乏强大的防空系统和预警系统,正是通过舰队的舰队导向来解释的。 对于航空集团而言,它既提供侦察,掩护和防空能力,又可以提供舰队的命令(此外,必须非常有效地说)。
    至于低噪音柴油-是的,它们在这里眨了眨眼,但又一次-他们正在积极追赶。 关于地雷战争-很可能计划由盟军进行-因为抓地雷是一件危险的该死的事情。
    但是最主要的是,国家的力量不在海军中,而是在海军中。 他们在世界各地有大量盟友(阅读基地)。 正如作者正确指出的那样,这使他们可以干预世界各地的地缘政治。 所有这些承运人团体都只是在更舒适的条件下执行此操作的一种方式。 (好吧,军事预算削减了,提供了非常坚实的经济部门:-)
    1. 0
      3十二月2013 14:40
      Quote:tchoni
      车队承运人的定位解释了这一点。 为航空集团提供船舶秩序的智能和掩护以及防空(我必须非常有效地说)。


      所以他们需要在恶劣的天气下被殴打和淹死,当风暴有更多的5-6点并且秃鹫紧紧地系在甲板上时,你不觉得吗?
      1. +5
        3十二月2013 14:55
        Quote:Rus2012
        因此,当暴风雨超过5-6点且秃鹰紧紧绑在甲板上时,必须在恶劣的天气中将其殴打和淹死


        遗憾的是,国王们互相警告:“先生,明天我们有幸向您袭来。而且由于天气晴朗,阳光照在您军队的眼中,我们建议您不战而屈。” 您是否打算在战争期间等待有利条件?
  19. +9
    3十二月2013 10:51
    一切都太糟糕了,眼泪已经涌上来。 事实是其他人甚至更糟。 美国舰队及其盟国没有可比的对手,因此可以从容降级到一定水平。 但是,即使这样的“降级”舰队也可以使美国为艾伊保留整个世界。 因此,没有特别的理由去玩。
    1. +2
      3十二月2013 11:12
      对于鸡蛋,全世界拥有大量的美元。 为了使这一美元的舰队存在,他们创建了一支舰队,一支军队并遍布世界各地。 他们将很难与一个严重的对手抗衡,此外,强大的武器是主要力量,其余的则是为了局部战争和道德压力。

      事实是(这已经提到,包括在文章中已经提到),他们的部队仅仅是作为美元的抵押品而建立的,应该得到美元的支持,仅此而已。 s的力量不是由军队决定的,而是由美元和核武器决定的。 恕我直言。

      附言:告诉我战争,无论美国人至少会面对靠近他们的敌人并且不会胡言乱语。 到处都只会遇到一个已知的软弱的敌人,进行恐怖战争和用错误的双手进行战争。
    2. 0
      3十二月2013 14:43
      引用:chunga-changa
      即使这样的“退化”舰队也可以使美国为Yai保留整个世界。 因此,没有特别的理由去玩。

      哦,你?
      爪子飞向天空,刺刀在地上?
      父亲和祖父的戒律,我们现在没有法令?
  20. 013海军上将
    0
    3十二月2013 11:02
    11艘航母! 埃托日(Etozh)需要维护多少废纸。
  21. M-dya :))))
    许多评论员警告作者关于不可接受的过度自信以及与“可能的敌人”相关的“封锁”

    但警告显然没有提交作者以备将来使用。
    155十亿美元的年度预算超过俄罗斯SDO在2020年之前提供的预算。

    唯一可以比较美国预算的不是俄罗斯的GOZ(顺便说一下,如果俄罗斯武装部队计划的20万亿卢布仍然是约606亿),而是美国GDP。 考虑到在2012中,根据国际货币基金组织和世界银行的国内生产总值的大部分达到了15,68万亿。 美元,各州在其船队上的支出与GDP的0,99%一样多。 因此,所有的论据都是如此
    Quote:10kAzAk01
    在我看来,舰队正在削减他们的经济!

    调查不包括声称具有分析性的此类文章。
    美国人可以买得起他们的船队。
    到二十一世纪初,美国舰队完全过时和退化。

    有多少人不说口中的“哈瓦”不会变得更甜
    以一种难以理解的方式,海军每年花费数千亿美元,没有超音速反舰导弹。

    美国海军需要多少这种超音速反舰导弹? 好吧,俄罗斯联邦拥有超音速反舰导弹,接下来该怎么办? “ On玛瑙”的质量小于3吨,“超音速”机芯的质量为2吨。 另一方面,美国人拥有完全可靠的“鱼叉”,其重量为660至750公斤,这种导弹可以从飞机上悬挂下来,是国产超音速两三吨导弹的三至四倍。
    很难相信这一点,但美国海军的所有最新驱逐舰完全被剥夺了携带和使用反舰武器的能力!

    他们为什么要这样? 美国人不打算用火箭武器安排巡航雷决赛。 美国海军 - 甲板飞机的惊人力量。 当然,我理解现在,再一次,关于舰载航空的低劣性的不和谐推理可以开始 - 但麻烦的是,洋基队在使用这种同样的舰载机时拥有丰富的经验,并不这么认为。 在开发航空母舰数十年后,他们认为舰载飞机是舰队在非核冲突中的主要打击力量。 Oleg Kaptsov可能不同意他们,这是他的权利。 Oleg Kaptsov和洋基队之间的区别在于美国人有经营AUG的经验,而Oleg Kaptsov则没有。 因此值得倾听从业者的意见。
    美国海军仍然没有带有主动导弹头的防空导弹

    尽管如此,CM-6的工作正在进行中,火箭在2008中已经相当成功地进行了测试。 美国人并没有完全坐在牧师身上,他们正在用AGSN开发导弹,尽管他们在这件事上落后了。
    1. 类似的ZUR已经在10年代以海洋PAAMS SAM的形式服务于许多欧洲和亚洲国家

      让我们从这样一个事实开始,它本身就是带有AHFS的ZUr根本不是灵丹妙药。 带有AGSN的SAM仍然需要带到捕获目标AGSN的范围,这可能不是那么容易 - 这一切都取决于在行军部分用什么雷达控制Zur
      扬基船只没有带有源相控阵的雷达。 但AFAR的雷达 - FCS-3A,SAMPSON,EMPAR,APAR,S1850M早已被使用

      甚至EMPAR活跃?
      总的来说,阿里·贝尔科夫(Arlie Berkov)的防空与导弹防御能力当然不及英军的达令(Daring)防空与导弹防御系统(尽管“地平线”号已经是一个大问题,但他们的EMPAR实际上缺少天空中的星星。但是,美国舰队的主要防空系统都在甲板上航空母舰:)但是英国海军没有。
      美国人没有潜艇的防空系统。 尽管显然荒谬,但它是最有趣和最相关的海军发展之一。

      嗯,是的 - 如果潜艇要在敌方飞机统治的条件下行动。 但事实是,拥有强大航空母舰力量的美国人能够在自己的航空统治下运作。 那么为什么他们需要所有这些技巧呢?
      过去20年的事件清楚地表明,“最佳舰队”对海上矿井和柴电潜艇无能为力。

      它仍然只是找出哪个舰队可以有效地处理两者。 而且我也想知道柴油电动潜艇胜过美国海军舰艇的统计数据。 如果记忆没有改变我 - 从第二次世界大战以来没有一场胜利。
      潜在的非核潜艇是一个很大的威胁,它们很难被发现。 美国人正在努力
      波斯湾2012演习清楚地表明,在34盟国的船只的支持下,美国海军的扫雷舰能够在24小时内从11中仅检测到一半的指定雷场。 总的来说,超级舰队声称是全球霸权的可耻结果,但同时也无法保护自己免受最原始的海战战争。

      然后必须承认,自从发明海矿以来,根本没有一支舰队统治过海洋。 因为没有可靠的手段来对抗它们,世界上没有一支舰队可以使用它们。
      1. “科尔”表明,它的型号驱逐舰完全丧失了战斗力,能够承受200-300公斤TNT的地面爆炸 - 第二次世界大战的任何一艘巡洋舰都会受到撞击的打击,并在爆炸的震中看到弯曲的装甲板。

        是的轻型巡洋舰“曼彻斯特”号(9100吨标准排水量)在23.7.1941年1942月11.10.1940日被一架鱼雷炸毁,维修-直到1942年14.6.1942月。 相同类型的“利物浦”在1945年200月XNUMX日被鱼雷飞机损坏,进行修理-直到XNUMX年XNUMX月,XNUMX/XNUMX/XNUMX再次在飞机鱼雷中损坏,直到XNUMX年XNUMX月。公斤。
        尽管如此,由小型RPC单次击中7亿分之一船的风险肯定会吸引设计师注意这个问题。

        ??? 奥利弗佩里忍受了2。
        美国海军的主要特点是没有人害怕它们。 尽管有大量的船只和辉煌的(通常是世界上最好的)训练,但没有人关注美国中队在地平线上移动。

        :)))非常有趣的声明
        这种自信的原因是众所周知的。 所有这些政治,军事和宗教人士都完全理解:只有当美国坦克和武器运输大篷车到达邻国港口时才会开始真正的战争。 该地区的所有空军基地和机场都将听到来自世界各地的数百(数千)架美国和北约国家的飞机。

        但是出于某种原因,即使美国和其他多国部队在沙漠中部署了最强大的空中和地面部队,萨达姆也不惧怕“无数排的科罗旺”,也没有放弃科威特。 遵循奥列格的逻辑-美国武装部队(不仅是海军)-没人害怕 笑
        1. 麦哲伦
          +3
          3十二月2013 12:13
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          9100年23.7.1941月XNUMX日,轻型巡洋舰“曼彻斯特”(标准排水量为XNUMX吨)被一架飞机损坏 鱼雷,

          这些都是SUBMARINED爆炸。
          比发动恐怖袭击的船只危险和破坏性高很多倍
          与空气不同,水是不可压缩的介质
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          ??? 奥利弗佩里忍受了2。

          事实上 - 第一,洋基队幸福的第二个没有爆炸
          他幸免于难...但被烧死在地-修理了140亿美元。
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          但是出于某种原因,萨达姆不惧怕“科罗万人的无休止的战斗”,即使在那时也没有给科威特,

          所以为时已晚
          萨达姆(Saddam)没有计算出他的力量,并且打得太远
          1. 引用:麦哲伦
            这些都是SUBMARINED爆炸。

            好吧,破坏船只会发生半潜式爆炸。
            引用:麦哲伦
            事实上 - 第一,洋基队幸福的第二个没有爆炸
            我活了下来......但被烧毁了 - 修复了140万。

            那么,从小规模的RPC中失去第7十亿艘船的幻想呢?
            引用:麦哲伦
            所以为时已晚

            这只是一个无法用奥列格简化逻辑讨论的问题-“有航空母舰,但萨达姆仍然按照他的意愿去做,所以他不怕航空母舰。” 我刚刚展示了相同的逻辑也适用于其他飞机。
            1. 麦哲伦
              +2
              3十二月2013 12:44
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              好吧,破坏船给 半水下爆炸。

              没有这样
              冲击波在阻力最小的路径上-大部分散布在空中,吓到了海鸥。 甚至没有定向爆炸-通常的无壳VU

              一个很好的例子是英国巡洋舰约克。 了解爆炸是如何实施的(沉船)。 并比较后果。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              小型反舰导弹损失了第7亿艘船

              那些。 这么胡说八道的十亿美元的损害(就赞比亚或伯克而言)根本不会打扰您?
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              我只是表明相同的逻辑非常适用于其他飞机。

              老实说,我不理解您的逻辑。
              萨达姆规定了所有国际规则和威胁。 只有当第百万军以7000辆坦克和数千架飞机在其边界发展时,他才产生了感想。 这样的电动投影仪(AUG)丝毫没有吓到他。 他和其他卑鄙小人都没有
              1. +5
                3十二月2013 12:49
                引用:麦哲伦
                萨达姆规定了所有国际规则和威胁。 只有当第百万军以7000辆坦克和数千架飞机在其边界发展时,他才产生了感想。 这样的电动投影仪(AUG)丝毫没有吓到他。 他和其他卑鄙小人都没有


                这是什么意思-“出现了我的感官”? 投降还是什么?)))不,他仍然是一个卑鄙的人。 那些。 而拥有7000辆坦克的军队并没有吓到他。 那么,航空母舰的故障在哪里呢? 他们“被低估了”什么?
                1. 麦哲伦
                  0
                  3十二月2013 13:20
                  报价:三角洲
                  这是什么意思-“出现了我的感官”? 投降还是什么?

                  到那时,萨达姆只有一条出路-进行战斗。 没错,他的大多数军队都不想死于北约炸弹袭击。
                  报价:三角洲
                  那么,航空母舰的故障在哪里呢? 他们“被低估了”什么?

                  为何如此! 90吨外交力是权力的著名标志(还记得这样的动力吗?)

                  所以呢? 伊朗的人质立即获释? 阿萨德退位的家庭宝座? 萨达姆甚至都没有注意
                  1. +3
                    3十二月2013 14:48
                    引用:麦哲伦
                    为何如此! 90吨外交力是权力的著名标志(还记得这样的动力吗?)


                    您重复卡普索夫的咒语,然后他在文章之间重复这些咒语。 即,航空母舰本身并没有赢得任何战争,因此它们是无用的,因此必须置于压力之下。 好吧,他没有在空白距离上看到令人不安的问题,但是我想问你,作为最近的对手,他将航母定位为通用工具,而且不仅是通用工具,而且不需要其他军事部门的支持和互动? 换句话说,谁说航空母舰必须承受任何攻击,谁说只有航空母舰需要获胜?

                    引用:麦哲伦
                    萨达姆甚至没有注意


                    另一个Kaptsov技巧,你正在轻率地复制它。 他不知何故很容易决定谁关注或不关注他是什么时间,他是如何在那里,穷人担心和害怕。 这是Pikuley的很多,而且我们毕竟不是萨达姆的决定。
                    1. 0
                      3十二月2013 19:53
                      报价:三角洲
                      你重复了Kaptsov的咒语,他在这里从文章到文章进行复制。 即 - 航空母舰没有赢得一场战争

                      你扭曲了
                      我说AV是最贵的,但他们做的最少。 因此,它们无效(并且基本上 - 在像伊拉克这样的地方冲突中毫无用处)
                      报价:三角洲
                      萨达姆甚至没有注意

                      另一个Kaptsov技巧,你正在轻率地复制它。 他不知何故很容易决定谁关注或不关注他是什么时间,他是如何在那里,穷人担心和害怕。 这是Pikuley的很多,而且我们毕竟不是萨达姆的决定。

                      如果我得到了关注,我应该对美国海军的力量印象深刻,会非常害怕并放弃夺取科威特的计划。 但是唉

                      - 你好吗,谢赫?
                      - 规范 那只是早餐。
                      - 真主,你将不再在科威特用餐
                      (萨达姆与科威特酋长的真实电话交谈)
              2. 引用:麦哲伦
                一个很好的例子是英国巡洋舰约克。 了解爆炸是如何实施的(沉船)。 并比较后果。

                大约四分之一的船体沿着它的长度被巡洋舰上的船只爆炸损坏,结果锅炉房和一个机舱都被淹没,约克失去了电力,泵和照明都没有工作。 这艘船严重屁股鼻子,以避免洪水被拖入海湾深处,并搁浅在约8米的深度。 机组人员失去了两名机组人员,五人受伤。
                即 除了船员损失,这些损失较低 - 第二次世界大战巡洋舰死亡。
                引用:麦哲伦
                .E。 这种废话造成的十亿次伤害(在zamvolt或berk的情况下)根本不会打扰你吗?

                您能否提出一艘二战时期的巡洋舰,其重达300公斤的炸弹在其侧面爆炸,然后他“甩开身子继续前进”? 还是什么意思
                从导弹袭击预订现代船舶通常是不现实的。
                引用:麦哲伦
                萨达姆制定了所有国际规则和威胁。 只有当第100万军队在7000坦克和成千上万架飞机的边界上成长时,我才明白我的感觉。

                这是什么“我的感官”? 他是否公开re悔并从科威特撤军? 我错过了什么?
                1. 麦哲伦
                  +2
                  3十二月2013 13:29
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  船爆炸 沿其长度约四分之一的船体在巡洋舰上受损

                  两个深达10米的沉没地雷
                  爆炸物总容量660公斤
                  PS(由于缺乏准确的数据,我没有将意大利爆炸物的质量与他们在混凝土搅拌机中煮沸的自制恐怖分子进行比较)
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  您能否提出一艘二战时期的巡洋舰,其重达300公斤的炸弹在侧面下方爆炸,而他“拂尘而行”?

                  这是约克间接表明的。 否则,为什么所有这些需要打破船只和沉没炸弹的马戏团。 意外,面食知道装甲带水平的爆炸不会造成严重损坏
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  从导弹袭击预订现代船舶通常是不现实的。

                  小,比如鱼叉?
                  他们笑了。 从203 mm炮弹装甲,但从亚音速铝猪他们不能))))))))
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  他是否公开re悔并从科威特撤军?

                  不,我开始认真准备第一次世界大战。
                  他别无选择
                  1. 引用:麦哲伦
                    这是约克间接表明的。 否则,为什么所有这些需要打破船只和沉没炸弹的马戏团。 意外,面食知道装甲带水平的爆炸不会造成严重损坏

                    深度爆炸显然比装甲带的水平更有趣,但这不是重点。 事实上你从来没有显示哪条巡洋舰在装甲带水平上爆炸了200-300千克爆炸物 我想了解你的陈述是基于什么的。
                    引用:麦哲伦
                    意外,面食知道装甲带水平的爆炸不会造成严重损坏

                    我很高兴你很明显。 那么,举一个这样的爆炸的例子,这样每个人都很明显。
                    引用:麦哲伦
                    PS(由于缺乏准确的数据,我没有将意大利爆炸物的质量与他们在混凝土搅拌机中煮沸的自制恐怖分子进行比较)

                    好吧,当你搞清楚时 - 然后带上。
                    引用:麦哲伦
                    小,比如鱼叉?
                    他们笑了。 从203 mm炮弹装甲,但从亚音速铝猪他们不能))))))))

                    可以在一只手的手指上列出有预留的重型巡洋舰,可以防止203-mm射弹。 这一次。 第二个 - 来自罢工203-mm炮弹保护水线上的uuuuuzenkaya地带,即 只有机器和锅炉房被覆盖,甚至是弹药的地窖(虽然它们通常较低)这些是两个。 第三,如果你试图预订一种类型为Arly Berk的现代驱逐舰,那么所有弹药都将高于装甲,大部分战斗岗位以及导弹防御系统的所有探测/控制手段 - 在装甲之上,第四。 甲板巡洋舰(部分)的甲板预订可以防止203-mm射弹,因为射弹以非常小的角度撞击甲板。 但是现代的RCC,能够建造一座小山,使得第二次世界大战时期的甲板预订船毫无价值。
                    换句话说 - 装甲带可以保护的唯一威胁是恐怖分子的船只。 但是用机枪和适当的服务来做这件事要便宜得多。
                    引用:麦哲伦
                    不,我开始认真准备第一次世界大战。

                    关于什么和演讲 - 所有Sun MNF都没有吓到他:)))
                    1. 麦哲伦
                      +1
                      3十二月2013 14:35
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      哪艘巡洋舰在装甲带水平上起爆了200-300千克爆炸物

                      约克将在亚丁的袭击中幸存下来。 伤害最小
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      深度爆炸显然比装甲带水平更有趣

                      不只是更有趣。 五倍的破坏力

                      还记得中途散落的Mikum吗? 但是它吹了10长枪氧气!
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      可以在一只手的手指上列出可以保留防203毫米弹壳的重型巡洋舰

                      在我们的案例中,任务要简单得多。 鱼叉的穿透力不太可能高于130毫米弹丸的穿透力(E动力学,机械结构强度)。 225公斤弹头-几乎没有一半是炸药
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      uuuuzenky条

                      皮带,热带巨嘴鸟,塔,甲板,锥塔。 这些天,装甲的分布会略有不同。 包含在船体和上层建筑的动力装置中

                      一个很好的例子是取消了华盛顿限制的美国巴尔的摩。 1800吨装甲。 六英寸的装甲腰带和三英寸的装甲甲板,占船长的2/3-根据70年前的技术
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      但是,现代的反舰导弹系统知道如何滑动,使得二战时代的舰艇甲板预订毫无价值。

                      鱼叉型空心火箭在撞上装甲时会像空螺母一样坠毁。 即使弹头没有被销毁,与掉入未装甲的枪口相比,外部爆炸的后果也很小
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      重点是什么-所有MNS武装部队都没有惊恐

                      恐慌应该是AUGI
                      但是他不能用裸露的屁股吓到刺猬-他必须认真战斗

                      和? 实际上这种作用在哪里?
                      1. 引用:麦哲伦
                        约克将在亚丁的袭击中幸存下来。 伤害最小

                        我再一次请你从常用词转向细节。 WW2巡洋舰在装甲带上的200-300千克爆炸物中幸存下来并没有发生任何事情? 猜测对我来说并不有意思。
                        引用:麦哲伦
                        鱼叉的穿透力不太可能高于130毫米炮弹(E动能,结构的机械强度)。 225公斤弹头 - 几乎没有一半落在爆炸物上

                        这是一个半强劲的弹头。 这给了我们超过100公斤的炸药,剩下的就是钢铁。 我不知道有多少这样的弹头可以穿透(数字范围从XMUMX mm为Automat到40 mm为Tomahawk),但其他不同之处 - 由Vinogradov描述的预订测试导致以下 - 为了防止170 mm射弹在一米甲的突破中需要它不低于305 mm预订。 而75-mm弹丸仅为305 kg BB。 什么盔甲应该装甲13 + kg爆炸物? 鉴于通常第一次世界大战巡洋舰有一个100-35毫米装甲船体?
                        引用:麦哲伦
                        皮带,barbets,塔,甲板,司令塔。

                        你不会与战舰混淆? 大多数英国和日本巡洋舰都装有25-mm塔楼和倒钩装甲
                        引用:麦哲伦
                        一个很好的例子是美国巴尔的摩在华盛顿取消了限制。

                        好的 但正如我写的那样,他所有的1800吨装甲都覆盖了KO和MO。
                        引用:麦哲伦
                        空心型矛导弹在撞击装甲时会像空螺母一样坠毁。

                        是的 这里只有钢和炸药的半潜式弹头 - 没有。
                        引用:麦哲伦
                        恐慌应该是AUGI

                        太阳的浓度 - 不应该? 萨达姆并不害怕AUG。 萨达姆并不害怕多国部队。 空军和陆地航空器在舰队上的道德优势在哪里?
                      2. 麦哲伦
                        0
                        3十二月2013 16:11
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        我对投机不感兴趣。

                        在某种程度上,与军事历史有关的一切都是推测。
                        意大利人由于某种原因没有建造潜水艇
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        为了防止305毫米的弹丸在距离装甲一米的地方爆炸,必须保留不少于75毫米的空间。 305毫米的炮弹仅炸药13公斤。

                        亲爱的,大碎片的扩张产生了影响。 他们确定了破坏作用,但没有确定冲击波。

                        鱼叉无处可去
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        大多数英国和日本巡洋舰携带高达25毫米的塔楼和热带巨嘴鸟装甲

                        由于人为的限制,华盛顿人对物种如何不感兴趣

                        巴尔的摩-俄勒冈-德莫因。 让我们依靠这个
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        只有在这里是用钢和炸药制成的半防弹战斗部-不。

                        她的赔率是多少。 填满?
                        毛皮。 强度?
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        和阳光的集中-不应该吗?

                        不,那是宣战
                        炫耀和外交被抛在后面
                      3. +1
                        3十二月2013 16:51
                        像80mm的Otomat
              3. +1
                3十二月2013 13:39
                引用:麦哲伦
                萨达姆制定了所有国际规则和威胁。
                只不过美国自己对此作出了规定。 您会忘记萨达姆依靠的是苏联的平衡与支持,但实际上戈尔巴乔夫后来向伊拉克投降,苏联还活了几个月。 如果伊拉克入侵科威特发生在勃列日涅夫或安德罗波夫的领导下,甚至在美国人的“早期戈尔巴乔夫”领导下,如果发生的话,那将是“一场暴风雨”,而不是“在沙漠中”。 在伊拉克有我们的军事顾问和专家,还有一支强大的海上苏联舰队。
      2. 麦哲伦
        +1
        3十二月2013 12:10
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        首先,仅具有AGSN的ZUR根本不是万灵药。

        但至关重要的是,特别是在存在这种原始指导手段的情况下,如SPG-62
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        他们的EMPAR实际上是天上没有足够的恒星

        但是“福宾”被超音速击落。 瞄准5米!
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        但是,美国舰队的主要防御手段是在航空母舰的甲板上:

        这在某种程度上有助于拦截低空飞行的Bramos和其他类似的包子吗?
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        但是,这里的事情是,拥有最强大的航空母舰部队的美国人能够在他们的航空统治下行动。 那么,为什么他们需要所有这些技巧?

        阅读美国潜航者的代码,不再问愚蠢的问题
        (有2篇文章在pr。Week的Topvar上发表)
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        剩下的只是找出哪个机队可以有效地处理这两个问题

        什么是舰队声称拥有统治权
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        因为没有可靠的方式与他们打交道,并且没有与世界上的任何舰队一起使用。

        80 KR和ESM
        13老tsch
        明显的失衡。 虽然地雷威胁值得更多关注-但有经验
        1. 引用:麦哲伦
          但至关重要的是,特别是在存在这种原始指导手段的情况下,如SPG-62

          唉,我们不知道。 从理论上讲,我可以试着向你证明半主动指导有其优点。 但在实践中,这个问题并未在战斗条件下得到解决。
          我并不认为AGSN更好。 但是好多少?
          引用:麦哲伦
          但是“福宾”被超音速击落。 瞄准5米!

          我同意
          引用:麦哲伦
          这在某种程度上有助于拦截低空飞行的Bramos和其他类似的包子吗?

          布拉莫斯不是低空飞行。 它沿着一个组合轨迹,沿着低空飞行的300 km发出120 km。 并尝试在300 km上接近运营商组。
          引用:麦哲伦
          阅读美国潜航者的代码,不再问愚蠢的问题

          学习使用美国NPS潜艇的做法,不要给出愚蠢的答案
          引用:麦哲伦
          什么是舰队声称拥有统治权

          没有:)因为全球的统治地位是为美国海军保留的
          引用:麦哲伦
          80 KR和ESM
          13老tsch
          一个明显的不平衡。

          那有什么意义呢? 事实上,在任何冲突中,地雷威胁都无法以某种方式影响美国海军的行动
          1. 麦哲伦
            -2
            3十二月2013 13:16
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            半主动指导有其优势

            但与美国船只不一样。
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            并尝试接近300公里的航空母舰群。

            告诉潜水员
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            了解如何使用美国海军

            船只总是独自行动。

            再次阅读代码,不要试图在你想到的地方笑出来
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            因为全球主导权仍在美国海军

            它表达的是什么?
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            实际上,在任何冲突中,地雷威胁都不会以某种方式影响美国海军的行动

            都是因为美国海军在每次冲突中的作用都微不足道。 只有战斧从远处奔跑。 所有。 在过去的50年中,没有一次重大的海军登陆
            1. 引用:麦哲伦
              但与美国船只不一样。

              这些是常用词。
              引用:麦哲伦
              告诉潜水员

              为什么呢? 他们比我更了解它。
              引用:麦哲伦
              船只总是独自行动。

              战争中的冲突是什么样的呢?
              引用:麦哲伦
              再次阅读代码,不要试图在你想到的地方笑出来

              我对使用潜艇的做法更感兴趣。 她说这些潜艇主要用于他们自己的AUG的巴解组织,或者用于攻击吉尔吉斯共和国的海岸罢工,通常是在同一个AUG的遮阳伞下。
              引用:麦哲伦
              它表达的是什么?

              事实上,美国海军的战斗力超过了今天世界其他地区的力量
              引用:麦哲伦
              所有这些都是因为美国海军在每次冲突中的作用微不足道。

              :)
              1. 麦哲伦
                +1
                3十二月2013 14:44
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                这些是常用词。

                这些不是常用词。 在所有3原始雷达背光的银行
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                战争中的冲突是什么样的呢?

                谁在Krolskoy湾入口处面对Kostroma? 航母尼米兹?
                谁听过鄂霍次克海底的电缆? 谁从掉落的Tu-95中偷走了弹头? 谁在2011年炮击了南斯拉夫和利比亚? 他沉没Belgrano时谁遮盖了英国Conkeror?
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                我对使用核潜艇的做法更感兴趣

                好吧,所以想知道是谁在挡路)
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                事实上,美国海军的战斗力超过了今天世界其他地区的力量

                和x感? 五角大楼和国会除了在自己的将军和国会议员的眼中增加了FWM之外,还给五角大楼和国会带来了什么?
                1. 0
                  3十二月2013 14:57
                  引用:麦哲伦
                  谁从一个倒下的Tu-95偷了一个弹头

                  亲爱的同事,什么弹头?
                  为了公正起见 - 海军和苏联空军从来没有失去核电荷(因为除了在测试现场的测试区域使用外,他们从未使用过它们.RTB - 没有给出,也从未有过这种情况)。
                  笑
                  1. +1
                    3十二月2013 18:56
                    要加“航空”不输。 海军指控甚至“丢失” ...
                    1. 0
                      3十二月2013 19:40
                      引用:clidon
                      要加“航空”不输。 海军指控甚至“丢失” ...

                      在潜艇上失去了什么...我同意。
                      航空,空军和海军航空没有失去......
                      所以这是对的。
                  2. 0
                    3十二月2013 20:00
                    Quote:Rus2012
                    为了公正起见 - 海军和苏联空军从未失去过核武器

                    在40米的深度,他们看到了分散的轰炸机部件。 很快第一弹的尾巴,埋在沙子里。 她试图游泳Wood和Pearson。 但是格兰特以一种姿态阻止了他们并且接近了危险的发现。 拉出一个盖革计数器,他测量了辐射水平 - 她放弃了规模。 根据指示,允许在这样的区域内不超过一小时。 半小时后,又出现了第二个“红头”。

                    乍一看,发现没有损坏。 搜索结果立即报告给美国总统所谓的秘密“40委员会”。 国家安全委员会,中央情报局和国务院的代表参加了紧急会议。

                    问题一:如何处理这些危险的发现? 意见分歧。 有些人认为他们应该偷偷拿出炸弹。 其他人则认为他们的交通风险很大 - 最终,炸弹可能会爆炸。 对许多国家而言,后果可能是灾难性的。 所有人都团结一致:莫斯科应该对这一发现一无所知。 为消除所有恐惧,他们决定邀请核武器专家。

                    他们保证所有美国核武器的安全装置具有最高的可靠性。 也可以从高处掉落它们。 根据技术情报,苏联设计师使用相同的安全措施。 因此,运输核弹时自发爆炸的概率几乎为零。


                    -蓝太阳行动,1976年
                2. +1
                  3十二月2013 15:09
                  引用:麦哲伦
                  谁在Krolskoy湾入口处面对Kostroma? 航母尼米兹?
                  谁听过鄂霍次克海底的电缆? 谁从掉落的Tu-95中偷走了弹头?


                  潜艇碰撞-是战斗吗? 窃听? 在这种情况下,您为什么不说其他针对俄罗斯和前苏联进行的情报活动呢? 潜水艇的最大优点是什么? 弹头? 嗯...除了关于间谍的小书之外,没有关于此的数据。 同时,同一艘航母没有参加这种想象中的冲突,而是参加战争,他们的飞机出动了。 只是不要提供卡普佐夫的数据,这些飞机的飞行次数与基本航空相比很少。 他被回答了很多次
                3. 引用:麦哲伦
                  这些不是常用词。 在所有3原始雷达背光的银行

                  让我们少见一点,比一个特定的更多。 伯克雷达照明的原始性是什么?
                  引用:麦哲伦
                  谁在Krol海湾的入口处面对科斯特罗马? 尼米兹航空母舰? 谁听了鄂霍次克海底部的电缆? 谁从堕落的Tu-95偷了一个弹头?

                  提醒我,在军事冲突中这些事件发生了什么? 我错过了什么?
                  引用:麦哲伦
                  谁在2011上向南斯拉夫和利比亚开火?

                  南斯拉夫从隐匿在爱奥尼亚海和亚得里亚海中的“企业”和“福och”之下挖空
                  引用:麦哲伦
                  谁击沉了贝尔格拉诺时英国征服者?

                  我同意的唯一例子。 但它是英国的核潜艇,而不是美国的潜艇,而且没有人能够覆盖它 - 英国没有正常飞机的航空母舰。
                  引用:麦哲伦
                  那有什么意义呢?

                  谁拥有大海 - 他拥有这个世界
                  1. 麦哲伦
                    0
                    3十二月2013 17:03
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    Burke的雷达背光灯有何原始性?

                    毛皮。 雷达波束控制,只有3个站
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    在哪些军事冲突中发生了这些事件?

                    在战争中,切断电缆将成为尼米兹?))
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    南斯拉夫从隐匿在爱奥尼亚海和亚得里亚海中的“企业”和“福och”之下挖空

                    那里没有企业。 因为不需要某种掩护
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    英国没有正常飞机的航母。

                    给每条船AB!

                    从远古时代开始,船只就秘密地,独立地行动。 这是他们的目的
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    谁拥有大海 - 他拥有这个世界

                    Chegozh当时在伊朗的人质没有被释放?

                    和打钉枪,但不会因美国海军的存在而感到尴尬))
                    1. +2
                      3十二月2013 17:15
                      引用:麦哲伦
                      从远古时代开始,船只就秘密地,独立地行动。


                      Mdaaa ...甚至还不清楚在什么时间说什么...? 在第二次世界大战中,德国人输掉了争夺大西洋的战斗,这完全是因为他们的潜艇发现了飞机。 这将是掩护,许多德国潜艇将战斗更长的时间。 关于核潜艇的使用,无论看起来如何,只要指挥官想要,核潜艇都可以而且会隐藏。 如果没有障碍的潜艇被敌方反潜部队(包括飞机和直升机)猎杀,那么迟早会被发现的
                      1. 0
                        3十二月2013 20:04
                        报价:三角洲
                        在第二次世界大战期间,德国人失去了对大西洋的战斗,正是因为他们的潜艇发现了飞机

                        在这里,您可以触及我最喜欢的主题

                        失败的一个例子 - 大西洋之战分为2时期。 第一批德国人获得了辉煌的胜利(1939-May 1943)。 第二 - 失去(战术 - 平局,战略 - 损失)
                        为什么呢? 看看他们搜索中遗弃的船只和飞机的数量
                        报价:三角洲
                        然后它迟早会被发现

                        迟早,敌人的钱将耗尽 - 直升机和飞机将需要很多
                      2. -1
                        3十二月2013 22:11
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        第二个-输(战术上-平局,策略上-输)
                        为什么呢? 看看他们搜索中遗弃的船只和飞机的数量


                        好吧,这就是我所说的。 主要结果。 尤其是在舰载机的帮助下,同盟国取得了预期的结果。 没有它可以做吗? 大概。 但这会更困难

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        迟早,敌人的钱将耗尽 - 直升机和飞机将需要很多


                        嗯,这就是敌人要挥舞来建造和操作飞机和直升飞机需要多少潜艇? 他本人只是说,有大量飞机投向德国潜艇,从而取得了预期的结果。 现在是什么阻止这种情况发生? 现在,到那时,什么都不会干扰北约国家的海军航空
                      3. +2
                        3十二月2013 22:38
                        报价:三角洲
                        好吧,我就这么说了。 主要结果

                        有两个结果。
                        只要力量相等,德国人就像热水瓶一样撕裂盟友。 1942年--XMUMX万吨的淹没吨位 - 在这种模式下几年,就是这样。 商船队已经结束了。 英国正在挨饿

                        当1船被放在10船和飞机上时,转折点发生了。 这一切都要归功于美国庞大的工业力量
                        关于它多次争论,我不想重复
                        报价:三角洲
                        那么,敌人需要多少艘潜艇才能筹集和制造飞机和直升机?

                        根据第二次世界大战的经验 - 我不得不将10船放在每个骨盆上。 那么考虑谁将首先用完钱(如果我们谈论平等的MIC,平等的对手 - 例如德国:英国)
                        报价:三角洲
                        什么阻止它现在做? 现在,那时,北约国家的海军航空兵不会干涉

                        现在甚至考虑与北约的战争是令人作呕的。 现在,爱国者会来,他们会说我们必须战斗到底,永不放弃,等等。 事实上,将会有第二个对马岛。 没有孤独的灰烬会有所帮助
                      4. +2
                        3十二月2013 23:15
                        报价:三角洲
                        嗯,这就是敌人要挥舞来建造和操作飞机和直升飞机需要多少潜艇? 他本人只是说,有大量飞机投向德国潜艇,从而取得了预期的结果。 现在是什么阻止这种情况发生? 现在,到那时,什么都不会干扰北约国家的海军航空

                        细微之处在于 水下的 德国人没有船-他们有 潜水 船。 所有的过渡都最好在空中交通管制下在水面进行,并且是在过渡时飞机摧毁了它们,因为第二次世界大战末期的雷达不仅完全可以检测到船,甚至可以浮潜头。 而且,如果U-bot上有可以及时检测雷达和跳水的设备,那么潜艇人员仍然有机会。 否则,飞机要么自发攻击,要么将反潜舰瞄准该船,在大多数情况下,这种战斗以潜艇死亡而告终。 XXI系列的战舰是在战争结束时制造的,其主要操作模式是在水下,可以彻底改变这种排列方式-但是德国人没有时间投入使用。

                        而且情况完全不同-当前的潜艇,甚至潜艇,可能几个月都不会浮出水面,并且在瞄准潜望镜之前没有必要在潜望镜下漂浮,并且会有来自HACK的足够数据。 再加上制导鱼雷,加上CR,再加上其他速度和其他距离……但是飞机变得更加复杂和昂贵(因此数量也更小),而且燃油消耗绝不比古代解放者高。 但是,潜伏在几百米深处的潜艇的探测半径非常非常有限。 实际上,直到船以某种方式点亮之前,飞机都无法检测到它,因为海洋会随机将声纳浮标填满海洋-没有哪个海军能承受这样的嘲笑=)))也就是说,如果检测到潜艇,那就是在攻击之后,而且事实证明她一定会淹死。
                        实际上,基于这些前提条件,探测敌方潜艇的主要任务分配给了卫星和诸如SOSUS之类的固定系统,以便“穿上”猎船的尾巴,以便在这种情况下停止并阻止。 再加上反潜直升机可直接保护舰艇编队,但又要重申一次:直升机停留在空中的时间最多限制为几个小时,起飞和降落需要适当的天气条件,直升机的嗡嗡声并不弱-船在等待时可以很好地听到并放弃攻击更方便的时刻。 也就是说,就像飞机一样,它实际上是报复的武器,而不是防御的武器。
    2. 麦哲伦
      +1
      3十二月2013 12:01
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      顺便说一句,据说RF武装部队计划的20万亿卢布仍约为606亿美元

      其中,俄罗斯海军4,5万亿。 (~150十亿。)十年!
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      考虑到国际货币基金组织和世界银行的资料,2012年的国内生产总值达15,68万亿美元。 娃娃

      最大的问题是这个GDP的构成
      制作了多少把水泥椅,制作了外套和组装了汽车……但没有! GDP是​​一个经济指标,它取决于离现实还很远的事情(企业的资本金,股票,美联储的债务)。 洋基人的消费超出了他们的承受能力,因为国家债务超过了GDP,并且还在继续增加。 01.10.13/XNUMX/XNUMX的政府机构和赞沃尔特(Zamvolt)的崩溃,没有监控雷达-所有这些都是试图实行限制并保持经济的后果
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      美国海军需要多少同样的超音速反舰导弹?

      LRASM-B项目或RATTLRS项目是对时间要求严格的远程打击的革命性方法,即“缩短远距离战斗时间的革命性原理”的武器。 而且,更简单的说,该RCC旨在与装备有反舰导弹的现代中国战舰决斗,其射程可达200​​英里。 因此,RATTLRS应该具有约500英里的射程和3-4M(s)的速度

      一只猫知道酸奶油在哪里,但它害怕攀爬 - 这种手段的开发太昂贵和困难。 甚至LRASM-B也没有掌握
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      美国人不会安排火箭武器巡游的决斗

      也许会去。 大多数船只没有覆盖甲板
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      美国人不仅正好坐在牧师上,他们还在用AGSN研制导弹, 虽然在这件事上落后了

      有了这样的预算 - 他们期望更多。 唉,洋基队在10-15上创造了大部分现代海军武器模型
      1. 引用:麦哲伦
        其中,俄罗斯海军4,5万亿。 (~150十亿。)十年!

        唉,是的。 但如果我们谈论的是美国海军,那么俄罗斯海军与此毫无关系
        引用:麦哲伦
        最大的问题是这个GDP的构成

        无论如何,它是由买来的东西组成的。
        引用:麦哲伦
        GDP是​​一个经济指标,取决于远离现实的事物(企业,股票,美联储义务的资本化)。

        嗯,这是你的某种方式......
        国内生产总值=国民收入+折旧+间接税 - 补贴 - 来自国外的净要素收入(ЧDiF)(或来自在特定国家(ČDF)境内工作的外国人的净要素收入),其中:
        国民收入=工资+租金+利息支付+企业利润。

        引用:麦哲伦
        LRASM-B项目或RATTLRS项目是对时间要求严格的远程打击的革命性方法,也就是“减少长距离战斗时间的革命性原则”的武器。 如果它更简单,那么这种反舰导弹的设计目标是与现代中国战舰决斗,这些战舰装备的反舰导弹射程可达200里程。

        不。 实质上,由于中国即将出现航空母舰部件,因此一般需要LRASM(即使A至少为B)。 因为现有的鱼叉仍然太旧,但最重要的是,不是太远,如果有的话,有必要打中国的逮捕令,更深入到其战士的行动区。 美国人不希望这样,因此他们正在开发一种不仅可以由船只携带,而且可以通过F-18和F-35携带的火箭。
        引用:麦哲伦
        一只猫知道酸奶油在哪里,但它害怕攀爬 - 这种手段的开发太昂贵和困难。 甚至LRASM-B也没有掌握

        超音速RCC有很多缺陷。 主要的是需要在飞行途中段的超音速高空飞行,火箭在雷达上非常清晰可见。
        对我而言,有史以来和所有民族中最好的反舰导弹是“口径”,它能够在低空行进时在进攻中加速前进。 但是俄罗斯联邦在这里拥有苏联的整个PKR学校,因此在这里赶超我们并不容易。
        引用:麦哲伦
        也许会去。 大多数船只没有覆盖甲板

        在和平时期 - 也许,但不是在军队中
        引用:麦哲伦
        有了这样的预算 - 他们期望更多。 唉,洋基队在10-15上创造了大部分现代海军武器模型

        来自谁?:)))在PAAMS在整个欧洲出现之前,没有人像宙斯盾防空系统那样。 就其本身而言,作为“ BIUS”的“宙斯盾”非常出色。 至少在某种程度上可以与美国媲美的基于攻击航母的飞机仅在法国使用,但坦率地说它们没有成功。 据我所知,预警飞机是美国的电子战,是美国最好的。 美国的核潜艇非常出色,我看不出哪个欧洲人可以将它们放在首位。
        1. 麦哲伦
          0
          3十二月2013 13:04
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          如果我们在谈论美国海军,那么俄罗斯海军与之无关

          即 你认为美国海军是否存在球形真空?
          或者通过比较知道一切?
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          无论如何,它是由买来的东西组成的。

          无疑。 但是这个指标反映了什么? 国家如何赚钱? 它们如何分布? 该国是否生产某些东西,出售某些东西或“炸开”未偿还的贷款?
          GDP远非现实指标;它无法说明该国的实际情况。 提及它并断言“他们负担得起,因为它占GDP的10%”是荒谬的。 现实-自1年2013月XNUMX日起政府关闭,医疗保险和赞姆沃尔特在没有监视雷达的情况下失败
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          从本质上讲,通常需要LRASM(至少A至少B)

          但是,来自飞船船员的水手们开始谈论这一点。 这是她根据Mk.41定制的
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          苏联的整个PKR学校,因此在这里赶超我们并不容易。

          事实上,美国的RCC并不完美。 预算为150十亿/年
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          在和平时期 - 也许,但不是在军队中

          分析美国KR和AB的比率

          并同时阅读了美国潜艇的代码
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          从谁?:)))

          防空系统和探测设备 - 欧洲,日本
          PKR-俄罗斯 眨眼 )
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          美国潜艇是优秀的

          失去了与瑞典海军基地的决斗局面
          由于地理原因,美国海军没有这种船。 所有TVD都被极度删除
          我认为没有不良贷款是美国海军的一个不可弥补的缺点
          1. 引用:麦哲伦
            即 你认为美国海军是否存在球形真空?
            或者通过比较知道一切?

            只是不要比较白色和柔软。 估计每支船队的美国成本上升是否方便? 与GDP或其他一些宏观经济指标相比较。 GOD RF和在哪里? 想比较俄罗斯联邦和美国的海运预算吗? 然后同时比较强度和强度
            引用:麦哲伦
            该国是否生产某些东西,出售某些东西或“炸开”未偿还的贷款?

            那么看看美国GDP的结构 - 当时的业务。
            引用:麦哲伦
            国内生产总值远非现实指标,它不会说明该国的实际情况。

            提供你的。
            引用:麦哲伦
            提及它并断言“他们负担得起,因为它占GDP的10%”是荒谬的。

            首先,不是10%,而是小于1%。 其次,如果你不喜欢我的号码,请给你。 但数字,而不是一般推理
            引用:麦哲伦
            但是来自Berkov工作人员的水手开始谈论它。

            非常怀疑
            引用:麦哲伦
            事实上,美国的RCC并不完美。 预算为150十亿/年

            这些是不相关的陈述。 您想比较CRP - 比较USSR / RF和美国开发CRP的成本吗? 是的,美国海军的预算 - 150十亿美元。而在这个预算中,它们包含的攻击机数量超过了所有俄罗斯空军。 正如我已经说过的那样 - 优先考虑的问题
            引用:麦哲伦
            分析美国KR和AB的比率

            长期以来一直在分析
            引用:麦哲伦
            防空系统和探测设备 - 欧洲,日本

            即 DRLO,EW,BIUS,甲板飞机,那里的战斧等等 - 这是胡说八道,但PAAMS ......
            你可以说欧洲在某些类型的武器中超过了美国。 但是,不能说美国在大多数武器中都不如欧洲
            引用:麦哲伦
            失去了与瑞典海军基地的决斗局面

            因为任何潜艇都会在如此决斗的情况下失去海军潜艇。 这并不意味着潜艇不再在舰队中占有一席之地。 或者美国潜艇在某种程度上不如其他国家的潜艇
            1. +3
              3十二月2013 14:41
              为了价格的原因。 她不珍惜金钱。
              我认为,每个人都知道中国宣布的东海防空区。
              结果,美国海军连同“无用的航空母舰”能够为其盟友提供真正的支持。
              政治上带来了巨大的红利。 盟军知道,一旦发生紧急情况,舰队将前来救援。
              只是不要再对美国在该地区的军事基地数量互不干扰。
              舰队是舰队,基地是基地。
              照片点击
            2. 麦哲伦
              -1
              3十二月2013 15:18
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              GOZ RF在哪里?

              凉爽
              1美国海军年度预算= 10俄罗斯。 其他一切都是附加的
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              估算美国机队成本是否方便?

              不吊重。 最重要的是-没有任何回报。 金融黑洞

              我给你举了具体的例子。 并非丹麦王国的一切都井然有序 - 否则为什么所有的政府机构,包括自由女神像脚下的博物馆都会被封闭?
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              那么看看美国GDP的结构 - 当时的业务。

              服务业正在那里领先。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              非常怀疑

              好奇的笔记
              http://topwar.ru/26330-ser-my-hoteli-by-poluchit-nazad-nashi-garpuny.html
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              即 DRLO,EW,BIUS,甲板飞机,那里的战斧等等 - 这是胡说八道,但PAAMS ......

              PAAMS,AFAR雷达,新型发电厂(全电动推进),防空弹丸(导弹?),拥有自己的战斧 - SCALP-NAVAl,所有无线电工程,EW等 - 世界领先的Thales和BAE。 除了资金,他们可以做得更多
              或者说美国的潜艇在某些方面不如其他国家的潜艇

              关于弗吉尼亚有一些令人不愉快的事实。 由于某种原因,只建造了8艘船-但已经有XNUMX艘船
              1. 引用:麦哲伦
                凉爽

                一个笑话不是一个论点。
                引用:麦哲伦
                1美国海军年度预算= 10俄罗斯。 其他一切都是附加的

                什么附加? 由于美国海军的预算比俄罗斯大得多,因此美国预算对美国预算来说过于沉重?
                引用:麦哲伦
                我给你举了具体的例子。 并非丹麦王国的一切都井然有序 - 否则为什么所有的政府机构,包括自由女神像脚下的博物馆都会被封闭?

                具体的例子属于幼儿园的年轻群体。 因为第二次世界大战后的美国拥有庞大的舰队,比现在大得多,但其外债的爆炸性增长最近才开始。 甚至刺猬也明白这些是不相关的东西。
                引用:麦哲伦
                服务业正在那里领先。

                和俄罗斯联邦一样。 只有我们有一个制造业 - 大概是33%,对他们来说 - 约为21%
                与2010年度的其他国家的工业生产比较:

                美国 - 3 239十亿美元
                中国 - 2 756十亿美元
                日本 - $ 1 359十亿
                德国 - $ 921十亿
                巴西 - $ 560十亿
                俄罗斯 - $ 539十亿
                与此同时,我再说一遍,税收来自所有人 - 也来自服务
                引用:麦哲伦
                好奇的笔记

                一般来说,是的,好奇。 特别好奇的是封装的鱼叉会安排淹没:)
                引用:麦哲伦
                PAAMS,AFAR雷达,新型发电厂(全电动推进),防空弹丸(导弹?),拥有自己的战斧 - SCALP-NAVAl,所有无线电工程,EW等 - 世界领先的Thales和BAE。 除了资金,他们可以做得更多

                AFAR的雷达 - 美国领先,没有什么能与欧洲的F-35相提并论。 在船上的AFAR - 失去
                关于防空射弹 - 我不明白。
                一种新型的创业板,它是一种电动机 - 一类,在你看来,将会修正什么?
                引用:麦哲伦
                所有无线电工程,电子战等都是泰雷兹和BAE的全球领导者

                嗯。 但谁为这些先进系统的发展提供资金?
                引用:麦哲伦
                有你的战斧 - SCALP-NAVAl

                嗯。 即 没有带有AGSN的SM-6,它们将投入使用,但美国人已经拥有Sklyap marine,预计将在2015中使用。 双重标准,它们是双重的......
                引用:麦哲伦
                有关于处女的令人不快的事实

                关于谁 - 不是吗? 什么,英国人可以吗?
                1. 麦哲伦
                  -1
                  3十二月2013 16:55
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  附件是什么?

                  政治上和经济上。 国家情况,军工综合体发展水平,科学技术
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  由于第二次世界大战后的美国拥有庞大的机队,比现在大得多,但其外债的爆炸性增长只是在最近才开始

                  第二次世界大战之后? 1947年之后,当大多数船舶报废并且十年没有建造新船时?
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  仅在我们国家,生产部门约占33%,他们约占21%

                  我们的主要文章是出口。 碳氢化合物
                  在美国完全不同
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  关于防空射弹 - 我不明白。

                  距猫眼76毫米。 搜索谷歌
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  但是预计在2015年发布的“海穴”已经

                  是的,他应该待了很长时间-他们本来会资助洋基队。 高加索人有钱问题。 日本人有合同限制。 韩国人-长期采用了Hinmun-战斧的类似物(超音速!)
  22. AVT
    +7
    3十二月2013 11:26
    好吧,谢谢奥列格! 笑 从第一篇文章开始,我们似乎便会戴上帽子-帽子会因过载而沉没。现在,我意识到这不像造船-您无需缝制帽子!主要是将文章翻译成英语-让他们哭泣。 不,奥列格(Oleg)轻松愉快地写道:“萨达姆·侯赛因(Saddam Hussein)甚至没有向美国海军航空母舰打击组织的方向进发。”而且,在提出这样的地缘政治结论之前,他做得很差,他能寻找决定的事实吗?至少,研究开放源码因此,以防万一是为了总体发展,例如,这样的事实将被发现,众所周知,美国人并没有提出异议-萨达姆致函国务院,要求与科威特达成军事解决方案,而官员通过大使收到​​了答复,称阿美斯对这一地区争端不感兴趣...
    1. +7
      3十二月2013 11:39
      引用:avt
      他们会因为超载的帽子而淹死。现在我意识到这不像造船-您不需要缝制帽子


      我告诉过您-Svyatkin下士开枪击中了所有战车))),因此无需建立舰队。 一些美国人不知道这一点,并且正在为卡普佐夫的乐趣而建造。 是的,正在建造什么-全部是硬纸板船。
  23. +1
    3十二月2013 11:32
    作者是一个加号。 他没有试图to毁任何人或任何东西,而是给美国带来了真正的问题。 再如,美国仍然无法研制出普通的反潜导弹。 他们正在推动的最新发展甚至还没有达到旧的“ Trumpet b”。
  24. +6
    3十二月2013 11:34
    就像大家都记得的那样,与作者吵架是没有用的(而且我不想患胃溃疡),
    那他只有一个问题-

    奥列格(Oleg),您为什么不写关于海军的文章?

    此外,与过去无关,与未来梦想无关但关于现在是什么。 关于美国人的事多少与现代有关。 为什么? 顺便说一句,阅读完结语后,我想知道您要为舰队分配什么角色,以及如何看待它(取决于船只数量)? 这是给您的问题(期待答案)-您难道不是比海军上将,政客和武器专家更聪明吗?
    1. 0
      3十二月2013 15:02
      报价:三角洲
      但现在呢

      亲爱的同事,他写道,我们...... :)
      最近我读到了关于测地测量船(智力的本质)......
      1. +3
        3十二月2013 15:15
        Quote:Rus2012
        他写信给我们


        在比较美国的情况下,我一直在探讨卡普佐夫(Kaptsov)和其他许多人正在谈论的问题。 但是,除了与某物或某人进行比较之外,还有什么其他评估方法呢? 没有人的错。 但是,如果这是一个比较,那么今天对于美国海军是有利的,无论对某人多么令人遗憾和多么不愉快。 而且以某种方式进行比较是不正确的,因为有人说参加冲突的人搞砸了,但是我们(不参加)肯定不会在这种情况下搞砸了
        1. 0
          3十二月2013 20:01
          报价:三角洲
          然而今天是有利于美国海军的,无论多么令人遗憾,无论多么令人不愉快。

          但亲爱的同事,我们不是兼职,独立,无情的专家。
          如果我写的 结论 通过评估他对潜在对手的技术,他会对所有的利弊进行全面评估。 并提出如何揭露利弊的建议。
          但如果我们是空间
          全部对话。 而且,在五角大楼营销人员吹捧其系统的所有可能的和不可想象的“优势”的情况下。 我们的“年轻人才”,几代互联网用户,他们没有为生活中的国内技术服务,也没有看到他们的生活,他们相信外国的广告手册数据,并利用它们“粉碎”了我们的一切。 我们知道,我们从未验证过数据,或者明显高估了我们技术的特征。 一切都一样,有所有缺点...
          在这种情况下,卡普佐夫的策略似乎是正确的。 用苛刻的羽毛“润湿”敌人,有时夸大已知数据和事件……让真正的开发者或专家反对他,而不是我们年轻的“粉状”大脑……
        2. -3
          3十二月2013 20:15
          报价:三角洲
          这种比较,那么它今天有利于美国海军

          你明白这是怎么回事,洋基舰队是多余的

          最后,同样的代价,洋基队可以建立更强大和更完美的东西(当然,我认为) - 如果我们必须建立自己的车队,这将是一个有趣的未来教训
    2. 0
      3十二月2013 20:09
      报价:三角洲
      为什么不写你的小伙子?

      而不是关于过去而不是关于未来的梦想,而是关于现在的事情

      你必须知道答案。
      报价:三角洲
      顺便说一下,在阅读结尾后我想了解一下,你对车队有什么作用以及你如何看待它(直到船的数量)?

      这一切都取决于我们国家的未来。 Kremlezhulikam - 没有舰队。
      一艘正在建造中的船已有20年了-可以节省更多资金。 并且为了欢呼狂欢者从第971工程的旧核潜艇的骨架上组装“ Borey”。 没有布拉瓦(Bulava)是可能的-没有人会向在哈佛学习的孩子开枪。
      报价:三角洲
      你不是比海军上将,政治家,武器专家聪明吗?

      至少我的立场与可观察的事实并不矛盾
      1. 0
        3十二月2013 22:12
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        你必须知道答案。


        也许是或不是。 但是我还是想从你那里得到它

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        至少我的立场与可观察的事实并不矛盾


        你认为他们都是(或几乎全部)如此盲目吗?
        1. 0
          3十二月2013 22:49
          报价:三角洲
          但毕竟我想从你那里得到它

          没有什么可谈的
          报价:三角洲
          你认为他们都是(或几乎全部)如此盲目吗?

          做什么的? 他们都比你和我更了解。 并正确地做所有事情。 Burke更改为子系列3。他们使用dbr / amdr代替了spy-1。 发起了DESI计划,租借了哥特兰岛,拥有庞大的潜艇舰队,等等。 巧合
  25. vyatom
    +1
    3十二月2013 11:53
    Quote:拉波特尼克
    附言:告诉我战争,无论美国人至少会面对靠近他们的敌人并且不会胡言乱语。 到处都只会遇到一个已知的软弱的敌人,进行恐怖战争和用错误的双手进行战争。

    无论如何,在日本人突然袭击太平洋舰队之后,他们得以扭转海上战争的潮流,将日本人赶出了东南亚。 因此,让我们充分评估潜在对手的能力
  26. 0
    3十二月2013 12:16
    他得出的结论是,如果防空部队不能及时赶上RCC,那么他们应该再次将防具挂在船上。
    愿我的梦想实现,关于核动力舰-超级破冰船。
    并且让美国人落后。 可能会被抛在后面。
    1. 0
      3十二月2013 15:05
      引用:shurup
      我的原子航母的梦想 - 超级破冰船

      唉,亲爱的同事,这不太可能......
      对于-“您不能将一匹马和一头颤抖的母鹿驾到一辆推车上!”(C)不是我的...
      所以,我想... :)
  27. +2
    3十二月2013 12:47
    将AUG交给里海!
  28. Volodya Sibiryak
    +1
    3十二月2013 12:55
    对手的反对者卡普佐夫先生似乎已经用光了,甚至没有回答上一篇文章,他已经开始了新的发行。 文章+。
  29. +7
    3十二月2013 12:58
    感谢车里雅宾斯克的安德烈,他回答了很多。 我想补充一下自己的地雷危害。 地雷,特别是海底地雷,对任何舰队都构成危险,在美国,这一问题正在得到解决。 许多人知道美国在无人驾驶飞机领域的成功,但很少有人知道他们在创建无人潜艇或无人水下航行器方面的成功,这可能是因为他们没有处理远距离摧毁“恐怖分子”的问题。 无人机的任务之一是探测地雷,美国人在1991年和2003年获得了很多经验。 排雷伊拉克和科威特海岸。
    REMUS 100/600-2003年工作。 在清理伊拉克海岸时

    带有AN / 8LQ-11型高射炮的LMRS系统在LA潜艇上进行了测试

    刀鱼有望将LA与LCS一起使用

    AN / AQS-20A直升机拖曳地雷

    除这些装置外,美国还在努力制造用于远程安装地雷的通用防雷和反潜反潜侦察机。 例如,UUV“曼塔”

    我建议就此主题撰写一本书“地雷战争中的水下机器人”,作者是克·西登科夫副海军上将G.Yu. Illarionov,KS Sidenko,VV Sidorenkov。
  30. smprofi
    +1
    3十二月2013 13:21
    卡扎菲上校40多年来一直是美国政府眼中的荆棘:即使在大草原上的“火灾行动”之后,他仍然顽固地弯曲他的路线,并且在苏联解体后才真正感到兴奋。

    除一个以外的所有权利 细微差别:卡扎菲的所有“动乱”以及突击队和萨克森人的袭击,都在苏军的防空导弹系统在利比亚执行战斗任务之后停止了,黑海舰队地中海中队的舰艇不在利比亚沿海的地中海执行任务。
  31. +4
    3十二月2013 13:26
    尽管其维护和开发费用巨大,但美国舰队仍然没有带有主动导弹头的防空导弹(这种导弹已经以PAAMS海上防空系统的形式服役于许多欧洲和亚洲国家)。

    奥列格一再通过SM-6的数据驳斥了这个错误,但是由于某种原因,他向所有人保证美国没有这种导弹。
    “雷神导弹系统已经向海军交付了50多枚SM-6导弹,这是其小规模生产的一部分,并且在89月份获得了生产另外XNUMX枚导弹的合同……”
    文章指出即将开始量产。
    导弹Standard Missile-6配备了有源雷达导引头,该导引头是从AIM-120 AMRAAM C导引头导弹改编而来的,导引头的直径从7英寸增加到13,5。 几乎翻了一番。 我认为不应该谈论与此相关的GOS的增强功能。

    SM-6导弹旨在拦截雷达视线以外的空中目标,射程为240公里。 在地平线上射击时,制导是从外部资源(即E-2D Hawkeye AWACS飞机)进行的。 火箭在今年八月通过了成功的测试。

    1. 麦哲伦
      -5
      3十二月2013 13:40
      引用:Nayhas
      文章指出即将开始量产。

      也许在5年内他们将装备所有船只。
      比欧洲人晚10-15年

      顺便说一句,Nayhas,我很久以来一直想问
      您从哪儿得到如此强烈的渴望来支持美国海军? 只是“魔鬼的拥护者”,不是其他)))
      还是对俄罗斯的专横性和我们周围的混乱无意识的反应? 梦想拥有更美好的未来,被解释为对美国海军的单恋?
      1. +6
        3十二月2013 14:57
        引用:麦哲伦
        也许在5年内他们将装备所有船只。
        比欧洲人晚10-15年

        能够。 它有多重要? 欧洲国家不是美国的竞争对手,因此本质上并没有太大区别。 现在,如果我们早在五年前就创建了,那么它们当然会有理由复杂。
        引用:麦哲伦
        您在哪里有如此强烈的愿望要为美国海军站起来?

        当事实吸引人的时候我只是不喜欢它。 客观地讲,美国海军是世界上最强大的。 海军是各种武器的复合体,美国拥有几乎所有类型的武器,无论是在整个星球上还是在某种程度上。 是的,有些国家具有一定优势,例如,瑞典拥有NAPL。 但是除了瑞典的不良贷款外,没有什么特别可夸的。 维斯比式护卫舰很有趣,但仅适用于瑞典本身。 英国人拥有精良的精明潜艇和大胆驱逐舰,是的,但是还有什么呢?
        关于中国海军,很难说些什么,因为这些信息是笼统的,而且不清楚它到底在哪里,真理在哪里。 到目前为止,我们不得不谈论过去时态的海军。 有船,但是它们是过去的,自发布以来没有经历过一次升级。 不知何故,他问奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)在1164年的时候,哪个版本的BIUS“ Lesorub”值得巡洋舰使用,他收到了诸如“我们在美国海军中会得到这样的钱”的答案,很显然,BIUS“ Lesorub”从未修改过,更不用说了硬件部分,它与30年前处于同一状态,那么,根据当前的现实,我们能谈谈项目1164的巡洋舰的功能吗?
        1. 麦哲伦
          -3
          3十二月2013 16:38
          引用:Nayhas
          客观地讲,美国海军是世界上最强大的。

          以“难以捉摸的乔”的形式?
          (没有人需要)

          实际上-没有人要战斗,但是如果同一个中国遇到严重的麻烦-美国人会哭泣着鳄鱼的眼泪。 他们不能在敌人的海岸上行动
          引用:Nayhas
          它有多重要?

          声望
          1. +2
            3十二月2013 17:52
            引用:麦哲伦
            在同一个中国遇到严重麻烦的情况下,美国人将用鳄鱼的眼泪咆哮。 他们将无法在敌人的海岸行动

            他们可以通过潜艇完全没有任何问题。
            1. -1
              3十二月2013 20:16
              Quote:不知道
              潜艇没有任何问题。

              什么然后无敌的AUG?))
              1. +2
                4十二月2013 06:54
                手术刀和刀具有自己的任务。 你不应该反对这两个有用的工具。
              2. +1
                4十二月2013 14:09
                他本人宣称他们是无敌的,自己反驳了))我不知道他渴望得到一个男人的垃圾能走多远?
          2. +2
            3十二月2013 21:09
            引用:麦哲伦
            实际上-没有人要战斗,但是如果同一个中国遇到严重的麻烦-美国人会哭泣着鳄鱼的眼泪。 他们不能在敌人的海岸上行动

            争论 对于发酵的爱国者来说,你的话就足够了,但对我来说还不够。 至少有证据表明中国人至少可以有所作为。
        2. -1
          3十二月2013 18:22
          好吧,是的,但是关于美国舰队,他们写的是事实,只有事实!
          还有你带小册子的图片,所以其中的道理也有点。
          1. +2
            3十二月2013 21:07
            Quote:1c-inform-city
            还有你带小册子的图片,所以其中的道理也有点。

            雷顿宣布了6枚标准导弹的测试结果,军方未就事实不一致发表任何声明。 相反,美国海军武器舰载武器系统计划负责人迈克·拉德纳船长说,美国海军正在部署一种远程标准导弹-6海军防空系统,以实现初步战斗准备。 如果小册子中只有图片,我什至不会口吃。
            例如,关于40N6E导弹,也绘制了精美的小册子,例如400公里的射程,这是Su-35雷达末段的指南。 进一步宣布,该导弹40N6E将于2012年底投入生产。 通过。 就是这样。 没有有关已声明特征确认的信息。 先验地,应该承认这种导弹实际上飞行了400公里。没有人对此表示怀疑。 但是它可以由Su-35诱导吗? 你相信?
  32. +4
    3十二月2013 13:43
    亚音速LRASM的采用是一个模糊的未来。

    那里可能有雾吗? RCC是在批量生产的战术KR JASSM-ER的基础上开发的,测试成功,有关LRASM的最新消息:
    17.06.2013年337月1日 第XNUMX测试和评估中队(德克萨斯州露斯空军基地)成功完成了B-XNUMX轰炸机的LRASM(远程反舰导弹)远程反舰导弹测试的第一阶段
    17.09.2013/41/XNUMX 洛克希德·马丁公司(Lockheed Martin)在新墨西哥州的白沙(White Sands)训练场上,从MKXNUMX垂直发射器成功发射了远程反舰导弹BTV(Boosted Test Vehicle)LRASM的第一架原型机。
    14.11.2013年14月XNUMX日 XNUMX月XNUMX日,洛克希德·马丁公司宣布,它最近又进行了一次远程反舰导弹(LRASM)的成功飞行测试,在此期间直接命中击中了一个移动的海目标。

    PS:所以,仅供参考。 在采用LRASM反舰导弹系统之后,将有可能为所有舰只装备Mk41和Mk57 UVP。
    1. 麦哲伦
      -2
      3十二月2013 13:46
      引用:Nayhas
      那里可能有雾吗?

      LRASM火箭的作战可用性如何?
      UVP中是否至少有一艘载有此类弹药的船舶?

      他们进行测试的事实……钉头锤也进行测试。 像6 SM-2008 / S
      1. +4
        3十二月2013 15:21
        引用:麦哲伦
        LRASM火箭的作战可用性如何?

        引用:麦哲伦
        UVP中是否至少有一艘载有此类弹药的船舶?

        因为 RCC通过了测试,因此它们不可用。 相反,到目前为止,RCC鱼叉装在像Ticonderoga这样的巡洋舰上,还有一半是像Orly Burke这样的驱逐舰上。 此外,反舰导弹发射器鱼叉和SLAM / SLAM-ER也在美国海军舰载和反潜飞机上使用。 与来自美国所有可能的对手的反舰导弹的船只相比,美国的反舰导弹的船只数量更多。
        引用:麦哲伦
        他们进行测试的事实……钉头锤也进行测试。

        比较既不适合火箭的目的,也不适合成功。 毫无疑问,将采用LRASM,因为中国舰队正在飞速发展。
        引用:麦哲伦
        像6 SM-2008 / S

        我们会如此“折磨”。
  33. -1
    3十二月2013 13:50
    最近,美国中队与西班牙灯塔的仆人(!!!)之间的对话正在互联网上进行,西班牙人警告美国人“他们的路线正在导致死亡”,然后美国人开始“扫荡”:我们很酷,但是你是谁? 直到他们被告知他们的船只对沿海珊瑚礁无能为力。 直到那时,那些“酷”的家伙才打算转身离开……这也是美国海军的一个症状……他们的导航仪不起作用+导航仪的定位器+ GPS?
    1. Quote:nnz226
      最近在互联网上走了美国中队和西班牙灯塔的仆人之间的对话

      EMNIP的这种“最近”历史已经有30年了,甚至还没有超过XNUMX年。
      1. +5
        3十二月2013 14:27
        更多。 回到1930x了 http://ru.wikipedia.org/wiki/Легенда_о_маяке_и_корабле
        1. 哦,怎么样! 谢谢,不知道:)
  34. +2
    3十二月2013 14:38
    我非常想提请您注意这种微小的细微差别。任何舰队只是进行作战行动的一种辅助手段(即使在现代条件下)。就其本身而言,如果没有schooputny部队的行动,海上战争就毫无意义,让我们看看最近的例子。
    1.伊拉克:如果洋基队没有像沙特这样的桥头堡来进行陆地作战,萨达姆仍将统治该国(看看在与日本的战争期间洋基队必须修补岛上的土地及其损失,他们记住了这一点并得出结论)。通过英吉利海峡的登陆降落组织用了将近两年的时间,如果不是在东部战线进行降落(分散和磨碎国防军)将永远不会发生,即使在现代条件下,即使是仅依靠海军而没有严重地面组成部分的局部战争也是不可能的:这些都是难以想象的成本,即使有原始的海防系统,也无法建立人力和后勤支持的业务储备,也是巨大的损失,而这只是困难的一小部分。
    2.伊朗:在这个版本中(大体上和朝鲜)没有这样的桥头堡。以目前的形式,伊拉克就不可能有这样的桥头堡(我认为很清楚的原因);此外,伊朗至少具有某种类型的海防系统。这是沿海防御和中断敌方通讯的正常做法(而不是洋基舰队的视线)
    洋基队已经很好地研究了他们与日本人的战争,并得出了正确的结论。 他们的舰队很容易受到恐吓,但不适合进行独立战争(以及其他任何形式的战争)。随着发达的海防系统的发展,任何舰队的损失都将使其在战争中不再发挥重要作用(例如德国舰队,除了潜水艇外,它在第二次世界大战中没有发挥任何重要作用。这就是为什么洋基队如此坚持苏联迅速加入对日战争的原因(根据洋基队的计算,占领日军的行动至少应该花费了一年的时间。 1百万人和苏联在8天之内击败了第XNUMX万个关东集团,尽管日本人希望至少维持一年。)这是海上战争的结果。
    1. +1
      4十二月2013 00:44
      引用:basmach
      洋基队已经很好地研究了他们与日本人的战争,并得出了正确的结论。

      洋基队拥有高速运输的车队。
  35. +1
    3十二月2013 14:38
    我非常想提请您注意这种微小的细微差别。任何舰队只是进行作战行动的一种辅助手段(即使在现代条件下)。就其本身而言,如果没有schooputny部队的行动,海上战争就毫无意义,让我们看看最近的例子。
    1.伊拉克:如果洋基队没有像沙特这样的桥头堡来进行陆地作战,萨达姆仍将统治该国(看看在与日本的战争期间洋基队必须修补岛上的土地及其损失,他们记住了这一点并得出结论)。通过英吉利海峡的登陆降落组织用了将近两年的时间,如果不是在东部战线进行降落(分散和磨碎国防军)将永远不会发生,即使在现代条件下,即使是仅依靠海军而没有严重地面组成部分的局部战争也是不可能的:这些都是难以想象的成本,即使有原始的海防系统,也无法建立人力和后勤支持的业务储备,也是巨大的损失,而这只是困难的一小部分。
    2.伊朗:在这个版本中(大体上和朝鲜)没有这样的桥头堡。以目前的形式,伊拉克就不可能有这样的桥头堡(我认为很清楚的原因);此外,伊朗至少具有某种类型的海防系统。这是沿海防御和中断敌方通讯的正常做法(而不是洋基舰队的视线)
    洋基队已经很好地研究了他们与日本人的战争,并得出了正确的结论。 他们的舰队很容易受到恐吓,但不适合进行独立战争(以及其他任何形式的战争)。随着发达的海防系统的发展,任何舰队的损失都将使其在战争中不再发挥重要作用(例如德国舰队,除了潜水艇外,它在第二次世界大战中没有发挥任何重要作用。这就是为什么洋基队如此坚持苏联迅速加入对日战争的原因(根据洋基队的计算,占领日军的行动至少应该花费了一年的时间。 1百万人和苏联在8天之内击败了第XNUMX万个关东集团,尽管日本人希望至少维持一年。)这是海上战争的结果。
  36. waisson
    0
    3十二月2013 14:52
    在鱼雷的龙骨和脚跟前院向他走了XNUMX分钟,在他的帮助下,世界人民遭受了多少痛苦,他们看着自己的多孔地球,除了无花果外什么都看不到
  37. 0
    3十二月2013 15:29
    他们要和谁打架? 这是主要问题。 分散与福特和祖姆伏拉特的土制船??? 我不相信。 海军世界上目前可用的或多或少已具备战斗力的所有武器都是北约的盟友,所以是怀抱中的朋友。 俄罗斯和中国远远落后。
  38. +10
    3十二月2013 16:24
    我想知道奥列格本人从他的文章中得出什么结论? 毕竟,他为什么写它? 可能受到某些想法的影响。 从本文中,您可以得出两个结论,例如第一个。 美国是一个科学和技术落后的国家,无法建立像欧洲人一样的舰队。 谁相信这一点?
    第二个结论:美国人是一个愚蠢的国家,无法生出至少一位称职的分析员(例如奥列格和其他类似他的人),他们本来会以稳健的预算表明对美国海军上将的威胁,这本来应该花费数十亿美元,那是威胁所在,恩,不是吗?看到?
    第三个结论是:美国人了解一切,他们并不比我们更愚蠢,但就信息的可获得性而言,他们将使论坛成员(甚至很有趣地写下来))领先一百分,并以此为己任,而不会这样做。 我拒绝潜在的“盟友”的愚蠢行为,因此他们希望比奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)更好地理解某些东西。 我建议奥列格(Oleg)和其他类似他的人思考并尝试为他本人在他的文章中引用的事实找到解释,这在表面上仍然显而易见,并且已经在评论中了。

    PS在这里,他们不断考虑驱逐舰Cole的历史-美国人很快就得出了结论,但关于破坏力...奥列格和他的同僚非常喜欢大胆的,因此,或多或少的现代化战车(例如)可以在几分钟之内用它制造一条船无助的蹒跚沉船,那么坏船大胆? 还是他只是简单地摆脱了自己的条件而来到了岸边? 我可以用机枪在机场将几个“全球鹰”变成废金属,是坏无人机吗? 等等科尔在战斗中并未受到伤害,他被恐怖分子炸毁,他们炸毁了一艘没有装甲的船(出于其他特征),实际上,这证明了什么?
    1. +4
      3十二月2013 16:49
      引用:巴比妥酸盐
      还是他只是根本不在自己的条件下而靠近海岸?

      你是绝对正确的。 也许许多人不知道,但通常在港口,而驱逐舰在亚丁港口,各种各样的各种小型船只和小船。 特别是很多船夫,这些商人是直接在水上进行交易的商人。 他们出售各种各样的废话,食物,饮料,纪念品。 他们表现得很傲慢,不注意各种警告,因为 他们需要自己的商品。 根本不可能弄清楚谁在为您游泳,有什么意图,只有一个从未在海上工作过的人才能责怪船员进行轮换活动。
  39. +3
    3十二月2013 17:58
    评论和意见可以是任何。 但是,他们的船队正在以一种或另一种方式发展,正在建造新船并投入运营。 它刺激了行业和开发商,滋养了科学,赋予了许多设计局以权力,并为许多美国公民提供服务。 另外,这是这个国家感到自豪的事情。
    错误是可能的,但是到目前为止,这个国家和系统都犯了这些错误。 但是,可惜的是,这里的各个方面都有所下降。 在舰队中也是如此。
  40. +1
    3十二月2013 18:30
    我认为您不必太沾沾自喜,不必等待它淹没自己,您需要并且有能力消除对俄罗斯的任何威胁,并且要永远没有帽子
    当它没有。
  41. 评论已删除。
  42. 0
    3十二月2013 21:49
    我同意,舰队很贵。 谁能算出他的帮助下,美国公司成为伊拉克或利比亚石油生产的股票投资者,他能带来多少利润? 对于美国人来说,他完成了全部200%的任务,从满足订单的“回扣”的内部需求到最终将其用作外交政策论点而结束。 在他们的舰队的帮助下,洋基队能够在尽可能短的时间内,在球上的任意位置以指数方式建立地面部队。 没有其他人可以吹嘘这种成功。 由于不同的原因。
  43. 0
    3十二月2013 22:21
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    在40米的深度,他们看到了分散的轰炸机部件。 很快第一弹的尾巴,

    ......这是胡说八道!
    从来没有,RTB没有向任何人发出任何特殊弹药......除了现场测试,当然还有十几个......

    这不适用于洋基队,他们实际上在空中执行核武器。 这导致了 - 我们在10发生核武器事件和灾难事件之前就已经知道并记住了。
  44. +1
    3十二月2013 23:34
    自动RU。 当存在武力时,使用武力的政治意愿是好的。 将AUG发送到地球上的正确位置,就说明了这种力量和政治准备。
  45. 0
    3十二月2013 23:34
    自动RU。 当存在武力时,使用武力的政治意愿是好的。 将AUG发送到地球上的正确位置,就说明了这种力量和政治准备。
  46. +2
    4十二月2013 12:19
    与美国的关注不同,当一个分米波雷达AN / SPY-1试图同时跟踪太空和反舰导弹时。 与寻找低飞行的反舰导弹不同,在IEO跟踪目标也不错。

    之前,我曾写过在像Orly Burke这样的帮助AN / SPY-1探测NLC的舰船上,用于探测水面和低空目标AN / SPS-67的雷达正在工作,在像Ticonderoga这样的船上,用于探测空中目标AN / SPS-49和雷达探测的雷达水面和低空目标AN / SPQ-9A。 但是据我了解,这并不能说服任何人,尤其是奥列格。
    好吧,我们可以说雷达数据是完全无关紧要的,并且为了美观而站在船上,这样the就可以大声疾呼了。 目前,提康德罗加(Ticonderoga)型URO巡洋舰正在进行现代化改造,AN / SPS-49被完全拆除,而AN / SPQ-9A被更改为AN / SPQ-9B。 什么是AN / SPQ-9B? 这是一种旨在探测水面目标的脉冲多普勒X波段雷达,但主要任务是探测低空飞行的超音速反舰导弹,或者说,他们说是“爬过海浪”。 该雷达原本应该是AMDR雷达的一部分,后者专门负责低空飞行的反舰导弹。
    所以在这里。 这款AN / SPQ-9B雷达已经安装在LPD型圣安东尼奥,LHA型美国和升级的巡洋舰Ticonderoga上。 明年,第一台AN / SPQ-9B将安装在EM URO型Orly Burke,USS Oscar Austin(DDG-79)上,该雷达已经购买,并将在其上进行测试。 该计划包括为所有驱逐舰以及第三轮建造期间安装该雷达的设备。
    雷达本身:

    她正在乘坐Ticonderoga级巡洋舰:
    1. -1
      4十二月2013 14:53
      引用:Nayhas
      协助AN / SPY-1探测NLC,对地面和低空飞行目标进行雷达探测AN / SPS-67

      为此目的太弱了。
      引用:Nayhas
      以及用于探测空中目标AN / SPS-49的Ticondeur型雷达

      不是帮忙,而是保留。 目前由于完全无用而被移除(双坐标监视雷达 - 在二十一世纪初,它是一种遗物恐龙)
      引用:Nayhas
      那么,让我们说雷达数据是一个完整的虚无和站在船上的美丽和鸬鹚有哪里做文章和垃圾

      不要扭曲
      SPS-49 - 在ticonderoks上备份,它没有安装在银行上
      SPS-67 - 导航,在水的背景下搜索单个目标(鉴于缺乏计算能力,使用反舰导弹毫无意义)
      AN / SPQ-9A - 在70-x中间创建的古代雷达。 它用于探测地面目标 - 进入127 mm火炮控制系统。


      引用:Nayhas
      所以这里。 这款AN / SPQ-9B雷达已经安装在LPD型圣安东尼奥,LHA型美国和升级巡洋舰Ticonderoga上。

      这不是AN / SPQ-9B

      这是一个旋转雷达,在AN / SPQ-9B基础上构建了两个相控阵列 - 与轻量级背靠背开槽阵列天线前缀相同的索引。 这种混合动力车出现的原因成为财务限制 - 第一个Burke子系列III代替AN / SPY-3或其他具有AFAR的冷却系统将配备这种技术。 在未来,船舶承诺安装更严重的东西。

      我可以祝贺Tikonderogu - 确保SPY-1无用,作为搜索NLC的雷达,洋基队正试图在厘米雷达范围内添加一对。 与英国SAMPSON,日本FCS-3或至少欧洲EMPAR相比,这种混合动力有多好? 它在各方面都不如它们。
  47. -Patriot-
    0
    4十二月2013 12:52
    上一篇文章的逻辑结论。
  48. Vanya Sevdonym
    +2
    4十二月2013 16:09
    多少胆汁和仇恨。 美国发射了一艘现代航空母舰(成本约
    15亿美元),电子力量正在增加,船员正在减少,俄罗斯可以向海军提供的,除了旧的项目和从法国“ MiSRALI”购买的Serdyukovs。
  49. 乌斯塔斯77
    +1
    4十二月2013 21:12
    我同意以前的发言者。 这篇文章的作者只是在狂妄自大。 腐烂的西方传说无济于事...
  50. 邮差
    +2
    5十二月2013 02:06
    作者
    1.我认为作者所描述的情况(书面的,“咀嚼的”)不是真实的(原始的,真实的)。
    甚至没有深入研究本质(RCC,PL等),人们就会感到: 此概念中并非如此
    /或:Oleg Kaptsov 很聪明 hi ,在美国海军,在美国的五角大楼,是驴子。
    原则上,此选项也是可行的: Oleg-sh。,在美国,他们不是“傻子”,但Oleg的思考速度更快
    2.关于美国海军的“高成本”和“无效性”(因此,我想说一下有效性,替代性 “我们会找到一个不对称的答案” 和苏联海军的便宜....作者最近一直在不断推广(好吧,他-我不懂英语,我不会写)....这里有一个问题,论点是:
    苏联崩溃了-无法承受国防(经济)竞赛,美国-仍然生存!没有咳嗽,海军是世界上最大的海军!
    ?
    问题:哪个车队便宜些? 好吧,因此-有效

    ??
    此致
  51. 0
    6十二月2013 10:55
    文章的语气稍微变了,就好多了)