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从遗忘中返回“ Suvorov平等”。 谁在放慢对白将军米哈伊尔·斯科贝列夫的致敬过程

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从遗忘中返回“ Suvorov平等”。 谁在放慢对白将军米哈伊尔·斯科贝列夫的致敬过程今年秋天在莫斯科,圣彼得堡和梁赞地区举行了庄严的活动,纪念杰出的俄罗斯军事指挥官和军事指挥官,步兵将军Mikhail Dmitrievich Skobelev诞辰170周年。 他在38岁月去世,自4月份第一次受到洗礼以来,1864已经为俄罗斯做了不可估量的事情。 帝国总参谋部,他被称为“苏沃洛夫平等”。 而对于个人的勇敢 - 在战斗中,他总是出现在一匹白马和白色制服上 - 人们接到了绰号White General,或Ak-Pasha,因为他们称他为中亚汗国并且在很大程度上要归功于奥斯曼帝国。 一旦俄罗斯所有人都崇拜他。 他仍然是保加利亚的民族英雄。


在1918年,根据布尔什维克上台的法令,斯科贝列夫的名字被遗忘了几十年。 今天,他的记忆虽然回归,却非常缓慢,显然与这位非凡的指挥官和俄罗斯国家爱国者的优点不成比例。 例如,几年来一直没有办法建立白将军的纪念碑,长期以青铜铸造。 为什么会这样,“NVO”说国际Skobelevsky委员会主席,两次苏联英雄,宇航员,退役的阿列克谢·列昂诺夫少校。

Skobelevskaya街在射击场所

- Alexey Arkhipovich,首先谈谈Skobelev委员会 - 它是什么样的组织,什么时候创建,它的目标和目标是什么?

- 该组织是公开的,它在1995年度在国际社会“斯拉夫人”的框架内重建。 该委员会成立于1904,Mikhail Dmitrievich,Nadezhda和她的丈夫Beloselskaya-Belozerskaya的姐妹。 她设法做了很多工作来保存她杰出的兄弟的记忆。 她在梁赞地区南部的斯帕斯基村(现在的Zaborovo)开了一所残疾人房子 - 这在生活中是非常可取的,但是斯科贝列夫本人没有时间。 她发起了前Kokand Khanate的新Margilan市,该建立不是没有Mikhail Dmitrievich的参与,而是改名为Skobelev(因为1924,根据苏维埃政权的决定,它被称为Fergana)。 在白色将军在巴尔干地区指挥的16部门的革命前年代,他被命名为Skobelevskaya。 值得一提的是,当时的Skobelev委员会积极参与为莫斯科的一座纪念碑筹集资金,用于东部远足英雄,普列文和希普卡。 雄伟的纪念碑安装在特维尔大街上,很快也改名为Skobelevskaya。 众所周知,王室积极参与委员会的工作并捐款。 唉,在1918,在列宁的倡议下,这个重要的雕塑建筑群从各个角度都具有无可置疑的文化价值,被破坏了。

现在我们委员会的任务是组织Skobelev读数,它们定期在俄罗斯的不同城市举行。 在1995年,在庆祝梁赞的900周年纪念日,我们设法打开了Skobelev的半身像。 一年后,在莫斯科的Yuzhnoye Butovo区,在街道上的一栋房屋上安装了一块纪念牌,这是以他的名字命名的,而在2003,这里出现了同名的地铁站。 但是,我对此的态度非常消极。 出于某种原因,这条街被称为Skobelevskaya,而不是米哈伊尔·斯科贝列夫将军,因此也称为地铁。

- 很难想象Zhukovskaya,Rokossovskaya或Konevskaya街。

- 就是这样。 更远的地方,距离Skobelevskaya街 - 海军上将乌沙科夫大道,海军上将拉扎列夫街,海军上将鲁德涅夫街不远。 他们为什么如此不屑一顾地对待Skobelev--这完全是不可理解的。 此外,他的名字(可能是我列出的其他杰出人物的名字)与南布托沃有什么关系? 特别是如果你知道NKVD射击场和成千上万无辜的人在这里,Yezhov-Beria办公室在这些地方被摧毁。 可怕的不尊重!

当我想要一条以Skobelev命名的街道时,我建议重新命名Taganka区的一条街道,那里的街道上充满了布尔什维克的名字。 为什么在过去十年里有可能将Malaya Kommunisticheskaya改名为Stanislavsky Street,将大共产主义改名为Alexander Solzhenitsyn Street,以及马克思主义街改为Skobelev街将军 - 不是吗? 该方法的标准是什么? 但这样的重命名是公平的:斯科贝列一再遭受布尔什维克的追悼 - 在前俄罗斯帝国的不同地方竖立的所有六座纪念碑都被拆除,他们改名为以他命名的所有广场和街道,两次红军男子和Chekists抢劫他的遗产,嘲笑他的尸体和他的母亲

四月2007经过十二年的努力,Skobelev委员会在圣彼得堡的Peter and Paul Fortress指挥官的门面上为Mikhail Dmitrievich开了一块纪念牌。 这一点非常重要,因为斯科贝列夫出生在这里,他在这里度过了他的幼年时期,在这里,看来,他继承了他的祖父,1812战争的英雄,伊凡·尼基蒂奇·斯科贝列夫将军,军事才华,对战士的爱和前所未有的尊重。

今年5月,由我的副议长Vladle Gusarov率领的委员会代表团访问了巴黎塞纳河畔的塞纳墓地,在那里她在Skobelev委员会创始人的坟墓上献花,并为俄日战争中的妻子,寡妇,儿童和孤儿提供医疗援助协会的创始人,纳杰日达公主Dmitrievny Beloselskaya-Belozerskaya,在1920年度去世。 经过多年的搜寻,我们设法找到了她的坟墓。 埋葬被忽略了,把他整理好了。

有几次我和导演尼基塔·米哈尔科夫谈过制作一部关于斯科贝列夫的电影。 他的有价值的形象只在电影院中被捕获了一次 - 在1954,电影“希普卡的英雄”中,现在已经被遗忘了。 他引用了尼基塔·谢尔盖耶维奇这样一个事实:对于电影版而言,白将军的个性--Ak-Pasha非常丰富多彩,明亮,图像可以通过他的传记中的大量例子来揭示,这些例子令人印象深刻,你不需要发明任何东西。 他甚至让“西伯利亚理发师”和两个“太阳被烧毁”的创造者变甜了,因为导演本身就像斯科贝列夫一样可以成功地演奏它。 但是,据我所知,不感兴趣。

我们还与梁赞地区及其Novoderevensky地区的主管部门合作,其中Skobelev地产位于1800,该地区将更名为Skobelevsky。 未成功。 不久前,该地区改名为亚历山德罗 - 涅夫斯基(Aleksandro-Nevsky) - 因其“首都”,即同名村庄。

我们正在与莫斯科当局进行斗争,在Teatralnom Drive的3门牌上安装电路板。 在1882,有一家酒店“Dussot”,其中一间房间是Mikhail Dmitrievich去世的。 几年前,在尤里·卢日科夫市长的领导下,我的呼吁得到了回答,这本质上是野性的,几乎是字面上的意思:斯科贝列夫将军大部分时间都在参加竞选活动(并且所有人都被列入名单),而在莫斯科他只是路过并留在酒店,他去世了。 因此,他们说,建立一个不切实际的纪念牌匾。 后来,我收到了有利的答案,但他们的意思是你必须通过官僚地狱的圈子才能得到最终的许可。

SYADI与CAPS收集52百万

- 与纪念碑相同的情况?

- 这是近年来斯科贝列委员会的主要任务。 起初,一切似乎都有效。 我们的倡议得到了适当的对待,做出了积极的决定。 起初,他们想要恢复由布尔什维克在1918中摧毁的纪念碑 - 在此他们都完全一致。 但是当他们开始寻找设计文件时,他们发现很少,可能是所需要的四分之一。 从照片来看......它们通常都是从有利位置制作出来的,但是所有角度都应该是必要的。 这也不是。 因此,决定制作一个新的雕塑。 应该如此,他们宣布了一场比赛。 它提供了六个选项。 通过无记名投票选出亚历山大·鲁卡维什尼科夫的项目。 他因在Vagankovo公墓的弗拉基米尔·维索茨基,Tsvetnoy大道的Yuri Nikulin,以及救世主基督大教堂前的亚历山大二世而闻名。 在这样的截止日期之前,他们下令准备一份全尺寸的粘土和石膏样品,如通常所做的那样。

一切都已完成,委员会批准,允许铸造。 铸造。 该装置应该在2009年度首先进行,但随后经历了金融危机的影响,转移到了2011。 他们还在旧广场地区的Kitaigorodsky Passage沿线的Ilyinsky广场找到了一个地方,大约在Cyril和Methodius纪念碑之间的中间,以及在Plevna战役中落入的掷弹兵纪念碑。 但是,这没有发生。 不是卢日科夫(有一些承诺),也不是取代他的市长,我没有通过。 也许他会积极地解决这个问题,但他的官员关闭了“进入尸体”。

我正在写一封给总统的信 - 自从他提出一项关于需要恢复俄罗斯武装部队着名军团名称的倡议,比如Preobrazhensky和Semenovsky,这些名字立即分为两部分。 发了回复! 在那看来,我的信完全没有读过:毕竟,我们已经通过了所有阶段到纪念碑的安装。 好的,我写信给文化部长Vladimir Medinsky。 答案是类似的。 已经感慨了,我再次呼吁总统和牧师:保持良心,甚至读我之前写给你的东西! 并将我之前的信件和答案发送给他们。 最近我有机会在Kultura电视频道上发表了一个致力于白色将军的节目,他已经解决了电视屏幕上的权力问题。

- 当你与斯科贝列夫纪念碑的安装进行战斗时,这八年中任何其他人物的纪念碑是否出现在首都?

- 问题的事实是 - 而不是一个! 纪念碑被提名给诗人Osip Mandelstam(在2010),Joseph Brodsky(在2011;顺便说一句,Brodsky,出生并住在列宁格勒,在他的移民生活之前只去过莫斯科),歌手穆斯科马戈马耶夫(2011)大提琴手Mstislav Rostropovich(在2012中),甚至更早,在2006中,阿拜的纪念碑竖立起来。 我没有以他们自己的方式反对这些明亮的人物,但为什么Skobelev被剥夺了?

8月,2013在三个车站的区域内开设了一个宏伟的综合体“俄罗斯铁路创造者”,其中有一位代表性的,全长的俄罗斯帝国铁道部长,工程师帕维尔·彼得罗维奇·梅尔尼科夫将军。 他是Skobelev的当代高级人物。 但这两个人是否具有可比性? 总的来说,梅尔尼科夫是莫斯科 - 彼得堡铁路的一部分,是他的项目的作者之一。 现在谁知道这一点,请记住,除了狭隘的专家?

斯科贝列夫,我记得,所有的俄罗斯人都比以往任何时候都更加崇拜,为他的家乡带来了名望和利益,以及世界的权威。 “与苏沃洛夫相同”,他加入了一些中亚汗国,而不是保护整个国家的南部“下腹部”免受黑帮游牧民族的袭击。 他用尽量少的血来做到这一点,正如他自己所说的那样,“坚定地,但有一颗心。” 在征服土库曼斯坦后,他阻止英国人进入土耳其斯坦。 从保加利亚驾驶土耳其人,他几乎占领伊斯坦布尔(西方列强干预,他们没有)。 然后俾斯麦说:“一个Skobelev值得分几个!”米哈伊尔·德米特里耶维奇对从属于他的士兵和军官的福利的无限关注是众所周知的 - 这不是现任指挥官的一个例子吗? 他的一些政治观点至今仍然具有现实意义。
此外,2011的俄罗斯莫斯科还在保加利亚4厘米的90米中展示了Skobelev的马匹成分。 据我所知,Gazprom已经参加了这里。

- 你看到这一切的背景吗?

在保加利亚,斯科贝列夫仍然是民族英雄。


Nikolai Dmitriev-Orenburg的图片“年度28的Plevna 1877下的最后一场战斗”。 1889。
军事历史的 圣彼得堡炮兵工程和信号兵博物馆


- 是的,怎么告诉你。 当然很奇怪。 但是,另一方面,他们让我明白莫斯科没有资金在伊林斯基广场安装这样的雕像(4,9 m)。 根据市政厅的计算,52需要一百万卢布。 然而,雕塑的作者亚历山大·鲁卡维什尼科夫认为,有机会大幅度减少这一数额,因为莫斯科政府可以亲自与他达成协议,而不是通过中介,然后安装将花费最多35百万卢布。 Skobelev委员会既没有52,也没有35数百万,我们不是基金会。

你知道,有时手已经掉了。 在这里,我想,我将穿着与一般的护肩,英雄的两颗星和所有的命令,我将坐在莫斯科委员会对面的帽子,在Yury Dolgoruky的纪念碑(曾经站在Skobelev纪念碑的地方),我会呼唤:“好人莫斯科很穷,帮助为这位伟大的俄罗斯将军的纪念碑筹集资金,你什么都不需要 - 一些52万!“

“现在青铜白将军在哪里?”

- 在莫斯科附近的Solnechnogorsk的雕塑家Rukavishnikov的工作室。 多年来,演员们一直站在空旷的地方,等待着它值得的时刻,当它 - 我仍然非常相信它 - 将被安装在莫斯科一个体面的“阳光下的地方”。

- 根据事物的逻辑,类似的纪念碑应该在圣彼得堡。

- 有这样的倡议。 当然,彼得和保罗要塞墙上的纪念牌匾是不够的。 在北部首都,我们有一个由Dmitry Konstantinovich Ilkovsky领导的Skobelev委员会的分支机构。 他想出了在芬兰站附近的列宁广场上建立一座纪念碑。 对某些人来说,它可能看起来像是一个技巧,PR,但对我们来说最重要的是,在涅瓦河上的这样一座纪念碑也应该出现。 当然,这个地方可能有所不同,但相似,恰恰相当于米哈伊尔·德米特里耶维奇的重要人格。 因为Skobelevsky Prospect,自今年1886以来一直存在于圣彼得堡(令人惊讶的是布尔什维克没有重命名!),距离Udelnaya地铁站不远,它离中心很远,我们认为这完全不适合所以在那里安装了纪念碑“苏沃洛夫平等”。

体现在瑞典,小莫斯科和彼得

- 然而,Alexey Arkhipovich,一切都不是那么糟糕。 在Skobelev的170周年庆典上,庆祝活动首次举行。 梁赞地区尤为引人注目。 你参加了他们,告诉我们发生了什么。

-的确,在梁赞及该地区,这一事件得到了很高的重视,来自保加利亚的米哈伊尔·德米特里耶维奇(Mikhail Dmitrievich)被誉为祖国的救世主,来自白俄罗斯的客人则是明斯克的名誉公民。白俄罗斯来自白俄罗斯,他率领军队长达数年。 它在Zaborovo村(前身为Spassky)尤为庄严,在这里,Skobelev庄园(后来成为纪念建筑)被部分修复。 不幸的是,只有当地媒体主要谈论此事。 可惜的是,这些活动并没有在该地区的首脑级别举行(只有副州长谢尔盖·菲利莫诺夫在场),而且没有来自国防部的高级官员。 我认为,这表明对Skobelev的性格低估。 梁赞地区为期两天的白将军庆祝活动是国际科学实践会议“医学博士”的一部分。 斯科别列夫:历史与现代性。”

在莫斯科和圣彼得堡,献给Skobelev 170周年纪念的活动是适度的。 在首都,在普列文英雄纪念碑附近的伊林斯基广场举行了纪念白将军和追悼会的集会。 参加此次活动的有退伍军人基金会和武装冲突参与者的代表,俄罗斯联邦总统领导的军事历史学会。 顺便说一句,我想借此机会通过“NVO”感谢地面部队总司令弗拉基米尔·齐尔金上校,他命令军乐队和仪仗队分组参加这次庆祝活动。 带着旗帜的军队在纪念碑前面经过了普列夫纳下的掷弹兵。 从国防部到小教堂,奠定了鲜花花圈。

好吧,在圣彼得堡,9月29,鲜花传统上放在彼得保罗要塞的指挥官之家的纪念牌上,未来的将军诞生于此。

- 国防部可以帮助Skobelev委员会恢复对白将军的记忆吗?

- Skobelev的名字可以分配给军队基础设施的一些对象 - 军事高等教育机构,军校学员团。 或者现在正在创建CSTO学院 - 人们可以考虑将Mikhail Dmitrievich的名字分配给她。 但是,如果不指定他的名字,可以做很多事情。 例如,军校可以详细研究指挥官的传记。 但事实并非如此。 斯科贝列夫在这里被遗忘 - 甚至在总参谋部的水平上。 不久前,Skobelev委员会在这所学校举办了一个活动。 领导层甚至懒得邀请在那里学习的军官和将军,只有少数“意外被抓”的人聚集在一起。 其中很少有人知道Skobelev。 然而,几位将军和师长接近了。

例如,他们对Skobelev知道十几种语言和最多样化的语言这一事实​​感到惊讶。 和他的母语一样,他用德语和英语说得很好。 在战斗活动中,他对保加利亚人,塞尔维亚人,哈萨克人,吉尔吉斯人,乌兹别克人,土库曼人以及部分土耳其人进行了研究。 他领导了这场运动,不仅从研究整个局势和计算决定性成功的必要力量开始,而且还充分了解那些居住在其领土上的人民的传统和习俗。 为此,这是语言的必要和知识。 我问总参谋部学院的学生:你知道多少种语言? 开玩笑:完全自信,俄语和字典。 悲哀! 现在情况不太可能发生变化。 语言永远不会太晚学习。 我自己开始在40学习英语多年,而在今年的42中,我已经使用它,我掌握了最复杂的技术。

- 在你看来,为什么军队对斯科贝列夫有这样的态度? 他们研究军事遗产,杰出的军事成就,例如,德拉戈米罗夫,布鲁西洛夫,朱可夫(可能对他们作为个体的态度可能不同),而斯科贝列夫如果没有完全忘记,显然没有适当的研究。

- 有很多原因,不仅70岁,在1918年之后遗忘了“苏沃洛夫平等”。 这部分是社会问题。 也许我们的军队暗中表现出对斯科贝列夫的杰出成就的嫉妒(许多人甚至在将军的生命中嫉妒他,对亚历山大二世和亚历山大三世的悄悄话,他取代了他关于斯科贝列夫的“波拿巴礼仪”)。 他去世时没有39,但那时他已经在军事领域做过如此伟大的事情 - 上帝禁止大家! 当然,现在没有战争(感谢上帝!)哪一个可以区分自己。 但这绝对不是重点。 而在事物的本质上,在军事研究方法的本质上,体现了伟大指挥官的经验和思想。 在我们的军队中,唉,仍然像豌豆的君王一样。

我很遗憾他被毒死了

- Skobelevsky委员会和你个人开始验证指挥官死亡是由中毒造成的。

- 我研究了他死亡情况的各个方面,我确信米哈伊尔·德米特里耶维奇已经中毒了。 很难相信一个年轻的38,身体健康,是一个通过沙漠和中亚沙漠和盐沼的普通人,从子弹“密谋”,突然,一言不发,喝了一口酒,在酒店房间里死了。 那么令人难以置信的死亡让整个俄罗斯震惊了。 今年9月在梁赞的Skobelev会议上,我再次提出了这个问题。 而且,今天有很大的机会来确定是否有中毒。 在51之后,几乎每年都会发现200岁的拿破仑死于毒药的影响。

- 它会给什么? 以及如何确定谁是毒药,谁下令谋杀?

- 它将赋予历史正义:一个杰出的人,一个真正的俄罗斯爱国者,给她带来了许多好处,在人生的黄金时期,力量,创造力都被杀死了。 但无论是谁做到这一点 - 在当局的要求下的沙皇秘密警察或在俾斯麦的怂恿下的德国间谍 - 都不是那么重要。

让历史没有虚拟的心情,但我们必须记住,在米哈伊尔·德米特里耶维奇逝世后的几年里,特别是在1904 - 1905俄日战争期间迫害我们的军队和海军的失败期间,许多人惊呼:“哦,如果斯科贝列夫今天还活着!“他在巴尔干半岛和阿哈尔 - 特克竞选活动中的弟子和同伙,在远东地区指挥帝国军队的阿列克谢·库罗帕特金将军,不仅没有达到标准,而且在战斗之后不加思索地推翻了一场战斗。 当他起初指挥满洲军队的尼古拉斯二世,被任命为所有远东军队的总司令时,已经年迈的步兵将军米哈伊尔·伊万诺维奇·德拉戈米罗夫,他自己拒绝了这样一个“讨人喜欢”的提议,了解到任命库罗帕特金,他打趣说:“谁将会是Skobelev在那里?“Kuropatkin是白将军总部的优秀执行官,但要成为指挥官 - 你必须有一份特别的礼物。 然而,他自己客观地评估了他的能力 - 为了回应他的任务,他给国王发了一封电报:“只有人民的贫穷使陛下选择我。”

像Skobelev这样的人物短缺仍然存在,这些年来人们的资金被收集起来并不是什么都没有,而在1912,他在莫斯科竖立了一座宏伟的纪念碑。

斯科贝列夫是俄罗斯独一无二,最明亮的现象。 毫无疑问,他在第一个甚至不是前十名,但在俄罗斯的前五名杰出人士中。 让我再次提醒你 - “等于苏沃洛夫”,因为他的同时代人评价了白将军。
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/
68 评论
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  1. TAIM
    TAIM 30十一月2013 09:58
    +27
    当我读到俄土战争时,总是感到惊讶。 围攻普列夫纳。 在保加利亚,斯科贝列夫被认为是英雄。 即使在苏联时期,对他的纪念碑也屹立不倒。 我们保持沉默。 在历史教科书中有一行这样的概括。
    1. mirag2
      mirag2 30十一月2013 10:05
      +38
      但是,感激的阿布拉莫维奇-霍多尔科夫斯基(Abramovich-Khodorkovsky)的注意力(冒犯了kagal的意思)并没有冒犯Gaidar。
      人们喜欢它的事实,就像红场上的手提箱一样,是紫色的。
    2. S_mirnov
      S_mirnov 30十一月2013 12:13
      +34
      引用:TAIM
      在历史教科书中有一行这样的概括。

      这只是指向那些写我们历史课本的人。 众所周知,历史服务于政治体制。 因此,今天赞美俄国将军Skobelev和Ermolov无关紧要,但是我们知道有多少现代俄罗斯英雄?
      但是,我们为EBN和Yegor Gaidar的叛徒建立了纪念碑。
      http://vg-saveliev.livejournal.com/555972.html
      顺便说一下,人们迅速给他起了个绰号-单臂匪! 笑
      1. 比尔吉斯
        比尔吉斯 30十一月2013 12:53
        +12
        俄罗斯kadyrov的现代英雄。 这些是普京的英雄。
        1. KEKS44
          KEKS44 1十二月2013 13:32
          +1
          Quote:bilgesez
          俄罗斯kadyrov的现代英雄。 这些是普京的英雄。

          政治不过。 是的,卡德罗夫是个没有看见光明的强盗,但他握着车臣时握着拳头。 我不认为GDP对这种怪异感到高兴,但是该去哪里呢?
      2. patriot64
        patriot64 1十二月2013 06:05
        +8
        В наше время героя-генерала враз посадили за его высказывание: "Я готов написать на своём знамени — Россия для Русских и по-русски, и поднять это знамя как можно выше."

        俄国将军Skobolev Mikhail Dmitrievich,俄土战争的英雄。 好
        1. stroporez
          stroporez 1十二月2013 06:57
          +4
          во во.вован быстро ему бы "русскую" статью "нарисовал" wassat 我们要等比谢尔久科夫快得多的句子.......
    3. 很老
      很老 30十一月2013 14:41
      +22
      1.V.I. NEMIROVICH-DANCHENKO。 Skobelev:个人记忆和印象。
      2.N.N. Knorring,Mikhail Dmitrievich SKOBELEV将军(历史研究)
      -Изд."Патриот",М.,1992
      另外:1.V.S. Pikul:白马将军(微型照片来源)
      2. V.S. Pikul:钢铁大臣之战。
      这些书是我书架上的第一批书,下一篇是今天的文章。 遗憾的是,不仅当前这一代人都不认识战士,苏沃洛夫是平等的。
      我们会忘记的! 传给孩子和孙子们。
      1. mirag2
        mirag2 30十一月2013 19:36
        +3
        同样,皮库尔非常尊重。
      2. KEKS44
        KEKS44 1十二月2013 13:38
        0
        [quote=Старый очень] В.С.Пикуль : Битва железных канцлеров.[/qu
        Да, книга очень даже ничего. "Конвой pq-17", "Баязет" и "Барбаросса" вне конкуренции. Но это книги скорее художественные, чем исторические.
    4. 孤独
      孤独 30十一月2013 22:42
      +4
      “好人,莫斯科已经穷困了,为俄罗斯伟大的将军的纪念碑筹集资金,您什么也不需要-大约52万!”


      丢人现眼!! 该国没有52 52万卢布来为将军纪念碑,这位将军为祖国创造了超过XNUMX万亿卢布。
      1. 很老
        很老 30十一月2013 23:09
        +2
        英国认为,Serdyuchka-Taburetkin-Derevyashkin-Khalatny和其他人(和富豪一起到地狱)只偷走了56
    5. 尤里
      尤里 30十一月2013 23:23
      +3
      "у народа не помнящего свою историю нет будущего"...не мной сказано но в этом и весь ответ,больше не добавить.
    6. Kombitor
      Kombitor 1十二月2013 04:59
      +3
      TAIM RU Вчера, 09:58 ,считаю, что к истории, как науке нужно подходить только с познавательно-практических позиций. Это если брать отношение государства и его граждан вообще к своей истории. Событие-дата его свершения-результат-практическая польза или вред в итоге. Никакой идеологии. Идеологическую оценку тому или иному событию пусть дают политические партии. Благо их у нас много. Но только идеологическая оценка не должна присутствовать в учебной литературе за исключением, разве, только освободительных войн, которые вело наше государство. Дать оценку войне Советского народа против фашистских захватчиков без идеологической составляющей невозможно. Но это - один из немногих примеров. Но у нас даже татаро-монгольскому игу многие "новые" историки пытаются придать идеологическую окраску. Хотя под большим вопросом, как оказалось,существование самой Золотой Орды. Но это уже другая песня.
      当我们开始在没有任何意识形态的情况下评估我们国家的历史时,就会有斯科贝列夫,弗兰格尔,德尼金和图哈切夫斯基的纪念碑...
      同时,有人认为不需要Skobelev将军纪念碑。
      PS:当我70年代上学时,我们学习了俄土战争时,整个课程都专门针对斯科贝列夫将军。 一名学生阅读了一份有关他的报告。 这是在一所苏联学校。
      1. vlad.svargin
        vlad.svargin 1十二月2013 15:09
        0
        Kombitor (3)
        PS:当我70年代上学时,我们学习了俄土战争时,整个课程都专门针对斯科贝列夫将军。 一名学生阅读了一份有关他的报告。 这是在一所苏联学校。

        Присоединяюсь, мы ещё мальчишками в 1954-55г по несколько раз смотрели фильм о генерале Скобелеве "Герои Шипки". Он и сейчас как живой.В СССР егознали и помнили, это в упрёк автору, хотя статья злободневна в наше время:
        1918年,根据上台的布尔什维克的法令,斯科贝列夫的名字被遗忘了数十年。 今天,他的记忆虽然返回,但进展缓慢,显然与这位杰出的俄国国家指挥官和爱国者的功绩不成比例。
      2. s1n7t
        s1n7t 1十二月2013 22:46
        0
        对于Wrangel / Denikin,则为负。 俄罗斯arr。的支持者可以在他们的花园/别墅中私下建立这些纪念碑。 第十三年 而且没有为您提供和平的原子,也没有飞向太空-确实,某种程度上,不是以基督教的方式。 笑
      3. s1n7t
        s1n7t 1十二月2013 22:46
        0
        对于Wrangel / Denikin,则为负。 俄罗斯arr。的支持者可以在他们的花园/别墅中私下建立这些纪念碑。 第十三年 而且没有为您提供和平的原子,也没有飞向太空-确实,某种程度上,不是以基督教的方式。 笑
    7. voronov
      voronov 1十二月2013 19:27
      0
      引用:TAIM
      他的纪念碑甚至在苏联时代。

      什么是斯科贝列夫纪念碑在苏联的地方?
  2. 评论已删除。
  3. 评论已删除。
  4. domokl
    domokl 30十一月2013 10:00
    +6
    有趣的是,这个委员会的负责人是在Shoigu的招待会上?他写信给总统......好吧,好吧......我读到并理解,委员会没有具体的工作,而是变成了一个官僚结构,一个纪念碑的安装不再有利可图......更确切地说,委员会他想做一切与革命前一样的事情。但这笔钱是从国家那里得到的。
    这样的策略是行不通的。关于伟大而不是当之无愧的名字,不是立场和金钱,而是恢复记忆。现在委员会提醒俄罗斯皇室。看来有,而且没有人知道。
    1. gladysheff2010
      gladysheff2010 30十一月2013 20:18
      +4
      我的朋友,学习的材料很差!首先:阿列克谢·阿科希波维奇本人是当之无愧的人,他不会袖手旁观坐在电脑旁批评平庸的人,而是领导委员会以纪念斯科贝列夫将军,其次:A.A. Leonov表示自己完全军事正如他们所说的那样,委员会显然不是一个基金会:感觉与众不同。如果您有愿望和机会,请提供帮助,不要指定一个当之无愧的人!
      1. DMB
        DMB 2十二月2013 11:46
        0
        То обстоятельство, что Леонов человек заслуженный сомнению не подлежит. Поэтому вдвойне неприятно, когда и он в своем интервью подобно остальным "борцам с тоталитаризмом" не удержался от того, чтобы не лягнуть Советскую власть, забывая, что без оной скорее всего его как космонавта просто бы не было (см. биографию и Историю СССР). Что же касается Скобелева, то и сам Леонов упоминает о Скобелевской улице, и фильм был снят ну никак не в эпоху демократии. Ну и наконец, Скобелев конечно личность незаурядная, но были и не менее талантливые полководцы (Румянцев, Долгорукий-Крымский) и политические деятели (Потемкин), сделавшие для России куда больше. Так что ажиотаж вокруг памятника не совсем понятен.
  5. 高级
    高级 30十一月2013 10:01
    +12
    斯科别列夫不仅是英雄,而且是才华横溢的指挥官。 像苏沃洛夫,库图佐夫,茹科夫一样,他是俄罗斯及其军事力量的象征。 保持他的记忆是必要和正确的事情。
    1. 阿波罗
      阿波罗 30十一月2013 10:09
      +12
      引用 - 今年秋天在莫斯科,圣彼得堡和梁赞地区,举行了庄严的活动,致力于一位杰出的俄罗斯军事指挥官和军事指挥官,步兵将军Mikhail Dmitrievich Skobelev诞辰170周年纪念日。


      1. 很老
        很老 30十一月2013 14:49
        +1
        不幸的是,正式活动到此结束
    2. Genur
      Genur 30十一月2013 12:49
      +4
      似乎只有 阿布拉姆 可以zaminusat文章
  6. 评论已删除。
  7. 刺
    30十一月2013 10:14
    +14
    不幸的是,在俄罗斯,一旦粘贴标签,就很难撕下。 俗话说,是偷还是被偷,都没关系。 诽谤一个人很重要。 祝Skobelev委员会好运!
  8. 评论已删除。
  9. Goldmitro
    Goldmitro 30十一月2013 10:35
    +10
    <<<Скобелев же, которого, напомню, боготворила вся Россия, в свое время больше, чем кто-либо, принес своей Родине и славы, и выгоды, и авторитета в мире. «Суворову равный», Сегодня память о нем хоть и возвращается, но очень медленно, явно несоразмерно с заслугами этого замечательного полководца и патриота государства Российского. Например, несколько лет не находится средств на установление уже давно отлитого в бронзе памятника Белому генералу.>>>
    Skobelev,他太俄罗斯了! 我们的自由主义领导人,自大的俄裔恐惧主义者,经常会决定保留一个人的记忆的问题,他们更喜欢其他姓氏,这与他们在俄罗斯的规模和意义都不与斯科贝列夫不相容!
    1. copper49
      copper49 1十二月2013 14:53
      +1
      Согласен. Скобелев был слишком русский, и как-то очень не уважал ту известную нацию, что под флагом "космополитизма". О нем много написано его другом художником- баталистом В. Верещагиным, его мемуары легко найти в сети. (тоже кстати крепко подзабытым после 17 года). Наверно, поэтому память о Скобелеве так старательно затушевывают. Кстати о памятниках: болгары в 2007 или 2008 г установили в Плевене конный памятник Скобелеву, на достойном пьедестале и достойной величины. У них деньги нашлись, несмотря на откровенную бедность этой страны нынче.
  10. major071
    major071 30十一月2013 10:37
    +18
    有几次我和导演尼基塔·米哈尔科夫谈过制作一部关于斯科贝列夫的电影。 他甚至让“西伯利亚理发师”和两个“太阳被烧毁”的创造者变甜了,因为导演本身就像斯科贝列夫一样可以成功地演奏它。 但是,据我所知,不感兴趣。

    发现有兴趣的人。 米哈尔科夫只能作为最后的手段来扮演国王,陛下或上帝,这里是一位简单的俄罗斯将军。 不是我们的地位,与伟大的。
  11. varov14
    varov14 30十一月2013 11:19
    +7
    小骗子的力量不能使俄罗斯英雄的记忆永存。 这将违反她的政策。 现在,如果有人也毁了俄罗斯,那么还将为他竖立一座纪念碑,称为EBN_u
    1. 西蒙
      西蒙 30十一月2013 13:48
      +11
      是 EBN上台后,对俄罗斯采取了一切行动,以其行动羞辱了俄罗斯,淡化了美国人,安排了马戏团并在电视上扮小丑。 但是斯科别列夫为俄罗斯赢得了权威和荣耀。 这就是为什么他应该拥有一座纪念碑,以便后代了解他们的英雄并为他们感到骄傲。
    2. stroporez
      stroporez 1十二月2013 07:02
      +1
      对于这样的事情(安装纪念碑),这不是可惜的。
  12. varov14
    varov14 30十一月2013 11:19
    +1
    小骗子的力量不能使俄罗斯英雄的记忆永存。 这将违反她的政策。 现在,如果有人也毁了俄罗斯,那么还将为他竖立一座纪念碑,称为EBN_u
  13. 基督教
    基督教 30十一月2013 11:20
    +5
    Поднятие самосознания и самоуважения русского народе,мягко говоря, не входит в задачу режима Путина. Поэтому они и не поднимают русских героев "на пьедестал"-ведь народ может проснутся,а тогда...
    1. 微笑
      微笑 30十一月2013 18:27
      +2
      基督教
      非常有趣....但是您可以继续吗?

      此外,还有一个请求-如果您删除了不良的普京,您会在他的位置上读谁? 好吧,大胆地回答-这比埋葬俄罗斯的内战梦想更有趣。
  14. bagatur
    bagatur 30十一月2013 11:31
    +9
    斯科贝列夫将军一生的大部分时间都在竞选活动上(所有名单都列出来了),在莫斯科,他只旅行和住在旅馆里,在那里他死了。 因此,他们说,建立纪念牌匾是不切实际的。 后来,已经向我发送了支持性答案,但是其含义是必须经过官僚地狱圈子才能获得最终许可。

    SYADI与CAPS收集52百万


    如果发生在我们身上...相信是。 但是在俄罗斯??? 莫斯科和圣彼得堡有多少人... 15-20百万,他们收不到52万卢布....悲伤!
    1. fzr1000
      fzr1000 30十一月2013 11:45
      +10
      我准备捐钱,但不要忘记,许多人在首都居住了很长一段时间,俄罗斯人和他们的历史都不需要而且他们不感兴趣。
    2. gladysheff2010
      gladysheff2010 30十一月2013 20:25
      +2
      亲爱的,如果您仔细阅读这篇文章,您将会了解到,这与钱无关,而显然与谁从这笔现金中获得了什么有关,这些人不是俄罗斯的面孔,而是俄罗斯的另一面!
  15. kartalovkolya
    kartalovkolya 30十一月2013 11:33
    +8
    Постарались враги России "на славу":не только отравили(в чем я никогда не сомневался),но порочат и подвергают Скобелева гонениям даже после смерти.Мелкие пакостники именующие себя элитой общества на самом деле как говорил вождь мирового пролетариата:"...они говно нации",отсюда и вывод-говно всегда воняет.Вот и ставят памятники всякого рода предателям,алкоголикам и кому угодно,только не Великому Сыну русского народа.А где же наш уважаемый Гарант Конституции или его призывы о возрождении русских традиций и русской славы только "шорох орехов".
    1. stroporez
      stroporez 1十二月2013 07:05
      +1
      引用:kartalovkolya
      .А где же наш уважаемый Гарант Конституции или его призывы о возрождении русских традиций и русской славы только "шорох орехов".
      ---- как всегда--"а при чем тут вован???? он "на галерах"........."
      1. kartalovkolya
        kartalovkolya 1十二月2013 09:51
        0
        Что гребет или "отгребает"?
  16. kartalovkolya
    kartalovkolya 30十一月2013 11:33
    +1
    Постарались враги России "на славу":не только отравили(в чем я никогда не сомневался),но порочат и подвергают Скобелева гонениям даже после смерти.Мелкие пакостники именующие себя элитой общества на самом деле как говорил вождь мирового пролетариата:"...они говно нации",отсюда и вывод-говно всегда воняет.Вот и ставят памятники всякого рода предателям,алкоголикам и кому угодно,только не Великому Сыну русского народа.А где же наш уважаемый Гарант Конституции или его призывы о возрождении русских традиций и русской славы только "шорох орехов".
  17. fzr1000
    fzr1000 30十一月2013 11:43
    +3
    感谢您为布鲁西洛夫,科尼洛夫和埃尔莫洛夫的纪念碑。
    1. 西蒙
      西蒙 30十一月2013 13:53
      +2
      俄罗斯应该了解自己的英雄,尽管其中许多英雄在内战中处于街垒的另一端。 他们都为俄罗斯而战,但每个人都是为自己而战。 是
  18. 评论已删除。
  19. 平均
    平均 30十一月2013 12:11
    +3
    有必要将奥林匹克圣火炬暂时附在雕塑上,并将其放置在正确的位置,我认为这会有所帮助。
    她不仅会受到感动,而且官员甚至会开始给予荣誉。
  20. svp67
    svp67 30十一月2013 12:40
    +17
    奇怪的是,这就是纪念碑最初看起来的样子......

    好吧,他们现在正在做...

    正如他们所说 - 感受与众不同
    1. 孤独
      孤独 30十一月2013 22:50
      +1
      在过去,他们知道如何制作精美的古迹。

      至于现在的纪念碑,为什么将军没有武器呢?很难猜测吗?
    2. copper49
      copper49 1十二月2013 14:59
      +1
      И не говорите... ТОТ памятник: "Вперед, ребята, к победе!", а нынешний:"Блин, осажу коня! Что-то не туда меня несет... пора и оглянуться". Словом, дух нынешней власти вполне реализован.
  21. AK-47
    AK-47 30十一月2013 12:48
    +12
    当俄罗斯的真正英雄被遗忘时,这是可悲的。
  22. igor67
    igor67 30十一月2013 13:05
    +24
    但是今天,伟大的演员尤里·雅科夫列夫(Yuri Yakovlev),副总统里热夫斯基(Rzhevsky),沙皇伊凡·瓦西里耶维奇(Tsar Ivan Vasilievich)对这位伟大演员的永恒记忆去世了!
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 30十一月2013 16:03
      +10
      引用:igor67
      伟大的演员永远的记忆!

      宗主约翰·瓦西里耶维奇(John Vasilievich)和本沙(Bunsha)经理:一位艺术家=两人。 民族英雄Rzhevsky中尉-Vasily Ivanovich和Petka不太受欢迎。 我和他的家人以及这位伟大画家的粉丝们相处了!
      1. 很老
        很老 30十一月2013 19:13
        +4
        真正的中尉! 三千个魔鬼!
      2. 孤独
        孤独 30十一月2013 22:52
        +2
        他同样可以熟练地扮演笨拙的角色和杰出人物的角色,我喜欢他扮演彼得罗夫斯基将军的角色,他是一位出色的演员。 hi
    2. 和平的军队
      和平的军队 30十一月2013 17:25
      +9
      有一个伟大的演员和一个聪明的人。 我要加入。
      1. 很老
        很老 30十一月2013 22:10
        0
        伙计们,看看Vesti网站,ru =它是什么
        "театральный мир скорбит"
        我们哀悼。 毕先生离开了 他有多动人
      2. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 1十二月2013 05:11
        +5
        "очень приятно...царь!" и это правда чёрт возьми....как жаль! Светлая Память...
        1. stroporez
          stroporez 1十二月2013 07:10
          +3
          эт вам не потуги никитки михалкова, прыятно было смотреть..........реально "цепляло"
  23. knn54
    knn54 30十一月2013 14:24
    +10
    整个斯拉夫世界视斯科博列夫为领导人,应该领导俄国军团,并与斯拉夫同盟一起向敌人进攻并取得胜利,无论这个敌人有多强大。
    "Господа, в то самое время, когда мы здесь радостно собрались, там, на берегах Адриатического моря, наших единоплеменников, отстаивающих свою веру и народность, именуют разбойниками и поступают с ними как с таковыми! Там, в родной нам славянской земле, немецко-мадьярские винтовки направлены в единоверные нам груди…
    这些话是在12年1882月XNUMX日,即盖克·特佩(Geok-Tepe)被捕周年之际说的,这引起了我们和外国报纸的震惊
    以下是对这些问题的答案:世卫组织中毒了,世卫组织放慢了对米哈伊尔·斯科贝列夫将军的致敬过程。
    奴隶制!
    附言:让朋友知道:
    米宁的波扎尔斯基还活在我们里面,
    Suvorov,Skobelev,他们是
    他们在呼唤我们前进; 他们坚强
    苦难时代的民间精神。
  24. 评论已删除。
  25. 和平的军队
    和平的军队 30十一月2013 14:35
    +5
    斯科别列夫的名字没有被遗忘。 我在学校学习得足够好,甚至在VVUz上也学得更多。 另一件事是它的古迹,街道,城市等。 他的名字不是,有很多没有名字,也没有。
    斯科贝列夫无疑是个聪明,有才华的人,如果他没这么早就进入永恒,他将能够为国土做更多的事情。 但是,如果我高兴地cho咽,赞美天堂,我不会。
    当然,他应该得到更广泛的延续。
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 30十一月2013 15:56
      -3
      Quote:和平军事
      我不会高兴地cho之以鼻,将其颂扬到天堂。
      当然,他应该得到更广泛的延续。

      已批准!!! 谢谢你,恩人。 只有在这里得到批准...让我们和您都摇摇欲坠。
      1. 和平的军队
        和平的军队 30十一月2013 17:19
        0
        Quote:11111mail.ru
        已批准!!! 谢谢你,恩人。 只有在这里得到批准...让我们和您都摇摇欲坠。

        胡说些什么? 傻瓜
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru 30十一月2013 19:56
          -2
          Quote:和平军事
          胡说些什么?

          认为是专横的咆哮? 还是不该死? 吐!
          1. 很老
            很老 30十一月2013 21:05
            +4
            是否愚蠢并不重要,这是他们在论坛中与同事所说的一样吗?
          2. 和平的军队
            和平的军队 30十一月2013 21:14
            -1
            Quote:11111mail.ru
            Quote:和平军事
            胡说些什么?

            认为是专横的咆哮? 还是不该死? 吐!

            傻瓜 hi
            1. 很老
              很老 30十一月2013 21:31
              +2
              那应该是一个有价值的答案
              1. 和平的军队
                和平的军队 30十一月2013 22:06
                +1
                Quote:老了
                那应该是一个有价值的答案

                是的,我不想花在这个不足够的人身上。 士兵
  26. 个人
    个人 30十一月2013 15:02
    +4
    米哈伊尔·德米特里耶维奇·斯科贝列夫(Mikhail Dmitrievich Skobelev,1843-1882年)-俄罗斯杰出的军事指挥官和战略家,步兵将军,副将军。 俄罗斯帝国和俄土战争中亚征服者。
    事实证明,对我们来说,活着的斯科布列夫-俄罗斯英雄。
    В годы же его жизни его называли на восточный манер "Ак-паша" за белую форму одежды и беспримерный героизм.
    没错
    Но прошли года и гражданская война до сих пор делит нас на красных и белых, а слово "белый генерал" режет слух.
    是因为过去对峙的回声在一个军方将军的记忆中回荡了。
    为了纪念人们并在已安装的纪念碑上刻有铭文:
    "Михаил Дмитриевич Скобелев (1843—1882) — выдающийся русский военачальник и стратег, генерал от инфантерии, генерал-адъютант. Участник Среднеазиатских завоеваний Российской империи и Русско-турецкой войны."
  27. 评论已删除。
  28. 谢尔盖梅德韦杰夫
    谢尔盖梅德韦杰夫 30十一月2013 15:24
    +5
    事实是,是的,而不是一个! 为诗人奥西普·曼德斯坦(Osip Mandelstam)(2010年),约瑟夫·布罗德斯基(Joseph Brodsky)(2011年;顺便说一句,在列宁格勒出生和居住的布罗德斯基在移居国外之前只去过莫斯科一两次)竖立了纪念碑。大提琴演奏家Mstislav Rostropovich(2011年),甚至更早的2012年,还在阿拜(Abai)修建了一座纪念碑。 我没有以自己的方式反对这些聪明的人格,但是为什么斯科别列夫被剥夺了一些东西呢?

    因为他是俄罗斯人。 结论表明了自己。
  29. 驯鹿牧民
    驯鹿牧民 30十一月2013 15:42
    +3
    我没有以自己的方式反对这些聪明的人格,但是为什么斯科别列夫被剥夺了一些东西呢?
    因为他是俄罗斯人。
  30. 11111mail.ru
    11111mail.ru 30十一月2013 15:48
    +2
    米哈伊尔·德米特里耶维奇·斯科贝列夫(Mikhail Dmitrievich Skobelev)去世后的131年,布尔什维克仍将其从俄罗斯历史中删除。 民主已经在俄罗斯广大地区发光了将近20年。 而白将军仍处于耻辱之中。 因为他爱俄罗斯,俄罗斯也爱她的儿子。
    革命有开始,革命没有结束。 托洛茨基的事业永存!
  31. 促进因素
    促进因素 30十一月2013 16:31
    +5
    不仅在俄罗斯,而且在其他国家,都保留了对俄罗斯杰出指挥官的记忆。 在乌兹别克斯坦-费尔加纳市。 维基百科报道该城市成立于1876年。 18年1887月1907日,批准了名为“新玛吉兰”的新城市设计。 自1924年起,它改名为SKOBELYOV,自XNUMX年起,它被称为Ferghana。 创建城市的发起者是Mikhail Dmitrievich Skobelev。 创始人,第一任组织者-第二任军事总督亚历山大·康斯坦丁诺维奇·阿布拉莫夫。
    在保加利亚的普列文市,有一个以斯科贝列夫将军命名的公园博物馆,其领土为
    位于带有“ Pleven epic”全景的建筑物。 M. D. Skobelev的半身纪念碑目前也位于Pleven,毗邻沙皇解放者亚历山大二世的故居博物馆。
    保加利亚首都的中央布尔维德之一-SOFII以M. D. Skobelev的名字命名,在其中一间房屋的墙上刻有纪念牌,上面印有将军的名字和形象。
    五个保加利亚村庄以俄罗斯将军的名字命名。
  32. 邻居
    邻居 30十一月2013 16:38
    +8
    布尔什维克只是这样,也许有一点,但是已经有出版物。 现在,更多地是关于破灯笼和贵族寡头的街道。
  33. 风筝
    风筝 30十一月2013 18:10
    +3
    “ .....特别是由于附近的Skobelevskaya街是乌沙科夫海军上将大道,拉扎列夫海军上将街,鲁德涅夫海军上将街。 为什么Skobelev被如此轻蔑地对待-完全不可理解。 此外,他的名字(可能是我列出的其他杰出人物的名字)与南布托沃有何联系? 尤其是如果您知道NKVD的射击场和成千上万的无辜者,叶佐夫-贝里亚部门在这些地方杀害了他们。 令人毛骨悚然的不尊重!" (всё же ! или ?)
    По правилам русского языка улица Скобелевская (как прежде Тверская площадь называлась Скобелевской). А вот, "станция метро "бульвар Адмирала Ушакова"" - это изворот в русском языке.
    "...здесь был расстрельный полигон НКВД" - от Скобелевской не ближе, чем от Тверской до Лубянки! А я живу в Ю.Бутово, так что же, по мнению автора, наши улицы достойны только расстрельных и лагерных названий? (типа: "Убойная", "Трибунальская", "Вертухайская", ...)
  34. 巴比妥
    巴比妥 30十一月2013 19:58
    -2
    我当然被掩盖了,但这是一个非常有争议的人物,他的艺术给俄罗斯带来了极大的伤害,他让自己很多了,俄罗斯与德国的碰撞是他的固定想法,为此他做了一切,这给倒水带来了很多麻烦和不幸。他在盎格鲁-法国工厂中没有俄罗斯军事领袖中的佼佼者,他为什么这样做,钱呢?
    1. GEORGES
      GEORGES 30十一月2013 20:39
      +4
      引用:巴比妥酸盐
      俄罗斯与德国的碰撞是他的修复理念,他为此做了一切,带来了许多麻烦和不幸,

      扎绳
      或许这就是为什么德国总参谋部在了解了米哈伊尔·德米特里耶维奇之死后公开表示高兴,而莫尔特克公开与我们自己的外交官分享他对此的喜悦?
      也许这就是为什么德国能够安排两次世界屠杀?
      亲爱的,你在这里干什么!?
      斯科贝列夫警告说德国可能会进行侵略,特别是在访问德国演习之后。他看到了德国军队的发展方式。
      你是出于无知还是邪恶的意图?
    2. 霹雳
      霹雳 30十一月2013 21:14
      0
      在工作室的事实!
  35. ivanych47
    ivanych47 30十一月2013 20:11
    +1
    伟大指挥官的记忆的复兴完全在于俄罗斯军官。 如果国际Skobelev委员会中有俄罗斯军官和将军,他们的角色是什么? 非常有趣的是,在俄罗斯有一个学员军团。 Seobeleva? 在这里你需要从这开始。
  36. Kulneff2009
    Kulneff2009 30十一月2013 20:22
    +3
    纪念碑绝对是必需的!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 没有我们的故事,我们什么都不是!
  37. gladysheff2010
    gladysheff2010 30十一月2013 20:37
    +1
    如果纪念斯科贝列夫将军的委员会也可以组织一个纪念基金,那么有组织的筹款和公众抗议不仅会帮助建立一座纪念碑,还需要采取更大胆的行动!
  38. 文多拉
    文多拉 30十一月2013 20:40
    +4
    1918年,根据上台的布尔什维克的法令,斯科贝列夫的名字被遗忘了数十年。 今天,他的记忆虽然返回,但进展缓慢,显然与这位杰出的俄国国家指挥官和爱国者的功绩不成比例。
    然后谁拍摄了关于白人将军的电影...。此外,当时的美女演员也参加了演出。
  39. 霹雳
    霹雳 30十一月2013 21:13
    +6
    这是梁赞的一座纪念碑:
    одноимённый парк...днём гуляют "мамаши" с детьми, ночью пацаны с района собираются на этом месте... сам когда то встречался "под Скобелевым" с девушкой или с друзьями... Эх, что то ностальгия... 眨眨眼睛
    有一座纪念碑,在我们所有的学校中,他们都谈论过很多关于将军的事,我想整个地区都肯定知道这个杰出人物是谁!
  40. lobik
    lobik 30十一月2013 21:40
    +1
    有趣的是,我读了komenty,但是突然之间,诗人们脱了话题。
  41. 标准油
    标准油 30十一月2013 21:42
    +2
    От нынешней "расейской" власти ничего хорошего не ждите,настолько криво и глупо действует,пусть уж лучше молчит ибо "когда говорит,ощущение,что бредит" причем абсолютно все от Путлера и димки-айфонщика до самого последнего чиновника на районе,даже как-то стыдно за них.Да и посудите сами как они могут поставить памятник боевому генералу,активному участнику "Большой Игры",который пинками гонял по Средней Азии британских "советников"?Когда их собственная гнилая власть и строилась подобными "советниками"?Нет,тут пока народ сам не сподобится ничего не произойдет.
  42. moskal68
    moskal68 30十一月2013 23:04
    +3
    令人惊讶的是盖达(不是作家)的纪念碑。 Vshivenky,悲惨的,但是有。 但是真正的人却没有。 的确,莫斯科有Skobelevskaya街,但它位于Butovo。 他们决定永存。 但是,还有一条以父亲卡德罗夫命名的街道。
    1. 孤独
      孤独 30十一月2013 23:12
      +2
      Quote:xNUMX
      令人惊讶的是盖达(不是作家)的纪念碑。 Vshivenky,悲惨的,但是有。 但是真实的人却没有


      На "реформах" Гайдара многие стали олигархами.вот и в дань уважения решили поставить ему памятник.как никак из за гайдара эти никчменные люди сейчас в "корольях" ходят.
      他在19世纪做了什么?“官方考虑了安装纪念碑的费用。52万在纪念碑上?”第二任官员认为,将它们分配给他们比将其交给纪念碑更容易
  43. 评论已删除。
  44. Severok
    Severok 30十一月2013 23:26
    +1
    库罗帕特金所做的一切-都使俄罗斯武器的荣耀蒙上了阴影。 降级了俄罗斯士兵的荣誉。 Kuropatkin甚至都不适合在Skobelev桌子上用作餐巾纸。
    1. 11111mail.ru
      11111mail.ru 1十二月2013 10:35
      +1
      Quote:Severok
      Kuropatkin甚至都不适合在Skobelev桌子上用作餐巾纸。

      1904年在俄罗斯之后,只有懒惰者没有在Kuropatkin吐口水。 在这里,您将是指挥官,但要戴上补给针-每天2趟火车! 沙皇总督的事实上权力是阿列克谢夫。 他只是一个非常谨慎的人,战略核力量的最后阶段的水平已经提高到前线行动的规模,并且他必须管理从犁中分配来的半训练有素的战士。 Skobelev博士的参谋长-是的,他很有才华,但作为指挥官,他救了!
  45. 安东·纳希莫夫(Anton Nakhimov)
    +3
    На "реформах" Гайдара многие стали олигархами.вот и в дань уважения решили поставить ему памятник.как никак из за гайдара эти никчменные люди сейчас в "корольях" ходят.
    他在19世纪做了什么?“官方考虑了安装纪念碑的费用。52万在纪念碑上?”第二任官员认为,将它们分配给他们比将其交给纪念碑更容易


    是的,您是对的...不幸的是,现在一切都在发生..现在很难找到一个如此热爱祖国的人,俄罗斯,一位真正的军官,他那个时代的最佳战术家。 很难找到一个人也会受到军队和人民的崇拜,这就是诗人雅各布·波伦斯基(Jacob Polonsky)写给斯科贝列夫的去世的方式:
    为什么人群值得人们这样做?
    他沉默地期待什么?
    悲伤是什么,困惑是什么?
    不是堡垒倒下,不是战斗
    迷失 - 斯科贝列夫倒下了! 它并没有成为
    那种力量更糟
    敌人十几个堡垒......
    战士的力量
    很棒的提醒我们。


    Сейчас не в чести быть русским, почему-то даже властью наша нация занижается, опускается до уровня галерных рабов, рабов, которые так исправно кормят Москву и Кавказ.. Истинный герой России Михаил Дмитриевич Скобелев и нынешний "герой" господин Кадыров - личности несопоставимые, но тем не менее при нынешнем управлении Кадыров, который совсем недавно убивал наших ребят и офицеров, теперь в фаворе.Все решают деньги, все решают чиновники, многие из которых, уверяю вас, не знаю, кто такой Скобелев, да и не знают, что это значит - по-настоящему любить Россию, быть ее достойным сыном и любить народ, который власть оным же чиновникам и дал.
    В свое время премьер-министр Столыпин сказал замечательную фразу: "Человек без национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы"..Друзья, соотечественники, я за мирное сосуществование вместе с другими народами России, но на мой взгляд нам, русским, пора уже подниматься с колен и участвовать в жизни России, бороться за нее, за Родину нашу, родную землю, не дать ее на растерзание тем, кому она не нужна могучей и сильной!
    俄国将军爱国者斯科别列夫三倍欢呼! 士兵 荣誉与荣耀 "Суворову подобному"
  46. EdwardTich68
    EdwardTich68 1十二月2013 01:53
    -7
    Я например вижу разницу в войне против европейцев и в войне против азиатов .Как можно Суворова сравнивать со Скобелевым .Даже смешно становиться , откуда эти "сравнители" взялись ,из какой
    污水池爬出来了。 笑
    1. 坦尼什
      坦尼什 1十二月2013 10:56
      +3
      只要您自己战斗,您就会立即理解。
  47. voliador
    voliador 1十二月2013 02:27
    +2
    纪念碑不能被盗也不能锯,因此没有钱。
  48. voliador
    voliador 1十二月2013 02:27
    0
    纪念碑不能被盗也不能锯,因此没有钱。
  49. voronov
    voronov 1十二月2013 19:30
    +2
    伟大的是一个男人!
  50. grafrozow
    grafrozow 1十二月2013 19:31
    0
    我正在写一封给总统的信 - 自从他提出一项关于需要恢复俄罗斯武装部队着名军团名称的倡议,比如Preobrazhensky和Semenovsky,这些名字立即分为两部分。 发了回复! 在那看来,我的信完全没有读过:毕竟,我们已经通过了所有阶段到纪念碑的安装。 好的,我写信给文化部长Vladimir Medinsky。 答案是类似的。 已经感慨了,我再次呼吁总统和牧师:保持良心,甚至读我之前写给你的东西! 并将我之前的信件和答案发送给他们。 最近我有机会在Kultura电视频道上发表了一个致力于白色将军的节目,他已经解决了电视屏幕上的权力问题。
    我们的力量,言行是一回事,当局并不需要真正的俄罗斯英雄。