军事评论

2012的俄罗斯军队状况

82
2012的俄罗斯军队状况



前言。

以下材料不是我工作的成果,而只是58军队前任指挥官(2003-06)的中将V. Sobolev的文章摘要,发表在2002年4月俄罗斯联邦共产党中央委员会的出版物上。 因此,我不对这里给出的数字和数据负责,只留下V. Sobolev的良心。

立即预约 - 我不是会员,也不是共产党的支持者。 而这个党内的共产党只是名字中的一个词,但实际上并非如此。 事实上,Zyuganov和合作。 为了自己的私利,他们只是利用老一辈对共产主义理想的渴望。 自从共产党反对现在的俄罗斯现政权以来,他们心甘情愿地出版影响现政权的材料。 包括真实。

我必须指出,报纸文章的作者描述的内容与来自俄罗斯和外国的许多来源的数据非常相似。 这就是我决定让读者了解这篇文章的原因。 她非常简洁,但准确而清晰地描述了春季2012年份该国武装部队的状况。

由此可见,在谈到“俄罗斯武装部队的成功改革”时,我们的总统根本不是指我们所说的普通公民。

我们认为,武装部队应该能够保护国家和民众免受来自外部或内部的任何企图,通过军事或政治手段,美国和欧盟喜欢的那些生活标准和道德规则,但不是我们想要

总统显然是从俄罗斯买办资产阶级和官僚机构的利益出发的。

帮助。 买办资产阶级(来自西班牙买办 - 购买),是经济落后国家的资产阶级的一部分,从事与外国公司在国内和国外市场的交易中介,并与大资本主义国家密切相关。 买办资产阶级诞生于帝国主义殖民体制时代。 它主要由国家剥削团体和阶级(商人,高利贷者,封建领主和部落贵族)组成,无论是在政治和经济关系中无条件地从属于外国资本,后者为了自己的利益而使用。

因此,在军事建设领域,国家绝大多数人口的利益与现代大型俄罗斯企业生存和生存的利益之间存在着对立的矛盾,这完全是因为坦率地说,卖掉了国家的财富(石油,天然气,森林......)。

因此,我不能也不想责怪总统因为缺乏意志和非国家思想而欺骗人民,隐藏我们曾经真正强大和不可战胜的军队的真实状态。 不,对于他所说和所做的事情,评估过于简单和根本不正确。
我们只是拥有完全不同的坐标系。 简单地说,对于我们来说,这是非常糟糕和致命的,从买办资产阶级领导人的角度来看,总统的官僚主义是好的和正确的。

索博列夫作为这篇文章的作者,总的来说是总统在他的演讲中从与我们相同的概念中得出的想法,即 普通公民。

但总的来说,总统并不羡慕。 他必须同时考虑:

1。根据人口的情绪和观念,了解该国的武装部队应该是什么,并希望他们的生命,财产,安心得到可靠的保护。
2。 随着买办资产阶级的要求(也就是说,今天的大型俄罗斯商业)和他们必须维持的买办官僚机构,这与大型外国资本及其政府的需求相吻合(见第3段)。
3。 符合美国国务院和北约的要求,其中包括俄罗斯军队同时不应该是一些严重的军事力量,同时引起所有邻国(新老)的领导人和人民的恐惧和敌意。 与此同时,我们军队的状态应该是这样的,反对美国的国家不会想要在俄罗斯寻找盟友和支持。

可以说,今天总统设法在这些基本条件之间取得平衡。

我建议读者主要关注我们军队的具体信息,不要对V. Sobolev的惊讶感到惊讶。

还有更多。 这篇文章是在总统被迫从他的职位上撤下国防部长元帅Taburetkin因为贪污的令人难以置信的范围之后编写的。 同时(随着美国和北约在叙利亚的半隐藏侵略的开始),在我看来,克里姆林宫最终意识到,随着军队的丧失,俄罗斯不再是世界上的一个大国,因此俄罗斯首都不可抗拒地失去其销售市场。 新任国防部长陆军将军Shoigu SK 开始做出英勇的努力,以保留其他可能保留的东西。 时间会证明它会有他吗? 然而,在几年之内,几乎不可能恢复这样一个事实,即自3月以来,1985(即将上台的戈尔巴乔夫的权力)被一致,有计划和极其有效地摧毁。

总的来说,没有理由乐观。

序言结束。
以下是V. Sobolev题为“胜利粉末流失的孙子”的文章的缩写文本。 我只是允许自己将文章的划分改为段落,以便更容易阅读并将读者的注意力集中在关键点上。 以粗体突出显示的内容。 你无法阅读我的评论。

所以:

-------------------------------------------------- ------

....当时的总统候选人普京的选举文章,致力于俄罗斯武装部队和国防工业,充满了乐观情绪,远离军事问题的人们或许会对我们现在的军队感到自豪感。海军。 事实上,它的设计显然只是为了加强“国家领导人”的失败评级。

然而,根据这些专家的说法,如果在本文中真正概述普京国防工业园区发展计划,其实施是俄罗斯作为一个独立的独立国家崩溃的直接途径。

我将从地面部队开始我的评论,这是普通目标部队的基础,来自那些必须直接击退入侵的侵略者并击败它的人。

V. Putin写道:在“已做的事情”部分的文章中,他写道:
“我们的军队不再有任何减少的部队。超过100联合武装部队和特种旅部署在地面部队。这些是完整的战斗部队,配备人员和设备。警戒提升的标准是一小时。转移到潜在的军事行动 - 24小时。” 。

但这些100旅是否足以让国家感到安全,这是否符合世界现代军事政治局势以及今天出现的威胁?

陷入系统性深化危机的西方正试图通过释放世界各地的局部战争来解决其问题。 已经击败了南斯拉夫,伊拉克,阿富汗,利比亚。 接下来是伊朗叙利亚。

谁是下一个? 难道不是俄罗斯,包括中亚在内的美国和北约基地四面包围,我们的“国家领导人”在哪些方面做出了不小的贡献?

所以,100旅。

其中,39组合武器 电动步枪和 装甲 (只有三个), 谁是直接战斗。

特殊旅只支持并提供它们。

机动步枪旅 - 俄罗斯军队“新面貌”的主要大院 - 在战斗能力方面,战斗部队的数量与被解散的团队没有什么不同。

它有三个相同的机动步枪营和一个坦克,火炮和防空师。 它们是在解散部门的一个团的基础上创建的。

在师里有四个这样的团,包括一个坦克。

39联合武装部队的战斗力相当于10部门!

少了,因为在师里还有炮兵和防空导弹团,一个单独的坦克营。

因此,我们所有庞大的俄罗斯的10部门都减少了!

联合武装部队在军队中得到巩固。 在俄罗斯地面部队总共有十支军队。
他们每个人都应该有一个3 - 4旅。 但在一些军队中,有更多的军队。 例如,在58军队中,有七个旅, 但是在29中管理部门现在占据赤塔西伯利亚军区前总部的建筑物, - 只有一个。

从乌兰乌德到贝洛戈尔斯克只有一支队伍! 这是大约三千公里的州边界!

V.Yu.G的评论 一个旅是三个机动步枪营和一个坦克营(31坦克)。 因此,在前方一千公里处有一个营(400战斗机的订单)和10(十个!)坦克。 我们甚至没有在二月1918。

特种旅是军队旅:导弹,火炮,防空,40十支军队的指挥旅。

其余的20列于地区工具包中。 这就是我们所有的地面部队。

V.Yu.G的评论 V.Sobolev为什么没有在60特别旅中提到,除了导弹,防空,火炮,至少还有射击,还有化学防护,通信,工程,管道,后方等旅。他们不能靠自己战斗,只能提供军事行动。

为了比较:红卫军遇到了伟大的卫国战争,在其组成303部门。

现在关于旅的质量“新面貌”。

部队根本就没有人。

据称,我们数百万的军队现在缺少超过200千人。 因此,我们今天的战备情况非常有限。

顺便说一句,我们在北约的“伙伴”很清楚这一点。

极低和人员的培训。 兵役士兵服役一年。 电话延长了几个月。

V.Yu.G的评论 军事科学清楚地表明,一名平均素质的步兵可以在2-3中接受训练。 不信? 然后回答一个简单的问题 - 焊工,车床,铣床等职业学校的培训条款是什么? 同年的2-3。 任何相信士兵步兵科学比制作发型的艺术更容易的人,让第一个人向我扔石头。

许多应征入伍者因体重不足而来到军队,在开始训练之前,孩子们必须在医院里养肥。

随着新兵的形成,情况更加糟糕。 男人经常带着两三班小学来到军队,有时甚至是文盲(Shoigu让它滑倒 - 20%的新兵是元素文盲)。 在这种情况下,根本不可能准备确定子单位作战能力的专家 - 枪手 - 操作员,坦克和战斗车辆的驾驶员 - 机械师,炮兵,高射炮手,侦察机构 - 以及质量。

V.Yu.G的评论 在我的工程军官服务期间,所有被征兵人员都接受过中等教育。 8-9类是单位。 对于我们整个650,1974中的一个单独的伞兵营,有像这样的3人。 当在1975的春天,一名有5级的士兵来到营时,他立即成为全党政治机构密切关注的对象。莱索扎沃茨基驻军特种部队的政治部门负责人来到营,总是对这位独特的士兵如何服务感兴趣。

那么V.普京的文章讨论了什么样的战备? 我非常希望我们的最高指挥官以某种方式接收并突然检查任何一个旅的战备状态。 我相信,不仅在一个小时内,而且在几天内,她不会让自己准备好战斗准备,甚至更多的是她不会准备被转移到“潜在的军事行动”,就像普京写的那样。

V.Yu.G的评论 总的来说,总统的保证“他们惊人的规范是一小时”。 他们怀疑即使他是一名少校,他还是在军队服役。 即便在苏联军队的最佳时期也无法实现。 无处。 甚至在国外的部队组中,战斗准备实际上比内部区域高出两个头。 即使在技术上这也是不可能的。 除非在单位指挥官需要装饰橱窗的情况下(在检查上级的知情和同意下)! 在这种情况下,设备在晚上仍在升温(“棺材”被拖离公园到远端),人员躺在床上已经穿好衣服,带着令人不安的行李箱的人员藏在附近房屋的门廊里。 当检查人员“突然宣布警报”时,每个人都知道一分钟。

还有一点是重点。 该旅的组织结构比该团更加繁琐。 从本质上讲,这是一个拥有分组支持和维护单位的团,这使得即使在训练期间一个旅的管理也非常复杂,以及战斗条件如何。 我多次在实践中确信这一点。 嗯,这个旅据称“拥有比分裂更大的震撼力”的事实,可能只有普京本人或写给他这篇文章的人,也就是说,他是一个充满军事意识的人。

V.Yu.G的评论 主张放弃分区 - 团体系统的军事专家意味着废除军团总部和分区总部等实例。 如果团里有三个或四个营,三个或四个团组成一个师,那么三个或四个军团总部应该被清算,之前属于他们的营被合并为两个5-8营的旅。 与此同时,他们中的许多人建议保留该部门,作为行政和管理以及提供权力。 即 有一个师级总部,战斗和后方支援的单位和子单位从属于(通信,工程,化学保护,维护,后方等)。 有两三个旅可以免除所有辅助和后勤方面的问题,但这些旅是纯粹的作战战术单位。
我们的家具改革者简单地将部门总部改名为旅总部(当然,大大减少了总部的数量),除了该部门的所有部门外,其余部分都被淘汰。 该团取消了总部,将每个营直接隶属于该师的总部(我指的是该旅的总部)。
在这种情况下,没有人负责改变战斗规则。 由于军队整体结构发生了根本性的变化,旧的现在完全不适合,没有人会开发新的,也不打算。


现在关于空军 其中“ 7大 飞机 具有强大基础架构的基地”。
我们在这里搞清楚。 “新空军形象”的空军基地是两个或三个空军中队。 这对我们庞大的俄罗斯来说足够吗?

然后普京写道:“在过去的四年里 - 这是20年来的第一次 - 28机场进行了大修。今年,计划在12机场进行工作”。

我们的“国家领导人”是关于什么的? 事实上,在文章发表前三天与俄罗斯英雄T. Tolboev举行的普京,尊敬测试飞行员会议上发表声明说,我们从1223起飞和着陆点 - 120离开1600机场的60。
1800 1200战斗机需要修理,现在不能飞行。

现在是时候谈论空军,而不是空气营养不良。

防守不是更​​好的事情。 在防空部队 新技术的到来在1994年度停止,直到2007年才恢复。 在该国的防空中存在巨大的“漏洞”。 哈巴罗夫斯克和伊尔库茨克之间最大的是3400公里。
不包括该国最重要的经济中心: 彼尔姆,伊热夫斯克,弗拉基米尔,下诺夫哥罗德,鄂木斯克,车里雅宾斯克,图拉,乌里扬诺夫斯克。

甚至战略导弹部队的某些部门也没有受到空袭的保护。

现在,在 舰队. 船队的数量增加了四倍多。 仅在最近几年,它已经减少了60百分比。
作为我们舰队的一部分,有一艘现代重型核导弹巡洋舰“彼得大帝”。 在苏联建造了四艘这样的巡洋舰。 “彼得大帝” - 他们中的最后一个。
前三艘船在舰队之前进入舰队,到了2000年,当普京成为总统时,他们已经需要进行大修。 但他们在该国修缮的资金却遭遇了石油美元的“降雨”。

在这里,请举例说明已经完成的工作。 在最近的大西洋和地中海游行中,作为船舶分离的一部分是我们唯一的航空母舰库兹涅佐夫海军上将。 在全州范围内,应该有两个航空和一个直升机团 - 整个72飞机,包括48攻击和战斗机。
然而,在旅行时,只有8(!)飞机在船上。

为了进行比较:每架12美国航空母舰都是从80飞机到110飞机。

现在关于战略核力量 这是基于战略导弹部队。

战略导弹部队有战斗铁路导弹系统,地雷和基于移动的导弹系统。

铁路导弹系统RT-23是最无懈可击的,如有必要,能够提供有保障的核报复性打击。

正是美国人最害怕的导弹师BZHRK。

并且如果 M.戈尔巴乔夫 应他们的要求,将这些分歧放到了笑话中,
а B.叶利钦 用特殊的信标“照亮”它们,以便我们的“伙伴”不会忘记它们, 是普京摧毁了BZhRK。

在普京的统治时期,与基于地雷的撒旦导弹综合体(在西方术语中)的最佳导弹师被无情地摧毁。
这些导弹能够克服任何导弹防御系统,包括有希望的导弹防御系统,他们在弹头中拥有十个核弹头的个人指导和相同数量的这些弹头的模仿者 - 敌人的虚假目标。

因此,目前的单块“Topol”在任何比较中都不会与它们一起使用。

在2001,我被迫目睹我们最好的导弹部门之一是如何在阿尔泰边疆区的小镇阿莱克斯被摧毁的。 美国观察员在那里,直到最后一枚炸弹被炸毁,最后一枚导弹被炸毁。

这是V.普京 摧毁了导弹袭击预警系统中最重要的元素 - 我们位于卢尔德的古巴雷达站,控制着整个北美洲。

在文章中,首相似乎没有发生任何事情,写道“这个系统的能力已经严重增加”

核三合一的海军部分情况很糟糕。 在俄罗斯的1991年,战略目的的55核潜艇从苏联传来, 所有这些由2015将被从战斗任务中删除.

可悲的是,从1990到2007,俄罗斯的这一年并没有建造出具有战略目的的单一核潜艇。

仅与俄罗斯空军一起服役 13 战略轰炸机Tu-160和 63 轰炸机Tu-95MS。

所有这些都是苏制造的,并且长期用尽了技术术语。

在武装部队最后一次彻底改革的过程中,后勤和技术支持系统遭到破坏。

普京在他的文章中称其为“摆脱不寻常的辅助功能 - 经济,家庭和其他人”。
但是朱可夫元帅认为,“没有相应的技术和后勤支持,任何设计精巧的操作都将在地图上保留美丽的箭头。”

我不是在谈论将物流功能和部队技术支持转移到商业结构这一事实使该州的成本高出一个数量级。

Р军事教育系统也遭到破坏。 来自65军事大学创建了10研究和培训中心。 普京认为,“所有这些机构”都建立在严格的纵向上,并根据他们的服务,给予官员不断提高专业水平的机会。

但是,请允许我,我们在谈论什么,两年后,现在没有为军事大学和科学和教育中心招募学生和学员。

在三个学院的基础上由“改革者”创建的联合武器学院:M.V。的名字。 伏龙芝,装甲和军事工程, - 现在只在指挥部 来自FSO的两名(!)官员。

今年,该学院预计将招收将接受培训的学生仅十个月。

总参谋部学院也已成为为期六个月的课程,是俄罗斯和苏联军事教育的骄傲。

至于 军事科学,现在只是 不存在。

此外,军队的改革与军事科学家的建议背道而驰。 他们的建议被简单地丢弃为不必要

我们的军队还在做什么?

以下是如何回答这个问题。 北约军事分析家:“由于改革的结果,即使在地方冲突中,俄罗斯武装部队也无法更成功地解决任务,
俄罗斯军队没有足够的车辆远距离运输部队,没有足够数量的飞机和飞行员可以在任何天气下飞行,没有单一的信息系统。
军队缺少士兵......“


大家都知道2011年的国防秩序被打破了。 直到10月2011,国防部才与国防公司签订了单一合同。

该国的国防工业综合体处于最糟糕的状态。 长期资金不足或与去年一样,几乎完全缺席导致该国的军事工业综合体正在退化并迅速丧失生产现代武器和军事装备的能力。
为了使它们出现,有必要为研究和开发工作提供先进的资金。 但是,它们由我们提供剩余资金。

非生产企业失去了熟练工人和工程师。 该国国防工业的技术损失进程已经席卷全球。 在1999 - 2004中,1,5 - 2每年都会丢失数千种技术。
最后合格的人员正在离开,独特的生产正在被摧毁。

在技​​术丧失之后,科学院开始死亡。

找到V.普京的最困难局面是什么?

在他的文章中,他写道:“仅国家的国防工业综合体的发展现在是无效的,而在中期,它在经济上是不可能的...... 武器 以及美国和欧洲的军事装备 - 非国家......新的私营公司可以成为技术突破的源泉,从根本上改变行业。“

我有一个合理的问题:在哪个国家,哪所学校,哪所大学以及哪些教科书都是V.普京学习的? 他是否真的忘记或者不知道在苏联这样一个军事工业综合体是在十年内建立起来的,这要归功于红军打破了拥有来自欧洲各地的武器制造商和军事装备的法西斯野兽的背影。 而且不仅仅是欧洲。
他不知道吗 历史的 事实上,包括通用汽车和福特在内的几乎所有领先的美国公司都向希特勒的德国提供了金属,武器和军事设备的零件,设备,燃料,甚至是炸药和炸药。 交易的口号是“企业就是企业,没有个人关系”。 德国人用金付款,包括用牙冠铸造的金币和在集中营中灭绝犹太人期间缴获的金器。
依靠私人企业的V.Putin是否真的认为我们的普罗霍罗夫,德里帕斯卡,期票和阿布拉莫维奇比美国洛克菲勒,罗斯柴尔德,杜邦和福特更爱国?

如果这篇文章是普京在武装部队和国防工业发展方面的计划,那么它的实施不仅会使俄罗斯变得更强大,而且还会威胁到它作为一个独立的独立国家的存在。

文章的结尾V. Sobolev。

PS 是的,不要发誓普京,梅德韦杰夫。 他们的决定并不是自由的。 这只是宝座的本地人。 这个国家不受他们的统治。 在他们的位置Zhirinovsky,Zyuganov,涅姆佐夫,柠檬,散装,Udaltsov或任何其他,他们将被迫做同样的事情。 只有其他修辞形式的细微差别才有可能。
而这些今天的反对派和人权活动家的所有歇斯底里都是在莫斯科广场,这在​​杜马只是由于想要抓住肥胖的蛋糕,今天他们不分享,而是普京公司。
真的,我很抱歉那些天真的简单莫斯科人,他们在2012五月的日子里冒着生命危险,甚至生命危险,花费时间,精力和金钱帮助一些骗子将其他人赶出他们的馅饼。 你是公民,无论如何你不会得到任何东西!
事实上,这个国家的一切都是由阿布拉莫维奇,普罗霍罗夫,维克塞尔伯格,波塔宁,别列佐夫斯基,德尔帕斯基及其同类决定的。 只有在该国出现一个庞大且规模最大的民族资产阶级才能实现军队状况的任何真正改善,其收入和福祉将完全取决于俄罗斯政权的强大和强大程度。

有可能 - 我不知道。 8月1991之后绝对没有任何依赖我们的国家。

来源和文献。
1。 共产党中央委员会“真理报”的信息公报。 四月2012
2。大苏维埃百科全书。 苏维埃百科全书。 莫斯科。 1969-1978g。
作者:
原文出处:
http://army.armor.kiev.ua/hist/rusarm-2012.php
82 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. karal
    karal 27十一月2013 07:08
    +20
    现在关于舰队


    今天海军陆战队有一个专业的假期! 我祝贺各位先生们,同志们,感谢您的光临! 给你和你的家人和平!
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 27十一月2013 07:32
      0
      引用:karal
      今天海军陆战队有一个专业的假期!

      麻雀和大可怕猫与一个假日 饮料
      麻雀不是在Sait上,但可以飞 眨眨眼睛 .................................................. ..
      这篇文章是一个减号,它已经是两年前的bylo.Vse皱巴巴的,一些尖叫声 - 消失了。 作者,制作白旗并投降,投降,投降,但还有什么留给你,因为一切都丢失了 哭泣
      是的,奥巴马称这是普京,并要求不允许乌克兰与欧盟签署协议 笑
      1. 奥廖尔
        奥廖尔 27十一月2013 11:40
        0
        麻雀和可怕的大猫与节日饮料
        麻雀不在现场,但它可能会眨眨眼

        一篇短篇文章,已经在两年前了,一切都被弄皱了,一些尖叫声消失了。 作者,做出一个白旗,放弃,放弃,放弃,但还有什么要留给你的,因为一切都在哭泣
        是的,奥巴马打电话给普京,并要求乌克兰和欧盟不要签署笑欧盟


        从您的评论中我减去我,请大家减去并考虑一个加号。 戳错了)
    2. 国内
      国内 27十一月2013 07:42
      +9
      买办资产阶级是服务外国资本的,资产阶级的拳头只服务于MYSELF,如果允许的话,退化程度几乎是完全的,在前沿杀害儿童将是有利可图的。 好吧,器官交易正在如火如荼地进行。 不,我不会释放社会仇恨,我敦促人们保持理智。
      1. Heccrbq.3
        Heccrbq.3 27十一月2013 14:14
        -5
        这是没有用的,没有人会感觉到这样的文章如何在该网站上溜走了?
    3. 纳兹古里什
      纳兹古里什 27十一月2013 07:57
      0
      谢谢! 我邀请您乘坐米斯特拉尔。
      1. 奥廖尔
        奥廖尔 27十一月2013 08:33
        +9
        但这些100旅是否足以让国家感到安全,这是否符合世界现代军事政治局势以及今天出现的威胁?


        答案很简单,当然还不够。 但是还有另一个不争的事实。 但是还能有更多吗? 答案是不 !!! 首先,人口统计学,其次,经费筹集,其次,遏制一支可以在北约和中国所有国家的规模和军备方面实现均等的军队,总体而言,这是乌托邦式的白痴。 俄罗斯进行军事建设的过程并非来自幻想和欲望,而是来自现实及其能力。 每个人都清楚,战略核力量已经并将继续是我们独立的唯一保证者。 其余的用于区域性小冲突。 也许将来这种情况会改变,但是为此,我们需要努力工作,生育孩子并​​抚养好他们(学习得很好),与所有人一起打击腐败(向检察官办公室投诉,不要自己行贿)。 只有从我们每个人开始,直到将来,才有可能改变某些事物。
    4. 退伍军人的孙子
      退伍军人的孙子 27十一月2013 10:40
      +7
      "Неужели он забыл или не знает, что в Советском Союзе за десять лет был создан такой оборонно-промышленный комплекс, благодаря которому Красная Армия сломала хребет фашистскому зверю, вооружённому производителями оружия и военной техники всей Европы."
      而且文章的作者本人也知道,这样做付出了什么努力? 您是否打算将俄罗斯联邦的整个经济转移到军事轨道上,并用优惠券养活人们? 我不是军事分析家,但是! 我敢建议要做很多事情! 经过10年绝对的资金短缺和全面崩溃,不可能在3-5年内重新装备部队并给经济带来不可逆转的后果。
      这是我个人的意见。
      1. SMEL
        SMEL 27十一月2013 11:11
        +13
        退伍军人的孙子
        经过10多年的绝对缺钱和全面崩溃,
        它仍然只是要问 - 以及谁在驾驶这个国家和军队,经济和国内政治,各种信息和科学,医学和普通教育? 谁回答了这个完全崩溃??? 啊......我知道......我,我的母亲和我的孩子......他们回答。 这不是终点线。 电力,热量,产品的消耗出现了。 是否会更多!!! 我相信medveputy
        1. 退伍军人的孙子
          退伍军人的孙子 27十一月2013 11:42
          +2
          SMEL
          帕维尔,别把我的话说出来。 我们现在正在谈论为军队提供经费。 俄罗斯联邦目前的军事预算超过了90年代中期俄罗斯联邦的所有州预算。 我们下次再谈社会政策。 我和您以及您的家人一样,喝酒和面包。 这不是现在。 真诚的
          1. SMEL
            SMEL 27十一月2013 14:15
            +3
            退伍军人的孙子
            Не выдёргиваю, Дмитрий! Просто бесконечное "одобрямс" достало. А Соболева знаю оч-ч-чень давно. И по Дальнему Востоку, и совместной учёбе. Да и в других местах сводила судьба в разное время. Так что его мысли (которые я не вполне разделяю) меня немного удивляют, особенно после его длительной командировки.
            关于资金的分配 - 也听说过。 关于整个军队,我可以说得足够胜任 - 我有足够的经验,知识和教育。 但在这个网站上 - 我认为这是不合适的。 只有总体规划的复制品。
            Так что моё неприятие вечного "одобрямс" прошу Вас мне простить. Как и мой скепсис в отношении усилий некоторых руководителей по мгновенному исправлению развала.
            1. 退伍军人的孙子
              退伍军人的孙子 27十一月2013 16:19
              0
              SMEL
              保罗,听了你的声音。 关于您的意见,我仍然支持您。 hi
              1. SMEL
                SMEL 27十一月2013 19:32
                0
                谢谢你的客气话......在这里,你很少遇到那些懂得倾听并接受别人意见的人。
      2. 10kAzAk01
        10kAzAk01 27十一月2013 13:05
        0
        而且文章的作者本人也知道,这样做付出了什么努力? 您是否打算将俄罗斯联邦的整个经济转移到军事轨道上,并用优惠券养活人们? 我不是军事分析家,但是! 我敢建议要做很多事情! 经过10年绝对的资金短缺和全面崩溃,不可能在3-5年内重新装备部队并给经济带来不可逆转的后果。
        这是我个人的意见。

        1000加号...直到声音嘶哑,我证明该文章是歇斯底里的,马上一切都不会好! 而2020年时期不是真实的...至少2025年...
    5. 短剑的一种
      短剑的一种 27十一月2013 11:37
      0
      引用:karal
      今天海军陆战队有一个专业的假期! 我祝贺各位先生们,同志们,感谢您的光临! 给你和你的家人和平!

    6. vladimirZ
      vladimirZ 27十一月2013 12:29
      +8
      我同意本文的主要部分。
      俄罗斯现任政府尽管采取了某些纠正他们所犯下的军队倒塌的姿态,但已经做了很多破坏工作,以至于很难纠正行为,我想说的是罪行。
      但是结论
      只有在该国出现规模最大,规模最大的民族资产阶级时,军事状况的任何真正的改善都是可能的,其资产的收入和繁荣将完全取决于俄罗斯的实力。 (摘自文章)


      非常不同意。
      资本主义的现代发展 列宁处于帝国主义阶段-资本主义的最高阶段,其特征是种族间垄断和金融资本占主导地位,这给民族资产阶级没有机会。
      根据不可避免的发展规律,民族资产阶级正在变成为跨国运动工作的买办资产阶级。
      我认为,摆脱这种局面的方法是将权力移交给CPRF当前代表的群众社会民主党。 (只是不要挂在不太受欢迎的领导者Zyuganov的个性上)。
      通过人民代表大会将国家权力逐步演变为人民。 与中国类似,在主要经济部门恢复了经济的公共部门,在为人民服务的消费部门恢复了私营部门,因此,迅速,真正地恢复了一支随时待命的军队。
      1. 武神
        武神 27十一月2013 13:33
        +4
        Вначале надо очистить КПРФ от "не очень популярных лидеров" и тогда все может получиться. Но, на мой взгляд никакой "постепенной эволюционной передачи власти" не получится. Никогда дармоеды свою власть не отдавали просто так и не отдадут. Нам будут дальше лапшу на уши развешивать про реформы и постепенное налаживание экономики, нелегкий их труд по восстановлению армии и прочего всего того, что было разрушено, но на деле будут продолжать вести такой курс, как им надо. Пыль в глаза народу пускать это у них очень хорошо получается. Такие пламенные речи слышишь, такой глубокий патриотизм в глазах - аж до слез пробирает... А что на деле изменилось? Что? Кто скажет конкретно - что изменилось?
  2. 10kAzAk01
    10kAzAk01 27十一月2013 07:09
    0
    Уверен, что это истерика... да не все хорошо в нашем "королевстве", но не до истерии...
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 27十一月2013 07:14
      +12
      这不是歇斯底里,而是绝望的爱国者灵魂的呼唤。 hi
      1. 31231
        31231 27十一月2013 07:45
        +4
        在第41批德国人中,这种包被德国人带走了。 然后,军队也不是处于最佳状态,但是由于战争,它被清除了
        от таких "патриотов".
        军队中存在问题,需要解决而不是幸福,所有人都被炸死了。
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 27十一月2013 11:07
          +4
          Quote:31231
          在第41个这样的爱国者中,德国人收拾了背包

          在我看来,正是这些人陷入了尴尬。 hi
          1. 合理的,2,3
            合理的,2,3 27十一月2013 12:02
            -7
            扔手榴弹难吗?
          2. 31231
            31231 27十一月2013 17:34
            0
            也就是说,水手们对军队和最高指挥部感到不满意?! 相反,Andryusha Vlasov对一切都很满意并喜欢吗?
      2. 武神
        武神 27十一月2013 09:05
        +5
        没错。 灵魂的呐喊。 从灵魂无法忍受的痛苦中哭泣。
    2. russ69
      russ69 27十一月2013 07:59
      +13
      Quote:10kAzAk01
      Уверен, что это истерика... да не все хорошо в нашем "королевстве", но не до истерии...

      不只是歇斯底里,而且当塔布勒特金(Taburetkin)在媒体上发表文章时,这些​​文章也在不断发表...共产党,仍然是唯一要求辞职的政党...
    3. 共青团
      共青团 27十一月2013 07:59
      +10
      10kAzAk01如果您确实认为这是发脾气,那么您绝对不了解RF武装部队的状态。 但是普京的讯息是专门为此类受众设计的。
      就我个人而言,我想说这篇文章还不够客观,现实要糟糕得多。
      1. 武神
        武神 27十一月2013 09:16
        +6
        最后,一名脑子出现在网站上。 男子。 然后,所有某些亲西方的团体都在忙着:多么令人高兴的是 - 正如许多4战斗机昨天派往Kuzyu - 这个世纪的成就!
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 27十一月2013 09:17
          0
          Quote:瓦尔基里
          。 然后,所有某些亲西方的团体都在忙着:多么令人高兴的是 - 正如许多4战斗机昨天派往Kuzyu - 这个世纪的成就!

          难道真的如此,或者4 MIGA可能就是他们今年的所有内容吗?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 27十一月2013 10:02
            +6
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            真的,或者今年只放了4个MIG

            早上好。 萨沙 hi 好吧,当然,不仅有4个MIG。 但是,与武器出口相比,我军显然处于亏损状态。
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 27十一月2013 10:24
              0
              Quote:英格瓦72
              但是,如果我们与出口武器的供应相比,我们的军队显然是红色的。

              英格瓦尔! 好吧,我认为它已经用于出口,而且它已经交付给空军,它将在十二月交付 hi
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 27十一月2013 10:30
                +5
                Quote:亚历山大罗曼诺夫
                好吧,考虑到它已经出口并且已经交付给空军,他们将在XNUMX月交付

                因此在12月也会出口。 我不想扮演赶超的角色。 与此同时,军队按照剩余原则武装起来。 真是太遗憾了。
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 27十一月2013 11:48
                  0
                  Quote:英格瓦72
                  因此在12月也会出口。 我不想扮演赶超的角色。 与此同时,军队按照剩余原则武装起来。 真是太遗憾了。

                  鉴于今年升级了超过一百架飞机。这在几年前是一种耻辱,那绝对是一种耻辱。
          2. 31231
            31231 27十一月2013 17:36
            0
            亚历山大,当然是一个不合适的问题。 但是还是。 瓦尔基里和新俄罗斯不是同一个IP吗?
        2. 31231
          31231 27十一月2013 17:37
          -2
          亲爱的,您能告诉我92-98期间交付了多少架飞机?
      2. 10kAzAk01
        10kAzAk01 27十一月2013 10:46
        +2
        10kAzAk01如果您确实认为这是发脾气,那么您绝对不了解RF武装部队的状态。 但是普京的讯息是专门为此类受众设计的。
        就我个人而言,我想说这篇文章还不够客观,现实要糟糕得多。

        Поверте!!! знаю не по наслышке!!! т.к. работал в бытность Табуреткина в небезизвестной "Славянке" И видел до чего довели армию изнутри, но последний год есть тенденция на улучшение, и я искренне верю что армия выстоит... что пройдет тот период когда таскали млрды из армии сами военные, и когда отстёгивают особистам за то чтобы они закрывали глаза! вот завтра спустят лодку для родного ЧФ, значит не все потерянно! И когда Родина позовет назад во флот пойду не раздумывая!
        1. 10kAzAk01
          10kAzAk01 27十一月2013 11:11
          -2
          ....... и вообще. во времена службы при Ельцине, будучи срочником жрать вообще в армии небыло... я жрал косточки от абрикосов.... а такие вот генералы как раз в руководстве ВС были и молчали засунув язык в задницу, а теперь сравнивая ВС РФ и СССР они напоминают мне героя Миронова!!! "Лелик всё пропало!" НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ МОЩЬ СССР с ВС РФ. Теперешние "патриоты" твердят, что наша армия и флот сдохли!
          1. 武神
            武神 27十一月2013 11:36
            +2
            不要断言他们已经死了,并且在死亡时争辩说。 上帝赐予在国内发生的事情,使军队恢复生机! 现在,或许,他们已经开始养活它们,但这对军队在该国的地位没有多大意义。 为什么不比较苏联军队与俄罗斯联邦的力量呢? 有必要比较!!!!!!!!!!! 我们必须专注于我们拥有的力量,以达到同样的水平! 否则,我们kirdyk。 不清楚吗? 文章说一个称职的人。
            1. 10kAzAk01
              10kAzAk01 27十一月2013 12:57
              -4
              为何不将苏联军队与俄罗斯联邦的力量进行比较呢?

              是的,至少因为苏联的人口是两倍,而且苏联正准备同时与所有北约国家打架,因此,他们将华沙条约组织挡在了自己的后面,并将该组织留在了欧洲,他们现在都在哪里? 北约也跌倒了。 因此,苏联的军事学说与俄罗斯联邦的学说明显不同。 此外,与现代信息战相比,有一种强有力的宣传手段,这些战争简直是……(顺便说一句,我没有减去你)
              1. 武神
                武神 27十一月2013 16:05
                0
                而且你认为现在我们没有准备好与所有北约国家作战? 或者你认为在减少国家边界长度的同时,军事威胁成正比? 或者,由于苏联解体,更多的盟友呢? 或者我们因合同单位的损失而变得无懈可击? 逻辑在哪里?
                1. 10kAzAk01
                  10kAzAk01 27十一月2013 16:21
                  -1
                  而且你认为现在我们没有准备好与所有北约国家作战? 或者你认为在减少国家边界长度的同时,军事威胁成正比? 或者,由于苏联解体,更多的盟友呢? 或者我们因合同单位的损失而变得无懈可击? 逻辑在哪里?

                  首先,它与人口数量成正比!...而您胡说八道,这就是失去区块的无敌性吗? 飞机质量是重中之重,而不是飞机数量! 文章是在过去的歇斯底里,当时军队达到5万,所以每米都有一个战斗机。 总的来说,比较苏联和俄罗斯联邦是愚蠢的……但是那些在90年代未服役并且不知道军队没有食物的巨魔……。但是我仍然认为,俄罗斯武装部队将逐渐恢复,类似的发脾气,例如本文按苏联武装部队类别显示思想。
    4. 退伍军人的孙子
      退伍军人的孙子 27十一月2013 11:41
      +2
      SMEL
      帕维尔,别把我的话说出来。 我们现在正在谈论为军队提供经费。 俄罗斯联邦目前的军事预算超过了90年代中期俄罗斯联邦的所有州预算。 我们下次再谈社会政策。 我和您以及您的家人一样,喝酒和面包。 这不是现在。 真诚的
  3. MVG
    MVG 27十一月2013 07:29
    +12
    是的,这似乎是真的..至少从我在军营和与军人交流中所见
  4. 瓦列里·诺诺夫
    瓦列里·诺诺夫 27十一月2013 07:30
    0
    正如文章所反映的,如果一切都对我们不利,那么为什么欧洲一些国家电视台在今年举行的几次大规模军事演习中会有如此大的刺耳…… 眨眨眼睛
    И вообще,может дело надо делать,а не кричать что все пропало, как в последнее время позволяют себе и некоторые "министры". hi
  5. 马卡罗夫
    马卡罗夫 27十一月2013 07:34
    +1
    Так ведь Березовский уже давно крякнул, чего его упоминать как "распиловщика" и казнокрада? Наоборот, на одного супостата меньше стало, авось мать -природа и остальных призовет к ответу. Воздух и атмосфера очистятся. Да ведь проблема несколько в ином, когда в стране трудности, то на ВЕРХА всплывает самое МОЩНОЕ , и как с этим бороться, - инструкций нет.
    1. Hudo
      Hudo 27十一月2013 09:50
      +2
      引用:makarov
      Так ведь Березовский уже давно крякнул, чего его упоминать как "распиловщика" и казнокрада? Наоборот, на одного супостата меньше стало, авось мать -природа и остальных призовет к ответу


      "Пока солнце взойдёт, роса глаза выест" -谚语
    2. 武神
      武神 27十一月2013 11:41
      +5
      当我们等待别列佐夫斯基的命运降临到祖国的所有小偷和叛徒时,我们的国家将从世界地图上消失。
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 27十一月2013 11:49
        -3
        Quote:瓦尔基里
        我们的国家将从世界地图上消失。

        你出汗等待!!!!!!!!!
  6. mak210
    mak210 27十一月2013 07:35
    +13
    嗯,是的! 切尔努卡。 虽然里面有东西。

    Закончить профессиональный спорт, финансирование обернуть на массовый, тут даже строить ничего не надо, при каждой школе есть спортзал, которые теперь по вечерам не светятся окнами. "Сочи строятся на пожертвования крупных компаний". Это какие-же: Газпром и Сбербанк? Т.е. мы с вами потом оплачиваем через цены их капризы?

    将大型工业国有化,最终将抵押拍卖视为无效。

    声明如果将资本输出到国外,则国内财产将被国有化。 我们在那里不需要工业,我们在这里需要它。 从国外归还我们的钱,将其转化为投资。 中央银行不应是国际货币基金组织的机构,而应是俄罗斯的组织。

    为了确保人民充分就业,它不应该寻找工作,而是在这种情况下国家停止支付失业救济金。 别吓us我们。 同时,消除经理和雇员薪资的不平衡。 董事的雇员每人只能得到七千,而董事每月不能得到一百万。 工会何时才能最终完成我们应支付的费用,而不是去度假屋的有偿旅行?

    通过大大简化税收法规来减少官员人数。 为什么我们需要450名闲置的代表领取部长的薪水? 无论原因如何,都要确定管理者对企业恶化的责任。

    从媒体上删除pi ...并确保国籍平等。

    类似的措施和其他一些措施使这位著名的独裁者创造了从33年到39年(6年,而不是20年!)的时期。这是世界上最强大的经济和军队。 确实提高了人们的生活水平,真是太棒了,他们爬上了苏联寻找自己的坟墓。 无需回忆大屠杀,在那些年里甚至没有痕迹。
  7. 纳兹古里什
    纳兹古里什 27十一月2013 07:55
    +5
    事实上,这个国家的一切都是由阿布拉莫维奇,普罗霍罗夫,维克塞尔伯格,波塔宁,别列佐夫斯基,德尔帕斯基及其同类决定的。 只有在该国出现一个庞大且规模最大的民族资产阶级才能实现军队状况的任何真正改善,其收入和福祉将完全取决于俄罗斯政权的强大和强大程度。

    Где же взять таких лидеров или БУРЖУЕВ. "Настоящих буйных мало-вот и нету вожаков" Профукать большие деньги может каждый олимпиада и сайменты тому пример, а вложить в будущее страны нужны талантливые люди которые учат и воспитывают детей в России. "Храните деньги в сберегательной кассе".
    1. 奥廖尔
      奥廖尔 27十一月2013 10:44
      +6
      如果该国出现最大,最大的民族资产阶级


      Вы прямо слова Петра I про "ответственное и государственно мыслящее дворянство" в замен "старого и отсталого боярства" говорите. Согласен, но пока капиталы олигархов за бугром, они опорой России не будут..
  8. Markoni41
    Markoni41 27十一月2013 07:58
    0
    怀旧的。 无需将苏联与其武装部队和俄罗斯联邦进行比较。 这是两个很大的区别。 在俄罗斯,人和金钱更少。 好吧,大总是从小开始。
  9. 尤里雅。
    尤里雅。 27十一月2013 07:59
    +4
    1991年XNUMX月以后,该国没有任何东西可以依赖我们。

    总的来说,它也没有太多依赖。 但是,党的精英们坚持着某种意识形态,实际上是一种社会契约。 宣传当然可以照现在的样子做,但是现在更多的是抢钱,否则你是个失败者,所以你会有点空虚。
  10. 高级
    高级 27十一月2013 08:01
    +6
    在苏联时代,我们不了解全世界的恐惧和问题,因为我们受到保护,免受世界上所有邪恶的侵害。 现在我们不了解苏联是如何摆脱恐惧和问题的。 我们现在全神贯注地坐着,chi大叫。 这是一个很小的差异。
  11. BigRiver
    BigRiver 27十一月2013 08:09
    -8
    Если отставной генерал не кричит "Усе пропало!", значит это генерал вражеский 微笑
    他们试图完全利用我们将军的头脑从内部改革军队。 没有该死的事情。
    大型系统的重组只能伴随其有效性下降。 如您所知,该过程尚未完成,目标是2020年。
    倒数第二段终于使我相信作者生活在平行的现实中。
    通常,材料的介绍很有趣。 首先,阅读文本的说明,然后是文本本身 微笑
    引用北约已发表的有关RF武装部队的观点,对于作者来说真的很不错。
    因为这种观点不符合西方智库的大多数估计。
  12. 李大爷
    李大爷 27十一月2013 08:10
    +9
    И табуреткин внес свю лепту в "обригадывании" армии. Это же круто звучит, почти по иностранному - "Бригадный генерал" !
  13. 刺
    27十一月2013 08:16
    +14
    А почему это принц Гарри служит в ВС великобритании, а наши "принцы" служат в банках? Наверно из любви к отчизне.
    1. 纳沃奇克
      纳沃奇克 27十一月2013 10:49
      +7
      Принц Гарри не только служит, но и в Антарктиде бывает. Думаю, что он патриот своей родины. А вот почему, это наверное вопрос его воспитания. Наша "элита" была воспитана на "западных" ценностях и своих детей они учат именно этому. Почему сын Гайдара стал адмиралом, а внук стал тем, кем стал? Нас убеждают, что это процесс "бандитского" накопления капитала и что это де скоро (уже 20 лет) кончится. Вот уж воистину надо слушать совета батьки Лукашенко: "послушай западных товарищей и сделай наоборот".
  14. velikoros-88
    velikoros-88 27十一月2013 08:31
    +2
    1991年XNUMX月以后,该国没有任何东西可以依赖我们。

    最初不正确的安装。 是的,改变某件事是困难的,几乎是不可能的,但这是 几乎. Возможно ещё не пришло время, народ должен вздохнуть после буйных 90-х. Не помню чьи слова - "Жизнь не такая простая вещь какой кажется, на самом деле она ещё проще". Не стоит нагнетать, ещё 15 лет назад вопрос о существовании России уже даже не стоял, на тот момент почти всем за рубежом, да и внутри страны он казался "успешно" решённым. Сегодняшнее состояние военно-политического и экономического здоровья страны не внушает врачам опасения за жизнь - состояние стабильное тяжёлое, пациент скорее жив, чем мёртв.
  15. 自由岛
    自由岛 27十一月2013 09:07
    0
    командующего 58-й армией (2003-06гг.) ..интересно, как этот "командующий" может объективно судить о состоянии вооруженных сил В 2012 ГОДУ когда сам он СВАЛИЛ ИЗ АРМИИ ЕЩЕ В 2006??????
    1. andr327
      andr327 27十一月2013 09:18
      +5
      скорее всего и "свалили" его, что сопротивлялся табуреточной модернизации
  16. andr327
    andr327 27十一月2013 09:16
    +3
    Увы "от нас ничего не зависит"! Как бы там не было плохо в СССР, но в своей части хорошо помню офицерские и партийные собрания и мнение офицеров и коммунистов не оставалось не замеченным. И попадали под раздачу и командиры, замполиты и прочее. Увы сейчас мнение подчиненных офицеров не играет ни какой роли. Железно действует принцип :"Я сказал!!!" При этом очень многие верхние начальники, всеми правдами и неправдами уходят от любой ответственности за любые свои решения и нерешения. Любимая резолюция новых командиров "Установленным порядком" (перевод: "я тут не причем, еб...ь сами, как хотите").
    增加了军官的金钱津贴,同时又将10-15%(这是最低限额)用于维持战备状态:购买纸张,计算机,制服,油漆,管道,工具等。
    简而言之:没有言语,只有情感
  17. vlad.svargin
    vlad.svargin 27十一月2013 09:32
    +11
    我们只是拥有完全不同的坐标系。 简单地说,对于我们来说,这是非常糟糕和致命的,从买办资产阶级领导人的角度来看,总统的官僚主义是好的和正确的。

    Табуреткин разваливал ВС РФ у всех на виду. Не мог же он бесконтрольно это делать сам. И то что он со своим "женским батальоном" не подсуден, а даже отправлен на "новое кормление", только подчеркивает справедливость статьи. Я уже давно не в армии и не знаю точно страшных подробностей развала, но главное видно не вооружённным глазом-развал контролировался извне в чью то пользу. И все-таки надеюсь видеть выздоровление армии и флота. Некоторые форумчане говорят о дефиците денег. Почему же тогда находят огромные деньги на сочинскую олимпиаду, на строительство мостов на О.Русский и на другие показухи.Это тоже нужно,но скромнее и в другое время после решения самых насущных и злободневных проблем. Кому мы хотим "втереть очки",обманывая только себя. А сколько наших денег выкачивается из наших недр и уходят по карманам "избранных" и иностранным компаниям только явно не считая "теневой чёрный бизнес".
    这不是我们领导人背后的买办资产阶级吗
  18. 忍者
    忍者 27十一月2013 09:52
    -1
    58 армия,эта та которая долбала грузинскую 08.08.08 и то не в полную силу.Как генерал которого судя по тону статьи "ушли" в отставку в 2006 может судить о положении вещей?Да в армии полно разных недостатков как в любой другой динамичной структуре,И что?В том и отличие нашей армии от любой иностранной что она может бить их имея эти недостатки.
    1. киргиз
      киргиз 27十一月2013 10:26
      -1
      引用:shinobi
      .Как генерал которого судя по тону статьи "ушли" в отставку в 2006 может судить о положении вещей?

      许多没有命运的人相信,没有命运,现在一切都会崩溃。
      什么都没写,没有建立军队问题研究所并担任其中的主管。
  19. 评论已删除。
  20. 满零
    满零 27十一月2013 10:02
    +4
    Скорее всего доля истины в этой статье есть и не малая (сужу конечно исходя из того что "вижу на гражданке")-а вижу то,что молодежи нынешней (а речь то в первую очередь о ней-мы то свое отслужили)-армия ОБУЗА и что "откосить" от нее дело обязательное...и вот возникает банальный вопрос-Где набрать солдат? на такую то территорию (чай не Германия с Люксембургом)-контрактниками сее не заменить,да и невидно что то (со стороны) что так уж "побежал народ во солдаты". Знаю достаточно Офицеров,причем молодых-ушедших со службы в гражданские структуры ,некоторые так и говорят-нас УНИЗИЛИ и нет никакого желание служить России...PS-все же надеюсь,что Родина моя переживет этот хаос и все придет в норму (человек живет надеждами) с праздником МОРПЕХИ.
  21. ed65b
    ed65b 27十一月2013 10:02
    0
    Да ладно то автор про тотальную грамотность в СССР с 5 классами попал все прям засуетились у нас в городке встречались полностью неграмотные индивидумы, которые ни считать, ни читать ни, соответственно писать, не умели. Цыган Леха из Питера, турки из Азербайджана. И ничего по 2 года отслужили.
  22. 安德鲁447
    安德鲁447 27十一月2013 10:09
    -6
    是的,不要发誓普京,梅德韦杰夫。 他们的决定并不是自由的。 这只是宝座的本地人。 这个国家不受他们的统治。 在他们的位置Zhirinovsky,Zyuganov,涅姆佐夫,柠檬,散装,Udaltsov或任何其他,他们将被迫做同样的事情。 只有其他修辞形式的细微差别才有可能。 Вопрос к автору:А престол чей и когда его займет законный "помазанник"? Ничего нового не написал,зачем было тратить время на написание этой статьи? Все писатели подобных материалов забывают об огромном моб.потенциале ВС РФ.Сколько миллионов высокопрофессионально подготовленных офицеров запаса может стать в строй для защиты Родины?Сержантов и рядовых запаса отслуживших по 2-3 года срочной?
    1. 共青团
      共青团 27十一月2013 10:26
      +5
      Андрей 447 к Вашему сведению мобилизация у нас в России уничтожена как класс, что очень печально. Нету частей сокращенного состава, которые и должны были разворачиваться по войне. И вот пока эти, как Вы говорите, миллионы высокопрофессионально подготовленных офицеров запаса, сержантов и рядовых запаса отслуживших по 2-3 года срочной отмобилизуются и проведут боевой слаживание в нынешних условиях, ущерб стране может быть нанесен непоправимый.
      1. 安德鲁447
        安德鲁447 27十一月2013 12:27
        -3
        Т.е базы хранения отсутствуют как класс?В штабах бригад нет офицеров по моб.работе? у нас упразднили 1 отдел в военкоматах? По поводу боевого слаживания. Не знаю за остальные рода войск( я офицер-танкист),но для именно боевого слаживания танкового батальона, где л/с будет 50% офицеры(кадровые) запаса достаточно 2-3 дней максимум.При условии,что мобилизация проходит в условиях ожидаемого нападения.
        1. 共青团
          共青团 27十一月2013 15:04
          +1
          Андрей 447 Вы когда-нибудь участвовали в сборах приписного состава? Вы разворачивали ППЛС? ППТ? Вы принимали приписников? Боевое слаживание танкового батальона за 2-3 дня? Извините что Вы курите?
          1. 安德鲁447
            安德鲁447 27十一月2013 17:05
            0
            Вы удивитесь ,но в полном развертывании батальона из приписного состава в должности ком.роты по участвовал и не где нибудь ,а в ТурКВО и смею вас заверить это гораздо сложнее ,чем в центральных округах,за контингент вообще молчу( местные туркмены,ком.взводов-"пиджаки",средний возраст 35-40 лет). МСБ отиграл 1 БТУ с бс(через месяц) и 3 РТУ с бс(в конце второй недели) на железобетонные "тройки".Возможно мы служили в разных армиях, я например в ВС СССР, вы возможно в ВС РФ.Сейчас в России достаточно офицеров запаса,что бы сформировать 10-15 бригад на 80% укомплектованных исключительно офицерами.В таких частях в чрезвычайных условиях для БС будет достаточно нескольких дней.
            1. 共青团
              共青团 27十一月2013 17:50
              +2
              Андрей Вы правы, я успел только принять Советскую присягу, а службу проходил уже в ВС РФ. Я понимаю Ваш оптимизм по поводу мобилизации и БС, так как Вы служили в настоящей армии. Но всего этого уже давно нету. Еще раз повторю мобилизация уничтожена. Враг бъет по самым важным местам. Мой бывший командир сейчас военком целого края, мы с ним часто встречаемся, и то что я знаю не по наслышке, оптимизма не добавляет.
              P.S. В 2002 году наша зенитно-ракетная бригада разворачивалась до штатов военнго времени. Развертывание было показное, согнали генералов, губеров, тв и журналистов со всего сибирского федерального округа. Мой дивизион из штата мирного времени (30 чел. или 15%) был развернут до штата ВВ (204 чел. или 100%). Не смотря на всю показушность и соответственно длительную предварительную работу с военкоматами, из прибывших 174 человек в мой дивизион, реально приписаным ко мне по войне оказался один человек, это был замполит. Остальные были реальным, извиняюсь, пьяным сбродом, которых военкоматчики реально закидывали через забор, лишбы отчитаться что свою работу выполнили. Так вот сейчас с мобилизацией ситуация гораздо хуже, чем было на той показухе.
          2. 安德鲁447
            安德鲁447 27十一月2013 17:45
            -1
            Вы либо не умеете читать,либо не понимаете смысл прочитанного.Попытаюсь еще раз.В ТР по штату 5 офицеров(КР,зам по тех,3 КВ)7 сержантов- КТ,10 мех-вод,9 наводчиков и старшина роты(прапор)ИТОГО-32 бойца.При мобилизации в ТР приходят 16 офицеров(кадровых)запаса(то о чем писал ранее)ИМЕЕМ:КР,зам по тех,3 КВ,7КТ- офицеры- профессионалы и на вакансии мех-вод или наводчика еще 4 офицера.Для БС такой роты будет достаточно пары дней( при условии б/готовой техники).Штаб батальона не воюющее не передовой звено,это звено управления и организации взаимодействия подразделение батальона и приданных сил и средств.Огневым боем управляет КР,КВ и КТ в моем случае это офицеры и в этом случае эффективность КР возрастает на порядок.
            1. 共青团
              共青团 27十一月2013 18:00
              +1
              Андоей не будьте таким наивным, слаженный танк, взвод, рота, батальон ничего не значат. Пока не пройдет слажевание в составе нынешней бригады, пока небудет достигнуто единого управления, грошь цена этим слаженным танкам, взводам, ротам и батальонам. без управления это все хаос. А чтобы все сладить нужно время, а супостат ждать не будет.
              1. 安德鲁447
                安德鲁447 28十一月2013 09:34
                0
                Андрей Вы правы, я успел только принять Советскую присягу, а службу проходил уже в ВС РФ.Ну тогда дальнейший спор не имеет смысла.
  23. Nayhas
    Nayhas 27十一月2013 10:14
    +2
    Вывод вообще "блестящий":
    是的,不要发誓普京,梅德韦杰夫。 他们的决定并不是自由的。 这只是宝座的本地人。 这个国家不受他们的统治。 在他们的位置Zhirinovsky,Zyuganov,涅姆佐夫,柠檬,散装,Udaltsov或任何其他,他们将被迫做同样的事情。 只有其他修辞形式的细微差别才有可能。

    Типа не важно кто у власти, всё равно так будет всегда. Охренеть. "Повозмущались, утерли сопли и на боковую... Всё равно от нас ничего не зависит, а раз так, то ничего делать не нужно..."
    И стоило тогда тут "копья ломать"?
  24. 评论已删除。
  25. patriot2
    patriot2 27十一月2013 11:07
    +2
    Quote:mvg
    是的,这似乎是真的..至少从我在军营和与军人交流中所见

    Правду не знает никто, кроме...Да и ему она нужна, как телеге "5" колесо. Главное - процесс освоения бюджета идёт... Ну а компрадорская буржуация - миллиардеры довольны: они Россию матушку и её недра поделили. Процесс идёт - нефть, газ, дерево за валюту; копейки народу, остальное себе любимым.
  26. patriot2
    patriot2 27十一月2013 11:34
    +4
    引用:nazgul-ishe
    Профукать большие деньги может каждый олимпиада и сайменты тому пример, а вложить в будущее страны нужны талантливые люди которые учат и воспитывают детей в России. "Храните деньги в сберегательной кассе".

    Вот в этом-то всё дело. Гробить огромные деньги на PR-программы и не развивать экономику своей страны (проблема моногородов), решаемую "цыганским таборным методом" (по ДАМу)?! Это глупость, предательство страны, где ты родился и живёшь!? Почему не развиваются промышленность Сибири и Дальнего Востока, почему до сих пор сворачивается производство в европейской части России? Зачем нам нелегалы и почему... эта "проблема" не может разрешиться быстрее? ЗНАЧИТ ЭТО КОМУ-ТО ВЫГОДНО, кому догадайтесь!
    Выгодно - компрадорской буржуазии (согласно её небольшого списка)!
  27. Energet1k_
    Energet1k_ 27十一月2013 11:38
    +7
    Прочитал статью. Сужу со своей колокольни (служил в 12г МСБР ДВ в ЗРДНе). Все что пишет автор- про СВ по большЕй части правда. Так называемых "гробов" 20-30%, из батареи в 4 расчета реально стреляющая машина одна. С временем реагирования автор тоже все в точку написал, о каком часе может идти речь, если с начала ноября все аккумуляторы сдавались в аккумуляторную на хранение, а летом все заводилось с прикурки от камаза. Но да ладно технику можно починить, а вот солдата так просто не исправить, нормальных адекватных парней 10-20% максимум, недоразвитых психологически (я уже не говорю про физически)половина, я если честно в своей жизни с такими не сталкивался, 20летный пацан с мышлением 13летнего, не говоря уже об уровне их образованности, был 1 солдат который первые свои слова на русском учил в армии. Много нигатива написал (так на вскидку что вспомнилось), но впечатления у меня остались почему то положительные. Нужны перемены и впервую очередь, наверное, в обществе !
  28. 扑克13
    扑克13 27十一月2013 11:54
    -5
    . данные устаревшие настолько, что можно считать их ложью. Зачем печать статью годичной,если не старее, давности. положение в ВС меняется с каждым днем настолько стремительно, что не каждый военный их способен проследить. Сердюкова пора уже забывать и идти дальше,наращивать что осталось. а большая часть только ворошит уже пройденный этап и мусолит одно и тоже. на данный момент в МО РФ находятся вполне адекватные люди, которые мало мальски, но пытаются изменить положение, и заметьте они этап "проливания слез" о развале оставили позади, а проанализировав ситуацию немедленно приступили к этапу "восстановления" обороноспособности ВС РФ. Проблем много, но решаться они будут намного быстрее когда все действуют сообща.Так что нужно направить свою деятельность в этом направлении, а поплакать и поковыряться в дерьме всегда успеем.
  29. 武神
    武神 27十一月2013 12:14
    +1
    http://www.youtube.com/watch?v=_xHVXTuXdN8&feature=share
  30. 促进因素
    促进因素 27十一月2013 12:28
    +1
    Есть одна интересная книга, написал её инженер по образованию, по профессии металлург, ныне известный публицист Ю. И. Мухин - книга называется "Если бы не генералы". В книге рассматриваются причины потерь советского народа с той стороны, с которой эти причины никогда не рассматривались, — с позиции низких моральных и профессиональных качеств советских генералов и кадровых офицеров. Такой подход не нов, ещё задолго до Мухина кем-то из политиков было сказано, что генералы всегда готовятся только к "прошедшей войне". Иначе говоря, они не могут, как правило предвидеть будущие войны. И тому есть объяснение - они уже, в мирное время стали генералами. И поэтому она им нужна, какая-то там война? На ней ведь и убить ненароком могут. Ну и каково это, умирать, когда всего достиг. Иное дело капитан, или майор-подполковник, у тех любая война - это шанс вырасти до генерала вполне реальный. Потому, реформирование армии нельзя ПОЛНОСТЬЮ доверять только одним генералам - загубят всё дело на корню. И ничего тут не поделаешь - инстинкт самосохранения, против него не попрпёшь.
  31. 促进因素
    促进因素 27十一月2013 12:37
    0
    "...Война слишком серьезное дело, чтобы доверять ее военным".
    Слова министра иностранных дел послереволюционной Франции при всех ее режимах — Директории, Консульстве, империи Наполеона I и монархии Людовика XVIII, мастера политической интриги Шарля Мориса Талейрана (Талейрана-Перигора, 1754—1838).
    Смысл выражения: война прежде всего явление политическое («продолжение политики»), и решать ее судьбу должны прежде всего политики, те, кто учитывает всю массу факторов, определяющих существо и развитие противостояния.
  32. 和平的军队
    和平的军队 27十一月2013 13:13
    +3
    Это было на весну 2012. Прошло полтора года, как-будто бы всё стало меняться к лучшему...
    Хотя потакание либерастам и компрадорам, их засилье во власти обескураживает.
  33. 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 27十一月2013 13:44
    +10
    Статья уже не новая, но актуальность не потеряла.

    Да, на всю Россию – меньше 10 дивизий…
    Раньше Армия (в составе Округа) состояла из 3-5 дивизий, теперь Оперативно Стратегическое Командование (в составе Округа) управляет… 2-5 бригадами.

    Если по русски: Армия (в составе Округа) состоит из 2-5 полков…

    На территории влияния ЗабВО всего… две бригады. А только в одной МНР было 5 дивизий.
    Не скулю, просто с приходом Шойгу дивизии вернули только «придворным» частям (отношусь к ним с уважением).
    Да и дело не в дивизиях, а, по большому счету, - в ОШС частей.
    А ОШС не видоизменена с учетом возможных ТВД страны, а они все РАЗНЫЕ.
    В СССР, к примеру, было:
    = Для Европы – Танковые дивизии,
    = Для Китая – Пулеметно-Артиллерийские дивизии с батальонами тактического ЯО,
    = Для быстрого реагирования – Бригады ДШБ.
    А у нас пока все под одну гребенку, как табуретка причесал.

    p.s.
    Разговаривали недавно о % перевооружения в частях, а то очень много победных криков, стали смотреть:
    К примеру: Поставили в часть 41 новый танк.
    - Раньше это бы составило 18,9% новых танков в части (в МСД: 94+41+41+41 танк). Маловато.
    - Теперь это составляет 100%... (в МСБр: 41 танк). Значит успешно отчитались перед партией и правительством о % перевооружения.

    А такая ОШС - этого достаточно для ОБОРОНОСПОСОБНОСТИ СТРАНЫ ?
    沉默。
    1. 武神
      武神 27十一月2013 14:11
      0
      Вот о чем я и говорю со вчерашнего дня. (Статья о поставке во флот 2 -х МИГ-29К и 2-х МИГ-29КУБ). Хоть я не имею представления об армии так, как профессионал, но любому нормальному человеку видно и понятно, что с ней делают. Но меня вчера закидали минусами восторженные внутренней и внешней политикой нашей власти.
      1. aviamed90
        aviamed90 27十一月2013 14:31
        +2
        武神

        不要注意。
        Люди разные на сайте. И у каждого своё мнение.
        А переубедить собеседника практически невозможно. По разным причинам.
        1. 武神
          武神 27十一月2013 15:51
          +2
          Да, Вы правы. Каждый человек на своем месте видит общую ситуацию в стране по-разному. Кого-то она устраивает: квартира, машина, дача есть - и человек полностью счастлив, больше ничего от жизни и не нужно. Подумаешь, армия развалилась, делов-то! Подумаешь, Кемскую волость забрали - да и хрен с ней! Подумаешь, деградация всего созданного, отвоёванного, наработанного и накопленного дедами ценой их жизней, да мелочь!
  34. 克拉萨维奇克
    克拉萨维奇克 27十一月2013 15:02
    +2
    че у нас опять походу царь-батюшка не у дел? ну-ну...это все сердюков с любовницами...
    1. 孤独
      孤独 27十一月2013 19:20
      +3
      Оказывается этот Сердюков был очень серьёзной политической фигурой,имевший рещающий голос в вопросах обороноспособности России,а вот мы все этого незнали. 哭泣

      Те кто ругают Табуретку ,откройте глаза.табуретка был всего навсего топором в руках
      дровосека.кто такой Табуретка,чтоб развалить армию. Он только послушный исполнитель. hi
  35. q_556
    q_556 27十一月2013 15:35
    -2
    ИМХО, статья устарела. Не скажу за всю Одессу, но некоторые факты вызывают вопросы:

    Во-первых, по-поводу бригад-дивизий. Оставим в стороне рассуждения о том, какая форма организации лучше, но рассчитывать количество бригад на один километр границы несколько некорректно - плотность сосредоточения войск на разных участках границы разная. При расчете эффективности количества войск правильнее было бы исходить из численности войск и величины потенциальных угроз, а не из протяженности границ.

    Во-вторых, по-поводу флота.
    В недавнем походе в Атлантику и Средиземное море в составе отряда кораблей был и наш единственный авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов". По штату на нём должны находиться два авиационных и вертолётный полк — всего 72 летательных аппарата, в том числе 48 самолётов штурмовой и истребительной авиации.
    然而,在旅行时,只有8(!)飞机在船上。

    Можно подумать, он туда в боевой поход отправлялся...

    为了进行比较:每架12美国航空母舰都是从80飞机到110飞机。

    Теоретически, да. Практически - гораздо меньше, они берут все самолеты только тогда, когда собираются на войну, в остальное время ходят с пустыми палубами.

    Скверно обстоят дела в морской составляющей ядерной триады. В 1991 году России от СССР перешло 55 атомных подводных лодок стратегического назначения, и все они к 2015 году будут сняты с боевого дежурства.

    И поэтому им на смену в спешном порядке строят Бореи.

    В-третьих, ПВО:
    Не лучше обстоят дела в ПВО. В Войсках противовоздушной обороны поступление новой техники прекратилось в 1994 году и до 2007 года не возобновлялось.

    Опять таки, одних только С-400 - 5 полков/10 дивизионов/80 ПУ развернули уже.
    1. aviamed90
      aviamed90 27十一月2013 16:16
      +2
      q_556

      Конечно, граница - не линия фронта. И, в данном случае, расчёт количества километров в полосе обороны бригады не корректен для мирного времени. Такой расчёт может быть применён только в военное время и с учётом особенностей ТВД.

      Но ведь мы ведём речь о мирном времени. Не так ли?
      Эта - единственная бригада для отражения 1-го удара противника, как пишет автор, от Улан-Удэ до Белогорска.
      На сколько её хватит? Какова степень её мобильности? Ведь ей предстоит оперативно реагировать на угрозы на участке границы на многие тысячи километров (в данном случае около 3 тыс. км).

      Затем должна быть проведена мобилизация (система которой в нашей стране приказала долго жить и это не новость) и этот участок обороны будет якобы усилен. Существуют ли в этом районе мобилизационные людские резервы и резервы ВВТ? Сколько времени требуется, чтобы их отмобилизовать?
      За счёт чего? Где эти волшебные бригады усиления? И если они есть в других районах (в чём я сомневаюсь) - каким транспортом их перебросят на опасный участок границы (теперь уже линии фронта) из этих других районов?
      Кстати, на недавних учениях и отрабатывались эти вопросы. И результат не впечатляет - только больше вопросов возникает.

      По поводу авианесущих крейсеров.
      Положение в палубной авиации катастрофическое из-за нехватки лётного состава. И даже если вы укомплектуете такр на 100% самолётами, то с лётчиками такой фокус не пройдёт. На данный момент их можно пересчитать по пальцам. Обычного лётчика ВВС на палубу сесть не заставишь. Для этого нужен опыт и лётные навыки.

      Про ПВО и "Бореи" ничего не могу сказать - не владею информацией.
      1. q_556
        q_556 27十一月2013 17:12
        -2
        引用:aviamed90
        Затем должна быть проведена мобилизация (система которой в нашей стране приказала долго жить и это не новость) и этот участок обороны будет якобы усилен. Существуют ли в этом районе мобилизационные людские резервы и резервы ВВТ? Сколько времени требуется, чтобы их отмобилизовать?
        За счёт чего? Где эти волшебные бригады усиления? И если они есть в других районах (в чём я сомневаюсь) - каким транспортом их перебросят на опасный участок границы (теперь уже линии фронта) из этих других районов?


        Ну, на мой взгляд, когда появляется угроза, в этот регион должны стягиваться войска, техника, подбор кадров для работы в определенных условиях.
        Возьми, к примеру, войну в Южной Осетии: когда понадобилось срочно поднять войска, то они были подняты и доставлены в кратчайшие сроки. А почему? Потому что была информация, о том, что Грузия готовится к войне.

        Я конечно понимаю, что ровно только на бумаге, и что на практике все гораздо сложнее. Да и в той же Грузии не все было гладко - в частности, самолетов мало мобилизовали, из-за нехватки летчиков с налетом в горных условиях, но, повторяю еще раз: исходить о количестве и качестве войск надо из угроз.

        引用:aviamed90
        Положение в палубной авиации катастрофическое из-за нехватки лётного состава. И даже если вы укомплектуете такр на 100% самолётами, то с лётчиками такой фокус не пройдёт.


        Вот здесь я с вами полностью согласен, но в статье речь шла об укомплектованности самолетами, а не летчиками. Я лишь хотел сказать, что рассуждать о палубной авиации, опираясь на данные о том походе - это как рассуждать о танковых войсках по параду на Красной площади.
        1. aviamed90
          aviamed90 28十一月2013 10:19
          0
          q_556

          Конечно, разведкой будет определён угрожаемый период (сосредоточение войск противника у границы). Но, что это даёт в наших условиях? Чем мы можем ответить?

          У нас 2 пути:
          - формировать бригады (дивизии) в районе предполагаемых б.д. (но нет достаточных мобилизационных людских резервов и ВВТ, разрушена система отмобилизования);
          - перебросить имеющиеся бригады в этот район (оголив тем самым остальные участки границы, трудности при переброске войск по ЖД или авиацией, а перебрасывать придётся всё, начиная от танков и заканчивая патронами и тушёнкой, как вы понимаете; хватит ли нам 39 бригад и сколько это займёт времени?).

          Так вот и возникает самый важный вопрос: будет ли это время реагирования наших войск меньше, чем время сосредоточения войск противника у границ?

          Исходя из итогов последних учений, почему-то возникают сомнения.

          Есть ещё один выход. Мы можем ответить ЯО. Но в этом случае у нас возникнут другие, не менее трудноразрешимые проблемы.

          А ваш пример войны с Грузией неудачен.
          Не буду занимать место на форуме. Если интересуетесь, почитайте статью Анатолия Хрулёва (генерал-лейтенант, командующий 58 общевойсковой армией (2006-2010)) по ссылке (сайт www.belvpo.com, "Военно-политическое обозрение", раздел "Аналитика-Армия", статья "Неусвоенные уроки войны с Грузией" от 12.12.2012 г.).
  36. 平均
    平均 27十一月2013 17:02
    -1
    Буржуазия у нас не компрадорская , она у нас молодая и хищная, а вот КПРФ,во главе с Зюгановым - вполне компрадорская организация, которая не дает организоваться в стране нормальному левому движению.
    А по поводу алармистских статей хочется сказать лишь одно: "Давайте выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями. Ну и за за здоровье морпехов, в связи с их профессиональным праздником!" 饮料
  37. RBLip
    RBLip 28十一月2013 13:45
    0
    прочитал. поставил плюс. пошел в лес копать бункер.