平衡和移动。 专家们看到了未来的俄罗斯军队

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在莫斯科举行的“个人,社会和国家的安全与保护”国际大会的框架内,对俄罗斯联邦武装部队现代化的问题和速度进行了讨论。 该论坛是由公共法庭,武装部队预备役人员协会全国联合会以及预备役人员和预备役人员组织国际咨询委员会组织的。 “ MIC”发布了参与者最精彩的表演。

没有基础科学,其发现和突破,就无法想象军队的现代化和重新武装,这将有可能创造出 武器 对新的物理特性的影响,从而从根本上影响国家的军事组织。 但是我们看到,自制造核武器以来,这些突破和发现从未出现过。

最近有人看过等离子或液晶家用电视,计算机,笔记本电脑吗? 在一个本身不生产消费电子产品的国家中,如何出现最复杂的自动战斗控制系统以及全球导航卫星系统? 如果没有国内的电子元件库和软件,很难指望军队进行快速现代化。 毕竟,重整并不意味着用具有旧性能特征的新设备机械替换旧设备。

平衡和移动。 专家们看到了未来的俄罗斯军队

为什么在该国20多年的改革中,没有出现《国家武装力量改革计划》,而只是一个部门计划? 随着每位新任国防部长的到来,仅对文件进行了调整,包括了主观因素,但总体上变化不大。

部门计划不能影响其他国家机构,即相同的基础科学。 例如资源 短歌 - 25年。 这意味着我们每年必须将其更新约百分之四。 截至1991年,地面部队拥有16辆坦克。 这个价值的百分之四是640台机器,也就是说,每年应该向部队交付多少。 从1993年到2000年,我们每年收到20到10辆坦克,也就是说,在12年来,我们没有重新装备军队,只落后于西方同行。 社会也应为此负责。 许多民意调查显示,只有XNUMX-XNUMX%的俄罗斯人对国防问题感兴趣。 媒体也有责任。 如果他们显示坦克,则由于某种原因它必然会跳跃。 但是首先,他需要销毁目标-更远,更快,更准确,更好。目前,我们在销毁范围上不如我们的主要竞争对手。 在装甲车的被动(主动)防护中,我们还没有找到具有高动能的解毒剂的解毒剂。

国防部应该在电子行业吗? 这是整个国家的事。 没有监护权,就没有前进的动力。 结果,近年来的重整步伐有所放缓,国防工业的问题日益严重,其生产新型武器和军事装备的能力受到质疑。

反过来,国防部需要专门分配官员之间的职责。 一个简单的例子。 谁负责今天的武装部队状况? 有总司令,但对部队的状态不负责,而部队的状态从属于军事区的作战战略司令部(OSK)。 军事区的指挥官从属于国防部长,总参谋长。 指挥官没有对局势有任何影响力的杠杆,包括财政手段;没有参与武器和军事装备模型的建立过程;没有订购部门和研究组织,无助于形成国家国防秩序。 现在,武器系统在销毁和控制系统,电子战,情报,通信,导航系统之间不平衡。 部队拥有过多的武器,其中许多超过了西方国家的武器。 但是由于缺乏单个的自动控制和侦察系统,由于GLONASS的弱点,它们的高性能特性降低了。

矛盾的是,如今对飞机状态不负责任的人们正在从事技术政策。 最佳机构可以是负责指挥,建设和发展,训练和使用部队的机构。 然后,指挥官将能够控制整个周期-从招募年轻的增援人员到武器系统的前景。 这就是西方军队建立管理的方式。

不幸的是,我们的一些军事领导人将武装部队视为坦克,装甲运兵车,飞机,军事单位的集合。 越大越好。 我们也习惯于将地面部队视为原始物种,尽管一个营有30个专长,该团编号140个。同时,地面部队从来没有自己的研究机构,因此没有进行过系统的研究。 也许这就是为什么国防工业向军队提供易于制造的金属密集型销毁手段是有利可图的,而他不愿采用高科技的复杂系统。 这种做法导致武器系统完全失衡。 例如,为什么对于我们这个庞大的国家来说,武装部队的人数定为一百万? 尽管将我们的部队和手段的比例与潜在敌人进行比较不会有任何伤害,但没有人能够明确证实。

尤里布克里夫,
地面部队总局局长(1998-2001),MEGAPIR董事会主席,上校



只要俄罗斯拥有核武器,它就有能力成为全球仲裁者。 但是随着时间的流逝,核武器可能会失去其意义。 那该怎么办? 我们和平生活了50年。 苏联武装部队是如此强大,以至于地球上没有人想到侵犯我们的利益。 现在听到越来越多的声明说西伯利亚应该放弃,欧洲应该分开,而北方应该放弃。 随着现代技术的薄弱发展,我们将无法与发达国家平等竞争。 关键问题之一:谁的电子元素位于我们的军事装备中,其材料,技术和机器用于制造? 任何商店都出售中式或西式生产工具,但几乎没有。

过去,用于教育和科学的GDP占GDP的5,5%,现在不到20%。 很难计算出在过去XNUMX年中有多少顶尖人才出国了,有多少所学术和应用机构被关闭。 实际上,我国根本没有进行基础的勘探和预测研究,而且理论基础正在丧失。 当美国宣布创建战略防御计划(SDI)时,这使苏联感到惊讶。 这是虚张声势,但由于它,美国在导弹防御,导弹攻击预警系统和其他领域积累了所有有希望的发展。 现在,美国人正在预测第五代战争,而部队之间不会有身体接触。

俄罗斯武装部队的和谐发展应该是基于现代工业和技术的多载体的。 另一个领域是哲学,军事学说,社会发展战略。 您可以召集尽可能多的人加入军队,但是士兵们会为了什么价值观和理想而战死? 没有基本的道德,意识形态约束,就不可能向他们解释这一点。

为了使社会发展战略出台,有必要回答这个问题:我们是否在租用我们的领土? 如果不是这样,那么我们就需要一支强大的军队,一个经过深思熟虑的国家军备方案,并根据现代世界的要求和挑战,协调发展各种类型的武装部队。 在伟大的卫国战争初期,有可能将数以千计的企业转移到乌拉尔以外,并保留军事生产,但现在我们不被允许这样做。 这是一个具体的例子。 根据米哈伊尔·戈尔巴乔夫(Mikhail Gorbachev)签署的协议,俄罗斯有六个地震台站,其中一个在德米特罗夫附近。 所有设备均由美国控制,因为该设备甚至可以确定火车上正在运输的物品。

似乎有工厂-KamAZ,ZIL,GAZ,乌拉尔(Ural),并且道路上有越来越多的外国品牌,包括中国品牌。 但是我们要继续奋斗吗? 毕竟,机动性是飞机最重要的品质。 现在,订单系统可以确保技术准备就绪,并且一切都已外包。 谁会在部队中进行维修? 从敌对行动的经验得知,在战争的第一天,武器和设备的故障率为30%至40%。 其中有75-80%的武器和军事装备由于白天的中小型修理而得以恢复。 现在去哪里修理该设备? 当您听到承诺说五年内我们所有武器都是新武器时,就很难相信了。 有权势的人显然不明白他们在说什么。 我们拥有10-15%的过时武器和军事装备,35-40%的现代武器,而且几乎没有先进的武器。

功能向信息部分重新分配-空间,空中,电子战。 所有这些使得甚至在战前就有关于敌人意图的数据成为可能。 但是有必要创建一个单一的目标背景环境,信息空间,目标指定系统,而我们仍然静止不动。 因此,考虑处理这些问题的国防部主要导弹炮兵局。 在苏联时期,有720人在90年代在那里服役,现在是560人,现在有32人,在装甲总局中有800人,剩下的28人,其他专业部门也有类似情况。

武装部队中的人员发展了特别值得注意的情况,他们专业从事武器和军事装备。 在Anatoly Serdyukov参军之前 舰队 有357万官员。 在“焕然一新”的过程中,他们减少到150万,解雇了200万。 自从奥恰科夫被占领以来,现代高科技射频武装部队已变成一组常规步兵团。 不幸的是,我们混淆了一支合同军和一支专业部队的概念。 直到2005年,苏联军队还是俄罗斯军队。 但是在谢尔久科夫之后,要改善这种状况非常困难。 我们别无选择:在电视上或在所有武装部队的规模上表演坦克冬季两项,不进行任何表演就参加战斗训练。 为此,陆军和海军应该成为该国领导人不断关注的主题。

阿纳托利西特诺夫,
俄罗斯联邦政府军事工业联合体主席下的专家委员会成员,RF武装部队军备负责人(1994-2000年),ZAO发动机公​​司董事长Vladimir Klimov-Motor Sich上校。
96 评论
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  1. +8
    27十一月2013 15:42
    普京将再次使这篇文章变得decade废而惊慌。 不愉快的事实总是伤害他们的眼睛。笑
    似乎有工厂-KamAZ,ZIL,GAZ,乌拉尔(Ural),并且道路上有越来越多的外国品牌,包括中国品牌。 但是我们要继续奋斗吗?
    在平民生活中情况也是一样。 我们最近讨论了飞机机队中的类似情况。 政府在国内制止停滞的尝试在哪里? 成为一个乐观主义者是行不通的。
    1. +26
      27十一月2013 16:00
      平衡和移动。 专家们看到了未来的俄罗斯军队

      平衡且移动。 这就是整个俄罗斯生产经济所应具备的条件,然后武装部队将与之相对应。
      1. 亚历克斯收费
        +12
        27十一月2013 16:32
        我完全同意 ! 经济方面通常是这方面最重要的部分-没有资金,没有组成,技术,文化等,资金严格地从经济中获取,此外,不是从施舍中获取资金,而是每月支出。他们对住房和公共服务感到震惊-他们决定不愚蠢地思考,而只是抢劫人们并预先付款-好吧,不在乎-他们决定并决定,但是直到每卢布到达金库之前,它变成了10戈比,最多可能是XNUMX戈比-官员等。 他们偷走了...大部分钱,但是在这里,国家机器的问题似乎足以应付那些摇摇欲坠的家属-没有文化,没有想法,只有离岸账户,而且对于国家-是的,他会住在那儿)))

        鱼从头上腐烂了........

        大俄罗斯帝国的荣耀!
        1. 俄罗斯之友
          -16
          27十一月2013 16:38
          部队拥有过多的武器,其中许多超过了西方国家的武器。

          笑 笑 笑
          俄罗斯甚至无法制造第五代飞机。 T-5不是,因为第五代的主要要求是隐身性。
          这是前任的观点 车里雅宾斯克VVAUSH航空无线电电子设施系讲师:

          T-50是netels... 它之所以“不可用”,是因为:
          -吊船
          -格子
          -从ON直接观看KND
          -3个突出的球形景点,其中(如果是50-5)只有一个具有降低能见度的措施的迹象
          -机舱皮肤或引擎盖没有任何试图降低其可见度的迹象-裸露,未上漆的金属
          -直切式发动机喷嘴
          -灯笼缺乏金属化
          -尚不清楚机身皮肤中RP材料的比例。 露营-裸露的金属,表面很小且不负责任,由聚合物制成(起落架舱室的舱口和发动机罩的类型,武器舱室的舱口的类型)
          -在飞机机身的各种测试中出现的动力衬里。

          并尝试退订所有这些内容完全不会影响EPR。 他没有隐身说谎.

          证明:http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=543&p=294
          1. Alex 241
            0
            27十一月2013 16:53
            “我写道T-50不够好。我可以重复1000次。
            -吊船
            -格子
            -从ON直接观看KND
            -金属中的LDPE
            -3个突出的球形景点,其中(如果是50-5)只有一个具有降低能见度的措施的迹象
            -机舱皮肤或引擎盖没有任何试图降低其可见度的迹象-裸露,未上漆的金属
            -直切式发动机喷嘴
            -灯笼缺乏金属化
            -尚不清楚机身皮肤中RP材料的比例。 露营-裸露的金属,表面很小且不负责任,由聚合物制成(起落架舱室的舱口和发动机罩的类型,武器舱室的舱口的类型)
            -在飞机机身的各种测试中出现的动力衬里。
            并尝试退订所有这些内容完全不会影响EPR。 鸡们笑着说是专家。“你的意思是?金属中的LDPE不适合他的事实说明了对航空主题的深入了解。在我们国家,一位前甲板飞行员也曾教过苏联军事立法基础和军事经济组织。
            1. 俄罗斯之友
              0
              27十一月2013 17:00
              Quote:亚历克斯241
              鸡们笑着说是专家。“您在说这个吗?金属中的LDPE不适合他的事实说明了对航空的深入了解。

              其实我 巫毒教 的意思。 他同意一切 金属中的LDPE除外。
              关于伏都教(最底层):http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=1570
              1. Alex 241
                +6
                27十一月2013 17:05
                至于灯笼,互联网上有数据,着色-看起来珐琅“风信子”
                1. 俄罗斯之友
                  -3
                  27十一月2013 17:06
                  还有其他一切吗?
                  1. Alex 241
                    +1
                    27十一月2013 17:09
                    向Poghosyan索要保险柜的钥匙。
                    1. 俄罗斯之友
                      0
                      27十一月2013 17:13
                      Quote:亚历克斯241
                      向Poghosyan索要保险柜的钥匙。

                      是的,你很机智。 CPV的肩cap骨如何隐藏? 雷达拦截器? 因此,这会导致速度降低(专家的意见)。
                      1. +2
                        27十一月2013 21:19
                        Quote:俄罗斯的朋友
                        是的,你很机智。 CPV的肩cap骨如何隐藏? 雷达拦截器? 因此导致速度降低


                        美国人的S频道不会导致速度降低吗?
          2. +23
            27十一月2013 17:06
            Quote:俄罗斯的朋友
            俄罗斯甚至无法制造第五代飞机。 T-5不是,因为第五代的主要要求是隐身性。
            ........
            T-50是一门nettel。 它之所以“不可用”,是因为:
            ....等等等等等等.....
            并尝试退订所有这些内容完全不会影响EPR。

            我们以B-2精神为代表,将F-22和F-35置于其旁边,并仔细研究由此产生的景观。 经过深思熟虑,我们得出结论:F-22和F-35都不是“弱点”,无论如何它们都不是“隐身”。 这意味着美国空军中没有这样的第5代战斗机,并且在可预见的将来也不会有这种战斗机。
            1. 俄罗斯之友
              -2
              27十一月2013 17:08
              谁的意见? 互联网Xperd?
              1. +7
                27十一月2013 17:18
                Quote:俄罗斯的朋友
                谁的意见? 互联网Xperd?

                现在专家就像泥巴一样……他们将用泡沫证明灵魂所渴望的 微笑 ...
                1. 俄罗斯之友
                  0
                  27十一月2013 17:27
                  Quote:Russ69
                  现在专家就像泥巴一样……他们将用泡沫证明灵魂所渴望的

                  在Militaryparitet论坛上,昵称为Voodoo的用户从未被定罪于无能。 在这个论坛上,不要坐ypa-pozpeoty。 然后,他们将立即公开互联网iksperda。
                  1. +13
                    27十一月2013 18:16
                    俄罗斯甚至无法制造第五代飞机。 T-5不是这样

                    我什至不想回答。
                    1.简单地向Yandex询问您的每一个问题并获得答案。
                    2.从什么时候开始,这些胖巨魔成为俄罗斯的朋友?
                    1. 俄罗斯之友
                      -6
                      27十一月2013 18:19
                      引用:平均
                      1.简单地向Yandex询问您的每一个问题并获得答案。

                      回答upa-pozpeotov ???
                      引用:平均
                      2.从什么时候开始,这些胖巨魔成为俄罗斯的朋友?

                      查看我的个人资料。
                      1. +9
                        27十一月2013 18:30
                        为什么我需要个人资料。 我在头像上的全脸表情和可识别的单词失真说明了很多。 负
                      2. 俄罗斯之友
                        -2
                        27十一月2013 18:40
                        引用:平均
                        可识别的单词失真说明了很多。

                        我们都在学习...
                      3. +1
                        27十一月2013 20:41
                        查看我的个人资料。 欺负

                        嘿,布拉泰洛,请看Paralay-那里的孩子没有像孩子一样被砍掉http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=5&t=2332
                      4. 俄罗斯之友
                        0
                        27十一月2013 20:47
                        Paralay是一种ypa社交资源。 我不去那里...
                2. 编码器
                  0
                  28十一月2013 08:29
                  不是这种情况,而是发生了,当这样的Internet专家证明一件事有关的东西而图片显示其他事时,通常这很有趣。
          3. +9
            27十一月2013 17:47
            Quote:俄罗斯的朋友
            俄罗斯甚至无法制造第五代飞机。 T-5不是,因为第五代的主要要求是隐身性。
            这是车里雅宾斯克高级航空学院航空无线电电子学系的一位前任老师的观点:

            是的,许多制造了第五代飞机,但俄罗斯却没有。 请求 笑
            这位来自“前任”的老师至少看到T-50接近了吗?
            我可能忘记了“专家就像胶水,因为他的完整性是单方面的” 笑
            他是什么“隐身”者,只有那些自己在定位器屏幕上观察到他的标记的人才能说清楚。
            然后他传播了普遍的真理,好像除了他以外没人知道任何事情。
            1. 俄罗斯之友
              0
              27十一月2013 17:59
              Quote:Alekseev
              这位来自“前任”的老师至少看到T-50接近了吗?

              T-50T-50

              t-50_1

              Quote:Alekseev
              他是什么“隐身”者,只有那些自己在定位器屏幕上观察到他的标记的人才能说清楚。

              笑 笑 笑
              F-22搭载Luneberg镜头, 增加真实的ESR (平时)。
          4. +15
            27十一月2013 19:14
            本质上没有“秘密”。 您可以使飞机在一定范围内不可见,但在其他范围内仍将保持完全可见。
            1. 俄罗斯之友
              -2
              27十一月2013 20:15
              Quote:Dart2027
              本质上没有“秘密”。 您可以使飞机在一定范围内不可见,但在其他范围内仍将保持完全可见。

              另一个“专家”。

              大约一米的雷达(据说“看见”了F-22):

              f

              设计制作 正确地 隐形飞机-仅在以下方面,其在米范围内的EPR与厘米相比有所增加:
              0.013:0.004 =3.25 次(波长从1.825厘米增加到1.714毫米)
              0.013:0.0021 =6.19 次(波长从3.57厘米增加到1.714毫米)
              如您所知,随着RCS增加一定次数,飞机的检测范围仅增加到该数目的第四根,因此在第一种情况下,它的增加仅 1.343 次,第二次 1.58 倍。
              就是说 仪表雷达不会“看到”狗屎 F-22(仅限点空白)。
              (计算的不是我的,而是前者 车里雅宾斯克VVAUSH航空无线电电子设施系讲师)

              证明:http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=543&p=295
            2. +6
              27十一月2013 20:58
              绝对没有办法使它不可见,只有微妙。
              1. 俄罗斯之友
                0
                27十一月2013 21:08
                Quote:patsantre
                绝对没有办法使它不可见,只有微妙。

                正确! 在“他们会看到”附近,在远处-不。
                现代制导炸弹的射程约为100公里。
                http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2010/08/26/406504
                格布
            3. 0
              28十一月2013 02:25
              没有什么是完美的!主要的是,利弊多于T-50,这样的飞机在这里有更多的进步和进步!而F-35根本不是第5代飞机,而是4+飞机的商业版本!!!猛禽非常昂贵令美国感到遗憾的是让他们陷入真正的冲突,突然他们将被击落,然后告诉人民和国会什么?
          5. +3
            27十一月2013 19:27
            在串行设备上,所有这些都可以修改,毕竟,引擎,滑翔机都经过测试。 和灯笼的喷涂-短时间申请
            1. 俄罗斯之友
              -1
              27十一月2013 20:21
              Quote:Vadim12
              在串行设备上,所有这些都可以修改,毕竟,引擎,滑翔机都经过测试。 和灯笼的喷涂-短时间申请

              这是谁的意见? 另一个互联网Xperd?
              专家说这是不可能的...
              1. +2
                27十一月2013 20:52
                据我了解,您只是另一个巨魔。如果您不喜欢某人的证据,请自备证据,证据基础不仅应表现在性能上,还应在视觉图像中表达。
                1. 俄罗斯之友
                  0
                  27十一月2013 20:55
                  引用:lotar
                  据我了解,您只是另一个巨魔。

                  你怎么猜的?

                  引用:lotar
                  此外,证据基础不仅应表现在性能特征上,还应表现在视觉图像上。

                  这是显而易见的-“专家”。 笑
          6. +3
            27十一月2013 21:11
            CHVVAUSH的好家伙。 一位老师替换了整个科学和测试中心,并且在没有完整样本的情况下使用照片进行了测试。
            1. 俄罗斯之友
              0
              27十一月2013 21:15
              你能合理反驳吗?
          7. 缟玛瑙
            +3
            27十一月2013 21:29
            Quote:俄罗斯的朋友
            俄罗斯甚至无法制造第五代飞机。 T-5不是,因为第五代的主要要求是隐身性。

            谁的主要要求? 美国人? 如果是这样,T-50与它有什么关系? 即使不考虑T-50的性能,我们也可以说俄罗斯对飞机的特性有自己的要求。 所有第五代战斗机都没有通用的强制性要求。
            1. 编码器
              +1
              28十一月2013 08:45
              必须有效击落敌机。 很难检查。
        2. 计时器
          +1
          27十一月2013 23:59
          首先,这篇文章很有趣,实际上是veranya,尽管我至少在该网站上阅读了约5篇这样的文章。
          其次,我同意和不同意这些评论:我同意100%-鱼从头上腐烂-我不同意100%,但只有50%-我认为经济因素是最重要的,意识形态也很重要。人民甚至像一个戴着绷带的男人,他去哪里,为什么以及为什么他不知道!士兵不知道为谁保卫他,为谁而死-祖国母亲或小偷的官僚或赃物的寡头!自由主义者和独裁者向年轻一代提出建议-尽最大努力,喝一瓶伏特加或啤酒带走生活中的一切,而不是研究民族根源,您的文化和祖先的习俗!
          至于军队的技术组成部分,由自由主义者和胡言乱语所建立的当前的香蕉-原料附属物模型终结了后工业经济(知识经济)的发展。
          我已经阅读了俄罗斯经济发展部的发展预测-清楚地表明,经济的原材料导向将至少维持到2030年。我只能看到唯一的方式-我应该打破该国现行的电力体制和经济模型!
          谁对我的评论感兴趣,写吧,让我们在网站上除了闲聊之外,做一些有用的事情。我的盒子([电子邮件保护])
      2. Walker1975
        +3
        27十一月2013 16:37
        剩下的就是回答这个问题:在这种程度的腐败和亿万富翁的成长中,经济将如何变得动荡和平衡?
        1. 编码器
          0
          28十一月2013 08:51
          在西方,腐败看起来不同的事实并不意味着它不存在。 那里有更多的亿万富翁,而贫穷并没有更好。 仅当您研究旅游券上的国家时,所有这些都很好。
      3. Gluxar_
        +19
        27十一月2013 17:06
        Quote:zart_arn
        平衡且移动。 这就是整个俄罗斯生产经济所应具备的条件,然后武装部队将与之相对应。

        军队应该为人民服务,而不是人民为军队服务。 俄罗斯拥有许多先进技术。 这件事的作者是业余爱好者还是骗子。 俄罗斯不会征服欧洲,也无需维护20辆无法运往任何地方的坦克,因为它们没有得到维修或资源已经耗尽。 为了抵御任何力量,我们拥有全球最先进的战略核力量,与我们宣誓的朋友所处的情况不同,它们将至少维持半个世纪。
        而且,存在新的发展,并且正在实施。 只是在俄罗斯,没有像在美国那样做秀的习惯。 也有高超音速武器和激光武器,但是您不必赋予它们“神威”的含义,拥有一支能够在世界任何地方执行任何任务的真正军队会更好。 改革就是朝这个方向前进的,军队是真实而强大的,而不是一个虚拟的超级部队,它将超过苏联的数量指标。
        对于行业来说,这里的一切也不错。 在许多方面,我们都领先于地球的其他部分,作者是一位业余爱好者,不知道中国等离子技术与军事技术之间的区别。 以此类推,由于美国和欧洲生产的等离子面板或个人计算机数量不及中国,因此它们正在如火如荼地进行。 俄罗斯拥有最好的元素基础之一,仅用于军事技术,而不能用于消费市场,因此不宜将这些产品进行比较。 您不能在军事装备,稳定和可靠性级别上付出平民费用。
        总的来说,人们不应该注意这种提花机,它不是基于真实事实,而是在拉动我们行业中有问题的痛点。

        顺便说一句,看看谁在写这篇文章。 Motor Sich的代表。 乌克兰人经常想推动“全亲俄罗斯”的思想,并说服我们的社会相信需要从乌克兰军工综合体公司购买产品。 因此,您可以查看此类定制出版物的踪迹来自何处。
        1. -1
          27十一月2013 21:04
          引用:Gluxar_
          俄罗斯拥有许多先进技术。

          我们甚至激怒了他们,或者无可救药地落后了。
          引用:Gluxar_
          而且,存在新的发展,并且正在实施。 只是在俄罗斯,没有像在美国那样做秀的习惯。 也有高超音速武器和激光武器,但您不必赋予它们“神威”的含义,拥有一支能够在世界任何地方执行任何任务的真正军队会更好。

          没有武器,只有原型,还有很多表演要做,军事机密和打击部队没有看过?
          引用:Gluxar_
          在许多方面,我们都领先于世界其他地区。

          对于多少人,还有很多我们特别落后的职位。
          引用:Gluxar_
          总的来说,人们不应该注意这种提花机,它不是基于真实事实,而是在拉动我们行业中有问题的痛点。

          好吧,当然,也许没有继承问题,新机器和设备没有问题,也许没有腐败?
          1. Gluxar_
            +2
            27十一月2013 21:32
            Quote:patsantre
            我们甚至激怒了他们,或者无可救药地落后了。

            同性恋立场是什么? 我们干了很多。 但是,我们生气了40%的技术,而美国讨厌了98%的技术。 那么谁是赢家? 国务院采用什么样的逻辑,巨魔改变了笔记。
            Quote:patsantre
            没有武器,只有原型,还有很多表演要做,军事机密和打击部队没有看过?

            你没有。 而且我们国家拥有一切。 在秘密的西伯利亚基地,您的小手将永远无法触及。
            Quote:patsantre
            对于多少人,还有很多我们特别落后的职位。

            列出我们落后的职位。 我将列出我们不是第一位的职位。 核武器,航天,火箭技术,航空和直升机制造,坦克制造,潜艇和导弹航母。
            Quote:patsantre
            好吧,当然,也许没有继承问题,新机器和设备没有问题,也许没有腐败?

            没有问题。 在90年代出现了一些困难,但这些困难正在逐步得到纠正。
            1. rnv
              rnv
              0
              27十一月2013 21:53
              引用:Gluxar_
              但是我们生气了40%的技术,而美国生气了98%的技术。 那么谁是赢家? 国务院采用什么样的逻辑,巨魔改变了笔记。

              您是自己计算百分比还是从Edrosov的笔记中复制百分比?

              引用:Gluxar_
              而且我们国家拥有一切。 在秘密的西伯利亚基地,您的小手将永远无法触及。

              一切,就像在希腊一样? 那里有飞碟吗?

              引用:Gluxar_
              我将列出我们不是第一位的职位。 核武器,航天,火箭技术,航空和直升机制造,坦克制造,潜艇和导弹航母。

              这句话很强烈。 甚至伟大的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇本人也没有说这句话,显然他是谦虚的。

              引用:Gluxar_
              没问题

              没问题,注入和你好。

              引用:Gluxar_
              在90年代出现了一些困难,但这些困难正在逐步得到纠正。

              困难逐渐得到纠正,逐渐得到纠正,逐渐得到纠正……卡住了。 这样已经有14年了。
              1. 编码器
                0
                28十一月2013 09:03
                是什么困扰了你? 芦荟吃了。
                为什么您只算14年,我认为这已经超过30年了。 而且,当然,以前,YOURS处在低谷,但现在鼻子还没有伸张。
              2. Gluxar_
                -1
                28十一月2013 18:46
                Quote:rsnv
                您是自己计算百分比还是从Edrosov的笔记中复制百分比?

                来自国务院布罗舒卡。
                Quote:rsnv
                一切,就像在希腊一样? 那里有飞碟吗?

                我们都有。 像您这样的人会羡慕不已。
                Quote:rsnv
                这句话很强烈。 甚至伟大的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇本人也没有说这句话,显然他是谦虚的。

                我看着你edrosovtsy和VVP恋物癖是什么,你在肛门上的肖像还是在国务院里的东西,所以你不会忘记对某人吠叫?
                Quote:rsnv
                没问题,注入和你好。

                您有出色的解决方案。 继续本着同样的精神。
                Quote:rsnv
                困难逐渐得到纠正,逐渐得到纠正,逐渐得到纠正……卡住了。 这样已经有14年了。

                这称为过程。 一切都会改变,一切都会流动。 只有在你这样的混蛋中,什么都没有改变。 他吸了一剂,满意地坐着,对人大便。 厌恶。
            2. +3
              27十一月2013 22:35
              引用:Gluxar_
              美国激怒了其98%的技术。

              出于我对美国的全部不爱,请解释一下他们干了什么?
              引用:Gluxar_
              在90年代出现了一些困难,但这些困难正在逐步得到纠正。

              太慢了以这样的速度,我们将远远落后于现在。我们现在在动物园里扮演着吸毒者的看守角色-“乌龟冲得这么厉害……”
              1. Gluxar_
                0
                28十一月2013 18:52
                Quote:英格瓦72
                出于我对美国的全部不爱,请解释一下他们干了什么?

                这是从陈述类别中得出的答案,即他们在俄罗斯所做的事情并不重要,主要是他们舔了些东西。 以同样的逻辑,我可以说整个世界都变得一团糟。 这是愚蠢的巨魔的言论,它们模糊了公众辩论,将谈话的实质转移到了一边。 也就是说,他们从事破坏活动。 您不应该与这些人认真交谈,您只需要识别他们并将他们放在一边即可。
                Quote:英格瓦72
                太慢了以这样的速度,我们将远远落后于现在。我们现在在动物园里扮演着吸毒者的看守角色-“乌龟冲得这么厉害……”

                什么太慢了? 计划执行有效性的真正标准在哪里? 有问题,而且将永远存在。 举例说明我们落后于主要竞争对手的情况。 查看我们宣誓就职的朋友的武装力量发展动态,您会发现俄罗斯的能力相对于其对手而言已大大提高。 这是真实的结果。
                如果您有任何事实和建议,请发表意见。 正是如此无理由地指责我国“破产”,我随意吠叫一只野狗。 只是烦人。
            3. 0
              28十一月2013 00:53
              引用:Gluxar_
              同性恋立场是什么? 我们干了很多。 但是,我们生气了40%的技术,而美国讨厌了98%的技术。 那么谁是赢家? 国务院采用什么样的逻辑,巨魔改变了笔记。

              引用:Gluxar_
              你没有。 而且我们国家拥有一切。 在秘密的西伯利亚基地,您的小手将永远无法触及。


              我什至不想回答这个废话,只需叫一辆救护车。
              引用:Gluxar_
              核武器,

              与美国平价
              引用:Gluxar_
              航天学

              有争议的是,我们正在向太空中发射更多的火箭这一事实尚未使我们成为领导者,而阿莫斯拥有无与伦比的更大,更有效的卫星星座,所有新的行星,系统,恒星都是由美国国家航空航天局发现的,而不是我们。

              引用:Gluxar_
              火箭技术

              在这里有必要更具体,但我不会争辩。
              引用:Gluxar_
              航空和直升机建造


              引用:Gluxar_
              坦克建筑

              如果考虑到实际上不存在的T-95和Armata,那就可以了。

              引用:Gluxar_
              潜艇

              有趣的是,瑞典人和德国人已经拥有很长一段时间的VNEU不会被用在柴电潜艇上,第四代的人在4年前就采用了核潜艇。噪音和其他一些参数,毫不费力。
              引用:Gluxar_
              导弹航母。

              比较俄亥俄和鲍里的表现特征,我不这么认为。

              我什至不需要引用我们落后的领域,您在自己的领域中已经超越了自己。
              航空母舰,登陆舰,任何大型排水舰和相关技术,无人机,卫星,任何电子,控制和通信系统,飞机发动机,隐形技术。

              总的来说,我们开始谈论技术,而您开始谈论工业。我不知道您的大脑被洗到什么程度,以及在疾病的哪个阶段使这种废话脱口而出。我们已经建造了20年的Ash,他们无法完成9年的护卫舰,战斗人员很难他们每年为军队砍掉25件武器,这真是丢脸,我什至感到羞耻。
              1. 编码器
                0
                28十一月2013 09:07
                在这里出差,然后歇斯底里
                1. Gluxar_
                  -2
                  28十一月2013 19:36
                  好吧,您可能会想很多事情,但是您的主观感受并不是真实的事实。
                  Quote:patsantre
                  我什至不需要引用我们落后的领域,您在自己的领域中已经超越了自己。
                  航空母舰,登陆舰,任何大型排水舰和相关技术,无人机,卫星,任何电子,控制和通信系统,飞机发动机,隐形技术。

                  总的来说,我们开始谈论技术,而您开始谈论工业。我不知道您的大脑被洗到什么程度,以及在疾病的哪个阶段使这种废话脱口而出。我们已经建造了20年的Ash,他们无法完成9年的护卫舰,战斗人员很难他们每年为军队砍掉25件武器,这真是丢脸,我什至感到羞耻。
                  好吧,如果您感到as愧,那就as愧。 通常人们为自己的恶习感到羞耻。
                  您在幻想中夸大了自己。 某些段可能会滞后。 你真是个笨蛋,很难把它比作硬。 谈话的主题是现代军队。 即,满足现代要求的航空母舰和雕刻船正在抽动和拉动耳朵。 让我们看看军队的真正目的-确保人民和国家的安全。 安全,包括经济。 今天的美国有多达11月550日,其中六个甚至不能出海。 对美国安全的最大威胁来自一支变幻无常的军队。 美国陆军的支出超过850亿美元,总计超过70亿美元。 俄罗斯约XNUMX亿然而,军事上存在平价。 至少北约无法向俄罗斯表明什么,而俄罗斯在所有外部站点都与宣誓就职的朋友进行平等的对话。 如果是BV,则重播。
                  因此得出一个简单的结论,如果北约花费850亿美元而不实现其目标,而俄罗斯花费70亿美元并达到目标,那么我们哪个选择了错误的一方呢? 也就是说,俄罗斯军队每美元的军力是西方军队的12倍。
                  因此,请重新阅读您的手册。 这不关乎数量,而是关乎质量以及是否符合国家的实际要求和利益。
                  1. +1
                    28十一月2013 22:33
                    实现这种均等只是牺牲了核武器,也没有人敢于用常规武器发动战争,因为它有可能发展成核武器,也可能没有,因此我们没有机会,但是没有人会冒险。
                    如果您从另一侧看情况,北约和美国可以告诉很多人很多事情,如果他们对答案不满意,他们就会被夷为平地。俄罗斯无法做到这一点。不同的任务。不同的军队。您无法将它们与朋友相提并论。但是,在拥有核武器的情况下反对是没有道理的,没有它,我们可能会以同样的方式被夷为平地,但是,这将使它们付出巨大的代价。
              2. Gluxar_
                -2
                28十一月2013 19:36
                Quote:patsantre
                与美国平价

                数量均等:美国30多年来没有升级其战略核力量。 他们没有新一代导弹。 那里准备就绪的情况在美国本身引起了怀疑。 在此问题上,美国至少比俄罗斯联邦落后20年,因此希望弥补其在导弹防御方面的滞后,并商定“裁军”。 俄罗斯已经采用了几种根本上新一代的新型航母。
                Quote:patsantre
                有争议的是,我们正在向太空中发射更多的火箭这一事实尚未使我们成为领导者,而阿莫斯拥有无与伦比的更大,更有效的卫星星座,所有新的行星,系统,恒星都是由美国国家航空航天局发现的,而不是我们。

                双重标准的逻辑是什么? 中国生产的商品比俄罗斯联邦多的事实并没有使其经济更具俄罗斯特色。 日本生产更多高科技家用产品的事实并不能使其经济成为高科技……当然可以。 俄罗斯发展航天的所有领域,并在每个领域都处于领先地位。 美国拥有一个卫星星座,俄罗斯正在重新创建它,如今格洛纳斯已经存在并正在运作。 就经济效率而言,安加拉家族超过了西方和东方的所有项目。 正在开发核电站和重型运载火箭。 哪些国家离我们足够近,开展了哪些项目?
                Quote:patsantre

                是。 您认为这是成人对话吗? 我举一个例子。 美国购买俄罗斯直升机。 俄罗斯联邦航空工业和直升机建造业的发展动态超过了所有西方国家的动态,那里的生产能力正在下降,俄罗斯的生产能力正在增长。
                Quote:patsantre
                如果考虑到实际上不存在的T-95和Armata,那就可以了。

                即使不考虑这些有前途的项目,今天的T-90仍然是世界上最好的坦克。 而且世界上没有人证明过这一点。 俄罗斯坦克是世界上需求最旺盛,最激战的坦克。 以及世界上最畅销的产品。 这是一个真实的事实,而不是毫无根据的声明。
                Quote:patsantre
                有趣的是,瑞典人和德国人已经拥有很长一段时间的VNEU不会被用在柴电潜艇上,第四代的人在4年前就采用了核潜艇。噪音和其他一些参数,毫不费力。

                俄罗斯是潜艇舰队建设各个领域的领先国家之一。 只有俄罗斯联邦拥有新一代战略导弹航母。 美国从VNEU租用了瑞典潜艇,但他们自己从未制造过。 俄罗斯做到了。
                Quote:patsantre
                比较俄亥俄和鲍里的表现特征,我不这么认为。
                1. +1
                  28十一月2013 20:21
                  老实说,由于您的偏见,我怀疑对话的效率。 只是不要再把它当作无礼。
                  引用:Gluxar_
                  中国生产的商品比俄罗斯联邦多的事实并没有使其经济更具俄罗斯特色。

                  你住在哪里? 比较中国和俄罗斯的国内生产总值,以生产总值衡量经济的生产率。
                  引用:Gluxar_
                  即使不考虑这些有前途的项目,今天的T-90还是世界上最好的坦克。 世界上没有人证明过这一点。
                  我是我的国家的爱国者,我认为T 90是今天最好的,但是现在是今天的晚上,明天我们会吹嘘什么? 苏联时代的再次发展?
                  引用:Gluxar_
                  美国购买俄罗斯直升机。

                  他们购买苏联直升机。 有俄罗斯-一方面要数。 这不是我的意见,而是来自Syzran培训课程的直升机飞行员的意见。 MI 28和K 52被称为过时的。 的确,Apache也被称为gamnom。 笑
                  引用:Gluxar_
                  只有俄罗斯联邦拥有新一代战略导弹航母。

                  废话。 Pendos也有它们。 纵观中国的发展速度,它们很快就会出现。 人们总是说中国人的素质是赌博,这很愚蠢,他们也对60年代的日本人如此说,但是最后呢? 我们的军队也使用它们的组成部分。 运载工具的主题根本不相关,对他们来说,用我们的导弹发射卫星只是有利可图的,价格便宜,这又是苏联的发展。 我们只是愚蠢地花费了苏联的遗产。
                  附言我看不到俄罗斯具有GDP的任何进一步前景,但我也看不到领导人会在政治视野中取代它。 以纳瓦尔尼,库德林和乌达佐夫为代表的当前反对派,无非是绞索。 像卡瓦科夫和哈巴罗夫这样的领导人的真正候选人只是被监禁。 hi
                2. +2
                  28十一月2013 22:46
                  引用:Gluxar_
                  数量均等:美国30多年来没有升级其战略核力量。 他们没有新一代导弹。 那里准备就绪的情况在美国本身引起了怀疑。 在此问题上,美国至少比俄罗斯联邦落后20年,因此希望弥补其在导弹防御方面的滞后,并商定“裁军”。 俄罗斯已经采用了几种根本上新一代的新型航母。


                  在这件事上,我不认为我们在许多方面都取得了领先,但是前者也有优势:SSBN的工作电压系数更高,实际上比我们的SSBN更强大,还有您提到的导弹防御系统。

                  引用:Gluxar_
                  是。 您认为这是成人对话吗? 我举一个例子。 美国购买俄罗斯直升机。 俄罗斯联邦航空工业和直升机建造业的发展动态超过了所有西方国家的动态,那里的生产能力正在下降,俄罗斯的生产能力正在增长。

                  据我所记得,他们不是自己购买它们,而我们的战斗机电子设备是在国外购买的,这已经更加严重了,尽管如此,这并不是一个论点。
                  让我们来谈谈动力问题:看看现在F-35在装配线上的成本是多少,以及每年将装配多少(不用费心计算,我会为您做的-每年约150台),生产能力简直无法比拟,我们在谈论哪种减少,我不明白。
                  我也可以举个例子,他们的第五代战斗机比我们的战斗机领先5年,谈论无人机领域发生的事情是没有意义的,我建议您熟悉空中加油机和预警机的情况,这比购买几十架战斗机重要得多我们有Mi-15。

                  引用:Gluxar_
                  即使不考虑这些有前途的项目,今天的T-90仍然是世界上最好的坦克。 而且世界上没有人证明过这一点。 俄罗斯坦克是世界上需求最旺盛,最激战的坦克。 以及世界上最畅销的产品。 这是一个真实的事实,而不是毫无根据的声明。

                  谁能证明这是世界上最好的呢?这个事实是基于什么呢?例如,这辆战车与默卡瓦相比如何?
                  引用:Gluxar_
                  俄罗斯是潜艇舰队建设各个领域的领先国家之一。 只有俄罗斯联邦拥有新一代战略导弹航母。 美国从VNEU租用了瑞典潜艇,但他们自己从未制造过。 俄罗斯做到了。

                  俄罗斯还没有做任何事情,只要没有工作的连载部队,最好不要结巴,而美国根本不需要核潜艇,因此也不需要这样做。
                3. rnv
                  rnv
                  +1
                  29十一月2013 00:38
                  引用:Gluxar_
                  俄罗斯联邦航空工业和直升机建造业的发展动态超过了所有西方国家的动态,那里的生产能力正在下降,俄罗斯的生产能力正在增长。

                  2012年,俄罗斯制造了290架直升机,其中Mi 252架,Ka 38架。 在苏联一年中,平均生产了485架Mi-brand直升机(不包括在波兰生产的MI-2),我们将对Ka直升机保持沉默...苏联的所有直升机工厂都位于RSFSR的领土上,即... 在目前的RF范围内。

                  引用:Gluxar_
                  俄罗斯坦克是世界上需求最旺盛,最激战的坦克。

                  无论如何。 这些是世界上交战最激烈的苏联坦克。 T-90尚未战斗过。 并且以对俄罗斯联邦生产的坦克的最大需求为代价,证明它们是最需要的,而且是对真实货币而不是信贷的需求,然后(照常)购买者可以原谅。

                  引用:Gluxar_
                  俄罗斯是潜艇舰队建设各个领域的领先国家之一。 只有俄罗斯联邦拥有新一代战略导弹航母。

                  坚决地说。 立刻可见一只飞翔的鸟。 告诉我这些SSBN何时执行战斗任务。
        2. 计时器
          +3
          28十一月2013 00:13
          显然,新现实要求武装部队焕然一新。 本文的实质是武器生产上存在明显的不平衡,没有注意武装部队发展的许多方面,这些方面谈到了国家计划的不正确和短视,我们应该有效地使用纳税人的钱!但是问题的根源不是在技​​术上,但在意识形态和国家观念上(人民缺席)人们就像一个被绷带遮住眼睛的人,他去哪里,为什么以及为什么他不知道!士兵不知道为谁而捍卫谁,为谁而死-祖国或窃贼或寡头的官僚们,或者是被盗物品的寡头!自由主义者和什叶派主义者向年轻一代求婚,使他们充实,用一瓶伏特加酒或啤酒摆脱生活中的一切,而不是研究民族根源,您的文化和祖先的习俗!这是当今的意识形态,我只看到一个方式-有必要打破当前国家的权力体系和经济的经济模式!
          谁对我的评论感兴趣,写吧,让我们在网站上除了闲聊之外,做一些有用的事情。我的盒子([电子邮件保护])
          1. 编码器
            -1
            28十一月2013 09:09
            真可惜,我喜欢你,但你开始像巨魔或计时器一样重复自己的动作……毕竟没有巨魔。
          2. Gluxar_
            -3
            28十一月2013 19:37
            Quote:计时器
            在这里出差,然后歇斯底里
            这是怎么了通常的对戊二醛聚合物和典型的维采夫州国务院宣传。
      4. +1
        27十一月2013 20:58
        Quote:zart_arn
        平衡且移动。


        怎么样?还是比较凉?
      5. 计时器
        +4
        27十一月2013 21:00
        首先,本文提出的专家意见本质上是正确的,我想进入这个讨论。
        其次,如果不发展俄罗斯的后工业经济,武装部队的未来技术组成部分是不可想象的!我认为,这种经济的核心应该是我们的军工综合体,一般来说是我们的军事工业综合体,以及在高科技行业(太空,航空,造船,导弹防御,无线电电子)中的私有工业。工业界创建科学和工业联合体,在此附加科学和高等学校,技术学校和职业学校。
        第三,我想再次引起论坛所有成员的注意,由自由主义者和胡扯建立的当前经济模式是一种``香蕉生''附属物的模式。正如我们所看到的那样,它将导致俄罗斯崩溃。除了燃料和能源综合体之外,该行业的其余部分被摧毁或被摧毁。
        最后,武装力量的第二个方面是目标设定和意识形态。自由的大众媒体对捍卫祖国,民族主义者,民族根源和文化的拥护者的主张被唾弃,人民变得像盲人,他们不知道他们要去哪里,为什么要实现什么目标。群众中都充斥着冷漠的情绪,但是有一个积极的装置-取走生活中的一切,喝一瓶伏特加酒或啤酒彻底摆脱困境,成为消费奴隶。
        没有国家观念和意识形态,士兵应该为谁而死,为官僚、小偷、掠夺的寡头或为祖国而死。 谁对我的评论感兴趣,写,我们开始一个通信(我的盒子 [电子邮件保护]).
      6. 计时器
        0
        28十一月2013 00:00
        首先,这篇文章很有趣,实际上是veranya,尽管我至少在该网站上阅读了约5篇这样的文章。
        其次,我同意和不同意这些评论:我同意100%-鱼从头上腐烂-我不同意100%,但只有50%-我认为经济因素是最重要的,意识形态也很重要。人民甚至像一个戴着绷带的男人,他去哪里,为什么以及为什么他不知道!士兵不知道为谁保卫他,为谁而死-祖国母亲或小偷的官僚或赃物的寡头!自由主义者和独裁者向年轻一代提出建议-尽最大努力,喝一瓶伏特加或啤酒带走生活中的一切,而不是研究民族根源,您的文化和祖先的习俗!
        至于军队的技术组成部分,由自由主义者和胡言乱语所建立的当前的香蕉-原料附属物模型终结了后工业经济(知识经济)的发展。
        我已经阅读了俄罗斯经济发展部的发展预测-清楚地表明,经济的原材料导向将至少维持到2030年。我只能看到唯一的方式-我应该打破该国现行的电力体制和经济模型!
        谁对我的评论感兴趣,写吧,让我们在网站上除了闲聊之外,做一些有用的事情。我的盒子([电子邮件保护])
    2. Gluxar_
      +5
      27十一月2013 16:53
      Quote:英格瓦72
      普京将再次使这篇文章变得decade废而惊慌。 不愉快的事实总是伤害他们的眼睛。
      似乎有工厂-KamAZ,ZIL,GAZ,乌拉尔(Ural),并且道路上有越来越多的外国品牌,包括中国品牌。 但是我们要继续奋斗吗? 在平民生活中情况也是一样。 我们最近讨论了飞机机队中的类似情况。 政府在国内制止停滞的尝试在哪里? 成为一个乐观主义者是行不通的。

      所有亲俄罗斯人的另一位胜利者。 该文章最有可能针对的是生活中什么都没看到的现代青少年。 这种信息影响力的目的是歪曲新一代的思想,并在他们的思想中为他们的国家及其权威播下讨厌的种子。
      并非所有人都知道,自93年以来,“超级苏维埃”军队无法集结,无法训练一支训练有素的士兵。 我在2001年任职,我记得那里的一切。 刚参加了军队的第一次变动,并谈论了“新面貌”以及将服役期缩短至1年。 所以我知道军队是什么,今天是什么。
      因此,作者在许多方面都是骗子和挑衅者。 他将第91模范的神话般的苏联军队与现代的俄罗斯军队进行了比较。 故意忽略了这样一个事实,即16辆坦克在许多方面都报废了,无法储存以应对战备状态。 他没有考虑到一支如此庞大的军队摧毁了该国的经济。 当一架多用途飞机替代其他几架飞机时,他不了解技术改进的过程。 作者比较了军队的数量,为“老”俄罗斯军队增加了16辆坦克,其中有10辆是T-0000,T-55,T-62垃圾和其他样本,甚至没有转移。
      通常,在我们的信息空间中有很多这样的听众。 驱赶他们的脖子和负。
      1. +4
        27十一月2013 17:52
        好吧,比方说,我同意“全变态”。
        但是,对不起,马哈,1993年应该是什么样的“超级苏联”军队? 从最坏的意义上说,那是后苏联时代吗?
        为何将厚实与温暖相比?
        1. Gluxar_
          0
          27十一月2013 19:50
          引用:摩尔
          好吧,比方说,我同意“全变态”。
          但是,对不起,马哈,1993年应该是什么样的“超级苏联”军队? 从最坏的意义上说,那是后苏联时代吗?
          为何将厚实与温暖相比?

          我正是这个意思。 在这种情况下,一切都变得简单得多。 你放减号,一切都清楚了。 令人遗憾的是,每年该资源都会滑落到该站点进行信息破坏。 毕竟,不记得90年代发生的事情的年轻人会尊重并得出关于现代俄罗斯的错误结论。
    3. +4
      27十一月2013 16:54
      “类ut素”是什么意思? 这些既不是Zyuganoids,也不是Zhirinoids,也不是Mironoids? WHO? 替代???
      1. +2
        28十一月2013 01:29
        引用:bragin
        “类ut素”是什么意思? 这些既不是Zyuganoids,也不是Zhirinoids,也不是Mironoids? WHO? 替代???

        而且他可能想要带有Khakamadoyka的Chubais,Navalnoids和Prokhoroids 笑但是我没看到她挤奶 笑
        1. 编码器
          -1
          28十一月2013 09:16
          他想要72个Ingvaroids。
      2. 伊万·彼得罗维奇
        -2
        28十一月2013 09:14
        忠实的斯大林主义者!
    4. +5
      27十一月2013 17:02
      Quote:英格瓦72
      似乎有工厂-KamAZ,ZIL,GAZ,乌拉尔(Ural),并且道路上有越来越多的外国品牌,包括中国品牌。 但是我们要继续奋斗吗?


      只是不必干预堆中的所有内容,甚至不必绝对不拥有该问题。

      ZiL不再被认为是,根本不是,这是卢日科夫的“功绩”,对于军队来说,自2000年初以来他什么都没做,如果他做了什么,那么坦率的G。
      如果我们算出车辆套件(不带内燃发动机和变速箱)超过2012万辆,那么卡玛兹现在生产的汽车数量将达到50年苏联生产的汽车数量。 此外,如今,Kamaz和Gas成为中国汽车的壁垒,山西只有一家工厂是其竞争者,但实际上这是一次性汽车,因为这里没有单一的服务基地和备件目录。 作者显然在作弊,这很可能是乘用车。 现在关于外国中型和重型商用车

      这是文章:http://www.ati.su/Media/Article.aspx?HeadingID=7&ID=2411

      没有人会真正嗅到我们的声音,但是对于主流牵引车和自卸卡车的外国车来说,它们的价格通常比国内车贵35-40%,尽管它们要好得多,但是我认为这是时间问题
      1. rnv
        rnv
        +7
        27十一月2013 17:48
        Quote:卖方卡车
        如果我们算出车辆套件(不带内燃发动机和变速箱)超过2012万辆,那么卡玛兹现在生产的汽车数量将达到50年苏联生产的汽车数量。


        您错了或故意撒谎。
        16年1976月XNUMX日,第一辆KamAZ车辆从总装线下线。
        1977年15000月-KAMAZ提前完成了第一个年度计划,生产了22辆汽车。 到XNUMX月底,已经有XNUMX万XNUMX千。
        1978年50月-生产了第XNUMX辆卡车。
        1979年100000月-XNUMX辆卡车从总装线下线。
        KamAZ的产量增长打破了世界纪录,这对苏联来说是空前的。
        1980年150月-第XNUMX万辆重型货物被释放。
        自1988年开始生产以来,第1万辆汽车从一家汽车厂的总装线下线。
        (来源:http://www.kamaz.ru/ru/company/)
        总体而言,如果我们平均(不考虑按年分配)从1976年1988月至83年80月生产的KAMAZ汽车的产量,我们每年可获得XNUMX XNUMX辆汽车,这远远超过KAMAZ现在生产的卡车数量。 XNUMX年代中期
        卡玛斯每年生产100000辆汽车,即是2012年“纪录”的两倍。
      2. 编码器
        0
        28十一月2013 09:23
        我的朋友已经在瞪羚上赚钱了25年,所以他说-“我在2年内更换瞪羚,总是使用新的瞪羚,但是如果我购买外国汽车,我将不得不开车5-6年,如果碰巧我马上就在那里。”
    5. SAG
      +13
      27十一月2013 17:04
      您已经参军很久了吗? 还有吗? 所有单位和分区都99%配备了KamAZ和Urals。 相同的KamAZ和Urals只能使用具有增强底盘的更强大型号来替换新设备。 我建议您主要在枕头上抱怨,公民反普京...
    6. +7
      27十一月2013 17:34
      是否有没有对行业进行甚至是基本分析的文章的准绳? 谁不同意这篇文章-那个普京?
      按照这种逻辑,您可以称为批量吊舱,对吗? 还是会赞美您?
      你是徒劳的。

      照原样,整篇文章可以简化为几句话:
      *没有工业发展和生产现代化,就不可能实现经济增长
      *没有发达的工业和强大的经济,武装部队的现代化是不可能的
      *没有意识形态和公正的社会秩序就不可能...
      - - 等等。

      总而言之,这些都是司空见惯的真理,不值得单独声称是某种分析参考。 还有什么要讨论的?
      使用诸如“ putinoids”之类的表达式不会使您成为评论员。 反对派至少暗示着属于一个令人讨厌的营地,该营地在社会上获得的尊重甚至更少-一群白带虫,说话者和同一位腐败的官员,但已经在过去,并且梦想着在将来再次成为他们。
      而且,这种用语在俄罗斯的直接不愿者和直截了当的敌人,极限运动国家的各种代表中经常使用,他们对俄罗斯的仇恨精疲力尽,并以“软实力”的活跃成分在俄罗斯媒体中根深蒂固。

      进行建设性的对话,包括在讨论此类文章时,至少需要克制自己的思想。 否则,它只是拖钓,只值得漫步者,报纸或磁带。

      如果我们回到文章的内容,那么它与关于HEU-LEU交易的最新文章类似:-我们都将死。
      一些事实,无论是真实的还是完全没有根据的,无论是系统的还是绝对的私人的,都被堆积在一堆,并在此基础上进行了一种预测分析。

      出于某种原因,值得一提的是,生产的现代化不仅需要欲望,尽管需要燃烧,而且需要资金,时间和人员。 如果该州仅在过去3-4年才开始关注所有这一切,那么我们现在是否可以期望取得令人瞩目的成果? 显然不是。

      我不会挑战俄罗斯存在巨大问题的论点。 这是腐败,经济疲软,有时只是被摧毁,人员短缺等等。 我只想提醒您,在苏联解体期间,当生产,人事和设计局不在“边界”范围内时,俄罗斯失去了许多重要行业的一切。 我还要提醒您,所有这些麻烦的原因不仅在于现任政府和普京的行动,还在于其前任的行动,这些人为存在的问题和整个国家的发展范式创造了所有主要先决条件,以及其内在的所有固有条件。基础。 那么向普京问什么呢? 需要革命吗?

      这篇文章不值得讨论。 它的唯一含义是自由主义mriyas对俄罗斯的道歉。 足够阅读Kasparov.ru-有很多。
      要系统地更改某些内容并查看更改的结果-还需要10到15年的时间。

      而且,如果新自由主义的方法比“丘比特式”的保守主义自由主义更接近您,那么我恐怕会让您失望-如果您研究库德林先生的观点,或者在某些环境中纳瓦尔尼,涅姆佐夫和其他类似观点中更边缘化但更受欢迎的观点,那么他们会公开反对以及为武装部队和国防工业的现代化分配如此庞大的财政资源,顺便说一句,反对增加对同一科学和教育的资助。 从他们的自由主义现代化经济思想的内容来看,仅是言辞对他们的发展,但事迹上却是绝对反对的。 实际上,新自由主义及其在其他国家的经验。
      -----------------------------------------
      1. +5
        27十一月2013 19:06
        您好! hi
        Quote:Generalissimus
        您可以称为批量吊舱,不是吗?

        hur我。 笑 行业分析怎么说? 行业在哪里? 他们在这里提到军队的现代化是一项成就,但是如果没有并行的经济复苏,则取决于石油的价格,并且在发生严重冲突的情况下,这种现代化的价格是毫无价值的,该国的国防能力主要取决于工业和弥补损失的能力。 有很多悲伤的事,但是在放大镜下看不到真实的事物。 现在,所有公众的注意力都集中在外交政策的成功上,我相信这无非是对内部问题的一种分散注意力。
        Quote:Generalissimus
        出于某种原因,值得一提的是,生产的现代化不仅需要欲望,尽管需要燃烧,而且需要资金,时间和人员。 如果该州仅在最近3-4年才开始关注所有这一切,

        真正的步骤在哪里? 您说的是3-4年,但不是用言语而是按照行为来做的? 您指责我是自由主义者,您错了,我是强硬措施的支持者,当前的大多数反对派都需要用鲜艳的绿色抹上他们的额头。 我只是对国王一无所知。 掌权13年,几乎没有。 除了卢卡申卡,我不能提议任何人取代他,我们没有值得反对的立场。
        Quote:Generalissimus
        进行建设性的对话,包括在讨论此类文章时,至少需要克制自己的思想。

        在某种程度上,您是对的,情绪正在蔓延,您想前进,但没有,您在大声的掌声中迈出了一步,然后安静地向后退了两步。 “乐观主义者”看不到这些退缩,他们陶醉于伪造的成就中。 激怒。
        PS感谢您的宽敞答案 hi 我没有给你减号。
      2. 编码器
        0
        28十一月2013 09:31
        我只能补充说的是,正是这些涅姆佐夫,普罗霍罗夫和纳瓦尼,以及仍然坚决拥护(而不是揭露)这些问题的人。 正是90年代的他们(或类似的人)-力量。
    7. +1
      27十一月2013 17:58
      不幸的是,到目前为止,没有足够的理由感到乐观。 还有希望。
    8. 引用:Ingvar 72
      普京将再次使这篇文章变得decade废而惊慌。 不愉快的事实总是伤害他们的眼睛。笑
      似乎有工厂-KamAZ,ZIL,GAZ,乌拉尔(Ural),并且道路上有越来越多的外国品牌,包括中国品牌。 但是我们要继续奋斗吗?
      在平民生活中情况也是一样。 我们最近讨论了飞机机队中的类似情况。 政府在国内制止停滞的尝试在哪里? 成为一个乐观主义者是行不通的。

      你建议马上放弃..? 据说是武器……但是所有的盗贼都不会战斗,什么也没有。.我们将安静地投降,吃汉堡包和可口可乐喝..? 我还记得希特勒,也曾考虑过苏联...所以不必发牢骚...您已经厌倦了生活(20年=同一件事),现在至少您已经扭了一下鼻子..
    9. w.ebdo.g
      +3
      27十一月2013 21:43
      读完这篇文章之后,“首先,您需要摧毁目标-进一步,更快,更准确,更好地摧毁目标,但就目前而言,我们在击败主要竞争对手方面处于劣势。”
      我意识到这篇文章是由另一位“人文科学专家”撰写的,并且在本文中签名的高名用来确保所提供的废话的可靠性。 眨眼
      本文设置了“全面”对话的主题。
      否则,如果没有文章,则无话可说)))
      这篇文章纯粹是针对“人”的。
      我根本不了解她是如何到达这个看似爱国的网站的? 这样的事情经常开始溜走。
      希望网站管理员不会收到广告客户的订单以跳过此类文字...
      眨眼
    10. +2
      28十一月2013 03:43
      我本人是普京人,但我同意你的看法,我们的产品在哪里?
      毕竟,我想将至少浪费掉在奥运会上浪费掉的一部分能源很容易,这不会给我们带来任何好处(除了毁灭)-而不是创造工业。
      在德国(我非常尊重技术思想的顺序和培养),技术专家比金融专家获得的收益更多,而在我们国家,技术专家则反过来。
      这是我兄弟的女人,是一家广告公司的金融专家(实际上是会计师,整个业务计划1C),收入200万卢布,首席工程师-000卢布。
      要学习1C会计,您需要一个月的时间,我不知道,好吧,在初始配置代码的三个月之前,您可以进行学习。
      而且,这与对生产的漠不关心,不仅是90年代的遗产(顺便提一下,这是Chubais先生和尼特·盖达人的建议),也是我们自由政府破坏活动的直接结果。
    11. +2
      28十一月2013 06:15
      最近有人看过等离子或液晶家用电视,计算机,笔记本电脑吗? 在一个本身不生产消费电子产品的国家中,如何出现最复杂的自动战斗控制系统以及全球导航卫星系统? 如果没有国内的电子元件库和软件,很难指望军队进行快速现代化。 毕竟,重整并不意味着用具有旧性能特征的新设备机械替换旧设备。
      请求 多么真实...以及商品经济,哦,要创造出高科技的产品是多么困难。 哭泣
    12. negeroi
      -1
      28十一月2013 11:03
      他们说,胆小者需要一个被掠夺的国家在艰苦的努力和新的革命中要求苏联的强大力量。
    13. 评论已删除。
  2. +11
    27十一月2013 16:10
    在一个本身不生产消费电子产品的国家中,如何出现最复杂的自动战斗控制系统以及全球导航卫星系统?

    不幸的是,令人痛苦的事实是,就电子计算系统而言,我国远远落后于其他主要大国。 因此,我们只有两种选择:要么从国外购买,要么自行学习如何做。 我认为正确的决定是显而易见的。
    1. SV
      SV
      0
      27十一月2013 22:26
      “不幸”是这些知识从何而来? 几个月前,我在电台“ Zvezda”上听了一个分析节目,并采访了负责该行业的人士……根据该消息来源,90年代的失败在很大程度上已经得到解决,而俄罗斯计算机在市场上的缺席并不是一个指标。 KB作品(在一个个人资料中,我有一个姐夫) 士兵
  3. 0
    27十一月2013 16:16
    悲观总是导致套索。
    1. +6
      27十一月2013 16:27
      Quote:WIN969
      悲观总是导致套索。

      对砧板或墙壁的粗心大意。
  4. Volodya Sibiryak
    +5
    27十一月2013 16:19
    像往常一样,出现了金钱问题,首先您需要在金融部门整理事物,其余的将随之而来。 通过合理分配资金,可以将生产和技术提升到质的新水平。 通常,对于检察官办公室,有很多工作要做。
  5. +6
    27十一月2013 16:21
    梦想啊,梦想! 如果我们恢复生产,那么欧洲和英国将死于饥饿! 我们将不允许这样做! 我们是一个巨大的消费市场!
    1. rnv
      rnv
      +4
      27十一月2013 16:44
      俄罗斯别无选择,只能恢复其国内生产,只要工业知识和文化的传承者还活着并且有能力,就必须尽快做到这一点。 如果这没有发生,那么在可预见的将来,“巨大的销售市场”将不复存在。
      这仅仅是俄罗斯联邦的窃贼精英们是否有能力恢复被其杀死的行业……我认为这超出了它的能力。
  6. 和平的军队
    +3
    27十一月2013 16:23
    平衡和移动。 专家们看到了未来的俄罗斯军队

    您不必是专家即可看到此内容。 但是移动到底有多精确,方向,数量和目的何在-这就是很多专家。 平衡也是如此。
    但是,在经济形势如此严峻,自由派和买办机构执政的情况下,将没有真正的军队。
  7. +12
    27十一月2013 16:42
    在86年,他写了一篇分析性文章“关于苏联武装部队的足够部队和设施”
    他在其中指出 开发运载工具(空运和海运)+开发有前途的方向(例如气垫船,手推车,飞艇,旋翼飞机))
    应该是该国微型汽车的优先事项...也是整个行业的“机车” ...
    应当改变从军事理论到保护国家边界和国家利益的陆军使用方式,从前线到地方重点……
    为了实现对苏联的保护,使其免受未来的威胁,有4个小组足够部署,有100万人的兵力部署在-远东,-西伯利亚(储备)-乌克兰和-西部地区...作为最可能的攻击地点!
    武装部队的两个分支组成了防空和火箭太空部队的“网络结构”。 在苏联领土上统一分配,由专业军人招募。
    正如他们所说-反特工,然后我写了“苏联武装部队的工程师”...。
    陆军的总兵力(足够)为450万人(据宣布可以将部队部署4天)
    应征者(不超过40岁的人)的储备-2万人。
    在和平时期,“运输”部队的手段可用于在国内以及对外经济贸易领域中运送国民经济货物。


    先前的演习表明,经济居民还没有准备好与该国的军事利益进行互动,请记住远东机场上的军事委员会的情况。
    在苏联时期,MO在全国的GDP超过一千
    然后陆军被裁减,解散了最无助的指挥官(就像在警察中一样)),但有可能在20年1968月XNUMX日占领机场 23.00点,一架报告引擎故障的苏联运输机在布拉格的一个机场紧急降落。 特种部队从飞机上完全跳下来之前跳出飞机,冲向控制塔。 困惑的捷克人没有提供任何抵抗。 飞机场的夺取确保维捷布斯克空降师通过安东诺夫级飞机转移到首都,捷克斯洛伐克的入侵标志着苏联空降部队史上最成功的时期的开始。 在行动初期,第103卫队师和GRU(陆军情报局)的士兵降落在布拉格机场,并将其俘虏。
    两个小时后,伞兵的ASU-85(自行火炮部队)在捷克斯洛伐克首都正中心的中央委员会大楼前占据了阵地;与此同时,在布拉格,几天前渗透到捷克斯洛伐克的其他特种部队也占领了广播和电视中心,电话中心和主要报纸的编辑部,并于凌晨4.00点进入中央委员会大楼,亚历山大·杜布切克内阁会议在这里举行。 这里没有抵抗。 在突袭政府之后,突击队用枪口将主权国家的部长们扣押了五个小时,然后带他们去了莫斯科。
    21月25日晚上,捷克斯洛伐克再次在苏联集中营。 与在匈牙利采取的行动形成鲜明对比的是,当时有7万XNUMX千名匈牙利人和XNUMX千名苏军被杀,但实际上没发生流血事件就夺取了捷克斯洛伐克。
    所以有必要在练习中做))))))
  8. +5
    27十一月2013 16:49
    平衡和移动。 专家们看到了未来的俄罗斯军队


    一个白痴名字,纯粹是上尉队长。 谁想看到一支军队失衡而又不活跃?
  9. +4
    27十一月2013 16:56
    报价: “在谢尔久科夫之前,陆军和海军中有357万军官。在“焕然一新”的过程中,“他们减少到150万人,有200万人被调到预备役。”
    他们解雇了刚刚从军事教育机构毕业并经历过年轻上校的年轻中尉。 他们被无情地驱逐出了军队。 这种情况在战争爆发前不久(1937年)就出现了。 没错,军官被枪杀了。 现在他们说:官员人数不多,有必要延长留在干部的人员的使用寿命。 如果像谢尔久科夫这样的人进行改革,那么俄罗斯军队将在常规俄军成立之初转变为彼得一世的可笑部队。
    1. rnv
      rnv
      +6
      27十一月2013 17:14
      Quote:Ivanovich47
      他们被无情地驱逐出了军队。 这种情况在战争爆发前不久(1937年)就出现了。 没错,然后军官被枪杀了


      无需废话,您不是Novodvorskaya。
      “ 1937年,有18656人被解雇,占工资总额的13,1%,其中:
      a)由于政治原因(被驱逐出党,与人民的敌人交流)-11104;
      b)被捕者-4474;
      c)醉酒和道德沦丧-1139;
      d)由于疾病,残疾,死亡-1941年。
      在被捕者(4474人)中,远远没有被压制,共有517人。 于1938-1939年恢复服役。”
      (来源:Pykhalov I.V.,《大屠杀战争》,4年第2012版扩展版)
    2. +2
      27十一月2013 17:31
      Quote:Ivanovich47
      这种情况在战争爆发前不久(1937年)就出现了。 没错,然后军官被枪杀了。


      您是从赫鲁晓夫那里读到的吗? 90%至95%的被捕人员都得到了改过自新,所有处决都在您看来。
    3. +6
      27十一月2013 19:15
      Quote:Ivanovich47
      他们解雇了刚刚从军事教育机构毕业并经历过年轻上校的年轻中尉。

      缩减后的大部分是船长。 就是说,上尉和少校是军官中最高效的部分-他们已经积累了经验,还没有时间“喝醉”。
      1. +6
        27十一月2013 21:26
        Quote:英格瓦72
        缩减后的大部分是船长。


        而且我没有削减,没有退休金(顺便说一句,带帽),我看不到办公室墙壁上的那张湿透的脸。
        1. +3
          27十一月2013 22:42
          Quote:Vadivak
          我没有削减,我没有退休金(顺便说一句)

          可惜的是,他们指望这一点,从而创造了无法接受的条件来减少排放。 警察现在也有类似情况。 您甚至在平民生活中找到工作了吗?
          1. +3
            28十一月2013 09:39
            Quote:英格瓦72
            您甚至在平民生活中找到工作了吗?


            感谢上帝,我工作。
  10. -4
    27十一月2013 17:03
    这只是一堆主观的非nesssatnosti,二手房,是根据文章进行捆绑和调整的。
    在没有事实根据的情况下,其枚举和陈述只是“水”。
    一般来说,当您:

    Yuri Bukreev,
    地面部队总局局长(1998-2001),MEGAPIR董事会主席,上校

    .......当您在军队中服役时,一切都变得顺畅而成群,当“洗净”时,您必须用屎来填满一切!
  11. polkownik1
    +2
    27十一月2013 17:10
    不幸的是,关于人格在我国历史中的作用这一古老的哲学问题呈现出一种丑陋的形式。 一位游说者谈到了我们的航空业以及从国外购买飞机的需求-“有效”的业务很高兴能赶上。 购买。 现在我们知道它的购买方式。 其他行业的情况大致相同。 政府作为一个合议机构,应由经历过大水大火的专家组成。 设计部门应由总设计师领导; 工厂-经验丰富的生产工人。 一切都应该关注质量,而不是利润。 会有质量-将需要利润! 自己会来的! 但是,las,整个策略掌握在一两个人的手中,并且是建立在他们的业余爱好和自信水平的基础之上的。斯大林不是一名设计工程师和生产工人。 但他几乎每天都遇到设计师,工程师,董事。 他不惧怕听别人的意见就显得愚昧无知。 他是一个战略家。 他们是战术家。 给每个人自己。 但是目标是共同的。 今天,过程中的每个参与者都有自己的目标。
  12. +3
    27十一月2013 17:36
    当然有文章-啊。 我们都死了是的,有些时候(笔者猜到了)(例如,随着军官的减少,他们走得太远了,我认为这是错误的,因为要训练一个人5年,然后付给他3至15年的薪水,然后把一个现成的专家丢掉是胡说八道),但其余的都不是该村的城市。
    让我们从一个事实开始,即军队的基础是该国的人口及其经济,如果我们开始纠正一切并保持一致,就必须首先处理人口统计学,然后是经济,然后是军队。 这对中国有好处,有1.6亿中国人有能力养活2万中国军队。 -一亿三千八百万平民?
    1. +3
      27十一月2013 19:20
      Quote:tchoni
      让我们从一个事实开始,即军队的基础是该国的人口及其经济,如果我们开始纠正一切并保持一致,就必须首先处理人口统计学,然后是经济,然后是军队。

      您的想法正确,但是利用我们从出售资源中获得的收入,所有这些都可以立即完成。
      1. 0
        28十一月2013 09:31
        这不是问题。 一支价值一百万的军队是多余的。
        “阿斯加德”同志援引了上述结论,我几乎同意这些结论(减去未来派组成部分),认为400现在对俄罗斯已经足够。
        1. +2
          28十一月2013 11:16
          Quote:tchoni
          这不是问题。 一支价值一百万的军队是多余的。
          “阿斯加德”同志援引了上述结论,我几乎同意这些结论(减去未来派组成部分),认为400现在对俄罗斯已经足够。

          因此,根据“ iksperts”的计算,对于平均“ Russian”而言,七千卢布就足够了。 一个月,你不是故意的 笑 吃饱了吗
  13. 奥斯卡
    +6
    27十一月2013 17:55
    似乎有工厂-KamAZ,ZIL,GAZ,乌拉尔(Ural),并且道路上有越来越多的外国品牌,包括中国品牌。 但是我们要继续奋斗吗?
    您将与中国人战斗))))!
  14. patriot2
    +2
    27十一月2013 17:55
    Quote:q_556
    在一个本身不生产消费电子产品的国家中,如何出现最复杂的自动战斗控制系统以及全球导航卫星系统?

    不幸的是,令人痛苦的事实是,就电子计算系统而言,我国远远落后于其他主要大国。 因此,我们只有两种选择:要么从国外购买,要么自行学习如何做。 我认为正确的决定是显而易见的。

    只有中国电子!
    Quote:polkownik1
    不幸的是,关于人格在我国历史中的作用这一古老的哲学问题呈现出一种丑陋的形式。 一位游说者谈到了我们的航空业以及从国外购买飞机的需求-“有效”的业务很高兴能赶上。 购买。 现在我们知道它的购买方式。 其他行业的情况大致相同。 政府作为一个合议机构,应由经历过大水大火的专家组成。 设计部门应由总设计师领导; 工厂-经验丰富的生产工人。 一切都应该关注质量,而不是利润。 会有质量-将需要利润! 自己会来的! 但是,las,整个策略掌握在一两个人的手中,并且是建立在他们的业余爱好和自信水平的基础之上的。斯大林不是一名设计工程师和生产工人。 但他几乎每天都遇到设计师,工程师,董事。 他不惧怕听别人的意见就显得愚昧无知。 他是一个战略家。 他们是战术家。 给每个人自己。 但是目标是共同的。 今天,过程中的每个参与者都有自己的目标。

    因此,我还认为,该国的所有流程都不能通过处理来进行。 他们发明了一个词-市场,市场将由自己来规范。
    但“市场”上的应该是董事或所有者! 所以 - 这不再是市场,而是份额
    1. rnv
      rnv
      +10
      27十一月2013 18:26
      引用:patriot2
      只有中国电子!

      中国电子有很大的不同。 我们中的许多人由于无知或在刻板印象的影响下低估了中国。 例如,华为技术有限公司。 有限公司-电信领域最大的中国公司之一,其设备由MTS,Megafon和Beeline使用(以前这些公司使用阿尔卡特,诺基亚,西门子的设备)。 现代俄罗斯联邦不生产用于移动和有线网络的通信设备,这太困难了,石油和天然气贸易也更容易。
      中国公司Sujun Electronic Co. (商标“ QUICK”)生产QUICK品牌的BGA维修中心,焊接机器人和焊接站,这些产品在FOXCONN,SHINCO,PANASONIC,SONY,PHILIPS,NOKIA,MOTOROLA,DELTA GROUP和许多其他知名公司的工厂中得到广泛使用。 在俄罗斯联邦的军工联合企业中,也使用了焊接机器人QUICK,因为在俄罗斯联邦,他们不仅生产焊接机器人,也不生产工业机器人。 即使到现在也很难找到家用40瓦烙铁。
      RIGOL TECHNOLOGIES,INC。 -成为第一家发布采样率为1 GHz的数字示波器的中国公司,并且DS5000CA系列非常成功,因此成为了为美国安捷伦科技公司生产DSO3000示波器的基础。 RIGOL公司于2006年在预算级数字示波器的生产方面位居世界第二。 在俄罗斯联邦,与苏联不同,没有生产数字示波器,万用表,功能发生器和类似设备,否则就不可能进行电子设备的开发,生产和维修,但是俄罗斯联邦在石油出口中占据领先地位。
      这些只是三个代表中国电子业态的例子,我们可以继续,只有这完全是可悲的...
      1. +3
        27十一月2013 19:25
        Quote:rsnv
        中国电子大不一样

        是的,很明显,他们是不同的,他们可以做得很好。 这是您自己做的,尤其是对于国防工业。 当Chubais和Serdyukov在获得GDP最高许可的情况下从事技术开发时,我认为没有理由感到乐观。
        1. rnv
          rnv
          +3
          27十一月2013 19:35
          Quote:英格瓦72
          这是我们自己做的,尤其是对于国防工业。 当Chubais和Serdyukov在获得GDP最高许可的情况下从事技术开发时,我认为没有理由感到乐观。

          那里有什么样的乐观情绪。 这些人在任何情况下都不会发展国内产业,他们的任务是相反的。
          1. +1
            27十一月2013 20:30
            Quote:rsnv
            他们有相反的任务。

            其实这件事。 但是对于某些人来说,对一个好国王的信念是不可动摇的。 当您溺水时,我理解它们,并且您紧紧抓住一根稻草,在这里,我试图将稻草取走。
            1. +4
              27十一月2013 21:28
              Quote:英格瓦72
              在这里,我试图拿起一根稻草。


              不要走开,做个男人,他们的脚上有一个锚
  15. +5
    27十一月2013 18:02
    就在最近,我们的国防部长谢尔盖·绍伊古(Sergei Shoigu)在接受“谢尔盖·布里列夫(Sergei Brilev)星期六的维斯蒂(Vesti)”节目采访时。 “主要敌人是国际恐怖主义。 也许这是一个无聊的平庸短语,但请看谁在叙利亚,阿富汗,马里,利比亚战斗。 第二个是2014年,阿富汗。 第三,这是北约对我们边界的处理方式。
    恐怖主义,甚至国际恐怖主义与国防部的任务有什么关系? 恐怖分子由FSB处理,部分由内务部处理,如果恐怖分子聚集成大队,那么相关部门的内部部队和特种部队(而不是GRU特种部队,这不是其任务)。 Shoigu是否计划在坦克或战略轰炸机上与恐怖分子作战? 我们像Shoigu一样,在电视上看到在叙利亚,阿富汗,马里,利比亚战斗的人。 但是俄罗斯国防部的部队不在那儿作战,我希望他们不会参加。
    关于俄罗斯联邦境内的恐怖主义,这里没有多少国际人,基本上所有东西都是北高加索地区的当地人。 这也是任何人(而不是Shoigu)的关注。 在高加索地区的整个战争中,军队参与了布登诺夫斯克和基兹利亚尔-佩尔沃迈斯基的两次恐怖袭击的清理工作(并作为次要角色,参加了军事行动)。 顺便说一句,两次都非常不幸。 但是国家安全负责这两项行动。
    但是部长没有对确保俄罗斯联邦的国防充分性的任务发表任何意见。
    谁是我们的战略敌人? 国防部将按什么顺序进行准备,以抵抗来自这些可能对手的某些军事威胁? 好吧,至少在黑海和地中海战区的舰队存在问题。
    在找到波罗的海舰队在北约国家包围的飞地的作用中找到主要基地时,正在采取哪些措施来加强其位置? 发生战争时如何确保加里宁格勒基地的通信?
    与苏维埃在北极的阵地交接有关,必须以某种方式保护北方舰队责任范围内的扩大通讯。 为此正在做什么?
    在太平洋舰队逐渐退化的情况下,如何确保对远东有战略意义的有争议领土进行保护?
    这位部长甚至没有说出建立航空母舰舰队的远景-他正在等待北约国家的采取行动,使塞瓦斯托波尔,加里宁格勒和千岛群岛甚至在纳霍德卡的基地不可能存在? 等待北海舰队被白海的北约航空母舰锁定?
    1. +2
      27十一月2013 21:35
      引用:消极情绪
      它与恐怖主义,甚至国际恐怖主义以及国防部的任务有什么关系?


      他听了美国人的话,他们在用军队进攻某人之前总是宣布他们为恐怖分子。
    2. 0
      28十一月2013 00:29
      引用:消极情绪
      它与恐怖主义,甚至国际恐怖主义以及国防部的任务有什么关系?

      部长不会公开地说美国是主要敌人或其他国家。 和恐怖主义,一个方便的措辞...
      战略导弹,对付恐怖分子的铆钉? 以及更多。
      明年,应该接收22枚战略导弹。
  16. +2
    27十一月2013 18:19
    最近有人看过等离子或液晶家用电视,计算机,笔记本电脑吗? 在一个本身不生产消费电子产品的国家中,如何出现与全球导航卫星系统相关的最复杂的自动战斗控制系统? 如果没有国内的电子元件库和软件,很难指望军队进行快速现代化。


    好吧,在同一个“ Elbrus”上500 MHz足够用于实际计算机的发布,如果作者没有看到,那么他简直是愚蠢的。 “ Buran”成为第一个使用64K歌剧的计算机上真正的无人机,电子设备本身并没有在此定义,它们定义了俄罗斯联邦拥有的相当具体的技术,并且这不是技术过程,F-22是基于1000-1500 nm芯片制造的。
    1. rnv
      rnv
      -2
      27十一月2013 18:51
      Quote:EvilLion
      好吧,在同一个“ Elbrus”上500 MHz足够用于实际计算机的发布,如果作者没有看到,那么他简直是愚蠢的。

      嗯)我很愚蠢,我不明白上面的短语是什么意思)以及“ Elbrus”现在在哪里。

      Quote:EvilLion
      “ Buran”成为首款具有64K歌剧的计算机上的正版无人机,电子设备本身未在此处定义,它们定义了非常具体的技术

      当然,像您这样的电子工程师说,“电子学在这里没有定义”。

      Quote:EvilLion
      与工艺技术无关,F-22建立在1000-1500 nm芯片上。

      对于微电子技术工艺的鉴赏家,您知道1500 nm等于什么。我告诉您1500 nm等于1.5μm-该工艺由英特尔于1982年首次应用。 31(三十一)年前!

      Quote:EvilLion
      定义俄罗斯联邦拥有的非常具体的技术

      俄罗斯联邦不生产用于生产微电路的技术设备,其电子工程技术早已不复存在。
      1. +1
        27十一月2013 19:29
        好吧,我告诉你一个秘密,不可能为下一个《孤岛危机》和《战地风云》更换像视频卡这样的军事装备,F-22放在80年代,然后先进的1500海里,然后军事芯片出现在这种工艺技术上。 这已经是90年代了,F-22正在按交付的飞机飞行。 NASA EMNIP 8088已在E-bay上购买了航天飞机。
        而且,如果技术工艺适合每个人,那么没有人会改变它,而您的采用45纳米工艺的母亲很可能在500、800纳米具有微电路。
        俄罗斯联邦最近出现了90 nm的设备,但实际上仅iPhone才需要,而引擎控制单元中的控制器则不需要。

        那“厄尔布鲁士”现在在哪里


        好吧,例如,在控制系统S-300,S-400中。
        http://www.youtube.com/watch?v=QbPbozDcqB4
        您不能在商店购买此游戏,但是对于实际任务,如果它们并不意味着Crysis 3游戏具有最大的图形效果,那就足够了。
        1. rnv
          rnv
          +2
          27十一月2013 20:41
          Quote:EvilLion
          好吧,我告诉你一个秘密,不可能为下一次《孤岛危机》和《战地风云》更换军用装备,例如视频卡

          为您改善我-减少《孤岛危机》和《战地风云》。

          Quote:EvilLion
          将F-22放在80年代,然后推进1500海里

          这架飞机是作为概念“放下”的,第一架试生产飞机于1997年底起飞。 1500 nm工艺技术在1982年得到了发展,在1989年,他们将(美国)转移到800 nm。

          Quote:EvilLion
          这已经是90年代了,F-22正在按交付的飞机飞行。

          别自欺欺人,航空电子设备是基于模块化原理构建的,并且会不断进行现代化改造,这并不是可以在多次航空电子设备升级中幸存下来的滑翔机。

          Quote:EvilLion
          而且,如果技术工艺适合每个人,那么没有人会改变它,而您的采用45纳米工艺的母亲很可能在500、800纳米具有微电路。

          根据500和800 nm以上的工艺技术,现在正在生产,在80年代中期开发模拟微电路,并在我的垫子上开发简单的数字逻辑。 董事会没有此类元素。
          Quote:EvilLion
          90 nm设备最近在俄罗斯联邦出现

          是的,它出现了,并在使用中,意法半导体STMicroelectronics认为它已过时并卖给了俄罗斯联邦。

          Quote:EvilLion
          90 nm,但实际上仅iPhone才需要,但引擎控制单元中的控制器则不需要。

          由于某些原因,航空和其他电子和军事系统的领先制造商并不这么认为,但您可能更了解)。 许多现代的微控制器和DSP使用65 nm工艺技术制造,而FPGA的工艺技术则更少。
          1. 0
            27十一月2013 22:12
            别自欺欺人,航空电子设备是基于模块化原理构建的,并且会不断进行现代化改造,这并不是可以在多次航空电子设备升级中幸存下来的滑翔机。


            并重写软件? 转到任何工厂,它们都会向您显示已经使用了10年20年的系统,操作员的显示器可能已更改,但控制控制器仍然存在。
            1. rnv
              rnv
              +1
              27十一月2013 22:31
              Quote:EvilLion
              并重写软件?

              该软件也被重写,但不是全部,它也是基于模块化构建的。

              Quote:EvilLion
              转到任何工厂,它们都会向您显示已经使用了10年20年的系统,操作员的显示器可能已更改,但控制控制器仍然站立。

              我已经看到系统(CNC)连续30年没有变化(自1984年以来),这并不是从美好的生活中获得,而是从企业的悲惨状态到航空电子学,这与它无关。 工业电子设备和航空航空电子设备的生命周期完全不同。
  17. 狙击74
    +5
    27十一月2013 18:21
    是。 我们有一些要威胁对手的东西。 在某些方面,我们在世界上没有类似物。 我们一一提供部队。 他们承诺建立一支新的,平衡的军队。 他们承诺更多。 但是我对我们的政府不信任。 可以组建军队,但它将捍卫谁的利益? 将所有指控从谢尔久科夫撤职并任命到新职位后,我再也不能信任普京或政府。 以前,配备军事装备的梯队每天要通过不止一次。 每个人都看到,知道并理解军队在身体上是可见的。 现在,我只阅读有关军队的文章以及各种“专家”的评论。 早些时候,来自Savastleika的飞机没有休息,也没有飞行。 今天,我什至不知道这个飞行部队是否存在……当然,有必要讨论军队的问题,我只是想看看真正的事迹而不是四处游说。
    1. rnv
      rnv
      +4
      27十一月2013 19:01
      Quote:狙击74
      是。 我们有一些要威胁对手的东西。

      是的,暂时要感谢苏联。
      Quote:狙击74
      在某些方面,我们在世界上没有类似物。

      这是肯定的。 世界上没有一个国防部长以前曾出售过家具,而且也找不到这样规模的预算资金被盗。
    2. Walker1975
      +2
      27十一月2013 19:07
      当Taburetkin仅被任命为国防部长时,您相信政府吗?
  18. 这些家伙,请记住苏联是如何在80年代崩溃的(90年代是最高峰),它对我们行业生产的所有产品,农业科学..(也许包装不是很漂亮,但有些粗糙..),但质量却很高。在水平上! 现在,除了抽出原油和天然气外,浪潮又像俄罗斯可以生产的一样……? 同样,这些文章也使我们感到羞耻..如果这只是一个简单的批评,我同意..在这里,船再次摇晃了..我认为是..!
    1. rnv
      rnv
      0
      27十一月2013 19:18
      米汉,没人欺负你,为什么。 您正在做一件重要的事情-发表意识形态上正确的评论,并且在不同时间之间,可能会使用厕所的原材料,其质量与您的评论水平相同。
      PS:请不要被批评冒犯,也许并不完全正确。 您不是这里的唯一爱国者。
  19. 评论已删除。
  20. M.Potr
    +6
    27十一月2013 19:28
    文章正确地指出,我们在生产损失方面存在巨大问题。 我们在机床制造方面存在巨大的失败。 我们现在已经降到工业化开始的斯大林时期开始的水平。
  21. -2
    27十一月2013 19:29
    如果他们显示坦克,则由于某种原因它必然会跳

    我们有最重要的东西,肉(大炮)
  22. Quote:rsnv
    米汉,没人欺负你,为什么。 您正在做一件重要的事情-发表意识形态上正确的评论,并且在不同时间之间,可能会使用厕所的原材料,其质量与您的评论水平相同。

    当然,就水平而言,它在意识形态和分析方面离您(以及像您这样的人)还很远..对不起..为什么我们需要简单的michans ...)))只有这样的“意识形态学家”才分散..使国家陷入混乱和房子..因为我们不应该责备我们不明白..我们要最好.. 傻瓜 不喜欢它,不读书..你知道这个思想..吗?
    1. rnv
      rnv
      +3
      27十一月2013 19:55
      引用:MIKHAN
      当然,我的水平离您(和像您这样的人)很远

      不要灰心,对自己进行更多的努力),您会成功,成为一个乐观主义者。
      引用:MIKHAN
      直到那时,这种“思想家”才散布开来……使整个国家陷入动荡和混乱……因为我们不了解我们应该怪罪..我们想要最好的..

      我无处可跑,也没有必要。 与俄罗斯联邦的“爱国”领导不同,我在国外没有账户和房地产。 我也不明白我作为一个简单的工程师如何使俄罗斯联邦陷入混乱和“众议院”,我认为俄罗斯联邦现任“非常爱国”领导人将在没有我帮助的情况下做到这一点,我个人不希望这样做,因为他们将飞往伦敦,而我也很可能也会留在这里。

      引用:MIKHAN
      不喜欢它,不读书..你知道这个思想..吗?

      我当然知道,但是只有在您之后-不要写,我不会读
  23. moskal68
    0
    27十一月2013 19:36
    还有更多轰炸机,请!
  24. -2
    27十一月2013 19:40
    我不认为这个网站上有这么多的国务院巨魔!
    资格如此低下,我似乎懒得改变风格
    1个使用三个昵称的人)))自己讲话并回答,我对此并不感到惊讶)
    几乎所有的事情都是坏的,所有的事情都丢失了,这里的每个人或多或少都http://sdelanounas.ru/真实地表示了实际发生的事情。
    而不是伪专家和伪评论者的意见!
  25. +8
    27十一月2013 19:44
    在本身不生产消费电子产品的国家中,复杂的自动战斗控制系统将如何出现,

    战斗控制系统是如何在美国出现的,美国人仍然无法理解其算法? 只是在整个国家为国防工业服务之前,但现在我们正在叔叔的口袋里工作。
    1. +2
      27十一月2013 19:58
      好吧,大约和这个东西出现的一样
      Multiclet公司发布了第一批基于其自己的多单元架构创建的中试微处理器,并开始将其交付给电子工业企业。
      可以在这里找到http://multiclet.com/index.php?option=com_content&view=article&id=146%3A2012-06-
      27-14-36-18&catid=45%3Amicro-news&lang=ru

      PS:资产阶级专家无法用他们的全部金钱解决“多细胞结构”的问题!
      1. 海洋之一
        +1
        28十一月2013 01:32
        Quote:MolGro
        Multiclet公司已经发布了基于其自己的多单元架构的第一批中试微处理器

        请不要谈论Multiclet。 他们已经在世界各地奔跑了大约7年,为他们的“大型项目”寻找资金。 当然,我了解到,我们对创新和现代化有着普遍的冲动,可以推动俄罗斯前进,并获得Rusnano或RVC的资金支持...除了精美的新闻稿外,只有该处理器没有新的和原始的。 这个想法已经是MK公司的两倍之久,所有人和每个人都推动了它。 此外,那些希望Google超标量架构并阅读英语文本(主要是该语言)的人。
  26. +4
    27十一月2013 20:02
    平衡和移动。 专家们看到了未来的俄罗斯军队
    这意味着专家们不了解需要什么样的军队,只能用一般的措辞下车。 这就像在说:“在总统的一般领导下,军队应主要由军队和一定数量的平民组成。”
    我们有截然不同的对手,击败他们的任务是通过不同的方式解决的。 如果一支平衡而机动的军队对付一个敌人,然后对付另一个敌人,它将在转盘上用白菜汤划船,而第三个则根本看不到。 例如南方向。 任务是封锁高加索人的山脊,摧毁山麓中的渗透团体,并防止部队登陆里海,黑海和亚速海。 特种部队,火炮,带坦克的机动步兵机动团,火箭炮和直升机。 海岸,舰队,海岸综合体上的UR。 在该国北部,沿陆地边界的UR,有很多火箭炮,很少的坦克和强大的前线航空。 特殊部队,可在恶劣气候条件下以小团体作战,机队强大。 在西方,“平衡与移动”着重于UR。 在中国方面,有很多机关枪,许多大炮,许多坦克,UR,大量的弹药和许多预先装备的阵地。 远东地区有很多航空,机队,反对日本,美国,反对中国的UR都与东方一样。 中亚,特种部队,直升机,飞机帮助他们的盟友,步兵和坦克。 这里的流动性和平衡性在哪里? 或者专家认为,所有问题都可以通过机动和平衡的战略核武器解决。
    对于造成的困惑,我深表歉意,但是可以将多少位就该主题发言的丘疹视为专家,然后让我算一下,我们将在这里以专家的身份写在这里。
    1. +3
      27十一月2013 20:27
      我完全同意,有必要在考虑预期攻击方向和敌人人数的基础上进行防御。
      我还要添加比石板屋顶,要塞要强得多的保护设施,例如每个军事区的总部掩体和将总部从边界转移出去!
      1. 0
        27十一月2013 20:30
        Quote:MolGro
        我还要添加比石板屋顶,要塞要强得多的保护设施,例如每个军事区的总部掩体和将总部从边界转移出去!

        您如何掌握这些知识,并且只是一名中尉,所以您急需添加一个加号。 同伴
        1. +2
          27十一月2013 20:37
          嗨圣。 hi 你在笑吗乌鸦已经飞了,没有时间开玩笑了。
          PS很久以来,您一直宿醉。 笑
          1. +2
            27十一月2013 20:43
            Quote:英格瓦72
            嗨,San。 你在笑吗乌鸦已经飞了,没有时间开玩笑了。
            PS很久以来,您一直宿醉。

            您好,我每天起床时是5,20,工作时已经是6,30了。 是的,我们与Igorianych的关系是如此,有点(他在晚上)。 我今天买的。 在两个星期内,我们开车去野餐。 唯一可恶的是,这里的温度最高,是所有年份的最高温度+30。 我想下雨和蘑菇。 我们有白人。 但是没有雨 请求
            1. +1
              27十一月2013 21:07
              Quote:atalef
              一点一点地 (

              讲故事。 笑
              Quote:atalef
              我想下雨和蘑菇。 我们有白人。 但是没有雨

              从某种意义上说-和我们在一起吗? 以色列有蘑菇吗? 扎绳
              1. 0
                27十一月2013 21:49
                引用:Ingvar 72
                Quote:atalef
                一点一点地 (

                讲故事。 笑
                Quote:atalef
                我想下雨和蘑菇。 我们有白人。 但是没有雨

                从某种意义上说-和我们在一起吗? 以色列有蘑菇吗? 扎绳

                那是什么,白蘑菇,牛肝菌,例如牛肝菌蘑菇,红菇和香菇,但是我更喜欢白和牛肝菌,我的母亲腌菜和我的les子,我吃了。 我不太好,但他是个姐夫,晚上他准备去买蘑菇,所以我先吃我的,然后掉在我的尾巴上。
                1. 0
                  27十一月2013 22:22
                  是的,你brother子打了。 LOL 另外,蘑菇是犹太洁食的吗? 然后,我知道您并非一切皆有可能,例如虾。 我可以和啤酒一起吃3公斤虾。
                  附言您所爱的猪油将是我们的秘密。 饮料
                  1. 0
                    27十一月2013 23:27
                    好吧,蘑菇会比培根更聪明 笑
                    再一次,我们要去谁?
                    一般来说,信徒不吃虾,我会向您解释这个系统,简单到耻辱的程度,肉类动物应该有叉蹄和口香糖-其他都不是犹太洁食,海水(淡水)应该有鳞片和g-其他都不是犹太洁食,可以在牛奶后吃肉3小时后(我认为),肉类之后的乳制品(6小时)-由于消化速度不同,蔬菜和水果可以和所有东西一起食用-就像所有东西一样。 应该用锐利的刀(一刀不割)将动物一口割杀,以释放所有的血液。 -仅此而已,这适用于信徒,他们仍然有斋戒,当您不能吃这种或那样的食物时,或者一般来说,允许喝酒 hi
                    1. +6
                      27十一月2013 23:37
                      有选择 眨眼
                      1. +1
                        28十一月2013 00:28
                        引用:stroitel
                        有选择 眨眼

                        上课!!!!!!!!! 非常好
                      2. +1
                        28十一月2013 00:38
                        Quote:atalef
                        引用:stroitel
                        有选择
                        上课!!!!!!!!!

                        眨眼 饮料
    2. 0
      28十一月2013 12:48
      引用:chunga-changa
      那么,让我们数一数,我们将把所有在场的人员注册为专家。

      好吧,为什么,您非常明智地陈述了一切。 饮料
  27. Quote:rsnv
    引用:MIKHAN
    当然,我的水平离您(和像您这样的人)很远

    不要灰心,对自己进行更多的努力),您会成功,成为一个乐观主义者。
    引用:MIKHAN
    直到那时,这种“思想家”才散布开来……使整个国家陷入动荡和混乱……因为我们不了解我们应该怪罪..我们想要最好的..

    我无处可跑,也没有必要。 与俄罗斯联邦的“爱国”领导不同,我在国外没有账户和房地产。 我也不理解我作为一个简单的工程师如何使俄罗斯联邦陷入混乱。 和“房子”,我认为这将在俄罗斯联邦现任“非常爱国”领导人的帮助下完成,我个人不希望这样做。 他们将飞往伦敦,而我也很可能也会留在这里。

    引用:MIKHAN
    不喜欢它,不读书..你知道这个思想..吗?

    我当然知道,但是只有在您之后-不要写,我不会读

    好吧,简单的工程师(博列佐夫斯基博士)也先是简单的部门负责人,并在厨房里谦虚地唱歌(“让我们携手共进..))))。最后,我不是FSB运营商,我的生活和俄罗斯大多数地方一样谦虚。我只记得90年代这一切的开始和结束的方式..我们将把它全部淘汰很长时间..我建议您辞职并前往距离欧盟边界更近的德维尔尼(。建议您留胡须)并戴上头巾。 ..当您越过边境时..有这样的爱..您会幸福的! 笑
    1. rnv
      rnv
      +3
      27十一月2013 20:57
      引用:MIKHAN
      好吧,简单的工程师(博列佐夫斯基博士)

      为什么您轻视死者的科学功绩,他不是科学候选人,他是物理和数学科学博士,并且是俄罗斯科学院的相应成员。 在苏联时代,他工作卓有成效并从事许多工作,然后他们不仅成为物理学和数学博士,现在还不是代理人或大官僚,而是必然是科学博士。 他在90年代初成为俄罗斯联邦的怪胎,但他并未摧毁苏联。

      引用:MIKHAN
      我只记得90年代,它是如何开始和结束的..我们将在很长一段时间内继续解开这一切。

      请记住,但不是全部,但值得记住的是,鲍里斯·阿布拉米奇(Boris Abramich)帮助您的偶像升上了威严的奥林匹斯山。

      引用:MIKHAN
      我们将在很长一段时间内全力以赴。

      我正确地注意到了这一点,如果我们不窒息,我们将在很长一段时间内将其解开。

      引用:MIKHAN
      对你亲爱的“工程师”,我建议辞职并去dvrrniki,靠近欧盟的边界..(我建议你留胡须)并戴上头巾..当你越过边界..那里有这样的人爱..你会很高兴的!

      您的工作进展多么新颖,请继续努力。
      1. 不,您的一切都清楚..(俄罗斯有许多这样的“工程师”,他们羡慕别列佐夫斯基..,甚至梦the以求的人也想拥有一个新的部门和“一体化” ..呵呵..我认为这是俄罗斯的主要问题..(螺丝刀接一个微电路..尽管如此..甚至更糟的是,图纸等被扔掉了..
        1. rnv
          rnv
          +3
          27十一月2013 22:02
          引用:MIKHAN
          不,你一切都很好..

          米汉,作为教父,你倾向于哲学上的概括。

          引用:MIKHAN
          俄罗斯有很多这样的“工程师”,他们羡慕别列佐夫斯基

          您进行了很长时间的社会调查吗? 醒来,别列佐夫斯基死了,谁羡慕死者? 不要对俄罗斯的工程兵团蒙上阴影。

          引用:MIKHAN
          并梦想着一个新的部分和“整合”,即使魔鬼本人也.. heh heh ..

          这很强大,恶魔已经消失了,晚上看并不可怕。

          引用:MIKHAN
          我认为这是俄罗斯的主要问题。
          如果你觉得这么好,但是我以为傻瓜和昂贵。

          引用:MIKHAN
          螺丝刀刺入微型电路..尽管如此,但这甚至更糟,图纸等被扔掉..

          有了这样的知识和分析能力,该是时候进行反情报工作了,而不是坐在论坛上。



  28. 0
    27十一月2013 20:38
    引用:Volodya Sibiryak
    像往常一样,出现了金钱问题,首先您需要在金融部门整理事物,其余的将随之而来。 通过合理分配资金,可以将生产和技术提升到质的新水平。 通常,对于检察官办公室,有很多工作要做。

    如果有的话,那只是检察官的办公室。 每天都有数百万人被盗,然后在另一个地区被盗。 通常,只有通过法院的判决才能认定一个人有罪。 有趣的是,法院总是缺乏有罪的证据(尤其是涉及大笔钱时) 请求
    至于军队的发展和生产,没有足够的钱来做所有事情,但是我同意那些认为首先必须恢复生产,以免依赖进口的人的看法。 幸运的是,前苏联的后备役使维持军备优势成为可能。
    但是,我们在Skolkovo上花了多少钱? 我昨天看了一个关于他们的成就的节目-“幼儿园”。 因此,了解我们有钱还是没有钱。 而且,长期以来令人恶心的是如何利用国家和人民的资源来赚钱。
  29. 当然,在文章中,所有内容都正确编写了(相对..我给她减去了一个字),只是告诉我在俄罗斯什么时候有理想的东西,这样就不可能批评,讽刺等了。告诉我那个时候??? ..总是存在很多盗窃问题草..但我们仍然是影响世界进程的世界大国..如果我们不生产任何东西(石油和天然气除外),俄罗斯将不存在很长一段时间……那么小的房屋面积(当然,油气田除外)。 。所以停止对俄罗斯有关的一切自卑和批评..为了我们敌人的喜悦...我说了一切!
  30. 孔季雪夫
    0
    27十一月2013 20:47
    这是高级计算机射击游戏玩家的论坛吗?
    谁对我(韧皮鞋)可用(在“苔藓和地衣”的水平上)将向您解释-“ STELS受惊”是谁?
  31. 尤里
    0
    27十一月2013 22:45
    “平衡而机动。这些专家看到了未来的俄罗斯军队”……这些是什么,“平衡”的是在军队上花更少的钱?“机动”以便更高级别的人将乘坐凉爽的外国汽车四处奔跑?显然,这是官员从军方看到的部门。
    1. 军人
      0
      28十一月2013 13:09
      前国防部因平衡和机动性而被全世界推广! 有什么变化? MO新论文老了,大家都鼓掌吗?
  32. 列文森第一
    0
    27十一月2013 23:43
    在一个本身不生产消费电子产品的国家中,如何出现最复杂的自动战斗控制系统以及全球导航卫星系统?


    我们在说哪个国家? 例如,自1994年以来,美国一直没有生产消费类电子产品,但仍然坚挺……我认为本文的作者没有他所宣称的话题。 她显然是用别人的声音唱歌的。
    此外,锡特诺夫本人在叶利钦领导的RF武装部队军备总长的6年间,除了出售军事装备方面的可疑交易外,并不出名。 因此,谁的母牛会吼叫,他的沉默呢!
    1. rnv
      rnv
      +2
      27十一月2013 23:59
      Quote:列文森第一
      例如,自1994年以来,美国一直没有生产消费类电子产品,但仍然生产棒...

      是的,它们几乎从未在其领土上生产过。 他们主要在中国生产,因此价格便宜(目前),而商标,技术和生产设备属于美国,而主要的工程开发大部分也在美国进行,并且该电子产品在世界市场上的销售产生了主要收入。 ,再次获得美国。

      引用:Levinson 1st
      我认为这篇文章的作者不拥有他声明的主题。 她显然是用别人的声音唱歌的。

      您可能正在研究主题,所以写一篇文章,不要犹豫。
  33. 0
    28十一月2013 00:34
    嗯,这篇文章的作者的倾向很有趣))所有这些……专家,退休的上校将长和其他人,都开始用笔了,所以这种“亲聚合物”式的废话就出来了-这很有趣))胡言乱语,简而言之。 文章减号。
    1. rnv
      rnv
      +1
      28十一月2013 00:44
      Quote:zloi_dekabr
      嗯,不过,本文作者的倾向很有趣))所有这些……专家,退休的上校将长和其他人都开始使用笔了,所以这种“亲聚合物”风格的废话就出现了,这不再是有趣的了。 ))


      如果您认为作者写了“废话”,则以事实和数字来驳斥它,然后以一些廉价的情绪来驳斥,但实际上什么也没有。

      Quote:zloi_dekabr
      简而言之,赫拉姆奇欣式的废话。

      就您而言,简洁显然不是才华横溢的姐妹。
      1. 海洋之一
        -2
        28十一月2013 01:44
        Quote:rsnv
        如果您认为作者写了“废话”,请反驳它,

        鉴于他们的明显无能,大多数这些一般专家被赶出了谢尔久科夫(Serdyukov)的军队。 现在,看到同一评论员在一个专家文章how叫“ Serdyukov的9克黑帮”下,以及在另一个“与专家将军一起朝下”下,又是多么有趣!
    2. 军人
      +1
      28十一月2013 13:13
      现在摧毁单引擎航空的前总司令也大喊大叫,谢尔久科夫摧毁了航空! 但是他们对自己的优点一无所知...
  34. -3
    28十一月2013 02:43
    如果他们显示坦克,则由于某种原因它必然会跳跃。 但是首先他需要摧毁目标

    对于作者-跳时,TANK开枪了……而且非常成功。 定位目标(搜索引擎可以为您提供帮助)。
    仅此刻-减去文章。 俄罗斯军队-只有成就,成就,屈膝,在国际舞台上的领导者地位上表现自己……如果有人对国内政治不满意,那么我将首先回答:处理外交政策(即使到那时,很多非政府组织都会得到很多钱),然后可以把叶利钦的协议和公约……
    好吧,不管是什么,但是我看到我们的总统做对了。
  35. Quote:rsnv
    引用:Gluxar_
    但是我们生气了40%的技术,而美国生气了98%的技术。 那么谁是赢家? 国务院采用什么样的逻辑,巨魔改变了笔记。

    您是自己计算百分比还是从Edrosov的笔记中复制百分比?

    引用:Gluxar_
    而且我们国家拥有一切。 在秘密的西伯利亚基地,您的小手将永远无法触及。

    一切,就像在希腊一样? 那里有飞碟吗?

    引用:Gluxar_
    我将列出我们不是第一位的职位。 核武器,航天,火箭技术,航空和直升机制造,坦克制造,潜艇和导弹航母。

    这句话很强烈。 甚至伟大的弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇本人也没有说这句话,显然他是谦虚的。

    引用:Gluxar_
    没问题

    没问题,注入和你好。

    引用:Gluxar_
    在90年代出现了一些困难,但这些困难正在逐步得到纠正。

    困难逐渐得到纠正,逐渐得到纠正,逐渐得到纠正……卡住了。 这样已经有14年了。

    听着,如果俄罗斯软弱,您打算如何在这里描绘它,它已经不存在了;俄罗斯可以在3天之内摧毁整个计划;俄罗斯永远也不会投降军队;军队本身就是生存的保证者,保护俄罗斯,悄悄,快速,有效地重新装备,训练,组建一支军队,在CSTO框架内,所有这些工作都将完成,蚊子不会破坏鼻子,苍蝇也不会飞,显然吗?荣耀俄罗斯!
    对于“被刺,你好,没问题”,你旅途愉快,但是我不应该刺向坐在亚尔或白杨树上吗?完全也正在研发新武器和新武器。波浪,精神病,化学,生物

    天空,病毒,基因工程,简而言之,等等。+一切都是技术,如果您看不到它,也不知道它,那么它将被分类,您将无法展示它。
    阅读链接,了解俄罗斯的情况。
    http://itar-tass.com/politika/769888
    1. rnv
      rnv
      0
      28十一月2013 23:49
      引用:Alex Danilov
      我不应该被刺穿而坐在亚尔或白杨树上吗?

      当然,拍一下,脱下裤子,坐在刺猬上。 在白俄罗斯的森林中有很多它们,您将不需要很长时间了。
      引用:Alex Danilov
      全新的武器和武器也正在开发中,包括波浪,精神病,化学,生物,
      病毒,基因工程,简而言之是全方位的,等等。

      Lyosha,您来晚了,已经取代了来自Ivanovo的Sveta,您处于中学,但是请放心,您是“精神病”武器的受害者,您不是这里唯一的人。
      为您和不幸的同事提供了几句名言:“我们开始穿得更好了”,“那里的蔬菜,黑麦,仅此而已”,“现在什么都没有了” ...

      引用:Alex Danilov
      如果您看不到它并且不知道它,那么它将被分类,您将无法显示它。

      我没有看到他,但是您看到并知道了吗? 你有幻觉,你有妄想,但是没有什么“你会被治愈”。
  36. 雨人
    0
    28十一月2013 04:18
    从1993年到2000年,我们每年收到20到XNUMX辆坦克,也就是说,在XNUMX年来,我们没有重新装备军队,只落后于西方同行。
    作者显然对算术有疑问)))))),如果该国在头10年陷入困境,又如何在第二年10年摆脱“不胖,我会活下去”的座右铭,我们又该如何现代化? )
  37. 雨人
    -3
    28十一月2013 04:21
    简而言之,该网站已变成反俄罗斯网站,这很可悲...无论我怎么走,都会有一些反俄罗斯网站,肯定会受到人们的欢迎... =(
  38. 0
    28十一月2013 07:01
    Quote:atalef
    您如何掌握这些知识,并且只是一名中尉,所以您急需添加一个加号。
    我喜欢阅读多于写评论)
  39. +1
    28十一月2013 08:13
    是的,一切都正确。
    我们需要提高经济。
    在一个繁华的买卖市场中,仅向小贩们开放。
    没有工业生产的发展。
    环顾四周,谁在发展,扩张?
    只有在越来越多的购物中心,市场和商店中建立仓位的小贩,他们才可以在国外大量购买商品,并在国内市场上溢价出售,而利润不投资于商品生产,而只是投资于营业额。 这称为推测。
    这项政府政策没有前途。
    这是临时工的政策,这些政客在现代俄罗斯进行演出。
  40. 编码器
    0
    28十一月2013 09:48
    Quote:rsnv
    是的,它们几乎从未在其领土上生产过。 他们主要在中国生产,因此价格便宜(目前),而商标,技术和生产设备属于美国,而主要的工程开发大部分也在美国进行,并且该电子产品在世界市场上的销售产生了主要收入。 ,再次获得美国。

    但是只有在中美之间发生假设性冲突的情况下(更不用说一场大战了,那里没有人需要任何东西),中国人才会深深地依赖我们拥有所有品牌,而工厂将为他们和他们服务。 美国人也将不得不炸毁他们的工厂。
    1. rnv
      rnv
      0
      28十一月2013 23:56
      Quote:编码器
      中国人将为我们提供所有商标,而工厂将为他们和他们工作。

      “滋养年轻人的希望。” Sshtatites的编码员非常好,没有知识,他们就不会拥有为中国工作的技术设备,没有梦想。
  41. 0
    28十一月2013 10:16
    Quote:编码器
    强制性要求是有效击落敌机

    进去,什么隐身。 为什么只需要他。 飞机,战斗机,昂贵-他的工作是在空中获得优势,即使他不是隐形的。 凡是在空中移动的东西,他都必须击落。 无论是5-6 ... 10代的飞机,还是GZ火箭。 我认为这是他的主要表现特征。 隐形只是一种趋势,时尚。
  42. 0
    28十一月2013 11:39
    美国从我们那里窃取了ekranoplan技术,但从未能够制造出原型,美国从我们那里窃取了移动激光器和机载激光器的技术,但无法真正实施。 美国启动了SDI计划,但从未将战斗平台投入轨道,苏联则在较短的时间内创建了SKIF并将其投入轨道。 美国声称拥有第五代战斗机,但“猛禽”是如此猛禽,以至于飞行对飞行员的生命都是危险的,甚至没有战斗用途的问题。 隐身? 因此,我们的现代雷达站可以看到这种隐身,南斯拉夫维加的旧一代雷达也可以完美地看到它,并顺便将其击落。 艾布拉姆斯坦克的坦克与70年代制造的坦克不同,因此从那时起它一直在战斗,定期进行升级,发射了Armata。 “史翠克”装甲运兵车不是美国的发展,而是芬兰装甲运兵车帕特里亚(Patria)被购买了,我们自己制造库尔甘涅茨,而这一切都存在着我们只能梦dream以求的庞大预算。