军事评论

LAW Pechora-2M:C-125的第二次生命

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当苏联军队接受了S-125,几乎没有人可以比后50年这种复杂的防御将继续感兴趣的是能够解决的任务更多的想象。 南斯拉夫的北约轰炸,当他的飞机被导弹隐形F-117击落时的复杂的显然是证明了这一点。 值得注意的是,这一幕不仅被塞尔维亚炮手的高度的专业精神提供,但也是最好的情况。 目前,复已经显著与-125,ADMS的新版本升级“伯朝拉,2M”小是从它的前身保留,显著提高其作战能力。 对于那些装备有各种版本的C-125防空系统的国家来说,这个复合体应该主要是有意义的。


然而,Rosoboronexport彻底修订了这一初步战略。 最初,国外市场的Pechora-2M防空系统正是由C-125综合体的国家运营商推动的。 复杂的“防御系统”的制造商接受了Pechora防空导弹系统现代化的订单,这些系统在各个国家都有使用。 然而,目前Pechora-2M被定位为新的防空系统,该系统是基于C-125防空系统的元素而开发的。 这一决定允许扩大潜在的销售市场,而牺牲从未使用过C-125的州。

Pechora-2M防空系统能够与敌人的所有空气动力学攻击方式进行有效的战斗。 与其他防空系统相比,它在对抗小型和低空目标方面尤其有效。 安装在综合体上的新型光电系统可以全天候有效地检测和跟踪所有类型的空中目标 - 无论是白天还是夜晚。 为了确保更好的防护,防空导弹和主动干扰被引入防空系统。

LAW Pechora-2M:C-125的第二次生命

在综合体中使用现代化导弹系统可以提高空中目标的效率和射程。 由于使用固态和数字设备大规模更换综合设施的主要设备,可以延长综合设施的使用寿命及其整体可靠性,降低运营成本,并减少机组人员的组成。 在汽车底盘上安装综合设施,使用现代通信,卫星导航设备,程控天线的液压驱动大大减少了防空导弹系统到战斗位置的部署时间,并为其提供了必要的机动性。

LAW“Pechora-2M”能够使用电极通道与更高级别的变速箱和远程雷达连接。 使用无线电保护综合体对抗敌方反雷达导弹和控制舱从天线柱的远程位置,可以提高防空系统在战场上的生存能力。 国防系统企业在Pechora现代化过程中展示的方法允许以相对较小的费用创建相当现代的C-125基础 武器.

目前,Pechora-2M防空导弹系统是国防系统的真正商标。 与Pechora C-125相比,电子灌装更改为90%。 现代元素基础级2000-s满足最现代化的要求,包括计算机中使用的处理器和显示空气状况的彩色LCD显示屏。 复合体的控制舱,天线柱和PU能够在足够的距离(而不是之前的70仪表)上展开,这显着提高了复合体在被敌人发射时的生存能力。 此外,Pechora-2M防空系统还有8发射器而不是4-x。 在5中,复杂故障之间的时间增加,并且当对手使用干扰时,空中目标的探测范围在2倍时增加。


导弹现代化工作的重点是改进弹头和无线电导火索,改进导弹制导方法,增加导弹推进系统的能量特性。 在使用的XURUM 5B27E上,提供了增加起始加速剂的固体燃料电荷重量的可能性。 在防空导弹的弹头中,使用了现成的攻击元素,其质量增加了1,6倍,并且元素数量增加了3,7倍。 无线电保险丝的改进使得可以将其操作高度降低到20仪表,并且考虑到碎裂场和保险丝模式,确保实现最佳爆炸时间。

SAM“伯朝拉-2M”的结构包括:雷达制导的SAM CHP C-125-2M(控制舱UNK-2M和天线后CNF-2M安装汽车底盘上),以推进8发射具有在5P73-2M 2电子导向到基于TZM-8车辆乌拉尔4210或ZIL-131,SAM型5V27U,5V27D,5V27DE和电力系统(柴油配电箱5E96A和CGS-H)。 此外,移动修理厂,电缆-KU-03T与一组电缆,以及复杂的电子保护装置(CITE-125-2M)可以被结合到复合物。

对于“伯朝拉,2M”在LACA(圣彼得堡)已专门设计了新的PU MZKT 8021汽车底盘的基础上。 规定的发射箱“佳佳”变速器,发动机,“奔驰”和国外轮胎,由于国外客户的喜好不仅装备的可能性机箱制造商白俄罗斯,也是一个相对较小的价格组成的数据。 已在设计阶段已经进行,旨在确定在5P73梁越野发射导弹运送的可能性研究,结果表明提供运输4 SAM不能没有彻底处理,最CP的权重。 因此,决定重新设计双光束中的四光束PU。


自行式发射器的质量为31150 kg,其作战人员为3人。 通过公路可以在砂石路面达到40公里/小时的速度 - 20公里/小时 - 为什么要在崎岖的地形上行驶时10公里/小时。 从运输位置到战斗单位,它的传输时间不超过30分钟,通常为25分钟。 据预计,在未来它会收到一套监控设备,能源,装备预先启动和无线链路的独立来源为与CP部门,将在从引导手段达到10公里的距离提供外卖PU上最危险的区域通信。 该复合物能够使用干扰敌手检测与RCS 2 m2空中目标在7公里的高度,在69-79公里bespomehovoy环境和在35-40公里的距离的距离,在0,35公里目标的高度在35-45的距离被检测和35-40分别为。

天线后UNV“Pechora-2M”发生了重大变化。 发射装置能够转化为坚实的基础,这并不意味着调整。 此外,引入了热成像通道,这使得可以在夜间和没有空气目标(当它在云中时)的可见性的情况下有效地使用该装置而不被无线电电子装置释放。 防空系统采用现代通信手段,以及地形定位和地形参考,使用着名的GPS或GLONASS空间系统。 使用的电视GPS允许从外部信息源自动接收目标指定。

为了提供敌人的反雷达导弹,如AGM-88伤害,从而导致辐射天线站的目标,为SAM保护,CITE-125-2M的复杂的电子保护已专门​​设计的。 该复合物的组合物,包括控制单元和通信OI 125BS,4-6发送装置OI-125,自主电源(220V / 50Gts),ZIP和运输车辆类型“乌拉尔4320»。 该复合物的工作是基于与信号发射器组,受条件天线柱掩蔽信号它们中的每的功率等于或超过责任的给定扇区中的背景辐射天线站的功率。 通过使用组OI-125爆发能够给定的程序中不断改变参数,把敌人寻的导弹空间干扰发射。 在均匀地在125米的距离围绕300 OI天线站点间隔的情况下,在距离是天线柱安全提供敌方导弹的有效撤出。 在使用反雷达导弹对垃圾填埋场复杂的炮击期间,没有一个击中目标。 一个重要的因素是,CITE-125 - 2M系统可与国内任何SAM可以有效地使用。


Pechora-2M防空导弹系统的技术特点:
工作高度范围 - 0,02-20 km;
的最大范围的在海拔千米0,5空中目标失败的:20公里(导弹和5V27D 22公里(5V27DE用于SAM);
的空气的目标在海拔5-20公里失败的最大范围:28公里(用于5V27D SAM)和32公里(5V27DE用于SAM);
PU - 8个数量。 (16火箭队);
同时伴随目标的数量 - 16;
击中目标导弹1个的概率:在高达25公里的距离 - 0,72-0,99,在25 28-km的距离 - 0,51-0,99;
目标检测范围EPR = 2 sq。 m约为100 km,目标是EPR = 0,15平方。 在没有干扰的情况下,m约为50 km。 使用有源干扰噪声时 - 40 km;
将综合体带入战斗位置的时间是25分钟。

信息来源:
http://www.arms-expo.ru/049050052048124051051057050055.html
http://www.dogswar.ru/artilleriia/raketnoe-oryjie/4476-zenitnyi-raketnyi-ko.html
http://vpk-news.ru/articles/1005
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  1. 1c-通知城市
    1c-通知城市 26十一月2013 09:00
    +16
    好吧,亲爱的老兵,万岁,“冠状动脉搭桥手术”成功了。 士兵
    1. Vovka levka
      Vovka levka 26十一月2013 11:48
      -15
      Quote:1c-inform-city
      好吧,亲爱的老兵,万岁,“冠状动脉搭桥手术”成功了。 士兵

      有多少祖母不油漆和撒粉,祖母会保留下来。
      1. Gordey。
        Gordey。 26十一月2013 12:39
        +14
        引用:Vovka Levka
        有多少祖母不油漆和撒粉,祖母会保留下来。

        是什么,Lyovka。有时候,奶奶没有时间绘画,周围有很多工作。
        1. Vovka levka
          Vovka levka 26十一月2013 13:06
          -2
          Quote:要自豪。
          引用:Vovka Levka
          有多少祖母不油漆和撒粉,祖母会保留下来。

          是什么,Lyovka。有时候,奶奶没有时间绘画,周围有很多工作。

          照片很有趣,没有问题。 但这是为了笑,但生活却有所不同。
          1. vadson
            vadson 26十一月2013 15:39
            +1
            也就是说,坐在f15,16和Pechora 2m上? 卧推?
            1. Vovka levka
              Vovka levka 26十一月2013 16:28
              -3
              引用:vadson
              也就是说,坐在f15,16和Pechora 2m上? 卧推?

              容易。
      2. 坦克34
        坦克34 26十一月2013 14:15
        +5
        我不同意Vovka-Levka。 S-125的功能已在南斯拉夫得到了明显证明,如果有机会延长其寿命并且有需求,那为什么不这样做呢?
        1. Vovka levka
          Vovka levka 26十一月2013 15:55
          +5
          引用:坦克34
          我不同意Vovka-Levka。 S-125的功能已在南斯拉夫得到了明显证明,如果有机会延长其寿命并且有需求,那为什么不这样做呢?

          防空区应关闭覆盖范围。 南斯拉夫关闭了吗? 没有。 他们做了他们想要的。 他们按照时间表,按照模板飞行,充满自信,只有这样才导致飞机损失。 要在电视频道上随机进行发射,然后快速放松,这就是剩下的唯一内容。 爱国者是新来的,他们会把聪明的家伙放在车站,这样他们就可以尝试自己的皮肤了。 “聪明的人”。
          1. poquello
            poquello 26十一月2013 22:05
            +3
            引用:Vovka Levka
            引用:坦克34
            我不同意Vovka-Levka。 S-125的功能已在南斯拉夫得到了明显证明,如果有机会延长其寿命并且有需求,那为什么不这样做呢?

            防空应该关闭掩蔽区域。 在南斯拉夫封闭? 没有。 他们想要的是,他们做到了。


            他们摧毁了3辆塞尔维亚战车。
            http://samlib.ru/w/wereshagin_o_n/stopnato.shtml
          2. 伊格莱西亚斯
            伊格莱西亚斯 29十月2017 16:39
            0
            《变革》一书以俄文出版,这是南斯拉夫防空上校乔治·安尼奇奇的军事日记。 在相关事件和人际关系背景下参加北约国家航空敌对行动参与者的个人笔记。 详细描述了S-125师在117年春季销毁隐形飞机F-2A和B-1999A的战斗工作。 该书于2016年被翻译成俄语。 该书共290页,A5格式,原始照片,软质层压封面。 ISBN 978-5-4469-1108-0。 书籍数量有限,发行量为200册。 价格是500卢布。
            [email protected]
      3. Geisenberg
        Geisenberg 26十一月2013 16:41
        +6
        引用:Vovka Levka
        Quote:1c-inform-city
        好吧,亲爱的老兵,万岁,“冠状动脉搭桥手术”成功了。 士兵

        有多少祖母不油漆和撒粉,祖母会保留下来。


        这是祖母,牙齿由碳化钨制成,而不是眼镜,而是热像仪。 因此,即使在黑暗中,我也不建议她威胁她的手指。
  2. Strashila
    Strashila 26十一月2013 09:17
    +5
    一切都是新的,被遗忘的是旧的,让人觉得开发人员考虑到了最近冲突的经历。
    1. 阿波罗
      阿波罗 26十一月2013 09:39
      +11
      Pechora-2M防空导弹系统能够使用电极通道与更高级别的指挥点和远程雷达连接。 使用无线电保护综合体对抗敌方反雷达导弹和控制舱从天线柱的远程位置,可以提高防空系统在战场上的生存能力。 在Pechora现代化期间,国防系统企业展示的方法允许以相对较低的成本创建基于C-125的相当现代的武器。

  3. AVT
    AVT 26十一月2013 09:59
    +6
    好 当出口可以赚钱时,没有什么好消失的,好吧,以防万一。
  4. P-15
    P-15 26十一月2013 11:40
    +8
    吸烟室还活着))我有幸服兵役第一年。
    1. 谢尔格施恩
      谢尔格施恩 17二月2015 10:58
      0
      而我在1978年。这是一件古老的小事。
  5. GOST
    GOST 26十一月2013 11:51
    +1
    这仅仅是一个商业项目,还是将在俄罗斯联邦投入使用?
  6. crambol
    crambol 26十一月2013 11:56
    +3
    这是什么krakozyabr?
    1. 邦戈
      邦戈 26十一月2013 12:44
      +6
      这是一架C-125-2М防空导弹制导站。 在原始版本中它被拖走了。
      1. crambol
        crambol 26十一月2013 16:01
        +4
        好吧,一个怪物!
    2. perepilka
      perepilka 26十一月2013 17:34
      +2
      Quote:邦戈
      这是一架C-125-2М防空导弹制导站。 在原始版本中它被拖走了。

      更准确地说,是天线柱。 在照片中看不到出租车。
      1. perepilka
        perepilka 26十一月2013 17:56
        +2
        这是一架UNK-2M机舱在“ Neva”上,在半挂车车轮上,装有液压马达,以提高越野能力,现在,我不知道。
    3. 左轮手枪
      左轮手枪 27十一月2013 05:45
      +3
      Quote:crambol
      这是什么krakozyabr?
      根据北约的“低吹”称呼,CHP雷达的意思是“皮带下吹”。 显然,这就是北约战略家和空战战术对他的感受,意识到您再也无法在低空突围了。

      如果与原始系统和竞争系统进行比较,则:
      好:
      -最后,我们将液压起重机放在TPM上,不再需要在绞盘上“推”手柄。
      -自行式底盘的SNR和UNK,通畅性应优于旧版本的拖车/半拖车。
      -EEC的一半。 显然,所需的操作员更少。
      不是很好:
      车轮上的2光束PU。 我更喜欢波兰语版本-T-4底盘上的55束发射器。 部署时,每个控制单元必须连接,水平对齐,定向,设置关闭角度。 部署4的速度比部署8的速度快。此外,波兰人似乎已经实现了自动调平。 对于固定的综合大楼来说,它不是很重要,但是如果定位为移动式,那么这是有形的。
      波兰语版本的PU现代化

      目前尚不清楚:
      他们从哪里获得能量? 是否有自治发电机,或来自网络?

      但是总的来说,苏联工程学校的高度再次可见。 1950年代的发展,但是这种现代化的潜力奠定了今天(自然是升级之后)的重要性。
  7. Zlyuchny
    Zlyuchny 26十一月2013 12:00
    +2
    我不了解防空系统,但由于防空系统放置在野外某处,或者由于雨天和冬季,它们是乌拉尔将其拖到野外,所以我不明白为什么在机器上安装了这种沥青车轮?
  8. Zlyuchny
    Zlyuchny 26十一月2013 12:01
    0
    我不了解防空系统,但由于防空系统放置在野外某处,或者由于雨天和冬季,它们是乌拉尔将其拖到野外,所以我不明白为什么在机器上安装了这种沥青车轮?
  9. 马卡罗夫
    马卡罗夫 26十一月2013 12:13
    +1
    尽管这是一种“老女人伊泽尔吉尔”,但它仍然可以使用。
    1. zvereok
      zvereok 26十一月2013 17:52
      +2
      升级 - 是!,新版本,也许不是。 或者Pecheri比最新的复合物有优势吗?
  10. berimor
    berimor 26十一月2013 12:22
    +14
    “这仅仅是商业项目,还是RF也将投入服务?”
    SAM“ PECHORA”只是一个商业项目。
    我们将其称为“ NEVA”。
    而且70年代初的综合大楼非常棒! 我在1970-1971年在埃及和1973年在叙利亚与它作战。在那里(以“ PECHORA”的名义)它被证明是非常有效和可靠的综合体。
  11. 1969s9691g。
    1969s9691g。 26十一月2013 13:11
    +2
    Vlas V-52和Tu-95已投入使用。
  12. P-15
    P-15 26十一月2013 15:17
    +4
    由于有可能达到0,98的目标并在电视(TCE)频道上跟踪目标,因此这是一个很好的时代,这是一个重大突破,极大地改变了越南战争的性质和结果。
    1. 邦戈
      邦戈 26十一月2013 15:25
      +1
      他在越南大量使用?
      1. P-15
        P-15 26十一月2013 15:48
        +2
        第一个应用程序是在越南,但数量不多))当时,这种复杂的设备非常秘密,但是有一些孤立的案例,因此,在70年代初,它们开始在埃及和叙利亚大量使用。 我们带着旅的副手在叙利亚与他们作战。
        1. 邦戈
          邦戈 26十一月2013 15:50
          +1
          在这里我差不多,你以前的评论不太正确。他无法改变越南战争的性质和结果。
      2. sivuch
        sivuch 27十一月2013 10:45
        +2
        在越南,第125装进了帽子,尽管苏联顾问要求将它们送回69,所以SA-75在整个战争中都被征服了(不要与S-75混淆)
  13. xomaNN
    xomaNN 26十一月2013 16:05
    +1
    我毫不怀疑,如果为这种防空系统分配了足够的价格,就会有需求。 世界上较贫穷的国家想要在远处建立某种防空系统。 彼得斯堡人做得好!
  14. loki565
    loki565 26十一月2013 16:31
    +1
    即使是S400也没有这么猛烈的雷达
  15. Urri
    Urri 26十一月2013 17:06
    +7
    Quote:crambol
    这是什么krakozyabr?


    你自己是克拉科兹亚布尔。 一个人花了3年的时间考虑将天线单元部署在一台机器上的方案。 在将死点移动到冷汗的时候,摆脱了摇摆。 杠杆系统的提升间隙不超过3毫米。 用120吨的力气,您不知道-不要乱涂乱画。 在TK规定的风速下,要感谢它通常会造成成本,甚至是在狂热的角速度下感应,+会在7分钟内折叠/展开并沿着一辆汽车的十字路口移动。 而且那里的轮胎是必要的,即使是在沙漠也是如此。
  16. 伊万塔拉索夫
    伊万塔拉索夫 26十一月2013 17:34
    +1
    我想知道这个“ Pechera-2M”叙利亚人击落了多少以色列空袭武器?
  17. propolsky
    propolsky 26十一月2013 17:35
    0
    有买家,通过升级从系统中挤出最大的想法绝对正确!
  18. ded10041948
    ded10041948 26十一月2013 18:07
    +1
    S-125大楼从来都不是“ Pechora”。 其名称为“ Neva”,带有相应的字母数字索引。 Afrikos称S-75机群(Desna变种)为“ Pechora”,“ P”机舱(天线柱)为“修改”,魔鬼知道谁的请求。 修改内容包括在天线上方安装座舱的“宽”波束,士兵正坐在其中,通过加油站和同步通信进行可视化(!!!!!!),将座舱引导至目标。 可以这么说,这是电视瞄准具的原型。 白痴还是一样!
    1. perepilka
      perepilka 26十一月2013 18:11
      +2
      Quote:ded10041948
      S-125大楼从来都不是“ Pechora”。 名字叫“ Neva”

      “ Pechora”-“ Neva”的导出版本
      1. 邮差
        邮差 26十一月2013 21:21
        0
        引用:perepilka
        S-125大楼从来都不是“ Pechora”。 名字叫“ Neva”

        引用:perepilka
        “ Pechora”-“ Neva”的导出版本


        一切取决于“ Pechora”之后的“未来”

        1.S-75的现代化.

        与“ Pechera-还开发了“ Volga-2A项目”。典型的是将95%的电路解决方案和已开发的设备统一在一起初步设计的材料“ Volga-2A”(未实现):
        2.苏联在国外的防空物资(按国家)
        /图片无法尝试发送屏幕截图/
        3.苏联在国外的防空物资(按武器类型分)
        /图片无法尝试发送屏幕截图/
        4.将S-125“佩乔拉”运送到国外(吉恩斯)
        国外交付Desna(Dvina)防空系统国外交付Volkhov防空系统
  19. maks702
    maks702 26十一月2013 19:31
    0
    而且进入战斗状态的时间25分钟不是太多吗? 它依赖什么? 这是纯粹的机械问题(驱动器的功率和耐用性)还是某种程度上与电子设备有关?
    1. perepilka
      perepilka 26十一月2013 22:26
      +1
      Quote:max702
      而且进入战斗状态的时间25分钟不是太多吗?

      什么 步兵被部署后,老式的S-125带有四门火箭炮和一个挂在拖车上的天线柱,例如冬天,从4.00到8.00,这似乎符合规范 请求
      1. atillaxnumx
        atillaxnumx 6二月2014 23:18
        0
        是的,即使在街上25至30摄氏度,我也曾在摩尔曼斯克任职。
    2. 评论已删除。
  20. 猬
    26十一月2013 20:04
    +2
    不管您喜不喜欢,但综合大楼已经过时了。 为了打败现代目标,例如,这是美国军工联合体提供的礼物。 Pechora无法正常工作。 具有这样的最大 在KR的帮助下,可以进行多种探测和击败,而不仅仅是将其摧毁。 但是在出口时,您可以获得和购买的甚至更少,但是全新的S-400飞机。
    1. 邮差
      邮差 26十一月2013 22:56
      +4
      Quote:刺猬
      。 为了打败现代目标,例如,这是美国军工联合体提供的礼物。 Pechora无法正常工作。

      研发“ Atlant”
      “ Double-N”
      SPK现代化项目(乌鸦)
      带有引导通道的SAM“ S-125”(基于ZR V-601P,基于ZR V-500RD)
      关于用V-125PD导弹提高S-601配合物的作战特性以对抗ALKM型反导防御的可能性的研究报告
      S-125M防空系统的研究试验报告,该报告评估了击败ALKM型有翼导弹的可能性
      研究将S-125联合体的作战使用下限降低到50米的高度的可能性
      研究进一步改善系统125的特性的可能性。((主题15-4-65 NII-2 MO,代码“ Light”)。
      报告带有NIG 21bis飞机的“ Neva”系统的飞行结果,该飞行器从低空执行垂直机动以攻击防空导弹系统的位置。
      等等
      相信我,这个“老妇人”还为时过早,无法“注销”
      至少:对S-125复合体的射击测试结果采取行动 在表面上 雷达可见目标。

      Quote:刺猬
      具有这样的最大 检测和失败的范围

      ?
      9K317 Buk-M2中程防空导弹系统
      等中短距离可以被“抛出”吗?
  21. 甲壳素
    甲壳素 26十一月2013 20:26
    +2
    引用:berimor
    “这仅仅是商业项目,还是RF也将投入服务?”
    SAM“ PECHORA”只是一个商业项目。
    我们将其称为“ NEVA”。
    而且70年代初的综合大楼非常棒! 我在1970-1971年在埃及和1973年在叙利亚与它作战。在那里(以“ PECHORA”的名义)它被证明是非常有效和可靠的综合体。

    125年,我在Osheluk训练场观看了S-1968的工作。
  22. 甲壳素
    甲壳素 26十一月2013 20:26
    +1
    引用:berimor
    “这仅仅是商业项目,还是RF也将投入服务?”
    SAM“ PECHORA”只是一个商业项目。
    我们将其称为“ NEVA”。
    而且70年代初的综合大楼非常棒! 我在1970-1971年在埃及和1973年在叙利亚与它作战。在那里(以“ PECHORA”的名义)它被证明是非常有效和可靠的综合体。

    125年,我在Osheluk训练场观看了S-1968的工作。
  23. 72当前
    72当前 26十一月2013 23:43
    +2
    我不是该领域的专家,但是我认为正在做的事情会变得更好,这意味着将创造出目前缺少的工作,也许在此基础上,工作会更加先进。祝您好运和成功所有开发人员和现代化人员。
  24. 评论已删除。
  25. okroshka79
    okroshka79 27十一月2013 01:28
    +3
    我曾在C-125的舰艇版本,Volna防空导弹系统上服役,甚至在管型上也服役过。 恩,凭借其4R-90控制系统在地中海和古巴的战斗部队中空翻,几天来都没有从VChB哨所降下,但是同样,我真的很尊重这个综合体。
  26. papik09
    papik09 27十一月2013 02:43
    +4
    引用:盖森伯格
    引用:Vovka Levka
    Quote:1c-inform-city
    好吧,亲爱的老兵,万岁,“冠状动脉搭桥手术”成功了。 士兵

    有多少祖母不油漆和撒粉,祖母会保留下来。


    这是祖母,牙齿由碳化钨制成,而不是眼镜,而是热像仪。 因此,即使在黑暗中,我也不建议她威胁她的手指。

    这个祖母将带笔到火葬场,然后去纪念碑
    会放 笑
  27. lelyk72
    lelyk72 27十一月2013 18:26
    +3
    我想提醒那些说要注销这个老妇人的时候,因为不是所有国家都有PAK-FA甚至Su-27。对于老飞机来说,我认为Pechora是一个严重的对手。
    1. atillaxnumx
      atillaxnumx 6二月2014 22:36
      0
      我同意,一次C 125被证明在越南的丛林中