海洋中的一个不是战士

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这篇文章是对Oleg Kaptsov的文章的回应“吹出水面。 灾难的延续“。为了证明ACG是一个无效的组织 舰队,O。Kaptsov提出了许多问题,但是,a,他们给了他们幻想中的答案。

O. Kaptsov写了很多文章,展示了如果反舰导弹击中航母,会发生什么情况。 当然,这很有趣,但这里只有“如果”干扰。

作者写道: “浮动机场对战斗伤害的抵抗力极低。”

为什么会从头开始得出这样的结论? 在第二次世界大战后,至少有一艘美国航空母舰在战斗条件下被敌人击中? 他们不是。

“Kitty Hawk”等航空母舰参加了越南的作战行动。
尼米兹型的航母参加了1991的沙漠风暴作战行动,1999对抗塞尔维亚和伊拉克(2003)。 对抗敌方导弹,kamikazes,恐怖分子等造成的伤害 - 没有。

作者写道: “在机库甲板上使用Onyx弹头爆炸的情况看起来并不那么糟糕;火箭可以穿透飞机板或飞过飞机升降机的开口。” 是的,它可能,也许不可以。


“哦!海的风暴”


首先,俄罗斯舰队中的P-800“Onyx”航母是1234.7“Gadfly”项目的小型火箭飞船(“船”) 1(单人)船。 另一艘10船已经过时了1234“Gadfly”项目 亚音速 P-120孔雀石。 最高速度的巡航范围 - 415海里。

喜欢这个 船将追逐AUG(开利罢工组),当燃料耗尽(笑话)时更是如此,我不知道。 显然,在桨上,这也很有趣。 此外,船只位于远东地区。其余的被切割,拆卸,退役,报废并被排除在俄罗斯海军之外,剩下的状态只能猜到了。

在2013年,这些船仅在俄罗斯和阿尔及利亚海军服役期间(阿尔及利亚也是海上风暴): 在2011的夏天,在北约军事行动期间,利比亚海军与Ovod船只在5分钟内被摧毁。 不,不是5,10分钟?; 该项目的印度船只在1999-2004中从印度海军撤出。

其次,尼米兹型航空母舰有自己的导弹防御系统,包括:
2-x装置RIM-7 Sea Sparrow可以防御反舰导弹。 拦截导弹的速度为4256 km / h,目标19 km的破坏范围。 自该系统通过以来,该系统经历了深度现代化,除其他外,旨在打击超音速低空飞行/机动目标;
2-x安装RIM-116(RAM),击败目标9 km的范围,拦截导弹2 mach +的速度。

大家都知道 航母一个人不去,他至少要步行2至5艘“阿利·伯克”级驱逐舰,这是必须克服的玛瑙才能发射导弹防御护卫舰。 我们不考虑采用其自动系统“宙斯盾”领先于驱逐舰的行动, 航空业 航空母舰。 它有能力成为俄罗斯道德上过时的“船”吗? 不,当然。

作者写道: “承运人和机翼是分开的。”
不,它不是,它们一起存在,否则它不会是航空母舰,而是俄罗斯“航空母舰”库兹涅佐夫海军上将。

此外,作者报告: “如果堆积80-90机器,它们会严密阻挡甲板,电梯,弹射器等。”.

如果作者指的是“机器”这个词,那就是多吨级自卸卡车,那么它们会阻挡一切。 但是,如果“汽车”是飞机,那么不,因为美国航空母舰的设计和打算用于战斗条件,直到各种级别的90飞机。

作者进一步指出: “在尼米兹上,根据情况等,没有超过50-60飞机”.

这是它的方式,但不是这样。 在尼米兹号上,指定任务所需的飞机数量与飞机数量相同,如有必要,将定位所有90。

作者: “35-40 F / A-18E极不可能在至少一周内为四架战斗机提供24小时空中巡逻”.

他们说,这是来自美国不太可能降落在月球上的系列,但是他们降落在那里。 如有必要,AUG机翼将提供全天候巡逻,包括DRLO飞机。

作者: “尽管怀疑论者的所有反对意见,也有不同国家的许多可信的证据突破巴解组织AUG潜艇。水下机器人”口径“有较高的机会获得接近AUG 50公里,然后他开枪”停止“”

原则上,在和平时期,这种“突破”每天都会发生,例如,在地中海或波斯湾,各种船只:散货船,油轮,帆船,“阿布拉莫维奇的游艇,甚至,他们说,苏-27飞行”。 但他们甚至没有梦想战斗条件,甚至更多关于近距离射击。 虽然如果神风队员在船上或飞机上,他们可能会冒险。

作者: “低空飞行RCC是它们的小尺寸极为trudnoobnaruzhimymi对象,底层水的背景下,这本身就是一个极好的反射 - ..没有什么甚至希望雷达”鹰眼“将能够百里进一步找到他们,而战士的反应 - 他们需要开发并采取在空间中的位置所需,检测并采取低空飞行RCC的支持。最后,导弹AIM-120需要时间来达到目标​​,这是一点,已经可以区分在斯维尔弹头和退出 声音(2,9 M)”。

为什么“带有F / A-120的AIM-18”并不完全清楚,但是哦。
让我再次提醒你,美国的航母,一个不走,他进入航母打击群(CSG),分别为:航空母舰,1-2巡洋舰URO“提康德罗加”,3 - 4驱逐舰URO“阿利·伯克”,1-2潜艇“洛杉矶。“


“海上雷暴”没有机会对抗这场无敌舰队


或者转到航母连接:2-4载体,2-4 URO巡洋舰,15-30 URO驱逐舰和护卫舰,2-4 - 6潜艇。

这些化合物具有达到1800 km的能力。 航空母舰的防御是建立在几个梯队。 可以通过防空航母打击组,沿海飞机加强。 航母的反潜防御的总深度大约是200海里(370 km)以及更多,防空大约是300海里(550 km)。
巡洋舰和驱逐舰配备了宙斯盾系统。 这是一艘船舶的多功能作战信息和控制系统,它是一种综合网络船舶照明方式,破坏手段。

该系统的主要元素是雷达AN / SPY-1。 该系统能够自动搜索,探测,跟踪250-300指导的目的和大多数人的威胁18 SAM(SM-2,SM-3。ESSM,包括火炮)。 可以自动做出击败威胁该船的目标的决定。


注意显示器(照片),1船 - 并在控制之下:日本,韩国和中国的一部分


即使在苏联走向与神盾的出现船舶的防空AUG的有效性已经大大增加的结论。 全宽边潜艇949A(24 700导弹R-花岗岩)不保证国防AUG甚至在存在于它只有一个巡洋舰URO“提康德罗加”和缺乏巡逻战机的水平突破。 一个这样的巡洋舰具有防御3线,能有效击退19-25导弹。 EW的有效手段的可用性可显着提高这个参数,因为有导弹的干扰撤出的可能性很高。

潜艇949A Antey。 从11构建 - 1用于回收,1在污泥中,1在储备中,4在修复中,1沉没。

我们已经知道航空母舰也有自己的导弹防御系统。
.


PS在美国,对新型反舰导弹LRASM(远程800 km)的垂直发射进行了成功的试验。新型导弹代表隐形隐身概念的发展。 火箭独立搜索给定区域内的目标,即使在困难的干扰环境中也能识别目标并独立协调攻击计划。 火箭发射到预定的搜索区域,可以长时间在空中,直到找到类似于其特征的船只 - 然后才攻击它。



Isoroku Yamamoto袭击珍珠港后。
我们所做的只是唤醒了沉睡的巨人,并充满了可怕的决心。
在参与袭击的22号船中,只有一艘在战争结束时幸存下来。
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173 评论
信息
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  1. +44
    25十一月2013 07:57
    说实话,给人的印象是这些文章的作者是用pi-me来衡量的。其中一个是另一个是潜在对手和武装部队的AUG专家。我认为,所有这些评估和一分钱都不值得,因为任何军事冲突的过程取决于从许多因素来看,计算两者的身份证明意味着提前签署自己的非专业主义。这些或其他系统是为了执行特定任务而创建的,而且某些战斗系统不能被其他人专门用于此目的。 公众不知道,因为它们是秘密的。
    1. +30
      25十一月2013 08:56
      我感兴趣地读着,我唯一不明白的是,被新型反舰导弹击中的巡洋舰与它有什么关系? 既然我们在谈论浮动机场!
      我同意作者的观点,将航空母舰带入逮捕证不是在HUDE WATER Simulator中玩。
      1. 神剑
        -37
        25十一月2013 10:33
        格兰尼特没有机会...

        洛克希德·马丁公司的官方视频演示。
        1. +11
          25十一月2013 10:43
          Quote:Excalibur
          洛克希德·马丁公司的官方视频演示。

          据我所知,这是新AMDR雷达的广告,该主题的资金已停止。
          1. 神剑
            -16
            25十一月2013 11:24
            引用:Nayhas
            据我所知,这是新AMDR雷达的广告,该主题的资金已停止。

            不那么简单......
            AMDR:雷神公司赢得美国下一代双频雷达的EMD竞赛
            22月23日至13日/ XNUMX:抗议。 洛克希德·马丁公司向政府问责办公室(GAO)提出抗议,称他们“以非常实惠的价格提交了符合技术要求的解决方案。 我们认为在评估过程中并未适当考虑我们产品的优点。” 洛克希德·马丁公司任务系统和传感器所在地新泽西州的议员几天前已致函海军部长,批评授予雷神公司的奖项。 海军随后发布了停工令,而美国政府总署(GAO)则要在2014年XNUMX月底之前做出裁决。
            http://www.defenseindustrydaily.com/amdr-competition-the-usas-next-dual-band-rad
            ar-05682 /
            1. +6
              25十一月2013 13:34
              Quote:Excalibur
              不那么简单......

              我了解到,有了适当的资金,LM和Rayton的负责人将能够创建AMDR甚至DBR,但实际上他们还没有,因此不值得一提。
        2. +16
          25十一月2013 11:18
          上周,美国人在这里进行了“宙斯盾”防空系统演习。 所以呢?! 一枚亚音速火箭飞入船体,让我们钻一个洞! :)

          即使在多边形条件下使用亚音速目标,“宙斯盾”也无法应付!

          我们在说什么!? 花岗岩没有机会! 这样的练习之后,我想嘲笑这些照片! :)
          1. 神剑
            +9
            25十一月2013 11:37
            Quote:vvp2412
            即使在多边形条件下使用亚音速目标,“宙斯盾”也无法应付!

            演习中的“甲壳”无法用高射炮击落一架无人驾驶飞机(大概是E95M)。
            E95M空中目标-模仿亚音速型机动目标 巡航导弹.
            http://www.enics.ru/bla?product_id=22
            观看视频24:15-26:03
            1. 克洛普突变体
              +10
              25十一月2013 11:59
              壳牌装甲的patamushta用于近地,其主要武器是火箭。
            2. +10
              25十一月2013 14:37
              “壳”通常是一个宣传的东西,但实际上它很复杂。 从理论上讲,他拥有的大炮可以完成对由于某种原因未被导弹击中的目标的射击。 它的主要缺点是导弹,它在破坏低空机动目标上有很大的局限性。 这种意见甚至都不是我的观点-有一个好朋友(目前)在远东地区部署的防空团中服役。 它们具有“炮弹”,作为覆盖S-300主要综合体部署地点的一种手段。 据他说,他宁愿看到雷神防空导弹系统代替“壳牌”。 现代化之后,他将不会有任何代价。 他本人曾服役,然后被转移到该部队。
              1. +2
                25十一月2013 16:31
                你有点不对劲。 喷枪的主要目的是在色谱柱重新定位期间具有排斥能力,尽管该功能已经达到了实际存在的目标。
            3. +4
              25十一月2013 18:33
              首先,您已经在下面回答了关于自动枪的问题。
              其次,我没有在任何地方写过,防空系统C1盔甲可以击倒任何东西!

              这篇文章的作者证明,至少有一枚火箭会到达航空母舰,嘴里会发出泡沫!
        3. 克洛普突变体
          +15
          25十一月2013 11:57
          火箭效果不佳,上面装有反导弹广告。
        4. +6
          25十一月2013 13:26
          Quote:Excalibur
          格兰尼特没有机会...


          花岗岩,玄武岩不。 最后,没有人取消核弹头。
        5. +13
          25十一月2013 13:34
          好吧,如果你考虑到这一点,那肯定是 笑 http://army-news.ru/2013/11/ispytaniya-sistemy-idzhis-vmf-ssha-provalilis/
          1. +2
            25十一月2013 18:34
            所以我写了这个洞。
            宙斯盾系统未能击中亚音速导弹!
        6. +4
          25十一月2013 19:47
          Quote:Excalibur
          格兰尼特没有机会...

          洛克希德·马丁公司的官方视频演示。

          你们为什么都通过视频来判断?
          提康德罗加(Ticonderoga)没有机会
        7. +4
          25十一月2013 19:55
          Quote:Excalibur
          格兰尼特没有机会...
          洛克希德·马丁公司的官方视频演示。

          rzhunimaga lokhid马丁有花岗岩
        8. +2
          26十一月2013 13:54
          好吧,首先,这个视频演示不是“花岗岩”,而是航空版本的“蚊子”。
          其次,由于某种原因,它没有机动(尽管正是以2M速度进行主动防空机动的能力才使这种防空导弹特别有效)。第三,当防空导弹(甚至是非常过时的)以100%的效率命中时,还没有一个单独的案例-存在射电视野的定律系统的反应尚未取消。 即使在弹道非机动目标上,命中概率也远非一个。 (让我们记住伊拉克的老“ Scuds”和最新的“ Patriots”-他们最多拦截了三枚导弹中的一枚)
          好吧,最重要的是-少看“商业广告”-那里的一切总是很好。 但是在现实生活中,Tide并不总是能洗净所有污渍... ;-))
      2. 善良乌克兰
        +28
        25十一月2013 16:51
        hi
        亲爱的访客和网站读者。 几天来,一直在进行挑衅性的辩论:“拥有AUG或多用途潜艇会更好。” 我想提请您注意以下事实:正在使用本网站管理来降低您的评分的人特别参与了这场辩论。 而且,那些对Excalibur(1)等作出充分反应的人会受到制裁。 因此,几天前,我从站点管理部门收到一条消息,说我的评级被降低了50%,并附有解释
        h)在网站上禁止有针对性地降低对手的评级,即 多个减去一个用户的评论。 站点管理员可以轻松跟踪此类操作。 入侵者评级将降低50%。
        我减去神剑访客13次。
        这些制裁本身是荒谬的,特别是与我的实际军事地位相比。 对于我的问题,请解释“多减一个用户的概念是什么意思? 多少次? ” 我还没有收到回复。 我试图自己弄清楚。 在《空中教义:战斗机飞往莫斯科,罗斯托夫》一文中,轰炸机我在13次评论中减去了神剑客35次。
        我认为政府特别挑起了此类行动。 否则,如何澄清政府不会惩罚那些在一篇文章中写出几乎相同文字的35条评论的人,而是惩罚那些对这种“涂鸦者”表现出态度的人。 如果您看到此访客的评论,那么您将完全理解,这样的访客有精神问题或“ s”。 唯一的问题是-WHOSE吗? 来自五角大楼或政府部门。
        您可以说我对俄罗斯访客有偏见。 是的,我是爱国者。 并为此感到骄傲。 我是俄语网站的访客。
        尊敬的读者,请给我评价。 并且请不要发表评论或减去Excalibur,他是这里的“ proocateur”。 只是没有注意到它。 虽然很难。 LOL
        尊敬的政府部门,请详细解释其含义:“减”是指一篇文章中一位访客的书面评论。
        1. +5
          25十一月2013 17:30
          Quote:善良的乌克兰
          hi
          亲爱的访客和网站读者。 几天来,一直在进行挑衅性的辩论:“拥有AUG或多用途潜艇会更好。” 我想提请您注意以下事实:正在使用本网站管理来降低您的评分的人特别参与了这场辩论。 而且,那些对Excalibur(1)等作出充分反应的人会受到制裁。 因此,几天前,我从站点管理部门收到一条消息,说我的评级被降低了50%,并附有解释
          h)在网站上禁止有针对性地降低对手的评级,即 多个减去一个用户的评论。 站点管理员可以轻松跟踪此类操作。 入侵者评级将降低50%。
          我减去神剑访客13次。
          这些制裁本身是荒谬的,特别是与我的实际军事地位相比。 对于我的问题,请解释“多减一个用户的概念是什么意思? 多少次? ” 我还没有收到回复。 我试图自己弄清楚。 在《空中教义:战斗机飞往莫斯科,罗斯托夫》一文中,轰炸机我在13次评论中减去了神剑客35次。
          我认为政府特别挑起了此类行动。 否则,如何澄清政府不会惩罚那些在一篇文章中写出几乎相同文字的35条评论的人,而是惩罚那些对这种“涂鸦者”表现出态度的人。 如果您看到此访客的评论,那么您将完全理解,这样的访客有精神问题或“ s”。 唯一的问题是-WHOSE吗? 来自五角大楼或政府部门。
          您可以说我对俄罗斯访客有偏见。 是的,我是爱国者。 并为此感到骄傲。 我是俄语网站的访客。
          尊敬的读者,请给我评价。 并且请不要发表评论或减去Excalibur,他是这里的“ proocateur”。 只是没有注意到它。 虽然很难。 LOL
          尊敬的政府部门,请详细解释其含义:“减”是指一篇文章中一位访客的书面评论。

          您错了,即使您不同意订户或认为他是一个巨魔,并这样写,但不要愚蠢地减去网站规则所禁止的内容,即使存在与您相反的观点,该网站也存在来讨论观点以及另一个昵称的论坛成员。 我用Excalibur在上面的评论中加上减号,因为它是用英语提交的,这与网站的规则相抵触,
          1. +13
            25十一月2013 18:34
            没有人会愚蠢地减负,读者对这个或那个评论的态度是优缺点,是为此而发明的,或者我每次喜欢这个评论时都应该写一个区别吗?
          2. 善良乌克兰
            +8
            25十一月2013 18:44
            hi
            引用:igor67
            即使您不同意订户或认为订户是巨魔,您也不对,只是这样写,不要愚蠢地减去,这是网站规则所禁止的

            没有人愚蠢地减去任何人。 我回应了我的评论,并表示赞赏。 还是该网站被禁止发表意见?
            我会再重复一次。 在一篇文章中,我对13条评论提出了35条反对意见。
            如果我在80-100%的评论中减去或开始在其他文章中寻找他的评论,那么这是一个问题,但这不是问题。
            但是到目前为止,还没有人回答:“倍数减”是什么意思? 这个边界在哪里? 只是您可以在此概念下“粘贴”任何人。 如果您在三篇文章上删减了三句-是否多个? 或10篇文章有100个缺点? 边界在哪里? 还是最好降低那些愚蠢地写废话的人的评分?
            在这种情况下,他们不仅要闭嘴,而且要对明显的挑衅者表达自己的态度。
            出现了一个问题:“为什么要这样做,谁从中受益?”
            只是在我的早期评论中,我引用了该网站上一篇已发表文章的摘录,其中美国人的名字以通常被称为的形式书写。 你怎么看? -政府不允许我提供此报价。
            为什么?。 您可以在文章中指,但不能在评论中指。
            所以在这种情况下。 您可以写35次废话,但是您不能对此废话发表意见。
            所以我说这是一种有偏见的态度。
            如果没有,请具体说明。
        2. +3
          25十一月2013 18:52
          Quote:乌克兰Dobryak
          那些如

          对不起,可是
          撰写投诉或回答投诉的人很多。

          正确理解,不要让对手感到高兴,也不要在您认为他们的人之间造成混乱。
          hi
          1. 善良乌克兰
            +1
            25十一月2013 19:41
            饮料
            引用:愤世嫉俗
            正确理解,不要让对手高兴


            显然他们误解了我。 我不是在向任何人抱怨。 至少因为我不认真对待这些评分。 甚至那个对我“微笑”。
            我这样问政府:“多重减号”概念的边界在哪里? 必须对这个问题有一个清晰的认识。
            而且我不理解政府对清楚回答这个问题的担心。
            也许政府也已在五角大楼注册? hi
            1. 0
              25十一月2013 20:04
              Quote:乌克兰Dobryak
              我不是在向任何人抱怨。

              但是看起来是这样的。
              Quote:乌克兰Dobryak
              “多重减号”概念的边界在哪里

              h)故意有条不紊地降低对手的评分,即 多个减去一个用户的评论。

              据我所知,该网站的软件在一定时间内一直处于阻止状态,从而使一个用户连续受到不利影响。 如果您在休息后忽略它,恢复为负,那么我认为这是 负数.
              您知道,起初我也很烦,但是后来我做出了决定_
              为什么要阻止一个人扭绞将他挂在身上的绳索?
              笑
              1. +1
                25十一月2013 20:05
                引用:愤世嫉俗
                如果你忽略它,在休息之后恢复减号,那么我认为这是复数减号。


                你错了,一个主题中有三个或更多的错误,同一个访问者。
                1. +4
                  25十一月2013 20:14
                  Quote:Apollon
                  ,将一个主题中的三个或三个以上的缺点归给同一位访问者。

                  嗯,严厉,近视。
                  1. 善良乌克兰
                    +1
                    25十一月2013 20:30
                    引用:愤世嫉俗
                    是的,严厉且短视

                    这就是我说的。
                    1.没有人真正了解规则。 这样,主管部门就可以根据需要解释该段。
                    2.您可以在一篇文章中写30-50条评论,但不能表达对这些评论的态度。 -为什么? 正是这种态度导致了完全妄想性评论的产生。
                    1. +1
                      25十一月2013 21:08
                      Quote:乌克兰Dobryak
                      。 您可以在一篇文章中写30-50条评论,但不能表达对这些评论的态度。 -为什么?

                      因此,我知道该网站的管理鼓励通过写评论来表达评论,而不是-和+,更具体地说是_。
                      在这种严重性方面,我没有其他含义。
                      hi
                      1. 善良乌克兰
                        +1
                        26十一月2013 00:32
                        hi
                        引用:愤世嫉俗
                        因此,我知道该网站的管理鼓励通过写评论来表达评论,而不是-和+,更具体地说是_。 在这种严重性方面,我没有其他含义。

                        上帝与他们同在,同事!
                        无论孩子怎么玩!
                        对于我来说,交流和阅读理智的人们的评论,并适当地应对这种情况,使我变得更加有趣。
                        各种各样的蜗牛和兔子,让他们保持执政的良心。

                        关于“言论自由”,我要说-他们给了发言的机会,让人们发言。 他们有机会对评论发表意见,请不要闭上嘴。
                        还是已经禁止见解自由? 然后以某种方式证明是美国人 饮料
                      2. +4
                        26十一月2013 00:41
                        我同意您的意见,但是我对专业人士感到厌倦。
                      3. 善良乌克兰
                        0
                        26十一月2013 01:48
                        饮料
                        引用:poquello
                        我同意您的意见,但是我对专业人士感到厌倦。


                        如果这是我的看法,那么我还没有笑过!!! 非常好
        3. 0
          27十一月2013 08:22
          一个大人,做垃圾(对不起我的英语)。 Minuski戳...)
      3. -1
        25十一月2013 16:56
        Max_Bauder(1)今天,16:46↑新

        至于文章,我认为以下几点,

        我们最初将考虑到所有这一切都是空洞的闲聊,幻想,可以这么说,因为这样的碰撞在生活中并未发生,因此我可以假设

        例如,如果这样的八月接近伊朗海岸1000英里,则所有带有核弹头的地面导弹在八月的方向上齐射,在距撞击地点20公里的半径内没有任何生命,即爆炸波,电磁脉冲和核辐射,即核弹的所有组成部分,目前尚不清楚伊朗可以发射哪种炸弹-质子或中子,或氢。 如果我没记错的话,中子的强度是投进广岛的中子的40倍。 奥古终点爱=)就像一条鳄鱼对着老虎。 =)


        忘了加
        所有战争都是在地球上进行的,即使是在第二次世界大战中,德国人也在海上进行了战斗,因此战略物资没有被运送到大不列颠,非洲等地。
        就是说,要赶上八月或任何其他类型的海军舰队,就足以在射击距离之内坐在地上等待它了,仅此而已! 中国,伊朗,朝鲜以及美国的所有潜在敌人都拥有海滨,这意味着他们可以轻松地直接从海岸发射远程导弹,而不会侵犯邻国的边界。
    2. +47
      25十一月2013 09:28
      当我们的部队进入阿富汗时,苏联元帅认为机械化的纵队的速度取决于坦克发动机的特定功率,人员的训练和船员的协调,但事实证明,纵队的速度是由the夫和他的小狗的步态决定的。
      因此,在这里我们用比隐身更长,更快的窥视同伴来衡量,但实际上可能会发现,原则上,生活的安排是不同的。
      AUG的目的是在和平时期展示国旗,并通过航空在海外行动战区为舰队(和地面部队)提供支持。 向所有论坛用户提问:我们要登陆美国还是澳大利亚?
      如果是这样,则需要航空母舰。
      至于核潜艇,它们在和平时期的目的是在战时巡逻海洋并提供核威慑的水下部分,以打乱敌人的海洋和海洋通讯,并发起报复性核打击。 现在让每个人回答哪个任务更重要:登陆美国还是保卫国家?
      航空母舰的捍卫者说:
      首先,俄罗斯舰队中的P-800“ On玛瑙”号航母是1234.7“ Ovod”计划的小型导弹舰(“船”),数量为1(一)艘。 过时的项目10“ Ovod”中的另外1234艘船装备了亚音速P-120“孔雀石”。 以最高速度飞行-415海里。
      也就是说,他们将舰队的当前实际状态投影到其发展的总体概念上。 看起来像这样:“我们为什么需要”玛瑙石“因为对他们来说只有一艘船,而作用半径很小的那艘船进入其熔炉,则需要建造更多的AUG,并在整个海洋中追逐敌人的AUG。” 忘记这艘船已经存在,而且要花一分钱,并且要防止美国AUG在我们水域的行动,它就足够了(即使是成功合流的人)。 节省下来的钱可以用来为等待名单上的人修建学校,幼儿园,医院和住房。 抱歉,太久了。
      1. +9
        25十一月2013 10:01
        Quote:Canep
        我们要降落在美国


        有一个建议 - 让我们从英格兰开始(隧道已经建成)
        1. +11
          25十一月2013 11:21
          让我们的默许让德国人在Angosaks尽力而为! :)
      2. +8
        25十一月2013 10:42
        或者转到航母连接:2-4载体,2-4 URO巡洋舰,15-30 URO驱逐舰和护卫舰,2-4 - 6潜艇。
        有了这样的舰队,没人会突破其导弹防御系统或防空系统。 聪明的指挥官将用每枚十几枚弹头击打2-3枚洲际弹道导弹,在100海里的半径内煮沸海洋,再见AUG。 除核潜艇外,那些幸存的船舶不会因为电子设备的完全故障而造成任何威胁-在水下,电磁脉冲会迅速减弱。
        1. +4
          25十一月2013 10:48
          Quote:Canep
          聪明的指挥官将用十二枚弹头击打2-3枚洲际弹道导弹,在100海里的半径内煮沸海洋,再见AUG。

          一个聪明的将军永远不会被这样的经济浪费。 在AUG上发射ICBM是完全愚蠢的。 当有关AOG位置的信息到达战略导弹部队时,虽然此信息已上载到ICBM,而当ICBM到达所需的正方形时,AUG将不会在那里。 一个聪明的指挥官,如果他至少在下沉基地发动了洲际弹道导弹,甚至在敌人的指挥中心发动了一次国际弹道导弹,那他以前就已经下了一个带有二十一点和简单装备的温暖的掩体...
          1. +11
            25十一月2013 12:24
            引用:Nayhas
            当有关AOG位置的信息到达战略导弹部队时,虽然此信息已上载到ICBM,而当ICBM到达所需的正方形时,AUG将不会在那里。
            根据您的信息,在装满50公斤的袋子中,Ravshan和Jumshut被装进洲际弹道导弹,并有半个小时的冒烟时间? AUG的位置通过各种侦察手段不断受到监视,这不是看不见或听到的核潜艇。 输入坐标-五分钟。 下次开始。 10分钟后,美国人将在到达之前意识到礼物在哪里飞行-最多20分钟。 然后是AUG的反应时间。 航空母舰在20分钟内能走多远? 最多10英里。 现在,我们的战略家们的任务是“难以置信的复杂性”,即将10个核弹药装入直径20英里的杯子中。 向您提问,这是真的吗? 如果是这样的话,那么在每批10kt的200枚装药爆炸后,又有一个问题,持续破坏的半径将是多少? 我认为,海洋底部将在震中tk开放。 水只会蒸发。 100米高的波浪将在10-100英里处消退至200米。 演出结束后,我们在哪里寻找AUG?
            1. +5
              26十一月2013 05:00
              好吧,先生,别这样野蛮人,AUG的核子脑袋,“在直径10英里的杯子中有20个核弹”... 当然,这很酷,在您遇到任何海洋生物之后对您不“抱歉”吗? 包括他们的核潜艇? 毕竟,它们也将沿着海床“张开”面部的枪口。 不是,但是最后,演出将只是异常 饮料
              1. +1
                26十一月2013 16:00
                好吧,他们想要苦力=)伊朗(朝鲜,中国)在一场“公平”的战斗中输了,而其他部队还不够?! =)

                就像晚上回家时,一把拐角刀向你扑来的哥普尼克舞,你掏出手枪,突然他说:“好吧,你这家伙,也不公平吗?” = D
            2. 0
              26十一月2013 15:54
              形容我不能,太棒了! =)
        2. 罗力克2
          +8
          25十一月2013 10:55
          Quote:Canep
          聪明的指挥官是第2-3弹道导弹的轻型第XNUMX洲际弹道导弹

          他将获得相同的回报。 结果,荒芜的土地不适合生活,数十亿人丧生-这是您的“聪明”指挥官吗?
          1. +5
            25十一月2013 10:59
            Quote:rolik2
            他将获得相同的回报。 结果,荒芜的土地不适合生活,数十亿人丧生-这是您的“聪明”指挥官吗?

            好吧,如果在AUG爆炸了核打击,那么没有回报吗?
            1. +10
              25十一月2013 12:03
              引用:Nayhas
              好吧,如果在AUG爆炸了核打击,那么没有回报吗?

              在我看来,您的意思是不是核。 当然,美国人是先生们,如果我们按常规收费销毁一艘航空母舰,他们在任何情况下都不会使用核武器。 荣誉守则! 他们的母亲。 是的,对于他们的一名维和人员来说,他们会将那个国家轧成敢于刮擦它的玻璃。
              1. +2
                25十一月2013 13:30
                Quote:Canep
                精明的指挥官Shmnal 2-3弹道导弹与十二枚弹头

                我引用这个。 世界上没有一个没有核弹头的洲际弹道导弹,因为没有意义。 敌人不会知道您使用常规的b / h或核武器发射了哪种洲际弹道导弹,没有人会发送带有“您是要把我们带入石器时代还是击沉航空母舰?”的请求。 也许您有中国的MRBM DF-21? 因此,它们的范围不是洲际的,检测GOS b / h目标的问题尚不清楚。
            2. 0
              25十一月2013 19:42
              引用:Nayhas
              好吧,如果在AUG爆炸了核打击,那么没有回报吗?

              盎格鲁撒克逊人制定了这样的海事法,根据该法,该船是该州的领土。 我认为这是不正确的,应从海洋法中删除该项目。
        3. +8
          25十一月2013 12:24
          Quote:Canep
          聪明的指挥官是第2-3弹道导弹的轻型第XNUMX洲际弹道导弹


          智能洲际弹道导弹不会放手。

          Quote:Canep
          在100海里半径范围内煮沸海洋,再见AUG。 除核潜艇外,那些幸存的船舶不会因为电子设备的完全故障而造成任何威胁-在水下,电磁脉冲会迅速减弱。


          没有人能够生存。 核潜艇将持续几个月。 您将必须走得更远,并且在地球上只有火柴和核冬天。 有关航空母舰而不是核武器的文章。 由于某种原因,在越南战争期间,没有使用核武器。 就像在与伊拉克战争期间。 但是航空母舰做了他们的工作。
          1. +1
            25十一月2013 12:45
            报价:三角洲
            。 但是航空母舰做了他们的工作。

            问候维亚切斯拉夫。 告诉他们他们在那里做的工作。 保卫美国免受野蛮人的入侵? 或向当地人提供人道主义援助,或进行了救援行动? 实际上,他们愚蠢地手持武器入侵了一个外国。 也就是说,他们犯了刑事罪。 您愿意这样做吗?
            1. +2
              25十一月2013 13:03
              Quote:Canep
              告诉他们他们在那里做的工作。 保卫美国免受野蛮人的入侵? 或向当地人提供人道主义援助,或进行了救援行动? 实际上,他们愚蠢地手持武器入侵了一个外国。 也就是说,他们犯了刑事罪。 您愿意这样做吗?


              也打招呼是的,我们知道他们在那里做了什么。 但是,无论我们如何看待,他们都将其视为力量的投射。 是的,他们像蝗虫一样愚蠢地占领了这个星球。 告诉我,俄罗斯和苏联没有抓住任何东西吗? 她只是得到了现有的界限吗? 现在他们喜欢以才华横溢的俄罗斯指挥官为例,但他们不记得他们也扩大了国家边界。 否则,俄罗斯将达到列支敦士登现在的规模。 各国正在缓慢但肯定地促进其意愿和政策。 他们通过了“杜勒斯计划”,意识到一场简单的战争不会破坏俄国人。 联盟已经崩溃,华沙公约国家已经是北约,乌克兰和其他国家紧随其后。 像这样。 而且,如果俄罗斯认为自己能够躺在火炉上并与已经在其领土上的敌人会面,那么它将为自己没有奉行与美国相同的政策而感到遗憾。 顺便说一下,苏联在这方面几乎没有落后于美国。 他进行了干预,参加了战斗。 因此,他很坚强并且很害怕他。 当他们说我们说时,他们会铆钉潜水艇并将其炸毁-这太荒谬了。 是的,即使建造一艘航空母舰也很难。 但是,正如Nikolsky在他最近的文章中所说,让我们将其构建10年。 但是,这个时期是该国尚未掌握的任何类型武器的开发,建造,设计所必需的。 但是迟早必须掌握它。 谁知道如何在哪里战斗
              1. +4
                25十一月2013 13:16
                报价:三角洲
                谁知道如何在哪里战斗

                没人知道。 但是可以假设。 俄罗斯的所有盟友都位于欧亚大陆。 为了保护它们,不需要航空母舰(不要将其放置在里海),所有东西都是从地面射击的。 在海洋上,我们只有一个宣誓的伙伴,我们可以与之战斗。 在这里,没有核武器刺伤就无济于事。在夺取领土方面,最好的情况是没有东西可以捕获,最坏的情况下没有人可以捕获。 而且,到航空母舰入侵时,任何一方都没有这种可能性。
                1. +3
                  25十一月2013 13:26
                  Quote:Canep
                  在海洋上,我们只有一个宣誓的伙伴,我们可以与之战斗。 在这里,没有核武器刺伤就无济于事。在夺取领土方面,最好的情况是没有东西可以捕获,最坏的情况是没有人可以捕获。


                  我们已经和这个“朋友”战斗了不止一次。 不仅不是正式的,而是事实上的(阿富汗,越南,韩国)。 只要俄罗斯可以在战场上至少放点东西,对峙就将持续。 而且,UNTIL的战场(幸运的是)不在俄罗斯境内
                  1. 0
                    25十一月2013 13:37
                    报价:三角洲
                    只要俄罗斯至少可以在战场上放点东西,对峙就会一直存在。

                    否则美国人将不会耗尽资源。
                    1. +1
                      25十一月2013 14:15
                      Quote:Canep
                      报价:三角洲
                      只要俄罗斯至少可以在战场上放点东西,对峙就会一直存在。

                      否则美国人将不会耗尽资源。


                      远见卓识的政治家和军队是不可指望的
                      1. 0
                        25十一月2013 15:20
                        务实的政治家需要提出建立AUG进行长期存储的想法,直到对航空母舰的需求迫在眉睫,并且有建立基础设施(供应基地)的前景。 但是丢掉它是不值得的。
              2. 0
                25十一月2013 16:14
                有必要捕捉更接近的东西,而不是非洲的东西。 一般来说,最低版本的俄罗斯边境是俄罗斯联邦,白俄罗斯,乌克兰没有加利西亚传染病。 在苏联的最大数量上,预计不会有其他重大变化,但我们肯定不会在未来几年内增加新西兰50,尽管我们希望它保持清洁,气候良好。
            2. 0
              26十一月2013 05:03
              我同意100%。 ”实际上,他们愚蠢地手持武器入侵了一个外国。 也就是说,他们犯了刑事罪“对于这种事情,您需要打败双手,最好是用头打。 am
        4. +5
          25十一月2013 13:06
          还有一个破坏性因素,例如冲击波,水是不可压缩的,在核潜艇中,很可能在那里的每个人都可以用布擦拭并挤进水桶中。
        5. 0
          25十一月2013 22:07
          Quote:Canep
          聪明的指挥官是第2-3弹道导弹的轻型第XNUMX洲际弹道导弹

          作为回应,将获得一百
          你太天真了,为什么越南,伊拉克,利比亚甚至没有试图击中航空母舰,为什么加勒比海危机和平解决了?
          为什么Amerovskaya核潜艇不为库尔斯克沉没呢?
          认真地说,直到我们准备进行无核冲突
          理想情况下,对AUG的攻击应该是结合的方法-发射鱼雷,潜艇和飞机上的导弹,并尽可能多地发射,然后某些东西会飞
          1. 0
            25十一月2013 23:43
            为什么越南,伊拉克,利比亚甚至没有尝试击中航母?


            顺便说一句,为什么越南人(越南人,我是指王瑜欣和李四谢)不试图损害美国航母?
            1. +2
              26十一月2013 00:33
              Quote:助理
              为什么越南,伊拉克,利比亚甚至没有尝试击中航母?


              顺便说一句,为什么越南人(越南人,我是指王瑜欣和李四谢)不试图损害美国航母?

              我听说他们不仅试图避免直接冲突,而且还避免间接冲突。 美国人和我们的人,因为 那火花将扑灭。
        6. 0
          26十一月2013 15:53
          我很高兴我不是唯一想到此的人=)
      3. 评论已删除。
    3. +5
      25十一月2013 13:25
      引用:lotar
      老实说,给人的印象是这些文章的作者是用pi-mi来衡量的...


      作者简直是个成语……马拉卡的平庸而琐碎的纸。 对于这样的文章,应该发出三十,但他什么也没做。 他们嚼了他什么,为什么以及为什么不是这样。
      1. BIF
        +2
        25十一月2013 18:48
        引用:盖森伯格
        碎纸机

        1.No作者的马六甲之一已经通过引用或事实进行了验证。
        2。所描述的情况是扭曲的,对车队当前状态的了解以及设备的性能特征是错误的。
        3.因此,结论不值得您花时间阅读本作品。
        1. +2
          25十一月2013 20:02
          Quote:bif
          引用或事实均未确认作者的kalaka。

          好吧,为什么,这是事实-
          为什么会从头开始得出这样的结论? 在第二次世界大战后,至少有一艘美国航空母舰在战斗条件下被敌人击中? 他们不是。
          事实是,战争结束后,潘多斯从未遇到过真正的对手。 他们故意选择了弱者。 作者确实是wahlak,是第五专栏的杰出代表。 hi
    4. +6
      25十一月2013 14:18
      是的,这里的“专家”似乎都“阅读”了各自的论点。
      目前,我们的海军正在“追赶”美国的AUGs的世界-某种意义上说,它做得不太好。 现在,他确实面临的挑战不是那么大规模,而是同样艰巨的“壮举”:
      -任何“改组,改建”和“改组,变形”之后的“ oklematsya”;
      -最终就“原则”做出明确决定,从现在开始“获取”适当数量和质量水平的船舶组成+现代的基础系统+配员和战斗训练系统;
      好吧,继续:如果下一个“ reformers-perestroika”没有“出现”在地平线上,则针对AUG和其他组织发展行动。
      1. 善良乌克兰
        +1
        25十一月2013 20:18
        hi
        Quote:sub307
        -在进行任何“改组,改建”和“改组,变形”之后“变好”;-最终在“学说”上做出明确决定,然后在适当的数量和质量上“获得”船舶组成+现代的基础系统+配员和战斗训练系统;


        去吧 克尔维特,护卫舰,直升机母舰,驱逐舰。 与所有这些潜艇同时进行的各种分类。 只有这样,当护送准备就绪时,您才能建造航空母舰。
    5. +5
      25十一月2013 16:03
      引用:lotar
      首先,俄罗斯舰队中的P-800“ y玛瑙”号航母是1234.7“卵圆”计划的小型导弹舰(“船”),数量为1(一)艘,这艘船将如何追逐AUG


      但是潜艇和飞机呢?

      P-800综合体的第一批运载工具之一是885 Ash项目(根据北约分类为Granay)的多用途核潜艇,属于第四代潜艇。 在船上,On玛瑙反舰导弹位于奥布霍夫工厂制造的346枚垂直筒仓发射器SM-4(每排两列,共2枚发射器)中,地雷的内径为10 m,高度为324 m,包括四个SM-800运输和发射容器。 TPK通过位于集装箱顶部的折旧平台,折旧系统的三层元件和锁定装置安装在矿井中。 与船上准备和下水设备通讯的电连接器位于运输和下水容器的下端。 每个TPK都是气密的,从制造到战斗使用前,都可以在高度准备状态下存储火箭,并且无需从容器中取出就可以提供高度的运行可靠性和状态控制。 它不需要在储存和在核潜艇上提供工作液体或气体以及特殊的微气候条件。 885号项目中P-32综合体的反舰导弹总弹药为XNUMX枚。


      航空版本的反舰导弹旨在装备MiG-29,Su-30,Su-32,Su-33和Tu-142飞机。
    6. 评论已删除。
    7. 0
      25十一月2013 16:43
      引用:lotar
      老实说,印象是这些文章的作者是用pi来衡量的。

      我有类似的印象。 这两种立场都代表了相反的极端,而真理总是在中间被人知道。 业余爱好者的意见(您不能要求任何论据和数字)-ACG并非那么无懈可击,但并不像包括作者在内的某些真正民主主义者所提出的那样全能。
    8. 0
      25十一月2013 16:46
      至于文章,我认为以下几点,

      我们最初将考虑到所有这一切都是空洞的闲聊,幻想,可以这么说,因为这样的碰撞在生活中并未发生,因此我可以假设

      例如,如果这样的八月接近伊朗海岸1000英里,则所有带有核弹头的地面导弹在八月的方向上齐射,在距撞击地点20公里的半径内没有任何生命,即爆炸波,电磁脉冲和核辐射,即核弹的所有组成部分,目前尚不清楚伊朗可以发射哪种炸弹-质子或中子,或氢。 如果我没记错的话,中子的强度是投进广岛的中子的40倍。 奥古终点爱=)就像一条鳄鱼对着老虎。 =)
    9. +2
      25十一月2013 19:10
      引用:lotar
      这些文章的作者通过pi来衡量

      完全准确的定义! 非常好
      这匹马明白,要击败作为AOG一部分的航空母舰,有必要制造出足够的 复合 海军由几艘带有反舰导弹的潜艇,至少一个MPA团和支援部队组成。
      所有这些从来都不是任何人的秘密。 为什么作者要“测小便”? 不清楚... 请求
    10. +1
      25十一月2013 20:24
      带有宙斯盾系统的防空导弹防御舰的工作原理
      对于每枚发射的防空导弹,雷达以几秒钟的时间间隔确定弹道参数,并在必要时对自动驾驶仪进行重新编程,将导弹沿最佳轨迹指向目标。 无线电指挥火箭控制仅发生在轨迹的开始和前进部分。 在最后一个地点(达到目标的几秒钟),使用特殊的背光雷达将火箭置于半主动寻的模式。

      导弹的发射力矩由控制系统以如下方式计算:当前轨迹的最后部分上的导弹数量不超过船上目标照明雷达的数量(Ticonderoga巡洋舰上为4个,Arly Burk型驱逐舰上为3个)。 使用上述算法,您可以同时发射数十个目标(巡洋舰“ Ticonderoga”类型最多可发射20个目标)。

      在没有宙斯盾系统的船舶上,从发射时刻起就通过专用的制导雷达对火箭进行控制,因此同时发射目标的数量不超过制导雷达的数量。

      一艘船可以同时发射20枚防空导弹,但是要同时摧毁!!! 4-Ticonderoga,3-ArlyBerk。
      关于这篇文章,当然是点@@测量,这是对水下的一击,玄武岩也被Volcano P 1000所取代。ACG的突破不止一次,在冷战期间,美国人睁大了眼睛,放松了没有时间
      再一次,RCC的ESR很小,在什么距离可以检测到它? 大问题。
      并且在网站上,确实有一些难以理解的人物,不清楚为什么在这里? 我建议只是忽略它们。
  2. Akreworpa
    +15
    25十一月2013 07:59
    充分克汀病。 并于pr.1234出货。 没有人怀疑我们现在缺少核潜艇。 卡普佐夫写道,他们需要更多地建造,我完全同意。
    1. +22
      25十一月2013 08:28
      建造更多的AUG潜艇杀手,在我们的情况下,这比梦想航母便宜
      1. +2
        25十一月2013 09:26
        Quote:ivshubarin
        建造更多的AUG潜艇杀手,在我们的情况下,这比梦想航母便宜

        你不能争辩。
      2. +8
        25十一月2013 11:00
        Quote:ivshubarin
        建造更多的AUG潜艇杀手,在我们的情况下,这比梦想航母便宜
        梦想航空母舰比建造潜艇便宜。 甚至比橡皮艇便宜,因为它是免费的。
        笑
      3. +1
        25十一月2013 11:22
        为了保护俄罗斯的边界,最重要的是无核潜艇,例如“拉达”,价格便宜得多,即使是配备有Klabs和玛瑙的核潜艇,也有几十艘,这是对AUG的不对称反应!
        1. +3
          25十一月2013 12:57
          问题在于,拉达级潜艇由于拥有发电厂而已经过时,在建造(购入)常规发电厂之前建造它是愚蠢的。
      4. 克洛普突变体
        +1
        25十一月2013 12:01
        而且,航空母舰甚至无法以某种方式真正赢得战争,即使是针对香蕉共和国。
  3. vladsolo56
    +11
    25十一月2013 08:13
    诚实地厌倦了关于航空母舰的争执,重点并不是什么样的船是凉爽的。 最重要的是俄罗斯是否需要它们,特别是现在和不久的将来。 至于它们的无敌性,一般都是童话故事。 借助一切手段进行的全面战争,摧毁一个团体是可能的,而不是那么困难。 其他一切都来自生产和维护成本。
    1. +5
      25十一月2013 08:22
      Quote:vladsolo56
      借助一切手段进行的全面战争,摧毁一个团体是可能的,而不是那么困难。 其他一切都来自生产和维护成本。

      是的,只是...对于军队来说,AUG的发现令人头疼,而您却如此轻易地谈论破坏...在此资源上,根据活动参与者的回忆,没有一篇文章已经谈到了如何轻松。
      1. vladsolo56
        +12
        25十一月2013 08:32
        这是您的个人看法,在苏联,他们总是知道现在有美国的另一艘航空母舰,所以您不应该相信“专家”在谈论的一切
        1. 0
          25十一月2013 09:57
          现在您可以追踪太空中的任何东西
          1. +5
            25十一月2013 10:08
            Quote:ivshubarin
            现在您可以追踪太空中的任何东西

            嗯,当然。 那为什么“露天”飞机飞呢? 为什么要浪费煤油,在其飞机场为敌机服务? 可能是因为通常的阴天使您看不到想要看到的东西? 您是否知道我们几乎所有的侦察卫星都是光电子侦察而只有“ Lotos-S”电子侦察?
            1. +2
              25十一月2013 10:14
              航空母舰不是针,不会以光速移动
              1. +2
                25十一月2013 10:40
                Quote:ivshubarin
                航空母舰不是针,不会以光速移动

                德克和奥基扬并不空洞,许多人绕着一艘航空母舰一英亩地走,从大小上来说,它远非最大……在海上,阴云密布是一种普遍现象,您会透过云层看到吗?
                1. +2
                  25十一月2013 11:29
                  引用:Nayhas
                  那你怎么看透云层呢?

                  因此,多通道情报正在开发中。 太空,航空,地面雷达,水下声学,敌方总部的多级侦察。
                  很难不注意到AUG。 一堆船和飞机不断监测空气和水。 雷达和有源声纳的运行比雷达本身所能看到的远得多。
                  1. +2
                    25十一月2013 14:01
                    引用:Petrix
                    因此,多通道情报正在开发中。

                    好吧,当有那么多频道时...
                    引用:Petrix
                    空间

                    俄罗斯的侦察卫星是光电的,即 视天气情况而定。
                    引用:Petrix
                    航空

                    俄罗斯没有海军侦察员了
                    引用:Petrix
                    地面雷达

                    并非所有地方的范围都受到无线电视界的限制。 超视距雷达无法将航空母舰与油轮或集装箱船区分开。
                    引用:Petrix
                    水下声学

                    俄罗斯没有像SOSUS这样的声纳系统,并且几乎没有可用于进行声音侦察的核潜艇。
                    引用:Petrix
                    敌方总部的多层次情报。

                    ? 你确定吗
                    引用:Petrix
                    很难不注意到AUG。

                    好吧,换句话说,是的。 你是真的。 但是,退休的海军少将弗拉基米尔·阿尼西莫维奇·卡雷夫(KAREV)在某种程度上与您不同意。 他确实必须在太空和航空以及许多核潜艇在场的情况下组织对美国AUG的搜索。 文章“ FleetEx-82美国太平洋舰队演习(82年1982月)”
                  2. +1
                    25十一月2013 14:03
                    引用:Petrix
                    因此,多通道情报正在开发中。

                    好吧,当有那么多频道时...
                    引用:Petrix
                    空间

                    俄罗斯的侦察卫星是光电的,即 视天气情况而定。
                    引用:Petrix
                    航空

                    俄罗斯没有海军侦察员了
                    引用:Petrix
                    地面雷达

                    并非所有地方的范围都受到无线电视界的限制。 超视距雷达无法将航空母舰与油轮或集装箱船区分开。
                    引用:Petrix
                    水下声学

                    俄罗斯没有像SOSUS这样的声纳系统,并且几乎没有可用于进行声音侦察的核潜艇。
                    引用:Petrix
                    敌方总部的多层次情报。

                    ? 你确定吗
                    引用:Petrix
                    很难不注意到AUG。

                    好吧,换句话说,是的。 你是真的。 但是,退休的海军少将弗拉基米尔·阿尼西莫维奇·卡雷夫(KAREV)在某种程度上与您不同意。 他确实必须在太空和航空以及许多核潜艇在场的情况下组织对美国AUG的搜索。 文章“ FleetEx-82美国太平洋舰队演习(82年1982月)”
        2. +5
          25十一月2013 12:42
          Quote:vladsolo56
          在苏联,当美国有一艘或另一艘航空母舰时,总是知道


          然后您了解了在第82届(冷战高峰期)他们如何在我们的AUG海岸附近迷路了http://topwar.ru/35145-voenno-morskie-ucheniya-tof-ssha-fliteks-82-fleetex-82-se
          ntyabr-1982-g.html

          这不是我的观点,这是由活动参与者海军少将撰写的
          1. 0
            26十一月2013 05:26
            而且您的链接上没有文章 追索权
            1. 0
              26十一月2013 11:55
              链接到位。 我插入了5美分。
        3. -2
          25十一月2013 13:02
          美国人知道我们的船在哪里警觉。 由于回扣和缺乏正常的对接系统,我国任何船舶的生产和维护成本都会很大。
      2. +1
        25十一月2013 12:16
        引用:Nayhas
        对于军方而言,AUG的发现令人头疼,而您谈论破坏如此轻松。


        首先,您看一下俄罗斯的海洋边界。 就像美国的AUG一样,可以悄悄滑入有效利用海军航空兵作为俄罗斯地面目标的地区吗? 美国海军上将是否会放弃他们的AUG进入黑海,波罗的海,巴伦支或鄂霍次克海? 在所有指示的水域中,AUG都是无用的骗局,此外,美国更容易使用外国和自己的(阿拉斯加)空军基地以及同盟国的基地机场(请参见地图)。 追逐太平洋,大西洋和印度洋的AUG-我们需要吗?
  4. +8
    25十一月2013 08:19
    的确,每一篇文章都是极端的,不可能,反之亦然,这是非常“不可能的”
    “……新导弹是隐形概念的演变。” 在仪表范围内完全可见
    “ ...完整的潜艇949A(24架P-700 Granit导弹)齐射不能保证AUG防空系统的突破,即使只有一艘巡洋舰URO“ Ticonderogi”
    在演习中,美国人自己以亚音速目标拒绝了他们:-)一般来说,正如特工Fox Mulder所说:“真相就在附近” :-)
  5. +10
    25十一月2013 08:43
    为什么会从头开始得出这样的结论? 在第二次世界大战后,至少有一艘美国航空母舰在战斗条件下被敌人击中? 他们不是。


    并且至少有一次航空母舰面临严重的对手?

    首先,俄罗斯舰队中的P-800“ y玛瑙”号航母是1234.7“ Ovod”项目的小型导弹舰(“船”),数量为1(一)艘。


    令人惊讶的是,AUG可能并不害怕,因为俄罗斯联邦有一艘船。 供您参考的“ y玛瑙”还有印度语版本“ Brahmos”。 建造AUG或100500艘船,甚至是Atlant类型的巡洋舰,更容易吗? “ On玛瑙”不是“ ony玛瑙”,在苏联,他们制造了相当数量的超音速反舰导弹。 这里的诀窍是,第二次世界大战中的航母不能再被击中20-30公里,它的成本仅为一美分,并且仅在距目标2-3公里的距离内容易受到攻击,这与防空导弹系统的浮动电池组(其射程超过可悲的导弹的射程)完全不同根本没有空运。

    原则上,在和平时期,这种“突破”每天都会发生,例如,在地中海或波斯湾,各种船只:散货船,油轮,帆船,“阿布拉莫维奇的游艇,甚至,他们说,苏-27飞行”。 但他们甚至没有梦想战斗条件,甚至更多关于近距离射击。 虽然如果神风队员在船上或飞机上,他们可能会冒险。


    有一刻被完全遗忘了,AUG在太空中延伸,护送的船只能被载体上的飞机覆盖,否则忘记1800 km上的罢工,顺便说一句,F / A-18E如果没有神风,就没有达到这个距离。

    一艘这样的巡洋舰拥有3防御线,可以有效击退19-25导弹的攻击。


    已被拦截。 什么是“花岗岩”,亚音速无人机。 但是,在此之前已经研究了这个问题。
    总的来说,有一个非常令人不愉快的细微差别,在战争中无法保证,一些火箭仍将突破各级防空。

    在美国进行了LRASM反舰导弹(远程800 km)垂直发射的成功试验。新型导弹代表隐形隐身概念的发展。 火箭独立搜索给定区域内的目标,即使在困难的干扰环境中也能识别目标并独立协调攻击计划。 火箭发射到预定的搜索区域,可以长时间在空中,直到找到类似于其特征的船只 - 然后才攻击它。


    谢谢,取笑。 糟糕的亚音速球拍(否则,没有足够的燃料来进行无聊的游荡),没有人会为此而害怕。 是的,如果美国人制造了隐形导弹,那​​么谁禁止我们? 然后什么? 再见宙斯盾?
  6. ed65b
    +9
    25十一月2013 08:45
    我们看到一张宙斯盾照片,上面有一个洞。 作者用鸡爪对文章进行了涂鸦。 不令人信服。 越南,南斯拉夫,伊拉克都不令人信服。 奥列格仍然有一个优势在于他的论点更具说服力,这在一定程度上被事件的发展所证实。
  7. OHS
    +3
    25十一月2013 09:06
    “Kitty Hawk”等航空母舰参加了越南的作战行动。
    尼米兹型的航母参加了1991的沙漠风暴作战行动,1999对抗塞尔维亚和伊拉克(2003)。 对抗敌方导弹,kamikazes,恐怖分子等造成的伤害 - 没有。
    攻击AUG的真正尝试是什么? 对此一无所知。
    1. +2
      25十一月2013 09:20
      Quote:UVB
      攻击AUG的真正尝试是什么?
      是的,直到可能没有发现傻瓜?

      Quote:烂辐射
      两个牛仔在骑马。
      灌木丛中闪闪发光。
      - 这是谁?
      -啊,难以捉摸的乔。
      -没有人能抓住他!
      -还有无花果谁需要他!


      有这样一句话 “我愿意... L,是活下去”!
    2. +1
      25十一月2013 18:28
      在福克兰战争期间,英国的AUG受到阿根廷空军多次袭击,结果好坏参半。 即使在阿根廷的反舰导弹装备不足的情况下,一艘航空母舰仍然受到打击。 英国护航舰队有所损失。 但英国的AUG在对抗敌方空军的条件下完成了空中突击降落的任务。
      我认为的结论可能如下:
      AUG行动的有效性取决于其中的一整套因素,AUG的目标和目标,地点,敌人的反对程度等。
      在没有对冲突中涉及的力量和手段进行明确分析的情况下讨论假设情景并预测事件的发展是毫无意义的。
  8. +2
    25十一月2013 09:13
    Quote:UVB
    攻击AUG的真正尝试是什么? 对此一无所知。

    两个牛仔在骑马。
    灌木丛中闪闪发光。
    - 这是谁?
    -啊,难以捉摸的乔。
    -没有人能抓住他!
    -还有无花果谁需要他!
  9. 伊戈尔1712
    +4
    25十一月2013 09:16
    我同意该文章为空,并且其中的信息有争议。 作者清楚地指出,如果发生某些情况,则只有一艘船会违背AUG指令从俄罗斯出来。 好笑...
    1. 0
      25十一月2013 09:27
      Quote:egor 1712
      我同意该文章为空,并且其中的信息有争议。 作者清楚地指出,如果发生某些情况,则只有一艘船会违背AUG指令从俄罗斯出来。 好笑...

      是的,无处可笑。 列出所有俄罗斯海军可以暴露的人,那么这将不是一件容易的事...
      1. +1
        25十一月2013 11:48
        让我们澄清具体设置在哪里?
        在大西洋中部,印度洋?
        在世界海洋的哪一点?

        您是否认为俄罗斯知道自己的实力,将与线程远离边界的AUG会面? 而且我们的边界只覆盖着小船,对吗?
  10. DDHAL
    +1
    25十一月2013 09:24
    非常有才华的辩论者的有趣比赛。
    但是,半空的CorneliusScipio玻璃正变得越来越不那么令人印象深刻,尽管作者应该为客观而努力而受到称赞。 我认为卡普佐夫获胜。
    事实是,像往常一样,在附近的某个地方。
    彼得通过创建舰队制造了俄罗斯帝国。
    在任何情况下,都必须在质量上进行改进,然后恢复该过程。
    我们将保持乐观。
  11. 评论已删除。
  12. +9
    25十一月2013 09:27
    作者保证奥列格给出的论点很微弱,但他本人却一无所获,只有一种常见的短语和咒语。 火箭船的例子通常是荒谬的。
  13. OHS
    +1
    25十一月2013 09:38
    但是几乎是这个话题:http://qrok.net/53177-gruzinskiy-avianosec-potoplen-somaliyskimi-piratami.html 笑
  14. +4
    25十一月2013 09:58
    奥列格(Oleg)建立了“无航空母舰的垃圾”概念,涵盖“宙斯盾”无用的垃圾,一切由英超决定。 在这个概念下,他提出了许多有争议的因素,并经常提出如意算盘的想法。
    航空母舰-奥列格(Oleg)认为,它们已完全被基于飞机场的经典飞机所取代。 无论他引用的统计数据有多确定,都充分证明了这一点。 但。 只有位于航空母舰上的航空才有能力在没有自己的航空的情况下击沉任何机队。 非航空机队当然可以使用沿海掩护,但这将机队的范围限制为沿海航空的范围,+进场时间 机场无法在机队需要的任何地方放置在岸上。
    宙斯盾-奥列格认为AN / SPY-1雷达不能拦截低空飞行的目标,他们说装有宙斯盾的船只没有像彼得大帝(Peter the Great)和pr.1155上那样具有额外的Podkat雷达。 但。 通常在提康德罗加(Ticonderoga)上有类似的东西,它是AN / SPS-49,在伯克斯(Berks)上是AN / SPS-67,但它们的功能更为辅助,在升级的USS Chancellorsville(CG-62)上,AN / SPS-49雷达被拆除了。 当谈到这些雷达的特性时,我在AN / SPS-67上提供了数据,并建议将其与无声的子类别雷达进行比较。 但这又不重要。 配备FAR Fregat-M2EM,Polyment-Redut的家用三坐标雷达定位为可自信地检测低空目标的雷达,并且没有人怀疑其宣称的功能,而且,它们不需要任何其他Subcat型多普勒雷达,因此螺栓类似于雷达搭配AN / SPY-1 HEADLIGHT可以吗? 这个问题没有明确的答案。 我知道嘲笑宙斯盾就像灵魂的慰藉,他们说我们无法做到这一点,但事实证明我们不需要它,中国人对我们如此愚蠢,而我们不会,因为事实证明这不值得......值得。 毫无疑问,这不是100%抵御任何威胁的防护措施,虽然这种情况不会发生,但是概率很高,因此宙斯盾是世界上最受欢迎的系统。
    PS:在最近发生的与UScells Chancellorsville(CG-62)事件中,防止“宙斯盾”嘲讽
    我们对这次事件的参与者了解多少?
    BQM-74 Chukar空中目标,可遥控,可重复使用。
    USS Chancellorsville(CG 62)URO巡洋舰最近进行了现代化改造,安装了“宙斯盾”基线9的最新改装件。
    众所周知,测试是从今年XNUMX月开始的:
    03.04.2013年127月45日-9毫米。 Mk 4-成功地表示,“宙斯盾基线XNUMX”的评估验收测试将于今年年底开始,在此之前,将进行XNUMX次来自Chancellorsville巡洋舰真正射击的飞行实验”
    22.08.2013年6月74日-SM-XNUMX摧毁了两个水平目标BQM-XNUMX Chukar,射程超出范围
    那些。 射击已经结束,现在USCS Chancellorsville(CG 62)已通过评估验收测试。 根据MANAGED Chukar坠入巡洋舰的侧面的事实判断,近空防空系统已经过测试,即 操作者没有设法应对Chukar失控的情况。 如果对SM-2 / 6和ESSM进行了测试,则操作员将有一辆准时车,可在导弹未命中或宙斯盾失灵时将Chukar带到安全距离进行飞溅。 但是在这里很可能(所有评论者都对此表示同意)方阵CIWS无法正常工作。 可能有很多原因:自动化无法正常工作,机制上的偏差,软件故障...因此,可以说,“宙斯盾”不应该受到指责,Phalanx CIWS拥有自己的两个雷达以及光学和红外
    1. -2
      25十一月2013 10:47
      您如何评价俄罗斯飞机在防空导弹防御方面的反复突破? 最重要的是,直到最后一刻,直到他们在甲板上飞过,才有人看到它们? 由于我们的飞行员恶作剧12年,美国仅提交了官方说明6。 在这里,您拥有备受赞誉的宙斯盾以及与之相关的一切。 顺便说一句,根据他们的章程,所有这些在注册港口以外的机器都应该一直开着!
      1. +8
        25十一月2013 10:57
        Quote:超时
        您如何评价俄罗斯飞机在防空导弹防御方面的反复突破?

        但是肖夫,发生过战争还是我错过了什么? 还是您认为美国人应该将他们击落? 北约飞机在演习中经常绕着我们的舰队飞行,这是否意味着我们在舰上的防空系统已经完整?
        好吧,我也可以做到这一点,英国护卫舰HMS诺森伯兰31.10.2013/XNUMX/XNUMX。 由TAKR彼得大帝陪同,在苏格兰和法罗群岛之间。 结论根据您的逻辑,这是自负的反舰导弹“格莱尼特”,与之相关的一切吗?
        1. 0
          25十一月2013 12:09
          您对敌友设备的操作了解多少? 当飞机越过检测区域时,无论是朋友还是其他人都没有关系,系统的询问器会发送信号,站立在飞机上的系统必须向其发送响应。 此后,如果未收到对该请求的响应,则所有防空系统都将处于警报状态。 就我们的飞机而言,“宙斯盾” AUG运营商直到出现在该组长的上方之后才看到违反安全边界的飞机。 尽管飞机在海拔100米的高度飞行,但事实并非如此。 并且违反了AUG的行进顺序的安全边界是一种将其从办公室撤职的偏见。 事实是,根据海军法规,军舰有权在没有警告的情况下击落正在飞行的飞机。 这被视为轰炸运行(默认)。 (鱼雷轰炸机横穿球场)。 因此,如果美国人注意到我们,他们有权将他们击落。 好了,这些家伙在解密盒子之后,甚至都没有标记发送“敌对友”系统的请求以及防空雷达的辐射! 得出结论。
          1. -1
            26十一月2013 11:15
            Quote:超时
            就我们的飞机而言,“宙斯盾” AUG运营商直到出现在该组长的上方之后才看到违反安全边界的飞机。

            您可以列出多少个类似案例? 那时我们的飞机没有记录询问机的工作? 您应该完全理解,在和平时期,船舶可以进行例行维护,并且可以关闭相同的宙斯盾。 在战争和战前时期,您不必依赖于此。
            当然,我们可以为和平时期几次成功地做些能让我们在战时摧毁/破坏敌舰的事情而高兴,但该规则的例外不是系统。
        2. +1
          25十一月2013 16:00
          并且没有人检查战争,或者不是,拦截器应该立即上升,突然战争将从船上的攻击开始。
        3. +2
          26十一月2013 02:33
          引用:Nayhas
          但是肖夫,发生过战争还是我错过了什么?

          奇怪的是,除了冗长的推理之外,我没有看到你。 为了避免毫无根据,我引用了链接http://www.1tv.ru/news/polit/115231。我们没有想到该类别的图片。 我不顾后果地看着一些同志对事实的态度不足。
    2. +2
      25十一月2013 16:21
      关键不是要羞辱宙斯盾,而是要使普遍制度总比狭specialized的专门制度差。 在这种情况下,“宙斯盾”在高空目标上的表现出色,但在巡航导弹上,情况就更糟了,特别是在超音速导弹下,美国人对此表示认可,并希望防止敌舰和舰艇下水。
      1. +2
        25十一月2013 21:52
        Quote:1c-inform-city
        关键不是要羞辱宙斯盾,而是要使普遍制度总比狭specialized的专门制度差。

        没有。 相反,美国人正在朝着雷达的最大普及化方向发展。 在DBR或双波段雷达这一主题上,从探测潜艇的潜望镜到b / h ICBM的所有任务,都将由一个带有多条带AFAR天线的雷达来解决。 现在,几乎所有的船舶都至少配备了三个雷达,导航,水面目标和空中目标的检测。
        Quote:1c-inform-city
        在这种情况下,“宙斯盾”对高空目标表现出色,但对于巡航导弹,情况则更糟,尤其是对超音速导弹。

        您重复奥列格的错误观点。 很容易反驳。 例如,根据开发人员的说法,我们的配备Fregat-M2EM FAR的雷达可确保在0.1至5 km的距离内,在10-15 m的高度探测到EPR 17 m的反舰导弹。 “宙斯盾”使用四个具有相控阵的雷达天线,具有相控阵的美国雷达的物理原理与我们的相差无几。 或者应该认识到,雷达的国内开发商(在本例中为Salyut NGO)宣称要保护本国船舶不受NLC的侵害,从而使面条挂在我们的军方和纳税人的耳中。
        Quote:1c-inform-city
        美国人也承认这一点,并希望防止敌人的船只下水。

        美国人承认,“宙斯盾”的首批改型对于NLC效果不理想,因此,在“提康德罗加斯”上还增加了AN / SPS-49机载雷达。 我们的船上也发生了同样的事情,第一舰护卫舰在NLC上也不能很好地工作,因为它们将它们放在了Peter以及Project 1155 Radar Rollup上。 然后,具有相控阵的雷达得到了改进,对铲球的需求消失了。
        1. +1
          26十一月2013 01:02
          引用:Nayhas
          使用DBR或双波段雷达主题,所有任务,从探测潜艇潜望镜到w / w ICBM,都将通过一个带有几个AFAR天线的雷达来解决。 现在,几乎所有船舶都安装了至少三个雷达,导航,探测地面目标和空中目标。

          最好注意DBR是两个雷达(6 AFAR)系统,在两个不同的范围内运行。 对于体积搜索和地平线搜索其范围 - 与其他国家的所有船舶一样。
          具有分米“通用” AN / SPY-1的笑话已经结束

          资金在Zamvolta上耗尽 - 因为超级驱逐舰DBR没有收到,只收到了部分内容 - 厘米声纳AN / SPY-3。 因此,超级驱逐舰无法完成区域防空任务(但能够有效地探测近区内低空飞行的反舰导弹)。 Zamvolta防空BC将仅限于ESSM。 没有标准和SM-6
          引用:Nayhas
          根据开发商的声明,Frigate-M2EM提供了在0.1-5m高度10-15m处使用EPR 17 m的反舰导弹探测距离XNUMX-XNUMX km

          胡说八道就是这样。 来自小册子的故事
          洋基队没有妄图放弃SPY-1的想法并建立了一个DBR
          引用:Nayhas
          美国人承认Aegis的第一次修改在NLC上没有令人满意的效果,因此,在Ticonderogas上有额外的AN / SPS-49机载雷达

          如何帮助检测NLC分光器AN / SPS-49?

          这个旧的双坐标空中测量雷达(体积搜索)被设置为备用
          引用:Nayhas
          然后,带有相控阵的雷达得到了改进,并且对铲球的需求消失了。

          在Podkat,它可能已经消失。 但SAMPSON或EMPAR - 这是主题!
          你认为英国人只是在雷达上堆得很高。 尽管船尾还有另一个AFX S1850M
          1. -1
            26十一月2013 11:07
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            最好注意DBR是两个雷达(6 AFAR)系统,在两个不同的范围内运行。 对于体积搜索和地平线搜索其范围 - 与其他国家的所有船舶一样。
            具有分米“通用” AN / SPY-1的笑话已经结束

            谢谢,提请。 但这是一台雷达,例如二合一。 它在两个范围内工作,但一个,几个AFAR,但一个。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            胡说八道就是这样。 来自小册子的故事

            奥列格,不认真。 没有任何理由说所提供的数据是公然的谎言是不可能的。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            洋基队没有妄图放弃SPY-1的想法并建立了一个DBR

            没有放弃,而是进化了。 早期的“宙斯盾”处理过的数据来自导航雷达的多个来源,水面目标的检测,空中目标的检测,在DBR中,只有一个雷达可以执行所有功能。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            如何帮助检测NLC分光器AN / SPS-49?

            可以检测到低飞目标。
            “结合在AN / SPS-49(V)雷达中的移动目标指示器(MTI)功能通过取消地面/海面回波(杂波),天气和类似的固定目标,增强了对低空飞行的高速目标的目标检测。该雷达以12 RPM模式运行,可有效检测敌对的低空飞行和“弹出”目标,其功能包括:
            -固态技术,整个雷达均采用模块化结构,速调管功率放大器和大功率调制器管除外
            -广泛用于自动目标检测修改的数字处理技术
            -性能监视器,自动故障检测器和内置测试设备以及自动在线自检功能
            资料来源:http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/an-sps-49.htm
            雷达滑车的特点是什么?
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            在Podkat,它可能已经消失。 但SAMPSON或EMPAR - 这是主题!

            毫无疑问。 但是美国人试图越过这个“章节”,将注意力集中在DBR上。 (在我看来,AMDR的话题似乎“死了”)。
            1. 麦哲伦
              +2
              26十一月2013 12:22
              引用:Nayhas
              但这是一台雷达,例如二合一。 它在两个范围内工作,但一个,几个AFAR,但一个。

              不,亲爱的,这是两个雷达。 天线是任何雷达的主要元素,DBR有6个天线,分为2组-在完全不同的范围内工作并设计用于不同的任务。
              分米-概述
              厘米SPY-3-NLC在近场

              带有AFAR的SPY-3充当导航雷达和火控雷达的事实是另一个话题。 这不适用于RCC的检测。
              最主要的是,每个任务都由专门的晶格执行,并调整到其选定范围。 像SPY-1这样混乱的局面,十分之一雷达正在监视太空并进行NLC-洋基队完全放弃了这种方案
              引用:Nayhas
              根据开发人员的说法,我们的配备Fregat-M2EM FAR的雷达可确保在0.1至5 m的高度,10至15 km的距离上探测到17 m EPR的反舰导弹。

              世界上没有人使用分米雷达来执行此类任务。 洋基队尝试了-结果很糟糕(尽管SPY-1设备及其软件已通过兆瓦级的辐射功率达到了完美的水平)。 所有新船都计划装备DBR / AMDR

              关于Frigate M2 EM,我可以假设开发人员更改了范围-听起来一切都很现实。
              引用:Nayhas
              没有放弃,而是进化了

              弃。
              所有新雷达都在两个范围内运行-参见第1项
              引用:Nayhas
              可以检测到低飞目标。

              您的片段中没有目标高度的指示。
              在SPS-49时代,NLC被认为是在200 m的高度飞行
              引用:Nayhas
              雷达滑车的特点是什么?

              用于探测低空飞行目标的雷达МР-350/МР-360“ Subcat-M”-用于探测低EPR的“巡航导弹”型小型低空飞行目标的雷达,高度可达100 m,射程可达33,7 km,并具有自动跟踪目标的能力,确定运动参数,生成和传递目标指定数据
              引用:Nayhas
              但是美国人试图通过这个“部分”

              “不!”
              他们为每个人重复了无所不知的知识-参见第1段
              引用:Nayhas
              在我看来,AMDR的话题似乎“死了”

              AMDR是相同的DBR
    3. 0
      25十一月2013 19:47
      引用:Nayhas
      奥列格(Oleg)建立了“无航空母舰的垃圾”概念,涵盖“宙斯盾”无用的垃圾,一切由英超决定。

      导弹决定一切。 而不是航空母舰,您可以制造更多远程导弹,但是您需要通过指定目标来解决问题。
  15. 令人毛骨悚然
    +4
    25十一月2013 10:10
    作者在逻辑思维上存在明显的问题。 笼罩着这个“答案”的文章专门讨论了建造新的国内潜艇的想法,该潜艇已经有新的导弹。 由于作者将1条船与AUG进行了比较? 粗体减去-学习思考!
    1. +1
      25十一月2013 10:14
      有了逻辑,因此以化名来写是很不好的,可能是一种耻辱,但是为什么要使用一个出色的罗马司令官的名字呢?
  16. +4
    25十一月2013 10:11
    Cornelius Scipio的出版物似乎对平衡,强大的舰队的支持者不利。 现在有趣的了,但是很遗憾,愿望并不坏,但是从原则上来说,这篇文章还是不错的。 不需要反对“肝”和“胃”,以及带有潜艇的船和航空母舰,这是一个舰队,是一个可以强壮或衰弱,成熟或肥大的单一生物。 支持者“便宜而愤怒”以一种特殊的方式羞辱了俄罗斯,将其表示为乞be,无法拥有大多数拥有或多或少拥有发达舰队的国家所拥有和将要拥有的国家。 我们比印度,法国或意大利穷吗? 也许您真诚地相信-“省下来的钱可以用来建造学校,幼儿园,医院和候补名单的房屋”(引用《扫雷》)? 还是说打击航母是我们无法接受的纯粹的美国国家武器? 如果美国凭借其产量和造船厂的数量,不仅可以铆钉航空母舰,而且可以拥有更多的巡洋舰,驱逐舰和潜艇,那么也许立即投降,并且通常不发展其舰队,就其“陆地”本质唱首歌? 同样的事情,因为他们过去一直认为不需要建造巡洋舰和战列舰,鱼雷艇和沿海潜艇就足够了。 机队需要航空,您将找到一种无需航空母舰即可在海上全面发展的方式,那么您将很棒。 在此之前,不仅需要航空母舰,而且是必需的。 现在不与他们打交道是技术和专家的损失,明天无法建造这种船。 这就是我们的敌人正在努力实现的目标,包括当孩子们在意识形态上在这里时。 造船经验对我们来说太昂贵了,现在就无法失去。
    1. +1
      25十一月2013 11:10
      我同意需要航空母舰。 但不是大量的。 航母更具震撼力。 因此,数量必须足够。 特别是考虑到维护成本和维修时间不足。
    2. +1
      25十一月2013 11:11
      但是仅仅丢掉钱也是不好的。
      Quote:本身。
      (Minesweeper的报价)? 还是说打击航母是美国的纯粹国家武器,这是我们无法接受的? 。


      总的来说,俄罗斯和美国有不同的政策,船队的发展取决于它,俄罗斯没有如此大量的海外领土,而航空母舰主要是为了这个目的而需要的
      1. +2
        25十一月2013 12:00
        Quote:徒步旅行
        总的来说,俄罗斯和美国有不同的政策,船队的发展取决于它,俄罗斯没有如此大量的海外领土,而航空母舰主要是为了这个目的而需要的
        美国,夏威夷州的“海外领地”是什么? 如果我们是蒙古人,我们可以在这里对机队的需求进行思考。 至于俄罗斯和美国的不同政策,不要混淆,没有国家机队,但它们都有国家利益,这由机队决定。
        在我们的情况下,机队或不存在,或强或弱。 如果“钱不是浪费”,您的目的是什么? 最终并不需要航空母舰,而是航空,您似乎在听而不是在听。 你反对海军航空吗? 水面分组对于许多任务都是必需的,包括覆盖其战略船只的出口和跟踪陌生人。 没有航空在这里很难。 舰队在预防战争方面也起着巨大的威慑作用,作为一种威慑力量,可以迅速应对挑战,消除或阻止婴儿期的问题。 一个失败者付出了两倍,而愚人付出了三倍,无论军队和海军付出多少代价,这都比丧失国家利益和主权便宜。
        1. +3
          25十一月2013 13:22
          Quote:本身。
          美国,夏威夷州的“海外领地”是什么?

          关岛,迪戈加西亚印度洋基地,波多黎各,阿拉斯加与阿留申群岛,bespontovy比基尼环礁......

          除了“第51州”-日本。 亚太地区的忠实盟友-韩国,澳大利亚,新加坡。 在旧世界的切身利益
          Quote:本身。
          并跟踪陌生人。 没有航空,这里很难

          但为什么把它放在船上呢?
          猎户座从岸边飞得很漂亮
  17. Volodya Sibiryak
    +3
    25十一月2013 10:29
    作者对国务院有好处吗? 他对AUG的狂热暗示着这一点。 我们正在等待他对手的回应。
  18. +2
    25十一月2013 10:34
    什么是AUG-它是30艘船+航空母舰。 巡洋舰和驱逐舰都不是航空母舰的一部分-它们是完全独立的船只。 如果这30艘船独自航行,我会更加害怕-直到您发现并捕获时,才知道它们将出现在何处以及它们将沉没什么。 将AUG与船甚至是巡洋舰进行比较是没有意义的。 航空母舰在AUG中扮演什么角色。 在我看来,平庸。 30艘船只在没有航空母舰的情况下展示了国旗。 航空母舰现在只有一个包子-控制天空,但是到目前为止,我们还没有看到这种角色。
    我认为,如果你想展示国旗,就需要记住苏联的想法:使用现代技术的飞机巡洋舰是一种巨大的导弹航母,是一枚装有导弹的油轮(从战略到战术)。 有了火箭,它变得更容易-放开并忘记了,不需要大甲板,发射是垂直的,飞行员不需要随身携带。 那将是一个真正的AUG杀手,用一口飞弹扫掉一切。
    1. Walker1975
      +1
      25十一月2013 17:49
      航空母舰巡洋舰是好的,但它也需要掩护,否则它将被例如同一架航空母舰的敌机下沉。
    2. 0
      25十一月2013 20:57
      引用:HollyGremlin
      航空母舰现在只有一个包子-可以控制天空,但是到目前为止,我们还没有看到这种角色。

      鉴于AUG航空的真正有效射程,并且不超过400-600公里,我们可以假设,在距公海任何海岸,大西洋和太平洋中部任何给定距离的地方,原则上绝对没有必要进行天空管制会飞到那里,为什么? 另一方面,在距离海岸400-600 km的距离上,AUG航空完全失去了航程和战斗力,并且在飞机前大量使用了经典的飞机。 这更不用说可能迅速将其他侦察,目标指定和破坏手段,包括防空手段集中在沿海地区。
  19. +7
    25十一月2013 10:34
    我甚至没有读完。 只有2段落就足够了! 如果以前的文章依靠或多或少充分的事实和证据,特征,那么只有情绪!

    当他举一个例子说明二战后AUGs为谁而战,他根本就放了一个减号!

    已经写过,AUG是一种向巴布亚人投射力量的手段! 无论是对抗那些没有战斗意志的人,只是放弃,就像利比亚的情况一样,与2003的伊拉克一样。 即便如此,所有这些国家都没有机会在质量和数量上对抗更强大的武器! 鉴于那里美国并不孤单! 是的,再加上第一次经济制裁扼杀了这个国家,修复平庸就没有任何装备!

    所以这篇文章,如果没有定制,那么由一个空洞的模式和情感组合准确写出来!
    唉!
  20. 0
    25十一月2013 10:49
    轻松,轻松,好莱坞的Riana已经证明美国AUG甚至可以应对外星人。
  21. +2
    25十一月2013 10:59
    它写的很漂亮,但并非所有事情都是那么单一的,2002年美国的教义表明,即使是老旧的小船也可能对最先进的设备造成可怕的损害,有很多这样的例子,在同一南斯拉夫,F-117被S-125飞机击落了,看起来当一枚巡航导弹击中时会发生什么-一艘巡洋舰上的导弹,如果一枚导弹全部进入航空母舰,将会发生可怕的事情,甲板肯定会被摧毁,您会得到一个巨大的金属卡雷塔。为什么我们的军方对此问题保持沉默,这很奇怪,或者什么都没说这值得关注。
    1. +2
      25十一月2013 23:24
      Quote:I.P. Stalnov。
      出于某种原因,我们的军人在这个问题上保持沉默,这很奇怪或者没有什么可说的。这就是引起关注的原因。

      亲爱的伊万彼得罗维奇! 我个人厌倦了对平衡舰队说同样的事情,需要AVU来实现远海(海洋)区舰队部队的作战可持续性,它在击败导弹防御指挥(来自航空PLO和PLC)和MRA时击败AUG(在舰队作战期间)的作用(来自IA)。 突然间,我读了一个精彩的,加权的 koment同事本身。 如果谢尔盖不是一名受过学术教育的舰队军官,那么你只能对战斗机故障的操作和战术层面感到高兴。 来自25.11对10的评论:我完全加入了11。 忙碌了一天之后,从桌子上收集面包屑,不知何故。 因此,我会保持沉默。
  22. +3
    25十一月2013 11:29
    该死的,我有点失望。 我的朋友从事计算机动画制作,因此他的视频更酷,您需要让他创建一个视频,例如巡洋舰Varyag淹没了AUG,或者相反,从其六英寸机器上扑灭了所有90架F-18,然后写了一篇有关如何将Atlant级巡洋舰简单淹死的文章。 我的意思是说,拍摄视频更容易,主要的是,笨蛋们认为借助Idzhes扑灭花岗岩很容易
    1. 神剑
      -3
      25十一月2013 11:43
      Quote:kapitan281271
      该死的,我有些失望。 我的朋友从事计算机动画,所以他的视频更酷

      朋友有一个幻想,洛克希德·马丁有一个现实...
      1. +3
        25十一月2013 11:57
        哈哈

        那部电影是现实吗?

        善于
  23. 0
    25十一月2013 12:05
    直到最后一刻,潜在的对手都必须确保自己武器的绝对不可侵犯性和优越性。 让他们相信AUG。 与西方的努力相反,乌沙科夫和苏沃洛夫并没有灭绝。
    1. Walker1975
      +3
      25十一月2013 17:50
      不用担心...梅德韦杰夫和塞罗季科夫(以及其他有效的管理人员)也在警惕,这样乌沙科夫和苏沃洛夫就不会到达司令部...
  24. 克洛普突变体
    +1
    25十一月2013 12:06
    载体之所以凉爽,是因为它们凉爽了,仅此而已-这与文章作者的论点有关。 没有战斗伤害。 自第二次世界大战以来,苏联潜艇也没有作战损伤,但它们的建造量超过了航空母舰的美国人-一个明显的结论:苏联潜艇比美国低谷凉爽,这是本文作者的逻辑。
  25. 0
    25十一月2013 12:16
    有这样的概念“战斗中的生存时间”或其他。 例如,对于一辆战车,我听到了2-5分钟的声音。 想知道现在什么时候航母? 在任何情况下,原则上都不可能实现完全的不可侵犯性。 您需要沉没多少艘船舶和潜艇才能平衡航空母舰的损失?
    现在假设俄罗斯与美国之间的战争。 AUG不太可能敢于靠近俄罗斯海岸,也不会去北冰,从阿拉斯加来的工作更容易。 在公开场合,他们感到安全。 我们是否需要尝试在海洋中攻击它们? 做什么的? 用潜艇攻击受保护程度较弱的单个目标更加容易。 俄罗斯不是一个岛屿,海上封锁并不可怕,美国也容易遭受海上袭击。 因此,机队对他们来说更为重要。
  26. 评论已删除。
  27. 穆拉诺
    +4
    25十一月2013 12:23
    注意显示器(照片),1船 - 并在控制之下:日本,韩国和中国的一部分
    情况并非如此,而是在情况的光指示器上显示从所有来源接收到的信息,如果比例不同,那么可以说一艘船控制着整个世界。 微笑
  28. +3
    25十一月2013 12:37
    作者的话很感人:“第二次世界大战后,至少有一艘美国航母在战斗条件下被敌人损坏了?不是。” 请问,但是二战后这些航母是和谁打架的? 对不起-巴布亚人! 朝鲜,越南,伊拉克是海军不发达国家! 自然而然,航母并未受到攻击……而在敌对行动期间,由于自身事故而对这些舰船造成的损害清楚地表明,如果它们仍然遭到反舰袭击,对他们来说可能是……。再次,来自遥控器的图片据说覆盖日本,朝鲜和中国部分地区的锥塔……那又如何? 我们在克拉斯诺达尔附近的雷达站检测到导弹向地中海的叙利亚发射。 正如他们曾经说过的(尽管出于不同的原因):“看不是拥有!”
    1. -3
      25十一月2013 14:59
      我不会争辩,但是在越南战争期间,我们的飞机在东京湾制造了同一艘航空母舰,然后被拖走了,无论如何,谣言不断流传。
  29. j
    j
    +1
    25十一月2013 13:28
    很多“鹿角”,美国人喜欢它.....
    但这并不意味着它们是无敌的。

    有趣。 如果航空母舰损坏,失去航向,其结果将是7-10度的滚动或纵倾。 如果至少一艘护卫舰沉没,其他护卫舰将受到严重破坏。 这种冲击不会持续多长时间,并且运营商集团将不会持续多久?
  30. +3
    25十一月2013 13:29
    当然,我们非常注重和关注O. Kaptsov。

    我本人曾经是一个眼睛灼热的年轻人 - 但逐渐积累了关于所选问题的事实,有趣的笔记。 而显而易见的是显而易见的。 当然,这篇文章是天真的。 我不会写反驳,因为在这里你可以反驳受人尊敬的CorneliusScipio的每一个字
  31. j
    j
    +8
    25十一月2013 13:35
    我差点忘了。
    AV“ Midway”的照片,距离45kbt。
    射击中的潜艇(671RTM)在使用武器超过8小时后未被发现。
    1. 善良乌克兰
      +3
      25十一月2013 20:42
      hi
      Quote:stjrm
      正在拍摄的AV“ Midway”在45kbt PL(671RTM)距离处的照片在使用武器超过8小时的位置上未被检测到。

      谢谢同事!
      对于为AUG图标祈祷的鉴赏家,我将解释45 kbt-这是8,4公里。 “玛瑙”的飞行速度超过2,5M。 AUG应该在8秒内发现,瞄准并击落火箭。 我认为来自美国的英勇勇敢的盖萨(Gaisa)只会有时间涂抹他的裤子。
  32. 0
    25十一月2013 13:44
    感谢作者,他的观点很明确。 对手的话? 同志 Kaptsov,到了障碍。
  33. +1
    25十一月2013 13:54
    Isoroku Yamamoto袭击珍珠港后。
    我们所做的只是唤醒了沉睡的巨人,并充满了可怕的决心。
    在参与袭击的22号船中,只有一艘在战争结束时幸存下来。

    有时候说日本人的主要失败是因为他们没有设法赶上珍珠港的航空母舰企业和萨拉托加号。 事实并非如此。 即使当时在珍珠港完全摧毁所有美国船只,连同基地和夏威夷群岛相结合,最终也意味着什么都没有。

    在接下来的4年中,洋基队委托:
    - 10战舰(南达科他州,爱荷华州)和战列巡洋舰(阿拉斯加州)
    -14艘埃塞克斯型重型航空母舰(另外10艘没有时间参加敌对行动)
    -2艘中途型重型航空母舰(战后一周中第一艘投入服役,一个月后第二艘进入服役-实际上,这些船是在第二次世界大战期间建造的,但没有时间参加战斗)
    -9架“独立”级轻型航空母舰
    - 约。 130护航航空母舰(Casablanca / Baugh / Sangamon / Comment Bay)
    -14艘重型巡洋舰“巴尔的摩”
    -27架克利夫兰级轻巡洋舰(共放置52艘船体)
    - 850驱逐舰和护卫舰
    - 200潜艇

    顺便说一句,从在Pearl = Harbour沉没的5战列舰中,洋基队修理并委托3。

    帝国舰队充满了装备并且在1943开始时就注定了这一点并不奇怪。山本曾两次在美国,完全了解美国工业的可能性,对战争的结果并不抱幻想。
    “我将死在长门的甲板上,到那时东京将被轰炸3次。”

    有趣的是,直到战争结束,只有潜艇和受到高度保护的船只能够坚持下去。 在500美国飞机的攻击下,TKR和战列舰可以持续几个小时,但返回他们的原始库拉。

    至少他们并不害怕中小口径炸弹,也不会受到鱼雷的伤害。 与AB不同 - 它经常死于飞行甲板上的几次撞击,或者在鱼雷撞击后从损坏的坦克中释放出可怕的汽油蒸汽爆炸。

    1944年,美国海军前往Leyte Bay
    1. 0
      25十一月2013 23:44
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      即使当时珍珠港的所有美国船只与基地和夏威夷群岛一起彻底毁坏,也最终没有发生。
      这意味着在新的美国船只投入使用之前,日本人在这一年中处于领先地位。 也许国家自己挑起日本人进攻,他们需要进入战争,但国家不想这样做。 对珍珠港事件的攻击是必要的,但是,美国人再也没想到会有这样的损失,日本人也取得了这样的成功。 日本在海上取得了至高无上的地位,并没有把战争转移到美国领土上,而是愚蠢地爬上去驱散部队夺取太平洋上无数的岛屿。 利用日本的成功,在登陆阿留申群岛和阿拉斯加后进行着陆行动,随后进入加拿大和美国西海岸,这可能导致,如果不是洋基队的投降,那么在有利于日本的条件下签署停火协议。 重复俄日战争的成功,在美国海岸,日本不敢或没想到,这是他们唯一获胜的机会。
      1. 0
        26十一月2013 00:26
        Quote:本身。
        因此,在新的美国船只投入使用之前,日本人有一年的领先优势

        那有什么意义呢?
        美国和日本的工业力量无法比拟
        Quote:本身。
        通过登陆阿留申群岛和阿拉斯加的登陆行动,利用日本的成功,随后前往加拿大

        他们没有力气。
        他们将如何前进? 难以穿越的针叶林?))
        通往阿拉斯加的公路仅在1943年建成
        Quote:本身。
        然后在有利于日本的条件下签署停火协议

        菲戈他们会得到,而不是合同
        即使失去了夏威夷(原则上这是不可能的 - 那里有强大的沿海防御工事和电池) - 攻势将从南部(澳大利亚)和北部(阿留申群岛)+活跃的潜艇作战开始。 战争只会拖延一年,但100%跳跃失败。 洋基队每天都在1新战舰上建造。 他们建造的坦克比苏联和第三帝国的总和还多。
        1. +1
          26十一月2013 07:21
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          美国和日本的工业力量无法比拟
          这就是为什么,如果有必要与美国作战,只有突击因素和闪电战的策略才有机会获胜。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          他们将如何移动到那里? 在无法通行的针叶林?))到阿拉斯加的公路仅建于1943年
          他们会前进,就像在东南亚,包括丛林。 沿海岸的舰队将得到支持,包括火力和运输,此外,探矿者在“淘金热”中成群结队地涌向阿拉斯加,他们并不比日本人聪明,寻找踪迹。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          菲戈他们会得到,而不是合同

          告诉我更多“炸弹孔,而不是莎拉波夫的孔”。 英国人英勇地在新加坡投降,比起同一个洛杉矶或美国西部的任何其他城市,它更难被俘虏。 此外,在1940年法国发生恐慌和退缩之际,美国投降了或对日本有利的和平条约。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          即使失去夏威夷(原则上也是不可能的 - 有强大的沿海防御工事和电池)

          在亚瑟港,也有像新加坡那样的防御工事和电池。 如果日本人对珍珠港进行第二阶段攻击是准备好的登陆部队,在战列舰的火力支援下,他们就会把珍珠港和所有的夏威夷带到移动中。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          洋基队每天为新战舰建造1。 一艘坦克比苏联和第三帝国建造的更多。
          随着闪电战的成功,这已不再重要。
          1. +1
            26十一月2013 08:03
            Quote:本身。
            只有意外因素和闪电战策略才有机会获胜。

            不能
            没机会去美国工业中心。
            Quote:本身。
            在“淘金热”中成群结队涌向阿拉斯加的探矿者并不比日本人聪明,他们找到了踪迹

            探矿者没有重型艺术品,卡车和坦克
            Quote:本身。
            会像东南亚一样,包括丛林在内。

            但他们去了peshkodrapom。 几乎没有装甲车
            Quote:本身。
            英国人在新加坡勇敢地投降,比起美国西部的洛杉矶或其他任何城市都难以接受。

            霸王? 从5000英里的距离? 凭借洋基队在空中,人员和技术方面的绝对优势?
            Quote:本身。
            如果日本人对珍珠港进行第二阶段攻击是准备好的登陆部队,在战列舰的火力支援下,他们就会把珍珠港和所有的夏威夷带到移动中。

            没有足够的力量。
            这些岛屿被洋基队在数百艘船只轰炸和轰击数周后被占领 - 达兹帕斯只有6飞行器和2现代战列舰(+ 4旧,低速)

            另一个有趣的事实 - 珍珠港的燃料储备(9,5百万桶石油)超过了今年1941的所有日本燃料储备。 在这样的条件下进行战斗毫无意义
            Quote:本身。
            在亚瑟港,也有像新加坡那样的防御工事和电池

            亚瑟港持续多久了? 眨眼
            Quote:本身。
            随着闪电战的成功,这已不再重要。

            亚皮在一个月内无法占领美国。 没有工业基地的捕获 - 战争显然正在失败
            1. 0
              26十一月2013 08:51
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              霸王? 从5000英里的距离?
              为什么不呢? 同样的新加坡与阿拉斯加和加拿大的范围相当,特别是因为所有千岛群岛到堪察加半岛和南索卡林都在日本。 记住你自己关于阿拉斯加捕获的桥头堡以及萨哈林岛上货物和增援部队形成的文章。 1942夏季对阿留申群岛的打击,从Miduay分散注意力,不能被认为是完全不成功的,尽管没有出人意料,日本人取得了部分成功。 如果它没有分散注意力,但主要和突然,阿留申群岛和阿拉斯加的同一个安克雷奇将会有日本人。 这是对美国领土的掠夺,这不仅是军事因素,也是政治因素。 如果一架飞机上的炸弹落在美国,这是从潜艇发射的,而且它是在人群中制造恐慌的地方,那么日本人会来到美国土地的消息是什么呢? 当然,我并不否认与美国对日本的战争最初是一次冒险,如果它能够成功,那么只有在闪电战中拥有非常强大的运气和卓越的领导才能。
              1. 麦哲伦
                +1
                26十一月2013 10:17
                Quote:本身。
                为什么不呢?

                根据日本总参谋部的计算,中队每离开基地10英里,其作战能力就会损失1000%。
                首先,原因是燃料,操纵刚度
                Quote:本身。
                同一新加坡与阿拉斯加和加拿大在范围上相称

                新加坡处于日本地面部队的阵地。 到那时,日本人已经控制了马来西亚的整个领土。 与基地的距离只有几十英里)))

                记住沉没里帕尔人和威尔士亲王的飞机是从哪里飞来的。 真的是从冲绳来的吗?
                Quote:本身。
                记住您有关在阿拉斯加被捕的桥头堡和在萨哈林岛形成货物和援军的文章

                卡普佐夫(Kaptsov)写过关于在公海地区守卫车队的文章。 它与降落无关-阅读文章开头
                Quote:本身。
                1942年夏天,从中途岛转移到阿留申群岛

                这不是一个打击,而是纯粹的放纵。
                随后,必须向被俘虏的基斯基(Kyski)的驻军(只有未武装的阿留特人住)提供潜艇,这是双重纵容和冒险的
                Quote:本身。
                ,只有在闪电战中拥有非常强大的运气和出色的领导才能。

                有时纳古莫海军上将被指控撤退,因此有必要对PX施加第三次新的打击,并彻底摧毁基地

                意见没有考虑到只有第一波才真正有效。 第二架取得的成功要少得多,损失了20架飞机(是第一架的两倍)-当时,洋基已经发现所有高射炮,并找到了弹药库的钥匙。 他们很少回忆起返港飞机中有2架损坏且故障的情况-至少一天。

                纳古莫损失了三分之一的飞机。 美国基地终于醒了,并准备迎接第三次全副武装。 附近某处有两艘阿米尔航空母舰。 在PX的机场,仍有数十架战斗专用战斗机。 基港有70艘完好无损的军舰。 将日本人从PX拘留至少一天-他们不会回家。

                这让您大吃一惊,在大洋中部的基地!!! 尝试让Japs降落在Malibu海滩上,它们将被砸成铁匠。
                1. 0
                  26十一月2013 11:20
                  引用:麦哲伦
                  新加坡是日本地面部队的一员。
                  我同意,但是为了使日本基础飞机沉没不是从冲绳飞来的“击退”和“威尔士亲王”,还是有必要来自同一冲绳甚至北海道。 正如您所正确指出的,日本人首先占领了马来西亚的整个领土,从太平洋的一个岛到另一个岛。 如果不是中途的大屠杀,印度和澳大利亚可能会达到同一水平,但是,这不会带来战争胜利,而只会延迟失败。
                  引用:麦哲伦
                  这不是一个打击,而是纯粹的放纵。
                  在这里,您是对的,但是如果对阿留申群岛的袭击不是在1942年夏天发生,而是在1941年XNUMX月,与对珍珠港的袭击同步发生的话,那可能不是在“纵容”,这不是分散注意力,而是主要打击。 珍珠港-舰载机对美国太平洋舰队进行打击,部队运输在战列舰的支持下-登陆阿留申群岛和阿拉斯加太平洋海岸。 此外,在东南亚的发展中,“不是从冲绳飞来的”,而是从被占领的桥头堡飞来的,在支配优势的舰队,基地和舰载飞机的支持下,战舰的主要口径沿着从阿拉斯加到加利福尼亚乃至其他海岸的一公里一公里。 我记得奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)的文章主要是因为萨哈林(Sakhalin),他在那里组建了护卫队,在这些“公海地区”开展活动。 原则上,日本人将从南部的萨哈林岛和千岛群岛出发,到阿拉斯加不远,在那里将为北部扩张建立基地。 我认为,无论如何,日本至少有一定的获胜机会。
                  1. 麦哲伦
                    0
                    26十一月2013 11:44
                    Quote:本身。
                    第一次占领了马来西亚的整个领土,从太平洋的一个岛到另一个岛

                    首先,他们占领了中国,然后通过铁路抵达越南,入侵了印度支那。 马来西亚是一个半岛,他们也是通过陆路来到那里的。 新加坡是离马来西亚海岸只有几英里的岛屿。
                    Quote:本身。
                    它不会带来战争的胜利,而只会延迟失败

                    没有日本的行动可以带来她的胜利。 战争事先失败了。
                    Quote:本身。
                    登陆阿留申群岛和阿拉斯加太平洋海岸

                    然后他们坐在那里。 他们不会深入研究内容-有2000公里的冷针叶林,130条河流,5个山脉。 没有一条道路或桥梁(我在讨论中提到的阿拉斯加高速公路(美国费尔班克斯)中引用了我的话)-美国陆军工程兵团在加拿大民众的普遍支持下,修建了8个月的道路(1942年XNUMX月至XNUMX月),并将这条道路延长了几年工作条件,和平时也是如此!没有游击队员和敌人炮击)

                    与此同时,潜艇将削减供应,日军将挨饿到阿拉斯加和阿留申群岛。 新的战舰和Avinos将适合Eclipse,并完成所有仍然显示生命迹象的人。
                    1. 0
                      26十一月2013 14:00
                      引用:麦哲伦
                      没有日本的行动可以带来她的胜利。 战争事先失败了。
                      如果有命运,矩阵程序,那么就不会,就像希特勒一样,他们不可能赢。 如果有另类历史,一个“多渠道”的选择世界,那么谁知道,在任何情况下,日本人不仅可以推迟惨败,还可以推迟第三帝国的终结,即洋基被困在太平洋,日军撤退了我们的部队,从1942年的敌对行动开始远东地区。 第二战线的延迟和我们到战前边界的出口,XXI系列船只和喷气式飞机的大量出现,德国人的出现,V-3和德国原子弹的出现……如果土耳其在1942年同德国一起参加战争,那么而且,一切都很阴郁。 现在真是太棒了,但是随后出现了这样的威胁。
                      引用:麦哲伦
                      他们进一步坐在那里的方式。 它们不会深入到计数区域 - 有2000公里的冷taiga,130河流,5山脉。 没有单一的道路或桥梁
                      好吧,不是那么阴郁。 1932已经为阿拉斯加建造了1980公里的道路,铺设了7614道路,2405雪橇道和529临时道路,26机场。 在阿拉斯加,5气候带,只有北极圈有一个非常恶劣的气候,而在海洋区,年平均气温从+ 15到-6,6摄氏度,夏天到+ 21度,它可以达到+ 32。 在蒙古和中国,一些地方的关东军气候更为严峻。
                      引用:麦哲伦
                      与此同时,潜艇将削减供应,日军将挨饿到阿拉斯加和阿留申群岛。 新的战舰和Avinos将适合Eclipse,并完成所有仍然显示生命迹象的人。
                      与此同时,不仅美国船只,还有来自33舰队的德国船只,日本车队到1943可以在从萨哈林岛,千岛群岛到阿留申群岛,阿拉斯加和美国太平洋沿岸的高速公路上巡航,到达那里的帝国军队或下车来自大海。 但是,我再说一遍,这就是现在的虚构,从中可以体现出一种可怕的现实,中国的世界霸权,以及与美国的战争。
                      1. 麦哲伦
                        +1
                        26十一月2013 14:42
                        Quote:本身。
                        如果有替代历史,那么“多渠道”的选择世界

                        那里没有选择。 是陨石坠落在美国。 或仅对盎格鲁撒克逊人有反应并立即导致死亡的超级瘟疫的发明
                        Quote:本身。
                        通往阿拉斯加的道路1980公里,设有7614条步道,2405条雪橇跑道和529条临时道路,创建了26个机场

                        一支有卡车和坦克的军队不会通过那里。
                        从1942年开始在远东开展军事行动的日本人吸引了我们的部队

                        工会可能垮台。 但这对日本没有帮助。
                        最后,所有城市都会砸碎她的核武器并转过脖子
                        Quote:本身。
                        直到1943年的日本车队都可以沿着萨哈林岛,千岛群岛,阿留申群岛,阿拉斯加和美国太平洋沿岸的高速公路穿行

                        也许不是。 也许他们做不到
                        看一下美国科学和军工联合体的发展水平和步伐-这个问题将自行消失
  34. 卡夫朗
    +2
    25十一月2013 14:14
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    在这里,您可以反驳备受尊敬的CorneliusScipio的每一个字

    和您一样,在该主题的材料中。
    奥列格(没有名字吗?)第二次世界大战后,没有一艘潜水艇八月您和您的对手谈论的只是纯理论。 您可以指望一些系数,也可以指望这种选择的力量组合,甚至还有参考书,但是任何理智的执行官都会告诉您:“ ...这都是胡说八道-鱼和猫都不会说话。 。 “(C。)
    您和对手都在谈论一种几乎是决斗的情况,这不会发生。 在将其转移到舰队时,在二级指挥和训练学校的框架内的作战情况最初是为当事方部署战斗部队和当事方隐形而造成的。 原始的:知道AUG及其组成的地方,知道另一侧的核潜艇的地方。
    从这一刻起,您与对手之间的争执变成了两个白马在球形真空中的对话。
    上帝禁止,没人能做到这一点。
    上帝禁止,我不赞成或反对发展核潜艇以损害水面舰队​​的学说,同样,我也不认为AUG是灵丹妙药。 我认为,我们这一级的分析是抽象的,与现实无关。 证据太少,假设太多。
    恕我直言。
    真诚。
    1. +4
      25十一月2013 17:08
      Quote:Kavtorang
      你和你的对手说的都是一个简单的理论。

      但这笔钱是真实的
      Quote:Kavtorang
      你可以计算一些因素

      为什么
      有更明显的事情。

      1。 潜艇的生命周期成本比原子航空母舰(不包括空中机翼)低10倍

      2。 AB对战斗伤害的抵抗力很低

      3。 国防工业 不平等 美国和北约国家的军工联合体。 我们不能与一个被视为世界储备货币的国家正面竞争。

      4。 如果发生与美国海军在海上发生军事冲突的可能性,我们的战舰数量会减少几倍 - 在这种情况下,躲藏在水下会更有效率。 这一次解决了几个问题 - 船不怕战斗轰炸机和战略进攻武器。 船很便宜 - 因此很多。 小船拥有最高的保密性 - 敌人将不得不花费巨大的努力来探测它们(在第二次世界大战期间,盟军在10上的1 PLO舰艇上建造了一艘德国潜艇,并实现了1:1的损失率)。

      否则,我没有看到任何战术和战略前景在孤立的俄罗斯AUG面前,闯入大西洋,绕过斯堪的纳维亚半岛。 在数百架北约飞机从欧洲空军基地和数十艘美国海军潜艇的攻击下。
      1. 0
        27十一月2013 06:50
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        有更明显的事情。
        如果您将这些论点应用于大规模战争的战争时期,那么您无疑是对的。 但是,您没有考虑到战前时期和舰队的日常任务同样重要,甚至可能更为重要。 与试图赢得至少3艘核潜艇的全球战争之后,阻止4月1000-3日的战争比较容易。 我们将在“和平时期”被驱逐出境并被削弱,然后将不需要船只。 很难理解吗? 自第一次世界大战以来,波罗的海一直被封锁;在第二次世界大战中,只有个别船只才能闯入海中进行通信。 黑海被海峡封锁。 我们北太平洋舰队的北约封锁区也存在。 预防全球战争比赢得战争更容易,而且这需要一支完整,平衡的舰队,该舰队必须能够为俄罗斯的利益解决所有任务,而不是在水下“躲藏”于战争之下,从而导致战争。 因此,最好是通过在海上执行4-1000 AUG来推进和保护您的利益来防止一场大战,而不是将事情带到即使是XNUMX艘潜艇也无法赢得的大规模战争中,尤其是因为我们的敌人也在建造潜艇,这样做并不差...
  35. ed65b
    0
    25十一月2013 14:22
    好吧,护航中有几艘船? 20-30想像一下杀伤人员地雷。 (那么,纯粹是假设性的)谁会撕毁谁?
  36. 卡夫朗
    +2
    25十一月2013 14:42
    Quote:ed65b
    好吧,护航中有几艘船? 20-30想像一下杀伤人员地雷。 (嗯,纯粹是假设的)谁会撕毁谁

    在这里,您不再正确。 他们宣布战斗人员过多。 好吧,顺其自然。 20个AUG中的每艘30-3艘护卫舰很容易构成现有的,但如果不够的话(预定修理或损坏且未准备战斗的人–我开车进入亚丁的felucca并挤了我的鼻子),即储备1和2队列。 我可以想象,带着垫子,扳手和这样的母亲,他们会出海。 猜猜我们如何使用储备金?
    我无法想象有60到90枚核潜艇同时在海上,编成作战编队,用过的核潜艇并瞄准3枚AUG的图片-我不能-至少要杀死。 DAS非常棒。 即使是对于苏联。 甚至没有一个总司令梦到这样的事情。 如果只是在色情梦中 微笑
    1. 善良乌克兰
      0
      25十一月2013 21:05
      Quote:Kavtorang
      我无法想象有60到90枚核潜艇同时在海上,形成作战编队,用过的核潜艇并瞄准3枚AUG的图片-我不能-至少要杀死。 DAS非常棒。 即使是对于苏联

      您认为苏联拥有多少艘核潜艇和常规潜艇? 每个SSBN伴随着多少? 请闪耀知识。
  37. 卡夫朗
    0
    25十一月2013 14:43
    Quote:ed65b
    好吧,护航中有几艘船? 20-30想像一下杀伤人员地雷。 (嗯,纯粹是假设的)谁会撕毁谁

    在这里,您不再正确。 他们宣布战斗人员过多。 好吧,顺其自然。 20个AUG中的每艘30-3艘护卫舰很容易构成现有的,但如果不够的话(预定修理或损坏且未准备战斗的人–我开车进入亚丁的felucca并挤了我的鼻子),即储备1和2队列。 我可以想象,带着垫子,扳手和这样的母亲,他们会出海。 猜猜我们如何使用储备金?
    我无法想象有60到90枚核潜艇同时在海上,编成作战编队,用过的核潜艇并瞄准3枚AUG的图片-我不能-至少要杀死。 DAS非常棒。 即使是对于苏联。 甚至没有一个总司令梦到这样的事情。 如果只是在色情梦中 微笑
    1. ed65b
      0
      25十一月2013 18:20
      Quote:Kavtorang
      Quote:ed65b
      好吧,护航中有几艘船? 20-30想像一下杀伤人员地雷。 (嗯,纯粹是假设的)谁会撕毁谁

      在这里,您不再正确。 他们宣布战斗人员过多。 好吧,顺其自然。 20个AUG中的每艘30-3艘护卫舰很容易构成现有的,但如果不够的话(预定修理或损坏且未准备战斗的人–我开车进入亚丁的felucca并挤了我的鼻子),即储备1和2队列。 我可以想象,带着垫子,扳手和这样的母亲,他们会出海。 猜猜我们如何使用储备金?
      我无法想象有60到90枚核潜艇同时在海上,编成作战编队,用过的核潜艇并瞄准3枚AUG的图片-我不能-至少要杀死。 DAS非常棒。 即使是对于苏联。 甚至没有一个总司令梦到这样的事情。 如果只是在色情梦中 微笑

      是的,我从纯粹的幻想着手。 这个树桩很清楚它不可能很好,但是如果可以的话该怎么办? 那谁呢?
  38. 0
    25十一月2013 15:56
    本文掠夺者在逻辑上存在明显的问题,他们对他说一件事,而他回答的则完全不同。 看来,反巴布亚战争与战争有什么关系,但没有! 事实证明,如果其中不影响某些事物,那它就是不朽的。 那么,我们的建筑营将用铁锹征服美国,因为在越南战争中没有一个人死亡))))Article KG / AM,带着一种犹太人的宝贝。
  39. 0
    25十一月2013 15:56
    本文掠夺者在逻辑上存在明显的问题,他们对他说一件事,而他回答的则完全不同。 看来,反巴布亚战争与战争有什么关系,但没有! 事实证明,如果其中不影响某些事物,那它就是不朽的。 那么,我们的建筑营将用铁锹征服美国,因为在越南战争中没有一个人死亡))))Article KG / AM,带着一种犹太人的宝贝。
  40. +1
    25十一月2013 16:18
    也许不是很现代,但是从计划中可以清楚地看到主要内容。
  41. 0
    25十一月2013 16:18
    也许不是很现代,但是从计划中可以清楚地看到主要内容。
  42. 0
    25十一月2013 16:23
    作者必须先阅读,然后再写作。 昨天他们写道,他们成功地从水下位置通过鱼雷管成功地测试了从灰烬型潜艇发射的y玛瑙。 并且所有这种类型的船都将接受玛瑙。
    1. +1
      26十一月2013 01:09
      Quote:Jurkovs
      昨天他们写道,他们成功通过了从Ash型潜艇通过鱼雷装置从淹没位置发射Onyx的测试。

      谢尔盖! Onyxes总是在TPK(运输发射容器 - 最多10年,没有服务!),包括Ash。 直径TPK(TPS) - 720mm。 PLRK pr.885具有直径为10mm的5 TA(553 byboard)。 (你能发现差异?)
      6年2013月885日,Severodvinsk潜艇(Yasen的Project 343)成功发射了SM-8 UKSK带有垂直发射井的Onyx反舰导弹系统。 它们只有4个(位于32个侧面),弹药负载为2010 CR。 在此之前,XNUMX年的发布没有成功。 海军宣布没有without玛瑙将不接受这艘船。 (CD套装包括On玛瑙,口径,绿松石和有前途的物品)因此,没有RO,Ash将失去其主要优势-在有效PLO之外攻击AUG(NK)的能力。
      作者先读,然后写。

      在这里,你是对的。
  43. 先生 真相
    0
    25十一月2013 16:31
    盎格鲁-撒克逊人Bravado。
  44. 评论已删除。
  45. 0
    25十一月2013 16:36
    顺便说一句,有关RTO命运的决定尚未确定的消息溜走了,也许它们将来会被抛弃,好吧,或者只留在里海。
  46. 0
    25十一月2013 16:56
    修复想法

    潜水艇SeaWolfe,由志愿者合同船员值班
    武器:
    -俄罗斯反舰导弹“口径”,
    - 美国鱼雷Mk.48
    - 德国IDAS系统的集装箱,根据我们自己的HAC数据,可以在半径为几英里的水下位置摧毁直升机和反潜猎户。 该系统已经在潜艇Type212 Bundesmarine上进行测试

    所有弹药均由八个标准660 mm TA SiWulf发射。
    1. 0
      25十一月2013 22:17
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      德国IDAS系统的集装箱,根据我们自己的HAC的数据,可以从几英里半径内的水下位置摧毁直升机和反潜猎户。 该系统已经在212型联邦海军潜艇上进行了测试。

      您会看到Oleg仔细阅读了有关IDAS的信息。 让我们从空中目标检测系统开始。 潜水艇如何检测空中目标? 通过降低GAS运行。 那些。 直升机盘旋在装有GAS的飞机上; PLO飞机在被击中的目标中如何出现? 它也会冻结吗?
      制导系统。 IDAS导弹是通过光纤电缆控制的,操作员将导弹置于主动HAS模式,离开水面并启动火箭发动机后,操作员应看到直升机并将亚音速导弹对准它。 而且他怎么能及时? 一架直升机通常悬挂在不超过20米的高度,并且火箭的速度显然超过100 m / s,没有人能够如此迅速地做出反应。
      所以德国人在浪费金钱。 该系统将没有未来。
      1. 0
        26十一月2013 00:43
        引用:Nayhas
        潜艇如何探测空中目标? 通过降低GAS。 即 直升机用载气徘徊

        什么都不喜欢
        船的GAK通过螺旋桨在水面上的“踪迹”计算威胁
        引用:Nayhas
        PLO飞机如何击中目标?

        同样。 在飞行高度小于100 m时 - 可以在深度处听到

        但最重要的是他们摆脱了主要威胁 - 直升机。 猎户座更容易 - 它们很少而且很远
        引用:Nayhas
        在离开水面并启动火箭发动机后,操作员应该看到直升机并将亚音速火箭瞄准它

        他必须引导她朝正确的方向前进。 然后,一切将由IRIS-T导弹的搜寻器完成(该系统使用常规空对空导弹,自2005年以来一直由德国空军使用)
        引用:Nayhas
        所以德国人在浪费金钱。 这个系统没有前途

        )))
        您只是不喜欢这个系统-毕竟,它破坏了超级直升机“罗密欧”的神话)))

        顺便说一下,土耳其人已经发出了IDAS的命令。 这是由法郎开发的类似系统
        1. +1
          26十一月2013 12:30
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          同样。 在飞行高度小于100 m时 - 可以在深度处听到

          好吧,让我们说,您将如何从水下确定其位置? 他是个混蛋飞...
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          他必须引导她朝正确的方向前进。 然后,一切将由IRIS-T导弹的搜寻器完成(该系统使用常规空对空导弹,自2005年以来一直由德国空军使用)

          IDAS系统不使用IR导引器,其目标是通过光纤电缆从TV导引器发出的图像。 因此,“追赶”飞行的火箭飞机的“追赶”看起来很荒谬。 电视摄像机的视角有限,因此,当火箭离开水面时,火箭“看见”直升机很重要。 那应该在寻找者的视野内。 直升机越低,看到它的机会就越少,但它也会移动,因此任务变得更加复杂。 因为它需要初步指导,所以不可能使用红外搜寻器,但是如何从水中进行呢?
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          您只是不喜欢这个系统-毕竟,它破坏了超级直升机“罗密欧”的神话)))

          神话不存在。 但是直升机是好的。 我不喜欢IDAS,因为IDAS不会给销毁直升机带来很大的机会,但可以提供100%与其一起发射的潜艇。 如果导弹未命中,则潜艇将继续祈祷迅速死亡。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          这是法郎开发的类似系统

          将MICA火箭与ARLGSN一起使用肯定会更有利可图,但同样,初步指导存在问题。
          1. 麦哲伦
            0
            26十一月2013 12:57
            [quote = Nayhas]因为需要初步指导,所以无法使用ICG搜寻器,但是如何从水中进行呢?
            通过电缆
            [quote = Nayhas] IDAS系统不使用IR导引器,瞄准的是通过光纤电缆从TV导引器发出的图像……电视摄像机的视角有限,因此重要的是,离开水面的火箭“看见”了直升机,即必须在搜寻者的视野内。 ...以及如何将其制成水?

            光纤线用于选择飞行方向并控制发射结果
            [quote = Nayhas]如果导弹未命中,则潜艇人员必须为快速死亡祈祷。
            为什么一样?
            集装箱中还有3枚随时可发射的导弹
            [quote = Nayhas]与ARLGSN一起使用MICA火箭肯定更有利可图,但是 初步指导再次出现问题[/报价]
            结束直升机
            1. 麦哲伦
              0
              26十一月2013 13:17
              引用:Nayhas
              IDAS系统不使用IR导引器,其目标是通过光纤电缆从TV导引器发出的图像。 因此,“追赶”飞行的火箭飞机的“追赶”看起来很荒谬。 电视摄像机的视角有限,因此,当火箭离开水面时,火箭“看见”直升机很重要。 那应该在寻找者的视野内。 直升机越低,看到它的机会就越少,但它也会移动,因此任务变得更加复杂。 因为它需要初步指导,所以不可能使用红外搜寻器,但是如何从水中进行呢?

              Google Pervode。 原始-http://defense-update.com/20120214_idas-submarine-launched-surface-to-air-missil
              电子系统.html

              最初考虑对IDAS使用IRST查找,但是,这是高性能和查找的所有方面 可能不是唯一的选择,并且可以考虑将其他搜寻器拾起目标,并通过水下声纳提供被动掩护。 潜艇可以通过定位旋翼斜面产生的波纹效应来获得沉没时的ASW直升机。 根据代尔(Diehl)的说法,这种防空洞系统的精度足以提供方位和射程,因此,GOS导弹可以高度确定性地自主获得目标。 然后,机组人员将使用光纤链路来验证目标,确认拦截并进行战斗伤害评估。
  47. +3
    25十一月2013 17:08
    很多流行语和概念。
    这种印象甚至都不记得AUG的任务。
    绝对清楚,在和平时期,他们的主要任务是施加政治和外交压力。
    在战时,上帝保佑当然,尤索夫人不会替代他们。 他们有足够的北约形式的肉。
    1. -1
      25十一月2013 17:16
      引用:愤世嫉俗
      在战时,上帝保佑当然,尤索夫人不会替代他们。 他们有足够的北约形式的肉。

      但谁将用增援部队覆盖跨大西洋车队? (基于汤姆克兰西和公司的故事)
      关于AUG的任务。
      他们在和平时期的主要任务是绝对清楚的 政治和外交压力

      怎么样?
      压了很多?

      在越南庆祝胜利

      1. +1
        25十一月2013 18:46
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        但是谁会用增援部队来掩护跨大西洋的车队呢?

        你认真吗?
        如果美国的跨大西洋车队离开,那将只意味着一件事:_战略火箭部队未完成任务!
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        压了很多?

        给谁?
        对于俄罗斯,从定义上讲,它将与其他国家一起无效。 无论哪里热,都有尤索夫斯基AUG。
        并且不要忘记在问题地区出现AUG在国内引起的政治共鸣。
        多少 赞美的 之所以说这句话是因为我们只向伊拉克发送了BDK和BOD,以及是否发送了AUG(未发送)给我们海军和领导层的地址? 如果只是那里的RK莫斯科的出现引起了阵阵骚动,那么公众的反应会是什么?
        hi
        而且,不要混淆护送舰和打击,它们只有两个航母有共同点。
        眨眼
        1. +1
          25十一月2013 21:40
          引用:愤世嫉俗
          战略火箭部队没有完成他们的任务!

          我最初考虑的是非核冲突(基于T. Clancy)
          有可能没有人敢按下按钮 - 第三次世界大战将使用传统的战术武器进行战斗

          否则,AUGs无关紧要,没有什么可谈的
          引用:愤世嫉俗
          给谁?

          我问你这个
          引用:愤世嫉俗
          无论热到哪里都有Yusovskie AUGs

          那有什么意义呢? 阿萨德既打架又打架。 在南斯拉夫,唯一的Av只在12日出现。 Yusov Av没有感到尴尬的伊拉克在科威特攀登了1990。
          引用:愤世嫉俗
          是的,不要混淆护送航空母舰和罢工

          您认为在我们这个时代有可能创建“护航航母”吗?
          1. 0
            26十一月2013 19:52
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            我最初考虑的是非核冲突(基于T. Clancy)

            以及要考虑什么?
            更好的屏幕
  48. 评论已删除。
    1. +1
      26十一月2013 00:43
      引用:鲁道夫
      乌里扬诺夫斯克可以作为基础,最好从一张白纸开始。 P

      晚上好,鲁道夫!
      我们聪明的人就是这样做的,所以契尔科夫(V.V. Chirkov)提出了他们的项目以进行更改:使用了新的铃铛(如您所写)和模块化武器方案,“能够在包括太空在内的所有环境中同样有效地发挥作用”。
      我们将继续向印度人提供他们发射的Vikranta船体。 他们计划再建造3个,也许会引起我们对研发的热情
  49. 卡夫朗
    +2
    25十一月2013 18:14
    Quote:Kavtorang
    为什么
    有更明显的事情。

    奥列格(Oleg),从您的角度来看,这些更明显的事情-并未包括在军官操作员的计算中,没有这样的规定。
    工商管理硕士 他们正在Akamedia进行新外观的计算-pah,令人作呕! 你知道我的意见。
    抒情离题:上周五艰难的夜晚,恩典,堪察加半岛的啤酒和鱼。 拜访一个陡峭的便士,不是一个军人,而是一个安全官员,开始告诉我,自普京领导梅德韦杰夫以来,陆军和海军已经发生了多大变化。 然后,就在我窗户附近的海上发生了恶意的干扰-视野开阔。 三艘拖船在“ pitsunda”上拖曳我们其中一个“强大”的BOD到Vostochny Bosphorus。 请原谅我,我并没有感到恶意,但是用手指指着这个欢呼的白痴,我再也无法笑或清嗓子十分钟了。
  50. 0
    25十一月2013 18:53
    在福克兰战争期间,英国的AUG受到阿根廷空军多次袭击,结果好坏参半。 即使在反舰导弹不足的情况下,航空母舰的撞击也是阿根廷的外挂,阿根廷幻影设法将无人驾驶的500千克放在航空母舰的甲板上。 炸弹。 英国护航舰队遭遇损失,Eminem Sheffield沉没 - 被RCC Exochet直接击中。
    但英国的AUG在对抗敌方空军的条件下完成了空中突击降落的任务。
    我认为的结论可能如下:
    AUG行动的有效性取决于其中的一整套因素,AUG的目标和目标,地点,敌人的反对程度等。
    在没有对冲突中涉及的力量和手段进行明确分析的情况下讨论假设情景并预测事件的发展是毫无意义的。
  51. 0
    25十一月2013 19:11
    这是来自系列报道,美国人不太可能登陆月球,但他们登陆了那里。


    他如此自信地宣称,就好像他本人也在场一样:)
  52. +2
    25十一月2013 19:13
    英国承认损失了 34 架飞机。
    阿根廷空军损失了 80 架。

    英国AUG由两艘航空母舰、七艘驱逐舰、核潜艇、登陆舰和辅助舰艇组成。
    30年1982月500日,无敌号航空母舰遭受了最严重的损坏。 XNUMX 公斤航空炸弹命中 XNUMX 枚,Exoset 反舰导弹命中 XNUMX 枚。
  53. -1
    25十一月2013 20:16
    大家好!!何必大惊小怪呢?一个人写了,另一个人回复了,混乱随之而来。我想是的,如果你不知道这个话题,那就没有必要去扰乱别人的思想。我以前很喜欢看评论,但现在不那么喜欢了,而且我也失去了表达自己意见的欲望。外壳和内脏就是这些。正如他们所说:“这不是国王的事。” hi
  54. +2
    25十一月2013 20:24
    美国和西方最危险的作战单位不是航母、AUG,更不是导弹防御驱逐舰,最危险的是美国和北约的12+4+4=20艘战略核潜艇。基于此,俄罗斯现有的一切资金必须合理利用,集中主要精力,精准建设“亚森”型多用途核潜艇,而寻找战略家应成为主要任务。摧毁AUG以及敌方驱逐舰的导弹防御系统是导弹、导弹鱼雷和同一灰烬鱼雷的次要目标。
  55. +1
    25十一月2013 21:03
    “即使在苏联,他们也得出结论,随着宙斯盾的出现,该舰 AUG 防空的有效性已显着提高。949A 潜艇(24 枚 P-700 花岗岩导弹)的全面齐射并不能保证突破AUG的防空能力甚至达到了只有一艘导弹巡洋舰“提康德罗加”号的水平,而且没有巡逻战斗机。一艘这样的巡洋舰拥有3条防线,可以有效击退19-25枚导弹的攻击。有效的电子战手段可以显着提高这一参数,因为导弹很有可能被转向干扰。”

    不是一篇文章,而是啦啦连续的。 Af_flor,请宣布苏联的结论,何时、由谁、关于什么。
  56. +1
    25十一月2013 21:46
    在我看来,两位作者截然相反的文章证明了一件事——没有人对我们的舰队及其状况漠不关心,这是非常令人高兴的,但两篇文章之间的争论完全没有意义。 粗略地说,一种说法是击沉一艘航空母舰是小菜一碟,另一种说法是我们拥有,除了一颗带有玛瑙的小型导弹(对于不知情的人来说,纳卡特小型导弹自1988年或1989年以来一直在北方舰队中服役) ,我已经忘记了)而且根本达不到航母。 一个声称“宙斯盾”没有发现低空飞行的目标,另一个则相反。 顺便说一句,如果我们这么聪明,我们真的不会列队行进;所谓的“巴库”(“戈尔什科夫海军上将”)航母上安装了“宙斯盾”的国产类似物。 “火星帕萨特”,但在自动模式下无法赚钱,只能在自适应模式下赚钱,即 使用运算符。 国家的崩溃以及随之而来的所有后果阻止了自动模式的发展。 为什么要花费巨资创建它? 就这样... 一些人认为——我们需要航空母舰。 其他人则不然。 仅限攻击潜艇。 什么废话。 我已经在论坛上写过,但我还是想重复一遍。 在设计和建造船舶之前,需要根据舰队面临的任务清楚地了解为什么需要它。 在美国,航空母舰是侵略之舰,这一点已经说得很多了,没有必要重复。 那我们为什么需要它呢? 我不会发现(我们的海军指挥官,在我看来,当切尔纳文海军上将担任海军总司令时,国产航母的任务大约在20-30年前制定)需要 1。 为敌方飞机提供战斗稳定性: a) 我们的水面舰艇,确保我们的弹道导弹核潜艇的部署; b)我们的潜艇,首先是弹道导弹核潜艇,在部署实施核打击期间; 2. 通过在空中摧毁B-52战略轰炸机来保护地雷,机上装有Captor反潜水雷,计划首先布设巴伦支海和适合埋设这些水雷深度的水域。 3. 那么,舰载机的打击能力并不是最不重要的。 T. 哦,我们需要而且确实需要航空母舰来获得海上优势,主要是在我们的弹道导弹核潜艇和其他潜艇部队部署的地区。 因此,总的来说,我们需要航空母舰来确保舰队打击力量(主要是战略核力量组成部分)的战斗稳定性。 我认为国产航母的这些任务在当前和未来仍然具有现实意义。 地面IAIA和防空部队无法完全应对这些任务。 那么,在世界海洋的任何区域展示国旗和存在纯粹是外交任务。 当然,我们的航空母舰必须同时携带攻击机和攻击导弹系统(这只会让我们一事无成,幸运的是,我们现代反舰导弹的发射器(TPK)设计不会占用太多空间),因为潜在的敌人还将努力在这些相同领域获得主导地位。
  57. 0
    25十一月2013 22:03
    谁说反舰导弹接近时护航导弹防御探测和制导系统就能正常工作?
    1. 0
      25十一月2013 22:36
      引用:uizik
      谁说反舰导弹接近时护航导弹防御探测和制导系统就能正常工作?

      所以一切皆有可能。小行星可能会落在 AUG 上,人员可能会被生菜中毒,老鼠可能会咬断电线等等。任何事情都可能发生。但是,任何一个正常的指挥官在计划行动时,都不会指望敌人会变得懒惰和平庸,而他的装备也会出现故障。
  58. Slot46
    +1
    25十一月2013 22:23
    这些文章,好吧,不再被认真对待...有没有办法摧毁AUG...
    但是,为什么要把 AUG 提升到无敌神童的地位......理论上,希特勒应该赢,而且有神童))),但只是在他的地下室里,他高兴地开枪自杀了!
    1. 0
      26十一月2013 14:05
      完全同意你的看法
  59. 沙皇西缅
    +1
    26十一月2013 05:09
    Quote:vladsolo56
    说实话,我已经厌倦了关于航母的争论,重点不在于这些舰艇是否酷炫或马马虎虎。关键是俄罗斯是否需要它们,特别是在当前和不久的将来。


    不,没必要。更好的核潜艇+水下潜艇。
  60. -Patriot-
    +1
    26十一月2013 08:57
    减去文章。没有评论...
  61. 0
    26十一月2013 13:53
    一场史诗般的对抗)也许部分原因是,对于美国来说,航母是一种工具,但在我们看来,它是一个“神童”。该死的航母综合症!但是,如果你建造了一件,谁会决定在发生冲突时将其置于危险之中? “蜂中舰队”的概念将会成功,尽管存在所有固有的缺点。“提尔皮茨”号是一艘“wunderwaffe”,它站在那里,就像大和和武藏所做的那样——他们被淹死了!虽然那个时候,战列舰的时代已经过去了。但是航空母舰的时代已经过去了,却还没有人知道吗?)不然我完全同意okroshka1等同志的论点,航空母舰是需要的。然而,在我们的现实中实现它们的可能性是什么......
  62. +2
    26十一月2013 14:04
    对不起作者,但你的文章根本没什么可说的。上一篇文章包含了雷达、导弹等的描述和性能特点。和战术。您的文章中除了洛克希德·马丁公司的视频演示之外什么都没有。另外,哪里提到了展开形式的潜艇?如果这是配备巡航导弹和重型巡洋舰以及沿海防空系统的潜艇的任务,那么哪艘厄尔布鲁士船应该追捕AUG?在上一篇文章中,这就是描述本身。
    您是否知道,当飞机袭击时,AUG 会漂浮在距敌方海岸的空袭距离内?沿海防空系统及其可能用途的描述在哪里?计算公式在哪里?沿海战术核武器在哪里或者你已经忘记了它们?你的文章里根本没有论据。
    你写道,没有一艘航空母舰在军事行动中受损。引用 - “小鹰级航空母舰参加了越南的战斗行动。
    尼米兹级航空母舰参加了1991年的“沙漠风暴”作战行动、1999年对塞尔维亚的作战行动、以及2003年在伊拉克的作战行动。敌方导弹、神风特攻队、恐怖分子等没有造成战斗损害。”这句话的答案就在其中,即(伊拉克、塞尔维亚)。显然,严肃的国家是美国的竞争对手。你也可以将纳鲁阿归因于伊拉克和塞尔维亚有吉尔吉斯共和国的潜艇吗?花岗岩、哈希石和缟玛瑙的供应合同又如何呢?
    总的来说,作者,你在这些问题上没有能力,你的论点与此无关。研究AUG的战术和针对AUG的防御战术,所有类型武器的性能特点。否则你的文章毫无价值。
    巨大的负值-----------------------------。
  63. +1
    26十一月2013 14:11
    “珍珠港袭击后的山本五十六。
    我们所做的只是唤醒了沉睡的巨人,并充满了可怕的决心。
    参与袭击的 22 艘舰艇中,只有一艘在战争结束时幸存。”

    原则上这与现代 AUG 有什么关系?这句话更像是对美国作为军事大国的赞扬,而不是XNUMX月的有效性。我已经很久没见过这么无能的作者了,我给你的建议是,不懂就别再写文章了,还用肤浅的论据,读这样的文章简直是令人发指。你不是你所在领域的专业人士。
  64. 0
    26十一月2013 19:34
    Quote:乌克兰Dobryak
    他们给了我在评论中表达意见的机会,所以不要闭嘴。

    因为他们正在尝试(看起来 LOL )鼓励您表达您的意见,而不仅仅是单击 - 或 +。顺便说一句_总是令人困惑。 眨眼
  65. 0
    1十二月2013 08:55
    在讨论中,他们不止一次争论如果日本人在阿拉斯加进行登陆行动会发生什么。
    于是就有了这样的行动,甚至有一部分领土被日本人占领了。美国人甚至不得不召集民兵来保卫阿拉斯加。
    在美国,他们不喜欢记住战争的这段插曲,因为敌人占领和保留美国领土的事实被认为是国家耻辱。
    我本人在访问阿拉斯加时对这个故事感到惊讶,在那里我看到了阿留申民兵纪念碑和退伍军人纪念碑。

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