军事评论

没有家园的船。 谁建立俄罗斯“米斯特拉尔”?

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关于“米斯特拉尔”的起源非常详细。

通用登陆直升机码头,由法国海军采用,数量为三个单位。 大型船舶完全排水量超过20千吨,具有坚固的驾驶舱,用于飞机安置的机库和用于登陆艇的船尾舱室。

它们按照模块化原则按照民用造船标准建造,对降低成本,加快施工速度有积极作用。 考虑到所有已发现的问题和不可避免的延误,米斯特拉尔UDC的最长建设时间不超过34个月。 根据“俄罗斯合同”购买两艘船的成本为1,2十亿欧元,相当于“San Antonio”(美国)类型的一艘两栖运输船坞的成本。 令人印象深刻。


“米斯特拉尔”甲板上的“老虎”

在UDC设计中使用民用造船的规范和技术似乎是一个合理的决定 - 使用UDC的概念并不意味着直接参与敌对行动。 高耐久性,抗水动力打击和战斗伤害,打击武器的存在 - 所有这些项目不适用于米斯特拉尔。 船轮渡的目标是出货海军陆战队的远征大队在世界任何地方,在人员和设备的低强度冲突的地平线登陆,使用直升机和两栖资产,参与人道主义行动,作为医院船和指挥所。 法国“渡轮”上的战斗信息中心配备了具有宙斯盾系统的AIC巡洋舰。

但这个“蒸汽”多少“法国”?

项目UDKV“西北风”的诞生得益于通用代表团的军备与多家国外承包商参与的工作(委托兴业银行倒L'Armement)和法国政府国防DCNS公司(方向DES建设Navales):芬兰的瓦锡兰(船用柴油发电机组),瑞典语罗尔斯·罗伊斯(Azipod型方向盘)办公室,波兰Stocznia RemontowadeGdańsk(船体中部的块,形成直升机机库)。 战斗信息系统的发展和船舶的检测委托给国际工业集团泰雷兹集团,该集团是航空航天,军事和船舶设备无线电电子系统开发的全球领导者。 自卫式SAM系统由MBDA欧洲公司提供。 该项目的多国格式根本没有打扰法国 - 一个单一货币的欧洲空间,根据相同的法律和规则生活。 共同的目标和目标。 舰队,以北约相同的标准建造。

但是,最令人惊讶的是,米斯特拉尔项目并不局限于欧洲大陆:这个问题的主线 故事 向东延伸到韩国庆尚南道。 STX公司总部所在地。



法国海军的Mistrals基于以下方案:UDC军团最终由两个大部分组成 - 前后。 船尾部分和上层建筑建立在DCNS自身能力的基础上,许多分包商参与其中:常规船的残骸定期从一个法国造船厂拖到另一个船厂,在那里逐渐饱和设备:大部分装配工作在布雷斯特,发动机和劳斯莱斯的旋转柱进行Mohmeid“装在洛里昂。 完成船体部分的最终饱和,电子设备和无线电技术系统的安装由土伦船舶修理厂的专家进行。 总DCNS占所执行工作的约60%。

直升机航母的鼻子建在圣纳泽尔,在着名的造船厂“Chantier de l'Atlantic”,当时属于法国工业巨头阿尔斯通。 这个地方成为大吨位造船领域最令人印象深刻的项目的摇篮 - 传奇的班轮女王玛丽2从这里开始。 在这里,在70中,建造了一系列载重量超过五十万吨的Batillus超级油轮! 每个Mistral UDC的鼻部也在这里组装。

在2006,造船厂“Chantier de l'Atlantic”被转移到挪威自己的工业集团Aker Yards。 然而,很快,在2009,造船厂就像整个Aker Yards集团一样,被韩国公司STX吸收。 米斯特拉尔型的第三艘船Dixmude(L9015)已经由韩国人完成。

米斯特拉尔直升机航母建造了整个世界。 法国有波兰,瑞典,芬兰的参与...... - 整个欧盟的收藏! 在法国和韩国的造船厂。 尽管如此复杂的产业链和大量的外国承包商,新的UDC总体上符合法国海军指挥部的期望 - 这是向非洲和中东国家提供人道主义援助和远征部队的普遍且相对便宜的手段。 例如,UDC“Diksimyud”参加了在操作“山猫”(抑制2013在马里骚乱,),汇集了来自法国非洲司92个步兵团(92ème团D'步兵)。



没有家园的船

法国的Mistrals一切都非常明显 - 船只是在伙伴国家的共同努力下建造的。 欧元区各国之间密切的经济,政治和军事关系,甚至是如此遥远但事实上非常接近的大韩民国都是毋庸置疑的。 共同的国际标准和跨国公司正在消除国家边界,将许多国家的科学和工业潜力结合在一起。

但是海参崴和塞瓦斯托波尔的建造地点和方式 - 两艘运往俄罗斯海军的两栖直升机?

根据合同,自第二次世界大战结束以来俄罗斯与西方国家之间的最大军事协议,在2014和2015中,俄罗斯海军的船只应该补充两个俄罗斯 - 法国建筑的进口UDC。
从单词迅速转向业务:

1二月圣纳泽尔的年度2012开始为第一艘船切割金属,称为符拉迪沃斯托克。 同年10月1开始在圣彼得堡的波罗的海造船厂工作 - 根据合同,国内造船厂应该建造20%直升机船尾部分。

由此不难猜测,总承包商已经成为韩国STX - 她是谁,与法国国防企业DCNS的支持,一些第三方供应商,在圣纳泽尔造船厂“CHANTIER DE L'大西洋”建设俄海军直升机。

26 June 2013,Baltiysky Zavod按计划完成了计划的工作量,启动了新的Mistral的船尾 - 一个月后,船尾部分被安全地运送到St. Nazaire,以便随后与船的主要部分对接。

15十月2013登陆舰“符拉迪沃斯托克”正式启动。 在完成法国造船厂的所有工作后,他将前往Severnaya Verf工厂(圣彼得堡)的延伸墙进行最后的国内设备饱和。

预计新的直升机航母将在2014结束时加入俄罗斯海军 - 2015的开始。 书签不到三年! 国内造船业的前所未有的结果,其中一艘护卫舰可以在8年建造。

“俄罗斯系列”的第二艘船 - “塞瓦斯托波尔” - 是今年6月18的2013。 它将根据类似的方案建造,唯一的区别是Baltiysky Zavod将确保建造40%UDC建筑。 该船必须在2015结束前运行。

此外,俄罗斯和法国之间的协议包括根据自己的工业设施建造第三和第四架直升机运输船的选择 - 假设为了这些目的在这个岛上建造一个新的造船厂。 科特林。 但是,正如年度2012结束时所知,实施这些选项的计划已从2013转移到2016年,这给整个历史带来了不确定性。

没有家园的船。 谁建立俄罗斯“米斯特拉尔”?


其中在全球产业链中的供应商和承包商出现:俄罗斯联合造船公司(USC),国家国防DCNS公司,船厂“CHANTIER DE L'大西洋”韩国公司STX,芬兰瓦锡兰和瑞典劳斯莱斯单元(推进器和推进器)。 非常重要的是泰雷兹集团的参与 - 该公司提供的设备和系统是俄罗斯军事工业综合体(首先是战斗信息控制系统Zenit-9)最感兴趣的。 此外,俄罗斯直升机航母还承诺为法国萨基姆公司的Vampir-NG红外搜索和视线系统提供装备。 尽管有大量的外国设备,法国承诺完成所有船舶系统的俄罗斯化,以避免在作为俄罗斯海军的一部分运行期间出现任何问题。

空中小组将由国内运输和战斗直升机Ka-29和攻击机器Ka-52代表。 第一个俄罗斯“米斯特拉尔”必须配备法国制造的高速船 - 码头摄像机的布局和尺寸最初是根据北约设备的尺寸计算的。 因此,现有的俄制登陆艇在米斯特拉尔内部的有效部署是不可能的。 然而,这不是最大的问题,而且,它已成功解决。

考虑谁参加创作直升机航母俄海军的分包商的数量,就可以唱“国际歌” - 法国两栖攻击舰变成了“诺亚方舟”,它已经将技术和参与者来自世界各地。
你不得不承认:该项目对所有100%都是成功的。

尽管愤怒地指责“浪费”公共资金,但Mistrals结果非常便宜。 每个战斗部队的600百万欧元(800百万美元) - 即使有与微调船舶系统相关的所有附加程序,进行测试并消除已发现的缺陷 - “Mistral”的成本也不会超过10亿美元。 就普通俄罗斯而言,这是非常多的。 但仅仅是现代造船标准的便士。

800百万美元 - 现在的钱甚至还没有建造一个普通的驱逐舰。 美国“Berki”每人花费五角大楼1,8-2十亿美元。 据海军主要委员会称,俄罗斯小型轻武器项目20385的成本可达到560百万美元(18十亿卢布)!

在这种情况下,我们有一个大型直升机航母,排水量为20千吨。 此外,建立在最短的时间内 - 结果是显而易见的,并且很难注意到这里的任何腐败组件。 要以更低的价格建立这样的东西是不可能的。

希曼,脱掉你的凉鞋,踩到民主的欧洲“米斯特拉尔”的甲板上!

担心米斯特拉尔无法在低于+ 7摄氏度的温度下运行是完全没有根据的。

俄罗斯,斯堪的纳维亚和加拿大无疑是世界上最北端的国家。 但请告诉我它与米斯特拉尔的关系。 没有人谈到它在远北地区的基础 - 幸运的是,俄罗斯是巨大的,我们有足够的其他家庭网站,有更充足的气候条件。 新罗西斯克。 12月1的天气预报加上12°C。 亚热带地区。
海参div比较冷。 纬度是克里米亚,经度是科利马。 尽管如此,UDC的运作不应遇到任何重大困难-太平洋的运作区 舰队 包括整个亚太地区和印度洋,如您所知,那里的温度很少会降到+ 7摄氏度以下。
“米斯特拉尔”不适合在北极采取行动。 但他根本无所事事。 但是在地中海和其他南部海域还有一些事情要做。

有关基地基础设施和国内柴油标准与欧洲标准不相容的声明并不值得。 米斯特拉尔并不像它所代表的那么大 - 例如,它比彼得大帝的原子巡洋舰小。 直升机航母只有35米的长度超过了平均BOD或驱逐舰的长度。 这艘“渡轮”的空置,卸载的机翼,船只,设备,武器和燃料供应不应超过15千吨。


Dixmude(L9015)与拉斐特护卫舰相比(全f / xNNX t。)

唯一的问题可能与Azipod型螺旋桨扬声器的维护有关。 原则上,这个问题应该针对波罗的海和北方的船舶维修中心,然而,不久前,计划与韩国合作在远东建造一家大型造船企业 - 当时米斯特拉尔抵达应该决定。
米斯特拉尔只有苏联飞机载重巡洋舰的一半 - 我们希望它不会重复命运并及时获得所有必要的沿海基础设施。

至于国产品牌和燃油和润滑油等级与高科技Mistral发动机的不一致......你现在对“奇怪的”进口设备 - “Vartislya”公司的芬兰柴油发电机感到惊讶吗?

对法国“渡轮”最可怕的指责是他们在使用俄罗斯海军的防御概念框架内的低战斗潜力和绝对无用。 “客舱承运人”本身需要来自海洋和空中的优质掩护,并且无法参与海战。 完全移动18节点。 而不是严重的自卫系统 - MANPADS和机枪。 强大的雷达工具? 声纳? 震动武器? 反潜导弹鱼雷? 这不是也不可能 - 因为这么大的船只价格如此之低。 从海军的角度来看,米斯特拉尔是一个空盒子。 16直升机的存在对现代战争没有任何意义 - Ka-52不是战斗机轰炸机的竞争对手。



但这值得打开活页夹 新闻 2013年-国内海军在哪里以及在做什么-一切立即就绪。 “ Mistral”不适合与“可能的对手”的AUG作战,但它与确保俄罗斯海军在大洋中的存在的任务完全匹配。 大型船,具有巨大的外观和现代设计,能够在叙利亚沿海或需要的地方停留在最前沿几个月。 海军陆战队营的舒适设施。 装甲车的货物甲板。 直升飞机 如有必要,有可能以各种方式向盟友提供“人道主义援助”。 苏联BDK的Neoversion!

总的来说,判决是积极的。 唯一值得怀疑的问题是:俄罗斯海军可以不购买这些船吗? 各级专家都认为,购买米斯特拉尔并不是最理性的决定。 我们仍有足够的BDK来自“苏联积压”。 正在建造新的 - 11711“Ivan Gren”项目。 但是I和II级战舰严重短缺 - 巡洋舰,驱逐舰,护卫舰。 这么多,你必须从四个舰队收集地中海中队。

最后,如果我们的专家如此不耐烦地熟悉“先进的”西方技术,那么就有可能购买比法国“蒸汽”更有趣的设备。 即使使用ZENIT-9 BIUS和Vampir-NG红外传感器。

例如,看看Horizo​​n类型的法国 - 意大利护卫舰(驱逐舰)是很奇怪的,这是英国Dering之后世界上最强大和最完美的防空舰。 如果地平线被证明是太秘密,那么带有斯特林发动机的无核Skopren潜艇可以用作新技术的“示范者”。 那,我们还没有类似的东西。 法国(DCNS)和西班牙人(Navantia)很乐意为出口设备建造这样的设备:印度,马来西亚,巴西,智利......

唉,水手的利益仍然处于地缘政治阴谋的阴影之下。 我们选择了米斯特拉尔。 所以快点吧,不用多说了! 虽然分配的资金尚未离岸。

而且,船真的很好。





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84 评论
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  1. ivshubarin
    ivshubarin 25十一月2013 07:58
    +26
    长期以来,我们的海军陆战队都是以剩余兵力提供的,他们应该得到Mistral和新武器
    1. Geisenberg
      Geisenberg 25十一月2013 13:40
      +6
      Quote:ivshubarin
      长期以来,我们的海军陆战队都是以剩余兵力提供的,他们应该得到Mistral和新武器


      我认为,这正是缺少地中海中队的船只。 这也清楚地反映了我们的帝国野心。 只要看一看类似的美国船只,马上一切都会变得清晰起来...
  2. kartalovkolya
    kartalovkolya 25十一月2013 08:10
    +2
    船队的利益再次落到了背景和第一个政策。政治政策,但船队必须复活,用这笔钱建造一些实质性的东西会更好!文章提醒一个赞美的悼词,而不是分析研究,一个命令是一个命令。在世界上的米斯特拉尔提供)。
    1. 萨鲁曼
      萨鲁曼 25十一月2013 12:50
      +6
      引用:kartalovkolya
      政治政治化,但舰队需要复兴,如果用这笔钱建造大量的东西会更好


      例如? USC无法应对已签订的合同,像巡洋舰和航空母舰一样,护卫舰和护卫舰的建造时间为5-7年。 向潜在对手订购哪艘军舰? 或更确切地说,他们会卖给我们哪一个? 是的,没有! 记住西方媒体对这笔交易的尖叫,他们的“三位一体”尖叫得比我们还差。 因此,购买护卫舰“ Horizo​​n”或“ Scorpen”船仍来自幻想领域。
    2. 阿斯加德
      阿斯加德 25十一月2013 19:24
      -2
      本质上是干货船,而不是货舱,而是直升机甲板...。
      这笔钱显然被多付了……作者错误地将“战舰”与一艘没有武器,特性非常平庸,目的不明的船舶相提并论。
      这艘“战舰”没有任何(严肃的)保护手段和情势救援计划...天真的相信敌人会坐下来等他来,这显然是天真的,高高举起一面帝国旗帜(示威)配备昂贵的直升机和训练有素的机组人员(每架直升机两架))和军事精英(伞兵)))

      如果俄国人浮动以“民主化”他,任何“自由主义者”都会在途中淹死他。
      它是安装在过往集装箱船上的“ Club-K”系统吗?
      -是否从渔船上发射鱼雷
      -好吧,如果“敌人”有潜艇,训练有素的破坏者,导弹...
      然后,“月经者”应该站在他们的本国港口,因为他们首先必须建立一个军事卫队(命令)进行保护,发展一种应用观念...
      这样的决定将挽救俄罗斯水手的生命..
      代理 多开心是降落的死亡和所有行动的失败))))
      P \ S相同的“伊凡·格伦”更易于战斗和顽强,如果适当控制,它可能会在波斯湾长时间显示旗帜……..还有防空和导弹(着陆除外)
      1. shurup
        shurup 25十一月2013 23:57
        0
        要签署该法案,您需要的东西大小类似于密苏里州,总要有第一人称直升飞机的降落台和适当的便利设施。
        该住所应看上去平和,因此,除仪仗队外,伞兵不应登船。 毫无疑问地假设有备用方。
        保护您免受所拨资金的影响,将其分配给相关的安全和保障服务。
        有什么问题吗?
      2. Alexxeg73
        Alexxeg73 26十一月2013 06:43
        +2
        更有可能不是散货船,而是集装箱船。 比较照片-有相似之处:http://www.blackseanews.net/read/52579/
  3. Alikova
    Alikova 25十一月2013 08:15
    +8
    俄罗斯有可能重返铀矿,这很有用。
  4. vladsolo56
    vladsolo56 25十一月2013 08:19
    +4
    悬停具有巨大价值的船舶是为了悬挂和展示旗帜。 但是,如果他们不是建造战舰或巡洋舰,而是俄罗斯的软弱代表和缺乏表现力的国旗示威者,该怎么办?
    1. ivshubarin
      ivshubarin 25十一月2013 08:25
      +2
      谁正在建造战列舰。 也从巡洋舰出发
      1. vladsolo56
        vladsolo56 25十一月2013 08:33
        +3
        当然,您认为海军文章的冠冕是Mistral吗?
        1. ivshubarin
          ivshubarin 25十一月2013 08:35
          +2
          为什么要建造驱逐舰
          1. vladsolo56
            vladsolo56 25十一月2013 08:56
            0
            我的意思是,导弹巡洋舰,驱逐舰比航空母舰更好。 虽然我仍然最喜欢ekranoplanes。
            1. ivshubarin
              ivshubarin 25十一月2013 09:42
              +1
              好好想一想
            2. 古德文55
              古德文55 25十一月2013 11:07
              +4
              只是不是导弹巡洋舰,不是驱逐舰,我们现在不能建造。 好吧,在“战斗机胜于运输机”类别中,驱逐舰胜于航空母舰的说法...
          2. gispanec
            gispanec 25十一月2013 18:02
            -1
            Quote:ivshubarin
            为什么要建造驱逐舰

            它们仍然没有画在纸上..这是时间和在哪里建造两个,什么时候开始..现在是三个,四个,五个,等等。
        2. gispanec
          gispanec 25十一月2013 18:01
          +1
          Quote:vladsolo56
          当然,您认为海军文章的皇冠是Mistral

          你认为这是护卫舰吗?
    2. 公爵
      公爵 25十一月2013 13:51
      +3
      来自塔波雷特金的另一个问候...主要的意思是……呃,从某种意义上说-买,然后思考在哪里以及如何附加它...没有基础,没有护送舰,没有应用策略...哦,这个国家将长期困扰” archistrateg“-家具制造商...
      1. gispanec
        gispanec 25十一月2013 18:03
        -3
        引用:公爵
        来自Taburetkin的另一个问候...主要的事情是喝酒...某种意义上的eeee-购买,然后考虑在何处以及如何附着它...没有基地,没有护卫舰,没有使用策略..

        为什么所有这些未经证实的废话?...您从哪里得到信息?
    3. gispanec
      gispanec 25十一月2013 17:59
      +2
      Quote:vladsolo56
      如果改为建造战舰或巡洋舰怎么办?

      好吧,首先,Mistral的价格会更高(巡洋舰)……如果轻巡洋舰几乎就像狒狒的Mistral一样
      其次,他们将建设8年,然后他们将说明印第安人和戈尔什科夫如何……“通货膨胀..仍然需要同样的条件”
      第三,将在俄罗斯建造Mistral的40%至50%!...这就是经验,就业,基础设施的发展(在Mistral的承诺下)
      第四,我们在哪里建造它们? 名字闲置的船厂??? 他们会在何时何地推我们这艘船的大小?
      第五对塔尔图斯和卡姆兰尼来说是正确的....或者这意味着入侵在叙利亚被制止了,米斯特拉尔将被立即淹没并淹死,以使俄罗斯人不会干涉...并伴有琥珀+ bpk + dizyukha的护卫舰在水下...和一切都很好...就目前而言,对于华沙妇女而言,主要口径是“口径”)),是最超硬的,并且按6件的顺序制造。.他们将接近符拉迪沃斯托克(Vladivastok)。
  5. 空中狼
    空中狼 25十一月2013 08:19
    +3
    为什么真正需要它,谁将最终解释它?
    1. strooitel
      strooitel 25十一月2013 13:35
      +1
      对Mistral型UDC的全面概述
      http://rufor.org/showthread.php?t=5383
    2. gispanec
      gispanec 25十一月2013 18:04
      -2
      Quote:空中狼
      为什么真正需要它,谁将最终解释它?

      阅读有关海军的所有文章,所有内容都写在这里,然后听您说(被主持人删除。)撒旦向我们告示??? ...您想在哪里使用它.....站着,站着,从高处注销....
  6. 马卡罗夫
    马卡罗夫 25十一月2013 08:30
    +3
    根据参加者名单,这艘船是国际性的。 只是不了解,从第一或第二...国际
    1. aszzz888
      aszzz888 25十一月2013 09:50
      +3
      第三......
  7. Evgeniy46
    Evgeniy46 25十一月2013 09:37
    +6
    在任何情况下,Mistrals都将帮助保留甲板直升机飞行员和一组直升机的作战经验。 TAVKr并不是永恒的……而且预计不会有新的航空母舰
  8. aszzz888
    aszzz888 25十一月2013 09:53
    -9
    现在我们必须采取。 也许适合经济。 在那里,你看起来和集装箱船下面将适应,或其他东西跨越海洋。
  9. Archikah
    Archikah 25十一月2013 09:58
    +5
    先生们,全球化是一个薄煎饼。 为什么需要它? 因此,请记住护卫舰戈尔什科夫的命运。 它在圣彼得堡已经有很多年了,因此无法在此之前建造。 Ivan Gren项目并没有表现出任何出色的表现,此外,它也挂断了并且花了很长时间才能完成。 显然,谢尔久科夫签署了这份合同,以便瓦西里耶娃经常“出差”前往巴黎。 但是,我们需要寻找如何使用Serdyukov礼物的方式。 不要扔掉它。 这是一条低谷,但是我们的船队规模极小,我们的船厂严重延迟了新船的调试。 随它去。 是
    1. 萨鲁曼
      萨鲁曼 25十一月2013 13:17
      +3
      Quote:Archiki
      显然,谢尔久科夫签署了这份合同,以便瓦西里耶娃经常“出差”前往巴黎。


      我也想踢这些混蛋。 但是谢尔久科夫不是这笔交易的发起人。 基本问题在总统级别解决,该舰由海军选择。 与米斯特拉尔人的交易实际上与为法国库鲁人购买俄罗斯导弹航母同时进行。 特有的交易交换,而且对俄罗斯来说更有利可图。
  10. Zerstorer
    Zerstorer 25十一月2013 10:48
    +1
    Quote:轮渡船的任务是向世界任何地方派遣海军陆战队远征营,在低强度冲突中使用直升机和两栖攻击部队将人员和设备水平降落,参与人道主义任务,以及医院船和指挥所的职能。

    那么,谁在哪里预测了需要派遣远征营的低强度冲突?
    黑海舰队:这个奇迹将无法参与高加索地区现有的冰冻冲突(海军已经有足够的力量和手段)。
    波罗的海 登陆欧洲? 仅使用WMD,这当然是低强度的冲突。
    北方舰队。 降落在浮冰上,显然这是在北纬显示国旗的新概念。
    太平洋。 登陆日本? 做什么的?! 远程航空范围内一切都很好。 保卫千岛群岛? 您无法用这艘船防御太多)。 再次,简化航空。

    因此,我们现在很头疼。
    1. 在街上的人
      在街上的人 25十一月2013 11:26
      +5
      让我问为什么我们的船只访问委内瑞拉。 为什么我们需要在地中海的一支船队,为什么要返回卡姆兰,在埃及,塞浦路斯停车,又要去卡姆兰? 一切都离俄罗斯很远。 最后,您将在没有港口的情况下提供千岛群岛。
    2. Markoni41
      Markoni41 26十一月2013 01:40
      -2
      请:日本和千岛群岛。 千岛群岛不安全的物体并在一个危险的时期内向其运送海上步兵-这是米斯特拉尔的任务
  11. 古德文55
    古德文55 25十一月2013 11:02
    +6
    我们的船队甚至会收到一艘不完美但又很现代的船,至少需要保持飞行员的体形,并进行长时间的远足,而不必担心船会因磨损而站起来​​。 事实是,目前俄罗斯无法以合理的价格和合理的时间建造如此复杂的船,在这方面,与法国的合同保证了船队将获得这艘船,而我们的工程师,工人和水手都是宝贵的经验。
    1. 卸载
      卸载 25十一月2013 11:56
      +3
      不幸的是,俄罗斯还不能在这样的时间建造如此大的船。
  12. russ69
    russ69 25十一月2013 11:23
    +1
    坦白地说,无论我对Mistral的了解是多少,反对的文章内容或内容都是肤浅的(不责备作者)。
    现在,仍然需要等待将其引入海军并开始作战。 然后可能会很清楚,我们有多少需要他们...
  13. AVT
    AVT 25十一月2013 11:25
    +4
    “此外,船真的还不错。 “ ===============奥列格(Oleg)赞扬了UDC,甚至证实了它在我们海军中的有用性!!!! !!!神圣,神圣,神圣!出事了!或者也许他吃了什么东西 笑 东西和不远的航母修复! 有必要加一个加号。
    1. Santa Fe
      25十一月2013 11:36
      +2
      引用:avt
      奥列格赞扬了UDC甚至证明了它在我们的海军中使用的有用性!!!!!?

      我是否曾对米斯特拉尔声称相反?
      1. AVT
        AVT 25十一月2013 12:25
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        我是否曾对米斯特拉尔声称相反?

        那么,我完全感到困惑。 看来他们对整个UDC并没有说什么好话,甚至这篇文章似乎也谈到了苏联DC在流离失所和着陆方式上的优越性。现在事实证明,米斯特拉尔“相当像Mwan Gren吗? 甚至在段落中,“ Mistral”还不如“ -------哦!怎么走!”或者“ Mistral”而不是UDC? 不,好吧,他们会写道,无论从视觉上还是从总体上来说,它们就像轮船一样,这是可以理解的。 因此,您会感到奇怪的是,在此类之前的陈述的背景下,有用性的辩护看起来如何。 关于失败的两栖潜艇“螃蟹”,用您的风格写的文章看起来更合乎逻辑。如果您通常不重新考虑对此类船只和航母的态度,那看起来会更合逻辑。
        1. Santa Fe
          25十一月2013 12:52
          +2
          引用:avt
          对于UDC来说,似乎并不是很讨人喜欢

          UDC与众不同
          有一个殖民战士“ Mistral”-像民用渡轮一样建造。 价值800亿美元。

          有一个wunderwaffle“黄蜂”。 耗资3亿美元,对于塞内加尔而言过于强大和昂贵,但对于严肃的行动(例如“沙漠风暴”)却微不足道。
          引用:avt
          甚至这篇文章似乎都是关于苏联DK在位移和着陆方面的优势

          这是肯定的。 现代化的“犀牛”号至少不逊于米斯特拉尔号,而这项工作将在俄罗斯造船厂进行-这些钱将用于国内生产,并留在国内。 根据所有经济学定律,这是好的。

          但是有什么 - 犀牛被注销,建立了Mistrals
          1. AVT
            AVT 25十一月2013 13:07
            +3
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            UDC与众不同
            有一个殖民战士“ Mistral”-像民用渡轮一样建造。 价值800亿美元。

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            有一个wunderwaffle“黄蜂”。 耗资3亿美元,对于塞内加尔而言过于强大和昂贵,但对于严肃的行动(例如“沙漠风暴”)却微不足道。

            好了,你的逻辑很清楚了。 用特定的策略设计,并根据专门为该两栖作战UDC策略设计的项目建造,用您的话来说,超视距超视距登陆第一线的舰船比民用渡轮要糟糕得多,这很强大! ! 笑 顺便说一下,关于“犀牛”,这就是为什么在苏联之后他们开始开发“伊凡娜·塔拉瓦”的原因,但是,这是因为他们的思维软弱。
            1. Santa Fe
              25十一月2013 13:14
              +2
              引用:avt
              根据专门为此登陆突击行动战略而设计的项目而设计的特定战略,UDC,以及第一艘海外登陆线的船舶

              这是bolology。
              UDC两栖突击战略,该船首次在海外登陆线路 - 现实中没有这样的事情,也不可能。 模型从伊朗海岸的五个黄蜂登陆,并获得迪耶普和格罗兹尼-95的海滩
              黄蜂 - 舰队的一个额外的,无用的元素。 购物车的第五个轮子安抚Papusas是非常昂贵的,但是对于一个严重对手的战争来说太弱了。

              洋基队自己很清楚海上着陆的严重程度。 而这项技术需要什么。 但他们不愿意谈论它。
              1. AVT
                AVT 25十一月2013 13:35
                +2
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                UDK的空降作战策略,以及超视距登陆舰第一线的舰船-实际上这是不存在的,也不可能。

                请求 笑 “不管你抢什么,什么都没有。”我想知道美国人何时仍然用“塔拉瓦”号取代“硫磺吉姆斯”号,并在第二次世界大战登陆时撤回坦克登陆舰,他们猜测您的发现吗? ,您是否订购了它的船呢?不同的直升机,两栖VTOL飞机也没有制造“鱼鹰”号。这些只是第二梯队的船只,设计用于在海军陆战队远征部队的第一线完成后下船所有必要的东西。
                1. Santa Fe
                  25十一月2013 14:06
                  -2
                  引用:avt
                  在与海军陆战队的远征部队一起完成第一线之后。

                  有没有现实生活中的例子? 洋基队无论你在哪里登陆都会降落
                  1. AVT
                    AVT 25十一月2013 14:15
                    +1
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    UDK着陆作战策略,以及超地平线着陆的第一艘飞船-这在现实中不存在,不可能

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    有没有现实生活中的例子? 洋基队无论你在哪里登陆都会降落

                    好的人,你以某种方式决定这个问题。 您根本没有策略,或者您需要提出一个由美国人建造并继续建造船只的大规模行动。 好吧,到目前为止,他们并不需要派遣远征师,但这并没有否定他们的战略以及为此而进行的进一步资金建设,仅此而已。
        2. 评论已删除。
  14. Zlyuchny
    Zlyuchny 25十一月2013 11:35
    +1
    我们应该像法国人一样快地建造,但是不幸的是,这仍然是一个梦想。 但是我们显然接管了经验,PETR 1参与了这项工作并没有白费(顺便说一下,大多数巨魔都忘记了),因为采用新的和现代化的东西并进行改造是一件好事,尤其是在涉及该国国防能力的情况下。

    一艘大型船,具有巨大的外观和现代设计,能够在叙利亚沿海地区或需要的地方“站在最前沿”几个月。 海军陆战队营的舒适设施。 装甲车的货物甲板。 直升飞机 如有必要,有可能以各种方式向盟友提供“人道主义援助”。 苏联BDK的Neoversion!


    实际上,在Mistral上,他们写了一系列不需要船的自定义文章,等等。 人们真正的一部分是出于缺乏思想而免费写作。
  15. Zlyuchny
    Zlyuchny 25十一月2013 11:35
    -1
    我们应该像法国人一样快地建造,但是不幸的是,这仍然是一个梦想。 但是我们显然接管了经验,PETR 1参与了这项工作并没有白费(顺便说一下,大多数巨魔都忘记了),因为采用新的和现代化的东西并进行改造是一件好事,尤其是在涉及该国国防能力的情况下。

    一艘大型船,具有巨大的外观和现代设计,能够在叙利亚沿海地区或需要的地方“站在最前沿”几个月。 海军陆战队营的舒适设施。 装甲车的货物甲板。 直升飞机 如有必要,有可能以各种方式向盟友提供“人道主义援助”。 苏联BDK的Neoversion!


    实际上,在Mistral上,他们写了一系列不需要船的自定义文章,等等。 人们真正的一部分是出于缺乏思想而免费写作。
  16. 不是水手
    不是水手 25十一月2013 11:39
    0
    再次提出了关于他的plo和pro的问题,他是一个人在海上散步
    1. Santa Fe
      25十一月2013 12:11
      -4
      Quote:不是水手
      再次提出了关于他的plo和pro的问题,他是一个人在海上散步

      谁会攻击什么?

      这艘船不是用于战争的。 迷宫的任务是发挥克里姆林宫潜伏的手,并通过在地中海东部巡逻来娱乐爱国者的骄傲。 纸板动力纸板车队。

      虽然船本身并不坏 - 大,美,便宜。 宽敞,自主。 法国的Nravitsa - 塞内加尔殖民运动的真相
    2. AVT
      AVT 25十一月2013 20:47
      +2
      Quote:不是水手
      再次提出了关于他的plo和pro的问题,他是一个人在海上散步

      这是美国人的一项战略,根据奥列格(Oleg)的说法,UDC的任何地方都没有海军陆战队,没有航空母伞和一组伴随的护航员,称为海军陆战队手令。发生在普遍使用多种力量的框架内。
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      谁会攻击什么?

      这艘船不是为战争而造。

      好吧,在这里他们可以通过这种方法使用它,没有新的远洋船,也没有航母。 因此,只有在海岸的掩护下进行沿海游泳,如果在海洋中,则可以绘制GDP的全长肖像,因为木板很高,所以可以绘制。 第二,女士们,你会发现他们会考虑一下。 好吧,如果他们打算做第三次比赛-亲子姿势的谢尔久科夫和瓦西里耶娃,他们会笑,那么他们将不会被察觉,并且会在水下沉重。
  17. 琼加-changa
    琼加-changa 25十一月2013 11:51
    +2
    我相信,这些船只最大的问题将是我们的奇迹海军上将。 我认为他们不仅不知道如何和如何对待他们,而且也不打算学习。 出于同样的原因,在这种情况下,船只将立即丢失。 类型将被单独派遣来与潜艇打交道,但是,直升飞机,那就是让他们战斗。 然后他们在回忆录中写下有关谢尔久科夫,政治,无用和武器薄弱的资料,很清楚个人的谦虚,天才和勇气以及灵魂受到的伤害。
  18. Sharingan
    Sharingan 25十一月2013 13:00
    +4
    作为在叙利亚海岸外的一个小组的一部分,它看上去会很好。
  19. Drosselmeyer
    Drosselmeyer 25十一月2013 13:40
    +1
    是的,看看法国造船厂的状态和俄国人的状态(我不是在谈论乌克兰造船厂)。 只是视觉上:清洁,井井有条,像新厂房一样的车间,也没有码头附近的废料堆放场和永恒的生锈槽。
  20. rudolff
    rudolff 25十一月2013 13:49
    +10
    奥列格(Oleg),您写了一篇不错的文章,提出了值得关注和讨论的论点,冒昧地反对关于建造此类船的建议的普遍观点,然后发表自己对硬纸板能力,克雷姆列祖卡米(kremlezhulikami)和殖民运动的评论,从而消除了所有通常合理的论点。 您不能像“沿着树思考……”那样做! 首先,这两个UDVK是海洋区域中在当前十年内将加入舰队的唯一新船。 在可预见的未来,没有其他可预见的了。 其次,与护卫舰和驱逐舰相反,这类军舰是和平时期可用于其预定目的的少数军舰之一。 如果我们现在有了Mistral,他们将不会退出竞选。 殖民政策与它无关,在不稳定地区保护自己的利益。 请记住,俄罗斯大使馆最近匆匆撤离了利比亚,当时地方当局承认他们无法确保其雇员的安全。 没有人员伤亡是一件好事。 请记住,我们的专家参加了销毁叙利亚化学武器的计划。 但是,如果发生了什么事,我们将根本没有任何东西可以保护他们或进行紧急撤离。 叙利亚,利比亚,埃及,突尼斯沿海的米特拉尔人是我们外交官,游客,专家的真正力量和真正希望,而不仅是那面旗帜的展示。 如果我们说我们不需要“这些驳船”,那么我们必须以某种方式解释为什么世界上几乎所有舰队都需要UDC / UDVK作为一类军舰,这又是什么呢?
    1. shurup
      shurup 26十一月2013 00:07
      -1
      本文的讨论应转到网站“紧急情况回顾”。 我很高兴与您谈谈“杂项”的迫切需求。
  21. 甘醇
    甘醇 25十一月2013 14:14
    +2
    十亿不适合。 不允许使用家用设备和损坏组件进行改造。 我们的现在也很贵。 我同意作者的观点,一个在布莱克身上,一个在弗拉迪克里就足够了。 在北部和波罗的海,根本不需要它们,技术问题将会增加。 到底发生了什么,上帝禁止,战争-北约将削减零件,材料和维修,两者都将站起来。 因此,所有这些玩具的使用时间都是X小时。而且,当然,关于拥有成本并没有一个字,这比建造价格更重要。
  22. rudolff
    rudolff 25十一月2013 15:01
    +9
    谈到Mistrals时,您会立即听到“驳船”,“套间”,这些可能是最无害的比较,而且还有很多。
    在数学中,每个人都知道通过矛盾证明的方法。 我回顾了这些“船只”的反对者的主要论点,并试图想象将这些论点考虑在内的UDVK项目。 为了!
    该船无法抵抗空中威胁。 因此,有必要组织近,远边界的分层防空。 除了扎克(ZAK),我们还安装了成熟的防空系统,甚至可能是在浸泡的S-400版本的基础上。 随附了一套雷达,CPS,作战哨所。
    该船应具有抵抗敌人表面力量的全面能力。 因此,请小心地将模块安装在Onyx口径导弹范围内。 自然地拥有所有相关设备,包括雷达,预警飞机等。
    当然,不要忘记反潜防御。 我们将功能强大的HAK / ASG,火箭推进式反潜炸弹发射器对付鱼雷,当然,我们也采用了反潜鱼雷/导弹鱼雷。 再加上一两架PLO直升机。
    我没有忘记什么吗? 我忘了! 船舶必须支持着陆。 因此,您需要一个大口径的枪架,最好是两个。 我们从BDK和MLRS借用。 在土地等级的基础上,但您不能轻而易举,在陀螺稳定平台上的龙卷风将非常有用!
    继续。 超视距着陆,这种现象尤其对我们来说是陌生的。 好吧,让它留下来,但是应该提供直接降落的方式。 我们更改船首中的项目,移除“灯泡”,安装坡道,使底部平坦,减少吃水并增加宽度/长度。
    船只必须在北方舰队服役。 我们加强防冰能力,考虑破冰能力。
    船的板子太高了! 一个好的目标,它可以翻转(重心/偏心高度)。 减少侧面的高度,再次增加船体的宽度/长度。
    似乎一切都提到了吗? 还是要添加其他内容?
    1. 评论已删除。
    2. 评论已删除。
    3. Dart2027
      Dart2027 25十二月2013 21:58
      0
      H / F-五角大楼战争。
      为美国陆军创建BMP“布拉德利”。
      http://www.youtube.com/watch?v=qOtioVb2RLA
  23. 靛蓝
    靛蓝 25十一月2013 16:22
    0
    看完《评论》后,我有一个问题,你如何知道米斯特拉尔将拥有哪些武器?
    看到确切的信息不存在...只是已经厌倦了na。 正如实践所示,我们处于这个阶段
    3年内无法造船。 叙利亚的情况是一个生动的例子,当您不得不从所有4个舰队中驱逐船只时,您知道没有什么可以航行吗? 还是在大趋势中写得这么简单以至于一切都不好,等等? 购买Mistrals船将提供学习如何操作此类船只的机会,
    是的,基础架构将最终出现。
  24. moremansf
    moremansf 25十一月2013 16:34
    +3
    在俄罗斯海军“ Mistrals”作战一年之后,将有可能得出与俄罗斯同行(BDK)相比其使用效果的结论。 此外,有可能建造国内大型登陆艇“伊凡·格伦” ...
    “伊凡·格伦”(Ivan Gren)是“涅夫斯基设计局”(Nevsky Design Bureau)开发的11711项目的主导舰。 11711项目是1171项目的最新发展,根据该项目,在60-70年代,PSZ Yantar建造了14艘ir型船。 该船的建造始于2004年2008月,但由于资金不稳定和企业缺少人员而进展缓慢。 建造的积极阶段始于XNUMX年,据此调整了订单的原定时间表,与类似项目相比,新项目的船舶之间的区别之一是它能够在海域作业。 正如OJSC“ Nevskoe PKB”项目的首席设计师弗拉基米尔·马斯林(Vladimir Maslin)指出的那样,大型登陆艇“伊凡·格伦”(Ivan Gren)比法国直升机航母“ Mistral”具有优势,特别是它可以接近未完成的海岸。”

    资料来源:http://ukrlife.net/rossiya-pokazala-novyiy-voennyiy-korabl-foto/

    资料来源:http://ukrlife.net/rossiya-pokazala-novyiy-voennyiy-korabl-foto/
  25. saturn.mmm
    saturn.mmm 25十一月2013 16:34
    +1
    我几乎在所有方面都同意这篇文章,甚至没有kremlezhuliki也可以做到。 与西方世界对立的苏联已经成为过去,现在我们不是那一方的对手,而是竞争对手,我想,经过我们水手们的发展,他们将再订购两架。 俄罗斯的利益正在逐步扩大,这是南美的一个很好的例子,以帮助委内瑞拉打击侵占俄罗斯水井的恐怖分子。
    似乎“伊凡·格伦”(Ivan Gren)结束了“沙丘中的漫长道路”。 在积极的情况下,他们可能会注销70年代内置的BDK。
  26. xomaNN
    xomaNN 25十一月2013 16:35
    +1
    也许主要的优势之一是,对于这1.2亿美元以上的海军来说,不可避免的价格上涨将拥有两个大型作战单位。 如果只是把钱交给南加州大学,那只会是说话和丢钱了 LOL
    1. Santa Fe
      25十一月2013 16:39
      +2
      Quote:xomaNN
      如果钱只是给了南加州大学,那么除了谈话和缺钱之外别无他物

      好
  27. rudolff
    rudolff 25十一月2013 16:51
    +7
    这就是重点! 如果我们在米斯特拉尔人(Mistrals)之间同时选择两到三艘驱逐舰,甚至是国内驱逐舰之间进行选择,就可能发生争端。 但是您必须在Mistrals之间选择,什么也不要! 还是关于全方位航空母舰的色情幻想!
    1. shurup
      shurup 26十一月2013 00:13
      +1
      在bezrybe和mistral-一艘船。
      杂食性航空母舰渡轮-法国青蛙不会亲吻-似乎是公主。
  28. Zlyuchny
    Zlyuchny 25十一月2013 18:41
    +1
    引用:鲁道夫
    这就是重点! 如果我们在米斯特拉尔人(Mistrals)之间同时选择两到三艘驱逐舰,甚至是国内驱逐舰之间进行选择,就可能发生争端。 但是您必须在Mistrals之间选择,什么也不要! 还是关于全方位航空母舰的色情幻想!


    就是这样:(

    人民,谁知道在苏联建造像米斯特拉尔这样的船需要多长时间? 有趣的是,我们失去了什么潜力,现在小型船已经建造了将近十年
    1. Aleksys2
      Aleksys2 25十一月2013 21:02
      +6
      Quote:不好
      人们,谁知道,在苏联,建造像米斯特拉尔这样的船只需要多少时间?

      TAKR“基辅”
      在今年的21 July 1970上开始施工
      推出了今年12月的26 1972
      推出年度28十二月1975

      “明斯克”
      施工于12月28 1972开始
      推出年度30九月1975
      9月推出27 1978

      “苏联舰队库兹涅佐夫的海军上将”
      订购了年度3 March 1981
      在今年的1 9月1982上开始施工
      推出了今年12月的4 1985
      今年1月20在1991上进行了委托。
  29. 扬库兹
    扬库兹 25十一月2013 20:31
    0
    酷船! 很酷的评论! 对于我们的人-海军陆战队-没有什么应该后悔的! 他们应得的!
  30. kirpich
    kirpich 25十一月2013 20:50
    +2
    Quote:男子在街上
    让我问为什么我们的船只访问委内瑞拉。 为什么我们需要在地中海的一支船队,为什么要返回卡姆兰,在埃及,塞浦路斯停车,又要去卡姆兰? 一切都离俄罗斯很远。 最后,您将在没有港口的情况下提供千岛群岛。


    但是,以前他们提供了它,现在出了什么问题? 还是斯大林派的储备已经被钉死了……? 而且,在地中海,埃及,卡姆拉尼,我们的存在是必要的,因为这些是控制的关键点。 我也将开始与巴拿马进行谈判。
  31. kirpich
    kirpich 25十一月2013 20:59
    +3
    Quote:徒步旅行
    不幸的是,俄罗斯还不能在这样的时间建造如此大的船。


    但是,是什么使我们无法购买被强加给我们的东西,而是根据我们的项目在同一船厂订购船舶呢? 毕竟,他们以前做过。
    1. M.Potr
      M.Potr 26十一月2013 16:19
      0
      尽管我同意,但这是不可能的。 他们还将铆钉自己的东西,在第一个项目中掌握我们的项目超过两年。 结果是这样,但是第一个产品总是很长,您不能逃脱它,直到员工熟练掌握,就像他们说的那样,才能打败您。
  32. smit7
    smit7 25十一月2013 23:20
    0
    最近25年在俄罗斯具有军事学说的“推定扭曲” 眨眼 我们自己和世界其他地方都无法真正从我们想要捍卫自己的威胁和我们想要的武器方面分辨出来。 我们不能发展出系统的方法来对军队进行重新武装。 “ Mistral”是现代俄罗斯军事学说的产物-“为了盛宴,为了和平与为好人”。 尽管……一直如此。 我们都回头看看“西方”。 “告诉皇帝!英国人不要用砖头清洁枪支!” (c)左撇子。 顺便说一句 微笑 是的,Lano ... Mistral将派上用场。 可惜的是,它昂贵而且为别人的经济增长付出了代价。 好吧,当然,他们为造船厂提供了工作。 当然,对您自己来说,一切都会更好...
  33. 罗斯
    罗斯 25十一月2013 23:27
    +1
    引用:kartalovkolya
    船队的利益再次落到了背景和第一个政策。政治政策,但船队必须复活,用这笔钱建造一些实质性的东西会更好!文章提醒一个赞美的悼词,而不是分析研究,一个命令是一个命令。在世界上的米斯特拉尔提供)。

    只是梅德韦杰夫“陷入萨科齐的魔咒”。 艾芬奇克(Aifonchik)履行了别人的命令。
  34. 替补
    替补 25十一月2013 23:53
    +3
    “...而且我们还有足够的其他地方以气候条件为基础。 新罗西斯克。”(带有)
    Nda ...远足,作者不了解“宝来”这样令人恶心的自然现象。 那是在新罗西斯克。

    "大型船具有令人印象深刻的外观和现代设计,可以停留数月...”(与)
    我不怀疑战斗舰也有这样的特点... LOL
  35. kirpich
    kirpich 26十一月2013 01:38
    +1
    Quote:Understudy
    “……而且我们还有足够的其他基地,它们的自然和气候条件更加适当。新罗西斯克”。 (从)
    Nda ...远足,作者不了解“宝来”这样令人恶心的自然现象。 那是在新罗西斯克。



    是的足以在冬季的“ BORA”中生存,因此您不再想要再次体验它。 东西!!!
  36. Markoni41
    Markoni41 26十一月2013 01:45
    0
    重新开始! 需要,不必要。 我们需要海军陆战队吗? 例如,堪察加半岛有海军陆战队,但没有运送和降落的手段。 因此,不幸的人们在想象中的恐怖分子袭击后经过堪察加半岛的沼泽,没有一个人在海上。 而且由于我们不需要运载工具(Mistral和BDK是同一箱),所以我们可以分散海上步兵? 作为不必要的...
  37. kirpich
    kirpich 26十一月2013 03:14
    +2
    对不起,安德烈。 首先,您在海军陆战队降落地点的堪察加半岛哪里看到沼泽? 其次-SP-80,SP-90,SP-110自推式撞锤已经结束? 至于海军陆战队的分散-他们这样说是否软弱?

    我设定负号。 首先想想你说什么。
    1. Markoni41
      Markoni41 26十一月2013 15:07
      0
      我本人来自堪察加半岛,相信我,我们也有沼泽。 我们在谈论同一件事。 我只是具有讽刺意味的是:如果我们不需要(这里有许多反对Mistral的)运输工具,那么海军陆战队也不需要吗? 相信我,更可惜的是我们的海军陆战队比步兵多于海军陆战队。
    2. Markoni41
      Markoni41 26十一月2013 15:08
      0
      我本人来自堪察加半岛,相信我,我们也有沼泽。 我们在谈论同一件事。 我只是具有讽刺意味的是:如果我们不需要(这里有许多反对Mistral的)运输工具,那么海军陆战队也不需要吗? 相信我,更可惜的是我们的海军陆战队比步兵多于海军陆战队。
      而且要以合资企业为代价-所以您不能和他们一起Tikhiy ...
  38. 安德森先生
    安德森先生 26十一月2013 08:09
    -3
    作者->作者->作者不可逾越! 让我被禁止。 一个人从上层的开放源中不知道自己在写什么。 对于那些装甲列车的人。 这些舰只是为控制系统及其访问代码购买的,只有在这种情况下法国才决定将其出售给我们。 所有。 对于那些了解风险的人来说,价格只是微不足道的。
  39. 酒吧
    酒吧 26十一月2013 12:07
    +1
    我认为在不久的将来这些Mistral将会有很多工作。 奥迪的“叙利亚快车”值得。 这样的船非常适合这样的目的。 是的,释放人质并撤离俄罗斯公民的行动必须由某人执行。 不要忘记最近对俄罗斯驻利比亚大使馆的袭击。
  40. 平均
    平均 26十一月2013 12:33
    +1
    任何曾经在南部纬度的大型登陆舰上体验过海军陆战队生活的人都不能不为米斯特拉尔感到高兴。 好
    1. Markoni41
      Markoni41 26十一月2013 15:37
      +1
      绝对正确!!! 在这里,可能很多人认为BDK是超级场! 错了 此外,BDK不是巡洋舰或护卫舰,也无法保护自己免受水面舰艇,潜艇或敌机的攻击。 他还需要游览。
  41. kirpich
    kirpich 26十一月2013 13:53
    +1
    Quote:Russ69
    现在,仍然需要等待将其引入海军并开始作战。 然后可能会很清楚,我们有多少需要他们...


    是的,那么我们将找出浪费了多少钱,以及您需要花费多少才能使这个目标(至少)能够捍卫自己。
  42. okroshka79
    okroshka79 26十一月2013 23:07
    0
    关于该主题有一篇有趣的文章-“ Mistral”的含义很新鲜:“俄罗斯偶然发现了“ Mistral”。更多详细信息:http://www.arms-expo.ru/049051124051048051055055.html。不要添加,不要减去。像这样在我看来,这艘船突然成为海军的“需求”,我们可以再增加一个版本。让我们记住,在08.08.08事件发生之前,一个简单的俄国人没有听说过这些船,但是突然之间,几乎每个人,甚至是最懒惰的人,都开始谈论它们。可以认为,这是对法国总统萨科齐的政治解决军事冲突的一种报酬。
  43. Borman_ru
    Borman_ru 27十一月2013 04:52
    +1
    嗯……我军还有多少人要铲除谢尔久科夫的狗屎?
  44. i.xxx-1971
    i.xxx-1971 29十一月2013 12:17
    0
    我认为垂直起飞飞机将以此为基础。 一种护航航空母舰。
  45. kirpich
    kirpich 29十一月2013 18:49
    0
    Quote:Marconi41
    而且要以合资企业为代价-所以您不能和他们一起Tikhiy ...


    而米斯特拉尔将根本无法离开鄂霍次克海或日本海。 好吧,他将在哪里登陆部队?
  46. kirpich
    kirpich 29十一月2013 21:19
    0
    Quote:Marconi41
    而且要以合资企业为代价-所以您不能和他们一起Tikhiy ...



    啊,白令海峡? 眨眼
  47. kirpich
    kirpich 29十一月2013 23:37
    0
    Quote:i.xxx-1971
    一种护航航空母舰。



    一种“镶木地板”