军事评论

“莫斯科有一天会后悔向北京出售武器”

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俄罗斯媒体报道说,俄罗斯技术公司总经理谢尔盖·切梅佐夫说,今年与中国签署供应Su-35战斗机的合同是不可能的。 合同可以在2014年末或2015年初签订。 据称,延迟签订合同的原因是北京要求为战斗机配备中国装备。


日本媒体,特别是《外交家》杂志(19月1992日),并没有将这些信息用于“挑衅性目的”。 该杂志报道称,“鉴于中国盗窃俄罗斯军事技术,莫斯科持谨慎态度。” 200年,中国签署了购买27多架Su-10战斗机的合同,价值11亿美元,但随后开始按照J-11和J-XNUMXB指数生产其克隆,因此该合同仅部分履行并终止。

该杂志报道说,目前的情况与1992年非常相似。 北京希望莫斯科能够帮助建立Su-35的维修中心,以便中国能够为它们提供服务。 但是“苏27克隆的诅咒”将使俄罗斯没有向中国提供太多技术文件。 将来,如果中国开始生产廉价的Su-35克隆体,俄罗斯的损失可能会更大。

日文版非常清楚地表明了自己的立场:“当莫斯科有一天遇到出售给北京的军事装备时,俄罗斯的利益将会受到损害,这将是令人遗憾的。”
原文出处:
http://www.militaryparitet.com/
111 评论
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  1. Kibalchish
    Kibalchish 22十一月2013 11:51
    +47
    中国是一个对所有邻国拥有领土主权的国家,甚至与马来西亚,菲律宾,文莱,甚至韩国一样遥远。 自1945年以来,他多次入侵其邻国领土。 当前的政策是公开的帝国主义。 鼓励中国对您自己来说更昂贵!
    1. 缟玛瑙
      缟玛瑙 22十一月2013 12:07
      -2
      Quote:Kibalchish
      中国是对所有邻国拥有领土主张的国家

      中国对俄罗斯没有领土要求。 您需要保持耳朵敏锐。 但是北约对我们以及对俄罗斯拥有领土主权的日本都更加危险。 总的来说,如果现在不采取措施加强我们在太平洋地区的武装力量,那么日本人很有可能会试图占领千岛国。 而且,他们现在正在积极地军事化。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 22十一月2013 12:13
        +29
        Quote:玛瑙
        中国对俄罗斯没有领土主张

        中国没有? 看看现在正在抚养他们的年轻人什么样的想法,您将了解一切。 现在,他们从小就被俄罗斯通过砍掉多余的领土欺骗他们而深深震撼。 互联网上有一个中文短片,上面有字幕,上面写着一个弱小的北方邻居,看过很多有趣的东西。 hi
        1. 缟玛瑙
          缟玛瑙 22十一月2013 12:38
          +2
          我说的是官方声明,而不是中国不知名人士印制的卡片和一些剪辑。 我也可以拍摄任何剪辑并将其发布到互联网上
          1. 米维姆
            米维姆 22十一月2013 13:18
            +4
            在中国,这些卡片是由在俄罗斯重击沼泽的人印刷的。
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 22十一月2013 14:02
              +10
              引用:mivmim
              在中国,这些卡片是由在俄罗斯重击沼泽的人印刷的。

              他们在那里得到国家的默示支持。
              Quote:玛瑙
              我也可以拍摄任何剪辑并将其发布到互联网上

              借助短片和电影,创造了社会先决条件,形成了公众舆论,并且在将来,国家权力在决策中被排斥。 墨索里尼(Mussolini)和希特勒(Hitler)就是这样,在社会上引起不满,然后将其投射到敌人想要的形象上。 瞧 hi
              1. 缟玛瑙
                缟玛瑙 22十一月2013 14:10
                0
                Quote:英格瓦72
                他们在那里得到国家的默示支持。

                中国政府向您报告了吗?
                Quote:英格瓦72
                借助短片和电影,创造了社会先决条件,形成了公众舆论,并且在将来,国家权力在决策中被排斥。 墨索里尼(Mussolini)和希特勒(Hitler)就是这样,在社会上引起不满,然后将其投射到敌人想要的形象上。 瞧

                首先,墨索里尼(Mussolini)和希特勒(Hitler)最初是在对苏联的战争中上台的。
                1. 普什卡
                  普什卡 23十一月2013 10:43
                  +2
                  Quote:玛瑙
                  Quote:英格瓦72
                  他们在那里得到国家的默示支持。

                  中国政府向您报告了吗?
                  好,你们找到了朋友。 我记得在达曼斯基(Damanskiy)和华人如何像兄弟般亲吻。 我们第47行动计划的中队被移至燕子机场,我们的家人遭受了恐惧。 那时他们很虚弱,飞机被认为是碎片,而不是团! 发生了什么变化? 他们建立了“岛上英雄博物馆...”(我不知道,我也不想知道他们所说的达曼斯基)。 五年前,我在切尔基松(Cherkizon)与中国人进行了会谈,遇到了KPA的主要成员,他当时正坐在与远东相对的Shinyan地区的战es中。 因此,他们认为自己是胜利者,而我们是背叛了马克思列宁思想的叛徒。 这些臭名昭著的地图印在学校教科书中。 1949年,我国已经给了它们56家军事工厂。 也许我们现在考虑一下?
              2. 卡西姆
                卡西姆 22十一月2013 21:47
                +5
                然后美国吓到我们了中国(在布什与纳扎尔巴耶夫(NAS)举行的第一次会晤中发生了一个有趣的时刻。在布什与康达利纳·赖斯的会晤以及与托卡耶夫(外交部长)的会晤中,布什刚刚打了招呼,便立即问NAS: “你不怕中国会攻击你吗?你有一个如此大而富裕的国家!甚至在大陆的中心!”你甚至可以看到赖斯虽然是非裔美国人,但对她的老板却脸红了。但是纳扎尔巴耶夫并没有茫然地说。对他说:“好吧,我可能也为此而来!”他笑了。 欧洲因中国的扩张而感到恐惧。 现在日本人开始了。 想打中国吗? 欢迎您。 我们做什么哦,是的,他们想要我们的双手。 让嘴唇卷起来。 实际上,这不是他们的业务-俄罗斯联邦与中国之间的贸易。 可以建议日本撤消美国在冲绳的基地,这对地球上有3个经济体的国家寻求外部保护是不合适的。 LOL
            2. Warrawar
              Warrawar 22十一月2013 16:54
              0
              引用:mivmim
              在中国,这些卡片是由在俄罗斯重击沼泽的人印刷的。

              OO Hosspadya ...在那里hoss.dep SYSHYA棘手地爬上了...谁会想到的。
          2. FREGATENKAPITAN
            FREGATENKAPITAN 22十一月2013 14:16
            +10
            玛瑙……不要将上帝的恩赐与炒蛋混淆。…………当国家对一个官员要求向邻国提出领土要求时。 级别,这是即将发生军事冲突的危险级别...以俄罗斯联邦和日本为例,在纸面上仍处于战争状态..............在北京有一个碑石(像一座纪念碑)中国的所有领土和人民..那么,猜猜那里是否有俄罗斯和俄罗斯人? 即使如此……这些也不是童话,不是国务院的阴谋诡计,而是中国人的基因水平!
            1. 缟玛瑙
              缟玛瑙 22十一月2013 16:14
              -2
              工作室的证据
              1. 孤独
                孤独 22十一月2013 22:22
                +1
                Quote:玛瑙
                工作室的证据


                http://www.km.ru/world/2012/08/15/pogranichno-vizovye-voprosy-za-rubezhom/kitai-
                Predyavil-Rossii-领土
                ww.chaskor.ru/article/ploshchad_solntsa_19014
            2. Basar
              Basar 23十一月2013 11:42
              +1
              他们有一只死驴的耳朵,而不是我们的土地!
          3. 特雷克
            特雷克 22十一月2013 18:18
            +5
            Quote:玛瑙
            我说的是官方声明,而不是中国不知名人士印制的卡片和一些剪辑。 我也可以拍摄任何剪辑并将其发布到互联网上

            悠闲阅读,您对中国的看法将在许多方面从根本上改变: 关于俄中边界问题的历史
          4. Atarix
            Atarix 23十一月2013 02:23
            +4
            官方说法将在战争前夕出现
          5. shpuntik
            shpuntik 23十一月2013 16:16
            +1
            y玛瑙(2)RU昨天,下午12:38↑
            我说的是官方声明,而不是中国不知名人士印制的卡片和一些剪辑。

            您似乎不熟悉日本人的传统,尤其是武士道。 反之亦然,一个中国农民被告知要捉麻雀,他会捉麻雀,他们会说要北去,他会毫不犹豫地去。
            日本人有时会更充裕,他们尊重武器,尊重敌人。 1905年的战争,1946年的战争证明了这一点。 达曼斯基只是证明了中国人的杂食性。 他们只需要一个新的Fuhrer而不是Mao,就这样,他们会在北部践踏-仅在途中。 而且,亲戚们已经在远东定居在那里,这是无法估量的。

        2. 禁卫军
          禁卫军 22十一月2013 13:24
          +1
          您是否足够了解中文,可以信任互联网上的所有内容? 您确定字幕与实际歌曲匹配吗?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 22十一月2013 14:05
            +4
            Quote:Praetorian
            您确定字幕与实际歌曲匹配吗?

            一切都经过简单检查,以至于您的问题似乎很..我什至不知道怎么说,以免得罪。 hi
        3. ed65b
          ed65b 22十一月2013 16:06
          +1
          您错了,在中国和俄罗斯,有足够的Natsiks梦想着成长新领域。 为什么要考虑到它们并将其用作柏忌? 中国对俄罗斯没有要求。
          1. 缟玛瑙
            缟玛瑙 22十一月2013 16:47
            -1
            我不知道中国的纳粹教堂,但我们的纳粹教堂不希望增长,而是要缩小到三个或四个区域。
      2. Kibalchish
        Kibalchish 22十一月2013 12:26
        +11
        它有。 正式地-在阿尔泰的一个小区域。 非官方的-1.5万平方米根据《北京条约》损失的公里数。 北部各省甚至还有专门致力于与俄罗斯作战的博物馆。 不允许俄罗斯人在那里,但是小学生则可以游览。

        最近又开设了另一个这样的博物馆。 是的,不仅是博物馆,而且是纪念馆。
        1. 31231
          31231 24十一月2013 09:14
          0
          可以这么说,那么我们所有的邻居都对我们有要求。 您是否忘记了我们仍然是核大国?
      3. 伏罗扎宁
        伏罗扎宁 22十一月2013 12:31
        +2
        我记得2011年5月千岛群岛的局势如何升级,电视上出现了一些奇怪的情节,尤其是在第27频道的“主要”节目中……不要偷懒,可以在互联网上找到它,好像是在2011年11月XNUMX日。然后XNUMX月XNUMX日发生海啸,所以准时,我什至不知道该说些什么...
      4. 退伍军人的孙子
        退伍军人的孙子 22十一月2013 12:41
        +15
        “中国对俄罗斯没有领土要求”
        还没有! 解放军的发展速度非常快,中国的经济实力强大,废除了“独生子女”法律,并与俄罗斯联邦建立了长期的共同边界。 它会引起关注吗? 哦,多么启发我!
        1. Bezarius
          Bezarius 22十一月2013 14:08
          -3
          Quote:老兵的孙子
          小孩”和与俄罗斯联邦的长期共同边界。这不会激发恐惧吗?哦,如何激发了我!

          由于喜马拉雅山,真正的边界并不大。

          只有在没有来自美国的威胁并且它们拥有安全的资源来源(即美国)的情况下,中国才会与我们作战。 决不。 因为您将不得不在100500条战线上进行一次战斗,所以您将失去资源和技术来源。

          中国的现状类似于苏联,它遭到了四面八方的敌人的包围。 唯一的区别是中国人口很多,这里有一个经济俱乐部而不是核俱乐部。 还有没有资源和技术独立性的事实。

          实际上,他们陷入了僵局,因为为了实现自己的野心,他们需要占领我们的领土。 自然,美国和北约将不允许他们这样做。 如果龙充满了资源,它将对他们构成真正的威胁。 中国对此非常了解。 在其他方面,西方得益于中国和俄罗斯联邦相互割裂的事实。
          1. FREGATENKAPITAN
            FREGATENKAPITAN 22十一月2013 14:22
            +4
            还有什么喜马拉雅山? 这不是关于苏维埃边界,而是关于俄中边界,那里没有喜马拉雅山。................................................... ......俄中边界是俄罗斯联邦与中华人民共和国之间的现代国家边界。 在2005年最终划界后,它获得了现代化的外形(拥有对中国有利的领土让步)。 现代长度为4209,3公里(相比之下,俄罗斯与哈萨克斯坦边境的长度为7 512,8公里)。 它分为两个部分-较长的东部和较短的西部(约50公里)。 蒙古之间,北部与俄罗斯接壤,南部与中国接壤。 俄中边界既有河流(沿阿穆尔河和乌苏里河的航道),又有陆地部分。
            1. 31231
              31231 24十一月2013 09:20
              0
              如果中国有这样的帝国主义野心,那为什么不吸收蒙古,韩国和越南呢?
              我看着你,认为俄罗斯真的滑到了利比亚的水平,你可以攻击和践踏吗?
          2. 评论已删除。
        2. stroporez
          stroporez 23十一月2013 08:50
          +1
          别忘了,按原始的中国意识形态---中国是宇宙的中心。 和WE只是“白人野蛮人”,他们由于误解而暂时住在中国人的土地上。 这是从摇篮中提出的--.......
      5. APES
        APES 22十一月2013 12:45
        +6
        Quote:玛瑙
        中国没有


        我认为关键是该国的领导人,包括分析师根。 总部-意识到与中国直接发生军事冲突时,唯一的手段就是大规模杀伤性武器,特别是核武器

        因此,常规武器的销售不会引起任何特别的关注。

        所有这些使日本比俄罗斯更担心。
        1. 本身。
          本身。 22十一月2013 13:56
          +17
          Quote:APES
          因此,常规武器的销售不会引起任何特别的关注。
          您的乐观感动。 如此简单,他们将拥有一枚核武器。 即使日本隔海相望,它也令人担忧。 我们已经开始对中国作出让步,1991年中国夺取了戈尔巴乔夫同意沿阿穆尔河和乌苏里河过境的边界,达曼斯基去了中国。 2005年,对边界的可耻划分,问题不仅在失去的数百平方公里中。 因此,以前是我军防御工事所在地的莫斯科大剧院(Bolshoy Ussuriisky)岛和塔拉巴罗夫岛的一部分(撤回了此前驻扎在哈巴罗夫斯克的第11空军和防空军的战斗机的起飞轨迹)的一部分撤退到中国,边界几乎未达到哈巴罗夫斯克的边界。 最重要的是,我们达成了一项“天才”协议,同意从边界200公里联合撤军,而中国并没有因此损失任何兵力,事实上,我们的部队已从先前的设防边界撤退到了永久冻土苔原。 尽管有这样一个事实,即中国已经准备了许多公里的地下隧道,以隐蔽地将其部队扩大到边境。 2012年,中国人再次在戈尔尼·阿尔泰(Gorny Altai)联合边界的一部分上提出了领土主张。 这些似乎不是他们的最后愿望,因为它们对边境国家的领土要求的总面积超过了现代中国的面积,达到10万平方公里。 至于核武器,中国不怕在1969年发动与苏联在达曼斯科耶(Damanskoye)的军事冲突;使用核武器并非总是也并非总是可能。 中国还发动了与印度和越南的边境军事冲突。 中国正在增强力量,不要自欺欺人,中国人很快就会对我们微笑,我们现在需要为与中国的战争做准备。
          1. pahom54
            pahom54 22十一月2013 14:08
            +5
            本身
            我完全同意您的观点,令人遗憾的是,许多人拒绝了这种观点...
          2. APES
            APES 22十一月2013 14:19
            +3
            Quote:本身。
            令人乐观

            在这件事上,我更是一个实用主义者
            更要说的是-如果发生中国侵略,中国将迅速到达乌拉尔,并带来一切后果(亚洲人-将在被占领土上削减全部男性人口)-问题是,为什么他们需要这样做-公开侵略?

            您列出的所有内容都是无可争议的,但是
            在未来动荡的背景下,中俄对强大的后方地区非常感兴趣。

            Quote:本身。
            至于核武器,中国在1969年并不惧怕在达曼斯科(Damanskoe)与苏联发动军事冲突


            苏联就有了不同的学说-“在任何情况下,苏联都不会保证首先不使用核武器”

            现在的学说有所不同-每个人都知道

            Quote:本身。
            并非总是而且并非在任何地方都可能使用核武器

            如果与中国发生战争-没有时间开花
          3. 克古杜·邦巴
            克古杜·邦巴 22十一月2013 21:18
            0
            国外将帮助我们!
          4. Basar
            Basar 23十一月2013 11:48
            0
            但是我们一定不要害怕中国人
        2. Papakiko
          Papakiko 22十一月2013 14:54
          +2
          Quote:APES
          常规武器的销售并没有引起任何特别的关注。

          是的X ...特斯拉投产后并非所有武器。
          我希望中国人能够复制成百万本:

          我们的汽车行业没有希望。 包括Proshka的“ Yo-mlyakh”。
          http://www.youtube.com/watch?v=KQyaUY7tyYM
      6. 西伯利亚德国人
        西伯利亚德国人 22十一月2013 19:59
        +2
        您在这里与来自中国的非法移民交谈-他们直接说他们在展望未来
      7. 招募
        招募 23十一月2013 10:35
        0
        这是从某种并行的Universe帖子中获得的,或者在第一个通道中看到的足够多!
    2. w.ebdo.g
      w.ebdo.g 22十一月2013 13:44
      0
      是的,这是对中国以及中国对俄罗斯的负面评论的一贯言论。
      传统的PR技术。 忽略这个异端...
      美国人向全世界出售他们的加工机,但世界上没有任何人可以一对一重复它们))))
      技术也是如此。 我们需要中间技术,大量实验和研究。 最重要的是,TALENTED构造函数...
      但这个在中国的人根本不是中国人)))
      有必要不担心出售成品设备,而要担心具有经验和知识的专家的诱惑。
      这很有价值...

      1. w.ebdo.g
        w.ebdo.g 22十一月2013 13:55
        +1
        事实是,中国在基础研究上花费的金钱和时间很少,因此它没有自己建立的科学学院,也没有相应的中级和相关知识。 发现正是在科学的交汇处诞生的...
        中国将科学预算的90%用于复制他人的发展。
        如果在缝制衣服和运动鞋的过程中会滚动,那么高科技设备将无法被一对一复制,这根本就行不通)))
        就像给丛林中的原住民提供一部手机一样,他们永远也不会创造这样的一部手机。 因为没有中间知识)))
        中国人能够从高科技中复制的东西专门用于其他国家在其领土上建造并教会他们工程师的工厂...
        俄罗斯不会在中国建立工厂,也不会培训工程师。 俄罗斯只是向他们出售高科技设备。 因此,今天他们甚至无法自己制造重型飞机,关于导弹航母也无话可说)))
        1. APES
          APES 22十一月2013 14:28
          +4
          Quote:w.ebdo.g
          如果它可以用于缝制衣服和运动鞋,那么高科技设备就无法复制


          还有一个很好的例子:

          卡拉什尼科夫突击步枪-中国和我们制造。

          谁愿意带他们去山上?
    3. Army1
      Army1 22十一月2013 13:53
      0
      中国不是什么新鲜事。
    4. 马卡罗夫
      马卡罗夫 22十一月2013 14:11
      +1
      “ ...中国是一个对所有邻国拥有领土主权的国家,甚至包括马来西亚,菲律宾,文莱,甚至韩国这样的偏远国家……”
      令全世界震惊的是,中国会很快向非洲国家宣传领土主张吗? 所有人将保持沉默,用理解的语言在圣殿上转动手指-这就是中国。
    5. 西伯利亚德国人
      西伯利亚德国人 22十一月2013 19:58
      0
      我完全同意你和日本人
    6. gsg955
      gsg955 23十一月2013 09:53
      0
      还没 ...
    7. Geisenberg
      Geisenberg 23十一月2013 20:16
      0
      Quote:Kibalchish
      鼓励中国对您自己来说更昂贵!


      另一个恐惧仇外心理的故事...

      凯蒂(Kyaty)到他本人可以完全复制俄罗斯武器时,将面对新一代的俄罗斯武器。 看到这个会很有趣...

      因此,中国人不打算阻止他们,中国人自己。
  2. Ingvar 72
    Ingvar 72 22十一月2013 11:52
    +11
    不幸的是,日本人是对的。 您可以与中国人打招呼,他们已经在研究可以从手中拿走的东西。
    1. APES
      APES 22十一月2013 12:37
      +3
      中国人不会对日本人说什么...
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 22十一月2013 14:52
        +3
        Quote:APES
        中国人不会对日本人说什么...

        他们也将是对的。
        嗨Andryukha。 hi 仅仅是Japs现在的定位与1904年不同,否则它们也将更加大胆地起泡。
        1. APES
          APES 22十一月2013 14:54
          +3
          KU hi
          Quote:英格瓦72
          Japs现在的平衡不正确


          他们更改了它-已经开始-他们被允许
        2. 评论已删除。
  3. Eugeniy_369
    Eugeniy_369 22十一月2013 11:52
    +7
    日文版非常清楚地表明了自己的立场:“当莫斯科有一天遇到出售给北京的军事装备时,俄罗斯的利益将会受到损害,这将是令人遗憾的。”
    很清楚他们为什么写那个,他们想要什么,等等。 等等但只有……这句话有某种意义,我们的当局需要考虑一下。
    1. 根来
      根来 23十一月2013 11:49
      0
      日本人知道他们在说什么,第二次世界大战后,他们做了中国现在正在做的同样的事情,即他们在世界范围内复制(复制)了新技术,而且一目了然,他们达到了世界领先的科学和工业地位。不仅是工业,还有科学,这意味着随着时间的流逝,它们将开始发展和生产所缺少的东西,而且他们说,我们有一个可怕的核弹,他们有自己的核弹,其中包括对我们而言,落在莫斯科和圣彼得堡的炸弹灾难,但对于他们来说,落在北京上,在十亿的背景下,您能想到20万。
  4. 评论已删除。
  5. major071
    major071 22十一月2013 11:55
    +10
    好吧,日本和中国是两个古老的“朋友”,他们之间的一切都很清楚,而不是束手无策-这意味着这一天白费了。
    而且我们不需要第二次踩同样的耙子。 停止
    1. managery
      managery 22十一月2013 12:53
      +4
      Quote:major071
      日本和中国是两个老“朋友”

      好吧,中国和我也是历史上的“朋友”。
  6. 短剑
    短剑 22十一月2013 11:56
    +7
    我谈论了很长时间。 这样的国家只能出售防御性武器,但肯定不具有进攻性。 今天,它们是白色的和蓬松的。 没有人知道明天会发生什么。
    1. 尤里雅。
      尤里雅。 22十一月2013 11:57
      +2
      经济损失肉眼可见。 此外,仅在中国,才有可能与其军事装备发生冲突。
    2. EvilLion
      EvilLion 22十一月2013 12:45
      0
      什么是防御武器? 甚至是一个混凝土掩体,这也是确保其单位在其他地区活动的一种手段。
      1. 禁卫军
        禁卫军 22十一月2013 13:29
        +1
        好吧,这是S-300-防御武器。 并且获得空中优势的手段是令人反感的。
        1. EvilLion
          EvilLion 22十一月2013 15:48
          -1
          S-300可以掩盖前进的坦克纵队免受攻击。 没有防御性武器,就像没有防御性或进攻性战争一样,防御和进攻阶段之间也相互改变。
          1. 缟玛瑙
            缟玛瑙 22十一月2013 16:49
            0
            Quote:EvilLion
            S-300可以掩盖前进的坦克纵队免受攻击。

            S-300 S-300-冲突。 这取决于您所考虑的系统。 您在谈论军用S-300V。
    3. major071
      major071 22十一月2013 13:17
      +6
      您可以出售除战略武器外的任何武器,但生产技术是无花果! 停止
    4. 米加里
      米加里 22十一月2013 13:33
      +3
      我完全同意,我们并非一直与中国保持良好关系,也没有对未来的保证,向中国出售最新武器是胡说八道,文章标题是正确的。
  7. 评论已删除。
  8. Bashkaus
    Bashkaus 22十一月2013 11:59
    +7
    这是对日本人最大的海象,而不是千岛人,但我完全同意将Su35出售给中国)))
  9. ole_ga
    ole_ga 22十一月2013 12:00
    +5
    如果我们出售产品,那么只需最少的技术文档(例如“用户手册”),我就不相信这些“友好”的家伙能赚到一毛钱。
  10. ivanych47
    ivanych47 22十一月2013 12:00
    +4
    报价: “有一天,莫斯科遇到出售给北京的军事装备,俄罗斯的利益将受到损害,这将是令人遗憾的。”
    此外,俄罗斯的利益已经受到损害。 中国正在将俄罗斯飞机和防空系统的克隆产品推向世界市场。 由于其盗版产品的低成本,它减轻了俄罗斯出口产品的重量。 在充分尊重俄罗斯版权的前提下,可以允许向中国出口俄罗斯武器。 如果有违规行为-制裁!
  11. q_556
    q_556 22十一月2013 12:00
    +3
    “俄罗斯技术公司”的总经理必须坚信Su 35的先进性,如果他认为中国人将无法复制Su XNUMX。 虽然,我怕他更担心钱...
  12. ivanych47
    ivanych47 22十一月2013 12:01
    +2
    报价: “有一天,莫斯科遇到出售给北京的军事装备,俄罗斯的利益将受到损害,这将是令人遗憾的。”
    此外,俄罗斯的利益已经受到损害。 中国正在将俄罗斯飞机和防空系统的克隆产品推向世界市场。 由于其盗版产品的低成本,它减轻了俄罗斯出口产品的重量。 在充分尊重俄罗斯版权的前提下,可以允许向中国出口俄罗斯武器。 如果有违规行为-制裁!
  13. iwind
    iwind 22十一月2013 12:06
    +3
    您必须对中国非常小心。 我通常会限制现代技术的销售。
    沃恩美国已经担心中国,并事先加强了海上边界和盟国。 在这种情况下,他们被海洋和盟军的黑暗所隔开。
    我们有很多年龄的朋友“我们将把衬衫变灰”。
    如果他们已经需要飞机,那就让他们购买Su-30(40-50架)。
  14. ole_ga
    ole_ga 22十一月2013 12:12
    0
    如果我们出售产品,那么只需最少的技术文档(例如“用户手册”),我就不相信这些“友好”的家伙能赚到一毛钱。
  15. Poruchik 90
    Poruchik 90 22十一月2013 12:20
    +3
    而且我不相信。 特殊服务部门最好与中国建立“友谊”主题,让某些高层人士(他们将所有东西都卖给中东)建立一个分支。
  16. 萨沙
    萨沙 22十一月2013 12:23
    +2
    怀疑是理智的。 一前一后..人民呢?
  17. 平均
    平均 22十一月2013 12:24
    +5
    您需要对所有人保持谨慎。 但是现在俄罗斯有了独特的地位-我们与所有邻国的关系比彼此之间的关系要好。 因此,他们正试图让俄罗斯站在他们的身边。 我们需要保持现状并做对我们有利的事情。
  18. moskal68
    moskal68 22十一月2013 12:25
    +5
    历史学家要问的是-中国完全不知道如何战斗吗? 我还没有听说过中国的任何重大胜利。 他们总是更喜欢“溶解”自己的入侵者。
    1. Kibalchish
      Kibalchish 22十一月2013 12:31
      +7
      我是经过培训的历史学家。 中国人会打架。 一些国家,例如宗加王国,在他的打击下完全消失了。

      例如,在最近的历史上,中国入侵了独立的西藏。
      1. APES
        APES 22十一月2013 12:39
        +5
        在最近的历史上,中国袭击了越南。

        见损失率
        1. 菲克斯
          菲克斯 22十一月2013 13:35
          +3
          当时的越南刚刚从战争中崛起,没有时间冷静下来,就像我们是45年代来自柏林和日本的时候一样,当时的中国人的机会是零。
      2. 评论已删除。
        1. Kibalchish
          Kibalchish 22十一月2013 12:42
          +3
          不好的例子。 然后中国落后了,此外,其主要军队在北部,等待苏联入侵。
          1. APES
            APES 22十一月2013 12:52
            +4
            西藏是更好的例子吗?

            Quote:Kibalchish
            他的主要军队驻扎在北方,等待苏联入侵。


            当空降部队得知中国入侵越南时,他们得到了警报,无论是之前还是之后,都没有人会入侵中国。

            中国没有大规模战争成功的经验

            Quote:Kibalchish
            当时中国落后


            即使是现在-在发生碰撞的情况下,例如中国和日本,我也会押注日本(即使没有美国的支持)
            1. Trex公司
              Trex公司 22十一月2013 13:12
              +8
              成功战争的例子? 1.中国-核大国2.人口-十亿五千万,而且全部为人-斗鸡眼3.远东地区半沙漠化,被忽视的地区,而不是快速发展的天帝国

              无需任何示例。 如果这种情况持续下去,他们将在30至40年内决定对整个世界做出规定,他们只会给我们戴上帽子。
              食谱:在全球加强太平洋舰队和恢复乌拉圭回合,远东地区的加速发展,工业和高科技的发展,名义国家的出生率增加等方面,核三合会现代化。
              1. APES
                APES 22十一月2013 13:22
                +3
                Quote:TRex
                在30-40年


                他们像我们一样,没有太多时间准备

                Quote:TRex
                他们将规定自己的条件

                没有人会给他们

                Quote:TRex
                中国是核大国

                俄罗斯也是如此,俄罗斯联邦的战略导弹部队比中国高出几个数量级

                Quote:TRex
                人口-十五亿

                我同意这个问题-但很快就会解决

                Quote:TRex
                和所有作为一个-交叉眼

                它们不像您想象的那样同质,它们有很多内部问题,内战的威胁比外部对抗更为紧迫

                Quote:TRex
                成功战争的例子?

                我认为中国将尝试展示实力-台湾,
                它将如何结束中国-我们将看到
          2. 平均
            平均 22十一月2013 19:00
            +1
            我们站在机场的南部,在波兹(Borz),等待命令“ Fas!”。
            一个很好的例子。 中国陆军无法应付越南边防军和部分民兵。
      3. 米维姆
        米维姆 22十一月2013 13:27
        -4
        Quote:Kibalchish
        例如,在最近的历史上,中国入侵了独立的西藏。

        令人困惑的是,美国人正试图从中国砍下西藏。
      4. 阿尔托纳
        阿尔托纳 22十一月2013 18:10
        +2
        那么,请解释一下中国的坦克将深入我们的远东多远,它们在那里将做什么? 如何在阿穆尔河地区提供所有这些资源,如果根本没有道路,我什至都不在谈论它们的正常承载能力...我们的铁路受到装甲列车的守卫...第三,即使“阳光灿烂,胜利的中国”以坚定的头脑进入我们,那么资源问题将很快把它扔回自己的领土,就像日本帝国时代时一样,愚蠢的柴油和汽油用完了……于是,在新的阳光下,中国士兵为之欢呼! 第四方面,越南和印度将不遗余力地打败侵略者的屁股,它们的军事潜力也不会闲散……这可与中国媲美……第五,人民解放军的军事院校是否具有可以教导和发展的正常战斗经验? 还是整个军事遗产仅是蒋介石和1929-1951年的朝鲜战争?
        1. 米维姆
          米维姆 23十一月2013 10:29
          0
          Quote:阿尔托纳
          那么,请解释一下中国的坦克将深入我们的远东多远,它们在那里将做什么? 如果根本没有道路,如何在阿穆尔河地区提供所有这些东西,我不是在谈论它们的正常承载能力...我们的铁路由装甲列车保护...

          这是什么废话? 您是远东地区的怪胎吗? 还是就在花园环内?))))))))))))
          1. 评论已删除。
          2. 阿尔托纳
            阿尔托纳 23十一月2013 16:18
            +1
            而且,您真是怪胎,您可以组织一场从远东到花园环的中国坦克战吗? 如果可以的话,请解释一下中国的装甲纵队将如何从东方闯入莫斯科? 您能给他们指路吗? 还是哈巴罗夫斯克和弗拉迪克的占领对您来说是俄罗斯的沦陷? 还是您会坐在赤塔? 接下来,中国政治局将如何咀嚼其对世界其他地区的侵略? 你是伟大的外交官吗? 你是一个伟大的军事战略家这一事实已经可以看出...
  19. x.andvlad
    x.andvlad 22十一月2013 12:31
    +2
    Quote:Kibalchish
    当前的政策是公开的帝国主义。 鼓励中国对您自己来说更昂贵!

    事实证明,“不是鼓励”,而是武装。 与谁将使用这种武器-人们只能猜测。 您需要对中国更加小心-绝对!
  20. 刺
    22十一月2013 12:33
    0
    如果日本人对中国感到不满,而中国在他们身边,日本人还能说些什么呢? 然后,我们都在追赶各州。 什么,追上了?
    1. Kibalchish
      Kibalchish 22十一月2013 12:40
      +6
      中国需要资源。 他们不在日本。 他们在俄罗斯。 对于谁来说中国更危险?
      1. amp
        amp 22十一月2013 13:27
        0
        可能在俄罗斯,但在这里可能是关键词。
      2. 刺
        22十一月2013 18:43
        0
        我毫不怀疑潜在的危险。 我们正在谈论复制飞机。 这绝不是范思哲夹克的副本。
    2. 志哈尔
      志哈尔 22十一月2013 13:23
      +1
      但我们不需要追赶,我们需要削减
  21. propolsky
    propolsky 22十一月2013 12:44
    +5
    俄罗斯有两个盟国-陆军和海军,因此,中国不能成为永恒的朋友,要用有前途的技术武装它,不仅必须考虑收入,而且还必须考虑这些飞机或其克隆人射击时在关系方面可能遇到的困难,上帝禁止! 到美国和台湾地区,您需要游过大海,穿过花园游遍俄罗斯,而俄罗斯则拥有美味的食物。
  22. 联会
    联会 22十一月2013 12:51
    +2
    关于俄罗斯与中国成为朋友的危险有太多的文章。 日本上次参加第二次世界大战时,谁又会记得中国参加全面的敌对行动?

    然而,太多的商人说我们会后悔:我们会后悔我们没有让叙利亚遭到粉碎; 我们会后悔我们向中国出售武器。
  23. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 22十一月2013 12:54
    +2
    日本并不担心“莫斯科会后悔”,但中国正在变得强大。 但是,当然,这有些道理。
  24. amp
    amp 22十一月2013 13:16
    +1
    实际上,俄罗斯比中国强大得多。
    每个人都只是被中国人口的规模所催眠,但是现在是21世纪,而不是20世纪,现在,仅仅靠尸体压倒敌人就无法赢得战争。 在20世纪,这不再可能。 当苏联用莫洛托夫鸡尾酒和5支装弹药的莫辛步枪向德国人派遣步兵时,军队遭受了严重损失,但没有取得任何结果。 唯一的例外是对莫斯科的战斗,但随后的霜冻起了很大的作用,因此德国的装备简直站不住了,德国人并不希望在这种天气下有任何进攻。 只要有足够的坦克,大炮和飞机,苏军就获得了所有胜利。
    现在,一般而言,进入21世纪,仅凭步兵就不可能取胜。
    如果我们比较中国除了步兵以外的其他国家,那么在所有方面中国都将比俄罗斯更糟糕。 特别是航空。
    一旦俄罗斯空军获得空中优势,他们的进攻就会淹没。

    这不是一个阴暗的情绪,这是对情况的真实分析。 短期来看,中国没有机会与俄罗斯对抗。
    1. 菲克斯
      菲克斯 22十一月2013 13:45
      +4
      中国的经济强于俄罗斯,因此中国的武器将越来越好,帮助其武装自己并不符合我们的利益。
    2. 叔叔
      叔叔 22十一月2013 15:40
      +3
      Quote:放大器
      实际上,俄罗斯比中国强大得多。

      朋友旅行到中国,他们对发展的速度感到震惊。 我们将发现自己已满。 以这样的速度,您甚至不需要与我们抗争。 和日本同韩国,二十世纪。 例如,去机场的火车加速到22公里/小时,而机场仅450公里! 40分钟! 我们不会对我们说任何话。
    3. 奥德修斯
      奥德修斯 22十一月2013 19:40
      0
      Quote:放大器
      实际上,俄罗斯比中国强大得多。

      理解了这个笑话,很有趣...
      Quote:放大器
      ... 短期来看,中国没有机会与俄罗斯对抗。

      当然,在整个贝加尔河地区,拥有一支配备70年代武器的机动步枪旅,并在整个俄罗斯拥有170架适航的老战士,我们的机会非常高。
      正如父亲指挥官所说,中国军队的主要问题不会是击败俄国军队,主要问题是找到这支军队...
  25. 小艇
    小艇 22十一月2013 13:18
    0
    现在的中国比俄罗斯要困难得多,因为他真的一个人对付所有敌人(他甚至没有伪朋友),攻击某人意味着摧毁自己。 如果它攻击日本,美国和北约,其他朋友也将融入其中,奇怪的是,盎格鲁撒克逊人和沙夫基人也会适合我们(尽管不是马上),这对他们摧毁最大的债权人并逃脱是有益的。从而摆脱了危机,发展了产业,因此中国现在正在建立自己的力量,不是为了进攻,而是为了防御,因为p的挑衅已经进行了很长时间,并且正在发挥宗教作用。
    1. 评论已删除。
    2. 阿尔托纳
      阿尔托纳 24十一月2013 17:51
      +1
      中国将不得不起草一项新的军事学说,以证明向北的运动是合理的。在这种学说下,拟定一条外交路线图,因为战争是军事手段继续进行外交,并把这道菜呈现给国际社会……在可能的占领下,估计驻军数量以及维护费用...此外,中国在许多问题上都是俄罗斯的盟友,并持有相似的看法...可能的侵略将使其成为力量中心,并因此而产生许多费用,而中国领导人还没有做好这一任务的准备,并将接受...现在中国将能够克服这些因素,然后您可以谈论一些话题并讨论可能的入侵计划,而不必参与论坛讨论……
  26. dengy12
    dengy12 22十一月2013 13:24
    +2
    Quote:xNUMX
    历史学家要问的是-中国完全不知道如何战斗吗? 我还没有听说过中国的任何重大胜利。 他们总是更喜欢“溶解”自己的入侵者。

    他们将征服或解决什么区别? 无论如何-.opa
  27. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 22十一月2013 13:27
    +4
    俄罗斯不应考虑参与武器市场,而应考虑其自身的安全和武器。 对武器出售感到上瘾的偏执狂的渴望永远不会对古斯有利。 这些是来自海洋和航空建筑协会的先生们的痛苦尝试。 每个人都会得到他们应得的。
  28. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 22十一月2013 13:27
    0
    俄罗斯不应考虑参与武器市场,而应考虑其自身的安全和武器。 对武器出售感到上瘾的偏执狂的渴望永远不会对古斯有利。 这些是来自海洋和航空建筑协会的先生们的痛苦尝试。 每个人都会得到他们应得的。
  29. Mareman Vasilich
    Mareman Vasilich 22十一月2013 13:35
    +5
    我不敢贬低中国的作用及其增长的力量。 但是,关于中国奇迹的出现方式以及为什么拥有二亿人口的中国在第二次世界大战中使日本屈服的说法并不是多余的。 我认为,在中国,我们不仅必须保持警惕,而且要审慎务实。
    1. EvilLion
      EvilLion 22十一月2013 13:54
      +1
      然后没有统一的中国,因此一百多年来,所有人的一切都在屈服。100年,在中国东方铁路公司的冲突中,苏联用18.5万中国人的军队屈服了300万。 没错,然后允许中国通过简单地确认CER的战前状态来保存面子。
  30. awg75
    awg75 22十一月2013 13:41
    +1
    我希望甚至像我们官员这样彻头彻尾的愚人的历史也应该教些什么
  31. 不法的
    不法的 22十一月2013 13:50
    0
    我不了解中国周围的恐慌……在《新历史》中,我不记得中国进攻俄罗斯,敌人来自西方……我们教授历史,先生们。
  32. Vadim12
    Vadim12 22十一月2013 13:56
    +2
    中国不能用武器来帮助。 知识产权对他们来说是空话。 他们很可能以领土主张为借口,将越过俄罗斯。 他们正在迅速建立自己的经济和军事力量,从小就被鼓吹为关于中华民族非凡本质的孩子。
  33. Koronik
    Koronik 22十一月2013 13:56
    +1
    日文版非常清楚地表明了自己的立场:“当莫斯科有一天遇到出售给北京的军事装备时,俄罗斯的利益将会受到损害,这将是令人遗憾的。”
    他说:“我认为,与中国在一起,我们不仅要保持警惕,而且要审慎务实。”
    再好不过了。 是的,一个非常聪明,耐心和审慎的政治家,在我看来,我们在外交部有这样的人(但是上帝使我们脱离了Shevornadzev)
  34. Bezarius
    Bezarius 22十一月2013 13:58
    +1
    他们之所以拥有克隆,仅仅是因为原型将蓝图出售给他们,而不是因为我们向他们出售了飞机。 这些不是要复制的录音机...
  35. vladsolo56
    vladsolo56 22十一月2013 13:59
    +2
    美国向日本出售技术和武器,但日本一点也不为此感到尴尬。 尽管我当然反对向白俄罗斯人以外的任何人出售现代武器
  36. 和平的军队
    和平的军队 22十一月2013 14:05
    +3
    日文版非常清楚地表明了自己的立场:“当莫斯科有一天遇到出售给北京的军事装备时,俄罗斯的利益将会受到损害,这将是令人遗憾的。”

    让他们同情俄罗斯? 哈! 他们很同情他们,因为很有可能会遇到这种军事技术。
  37. 和平的军队
    和平的军队 22十一月2013 14:06
    0
    日文版非常清楚地表明了自己的立场:“当莫斯科有一天遇到出售给北京的军事装备时,俄罗斯的利益将会受到损害,这将是令人遗憾的。”

    让他们同情俄罗斯? 哈! 他们很同情他们,因为很有可能会遇到这种军事技术。
  38. VADEL
    VADEL 22十一月2013 14:07
    +3
    我们需要从轶事中对苏联的橡胶炸弹进行深度现代化改造,两年前跌落,她仍然跳". 扎绳
  39. 山
    22十一月2013 14:30
    +1
    我已经对类似情况发表了评论,但我们将直升机交付了中国。 我有明确的意见,不卖给他们任何东西,它将变得更加昂贵。 或用一种化合物填充所有东西,让它变得更重,失去,飞行性能,但他们将不知道填充物。 通常,很难相信他们会拿出火药,瓷器和指南针。
  40. Nitarius
    Nitarius 22十一月2013 14:36
    +2
    美国推出其通常的政策来解散邻居! 和最值得研究的资讯! 然后结束其余的工作。她是如何在1941-45年完成的!
    美国和英国首先向希特勒提供武器,然后他们向FAS告知了苏联。
    现在他们正尝试做同样的事情!

    必须害怕中国! 但是与美国不同的是,中国并没有在俄罗斯周围建立基地和防空站!

    盎格鲁麻袋是鼠!
  41. rudolff
    rudolff 22十一月2013 15:15
    +3
    令人震惊的不是当前中国的军事实力水平,而是军事发展的步伐。 在15到20年内,中国将不再与俄罗斯,而是与各州一起测量二头肌。 但是,在可预见的将来谈论与俄罗斯可能发生的冲突为时过早,只要这不太可能。 如果只有具有如此明智的统治者的俄罗斯本身不开始崩溃,那秃鹰就会排队。 但是真正需要担心的是蒙古。 拥有丰富自然资源,人口稀少,几乎完全没有自己的军队,不参与任何军事和政治集团及同盟的巨大领土。 长期以来,中国一直在谈论内蒙古应该简单地成为蒙古。 当然,中国遭受了种种障碍,但实际上没有人会支持包括俄罗斯在内的蒙古。 苏联解体后,我们对她以及我们的其他盟友表示了支持,我们甚至不想注意到她的直率。
  42. Fkensch13
    Fkensch13 22十一月2013 15:54
    +1
    他当然会后悔,但是商人已经远离俄罗斯了。
  43. 谢尔盖梅德韦杰夫
    谢尔盖梅德韦杰夫 22十一月2013 16:33
    +1
    1992年,中国签署了购买200多架Su-27战斗机的合同,价值10亿美元,但随后开始按照J-11和J-11B指数生产其克隆,因此该合同仅部分履行并终止。

    必须立即为所有200架飞机支付预付款。 让他们终止它。
    1. 缟玛瑙
      缟玛瑙 22十一月2013 16:51
      0
      Quote:谢尔盖·梅德韦杰夫
      必须立即为所有200架飞机支付预付款。 让他们终止它。

      我同意。 但更为有效的是拒绝为Su-27提供发动机。 他们用航空电子设备复制了滑翔机,但还是买了引擎。
  44. 金230752
    金230752 22十一月2013 16:52
    0
    Quote:APES
    如果与中国直接发生军事冲突,唯一的手段就是大规模杀伤性武器,特别是核武器。



    中国将利用自己的力量来应对我们的核武器。 它将到达乌拉尔和莫斯科。 此外,纯算术:我们只有140亿,而中国有超过1亿! 谁能活得更多-他赢了! 而现在,在边境地区,中国在人力和设备(尽管有些过时)上已在俄罗斯方面占了优势十倍! 因此,尽管事情不利于我们。 如果在最高军事圈中有诚实的人能够在最高水平上报告真相,那就太好了。
  45. 罗斯
    罗斯 22十一月2013 17:12
    +1
    引用:Ingvar 72
    Quote:玛瑙
    中国对俄罗斯没有领土主张

    中国没有? 看看现在正在抚养他们的年轻人什么样的想法,您将了解一切。 现在,他们从小就被俄罗斯通过砍掉多余的领土欺骗他们而深深震撼。 互联网上有一个中文短片,上面有字幕,上面写着一个弱小的北方邻居,看过很多有趣的东西。 hi

    这是我们历史学家的失败。 通过藏匿18世纪的许多材料,我们也对自己造成了巨大损失。 在17至18世纪的旧地图上,中国(China!)甚至还没有拥有Manjuria。 穆拉维约夫-阿穆尔斯基在设定边界时无法捍卫旧边界-现在我们得到了中国的要求。
  46. SEM
    SEM 22十一月2013 18:37
    0
    Quote:w.ebdo.g
    是的,这是对中国以及中国对俄罗斯的负面评论的一贯言论。
    传统的PR技术。 忽略这个异端...
    美国人向全世界出售他们的加工机,但世界上没有任何人可以一对一重复它们))))
    技术也是如此。 我们需要中间技术,大量实验和研究。 最重要的是,TALENTED构造函数...
    但这个在中国的人根本不是中国人)))
    有必要不担心出售成品设备,而要担心具有经验和知识的专家的诱惑。
    这很有价值...


    我同意所有人100%,因为仍然有必要交易成品,否则为什么要整个市场交易,但是开发所有这些技术的专家应该受到保护,任何人都不应向任何人展示任何东西! 然后将有秩序。 知道我们的科学发展水平以及它与武器的发展水平,即使有第10万军也没有人愿意爬上我们!
  47. polkownik1
    polkownik1 22十一月2013 19:20
    0
    最后一件事是相信某人对永恒友谊的官方保证。 今天,后天它将对俄罗斯没有官方领土要求。 成为中国人片刻,环顾四周...您的大多数国家(中国:))都是山脉和沙漠。 什么都没有,没有水,有住房问题,没有工作,周围有XNUMX亿饥饿的邻居! 扩大领土的想法是不可避免的! 蒙古-沙滩; 韩国-山脉和朝鲜人:俄罗斯远东地区-...树梢:荒芜无人居住的数百万公顷优质土地! 没有(很好,几乎)人! 美国,欧洲,日本将大力支持! 中国的蒸汽将在一百年后释放,而俄罗斯将没有时间为自己的市场而战。 一般来说,等待时间不长...
    只是一个版本:))
  48. studentmati
    studentmati 22十一月2013 20:20
    +2
    “莫斯科有一天会后悔向北京出售武器”

    有一天,莫斯科会后悔没有像皮金那样生下这么多孩子。
  49. 孤独
    孤独 22十一月2013 22:26
    0
    从某种意义上说,日本人是对的,俄罗斯先进军事技术的销售已经对俄罗斯有害,复制和增加数量之后,中国已经开始将这些技术引入武器市场并开始竞争,如果考虑到中国复制品的廉价,可以理解的是,俄罗斯即使从中也不会输,但也一无所获。
  50. 渴了风
    渴了风 23十一月2013 02:23
    0
    华盛顿出卖,并不后悔,莫斯科突然不得不这样做。 谁被骗了?