军事评论

毁了MiG-23的现代化

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毁了MiG-23的现代化全球航空业提供了一项使旧飞机现代化的计划,以延长其使用寿命并节省预算资金。 结果,升级后的飞机在更大程度上展示了其能力。


本文重点介绍苏联战斗机,它远未充分发挥其潜力。 品牌 - MiG-23-98。

在1980中,北大西洋集团用新的F-16,F-15和F / A-18重新装备了它的机翼。 在这种情况下,苏联不仅需要生产新的MiG-29和Su-27,还需要现代化的米格-23ML / MLD,它在12月1982在叙利亚天空以及阿富汗充分展示。

在苏联米格-29和苏-27出现之前,只有第三代米格-23MLD战斗机才能与第四代西方飞机同等战斗。 但是,苏联的崩溃破坏了米格-23的大规模现代化计划。

然而,尽管存在巨大的困难和几乎完全缺乏资金,但在1990-s中间,OKB设计局。 Mikoyan与JSC PhazotronNIIR和GosNIIAS合作,提出了几项米格-23深度现代化的计划,主要针对出口客户。 必须为战斗机配备新型武器和先进的车载电子设备。 此外,由于P-23导弹的使用寿命到期以及最新的P-60和P-24导弹的存储周期的完成,这个问题已经变得相关。

最初它应该用Super-Spear取代Sapphire-23雷达,但后来决定安装更现代的Mosquito-23或Mosquito-21K。 总共开发了三种基本修改选项:

1。 安装雷达“Mosquito-23”(前半球的目标探测范围 - 90 km,后方 - 40 km),引入现代空对空导弹Р-73,Р-27Р,Р-27Т,Р -77,反雷达X-31A,可调式炸弹KAB-500Kr。

2。 除标准站“Sapphire-21”外,还在外侧容器中安装雷达“Mosquito-45K”(前半球的目标探测范围 - 20 km,后方 - 23 km)。 因此,如果没有严重的重新安排,飞机就有机会携带与第一版相同的武器(但导弹作战范围较短)。

3。 保留Sapphire-23全时站并在通道前部安装无线电校正,确保使用P-77中程导弹。 该武器的组成计划引入火箭混战P-73。

还考虑安装雷达“Topaz”的选项。 与此同时,现代化的机器与MiG-29CMT几乎具有相同的机会,用于在与敌人的视觉接触之外进行导弹空战,以及针对陆地和海上目标的行动。 使用带有光纤设备的悬挂式容器,可以将X-25ML,X-29L,C-25L和CAB-500L炸弹用激光制导导弹引入导弹系统。 根据客户的要求,可以为战斗机配备受控制的战斗机。 武器 国外制造。

作为主要选择:
•能见度降低;
•使用MiG-29安装量子光学定位站(COLS);
•使用各种容器,扩大飞机的战术能力;
•在空中加油;
•提高战斗生存能力;

MiG-23-98的设计基本上对应于基准平面。 机翼控制台的“作战”扫掠角度已从45减小到33°。 应用自动偏转的翼尖。 为了提高驾驶舱的可视性,安装了MiG-21-93型新型遮阳板。 信息字段基于多功能LCD显示器MFI-68(用于MiG-29CMT)。 导航设备包括GLONASS / GPS卫星系统。

MiG-23飞机在许多国家的现代化可能是购买改进但昂贵的第四代西方飞机的良好替代品。 有一段时间,俄罗斯空军的出口飞机也可以进行现代化和供应,这些飞机正在进行保护。

必须承认,MiG-23在1980-s中已经过时了,在今年的黎巴嫩15和16的“沙漠风暴”战役中,他很难与更现代的F-1982和F-1991战斗。 然而,在这里,苏联也没有用尽所有可能性。 如果 故事 俄罗斯会有所不同,而不是戈尔巴乔夫风格,我们的设计师可以大大加强这些飞机,为国家节省资金。

结果,四千名苏联米格-23变成了八千次罢工。 与此同时,我们将进入全球飞机现代化市场,通过有利可图的合同为该国带来数十亿美元。 俄罗斯空军重新装备和重新装备的新计划仍在纸面上......
作者:
原文出处:
http://www.segodnia.ru/
62 评论
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  1. Vladimir65
    Vladimir65 22十一月2013 09:27
    +19
    “以戈尔巴乔夫的方式”这个词掩盖了该国及其人民处境的整个悲剧。 上帝禁止我们拥有更多的戈尔巴乔夫,叶利钦,盖尔族人,并堕入新的仇恨世界2。
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 23十一月2013 01:25
      +2
      嗯...如果标记有该标记的密山标记具有更多的灰色物质和较少的棕色...但是,这来自“如果我的祖母曾经...会是祖母的祖父”。
  2. loft79
    loft79 22十一月2013 09:34
    +7
    悲伤谁能知道? Mig-23被切割,保存或在哪里腐烂?
    1. 阿波罗
      阿波罗 22十一月2013 09:46
      +9
      还没有回应。
    2. 邦戈
      邦戈 22十一月2013 11:55
      +12
      这种飞机以及Su-17和MiG-27都处于“存放”状态一段时间。 几年后,几乎所有的汽车都变成了废金属,在没有适当安全性的情况下在露天进行“保管”,随之而来的是所有后果。 现在他们被“处置”了。
      1. iouris
        iouris 1九月2017 13:36
        0
        有很大的怀疑是,这些单位是通过空军狡猾人员组织的“公司”卖给了B.Vostok的前苏联盟友的,很可能是在以色列和美国特种部队的控制下工作的。
    3. EvilLion
      EvilLion 22十一月2013 12:57
      +5
      在某个地方,它保存得像它一样,但最有可能是切割。 在苏联解体后,现代化它们没有任何意义,现代米格-29和苏-27对于其他军队来说是充裕的。
      1. 0255
        0255 22十一月2013 15:08
        +9
        心脏出血 什么 伤心 拍摄于18月2013日 122398年,来源http://russianplanes.net/idXNUMX
        1. 0255
          0255 22十一月2013 15:10
          +5
          或者这是另一个令人心碎的镜头
          1. 0255
            0255 22十一月2013 15:13
            +5
            与以前的照片相比,这款MiG-23确实很帅(26/08/2013)
            http://russianplanes.net/id123905
            1. 0255
              0255 22十一月2013 15:17
              +6
              但是在美国的MiG-23,是31年2013月XNUMX日。我不知道它现在属于谁,但是它的状况显然比俄罗斯的“被封存”状态更好
              1. tayfun7
                tayfun7 22十一月2013 16:07
                +3
                是的,随你怎么说,一辆漂亮的漂亮汽车。 给作者加。
            2. 阿基姆
              阿基姆 22十一月2013 15:24
              +3
              Quote:0255
              http://russianplanes.net/id123905

              因此他没有苏联色彩。 在这里,它已在MiG-23ML上烧毁。
              敖德萨机场学校。
              1. 卡西姆
                卡西姆 22十一月2013 20:31
                +7
                这是哈萨克斯坦空军的MiG-23。
                1. 卡西姆
                  卡西姆 22十一月2013 20:41
                  +5
                  还有一架MiG-27。 MiG-23,当我在训练场上服役时,我看到了很多东西。 我们主要是让外国学员乘飞机,他们的国家自己购买了飞机。 最受欢迎的MiG-21是(提供87-89)。 他们分别位于康德和托克莫克。 Lugovoi的MiG-23和MiG-29。 伏龙芝的直升机。
  3. 德贝
    德贝 22十一月2013 09:54
    +26
    一辆好车,我已经十年没有开车了,我在阿富汗,有一些积极的情绪,但是俗话说:“新俄罗斯诞生了……”,一切都陷入了困境……不幸的是……
    1. 氩
      22十一月2013 12:16
      +12
      我没有亲自飞过它们(甚至没有设法将它们带出双轨),但是在80年代初至23年代中期的各种练习中,我经常“摩擦自己的一面”(主要是与MiG-27B,BN和64m配合使用)。相对轻的机身和功能强大的雷达综合体的结合提供了巨大的机会,但是这种想法的实际实施以及空军中飞机的出现情况,导致对飞机的评估相当模糊(总的来说,米格机的历史令人痛苦地类似于“生命之路“ T-27”。这架飞机远非简单,甚至可能说是阴险的,它的引擎相当出色(它不属于第17架),少量的燃油供应使其非常注意模式的选择,特别是在复杂的PMU中,这非常危险开瓶器,可以充分发挥“粗锉”的潜力,可以成为等级不低于第二类的飞行员(我的观点纯粹是主观的,主要是与与之服务的人员沟通构成的)。对于技术人员来说,这通常是一个完整的“痔疮” (没有焊接的地方是没有的),这台机器比Su-23复杂得多,维护要求更高。据我所知,MiG-98-XNUMX的一侧还没有现代化(没有客户) ,我认为这与汽车无关,而是与我们“有效经理人”无能力/不愿意工作有关。
      1. Santa Fe
        Santa Fe 22十一月2013 19:43
        -7
        Quote:氩气
        也许这种机器的创造是国内航空发展的必要步骤。相对较轻的滑翔机和强大的雷达综合体的组合提供了巨大的机会,但这一想法的实际实施,以及这架飞机在空军中出现的情况,导致对飞机的估计相当模糊

        您不会觉得这架飞机像所有苏联的“第三代”飞机一样,已经过时了。 这架飞机是3年至1976年为苏联空军量产的。 -当F-1981已经在西方飞行时-完全不同水平的机器,米格机没有一次这样的机会(空战,黎巴嫩15,16)
        1. 0255
          0255 22十一月2013 22:10
          +3
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          您不会觉得这架飞机像所有苏联的“第三代”飞机一样,已经过时了。 这架飞机是3年至1976年为苏联空军量产的。 -当F-1981已经在西方飞行时-完全不同水平的机器,米格机没有一次这样的机会(空战,黎巴嫩15,16)

          如果以色列的F-15和F-16实际击落102架MiG-21和MiG-23而没有损失,显示出SUCH的优势,那么美国人很可能也会在1982年袭击苏联。 我们早就应该赢了。 请记住,在1980年代,玛格丽特·撒切尔(Margaret Thatcher)曾想过活着,苏联有15亿居民中的20或200万
          1. 阿卜杜拉
            阿卜杜拉 23十一月2013 05:15
            +1
            抱歉,在270年代初,苏联人口约为80亿。
          2. 苏9
            苏9 23十一月2013 08:20
            +1
            您0255,左边不与右边会合。 然后,美国针对苏联的嗜血计划,以以色列空军对阿拉伯人的统治?
            即使分数是100:0,美国人也不会在80年代发动进攻,因为他们将获得核沙漠和资本主义帝国主义的彻底瓦解。 他们不是傻瓜。
            1. 0255
              0255 23十一月2013 13:49
              0
              引用:abdrah
              抱歉,在270年代初,苏联人口约为80亿。

              遗憾
              Quote:苏-9
              您0255,左边不与右边会合。 然后,美国针对苏联的嗜血计划,以以色列空军对阿拉伯人的统治?
              即使分数是100:0,美国人也不会在80年代发动进攻,因为他们将获得核沙漠和资本主义帝国主义的彻底瓦解。 他们不是傻瓜。

              我可能是错的,但美国对空中优势充满信心,会高兴地袭击我们。 而且,看到了它们最新的“ F”相对于旧MiG的这种优越性。 毕竟,Su-27和MiG-29当时只是在进行测试。
              在朝鲜战争期间,美国人还想使用原子弹来攻击苏联,直到他们看到MiG-15优于F-86“佩剑”。 因此,这仍然是一个有争议的问题。
              1. 苏9
                苏9 24十一月2013 19:16
                0
                美国人曾考虑过在50年代初对苏联发动袭击,因为在苏联,原子弹的数量可以用20个手指来计数。 而且没有办法将它们运送到大陆各州。 运载工具一出现,对苏联发动袭击的所有计划就首先消失。 您为什么认为苏联首先进入太空? 因为喜欢宇宙论? 不,因为我们需要一枚能够将几吨货物运送到地球另一端的火箭。
                而空军/防空兵的优势则落在第二个计划上。
        2. 苏9
          苏9 23十一月2013 08:29
          +2
          Sweet16,很高兴读给您,但在这里您错了。
          在23m的几乎任何条件下,您都可以与F16早期战斗并拦截F15e(第二个难度更大)。
          23日是苏联的大规模战斗机。 MLD并不是一个非常糟糕的拦截器,尤其是在苏联这个词的意义上。
          从跳跃中行动,在雷达领域的支持下,有可能完全战斗。 我想我会写关于这个主题的所有文章,否则会有很多基于汤姆·克兰西(Tom Clancy)和类似的废话的猜测。
          如果您在没有任何支持的情况下进行了一对一的战斗,那么在FAR出现之前,在经过一对Mig1-F1之后,任何苏联飞机都将丢失,因为它是较早发现的(请注意,未找到)。
          在F16的早期修改中,这并不关键,因为没有像样的导弹。 然后情况变得更糟。
          但! 一对一的战斗只发生在1年代的非洲,并非总是如此。
      2. 苏9
        苏9 23十一月2013 07:49
        0
        作为一个完全在700年代和23年代与80m一起飞行90小时的人,氩气,我同意。
        这辆车很难飞行,而且维护也不善。 第23届成员非常了解的技术在任何部分都进行了叙述。
        我看不到(也看不到)现代化23号的任何必要。 甚至在29岁时,他都是“过去”一代。
        1. sivuch
          sivuch 24十一月2013 10:00
          0
          苏9
          您乘坐的是哪种MiG-23,根据您的昵称判断,您的军团与防空有关吗?
      3. 苏9
        苏9 23十一月2013 08:16
        +1
        作为一个完全在700年代和23年代与80m一起飞行90小时的人,氩气,我同意。
        这辆车很难飞行,而且维护也不善。 第23届成员非常了解的技术在任何部分都进行了叙述。
        他们相信我们只能搭乘二等舱。 否则-产生火花(共有3个,其中一个始终在维修中)。
        我看不到(也没看到)对23年代的第90辆进行现代化改造。 即使在29岁时,他还是战士的“过去”一代。
        作为IS BM,这似乎没什么,但是Su-17更好。 我仍然不知道如何将MiG-27y出售给印度人(但我想)。
        他飞了起来,甚至没有战斗到MLD,而是战斗到了ML,担任过双层和枪支。
        当然,记得年轻人很高兴,但是原则上,锉刀应得他的绰号,到90年代就已经为他服务。
  4. Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov 22十一月2013 10:29
    -5
    该死,我们只需要轻型战斗机。 而且不是一堆昂贵的片刻29。
    1. 0255
      0255 22十一月2013 15:20
      +7
      MiG-29是一款简单廉价的前线战斗机。 可以说,由于成本高,不需要PAK FA。
    2. 苏9
      苏9 23十一月2013 08:34
      +1
      第29位取代了第23位。
      尽管有两扇门,但操作更便宜(更少的维护时间)。
      90-00-10年间不需要廉价战斗机-f.g
      当27人无战斗飞行30小时而感到高兴时,就不需要浪费金钱和资源来训练飞行Zaporozhets的飞行员。
  5. AVT
    AVT 22十一月2013 10:41
    +9
    令人印象深刻的美妙汽车,仍然具有现代化的潜力! 尤其是MLD和27 e对自己而言将非常有用。 但是主观因素是两个引擎比一个引擎和一个驼背的“ perjestroika”更可靠。 请求
    1. Sergej506
      Sergej506 22十一月2013 11:27
      +10
      我不会说“完成”,但是与MiG-29相比-很烂! 他曾在GSVG中以AV专家的身份操作MLA,在收到MiG-29之后,被召回的第23弹是一场噩梦,尤其是在从战斗机到轰炸机的重新装甲方面,可靠性降低了一个数量级,尤其是在用于战斗任务时。
      1. 苏9
        苏9 23十一月2013 08:36
        +2
        谢尔盖,完全是。
        即使在正常时间,29号也比23号便宜! 我并不是说29号要可靠得多。
      2. sivuch
        sivuch 24十一月2013 10:00
        0
        谢尔盖,但你不能写,你到底感觉如何?
        老实说,到目前为止,我读到了相反的话,就是说,Mig-29最初在发动机和设备方面是相当粗糙的机器,当然,这是任何新技术的代表。
        他们通常写过关于自行火炮的文章,在23日的“自动和返回”模式下,它的性能比29号的要好得多,并且更加可靠,并且雷达会在对目标进行任何机动时保持捕获。
        一般而言,大约23至18岁,有人写道无需考虑为将军使用飞机
        虽然,以同样的方式,我读到23是给上尉,29是给中士
    2. carbofo
      carbofo 22十一月2013 12:41
      +7
      引用:avt
      但是主观因素是两台发动机比一台更可靠

      这是一个客观因素,有多少架飞机没有因发动机而损失,这是值得的。
      考虑到我们的气候和缺乏常规维护,最好有2台发动机而不是1台发动机,由于发动机故障而造成的机器损失正在下降。
      至于现代化,由于三个原因,她注定不会成为:
      1-退出MIG-29,SU-27系列。
      2-对新式战斗机的战斗力较小。
      3-国家的情况(关键)
      原则上,如果考虑释放了多少架Mig-23飞机,现代化是至关重要的。
      最好用4000架中型飞机击溃敌人,而不是最新的50架中型飞机;大众将尽其所能。
      1. 苏9
        苏9 23十一月2013 08:48
        0
        “由于我们的气候和缺乏正常的服务”-我们的气候是正常的-不比许多人差,并且在中部和北部甚至更好-主要是没有沙尘,服务也没有那么糟糕(原则上,所有技术人员以上是好的专家)。
        问题出在发动机不可靠和牵引力不足。 作为说明,请看一下GVF船上的发动机存在的问题(在相同的气候和类似的服务条件下,它们的飞行速度比军方的多得多)。
        好吧,在29日,他们只是没有找到一个具有正常资源的足够强大的发动机-战斗机根本没有10公斤的发动机。
        1. carbofo
          carbofo 25十一月2013 12:53
          0
          苏9
          我想到了整个国家的气候广度。
          23台发动机可靠性较差,但具有2台发动机的机器的可靠性仍较高。
          Mig29和su27甚至在设计阶段就变成了重叠的设计项目,我看到两者的早期研究很少有共同之处,无论Su和Mig是否共享该方案,这都是一个独立的故事,但事实仍然存在。 我认为不是没有Tsaga。
          至于服务,我并不是说技术人员,我想起了足够的服务基础设施,这在正常,不是很正常并且任何飞机仍需要技术基础的地方都是不同的。
          我不记得有29台发动机,可能是由于发动机不足而导致2台发动机进来的,但仍然有2台更好,有多少架飞机因发动机故障而没有损失,还记得2008年战争时,攻击机上装有一台损坏的第二台涡轮机。 而且对单个引擎的动力要求也不再那么严格,而且飞机的性能特征还有很多优点,因此2x虽然无利可图,但也有优点。
          总的来说,白白注销了23辆好的汽车,以完善航空电子设备,扩大能力,他完全可以与f-16竞争。
          一样,4000辆车很多,这样的车队真是太酷了。
  6. 阿基姆
    阿基姆 22十一月2013 11:17
    +1
    在非洲和中东,他们仍然有买家。
    1. 教授
      教授 22十一月2013 15:39
      -3
      很酷的睡前故事。 好
      1. 阿基姆
        阿基姆 22十一月2013 15:45
        +9
        Quote:教授
        很酷的睡前故事。

        就像没有药膏的苍蝇一样。 眨眨眼睛
      2. 0255
        0255 22十一月2013 21:49
        -1
        Quote:教授
        很酷的睡前故事。 好

        停止中立于无敌以色列空军的故事!!!
        1. 苏9
          苏9 23十一月2013 09:30
          +2
          0255,有信念,但有事实。
          无论您如何喜欢,以色列人都不会输给任何人。 因此,仅是您对他们的空军的描述下降了。
          这件事情是由很多原因导致的。 如果您更容易相信苏联时代的消息来源,那么请您阅读1983年XNUMX月杜布罗夫上校在《航空与航天》中的文章。
          在那里,一位真正的职业选手描述了为什么叙利亚人遭到如此残酷的殴打。
          好的防空专业迫使我们在学校补习该文章。
  7. BITL_DJUS
    BITL_DJUS 22十一月2013 12:06
    +7
    美丽的飞机
  8. polkownik1
    polkownik1 22十一月2013 12:49
    +17
    在MiG-23P,ML,MLD上,他进行了40多次火箭射击。 没有一个“毁了”的。 我在上面飞行了13年,梦想着飞行中的脚趾偏斜。 它在低速时缺乏机动性。 在这里,您已经完成并立即毁了! 这是我们的。 如今,这将是“第二十九”战斗机和“苏霍伊”战斗机的廉价替代(或补充)……毕竟,并非所有相同的军事行动战场都会面对我们各种各样的“猛禽”战斗机。
    1. sivuch
      sivuch 24十一月2013 10:14
      0
      也就是说,wing33已经被取消了吗?
      而且您无法说出23-18与23-12在机动性上有何不同,也就是说,在相同的发动机和相同的隐身性下,但是由于改善了空气动力学和SOS。
      还有关于R-35发动机的问题。如您所知,所有消息来源都说加力上的推力为-12500-13000kg。在著名的ML上的RLE中,据说有PFII模式,推力为12500kg,但要注意,禁用了PF拨动开关。如果打开了?
      另外,我最近阅读了在阿富汗使用MLD的记忆,提到了PF模式,推力为12500公斤,战斗力为-13800。如果作者在过去几年中没有弄乱任何东西(实际上,情况有所不同),那为什么没有信息?
      23-14-他分别比普通ML容易多少,他在驾驶方面有多少不同?
      很抱歉有很多问题。
  9. propolsky
    propolsky 22十一月2013 13:15
    +2
    同类飞机和轻型战机,重量轻,一台发动机(发动机故障-立即发生事故,甚至是灾难性事故),价格便宜,即使在发展中国家的某个地方也能赢回来,但是有必要认真地为飞行员准备这种类型的飞机!
  10. USNik
    USNik 22十一月2013 13:28
    +4
    Quote:Sergej506
    我不会说“完成”,但是与MiG-29相比-很烂! 他以AV专家的身份在GSVG中操作了MLA,收到MiG-29后,第23弹被召回噩梦...

    我同意,+ 1。 文章中的作者自相矛盾
    在苏联看到MiG-29和Su-27之前,只有第三代MiG-23MLD战斗机才能与第四代西方飞机以相等的条件进行空战。
    还有一点
    我必须承认,MiG-23到1980年代中期已经过时,对于他来说,与更现代化的F-15和F-16战斗时很难
    而且有必要写下来,MiG-23在很大程度上被Iglam和猎鹰所损失。 军方对此很清楚,并在29和T10加快了工作速度。 Yak-3也是很棒的汽车,但是它的时间已经过去了,与Mig-23一样。
  11. EvilLion
    EvilLion 22十一月2013 13:33
    0
    MiG-21-93项目找到了买主,如果MiG-23-98没有这样做,那就意味着没有人觉得它有任何特殊需要,其中一个可能的原因是来自前苏联空军的米格-29的丰富。
    1. sivuch
      sivuch 24十一月2013 10:16
      0
      实际上,安哥拉购买了升级后的Mig-23,这只是他们在俄罗斯而不是在乌克兰进行了现代化
  12. tayfun7
    tayfun7 22十一月2013 16:03
    +2
    Quote:EvilLion
    在某个地方,它保存得像它一样,但最有可能是切割。 在苏联解体后,现代化它们没有任何意义,现代米格-29和苏-27对于其他军队来说是充裕的。

    对于像俄罗斯这样的大国,没有多余的武器,特别是在军备方面,我们现在正在观察。
  13. 奥德修斯
    奥德修斯 22十一月2013 18:08
    0
    Mig-23 ML / MLA / MLD,特别是Mig-27 M / D / K,与发展中国家在1991年非常相关。如果实现现代化,它们将在本国空军中服役。
    无论如何,热心的主人都没事-只要将飞机正常推向国外市场,一个国家从苏联空军一次出售大量飞机就可以赚取数十亿美元。
    但是... ...更糟的是..如果
  14. sapran
    sapran 22十一月2013 18:20
    -1
    这里有些佩服Mig-29,它在哪里? 米格23号破坏了苏联的心态-因为星星的现代化尤其是没有给别人新的汽车-那么荣誉和尊敬! 尽管崩溃已经开始,但该国的经济仍处于优先事项的最后位置。 没有人认为富有和健康是件好事,只是F-16指数下的某种不足的荧光继续存在并不断更新,然后所有人脱轨。 从23岁起,上帝与他同在Mig-29潮流中,但是要以可口的形式受到赞扬或购买,并不是真的...
  15. tayfun7
    tayfun7 22十一月2013 19:54
    +3
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    您不会觉得这架飞机像所有苏联的“第三代”飞机一样,已经过时了。 这架飞机是3年至1976年为苏联空军量产的。 -当F-1981已经在西方飞行时-完全不同水平的机器,米格机没有一次这样的机会(空战,黎巴嫩15,16)

    谁在唱歌给你听? 以色列? 事实证明,这辆车在黎巴嫩像我们的坦克和自动舰一样不错,否则叙利亚和黎巴嫩在很久以前就完全不同了。
  16. Santa Fe
    Santa Fe 22十一月2013 19:54
    -2
    在1980中,北大西洋集团用新的F-16,F-15和F / A-18重新装备了它的机翼。 在这种情况下,苏联不仅需要生产新的MiG-29和Su-27,还需要对现场使用的MiG-23ML / MLD进行现代化改造。 12月1982在叙利亚的天空中展示自己以及在阿富汗。

    不是叙利亚,而是黎巴嫩。
    其次,米格-23被证明是一个完全的嘲笑 - 巨大的损失,而不是真正被击落的敌人飞机之一(这是在叙利亚军队控制的自己的领土上 - 而不是单个碎片或俘虏的F-16飞行员!)
    这架飞机甚至在诞生之前就已经过时了,它出现在1970年代中期的空军部队中,与西方的f-16战斗机同时出现-与第四代战斗机对抗时,米格机不再是租户
    以及在阿富汗

    为了在地面上工作,23似乎是一个完整的垃圾。
    在Su-17М3(4)的背景上完全大声笑。 即使作为轻型攻击机,飞行员也更喜欢米格-21PFM--因为它体积更小,机动性更强 - 从地球进入它更加困难。

    唯一令人遗憾的是米格-27K的专业冲击,随着IBA的消失而退役。 然后它在车臣痛苦地回应。

    “ Kaira”将您视为下一个目标)))
    1. 奥德修斯
      奥德修斯 22十一月2013 20:12
      +2
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      不是叙利亚,而是黎巴嫩。
      其次,MiG-23被证明是完全的笑柄-不是一架真正被击落的敌机(这是在叙利亚军队控制下的领土上,而不是残骸或被俘虏的F-16飞行员)。

      在黎巴嫩,没有Mig-23MS(可怕的垃圾),没有Mig-23MF,Mig-23ML / MLA,而且两者之间的区别是很大的,因为使用Mig-23的战术被囚禁在地面进行指导,因此它们没有表现出任何东西。当时以色列还没有预警机,在这种情况下,没有Mig-21Bis和Mig-23的早期改型。
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      这架飞机甚至在诞生之前就已经过时了,它出现在1970年代中期的空军部队中,与西方的f-16战斗机同时出现-与第四代战斗机对抗时,米格机不再是租户

      它们出现在1969年的白俄罗斯第968团EMNIP上,对F-16进行第一次修改的机会很大(没有SD导弹),但只有在23末的MLA / MLD中,对F-15的机会只有在从地面悬停时,或使用预警机(尽管实际上很少这样做)。另一件事是,在80年代后期,F-16,F-15,F-18进行了现代化改造,因此,如果不进行新的现代化改造,Mig-23就没有机会了。
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      为了在地面上工作,23似乎是一个完整的垃圾。

      23号除了在27号上进行了BN过渡改装外,没有在地面上使用过,在地面上,Su-17M4和Mig-27D / K大致相等,它们在下午都非常出色,而Su-17则更易于维护。
      PS Mig-27M在斯里兰卡表现出色,在叙利亚似乎也没有抱怨。
      1. 氩
        22十一月2013 23:54
        0
        总的来说,我同意受人尊敬的《奥德赛》,我将对MiG-23B的冲击修改进行澄清;就PrNK的质量而言,BN的质量与他们对Su-17的同类修改大致相同,人们认为MiG的价格会更低,但是机身的弱点被迫减少了操作负荷,从而提高了海拔高度而且机体的维修量(机翼中部的沉箱和机翼的动力部不断开裂)导致chutli的生命周期成本比Su-2高17倍以上。与“ Rusks”相比,MiG-27的导航能力更高就武器的射程而言,它与它们相等,而且就维护的复杂性而言,尽管存在耐久性问题(尽管采取了措施),但MiG-27K(与“ Sturmoviks”系列23 \ 27完全不同的改型)比Su-17e(如在导航和应用准确性方面,该机器经过了改进,可以使用高精度AAS。)但是,量子电视瞄准台的高成本以及最重要的是可靠性下降。 这些机器被用于飞机场的机动“风景”中,尽管突袭很少,但滑翔机仍然存在问题。就导航和命名而言,MiG-27M是最成功的修改机型(没有Kaira23 LTPS),VASP甚至超过了Su-17m4,与“苏霍伊”相比,这些人员的水平更高,规章的数量甚至减少了,这架飞机的机身几乎没有问题,这不仅是设计人员的劳动,也是更胜任的操作的结果。MiG-27D达到了水平“ eMki”第二十七。
    2. 风暴突击者
      风暴突击者 22十一月2013 20:20
      +1
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      “ Kaira”将您视为下一个目标)))

      萨马拉附近有一个不错的地方:一个鸟岛,一个金色的大镰刀,名称无关紧要,主要的是,在这个水灾地区,俄罗斯海鸥代表了保护后代的好习惯总之,一个高等的苏联人航行到一个金色的大镰刀上,好吧,与霸主玩得很开心,但是一点点什么样的智人穿过保留的海滩真是令人震惊……但是,我认为,KAIRA是它的直接本质,在北部寻找这种捕食者。
    3. tayfun7
      tayfun7 22十一月2013 21:53
      0
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      其次,米格-23被证明是一个完全的嘲笑 - 巨大的损失,而不是真正被击落的敌人飞机之一(这是在叙利亚军队控制的自己的领土上 - 而不是单个碎片或俘虏的F-16飞行员!)
      这架飞机甚至在诞生之前就已经过时了,它出现在1970年代中期的空军部队中,与西方的f-16战斗机同时出现-与第四代战斗机对抗时,米格机不再是租户

      什么笑话? 你知道,这种好杂草在发现和以色列媒体上都被熏掉了。 你在那吵什么 双方的空中都没有优势。 这是您很长时间以来一直在Internet上展示的阅读材料,而且众所周知脚从何而来。 为了发表这样的陈述,有必要从事超过一年的研究,否则,说得通一点,这听起来是不正确的。
    4. 0255
      0255 22十一月2013 21:55
      +1
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      不是叙利亚,而是黎巴嫩。
      其次,米格-23被证明是一个完全的嘲笑 - 巨大的损失,而不是真正被击落的敌人飞机之一(这是在叙利亚军队控制的自己的领土上 - 而不是单个碎片或俘虏的F-16飞行员!)
      这架飞机甚至在诞生之前就已经过时了,它出现在1970年代中期的空军部队中,与西方的f-16战斗机同时出现-与第四代战斗机对抗时,米格机不再是租户

      这是由日期为6年2013月15日的文章的作者撰写的:“无敌F-XNUMX。叙利亚人是如何切断老鹰队的机翼的?”
      http://topwar.ru/23890-nepobedimyy-f-15-kak-siriycy-podrezali-orlam-krylya.html
      您在那篇文章中接受采访时说,正如说谎的西方以色列官方宣传所说,MiG-23对F-15和F-16的表现还不错。
      1. 0255
        0255 22十一月2013 22:13
        0
        在那篇文章中,您写道MiG-23击落了F-15和F-16。
    5. 苏9
      苏9 23十一月2013 09:05
      +4
      好吧,即使您读了以色列人,也没有关于“坏” MiG-23x的话。 基本上,他们通过彻底摧毁叙利亚通信系统以及绝对没有为叙利亚拦截机指定目标来说明自己的胜利。 在这里,没有必要比较飞机,甚至不是飞行员和他们的训练(以及这里有人喜欢如何称呼阿拉伯人的坏话!),而是比较总部的战略和工作(叙利亚人完全丧失了这种实力)。
      顺便说一句,既然叙利亚输掉了战争,那么按照你的逻辑,我们可以说加利尔比卡拉什尼科夫更好。 因此,例如 笑
    6. carbofo
      carbofo 25十一月2013 13:05
      0
      Quote:SWEET_SIXTEEN

      其次,MiG-23证明自己是笑柄-损失惨重,没有一架可靠的被击落敌机(这是在叙利亚军队控制下的自己的领土上-而不是任何残骸或被俘虏的F-16飞行员!)

      立即23几乎没有参加针对战斗人员的敌对行动,因此个别事件不能被视为负面。
      在1941年的同一时间,Mig-3并未作为其预定用途用作高空战斗机,平均而言,它已经输给了德国人,结果似乎是显而易见的,这架飞机没有显示出任何好处,不是因为它很糟糕,而是因为没有按应有的方式使用!
  17. Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 22十一月2013 19:57
    +3
    这种现代化让人想起VAZ的经典之作-我们将略微增加发动机的体积,更换大灯,更换引擎盖并悬挂装饰条MIG-29和SU-27是全新的汽车,只需要做就可以了,而MIG-23则是那个时代了他们从Armavir机场起飞,飞到我村庄上空的超音速,飞到Elbrus市,盘旋然后返回,在童年时期,也许没有一天没有女人在头顶上过去。
  18. bublic82009
    bublic82009 22十一月2013 22:16
    +1
    为了解决许多问题,并不总是需要超飞机。 是的,对于脆弱的国家,不需要F-15。 为了解决他们的本地问题,他们需要现代化的旧模型。
    1. 苏9
      苏9 23十一月2013 09:18
      0
      对于较弱的国家而言,升级俄式三弦琴会更便宜。 而且,第21滑翔机也将变得更坚固。
      顺便说一下,很多人都在从事这项工作。
      甚至更便宜地退出MiG-19缓存。 您甚至不需要学习如何驾驭它。
  19. 顿河畔罗斯托夫市的爸爸
    顿河畔罗斯托夫市的爸爸 22十一月2013 22:26
    +1
    和23岁的学员一起对我们所做的事情真是糟糕透顶,尤其是在着陆时,他们如何崩溃还不清楚。 一个23号底盘的箱子坏了,他盘旋了半个小时,还打了个桶子,还没用。 然后,整齐地,在草原的一个专用区域上,他的飞行员,飞行员被逐出(他还活着,而且身体状况良好),我们到他(飞机)几乎整整只地跑来跑去,显然飞机非常坚固。
  20. cherkas.oe
    cherkas.oe 22十一月2013 22:38
    +1
    如果您升级,则进行最新修改,即 23ml,23mld,其余的用于带来商品战斗形式的修改很昂贵,但几乎是不可能的。 滑翔机和机翼机械化方面的工作很多,其中有ML和MLD有多少? 一滴在海中。 因此,虚荣完全是非接触式和纸质翻译。
  21. 顿河畔罗斯托夫市的爸爸
    顿河畔罗斯托夫市的爸爸 22十一月2013 22:48
    +1
    23号战车很难维修和制造,在战争期间已经过时,成为i-16。
  22. 科斯蒂亚·阿纳什金
    科斯蒂亚·阿纳什金 18 March 2018 16:44
    0
    vjlthybpfwbz dgthtlb gkfytns dctq
  23. 科斯蒂亚·阿纳什金
    科斯蒂亚·阿纳什金 18 March 2018 16:46
    0
    旧模型不会耕地,而是播种它们拥有的东西。