军事评论

羞耻称为“米斯特拉尔”。 这艘船是俄罗斯海军的一个异物。

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Mistral型的第一艘通用着陆舰(UDC)在圣纳泽尔下水。 仪式受到国内媒体特别是电视台的广泛报道,法国和俄罗斯高级官员,包括海军总司令出席了仪式。 舰队 维克多·奇尔科夫海军上将。 双方反复声明,这些舰船将拥有强大的武器,可以解决各种各样的任务,包括海上步兵的转移和降落,确保对世界海洋各个区域的作战舰队群的管理,履行浮动医院的职能和反潜职能。 但是,仔细研究一下情况,UDC是一个虚张声势。


特别强调的是,米斯特拉尔武器将是俄罗斯生产的,具有很高的攻击性和防御性。 该组成被定义并呈现给公众,因此已经可以评估其实战能力。 由于这主要是一艘通用登陆舰,主要指标是部署和降落的部队人数。 没关系 - 450 Marines,40 - 70装甲车。 这是值得的机会,但只能在纸面上。

稍微方便着陆

基于板的Ka-29运输战斗直升机的有效载荷高达4吨,可以接受16士兵。 这意味着没有任何装甲车辆可以通过空气转移,最好是轻型车辆。 所有其余部分必须通过登陆艇(即船只)运送到海岸。 但UDC本身不允许直接从其董事会下船到无装备的海岸。

羞耻称为“米斯特拉尔”。 这艘船是俄罗斯海军的一个异物。

直升机袭击敌人的作战深度旨在防止敌方预备役接近该地区。 它应该在空中组拥有8架Ka-29直升机;这使得同时可以转移最多两个加强海军陆战队排和必要的装备和武器,以便在敌人防御的深度进行独立行动。 重新离开将伴随着巨大的损失,并且可能变得不可能。 两个加强排显然不足以阻止敌人的后备力量并对着陆的战场产生重大影响。 也就是说,决定性的行动将是降落,从船上降落。

然后问题就出现了:为什么不利用已经在俄罗斯海军的大型两栖舰船或像“Ivan Rogov”那样恢复1174项目呢? 他们将能够比法国UDC更有效地对未装备的海岸进行攻击,因为他们不仅使用船只,而且还通过坡道直接从船上登陆部队和设备。

下一个 唯一会对Mistral战斗进程产生重大影响的事情是八名全职Ka-52短吻鳄的火力支援。 但是,直升机仅在遥不可及的范围内才具有重要意义。 航空 在沿海地区,在这种地区着陆通常是不可能的。 毕竟,不进行在空中不占优势的着陆操作。 在前线攻击机和轰炸机将飞行的地方,可以通过更大规模的军用运输机从空中降落以确保海上攻击。

因此,UDC不会显着提高对着一点点严重对手的着陆操作的效率。 在敌人无法抵抗的情况下,他们的价值增加,而UDC航空集团的运作相对自由。 然而,在俄罗斯边境,有非常军事发达的国家及其区块,特别是北约,因此没有机会与国内的米斯特拉尔一起表达自己的荣耀。 在远程剧院登陆海军陆战队的任务不在我们的舰队前面,也不太可能站起来。

通常,不需要UDC的直接(“新殖民地”)目的。 那些提到两栖行动的官员的能力是非常值得怀疑的。

船舶没有自卫手段

米斯特拉尔的自卫能力也受到质疑。 从开源来看,反鱼雷保护本来就不应该。 除了潜艇之外,反舰导弹在低海拔和极低海拔地区都很危险。 防空系统仅由四个系统代表 - 两个防空火炮综合体(ZAK)AK-630和两个防空导弹系统(ZRK)3М47“Gibka”,位于赞助商的场边。

AK-630是一种六管30-mm自动炮,放置在无人居住的炮塔中,通过发射雷达数据进行控制。 该综合体在60-s结束时被苏联海军采用,现在被广泛使用。 它击败空中目标,特别是巡航导弹的能力非常有限。 免疫力很低,因此用现代电子战打击目标非常困难。

3M47“弯曲”是将六到八个Igla MANPADS容器放置在稳定的转盘上,该转盘带有用于空中目标的光学电子检测和跟踪系统。 为了船舶的自卫,在碰撞过程中破坏空气物体的可能性是重要的。 你不能指望追求射击,因为肯定会进入“米斯特拉尔”。

“针”的射程,特别是在目标的前半球,不是由火箭的能量决定的,而是由其归巢头在红外线范围内工作的距离决定的。 根据开放式压力机,在具有清洁大气的多边形条件下,在幻影型战术飞机上这样的射程不超过3公里,其破坏概率为0,4 - 0,44。 因此,即使在理想条件下捕获巡航导弹也更成问题,更不用说失败了。 嗯,在轻雾或雾的情况​​下(这种天气条件在我们的沿海海域,特别是在太平洋的大部分时间普遍存在),自卫UDC的有效性往往为零。

也就是说,常规防空系统即使是单次攻击也无法提供安全保障。 与此同时,俄罗斯有非常现代的模型可以抵御空袭。 例如,同一1174项目的船只有Osa-M防空导弹系统,四个ZAK AK-630,一个ZAK AK-726和相同的Igla MANPADS。 有了这样的武器组合,他们就不会受到单次空袭的威胁。

目前尚不清楚为什么米斯特拉尔防空系统如此薄弱。 也许我们现代且非常有效的防御手段与法国战斗信息管理系统(CES)Zenit-9不相容。 那么为什么俄罗斯需要这个BIUS,同时还需要Mistral呢?

不合理 武器

这艘船配备了远程导弹系统Onyx和Calibre,造成了特殊装备。 拥有所有18部队主力航线的舰艇,无论是空中攻击还是水下攻击,都具有强大的打击武器,如导弹巡洋舰。

针对谁以及如何使用大棒? 由于低速和弱自卫,它不能作为大型表面连接的一部分。 为了逮捕令的利益而计算独立行动也是毫无根据的,因为凌空的组成是有限的(除了反舰导弹,空中小组,登陆部队,登陆艇等,驻扎在米斯特拉尔,而且这艘船不是橡胶),它无法克服现代舰队的防空。 此外,破坏大型船舶集团的主要手段可能是航空。

为UDC配备Calibre综合体是完全无法解释的,Caliber综合体专注于在作战和战略深度对地面目标的攻击。 蛇和刺猬的交叉点发生了。

В 故事 军事造船是一个前所未有的无意义的案例。 看来,米斯特拉尔购买的理论家和发起人甚至都不清楚为什么我们的船队需要它们。 为了在某​​种程度上证明数十亿美元的支出是合理的,他们决定为所有场合装备武器,没有操作和战术上的理由。

与此同时,意识形态学家可以证明这项协议可以证明在海军拥有轻型航空母舰的前景,这些航空母舰在我们的武装部队中占有一席之地。 与米斯特拉尔不同。
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/
179 评论
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  1. OLP
    OLP 20十一月2013 08:21
    +2
    绝对真实的文章,唯一的例外是在Mistrals上,没有口径/ On玛瑙导弹
    1. 纳塔利娅
      纳塔利娅 20十一月2013 08:29
      -2
      За ето мы должны благодарить товарища Сердюкова, который так стремился перевооружить нашу армию под стандарты "современной" армии.
      Лучше продать этот мусор, и начать строить СВОИ, но только как говорит мой папа:"нам нужны авианосцы".
      1. 鲨鱼
        鲨鱼 20十一月2013 08:41
        +15
        别忘了梅德韦杰夫(Medvedev)。在他的压力下签署了这份合同。目前尚不清楚普京怎么可能被如此残酷地误解了。俄罗斯被退回了四年。关于米斯特拉尔(Mistral),一旦他们付了钱就放手,他们将提供人道主义援助。只需从普通船上卸下货物即可。
        1. Vadivak
          Vadivak 20十一月2013 09:16
          +26
          Quote:鲨鱼
          普京怎么可能这么残酷地误认为


          是什么让您认为他错了? 忠实的奴隶在黄金画廊。
          1. 卜塔
            卜塔 20十一月2013 16:44
            +6
            Quote:Vadivak
            忠实的奴隶在黄金画廊。

            然后也许让它成为主要的奴隶。
            "Насверлить" в бортах иллюминаторов, превратив "Мистраль" в трирему или квинкирему, посадить на вёсла тогдашний состав каб. мина.
            Министры и госдума гребут, Путин отбивает ритм, а на палубе гуляют свадьбы всякие "прохоровы".
            而且,您可以在重要的日子里开火并致敬...
        2. Kombitor
          Kombitor 21十一月2013 06:11
          +2
          Может, снять с этих "корабликов" вооружение и продать Абрамовичу? Пусть переделает их в прогулочные яхты. Судя по тому, как он оборудует свой "флот", у него поболее опыта в этом деле, чем у наших военачальников.
          四年前该文章的作者在哪里?
          1. Vasyan1971
            Vasyan1971 25十一月2013 02:41
            0
            和一些华丽的浮动赌场将工作! 小男孩! 摩纳哥将破产...
      2. zart_arn
        zart_arn 20十一月2013 08:48
        +30
        纳塔利娅(Natalia),在建造航空母舰之前,我们实际上需要重建制造业经济,这是一种乐趣,但代价却太昂贵了,航空母舰舰队将获得众多而不可避免的支持。 而且,这是一种攻击手段,而不是防御手段。 但是登陆舰我们可以而且必须自己建造。
      3. Botanoved
        Botanoved 20十一月2013 08:55
        +45
        Quote:纳塔利娅
        最好卖掉这些垃圾,然后开始建造你的垃圾


        它正在建造中。 行业没有时间,所有期限都在不断转移。
        Да и может хватит уже в 10001 раз обсуждать Мистраль? Тем более так глупо, как это делает автор - "Мистраль не сможет прорвать оборону"... Покажите мне наш БДК, который рвет какую-нибудь оборону как Тузик грелку... Десантный корабль, если уж речь пошла о нем, предназначен немножечко для другого.
        总的来说,根据我的观察,作者非常具体。
        1. OLP
          OLP 20十一月2013 09:12
          +2
          目前,俄罗斯联邦既无能力也无必要在海洋登陆部队。
          为了执行可能需要的着​​陆任务(靠近我们的边界),Mistral是多余的,不需要。 这些船的建造 现在 一个大错误。
          在此作者是正确的。
          1. 77bor1973
            77bor1973 20十一月2013 11:07
            +22
            Давайте рассматривать УДК "Мистраль" как неплохое дополнение к неплохому флоту , кораблей подобного класса в нашем прославленном флоте никогда не было и говорить про блюдо что ,оно плохо, не попробовав его- вот это действительно было бы большой ошибкой .
            1. OLP
              OLP 20十一月2013 11:21
              +5
              如果Mistral免费提供给我们,它将是一个很好的补充。

              ныне Мистраль является самым настоящим "чемоданом без ручки" и бросить жалко и нести тяжело
              1. rolik2
                rolik2 20十一月2013 14:33
                +6
                Mistral的缺点是它最初并不是为完成特定任务而建造的,但强烈建议在购买后执行这些任务。
            2. Walker1975
              Walker1975 20十一月2013 16:12
              +1
              为了有效使用(如果不是针对格鲁吉亚),该补编需要针对反舰导弹,飞机,轻型导弹舰艇和敌方潜艇提供保护。 否则,数十亿美元将最终成为超级受欢迎的目标(大型,缓慢,薄弱和昂贵)。 您提供什么? 如何保护?
              1. wirbeln
                wirbeln 20十一月2013 21:19
                -4
                对乌克兰进入欧盟
            3. 贝拉格
              贝拉格 20十一月2013 16:16
              +3
              你们所有人都喜欢他吗,不管别人怎么记得他,一周都不会过去
        2. Vadivak
          Vadivak 20十一月2013 09:33
          +6
          Quote:植物学家
          它正在建立。


          您首先要写出航母的建造地点和建造人,然后发表您的意见。
          1. RETX
            RETX 20十一月2013 10:56
            +3
            同志登陆舰的手段。 他是对的,他们正在建造。
            1. Vadivak
              Vadivak 20十一月2013 12:06
              +10
              Quote:RETX
              同志登陆舰的手段。


              好吧,让他写他们。 2013年11711月根据涅夫斯基设计局的设计,Yantar工厂正在建造大型大型登陆船XNUMX Ivan Gren。 船被放下并完成浮上。 接受的汽车,车厢已饱和。 今年应该迁入,明年运行并投降。 低费率是由于护卫舰命令的强迫。
              1. Drosselmeyer
                Drosselmeyer 20十一月2013 20:04
                +2
                Вот как раз "Иван Грен" это и есть чемодан без ручки. А уж строить такой корабль ДЕСЯТЬ лет, а он ещё не в 100% готовности.
                1. 斯普拉沃奇尼克
                  斯普拉沃奇尼克 23十一月2013 23:33
                  0
                  资金雄厚,正在建造中。
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 20十一月2013 11:19
          +2
          向你致以问候。 hi
          Quote:植物学家
          它正在建造中。 行业没有时间,所有期限都在不断转移。

          如果不是秘密,那又如何? 伊凡·格林(Ivan Gren)的耳朵已经嗡嗡作响。 考虑到有多少人抛弃了它,这艘船是一个很小的小镇。 hi
          1. RETX
            RETX 20十一月2013 11:32
            +2
            Quote:英格瓦72
            如果不是秘密,那又如何? 伊凡·格伦

            他是最亲爱的。 设计其他任何东西根本没有钱。 因此,希望在2015年能够改变波兰的牲畜。
          2. ivshubarin
            ivshubarin 20十一月2013 12:15
            +1
            格伦带着弓形灯泡将如何上岸
            1. 斯普拉沃奇尼克
              斯普拉沃奇尼克 23十一月2013 23:39
              0
              和其余的一样,例如773、775。灯泡在那儿是特定的,它允许加上装饰系统。
          3. ka5280
            ka5280 20十一月2013 14:34
            +3
            考虑到俄罗斯建筑技术的转让,Mistral已经为此付出了很多钱。
          4. Botanoved
            Botanoved 20十一月2013 21:16
            +2
            Quote:英格瓦72
            如果不是秘密,那么哪个


            您好!
            今天在5项目的11356护卫舰,5项目的22350,5轻型护卫舰(20380和20385),RTO,儒艮,不包括潜艇,侦察船,辅助和其他。 只是一个眼球的造船厂,你不会特别加速 好
            1. [注释出现]
              shpuntik
              shpuntik 20十一月2013 23:28
              +3
              植物学家(1)RU今天,晚上21:16↑
              只是造船厂,您不会特别加速 好

              来吧!!! 同伴 Дайте АСЗ 1миллиард 200 миллионов за два корабля-парома, без вооружения, соответственно с контролём функции "накат-откат", пол-Комсомольска будет Вас благодарить несказанно, в течении двух лет строительства и столько же после него, можно включить в контракт: будут с флагами ходить, им не западло, лишь бы стране было хорошо.
              ...他应该每年生产6艘潜艇,3艘驱逐舰,1艘巡洋舰,8艘承载能力达5000吨的冷藏船,4艘承载能力达10000吨的螃蟹船,12艘运输船...
              http://www.amurshipyard.ru/?page_id=119

              根据Mistral的说法:贸易和价格已将BIUS考虑在内。 现在有问题了,因为BIUS附带有4艘船,我们的人质疑是否需要两艘船。 他们想体验前两个,然后再体验两个。 如果没有,那么将没有BIUS,为此将有超额付款。
              Такие вот коллизии, "понимашь".
              В Минобороны, комментируя спуск "Владивостока" на воду, сообщили, что решение о строительстве третьего и четвертого кораблей будет принято не раньше чем через год после начала эксплуатации первого "Мистраля". "
              http://www.utro.ru/articles/2013/10/15/1150351.shtml
              http://lenta.ru/news/2012/09/06/serna

              据了解 “国际文传电讯” 俄罗斯军工联合体的资源 "проблема с катерами абсолютно надумана".
              http://bastion-karpenko.narod.ru/Mistral.html
              "Решение о закупке во Франции кораблей типа «Мистраль» является «нелепым», нанесшим ущерб судостроительной отрасли и государству, заявил первый заместитель главы Военно-промышленной комиссии при правительстве Иван Харченко, RIA新闻报道, «Это инициатива Сердюкова. Это не единственный ущерб, который он нанес отрасли и государству», — подчеркнул Харченко на заседании Лиги содействия оборонным предприятиям в Москве. "

              这是2006年的录像带,工厂周年纪念日和阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克市的生日,人们仍然希望:
              [/ comment-show] [comment-deleted]
              评论已删除。
              [/已删除评论]
  • lelikas
    lelikas 20十一月2013 12:39
    +16
    。 向我展示我们的BDK,它正在像Tuzik热水瓶那样撕裂某种防御力。如果我们在谈论这艘登陆舰,它的目的是为另一架战斗。

    勇往直前的话语,然后所有舰队的理论家齐聚一堂,进行了数百次降落.....
    1. 鳍
      20十一月2013 18:32
      +5
      引用:lelikas
      向我展示我们的BDK,它正在像Tuzik热水瓶那样撕裂某种防御力。如果我们在谈论这艘登陆舰,它的目的是为另一架战斗。

      我也喜欢
      反鱼雷防护根本不具备。 除潜艇外,在小高度和极低高度的反舰导弹都是危险的。

      代表作。
    2. 孤独
      孤独 20十一月2013 20:13
      +4
      引用:lelikas
      向我展示我们的BDK,它正在像Tuzik热水瓶那样撕裂某种防御力。如果我们在谈论这艘登陆舰,它的目的是为另一架战斗。

      勇往直前的话语,然后所有舰队的理论家齐聚一堂,进行了数百次降落.....



      hi 嗯,您指责人们坐在这里是什么,我们知道,位于叙利亚附近的舰队的打击力量几乎占BDK的一半。很自然,不熟悉舰队的人会认为BDK是舰队的全面进攻武器 眨眼
  • 纳塔利娅
    纳塔利娅 20十一月2013 19:38
    +2
    Quote:植物学家
    它正在建立。 行业没有时间,

    有趣....它在哪里?)打算在俄罗斯海军的航母上建造什么造船厂?.....不好,也许我不知道 眨眨眼睛 ))))
    1. Botanoved
      Botanoved 20十一月2013 21:19
      +1
      Quote:纳塔利娅
      有趣......这是在哪里


      набейте в википедии "список коралей военно-морского флота". Данные, разумеется, всяко-разные, но общее представление получить можно.
      关于航空母舰 哭泣 。 到目前为止......世界危机。
  • Horst78
    Horst78 21十一月2013 13:17
    0
    告诉我我们的BDK,它像tuzik温暖一样撕裂某种防御......
    完全同意你的看法。 我们的BDK如“Ivan Rogov”和Western UDC在船舶指定方面只有共同之处。 整个海岸是否允许您通过坡道接近它? 这些BDK在应用程度上有所不同,并且每个BDK都有其自身的优点。 因此,我们必须拥有这两个概念的船只。 只有操作UDC“Mistral”的实际做法才能揭示船舶的所有优缺点。 有人可以称之为武器,这种技术绝对没有负面影响吗? Navryatli。 并写道,UDC“Mistral”并不适合我们的舰队,它只是民粹主义和民主学。
  • 芥末
    芥末 20十一月2013 09:53
    +6
    Quote:纳塔利娅
    最好卖这个垃圾

    Доброе утро всем! Продать-то его было-бы неплохо, но в современных условиях кто может купить этот неликвид? Для каких задач "Мистрали" можно эффективно использовать сегодня? Возможно ими заинтересуются сегодня сомалийские пираты для создания плавучих баз или они могут быть использованы при захвате Папуа-Новой Гвинеи.
    Quote:纳塔利娅
    как говорит мой папа:"нам нужны авианосцы".

    Ваш папа совершенно прав! Мой папа только "плюётся" нелестными эпитетами в адрес экс-министра, а дядя, имеющий большой опыт десантных операций, когда я попыталась выяснить его отношение к этим "боевым" кораблям, сказал, что ноги его на этом плавающем гробе не будет!
    1. Ruslan67
      Ruslan67 20十一月2013 19:28
      +6
      Quote:VASABI
      Для каких задач "Мистрали" можно эффективно использовать сегодня?

      发送警戒任务到鄂霍次克海并从直升机上偷看偷猎者我没有看到他作为业余爱好者的任何其他任务 请求
      1. atalef
        atalef 20十一月2013 19:35
        +1
        Quote:Ruslan67
        Quote:VASABI
        Для каких задач "Мистрали" можно эффективно использовать сегодня?

        发送警戒任务到鄂霍次克海并从直升机上偷看偷猎者我没有看到他作为业余爱好者的任何其他任务 请求

        与Tu 160或NPS完全相同。
        有效 笑 有效地你可以开车从日本到弗拉季克。
        一般来说,一个问题可以在和平时期有效地使用*一艘战舰? 傻瓜
        1. Ruslan67
          Ruslan67 20十一月2013 19:50
          +2
          Quote:atalef
          实际上,您可以从日本开车到弗拉迪克。

          Quote:atalef
          关于*有效使用*和平时期的军舰的问题

          好吧,仍然从直升机上射击那些开着没有他心爱的人开车的人 wassat
        2. 左轮手枪
          左轮手枪 20十一月2013 21:37
          +2
          Quote:atalef
          一般来说,一个问题可以在和平时期有效地使用*一艘战舰? 傻瓜
          Уж как нибудь используют, да хоть на океанские круизы начальства, а оценку "эффективности использования" будут, скорее всего, давать "эффективные манагеры". wassat
          1. atalef
            atalef 20十一月2013 21:50
            +3
            引用:Nagan
            Quote:atalef
            一般来说,一个问题可以在和平时期有效地使用*一艘战舰? 傻瓜
            Уж как нибудь используют, да хоть на океанские круизы начальства, а оценку "эффективности использования" будут, скорее всего, давать "эффективные манагеры". wassat

            ну вообще про " эффективно использовать" это вассаби спросила, женщине можно простить , блондинка наверное , я вон своей по 10 раз объясняю как на Нинтендо для дочки переключить телек, а тут Мистраль, эффективность, это как насколько эффективно можно использовать женщину на минном поле , если у тебя нет миноискателя 笑
            1. Ruslan67
              Ruslan67 20十一月2013 23:41
              +2
              Quote:atalef
              如果没有地雷探测器,这可以有效地在雷区中使用女性

              如果视力好且体重较轻,则可重复使用 wassat 如果要给尸体的其余部分绑一个重量.... wassat
  • IRBIS
    IRBIS 20十一月2013 10:33
    +12
    Quote:纳塔利娅
    начать строить СВОИ, но только как говорит мой папа:"нам нужны авианосцы".

    早上好,蓝眼睛的女孩!
    你爸爸是对的。 但不幸的是,现在我们无法建造这类船只。
    1. Vadivak
      Vadivak 20十一月2013 10:43
      +7
      Quote:IRBIS
      但不幸的是,我们现在无法建造此类舰船。


      航空母舰的造船厂仍留在广场上。
      1. 芥末
        芥末 20十一月2013 10:53
        +4
        Quote:Vadivak
        航空母舰的造船厂仍留在广场上。

        Quote:IRBIS
        不幸的是,我们现在无法建造此类舰船。

        А как же завод, проводивший модернизацию "Адмирала Горшкова"? Ну и как оценивать заявление Дмитрия Рогозина по поводу "готовности строить корабли подобного класса и даже больше"?
        Не примите этот вопрос за "шпильку", просто хотелось бы разобраться в этом вопросе!
        1. 军事
          军事 20十一月2013 11:58
          +12
          Quote:VASABI
          Ну и как оценивать заявление Дмитрия Рогозина по поводу "готовности строить корабли подобного класса и даже больше"?

          как очередную ахинею попугая из м/ф "Великолепный Гоша"... и даже больше...
          1. Ruslan67
            Ruslan67 20十一月2013 19:30
            +3
            引用:军事
            очередную ахинею попугая из м/ф "Великолепный Гоша"

            船长和鹦鹉也许都一样吗? wassat
            1. 军事
              军事 21十一月2013 11:14
              +1
              Quote:Ruslan67
              船长和鹦鹉也许都一样吗?

              这只鹦鹉很特别。。。即使船wa在抹布中沉默了,它也带着胡说八道。 眨眼
        2. ivshubarin
          ivshubarin 20十一月2013 12:43
          +1
          俄罗斯石油公司将购买这家韩国公司35%的股份,该公司拥有建造Mistrals的圣纳泽尔船厂。
        3. Ezhak
          Ezhak 20十一月2013 13:37
          +3
          Quote:VASABI
          我只是想了解这个问题

          Всё дело в том, что сначала на берегу, в цеху(большущем), закладывается корпус корабля. После завершения постройки корпуса, его спускают на воду. И вот тут-то начинается основная работа по достройке корабля. Перечислять всё не стану, можно догадаться но картинку с "Викрамадитьей" у стенки завода приложу. Именно тут все основные работы по достройке и модернизации и прошли. Просто прикиньте по картинке, какого размера должен быть цех и самостоятельно, какой он должен быть высоты. 爱
        4. Vadivak
          Vadivak 20十一月2013 15:41
          +5
          Quote:VASABI
          Не примите этот вопрос за "шпильку", просто хотелось бы разобраться в этом вопросе!


          精细。 我不会接受。 我知道航空母舰是在尼古拉耶夫安放和建造的。 建筑和现代化(尤其是水上运动)是不同的东西。 普京在2007年承诺在Severodvinsk建造航母,顺便说一下,黑海巡洋舰和太平洋舰队莫斯科和瓦良格的巡洋舰可以在那里进行维修和现代化改造。
          1. 左轮手枪
            左轮手枪 20十一月2013 22:42
            +3
            Quote:Vadivak
            建设和现代化(尤其是浮动)是不同的共识。 普京在2007年承诺在Severodvinsk建造航母
            谢韦罗德文斯克不是阿拉巴马州,甚至也不是尼古拉耶夫(Nikolaev),那里的冬天是真实的,而且在春季和秋季露天工作不舒服,因此效率低下,因此需要一个室内车间。 因此,当您听说建造适当规模的有盖车间时,您可以相信航空母舰的建造是认真的。 在那之前,只有空气冲击。
        5. 卜塔
          卜塔 20十一月2013 16:57
          +2
          Quote:VASABI
          А как же завод, проводивший модернизацию "Адмирала Горшкова"?

          据我了解,为实现现代化,不需要对接,所有工作都将在已经浮在水面的船体上进行。
          如此大小的案件最初是放置在浮动/淹没码头中。 在苏联是尼古拉耶夫最大的地方。 码头现在似乎被潜艇占据了吗?
        6. 孤独
          孤独 20十一月2013 20:17
          +5
          Quote:VASABI
          Ну и как оценивать заявление Дмитрия Рогозина по поводу "готовности строить корабли подобного класса и даже больше"?


          他们不是真的能够发现Rogozin只是一个普通的谈话者和PR人物,无法区分m6和m8吗?
      2. Walker1975
        Walker1975 20十一月2013 16:15
        +4
        好吧,同意,付款,使用。 您认为造船厂会反对吗?
        1. 鳍
          20十一月2013 18:36
          +2
          Quote:Walker1975
          好吧,同意,付款,使用。 您认为造船厂会反对吗?

          他们不再能够建立它们。
      3. 苦行者
        苦行者 20十一月2013 18:52
        +9
        Quote:Vadivak
        航空母舰的造船厂仍留在广场上。


        波罗的海工厂正在研究一种分段建造大型水面舰船的方法,然后将其运输到组装地点,如果使用模块进行建造并在同一台Sevmash上组装,则必须绕过斯堪的那维亚而从圣彼得堡开车到Severodvinsk。 它既昂贵又麻烦。 问题很多,因为戈尔什科夫聚集了来自俄罗斯各地的工人。 那么大型水面舰船的设计局在圣彼得堡的情况如何。 那么电磁弹射器的设计呢? 一样,首先我们需要一个造船基地。 我们需要一个从零开始的干船坞和室内船库,以免它在风吹霜冻时像戈尔什科夫一样伸出。 我们需要人员,工人和工程师,为了吸引他们,房屋和社会设施必须建造一年以上。
        是的,需要像空气一样的船,但是首先需要一个基座,以便它们在膝盖和其他造船厂建造之前不会过时。 las,我们尚未准备好在现有基地上建造航空母舰
    2. 纳塔利娅
      纳塔利娅 20十一月2013 19:40
      +1
      Quote:IRBIS
      早上好,蓝眼睛的女孩!
      你爸爸是对的。

      你好!) 眨眼
      我真棒的爸爸很少犯错 眨眨眼睛 .... UTB是))))
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 21十一月2013 04:36
        +2
        Quote:纳塔利娅
        Quote:IRBIS
        早上好,蓝眼睛的女孩!
        你爸爸是对的。

        你好!) 眨眼
        我真棒的爸爸很少犯错 眨眨眼睛 .... UTB是))))


        我会尝试猜测...他是一位工夫吗? 还是电工?
    3. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 21十一月2013 05:06
      0
      Quote:IRBIS

      早上好,蓝眼睛的女孩!

      她有karii 眨眨眼睛
      大家好 hi
  • Kushadasov
    Kushadasov 20十一月2013 11:05
    +5
    他不想重新武装,而是要获得超大型银河撤退。
  • strooitel
    strooitel 20十一月2013 13:01
    +15
    为此,我们必须感谢谢尔久科夫同志

    笑话:谢尔久科夫决定从俄罗斯军队的武器装备中撤出无后坐力的枪支。 这个名字不喜欢。
  • Walker1975
    Walker1975 20十一月2013 16:08
    +1
    它可以为部长,各种瓦西里耶夫(Vasilyevs),将军和海军上将打造赌场和游乐园吗?
    1. ivshubarin
      ivshubarin 20十一月2013 16:11
      -1
      Со своего крейсера "Украина" делайте яхту Януковичу
      1. Walker1975
        Walker1975 20十一月2013 17:36
        +8
        对于亚努科维奇,我会制造一艘潜水艇-我只会为设计师设定一项任务-这样就不会出现:)
        1. 卜塔
          卜塔 20十一月2013 17:54
          +2
          Quote:Walker1975
          对于亚努科维奇,我本来是用潜艇制造的

          一件事情不是太费力又昂贵吗? 仿照Guidon的例子,它可能要花费一桶去皮油。

          "Мы посадим Вас в бадью,
          Кинем в море и "адью".
          将花费和一个浴缸-
          Не давать же им ладью..."(с)
          1. Walker1975
            Walker1975 20十一月2013 19:41
            +2
            +1 :)尽管您可以拥有不止一个....有很多人-祖国的仆人-没有祖国的仆人,祖国将更加自由地叹息
        2. 根来
          根来 20十一月2013 22:07
          +1
          不要出去亚努科维奇本人不会淹死也不会给船 笑
          1. 卜塔
            卜塔 20十一月2013 23:19
            +1
            然后紧急任命这一人为司令。
            并将其从墙壁推入大海...
          2. 左轮手枪
            左轮手枪 20十一月2013 23:55
            +2
            Quote:Negoro
            不要出去亚努科维奇本人不会淹死也不会给船 笑

            而且您没有尝试排入亚努科维奇的下水道吗?
  • 拉多斯拉夫
    拉多斯拉夫 20十一月2013 17:37
    +5
    Наталия, позвольте с Вами и с Вашим папой не согласиться. Авианосцы это тоже большой плавающий гроб на воде. В первую очередь необходимо строить атомные крейсера, типа "орлан", к которому относится и крейсер"Петр Великий" с мощным вооружением, и атомные подводные лодки многоцелевого назначения, опять же с мощным ракетным вооружением дальнего действия
  • 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 20十一月2013 18:57
    +2
    контракт на "мистрали"-чисто коммерческая сделка,с целью положить в свой карман"немного"денег,не более того,задачи для этих"лоханок" пытаются придумать только сейчас,потому как деваться -некуда...
  • 孤独
    孤独 20十一月2013 20:07
    +3
    我认为谢尔久科夫本人接受了它,只是订购了数十亿美元的船?
    他只是一个表演者。
  • Sasha 19871987
    Sasha 19871987 20十一月2013 09:01
    +4
    невольно вспоминается события в Ливии,когда самолеты из франции чудесным образом просто не взлетали... А по факту-в своих надо вкладываться,а не в технику "западных партнеров"
  • 用户
    用户 20十一月2013 09:48
    +6
    足够用煤油来写有关Mistral的文章。 合同已经签订,合同正在执行,苏联和俄罗斯联邦从未有过这种类型的船,没有操作经验和应用,它们的基础设施仍在建设中,因此没有人知道我们条件下的操作瓶颈,他们还没有服役,甚至没有武器它将完全安装在它上面是未知的。
    那么这101条关于Mistrals的文章是关于什么的,但是在这里,我们将获得考虑到在造船厂中零件制造方面以如此速度建造此类船舶的经验。
    1. OLP
      OLP 20十一月2013 09:56
      +11
      长期以来对此主题感兴趣的人都知道
      俄罗斯原住民与原始人相比不会有根本性差异
      谈论操作经验真是有趣

      这些船现在不需要了,没有任何任务,也不会很快
      在这种情况下,将资金从必要的程序转移到这些船上再交给外国制造商无非是愚蠢的
      1. Walker1975
        Walker1975 20十一月2013 16:18
        +2
        转移有用的程序不仅要花钱-您还需要考虑安全船,否则,这种超贵的手提箱会沉没一艘导弹船,而潜水艇则会从半大洋上漂浮,只是为了看看:)
    2. Turkestanets
      Turkestanets 20十一月2013 12:26
      +7
      该目标将耗费俄罗斯国债720亿欧元;您将同意这一数额不小。 这艘船上有很多问题。 而且没有人真的无法解释它是出于什么目的而购买的。
    3. 萨斯卡
      萨斯卡 20十一月2013 16:33
      +2
      仍未装备原住民的长原和战车。 什么,您还必须尝试?
      世界上有很多我们的圣贤们梦of以求的事情。 仅,但是我们需要吗?
  • 奥廖尔
    奥廖尔 20十一月2013 10:07
    +6
    绝对真实的文章


    Если допускать, что "Мистрали" покупали именно как "мощные" корабли, то статья правильная, а вот если цель была в другом, то статья уже не совсем имеет смысл. Мне думается, что приобретали крупнотоннажные корабли только для доступа к технологиям и главное к современным системам БИУС, которые французы вроде как отдадут, если 4 "Мистраля" приобрести. По условиям контракта некоторые работы, в том числе по сборке осуществлялись в России и нашими рабочими. Мы просто заново учимся строить большие корабли, технологии мы покупали и стремимся купить, а не "Мистрали"...
    1. OLP
      OLP 20十一月2013 10:14
      +3
      Мне думается, что приобретали крупнотоннажные корабли только для доступа к технологиям и главное к современным системам БИУС, которые французы вроде как отдадут, если 4 "Мистраля" приобрести

      有点像给..已经很有趣
      更不用说显然不会购买第二对船的事实
      所以不会有技术
      必要技术的源代码不会被转移,我们将以黑匣子的形式获取所有信息,仅此而已。
      BZ像往常一样建立了我们的Mistral部分
      如果我们谈论大容量船舶的建造,那么最好的培训就是维克拉的现代化,未来的纳希莫夫
      1. bddrus
        bddrus 20十一月2013 19:13
        +3
        靠墙的现代化如何帮助建造车间和码头?
    2. ivshubarin
      ivshubarin 20十一月2013 10:18
      +1
      UDC决定在08.08.08事件后购买
      1. 奥廖尔
        奥廖尔 20十一月2013 10:35
        +7
        最好的培训是维克拉(Vikra)的现代化,未来的纳希莫夫(Nakhimov)


        写完整的废话。 从零开始,升级和建造一艘船是两个很大的不同...
        1. 莱昂-IV
          莱昂-IV 20十一月2013 10:39
          0
          但不是。
          看一下戈尔科夫一案迅速被铆牢的情况。 但是馅仍然很忙。
        2. OLP
          OLP 20十一月2013 10:51
          +3
          您应该熟悉Wikrmadity中Gorshkov的现代化
          他被彻底震撼了
      2. 根来
        根来 20十一月2013 22:49
        +1
        UDC决定购买时,他们意识到法国人会比他们的军工综合体回退更多,如果没人需要它,可惜马卡洛夫先生不再出现在现场,这对他来说是个问题。尽管塔伯雷特金没有提供总参谋长反对的东西,但后者却反对退休金。
    3. 拉多斯拉夫
      拉多斯拉夫 20十一月2013 23:19
      +1
      Ерунда России нету необходимости учиться строить крупные корабли и нет во франции технологий, неизвестных в России. По "крупности" кораблей "Петя" превосходит "Мудакостроаль" чуть ли не в два раза, дело в я думаю в другом, речь наверное может идти, о крупном откате,( в простонародье это называется взяткой) которою взял не сумявши колебаясь, государственный деятель любимец власти,избалованное неразумное дитятко этой власти.
  • 萨鲁曼
    萨鲁曼 20十一月2013 13:33
    +10
    Quote:olp
    绝对真实的文章,唯一的例外是在Mistrals上,没有口径/ On玛瑙导弹


    Да бредовая статья. Сравнивать УДК с классическим десантным кораблем - бред "сивковой" кобылы. УДК предназначен для загоризонтной высадки десанта.

    Тема нужности и ненужности УДК "Мистраль" уже обсасывалась 100500 раз. Основными претензиями были:
    1. UDC-俄罗斯海军的新型舰船,与它的外观和海军领导层关于其应用原理的微妙答案不符。
    2.他们向外国甚至北约成员发出了大规模的军事命令。
    Остальное уже бал-бла-бла на фоне этих претензий. Но, решение все равно принято, корабли строятся. Лучше пусть "военные эксперты" дадут дельный совет нашему "дремучему" руководству ВМФ о будущем боевом применении этих УДК, с учетом иностранного опыта, посоветуют как создать береговую инфраструктуру и т.п. Все остальное - уже ненужная и бестолковая пурга.
    1. IRBIS
      IRBIS 20十一月2013 14:23
      +8
      引用:萨鲁曼
      用于超视距着陆。

      绝大多数人都不知道它是什么 - 两栖突击部队的海外登陆。 许多人甚至没有听过这样一个术语,但这并不妨碍我们讨论UDC的缺点。
      我认为这是踢下谢尔久科夫和梅德韦杰夫的另一个原因。 我不反对踢,我会踢自己,但让我们清醒地看待事情。 肯定是UDC在舰队中不是多余的。
      1. ivshubarin
        ivshubarin 20十一月2013 14:40
        +4
        事实是,在超视距着陆的情况下,UDC不会像BDK那样冒险,因为BDK必须卡在岸上
        1. IRBIS
          IRBIS 20十一月2013 15:16
          +3
          Quote:ivshubarin
          在超视距着陆期间,UDC不会冒任何风险,不像BDK需要被困在岸上

          关于这个和演讲。 这种着陆的想法已经发展了很长时间。 回到90的末尾,我们在练习中模拟了我们旅的着陆。
          美国人obkatali这个想法(这是他们的想法和理论)到完美,不同类别的船只的存在允许。
          1. Walker1975
            Walker1975 20十一月2013 16:22
            +2
            剩下的只是解决一些问题,需要对谁采取这种行动? 如果要对付巴布亚新几内亚,是否需要这么昂贵的船,如果要对付北约成员,您打算用什么力量来保护它?
        2. 萨斯卡
          萨斯卡 20十一月2013 16:45
          +4
          空中降落需要使用浮动装甲车,该装甲车不仅可以停留在水上,还可以以相对较高的兴奋度四处走动...

          这些设备现在已在俄罗斯联邦武装部队服役?
          根据最初的想法,水陆两栖动物的种类繁多,应该可以使登陆舰离海岸相当远。 但是,现有的反舰导弹能够击中大于EFV射程的目标。 至于装甲的两栖动物本身,可以被海雷,地雷以及火炮摧毁。 因此,为了使用EFV机可靠地降落两栖攻击,需要通过海军火炮或飞机对海岸和沿海水域进行初步“清洁”。 但是,在这种情况下,两栖登陆两栖动物的战斗质量可能没有用,因为没有人可以与之战斗。

          之后:
          五角大楼负责人R.盖茨在2011年初宣布:EFV计划将在不久的将来完成。 在分析了先前工作的现状和进展之后,美国军事部门的领导者决定放弃两栖机器,以降低未来前景可疑的项目的成本。


          阅读,这里有详细描述
          http://topwar.ru/19660-amfibiya-kotoraya-nikogda-ne-poplyvet-programma-aaavefv.h

          TML
          1. ivshubarin
            ivshubarin 20十一月2013 16:48
            +2
            为此,有儒艮或羚羊型的高速登陆艇
        3. Turkestanets
          Turkestanets 20十一月2013 16:54
          +1
          Quote:ivshubarin
          事实是,在超视距着陆的情况下,UDC不会像BDK那样冒险,因为BDK必须卡在岸上


          有了防空和海岸警卫队的现代军事装备,这不再重要。 浸泡,不要眨眼
          1. ivshubarin
            ivshubarin 20十一月2013 17:00
            +5
            使用当前的技术,您可以浸泡任何东西,必须明智地使用它。 在与格鲁吉亚的战争中,它们将非常有用。
            1. Aleksys2
              Aleksys2 20十一月2013 17:01
              -1
              Quote:ivshubarin
              在与格鲁吉亚的战争中,他们会非常有帮助。

              什么?
              1. ivshubarin
                ivshubarin 20十一月2013 17:04
                +1
                作为KA-52的机场
                1. Aleksys2
                  Aleksys2 20十一月2013 17:56
                  +1
                  Quote:ivshubarin
                  作为KA-52的机场

                  据我所知,在北高加索地区,我们没有适合驻扎X-52航天器的机场。 漂亮......
                  1. ivshubarin
                    ivshubarin 20十一月2013 19:02
                    0
                    在北边。 高加索是防空
                    1. Aleksys2
                      Aleksys2 21十一月2013 00:57
                      +2
                      Quote:ivshubarin
                      在北边。 高加索是防空

                      从黑海一侧没有防空?
                      在袭击南奥塞梯时,格鲁吉亚空军在阿列克谢耶夫卡(第比利斯附近)部署了4枚P-180U雷达,Marneuli, 波季和巴统.
                      入侵南奥塞梯时格鲁吉亚防空组织非常重要,具有侦察,探测和破坏空中目标的巨大潜力。 入侵南奥塞梯的格鲁吉亚组大约相当于一个师(6轻型步兵和4坦克营,直到8炮兵营,加上特种部队和内务部),躲在创建的梯队防空系统后面,其中包括一个KP计划。 “,最多三个Osa-AK / AKM电池,大量便携式防空系统,以及一定数量的接收器高射炮:1-mmС-57,60-mmЗУ-23和ЗСУ-23-23”Shilka“。 因此,格鲁吉亚突击部队的防空系统大致相当于八十年代末和九十年代初期第一线苏联师的加强防空系统。
                      与这种防空系统的碰撞成为俄罗斯军用航空的一个严峻考验,特别是因为显然最初低估了格鲁吉亚在防空领域的能力。 与此同时,据报道,格鲁吉亚防空系统主要依靠使用最低限度主动雷达接收来自Kolchuga-M被动侦察雷达的信息,而格鲁吉亚自行推进的Buk-М1和Osa-AK / AKM防空系统使用的战术来自伏击。 这妨碍了与格鲁吉亚防空武器的斗争。 根据最新的非官方消息,格鲁吉亚Buk-М1SAM系统在8月8战争的第一天击落了四架俄罗斯飞机 - 三架苏-25攻击机和一架图-22М3中程轰炸机。
  • 扬库兹
    扬库兹 20十一月2013 15:35
    +4
    绝对疯狂的文章! 本质上和内容上。
  • Walker1975
    Walker1975 20十一月2013 16:06
    +3
    这篇文章是正确的。 据我所记得,从一开始就提出了一个问题:俄罗斯联邦为什么是奇迹? 他可以解决哪些任务和针对谁? 什么力量一起工作? 但是后来每个人都被归因于政治:他们说,米特拉尔并不需要获得某种技术,与法国的关系等。

    在这里,就在最近,有关航空母舰的脆弱性和AUG防空系统无法击退大规模攻击的许多文章发表了。 许多评论员写道,“航空母舰”是一个很大的目标。 目标在这里又大又精致,但也没有空中翼。 因此,每个Mistral都应该有掩护小组的支持-否则它将被护卫舰或一小群敌机淹没(我什至没有在谈论潜艇)。 这里是要讨论的问题:Mistral的封面应该是什么? 现在在那里,什么时候出现?
  • russ69
    russ69 20十一月2013 17:24
    0
    Quote:olp
    绝对真实的文章,唯一的例外是在Mistrals上,没有口径/ On玛瑙导弹

    可能是这样,但如果他们在俄罗斯建立一对夫妇。 但是一切仍然处于对话的水平...
    1. 卸载
      卸载 20十一月2013 20:50
      0
      上帝,您不厌倦了讨论Mistral 1000次吗? 毕竟,一切已经说了很长时间了。
  • Yoshkin Kot
    Yoshkin Kot 21十一月2013 09:45
    0
    为什么在现代社会最关键的时刻提出了极端的观点,例如在杜布罗夫卡事件期间这是如何发生的? 他们证明了意识的根本不同的哲学基础。 “领导层是否打算保持一致,并最终在不顾道德上挑衅性的人权维护者和“幕后世界”的情况下制止犯罪恐怖活动,还是会继续努力与匪徒达成虚构的协议?” -问一个。 其他人要求:“为了制止针对本国公民的刑事战争,还要制止“英勇的高地人”与压迫帝国的战斗。 在90年代后半期,后者的人数明显减少,但这是对90年代上半年舆论形成最直接的影响。 正是他们对自己的国家和军队进行了史无前例的嘲弄,甚至超过了第一次世界大战期间由皇帝德国通过百万富翁帕尔维斯(Parvus)资助的政府,国家和军队的毁灭性革命运动。 N.纳罗霍尼茨卡娅
    没有什么可补充的,我想找出这篇文章的标题和他在国防部的职位 笑
  • major071
    major071 20十一月2013 08:29
    +5
    很长一段时间用于削减资金的案件将由陆军和海军支持。 停止
    1. nemec55
      nemec55 20十一月2013 10:30
      +4
      你小时候是普京的纯项目,我认为该项目的签署是为了取悦法国(为了法国)对格鲁吉亚战争闭上眼睛
      1. Genry
        Genry 20十一月2013 11:08
        +1
        引用:nemec55
        普京的项目,以及我认为该项目的签署,是为了取悦法国(为法国的利益)闭上了格鲁吉亚的战争

        普京与梅德韦杰夫混为一谈。
        И Мистрали купили не за деньги, а по бартеру. Россия им "Союзы" поставила, для запусков в французской Гвиане.
        1. [注释出现]
          nemec55
          nemec55 20十一月2013 11:25
          +1
          [quoteMedvedev与普京混合。]

          好吧,孩子们 LOL
          [/ comment-show] [comment-deleted]
          评论已删除。
          [/已删除评论]
  • 马卡罗夫
    马卡罗夫 20十一月2013 08:33
    +16
    康斯坦丁·西夫科夫(Konstantin Sivkov)-地缘政治问题学院第一副院长,军事科学博士。 -信息战被认为是州际对抗的最有效手段之一....要实现信息对抗的高战斗力,需要采取综合方法,有时有时会正式使用许多方法来解决一个问题。
    Так что данный "зажеваный" матерьял и есть ведение военных действий...
    1. 核心
      核心 20十一月2013 09:24
      +1
      讨价还价。
  • 米哈伊尔
    米哈伊尔 20十一月2013 08:34
    0
    但是,当总司令拜访米斯特拉尔时,一切都会变得多么美丽!!! 而且将有大量的资金用于维护,以便将所有合适的人员逐一切断。
    1. 福尼特
      福尼特 20十一月2013 10:46
      0
      Вот-вот, "членовозы" морского базирования... Экс-министр просто пару яхт (вспомните имение под Астраханью) для прогулок по СЛ и Тихому океанам готовил... Чего ж не понять. 追索权
  • ed65b
    ed65b 20十一月2013 08:40
    +5
    我不知道,也许作者是正确的,也许不是。 已经购买了,现在让我们看看它的位置,即最终武器。 未来将表明他将作为海军的一部分做什么。 在黑海,有人也要压尾巴,在日本人中也一样。
    1. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 20十一月2013 11:00
      0
      ...对,没有浪费,只有储备。
  • 1961年
    1961年 20十一月2013 08:40
    -2
    "Большое спасибо" - "Лунтику" и "Табуреткину"!Одного убрали...пора второго!
  • 77bor1973
    77bor1973 20十一月2013 08:43
    +1
    На Французских УДК вооружение тоже не "ахти" .
  • 高级
    高级 20十一月2013 08:46
    +8
    如果不准确计算Mistral的使用,就很难评估其有效性。 评论和广告文章对您无济于事,这只是赤裸裸的信息,没有细节。 一件事很清楚-舰队将作为支队和中队的一部分,在整个支队的力量保护下免受飞机和敌舰的袭击,并在该小组的总体任务框架内完成任务。 有多成功? 在谈到这一点之前,人们只能根据再次的计算进行预测。
    我们什么时候见到他们? 也许永远不会。 但是,现在不加区别地赞扬或骚扰收购Mistral的事实几乎不值得。 尽管它们是在莫斯科地区统治期间由人民Serdyukov的敌人购买的。
    一言以蔽之-我们将会看到。
  • 阿斯加德
    阿斯加德 20十一月2013 08:49
    +9
    这是一个大型的自行式PONTON。
    侧面的高度将以-13m / s的风速干扰直升机机组,也就是说,在5-6点的暴风雨中,起飞和着陆期间可能会发生速滑损失.....

    它没有适用的策略,也就是说,他们购买了诸如i-炉膛之类的时尚玩具,它就在您的手中,并且该如何处理(除了多么漂亮)(尚不清楚)。部分选项被禁用)))))))

    让我提醒您,该船的一部分(进料)是在俄罗斯造船厂制造的,因此,我们无法做到的口头禅是胡说……。只是现在我们需要它? 未从议程中删除))))
    一路走来,他们将调整自己的武器系统和保护方法....我们的人民精明,他们可能已经制定了必要武器装备的运用策略....
    А так "ГРОБ" для 500 десантников и 300 обслуги....
    Не надо НАМ Строить "колониальные" корабли, у нас другая стратегия применения и ДРУГИЕ ПРОТИВНИКИ с современным вооружением-ЯПОНИЯ, США, ТУРЦИЯ, фРАНЦИЯ, АНГЛия, исраиль.....

    Ну и в-общем, купили "люди" -谁摧毁了工业,军队,企业之间的关系,人与人之间的关系,金钱被撤出国外,就职典礼在莫斯科进行了清除人民等活动。..

    И тут РАЗ "мЕНСТРУАЛЬ" надежда нашей обороноспособности и Слава нашего флота в будущем))))))))))))))))
    1. zvereok
      zvereok 20十一月2013 10:47
      +6
      Quote:Asgard
      让我提醒你,部分船(饲料)是在俄罗斯造船厂制造的,所以我们不能做这样的事情的口头禅,胡说八道....


      不太确定,但文章似乎已经跳过法国人已经交付了他们用于建造船尾的设备,这些都是技术。

      虽然对我而言,所以米斯特拉尔只是一个大目标,因为大幅回调而买入。
      1. ivshubarin
        ivshubarin 20十一月2013 11:05
        +2
        当Serdyuk种植时你不会问的东西
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 20十一月2013 11:35
          +4
          Quote:ivshubarin
          当Serdyuk种植时你不会问的东西

          所以他已经被监禁了。 到新的位置。 笑
          1. zvereok
            zvereok 21十一月2013 07:54
            0
            Quote:英格瓦72
            Quote:ivshubarin
            当Serdyuk种植时你不会问的东西

            所以他已经被种下了。 到一个新的位置。 笑


            我差不多了。
        2. zvereok
          zvereok 21十一月2013 07:52
          0
          "Бастрыкин – о статусе Сердюкова: Будут изменения, которые всех обрадуют"

          可能与Bastrykina结婚。 Fie你 - Vasilyeva。
      2. 阿斯加德
        阿斯加德 20十一月2013 16:11
        0
        他们带来了对接表面模板和舱壁图……(这不是技术))
        浮桥本身,对不起,直升机承运人,这是一艘非常商业的货船,里面有一个船坞,一个焊接结构分成多个小室,里面有很多孔))))))

        好吧,他们分担了责任,如果有事情突然发生,那么俄罗斯人的责任的40%已经自动挂起了)))
    2. Genry
      Genry 20十一月2013 11:30
      -2
      Quote:Asgard
      Ну и в-общем, купили "люди" -которые развалили промышленность, армию, связи между предприятиями,между людьми, деньги выводят за границу,инагурацию проводят в зачищенной от народа Москве итд итп...

      您,不是偶然吗? 挥舞着风格。
  • Lyapis
    Lyapis 20十一月2013 08:52
    +13
    该船刚刚下水,已经淹死并掩埋。 它的防空能力很弱,但是相反,武器太强大了,甚至是错误系统的直升机……
    我读了这篇文章后,有一种强烈的感觉,我不得不买几百个镀锌的浴盆,而不是新的莺,然后将它们切成海-oksiyans。
    А вообще статья так и сквозит унылым духом господ-"всёпросральщиков". 负
    1. Walker1975
      Walker1975 20十一月2013 16:26
      -2
      好吧,本着仇恨的精神写。 米斯特拉尔(Mistral)-中队的中心,它使您能够成功面对任何AUG并在任何海岸上着陆! 万岁!
  • SAAG
    SAAG 20十一月2013 09:19
    0
    还是用它做一个香蕉卡车?
  • 标准油
    标准油 20十一月2013 09:22
    +2
    水很好,因为它们已经被建造出来并且可以被使用,您可以运载货物,从中制造游轮或漂浮的监狱,我什至知道第一个可以放置在那里的人,有趣的是有多少法国人从俄罗斯接收了谢尔久科夫是低谷吗?
    1. 福尼特
      福尼特 20十一月2013 10:57
      +4
      您可以考虑这样的建议-将两个船体同时飞行-第一艘航空母舰-双体船...然后沉没-第一艘半潜式航空母舰双体船。 然后...开,然后您知道了! hi
  • negeroi
    negeroi 20十一月2013 09:28
    +10
    这篇文章是为谁准备的,因为我是一个不识字的农民,我已经看到很多妄想性段落(帕萨特的段落?)和很多延伸。而且不是不真实,不是那样。我个人可以研究任何东西,并从最好的军事例子中找到一些东西技术,几乎所有事物,都有批评,但也有批评,写这篇文章是出于批评的精神,可以说凯旋导弹系统是当今同类产品中最好的,而且您可以仔细查看它的高昂成本,薄弱的防破坏保护射程不足,因为他没有击落对地静止卫星,甚至看不见。从我们可以得出的结论来看,胜利导弹系统是饱受苦难的俄罗斯人民的面条,喝了数十亿美元,是梅德韦杰夫,楚拜斯和普京的个人过失。那所有该死的自由主义者都会死!

    米斯特拉尔不在俄罗斯,报纸上没有写过什么以及如何装备它,泰纳河也没有写过,而有关新技术的内容则是胡说八道和废话!!!!我叔叔直截了当地告诉我新子弹的方式和作用首先,其次,米斯特拉尔(Mistral)既是一艘航空母舰,也无法自卫,只是被另一人囚禁了,是一艘驳船或浮桥,一架直升机和海军陆战队的出租车,su-34飞行质量的要求是什么? !任何具有这种功能的船只,即航空母舰,都由其他船只来护卫和护送,这是第三艘!作者是如此的专家以至于他甚至都没有提到它。如何理解这一点?是的,作者要么了解这样的专家,要么履行了否定命令有些人知道,他们为浇灌Medvediks而获得薪水,并随着群众的反应而将负面因素纳入群众。尽管这是可以预见的,但值得混蛋殴打他们-Ata!-因为文盲人群高高兴兴地呼喊-Zig Heil!

    我们将看到,Mistral将会到来,而现在所有这些都是tryndezh,baldezh和挑衅。
  • negeroi
    negeroi 20十一月2013 09:31
    0
    从zhezh系统!作为垫子的玩笑认识到,并且通常排除了非文盲。关于我写的玩笑,我可以取笑任何东西。
  • Wedmak
    Wedmak 20十一月2013 09:42
    +10
    羞愧说话? 这艘船不是用于攻击强化海岸的两栖作战。
    让我们不再盲目挥手并庇护这些船只? 在法国版本中,除了着陆和一对机枪外,根本没有任何东西。 我无法想象我们的人民将如何,在何地以及以何种数量推动火箭武器装备,但这将大大扩展使用该船的可能性。 同样的日本人,看到这艘船在护卫队的陪同下,将会十次思考,是否值得用武力夺取有争议的岛屿(你真的想要它!)。
    俄罗斯版的米斯特拉尔只会从地平线后面向外看,释放克拉比,转盘完成清关,登陆船只将完成这项工作。 加上卓越的管理能力支队。 加上很大的自治权。 一旦购买,我们来寻找一个应用程序。
    1. OLP
      OLP 20十一月2013 10:01
      +7
      那里没有导弹,那里没有导弹
      最重要的是,在那里不需要

      自购买以来,让我们寻找一个应用程序。

      您是否不认为您首先需要找到一个应用程序,然后才购买

      如果一切都颠倒了,那出事了
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 20十一月2013 10:14
        +1
        那里没有导弹,那里没有导弹
        最重要的是,在那里不需要

        所以我认为那里需要什么呢? 明确的鸭子。
    2. Walker1975
      Walker1975 20十一月2013 16:30
      0
      它会潜伏在地平线上-会从潜艇或反舰导弹中接收数枚鱼雷……据此记载,带有Ajis的AUG无法承受一对核潜艇的冲击。 您打算用什么保护他? 几艘船? 他将控制哪些舰队?
      1. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 20十一月2013 19:53
        0
        Предлагаю оставить Мистрали в Средизеином и Черном море. В них не так заметен тихий ход корабля. Легче обнаружить подводные лодки.Фрегаты (11356)будут его эскортом.Имеется много "неспокойных" стран со слабо защищенным побережьем.
  • 良好
    良好 20十一月2013 09:58
    +1
    Приделать к мистралю весла и посадить за них Медведева, Сердюкова, Погосяна, Навального и им подобных "патриотов". Пусть гребут на этой галере от берега и до конца жизни.
    1. Genry
      Genry 20十一月2013 11:19
      +3
      Poghosyan,您很难听到吗? 想都没想?
      我想知道自己在上面做的一件伟大的事情是什么?
      请假装这样的自由主义者。
      1. 良好
        良好 21十一月2013 05:44
        0
        也就是说,关于前两个和最后一个,您同意。 就像您认为的那样,Pogosyan并未从您的耳朵中窃取它,他鼓励购买外国飞机并破坏了我们的飞机工业。 结果是喀山最近发生灾难。 你为什么得到我装作一个人呢? 您甚至知道“自由”一词的含义吗? 科门特是你坦率的废话,从中我断定你是一个遥远的人,我表达了我的观点,称我为残忍是更合逻辑的。 好吧,无论做什么事,无论我做与否,都不再是您的关注点。
        PS:如果您是Poghosyan(或Poghosyan本人)的崇拜者,那么一切就很清楚了。
    2. rubin6286
      rubin6286 20十一月2013 11:40
      +2
      马其顿的亚历山大也是一位伟大的指挥官。 但是为什么要破凳子呢 互联网很好。 但是为什么写废话呢!
  • Unisonic
    Unisonic 20十一月2013 10:01
    +1
    这是俄罗斯海军最现代化的舰船。 我认为,从技术上讲,许多失落者将掌握其创造技术,组件和组件的创新技术,尤其是在电子,船舶控制系统方面。 最主要的是与我们联系。 至少2艘船。
    一般来说,汽车是通用的。 如果我们没有将所有东西拖到垂直起飞飞机上,我们也可以朝这个方向进行试验。
  • ivshubarin
    ivshubarin 20十一月2013 10:10
    0
    那是米斯特拉尔号和通用舰艇,可以是指挥所,医院,两栖攻击部队。 我们没有这样的
    1. rubin6286
      rubin6286 20十一月2013 11:24
      -2
      Я с Вами согласен. Прекрасный корабль -современный,компактный,экономичный,универсальный,комфортный. Все наши корабли против него как заводская общага против особняка олигарха на Рублевке. Нужно учиться строить по-новому,быстро,качественно. такой корабль нужен не для противодействия, а наоборот, организации совместных действий и обеспечении постоянного присутствия российского флота в районах мирового океана, борьбы с пиратством, наркотрафиком, оказанием помощи в чрезвычайных ситауциях. Помните, как в фильме Гайдая "Операция Ы" - " Надо к народу быть помягше, а на проблему смотреть ширше"!
      1. Turkestanets
        Turkestanets 20十一月2013 17:06
        +1
        一艘美丽的船-现代,紧凑,经济,多功能,舒适。

        您给出的评估就好像您购买了小屋一样。
        首先,这是一艘军舰,他必须战斗。
        1. ivshubarin
          ivshubarin 20十一月2013 17:09
          +1
          不要让我笑。 两栖战舰与之作战
        2. rubin6286
          rubin6286 22十一月2013 11:31
          0
          Воюют прежде всего люди, а не коробки ( танки,корабли,самолеты и т.д. и т.п.). Судя по Вашему комментарию, вы не ходили в дальний поход на наших БДК. Поверьте, они совсем не похожи на океанские круизные лайнеры,которые, кстати, по заказу СССР тоже строились на иностранных верфях. Боевые действия на море корабли осуществляют в соответствии со своим предназначением: одни непосредственно ведут бой,другие его обеспечивают. "Мистраль"-это прежде всего корабль обеспечения боевых действий,обладающий для этого современным комплексом систем боевого управления.связи,локации. Это совсем не авианосец "Карл Винсон" или десантный вертолетоносец "Тарава", не БДК "Цезарь Куников" или КВП "Зубр". Он действует в составе оперативного соединения ( группировки), осуществляя функции командного центра,( а не командного пункта, как было в советском ВМФ)и прикрыт соответствующим образом от атак противника. Управлять морским сражением в современных условиях и держать флаг командующего эскадрой на одном из ее крейсеров или БПК,это не одно и то же.Для этого нужны специализированные корабли.Их раньше в нашем флоте не было. Вообще,прежде чем ВОЕВАТЬ, нужно хорошо понимать ЗА ЧТО ВОЕВАТЬ, ГДЕ,КАК И ЧЕМ ВОЕВАТЬ, КТО БУДЕТ ВОЕВАТЬ,МОЖНО ЛИ ПОБЕДИТЬ И ЧТО БУДЕТ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ВОЙНЫ. Мне кажется, что у всех стран мира и великих держав,в частности,в этом вопросе есть большие проблемы.
  • 莱昂-IV
    莱昂-IV 20十一月2013 10:12
    -2
    谁在赶西夫科夫?
    目前尚不清楚为什么米斯特拉尔防空系统如此薄弱。 也许我们现代且非常有效的防御手段与法国战斗信息管理系统(CES)Zenit-9不相容。 那么为什么俄罗斯需要这个BIUS,同时还需要Mistral呢?

    如果是的话,BIUS不仅会防空。 在他看来,Pr应该站立吗? 还是S-300FM?
    大约200海里的超级退火在哪里?
    这艘船配备了远程导弹系统Onyx和Calibre,造成了特殊装备。 拥有所有18部队主力航线的舰艇,无论是空中攻击还是水下攻击,都具有强大的打击武器,如导弹巡洋舰。

    Brr显然没有向他报告UKKS正在攀登任何一种武器。防空防御防空防御。 远处可以看到斯派特。 如果有必要推销PLO Pobole直升机PLO,一切都很好。

    如果要花一年半的时间。
    1. OLP
      OLP 20十一月2013 10:17
      +2
      他们不会进入UKSK,只会进入口径和玛瑙导弹,将来会向天王星推进。 所有

      如果有必要推销PLO Pobole直升机PLO,一切都很好。

      在哪里可以买到PLO直升机?
      Ka-27已经比较小,他们都已经拥有自己的战舰
      任何BOD 1155 PLO都会提供更好的
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 20十一月2013 10:26
        0
        他们不会进入UKSK,只会进入口径和玛瑙导弹,将来会向天王星推进。 所有

        肯定感到困惑。 看来他们现在正在适应。 无论如何。
        在哪里可以买到PLO直升机?

        空中建立能力将不占优势。
        任何BOD 1155 PLO都会提供更好的

        嗯,我反对吗? 我说的是,如果UKSK宣布成立(我对此表示怀疑),则可以将PLUR放在那里。 在直升机上为直升机PLO服务更好。
        1. OLP
          OLP 20十一月2013 10:38
          0
          我的意思是,除了Ka-27和Ka-27之外,没有人会从其他船只上取走Ka-52,也不会为每位海盗购买第二套Ka-29。

          那么您只能在这种情况下穿上谁来射击? Mistral无法检测到潜艇
  • ivanych47
    ivanych47 20十一月2013 10:14
    +1
    这艘船不漂亮。 好像他的鼻子是用钢锯锯掉的。 我们的设计师会使这艘船至少同样出色。 是的,工作并不是多余的。 但事实是:船是建造的,让它航行。 好吧,关于武器 我认为专家会照顾
    1. ivshubarin
      ivshubarin 20十一月2013 10:20
      +3
      比较Mistral和BDK Ivan Gren的建设进度。 无处可等
    2. 莱昂-IV
      莱昂-IV 20十一月2013 10:28
      0
      我们的设计师至少会使这艘船更糟。

      嗯,但是他们看到了多少呢?
      是的,工作不是多余的。

      我们有免费的造船厂和专家吗? 因此,他们已经在我们的造船厂里从乌克兰撤出了最明智的选择。
  • taseka
    taseka 20十一月2013 10:25
    +3
    Кто порулил "Рено" на "Жигули" уже не сядет!Пусть поплавают лет 5-8, а там и посмотрим!
    1. Strashila
      Strashila 20十一月2013 11:31
      0
      他们将坐下...他们会数...然后开个玩笑,它的运营成本将是它将被分配给的整个舰队的费用……以及它将何时真正在海上……我们在该国过冬了六个月……她对他来说是致命的。
    2. rubin6286
      rubin6286 20十一月2013 11:35
      +1
      Этот корабль у нас как "Жигули", а все остальные десантные корабли даже не "Москвич", а скорее ЗИС-5.
  • 迈克尔
    迈克尔 20十一月2013 10:34
    0
    У военных этот чудо корабль между собой будут явно называть "Сердюком".. Не рыбы не мяса (а денег кучу вложили..)
  • Nayhas
    Nayhas 20十一月2013 10:35
    +2
    来吧,被激怒了,我们的浮动舰队和军官宿舍真的不需要加入我们的舰队吗? 我们在此类问题上拥有丰富的经验...
    1. zvereok
      zvereok 20十一月2013 10:58
      +1
      你是否愿意说将军们创造性地接近了提供带淋浴间营房的要求?
    2. rubin6286
      rubin6286 20十一月2013 11:31
      0
      Я не знаю,как там "плав", но что касается казарм и офицерских общежитий, жилого фонда большинства военных городков, то это п...ц всему.
  • XPERIA
    XPERIA 20十一月2013 10:51
    +1
    你们为什么呢? 作者显然降低了我们的技术,并贬低了Mistral的功能。 有了这样的文章,T-50也可能是废话(它也有缺陷)!
    1. 瓦西亚·克鲁格(Vasia Kruger)
      瓦西亚·克鲁格(Vasia Kruger) 20十一月2013 12:12
      0
      А зачем т-50 об"№рать? Пока их полторы штуки их и обсуждать то нечего. Они погоды никому не делают.
      Ka-52和Mi-28也是出色的机器,但是部队中有多少呢?
  • Monster_Fat
    Monster_Fat 20十一月2013 10:57
    +6
    Ну, сколько можно муссировать тему "Мистралей"? Ну всем ведь ясно, что это корабли которые могут действовать только в составе УГ которых у нас нет и не будет. Подобные корабли эффективны только в условиях абсолютного превосходства над противником и не имения у него противокорабельных комплексов и авиации. Ясно, что это корабли "заточенные" на высадку десантов НА СВОЕЙ территории. Ну, а теперь подумайте-зачем надо высаживать десанты на своей территории. Вот-то-то. А вообще-то все всегда, с самого начала понимали, что эти корабли не нужны. Так же все прекрасно понимают, что покупка Мистралей была платой Францией за ее позицию в войне России с Грузией, за то, что Франция во многом помогла России разрулить этот конфликт.
  • 安德烈斯科科夫斯基
    安德烈斯科科夫斯基 20十一月2013 11:19
    +2
    如果俄罗斯想要成为全球领先的武器制造商,那么它有时必须购买有趣的国外样品,只用自己的果汁烹饪不会带来任何好处,以汽车行业为例

    然而,舰队总是昂贵的,只要想想Mistrals对俄罗斯海军的成本有多大的影响,也许那些笨蛋有点摇摇欲坠
  • Strashila
    Strashila 20十一月2013 11:28
    +2
    它不是普遍的,它是一艘警船...它无法在非洲某处驾驶更多全副武装的原住民。轮廓分明的区域,没有防御武器...是一个很好的目标。
  • ITR
    ITR 20十一月2013 11:53
    +1
    普通的船总比没有好
    文章很烂
    对不起作者! 我厌倦了今天听到的关于俄罗斯的背叛和阴谋或类似的事情,地狱知道什么时候会发生
  • Alexxeg73
    Alexxeg73 20十一月2013 11:57
    0
    Пообещали французам купить эти баржи в обмен на лояльность в вопросе конфликта с Грузией. Это ж очевидно. Они ж тогда были "главными" переговорщиками етить их... И тендер был проведен со всеми возможными нарушениями.
  • 前苏联
    前苏联 20十一月2013 12:01
    0
    即使这些Mistrals对于机队来说是非常必要的,问题仍然存在-为什么要付法国人工资,并为其提供工作。 但是他们的造船厂呢?
    如果技术丢失了,那么方法应该是艰难的:聚会定购了-您想要的行业,但是要提供登山扣。
    如果没有钱-迫使盗贼寡头在被剥夺和死亡之苦下赞助车队的建设。 不仅是机队,而且几乎所有东西。 这里的方法应该是这样的:寡头被允许在这里偷窃并发家致富,这相当于赚到的80%(算上赃物)的钱都投向了该国。
    1. Walker1975
      Walker1975 20十一月2013 16:37
      +1
      引用:苏联联盟
      如果没有钱-迫使盗贼寡头在被剥夺和死亡之苦下赞助车队的建设。 不仅是机队,而且几乎所有东西。 这里的方法应该是这样的:寡头被允许在这里偷窃并发家致富,这相当于赚到的80%(算上赃物)的钱都投向了该国。


      然后这些亿万富翁没有繁殖和繁殖以放弃80%。 在这里,因为-那些拥有最高联系的人-他们不会挤压那些人,而那些没有联系的人-则会在国外撤资,从而使企业的债务和债权留在这里。
  • saturn.mmm
    saturn.mmm 20十一月2013 12:07
    +2
    Наверное все же позор это когда БДК водоизмещением 5000 (Иван Грен) тонн строят десять лет и окончательно не могут определиться с компоновкой, когда в ВМФ никак не определятся с окончательным проектом корабля столько времени. Надеюсь что "Калибры" и "Ониксы" на "Мистралях" это шутка. "Мистрали впишутся в ТОФе для решения вопросов с Курильской Грядой.
    1. Walker1975
      Walker1975 20十一月2013 16:38
      0
      引用:saturn.mmm
      "Мистрали впишутся в ТОФе для решения вопросов с Курильской Грядой.


      也就是说,面对潜在的日本舰队? 然后,我们需要考虑日本人拥有多少潜艇,反舰导弹的携带者数量以及米斯特拉尔周围的组织应该是什么。
  • 瓦西亚·克鲁格(Vasia Kruger)
    瓦西亚·克鲁格(Vasia Kruger) 20十一月2013 12:10
    +1
    如果文章中的数据正确无误,这并不意味着Mistral会成为坏船。 一般而言,这并不重要。
    我不是专家,但是我在此问题上看到了此类问题。

    1.您不能建立自己的吗? 但这是一个反问。 关于以这种方式从法国人那里获得的技术,您可以随意谈论(还有法兰克人?具有巨大战斗经验的超级勇士呢?)。 问题在于,当我们获得技术时,我们已经落后了。 我们需要我们自己的成就,而不是我们已经拥有的成就的副本,而是我们自己的成就,它将已经复制我们。 也就是说,它们本身处于尾部。

    2.在我看来,这艘船更倾向于进行殖民战争,即吓Pa巴布亚人。 此外,那些拥有木制馅饼和垃圾而不是现代舰队的人,而沿海防御是基于豌豆国王时期青铜加农炮的使用。 简而言之,在这些战舰上作战并不乏力。
    我们要和谁打架? 我们是否沿袭了Amers将民主带到某个地方的榜样? 哪里? 去几内亚还是什么? 要征服的战略性香蕉储备?

    3.我有机会阅读有关Mistral机箱的文章。 据称,由于使用了严格定义的燃料和润滑剂,因此Mistral型船舶不能在比地中海还冷的水域中使用。 但是这里是我为此买和卖的东西。

    所有人当然都说恕我直言。
    在我看来,购买Mistral是一个可疑的企业,对于它来说,它可能是腐败密集型的)))

    但是,再次,我们将看到所有这一切。
  • negeroi
    negeroi 20十一月2013 12:15
    +3
    展望未来,我们的造船厂不堪重负,所有造船厂都乱成一团,民用和带蹄的船队正在修复中,所有造船厂的油漆工作已经进行了很多年。4天前,普京与汉城签订了建造大型造船厂的合同,我们正在购买和建造。而且,Mistrals不会阻碍我们,如果我们谈论金钱,那么他们就到处都是金钱,他们再也无法掌握自己的钱了,工业残余不允许,除了掠夺之外,没有任何机会。
  • 旧鞋
    旧鞋 20十一月2013 12:17
    +1
    Большинство аргументов автора или надуманы или притянуты за уши. Он представляет всё таким образом, что "мистраль" в одиночку пойдёт крушить супостата. И к этому ещё и предполагает, что все его действия заранее обречены на провал Вот Вот к примеру фраза:
    "Повторные вылеты будут сопряжены с большими потерями и, вероятно, станут невозможными".
    为什么? 谁决定会这样? 文本中有很多这样的陈述。 只是作者决定写一篇毁灭性的文章,事实证明,如果不好,那就不好了,但是如果好的话,反正还是不好的。
  • Unisonic
    Unisonic 20十一月2013 12:26
    +2
    米斯特拉尔(Mistral)建于1.5年,伊凡·格伦(Ivan Gren)建于2004年,即 10年后,现在他为80-85%的百分比做好了准备,也就是说,将再完成XNUMX年。
    尽管您知道,收购Mistrals,或更确切地说是生产许可证,这真的是错误的吗? 在俄罗斯,它将在大约20年内建成,届时其所有技术创新都将不可撤销地过时。
  • Trex公司
    Trex公司 20十一月2013 12:55
    +1
    Инициаторы покупки этих кораблей являются ярыми поклонниками фильма "Одиночное плаванье" - продолжение придумали с УДК, вертолетами, ракетами... Надо же тот остров все-таки оккупировать.
  • Strashila
    Strashila 20十一月2013 13:22
    +1
    如果值得获得建造船只的许可证,那么对于那些建造北极级船只的人来说是值得的……考虑到我们对北极和地中海游轮的兴趣……在温暖季节运营,需要它的人……大量的炫耀……不再。
  • Evgeniy667b
    Evgeniy667b 20十一月2013 13:32
    +2
    为什么要从空倒到空。 错误的Mistral或美好的时光会证明一切。 可以肯定的是,其中至少有一个会加入我们的机队。 然后,我们建立了更多的语言(大约10年)。
    即使在德国,也很少有人会购买212-214系列的潜艇,那么通常情况下将是atas。 你自己不能做吗?
  • 萨拉姆
    萨拉姆 20十一月2013 13:39
    -1
    也许这是一件好事,但对我们而言不是。首先,它不能使用我们的燃料,其次,所有油,机械和发电厂的润滑油都需要在国外购买,总之,其维护将非常昂贵。如果不进行维护,则他们将用我们的废料(柴油燃料)填充它,将它们的汽水倒入机械装置中,将击败固态油,并且经过5年的修理,他可以再次切断战利品。
    1. ivshubarin
      ivshubarin 20十一月2013 13:56
      +1
      Rogozin听够了吗? 我们几乎所有进口和工作的民用船舶上的船舶装置
  • 一个帝国
    一个帝国 20十一月2013 14:12
    +1
    我记得米纳耶夫(Minaev)在80年代末如何打趣,几乎是一位先知 笑
    明天我要去流通
    我的类型惹恼了我
    从这些卢布航行
    我在路上不需要行李
    油漆化妆服饰
    这些角色的航行
    .................................................. ..........
    背叛者带我走了很远
    我为过去不后悔
    航程从未有过的航程
    航程彩虹和蓝天的地方
    太阳升起在山后的航行
    在沉睡的土地上航行
  • 刺
    20十一月2013 14:12
    +1
    По-моему, это типичный полицейский корабль,предназначенный для наведения "порядка" среди вассалов и зарвавшихся задиристых соседей. Поэтому споры флотоводцев столь длительные. Просто профессионалы Медведев и Сердюков приобрели чемодан без ручки. На все возражения знающих людей, как всегда отвечали: Вы пишите, что хотите, а мы итак всё знаем. Подхалимы поддакивали. Придётся носить. Лучше один, а не два.
  • 和平的军队
    和平的军队 20十一月2013 14:28
    +1
    Как-то опять очень по нашему выходит: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда". Очень интересно узнать, кто всё это заварил и чего ради? Медведев, Сердюков выглядят, как стрелочники.
  • ka5280
    ka5280 20十一月2013 14:42
    +2
    为了拥有强大的机队,该国需要:
    1-欺诈该舰队的建设。
    2- KB用于创建船只
    3-培训车队专家的教学机构。
  • Vuvarovskiy
    Vuvarovskiy 20十一月2013 14:50
    0
    И тут сердюков нагадил,,,куда не плюнь,везде "пострел"успел!
  • Zlyuchny
    Zlyuchny 20十一月2013 15:05
    +3
    我正在阅读本文,类似的事情是希望带走作者并潜入某个地方。

    Для автора и других кто плюсы наставил - наши корабли хороши, вот тока строят их по десять лет! А сейчас первый случай в истории новейшей России, что военный корабль такого размера делают в кратчайшие сроки, а не кормят "завтраками из года в год".

    此外,另一篇付费文章显然不是那些想要拥有强大俄罗斯的人付费的。
    1. Walker1975
      Walker1975 20十一月2013 16:42
      0
      可以吐出来造船吗? 如果所有船只都在国外订购,那么它们的建造速度将更快。
      1. ivshubarin
        ivshubarin 20十一月2013 16:44
        +1
        在苏联的统治下,波兰的BDK建成后并未吐口水
        1. Walker1975
          Walker1975 20十一月2013 17:42
          0
          波兰现在是北约成员
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 20十一月2013 20:52
            -1
            Quote:Walker1975
            波兰现在是北约成员

            我们正在建立谁的法国成员?
  • slon133
    slon133 20十一月2013 15:13
    +1
    Народ? А че пылим? Контракт подписан , корабли строятся. Через год первый станет на ходовые.. "Грена" то 10 лет ждём и конца не видно. А задачи? Задачи найдём.Будем "ГРЫНПЫС"
    远离钻头!
    不要急着每个人!
  • 比利博恩斯
    比利博恩斯 20十一月2013 15:53
    -1
    我认为,Mistral值得建造,只是要向我们的未装船者展示正常船只的建造速度。 总的来说,我不明白为什么,为什么不为外国造船厂的项目至少订购外国船体。 下船后,可以在系泊墙上进行装备和装备,例如在彼得,摩尔曼斯克,新罗西斯克,符拉迪沃斯托克超车。
  • 替补
    替补 20十一月2013 15:55
    -1
    Мое персональное уважение автору темы за то, что продолжает обращать внимание общества на одно из позорнейших последствий "сердюковщины". Естественно, не один он лапу приложил к сему действу, вон сколько взволнованных "ополченцев" поставили минусы, одобряющие скоротечную постройку ненужной, тихоходной и слабозащищенной баржи-мишени.
    俄罗斯的敌人正是那些无意中将公共资金用于此类项目的人,这些项目原本注定要生锈。
  • Zlyuchny
    Zlyuchny 20十一月2013 16:00
    +1
    Quote:Understudy
    Мое персональное уважение автору темы за то, что продолжает обращать внимание общества на одно из позорнейших последствий "сердюковщины". Естественно, не один он лапу приложил к сему действу, вон сколько взволнованных "ополченцев" поставили минусы, одобряющие скоротечную постройку ненужной, тихоходной и слабозащищенной баржи-мишени.
    俄罗斯的敌人正是那些无意中将公共资金用于此类项目的人,这些项目原本注定要生锈。


    这就是为什么出于某种原因,它的成本要比我们几十年来生产的类似产品要低的原因-这次
    两次-因此,您举了一个安全,快速的机器的示例,即 运送数据大小。 还是过时的玩具? ;)对于像您这样的人,这可能是一个启示-但在我们这个时代,仍然没有爆炸器,飞向月球喝啤酒的太空飞船等。 从椅子上撕下屁股,看着窗外:)
  • Zlyuchny
    Zlyuchny 20十一月2013 16:00
    0
    Quote:Understudy
    Мое персональное уважение автору темы за то, что продолжает обращать внимание общества на одно из позорнейших последствий "сердюковщины". Естественно, не один он лапу приложил к сему действу, вон сколько взволнованных "ополченцев" поставили минусы, одобряющие скоротечную постройку ненужной, тихоходной и слабозащищенной баржи-мишени.
    俄罗斯的敌人正是那些无意中将公共资金用于此类项目的人,这些项目原本注定要生锈。


    这就是为什么出于某种原因,它的成本要比我们几十年来生产的类似产品要低的原因-这次
    两次-因此,您举了一个安全,快速的机器的示例,即 运送数据大小。 还是过时的玩具? ;)对于像您这样的人,这可能是一个启示-但在我们这个时代,仍然没有爆炸器,飞向月球喝啤酒的太空飞船等。 从椅子上撕下屁股,看着窗外:)