军事评论

吹出水面。 灾难的延续

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该材料是A. Nikolsky讨论该文章的最后部分,“俄罗斯舰队陷入困境”。 为了证明AOG是最好,最有效的组织形式 舰队答:Nikolsky提出了许多有趣的问题,可惜给了他们相当奇怪的答案。 这次,我们将尝试从另一个角度看待这种情况,并评估航空母舰的生存能力有多高,以及建造这种舰的难度有多大。

对于沉没的美国航空母舰,需要30的火箭弹“Granit”

我担心30不会用常规作战单位打“花岗岩”来淹死“尼米兹”。

他的上层建筑 - 岛屿将脱落,甲板将从难以忍受的热量中膨胀,所有可燃烧的东西都将燃烧,并且没有一个人将留在船员身上,但放射性烧焦的箱子仍将升到水面上,略微倾斜在港口一侧。

100000-tonne Leviathans拥有巨大的浮力储备 - 只要你愿意,你就可以在水线以上击败它们,但只有当它们对船体的水下部分造成重大伤害时它们才会下沉。 在第二次世界大战期间,航空母舰的废墟被船员们焚烧并放弃了另一天 - 直到他们被潜水艇和他们自己的护送完成(例如,约克镇和大黄蜂号航空母舰的死亡)。

10 - 12需要禁用它。
......我们将25的平均命中率“Onyx”用于拆除航空母舰。

参议员约翰麦凯恩悲伤地看着号码“25”并想到了什么
- 每个Onix的弹头都含有多少炸药?
- 弹头质量250公斤,其中爆炸物约占一半。 还有一百升未燃烧的煤油T-6以及以三种速度撞击船只的火箭部件的动能。
- 听起来很糟糕......


有趣的是什么? 再次,这个麦凯恩在错误的地方抽烟!


吹出水面。 灾难的延续

下一班航班延误了。 好久不见



哦,明天这个地方会受伤!



可怜的人。 也许,10 PKR Granit进入它......



据说疤痕装饰


在他年轻的时候,麦凯恩参议员目睹了(根据受欢迎的版本罪魁祸首)Forrestal航空母舰的可怕火灾:一架127-mm Zuni火箭从其中一架飞机上自发发射,击中了充满燃料并准备离境的攻击机。 保险丝阻止了爆炸,但燃烧的Skyhawk坦克的燃料倒入,立即被热的火箭碎片点燃。

风暴席卷整个船尾。 油箱爆炸,引爆炸弹烟花......弹片受伤 在头上 在腿部和胸部,麦凯恩沿着烟熏甲板爬出最后的力量 - 只是为了远离燃烧的煤油熔岩。 你可以说他很幸运。 但134对他的同事不那么幸运 - 他们都被烟雾灼伤和窒息。

Forrestal上的火焰肆虐了三个小时(来自内部的强烈烟雾,使得下层甲板上的战斗站不适合服务,持续了14小时)。 在21飞机上投掷了燃烧的飞机,数十辆汽车被损坏。 航空母舰暂时失去航向,完全失去了战斗能力和执行任何任务的能力。 两天后,烧毁的“Forrestal”箱子疲惫不堪,停泊在菲律宾的泊位基地。 估计维修费用是建造新航母的四分之一。

这是一个未爆炸的Zuni所做的事情,不小心飞过Forrestal的甲板!

浮动机场对战斗伤害的抵抗力极低。 大量的飞机,坦克和弹药 - 所有这些火灾危险物品整齐地放置在上层(飞行)甲板上,在那里它们被剥夺了任何建设性的保护。 最小的片段,火花 - 和火热的地狱开始。

洋基队引入了严厉的安全措施,没收了整个船员的火柴和打火机,禁止在飞机到达起始弹射器之前从炸弹中取出保险丝。 飞行甲板强制灌溉系统紧急开发 - 一旦启动,尼米兹就会变成尼亚加拉瀑布。 防火百叶窗,机库甲板上的先进灭火系统,装甲拖拉机,可快速将紧急飞机推向船外。 提高制造弹药的可靠性和质量。 定期培训人员(美国海员的第二个专业 - 火灾)。

所采取的措施是有效的:在过去的45年中,美国海军的航空母舰上没有发现任何破坏性大火。 即使是最严重的事故(1981年AB Nimitz飞机相撞或下降后的飞机降落事故) 航空 相同AB上的加农炮(1988)没有遭受灾难性的损失:大火迅速被定位,空中机翼损失了几十架飞机,但是船本身并未受到重大损害。


这将是一场火表演!

但是没有消防队和甲板灌溉系统可以拯救尼米兹。 在驾驶舱引爆数百公斤爆炸。 爆炸波,碎片和炽热的爆炸产品将使用飞机设备彻底烧毁附近的所有斑点。 在拥挤的飞机安排的条件下,整个甲板将在一瞬间变成熊熊烈火和黄蜂,徘徊者和侯卡耶夫的无形碎片。

甲板表面是否能够保持其工作状态,还是会在9位置穿孔,就像在Forrestol上发生的那样? 弹射器,气动飞行器,电梯升降机和弹药升降机,反光罩,燃油加油机和着陆辅助光学系统(低角度照明系统)能否存活下来?



机库甲板上的Onyx弹头爆炸(或“Calibra”)的情况看起来同样可怕(火箭可以穿过甲板,登上或飞过飞机升降机的升降机) - 密闭空间内的爆炸将摧毁飞机内部。 至于灭火系统,爆炸和碎片将拆除所有百叶窗,撕掉管道,传感器和喷嘴,这被称为“带肉”。 电气照明将熄灭。 煤油将冲出破败的管道 - 大火将蔓延到画廊和第三层......

洋基队能否拯救这艘船还是他们将被迫拆除船员并沉没受损的尼米兹? 一切都取决于具体情况:重复敌人攻击的概率是多少? 航空母舰是否保存了航线? 反应堆感觉如何? 您是否设法将火灾本地化并避免燃料储存设施和弹药的灾难性爆炸?

最有可能的是,所有问题的答案都是“是”。 即使是最强大和最具破坏性的现代RCC也屈服于众多装甲舱壁和惰性气体围堰。 这个“浮岛”太大了,不能用普通的东西来摧毁它 武器不会对船体的水下部分造成损坏。

我们无法进入反应堆和弹药储存,但RCC的一次袭击可能会导致AV无序 - 一切都会发生在企业上:六个甲板将被烧毁,航空飞行器的房间,光学信号系统,防空系统,几十架飞机 - 航空母舰将丧失使用机翼的能力,并将完全失去其作战能力。 ...

敌舰不再能够完成任务。 它严重受损,不会很快回来。 这不是一个好结果吗?

如果他冒险返回欧洲海岸,他将获得投降的新部分。


烧焦饲料AB“企业”。 船只的损坏和状况是肉眼可见的。

因此,导弹将逐点击中航空母舰:一个 - 在航空动力学家的房间,另外四个 - 在弹射器上。 总计:只有五个“Onyxes” - 和“Nimitz”没有武装。 那么,如果你在一艘中国护卫舰上射击,或者甚至更好地在阿富汗的一艘护卫舰上射击,那么它不仅可以进入Aerofinisher,你也可以走出窗外

A. Nikolsky徒劳地取笑高精度武器。 日本kamikazes以类似的方式计划用精确的撞击攻击电梯和上层建筑来摧毁埃塞克斯,然而,实际上它发现在飞机载重甲板上的一次攻击就足以发生灾难。

这是唯一值得注意的事情 故事 - 轨迹最后一段的航班情况。 由于航空母舰的具体布局,最合乎逻辑的方法似乎是美国加尔彭反舰导弹实施的攻击算法 - 当接近目标时,火箭会滑动,就像一块火热的陨石一样落在船的甲板上。

从2006开始,美国航空母舰的飞机机翼包括60 F / A-18E“超级大黄蜂”,同样表现出攻击机和战斗机的作用。

可能值得注意的是载体(Carrier)和机翼(Air Wing) - 两个独立的值彼此分开存在。

Aviakrylo是美国海军的一个组织单位,表示分配给Nimitsu的航空设备的数量,并且与直接在船上的飞机数量几乎没有共同之处。 如果所有指定的80-90机器堆积在一起,它们会严密阻挡甲板,电梯,弹射器和跑道,因此,尼米兹将变成可行的航空运输,机库中使用的飞机将变成无用的压载物。

洋基队采取合理的行动:在尼米兹号上,根据情况和气候条件,只有50-60飞机部队(战斗机,DRLO,EW,PLO,直升机)。 其余的分散在美国盟国最近的空军基地,准备第XXUMX号,这样他们就可以在第一次通话时来到船上(根据变化的条件补偿战斗损失,重新配置空中小组等)。

AUG可以不断隐藏四个锁定F / A-18E。 每个超级大黄蜂都携带AIM-10 AMRAAM 120导弹,能够击倒Onyx 5-6。 总计:AUG空中巡逻队将击倒Onyx 22。

1。 35-40 F / A-18E极不可能在至少一周内为四架战斗机提供24小时空中巡逻。 现代喷气式飞机不是风筝。 每个飞行小时都会有数十个工时维护,航空部队的运营准备工作通常远远超过100%。

2。 导弹“Calibre”的飞行时间 - 不超过两分钟。
没有必要在最大范围内发射火箭。 尽管存在各种怀疑,但有很多可靠的证据表明来自不同国家的潜艇实现了PLO AUG的突破。 水下航母“Calibrov”很有可能在50 km上接近AUG,有机会使用他们自己的声纳工具澄清敌人的位置,然后射击他“直言不讳”。

只有两分钟......战斗空中巡逻(DRLO飞机+ Hornety)将在RCC发射场附近,而不是在北方两百英里附近的机会有多大?

低飞行RCC极难检测物体。 它们体积小,背景为水,这本身就是一个很棒的反射器 - 没有什么可以让Hawkai雷达能够探测到它们一百英里。 此外,战斗机的反应时间 - 他们需要转身并在太空中占据必要的位置,以检测并接受护航低空飞行的反舰导弹。 最后,AIM-120导弹需要时间到达目标,此时此刻已经可以分离弹头并达到超音速(2,9 M)。

敌人航空在拦截水下反舰导弹方面完全无效。

“截至80中期,949项目的一艘船的成本为226百万卢布,与罗斯福多用途航空母舰的成本相比仅为10%(2,3十亿美元,而没有考虑其航空机翼的成本)。”
例如:最后一个尼米兹的成本是“乔治布什”6,2十亿美元(2009年),根据合同,885喀山项目的第二艘船的成本是47十亿卢布,或1,45十亿美元。

不同国家定价的特殊性以及不同时期船舶价值的比较问题值得整篇论文。 “香肠方法”(店面照片比较),美国通胀计算器,工资方法是最有趣的,每次获得不同的结果,这与我们今天看到的结果非常相似。

苏联卢布的数字226百万是相当普遍的,但是出现了一个矛盾:同时建造的“Oliver H. Perry”型护卫舰每件造成五角大楼194百万美元。 一架小型的原始护卫舰和/和4500吨的成本几乎和苏联的超级巡航一样多,两枚YASU和24“Granit”导弹(表面处于/和“面包”14 700吨)? 这是没有考虑到卢布对美元的汇率(官方的60汇率就是警察。对于$ 1这里不是一个指标:实际汇率在黑市上已知 - 1:4)。 事实证明,船舶项目949А的价值是美元...... 56百万 - 比其他矿石运输商便宜! 荒谬的。

解释只有一个 - 数字226百万是不正确的。 作者认为,建造一艘苏联船的成本被“喷洒”在数十个部委和部门上,因此,“面包”的实际成本可能会超过十亿全面的苏联卢布。

但有一件事是肯定的:苏联海军比美国舰队更小,更简单,更便宜。 与此同时,他在当地冲突中出色地应对,在全球战争的情况下,他有机会成功地与“可能的敌人”的AUG直接对抗。



我们的时间。 多用途PLN项目885“Ash”的申报成本达到47十亿。 或者1,45十亿美元。也许它的最终成本,经过精炼和进行所有测试后,将会增加甚至达到2十亿绿色账单。 一般来说,这符合国际标准。 与纽波特纽斯造船公司相比,Sevmash工人的低工资远远超过了个人的贪婪 - 如果这艘船是在美国建造的,那么价格大约相同(2十亿美元)。 它比建造航空母舰乔治布什便宜三倍。

但是,通常情况下,产品本身的成本与其运营成本相比并不算什么。 尼米兹的生命周期估计为30-40十亿美元(不包括翼)。 为什么这么多? 很多人会解释这个图片:


图中最小的是Varshavyanka型柴电潜艇。 但是,尽管它的体积适中,它能够在AUG投掷一群巡航导弹。 第二个“婴儿”就是SSBN大道.941“鲨鱼”是人类历史上最大的潜艇。 航空母舰的大小简直令人恐惧。 一体化规模

神奇的“浮动城市”,大小不合理。 船员 - 3200人。 (+ 2500空中机翼)。 为了比较:潜艇“灰”的船员 - 90水手。
航空母舰不仅仅是一艘大型驳船。 这些是成千上万公里的电缆和管道,四个超级弹射器可在几秒钟内加速20-ton飞机,速度达到200 km / h。 所有零件和系统的尺寸不足,加剧了施工和操作的复杂性。 核装置,空气升降机,众多燃油泵,高速公路和消防安全系统,2000武器库和大量炸弹......你知道在尼米兹飞行甲板下铺设了密集的水冷系统网络 - 否则,甲板会因喷气发动机排放而发红光。 它就在广场上的两个足球场上! 现在想想服务的复杂性......

总之......潜艇更便宜。 按顺序。

五艘航空母舰是五架AUG,其中四架在威胁期内可能正在服役。

被迫惹恼A. Nikolsky。 为了确保四个AV连接的运行准备,有必要建造6-8航空母舰。 足以遵循任何“尼米兹”或法国“戴高乐”AB的战斗路径,了解这些巨人将大约一半的生命花在码头和修船墙附近,通过当前,平均,资本,码头,定期或预防性维修随后进行工厂海试。

四个AUG是250-270多用途战斗机。 这个数量足以获得世界上大多数国家的空中优势。 只有有限的一个伟大国家和以色列不能害怕这种力量。

首先,不是250-270,而是150。
其次,这个数量对于任何现代的本地运营都是不够的。

- “沙漠风暴” - 2600战斗机和战斗支援飞机。 70 000战斗任务。 航空母舰的贡献(6 AUG) - 17%;

- 南斯拉夫 - 1000飞机部队。 35 000战斗任务。 航空公司航空的贡献是10%。

得出结论。

作者:
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  1. SAAG
    SAAG 18十一月2013 08:25
    +6
    为什么要寻找他? 在本文中,作者写了我希望看到的理论
    1. Canep
      Canep 18十一月2013 08:29
      +37
      继续这个主题,作者也成功地拍摄了解离的船只和水上飞机的照片。 而且作者忘记了乱舞的鱼雷。 由3名什科洛夫(Shkvalov)的6艘船组成的齐射,概率为200%,它将把维持和平人员推到海底(不会受伤,也不会淹死)。 突破AUG的反潜防御也是可能的,尽管很困难。
      1. 本枪
        本枪 18十一月2013 08:50
        +59
        我希望谁能比护航和空军的“尼米兹”更强大,或者是俄罗斯海军,我希望找出现实,我们永远不会发生。 在实际使用我们的答案“ Nimitzu”和陪同人员的情况下,我们的后代将在山洞和地铁隧道中(《地铁2033年》)讨论谁更酷。
        Oleg对于分析A.Nikolsky的突袭是一个很大的优势。
        1. 善良乌克兰
          善良乌克兰 18十一月2013 14:48
          +8
          hi 文章“ +”。 即使对A. Nikolsky的妄想文章“俄罗斯舰队下水了”,我也无法更详细地回答。
          饮料
          1. Xroft
            Xroft 18十一月2013 18:50
            +9
            俗话说Shah和伴侣AUG的粉丝,在苏联,没有傻瓜他们知道如何与各州作战。
            1. Delta
              Delta 18十一月2013 18:51
              -15
              Quote:Xroft
              不是住在苏联的傻瓜;他们知道如何与各州作战。


              所以怎么回事? 发生了吗
              1. ATATA
                ATATA 18十一月2013 18:59
                +18
                报价:三角洲
                所以怎么回事? 发生了吗

                因此,失败不是军事上的,而是意识形态上的。
                运营商与此无关。
                1. Basar
                  Basar 21十一月2013 21:55
                  +2
                  另外,别忘了鼻子是不同的,库兹涅佐夫海军上将和尼米兹海军上将根本不一样,这是一个很大的区别,如果尼米兹没有空中翼真的很可悲,那么这个数字对库兹涅佐夫就不起作用-记得英国人是怎么生气的库兹涅佐夫走过岛屿
                2. CDRT
                  CDRT 22十一月2013 18:51
                  +1
                  Quote:ATATA
                  报价:三角洲
                  所以怎么回事? 发生了吗

                  因此,失败不是军事上的,而是意识形态上的。
                  运营商与此无关。


                  1.更糟的是
                  2.是的,您想出了一种解释任何军事损失的通用方法 笑
              2. Zaslavsky-C
                Zaslavsky-C 24十一月2013 17:53
                0
                有战争吗?
            2. CDRT
              CDRT 22十一月2013 18:49
              +2
              Quote:Xroft
              俗话说Shah和伴侣AUG的粉丝,在苏联,没有傻瓜他们知道如何与各州作战。


              而且,农民(决定整个世界海军政策的军人)甚至都不知道AUG的同志Oleg Kaptsov将将军和将军 笑 笑 笑

              事实上,随着80-x的准备,世界上排名的AB数量只会增长而且速度很快。
              这些结论实际上如下:
              -或几乎所有发达国家和盗用者的所有水手(同时也是政府,议会)(不太可能)
              -或作者存在于另类现实中
              -或者作者在该主题上写的所有内容都是在作者在文章中指定的任何方向上蓄意挑衅(对于作者而言不是)(我对此表示歉意)。

              类似的东西
              笑
              1. Santa Fe
                22十一月2013 20:00
                0
                Quote:cdrt
                事实上,随着80-x的准备,世界上排名的AB数量只会增长而且速度很快。

                与一年中的1989相比,它增长了多少?
                1. CDRT
                  CDRT 22十一月2013 21:08
                  +1
                  抓住 笑
                  鉴于冷战结束后美国大量注销旧航空母舰,世界银行和法国的注销总数可能减少了(美国可能总共注销了8到9笔,法国减少了一笔,法国减少了一笔,世界银行像所有三笔一样注销了,新的(s )-何时(离开),阿根廷仍为1。总计-14,好,我们的3架航空母舰已被注销。

                  虽然...如果您采用日本+2的当前“破坏者”,则意大利舰队+ 1,RF + 1,Vospa + 8,UDC美国+1,海洋+1,西班牙0(UDC胡安·卡洛斯+1,阿斯图里亚斯亲王-1)可能会一样。
                  计划是针对澳大利亚+2,日本+ X(我不知道有多少“破坏者”),韩国似乎是WB +1或+2,法国-0或+1。 UDC美国-+4。

                  是的,它们中的大多数都不是纯AB,但不是每个人都能提取15万美元(在我们的案例中为330亿卢布),但需要AB。
                  好吧,F-35当然不像大黄蜂,但已经接近正常的AV平面(比Harrier更接近,更不用说Yak-38了)。
                  1. Santa Fe
                    22十一月2013 22:12
                    0
                    Quote:cdrt
                    日本的“破坏者” +2

                    日本是否有计划购买F-35B FPWS?

                    休斯都小而便宜,不及米斯特拉尔。 有内置武器。
                    更像是反潜巡洋舰“列宁格勒”
                    Quote:cdrt
                    单曲+ 8,UDC America + 1

                    这些航空母舰是什么? 这是UDC
                    3-4中这些渡轮的复杂性和成本降低了一倍而不是尼米兹。 22-24节点速度,没有弹射/跳板/制动齿轮,而不是航空燃料的机库和坦克的一部分有船尾摄像机和海军陆战队。
                    Quote:cdrt
                    好吧,F-35当然不像大黄蜂,但已经接近正常的AV平面(比Harrier更接近,更不用说Yak-38了)。

                    很多国家都表达了购买F-35B和35С的愿望?
        2. 克利姆
          克利姆 18十一月2013 20:58
          -14
          长期以来,已经证明大规模的核战争不会导致任何行星灾难,不会导致任何核冬天,也不会导致洞穴和地铁隧道的后代,所有核武器储备只是我们这个星球背景下的一击。
          1. JIaIIoTb
            JIaIIoTb 19十一月2013 01:47
            +5
            Quote:克林姆
            长期以来,已经证明大规模的核战争不会导致任何星球灾难。


            证据,请提供。
            或至少在白天在Semipalatinsk测试现场拍摄您的生活(Geiger计数器始终在框架中)。
            1. Su24
              Su24 19十一月2013 08:07
              -8
              Quote:JIaIIoTb
              Quote:克林姆
              长期以来,已经证明大规模的核战争不会导致任何星球灾难。


              证据,请提供。
              或至少在白天在Semipalatinsk测试现场拍摄您的生活(Geiger计数器始终在框架中)。


              盘点自己。 核武库的力量是已知的,弹头半径也是。 破坏和放射性污染的区域是什么? 与土地面积相比最小。 如切尔诺贝利实践所示,生活在感染区很可能。
              为了摧毁生命,您需要蒸发世界海洋。 为了娱乐,我计算了为此所需的能量-1,5亿兆吨(!)。 因此,摧毁人类生命的能力与中世纪一样,是现代人无法获得的。 相信人类无所不能是虚幻的。 任何重大的火山喷发或强烈的地震都会造成更大的破坏性影响。
              1. Xroft
                Xroft 19十一月2013 11:09
                +7
                Toto,整个福岛地区都被撤离了....日本人不想住在感染区 请求 再加上整个世界的有毒雨水,并非全人类都可以消亡,但大约有95%的人会死亡,剩下的5%将无法恢复技术,并将滑入石器时代。 即便是现在,假设整个300吨大小的城市都幸存下来,许多技术链将得以保留吗?它们将无法重建电热水壶……这将是整个时代的崩溃。
                ps神禁止我们看到这一点。
                1. setrac子
                  setrac子 19十一月2013 20:23
                  +6
                  Quote:Xroft
                  Toto,整个福岛地区都被疏散了..日本人不想住在感染区。在地球上增加有毒的雨水,并不是所有人都可以消亡,但是大约95%

                  首先,在核电站发生事故时,残留辐射比原子弹爆炸多几个数量级。 其次-即使对于很小的日本来说,这也是一个很小的感染区域。 人们将因次要原因而死亡-饥饿(违反食物供应),感冒(无法正常工作的暖气),不卫生的条件,疾病。
                2. CDRT
                  CDRT 22十一月2013 19:08
                  +3
                  Quote:Xroft
                  Toto,整个福岛地区都被撤离了....日本人不想住在感染区 请求 再加上整个世界的有毒雨水,并非全人类都可以消亡,但大约有95%的人会死亡,剩下的5%将无法恢复技术,并将滑入石器时代。 即便是现在,假设整个300吨大小的城市都幸存下来,许多技术链将得以保留吗?它们将无法重建电热水壶……这将是整个时代的崩溃。
                  ps神禁止我们看到这一点。


                  在核电站的一次事故中,问题在于大量易裂变材料飞出,这对一切都有害。
                  相反,在炸弹中,炸弹效率越高,核燃料的燃烧就越完全,因此感染也就更少。 当然,有各种各样的次级影响,但与通常在核电厂中钝性释放核燃料及其衰变产物相比,它们的感染力通常也弱得多。
                  1. 清晰的外观
                    清晰的外观 22十一月2013 22:11
                    0
                    Quote:cdrt
                    在核电站的一次事故中,问题在于大量易裂变材料飞出,这对一切都有害。
                    相反,在炸弹中,炸弹效率越高,核燃料的燃烧就越完全,因此感染也就更少。

                    您认为,在(热)核爆炸期间有多少放射性燃料(以百分比为单位)设法做出反应?

                    您知道钴弹吗? 毕竟,您甚至不必将其交付到任何地方-您可以将其提升到您领土上空的平流层中,然后拉到那里-这就是全人类汗。
                  2. GSH-18
                    GSH-18 22十一月2013 23:18
                    +2
                    Quote:cdrt
                    在核电站的一次事故中,问题在于大量易裂变材料飞出,这对一切都有害。
                    相反,在炸弹中,炸弹效率越高,核燃料的燃烧就越完全,因此感染也就更少。 当然,有各种各样的次级影响,但与通常在核电厂中钝性释放核燃料及其衰变产物相比,它们的感染力通常也弱得多。

                    我还要补充一点,苏联在其本国领土上的大气中引爆了1400枚核能不同的核弹。 在新大陆上,沙皇炸弹是50兆吨! 各国已在其大气中引爆了500多个炸药! 除了在太平洋进行热核试验外。 和其他核武器拥有者。 到目前为止,一切都在正常范围之内...我也想提醒学校安排减少核爆炸震中辐射背景的强度:每24小时减10%。 同时,我不得不同意Sr90的长寿同位素和放射性Cs仍然存在,污染了该地区很长一段时间(直到它们被冲走到地表的深层为止)。 主要的主要破坏因素是强大的热辐射和伽玛辐射,其次是冲击波。 这将破坏整个社会工业环境。 这将是幸存人类返回“石器时代”的主要因素。 所有这些,无论是我们还是我们的人都已广为人知。 结论-在RF /美国冲突中,在可预见的将来不会使用核武器。 这是其他军事政治影响力工具的发源地,其中主要是著名的AUG。 自第二次世界大战结束以来,美国人已花费200多美元! 当地的军事行动取得了压倒性的胜利。 他们几乎在所有地方都将其AUG用于预期目的和军事压力因素,以达到预期效果。
                    一件事很清楚。 俄罗斯不能再坐以外交政策防卫了(否则,时间将会流失,他们将在我们这个时代找到苏联)。 它的配备反舰导弹的巡洋舰以及潜艇舰队无法对任何国家执行威胁的功能(与AUG相比),因为它们并非针对该州(苏联时代以来的“海岸警卫队”和苏联海军学说)。 甚至中国人和印度教徒都有航空母舰。 但是我们不是那样 wassat ,即使我们拥有世界上最长的海上边界!
              2. CDRT
                CDRT 22十一月2013 19:05
                +1
                Quote:Su24
                为了摧毁生命,您需要蒸发世界海洋。 为了娱乐,我计算了为此所需的能量-1,5亿兆吨(!)。


                Velikhov一次处理了这个话题。 在互联网上,您可以轻松找到他的文章...阅读
            2. 无所谓
              无所谓 21十一月2013 07:16
              0
              广岛和长崎! 核打击后立即安顿下来并仍然生活! 为什么要吓Semi塞米巴拉金斯克的孩子? 他们一言不发!
              1. 退伍军人
                退伍军人 22十一月2013 00:59
                +2
                切尔诺贝利核电站附近或“灯塔”附近的领土上已经解决了什么问题,并且有自己的孩子,那么我们将在一些“电视”频道上看着您,并要求“帮助我进行昂贵的操作”。
          2. Basar
            Basar 21十一月2013 21:58
            +1
            根本不是零星,苏联的核武库足以摧毁球16次
          3. Vadim12
            Vadim12 22十一月2013 08:55
            +2
            生命不会直接被破坏,而是会在不可逆转的变化(包括气候)之后发生。
            1. GSH-18
              GSH-18 22十一月2013 23:57
              +2
              Quote:Vadim12
              生命不会直接被破坏,而是会在不可逆转的变化(包括气候)之后发生。

              不是生命会被摧毁,而是会造成大量人员伤亡的文明! 这是一个很大的差异。 因此,核武器的遏制工具,不是真正的使用!
          4. CDRT
            CDRT 22十一月2013 18:54
            +4
            Quote:克林姆
            长期以来,已经证明大规模的核战争不会导致任何行星灾难,不会导致任何核冬天,也不会导致洞穴和地铁隧道的后代,所有核武器储备只是我们这个星球背景下的一击。


            由谁,何时,向谁证明?
            请通过链接指向任何可靠的来源(例如,自然之类的东西)。

            它与任何UFO广播开始时的用语非常相似:...长期以来,事实证明,外星人一直在拜访我们...
            笑
          5. 巴尔布斯
            巴尔布斯 30十一月2013 15:23
            0
            在苏联,计划进行一系列的和平核爆炸以创建淡水湖,我们为此花了两三个或三个扎维斯,也许是因为它们中的水非常好恢复,而且您只能在短时间内住在感染区,并且这些孩子将在五年后立即出生。三个头两个。
      2. sub307
        sub307 18十一月2013 10:27
        +52
        我不知道,这很困难,并不难。 但是我可以肯定地知道,在我为北方舰队第4战斗机队提供服务的同时,在地中海进行战斗时,我们的船经常有一定的“巧合”,最终在AUG内到达与航母“手枪开枪”的距离。 俗话说,通过潜望镜观察就可以算出铆钉。
        1. Nayhas
          Nayhas 18十一月2013 11:02
          -3
          Quote:sub307
          出于某种“巧合”,他们最终到达了AUG内,并且距航母“手枪开枪”。 正如他们所说,可以通过潜望镜来计数铆钉。

          这是一个和平的时期。 美国人可以采取什么措施来防止“ AUG潜艇”内的潜水艇? 抵制网络? 还是淹死他们以发动战争?
          1. Misantrop
            Misantrop 18十一月2013 12:03
            +33
            引用:Nayhas
            美国人可以采取什么措施来防止“ AUG潜艇”内的潜水艇?

            至少起反应。 不知何故。 而此时不要刻画“寻找潜艇的潜在敌人”地狱知道哪一方。 LOL 没有自己的潜水艇是对船员的额外免费培训。
            并且网络根本不需要被隔离。 在活动模式下关闭气体就足够了,这样潜水艇的船员很快就从船体的响声中疯狂起来。 请求
          2. sub307
            sub307 18十一月2013 12:15
            +29
            而且,我们曾经与拥有AUG的州处于“热”战状态。 让我提醒您,“他们”和“我们”一样,在军事上都“特定地-现在和现在”,原则上处于“冷战”状态。 您认为“他们”只是“包罗万象的”,并在“潜艇”在“航空母舰这样的物体的侧面”下方“穿透”时看起来很不错。并不是所有尝试都成功了。 当我们对电池进行最频繁的充电时,我们也被“抓住”了。 在水下,他们“追逐”了我们。
            “在AUG内,美国人可以采取什么措施来防止潜艇?”用网子围起来?还是为了进行战争而淹没了它们?
            反潜网,包括在基地,甚至在锚点。 停车场。 总的来说,已经开发出一套完整的措施(列出“您将遭受酷刑”)(包括“和平时间”在内),以允许从该地区“升空”或驱逐潜艇。 而且,请放心,护送舰在装有反潜飞机的舱室中,一旦发现潜艇,将完全“嬉闹”。 通过“主动发送”他们的声学“个人物品”,我们的所有耳朵至少会被浮标“撞”和“喷”。 如果entogo没有发生-“ lohanuli”和“错过了冰球”。
            1. 无所谓
              无所谓 21十一月2013 07:26
              +1
              像诺维科夫·普里博伊(Novikov-Priboy)这样的作家的书中对杯子的一些热情! 当哪条船的声音发出信号时,船员被逼疯了。
              在这里,您在数据库中。 我们针对PDSS的工作。 他们在战车周围撒上手榴弹,像豌豆一样,像被谋杀的人一样睡觉。 如果指挥官和胆小鬼,那么他将从反潜的第一声声音中逃离该地区。 而且,如果他聪明又勇敢,那么他和两个KPUG不会和他们的飞机一起被挤出来!
            2. j
              j 23十一月2013 12:40
              +3
              Quote:sub307
              而且,我们曾经与拥有AUG的州处于“热”战状态。 让我提醒您,“他们”和“我们”一样,在军事上都“特定地-现在和现在”,原则上处于“冷战”状态。 您认为“他们”只是“包罗万象的”,并在“潜艇”在“航空母舰这样的物体的侧面”下方“穿透”时看起来很不错。并不是所有尝试都成功了。 当我们对电池进行最频繁的充电时,我们也被“抓住”了。 在水下,他们“追逐”了我们。
              “在AUG内,美国人可以采取什么措施来防止潜艇?”用网子围起来?还是为了进行战争而淹没了它们?
              反潜网,包括在基地,甚至在锚点。 停车场。 总的来说,已经开发出一套完整的措施(列出“您将遭受酷刑”)(包括“和平时间”在内),以允许从该地区“升空”或驱逐潜艇。 而且,请放心,护送舰在装有反潜飞机的舱室中,一旦发现潜艇,将完全“嬉闹”。 通过“主动发送”他们的声学“个人物品”,我们的所有耳朵至少会被浮标“撞”和“喷”。 如果entogo没有发生-“ lohanuli”和“错过了冰球”。


              该企业通过潜望镜射击,距离约25出租车。
              在他身后,在右舷,是巡洋舰URO在萨洛门蒂(Saromenty)右侧的通用运输设备萨克罗门托(Sacromento)。
              北太平洋。 来自第45师的RTM。
            3. 评论已删除。
          3. 善良乌克兰
            善良乌克兰 18十一月2013 15:16
            +25
            hi
            引用:Nayhas
            这是一个和平的时期。 美国人可以采取什么措施来防止“ AUG潜艇”内的潜水艇? 抵制网络? 还是淹死他们以发动战争?


            普通公民的和平时期与军队,特别是水手,尤其是潜艇员的和平时期有很大不同。
            潜水员在潜水后要按照“战争已经开始”进行直播。 这不是一时兴起。 他们不知道表面上有什么。 他们确实在国防的前线承担了重任。
            因此,当发现敌人时,潜艇乘员采取整套措施,使用仅有的区别-不按下“开始”的武器进入“战斗路线”。 在这种情况下,可以认为潜艇是由敌方发现的,该敌方正在采取反击行动。 此时,时间倒数秒。 继续进行活动以继续隐身。
            所以一直到回家。
            如果潜水艇距离使用武器不远,则意味着它未被发现并获胜。 没有人会把她赶出去。 他们将寻找她。
            潜艇任务是保密的。
            而且,如果她处于对手的手令中? -自己下结论。
            1. Delta
              Delta 18十一月2013 15:44
              -3
              Quote:乌克兰Dobryak
              普通公民的和平时期与军队,特别是水手,尤其是潜艇员的和平时期有很大不同。
              潜水员在潜水后要按照“战争已经开始”的规定进行直播。


              对于潜艇人员而言,和平时期与其余军人的和平时期没有什么不同。 您会在战斗情况下将船员和船舶本身的一般战备状态与准备状态混淆。

              Quote:乌克兰Dobryak
              他们不知道表面上有什么


              他们知道表面上。 有交流环节。 在会话之间有一个VLF连接。
              1. 善良乌克兰
                善良乌克兰 18十一月2013 16:28
                +17
                hi
                报价:三角洲
                他们知道表面上。 有交流环节。 在会话之间有一个VLF连接。


                两次通信会话之间有一段时间。 而且,VLF通信不适合普通对话和有关“它在那里如何”的问题。
                我的意思完全不同。 我们的潜艇发现自己位于AUG的中心,并不是因为它们无法从那里“推出”。 但是因为他们做得很好。

                如果携带战斗任务的不同类型核潜艇的船员在平时和战时之间进行区分,那将是非常糟糕的。
                如果您注意到他们的职责被称为“战斗”
                我再说一遍-防御边缘的潜艇。
                从发现之时到攻击发生之时,潜水艇的船员从发现BR及其被摧毁之时起的时间几乎与防空部队的时间相同。

                我只是想澄清一下,对于执行战斗任务的潜艇,和平时期与军事时期的区别仅在于使用武器的命令。
                如果军方对此不了解,那么他就出海散步,而不是当值。
                1. Misantrop
                  Misantrop 18十一月2013 16:57
                  +15
                  Quote:乌克兰Dobryak
                  在执行战斗任务的潜艇中,和平时期与军事方面的区别仅在于使用武器。

                  究竟。 而且还补充说,如果发生设备故障或命运失败,碰撞,根本不会“假装”燃烧或下沉……即使在船队总部的仓库中也没有多余的生命 请求
                  1. 善良乌克兰
                    善良乌克兰 18十一月2013 17:40
                    +10
                    Quote:Misantrop
                    没错。

                    谢谢同事!
                    一个明显的例子是库尔斯克核潜艇的事件
                    潜水艇不是游船。
                    真正的男人在潜艇舰队中工作和服役。
              2. Misantrop
                Misantrop 18十一月2013 16:55
                +7
                报价:三角洲
                他们知道表面上。 有交流环节。 在会话之间有一个VLF连接。
                老实说,设置(至少在我们这个时代)与众不同。 进行交流会话并确定位置-每天一次或两次。 信息已关闭(机组人员的主要部分不可用),或者通过了政治部门。 您自己知道什么然后作为“泵”注入。 新闻专线中的和平与积极新闻很少泄露。而且在巡洋舰的山脊上,有2枚战斗弹道导弹,每个弹头都有一堆。 当所有这些经济突然变得更加准备就绪时... 什么
            2. 缺口
              缺口 18十一月2013 20:27
              +8
              Quote:乌克兰Dobryak
              潜水员在潜水后要按照“战争已经开始”的规定进行直播。

              那是对的,而且不仅仅是潜艇艇员! 进入数据库的所有部队都按照战时法律生活和行动。 甚至我们,战略导弹部队的应征者,他们干预了KP和BSP的保护和防御数据库,在简报中不断提醒他们......
          4. 缺口
            缺口 18十一月2013 20:14
            +4
            引用:Nayhas
            这是一个和平的时期。 美国人可以采取什么措施来防止“ AUG潜艇”内的潜水艇? 抵制网络? 还是淹死他们以发动战争?

            呃,这不是和平时期,而是冷战。 如果潜艇没有打哈欠,那么他们就可以组织对AUG内部机动的抵抗,包括军团......
        2. pr 627
          pr 627 18十一月2013 23:18
          +10
          它是在遥远的80年代的Polyarny。在公司中,有一滴BCH-2的指挥官很伤心,但是在服完大量酒精后,结果证明了这一点。船上有一个特殊部门,正在调查出口,遭到DPL pr.641对AB的鱼雷攻击。 Ferrestal”。 鱼雷齐射被助教的泡沫所模仿,随后出现在护航舰的命令中,潜艇司令的名字叫科索拉波夫。
          1. j
            j 23十一月2013 11:52
            +1
            Quote:pr 627
            它是在遥远的80年代的Polyarny。在公司中,有一滴BCH-2的指挥官很伤心,但是在服完大量酒精后,结果证明了这一点。船上有一个特殊部门,正在调查出口,遭到DPL pr.641对AB的鱼雷攻击。 Ferrestal”。 鱼雷齐射被助教的泡沫所模仿,随后出现在护航舰的命令中,潜艇司令的名字叫科索拉波夫。


            只有一个问题,但是这个可悲的drop命令是如何对641个项目进行的?
            鉴于他是弹头2(火箭炮弹头)的指挥官,并且在pr.641中没有这种弹头。 好吧,这里没有火箭或大炮。
            一个特殊部门对鱼雷发射进行的调查-特别是逗乐....
        3. CDRT
          CDRT 22十一月2013 19:14
          +2
          Quote:sub307
          我不知道,这很困难,并不难。 但是我可以肯定地知道,在我为北方舰队第4战斗机队提供服务的同时,在地中海进行战斗时,我们的船经常有一定的“巧合”,最终在AUG内到达与航母“手枪开枪”的距离。 俗话说,通过潜望镜观察就可以算出铆钉。


          洋基队会如何对待他们?
          下沉?

          有趣的是,在ACG并不是溺水问题的讨论的同时,被视为在ACG内部的事实被认为是杰出的事情。 眨眼
      3. Pilat2009
        Pilat2009 18十一月2013 16:53
        +7
        Quote:Canep
        而且作者忘记了乱舞的鱼雷。

        我不会很聪明,但是弹幕范围是20 km或更短,而且据一些报道,它现在还没有使用
        1. Misantrop
          Misantrop 18十一月2013 21:05
          +9
          Quote:Pilat2009
          弹射范围是20 km或更短。

          但是,如果有几枚重型鱼雷到达目标,那么整个航空母舰的支持人群将不再能够到达潜艇。 这块橡皮筋太重了,顽强地淹没了极致,所以几乎所有东西都将用来拯救受伤的船员。 而且,除了航母以外,如果大多数“邪恶”的船舶也获得了逮捕令,那么
      4. Markoni41
        Markoni41 19十一月2013 04:50
        +2
        您知道“ Shkvalami”的最大射击距离吗? 谁会让我们去那里? 此外,狂犬病实际上是不受控制的,因此我认为作者是正确的-RCC更有效。
        1. CDRT
          CDRT 22十一月2013 19:26
          +2
          Quote:Marconi41
          您知道“ Shkvalami”的最大射击距离吗? 谁会让我们去那里? 此外,狂犬病实际上是不受控制的,因此我认为作者是正确的-RCC更有效。


          据我所知,只是乱舞本身就够了。 速度超级好,但是在操控性和续航能力上都不是很好。
          但是610毫米鱼雷-是的。 而且射程很一般,弹头的重量,以及沿尾迹的指引-看来它们并没有产生任何反作用。
        2. j
          j 23十一月2013 12:12
          +1
          Quote:Marconi41
          您知道“ Shkvalami”的最大射击距离吗? 谁会让我们去那里? 此外,狂犬病实际上是不受控制的,因此我认为作者是正确的-RCC更有效。


          这是Bose Enterprise中的死者。 通过潜望镜射击。 距离约为25 kbt。
          在补充库存时将其删除(右舷有通用补给车Sacromento,巡洋舰URO仍在右边..)潜水艇在封闭的保护区内..... 眨眼
          这是来自AUG的近卫队的EM Spruins(通过拖曳的GAS),应该被发现的等等,潜水艇去除了所有这些...,距离约为20 kb
          北太平洋。 来自第45潜艇师的RTM。
        3. j
          j 23十一月2013 12:14
          +1
          Quote:Marconi41
          你知道射击距离吗?


          企业照片丢失了,这里是...
      5. 苏格兰人
        苏格兰人 21十一月2013 02:16
        +2
        作者做了正确的事,更不用说这些“超级”鱼雷了,因为最大的使用范围是13公里。 消除所有提升的美德。
      6. ramzes1776
        ramzes1776 24十一月2013 03:02
        0
        Quote:Canep
        我们将无法到达反应堆和弹药储存设施,但是反舰导弹的一击很可能使AB陷入混乱-一切都会像在Enterprise上那样发生:六层甲板,飞艇驾驶室,光学报警系统,自卫防空系统,数十架飞机-航空母舰将失去使用机翼的能力,并将完全丧失战斗力。 ...

        这只是来自带有常规弹头的导弹打击,但我们不要忘记我们拥有带有核弹头的RCC!
    2. hunghutz
      hunghutz 18十一月2013 11:44
      0
      hi 中国兄弟创造了世界上第一个弹道RCC,射程达5公里。..????????? 并且现在发生变化))))))
      1. 77bor1973
        77bor1973 18十一月2013 23:53
        0
        战斗力值得怀疑!
    3. 威震天
      威震天 18十一月2013 14:42
      0
      为什么在航空母舰甲板上有MI-24? ))))
    4. Army1
      Army1 18十一月2013 15:19
      +2
      该文章与前一篇一样出色,有必要将其展示为民主车队的粉丝。
      1. vasiliy123
        vasiliy123 18十一月2013 16:13
        +1
        当然,除了文章以外,只有舰队有不同的任务))八月,如果您提一个类比,那只公羊冲进了要塞,可能无法到达),否则它可能无法突破))),加上许多服务人员)),我们的潜艇就像是侦察机,堡垒))或**攻城槌** ............))
        1. igor36
          igor36 18十一月2013 20:17
          +5
          Quote:Vasily123
          当然,加上舰队的任务不同

          任何舰队的任务都是一项-保护国家利益。 但是,保护方法是根据舰队的能力而开发的。 至于潜艇舰队,我会说,正如潜艇员所说,有两种类型的舰艇:潜艇和目标。 潜艇是一种进攻性武器,比AUG更为专业,但它是一种非对称响应(一种更便宜的应对方式)
          1. CDRT
            CDRT 22十一月2013 19:30
            +2
            引用:igor36
            Quote:Vasily123
            当然,加上舰队的任务不同

            任何舰队的任务都是一项-保护国家利益。 但是,保护方法是根据舰队的能力而开发的。 至于潜艇舰队,我会说,正如潜艇员所说,有两种类型的舰艇:潜艇和目标。 潜艇是一种进攻性武器,比AUG更为专业,但它是一种非对称响应(一种更便宜的应对方式)


            关于潜水艇比AUG便宜的事实……还有其他方法来证明它是必要的。
            这是文章。
            他们只是将抵押品的AUG成本与Legend的PLACR成本进行了比较。 无论结果多么便宜。
            是的,请记住-2 PLACR的成本为1 AB,而AB可以以不同的方式使用,而PLACR-仅有一个选项-ACG的第一击
    5. 西斯之王
      西斯之王 19十一月2013 05:59
      +1
      文章忘了提及正在建造的新型航空母舰 杰拉尔德·R·福特 规定于14年2009月XNUMX日。 并于近期推出。

      它的价值引起了人们的关注- 45十亿 他已经准备好 70% 和没有机翼的情况相比,本文中给出的Nimitz型“ G. Bush”型航空母舰的成本 9亿美元!

      以及历史和好奇心。

      2008年95月,在太平洋上,两架Tu-800MS俄罗斯远程航空飞机模拟了一次对尼米兹号航空母舰的攻击,并在附近飞行。 当俄罗斯飞机离开飞船约18公里时,四架F / A-80被抬起进行拦截。 在距离航空母舰群95公里的距离上,美国飞机能够拦截Tu-600MS,但是,尽管如此,其中一架战略轰炸机还是两次以约90米的高度越过了Nimitz,第二架轰炸机从飞船飞了XNUMX公里。


      在最新的航空母舰上,美国海军经常拒绝闩锁,在波斯湾的第一次军事行动(2011年2月)中,所有423个厕所在航空母舰上两次失灵。 总的来说,类似的事件每周在航空母舰上发生25次,花费了10000多工时。 真空排水系统的故障是航空母舰的主要问题。
      1. GSH-18
        GSH-18 19十一月2013 06:39
        +4
        Quote:西斯勋爵
        在距航空母舰群80公里处,美国飞机能够拦截Tu-95MS,

        那有什么令人惊讶的呢? 美国人飞越我们的巡洋舰的频率也很高! 现在,和平时期和这一事件并不能说明。 但是关于厕所-有趣的)))
      2. Su24
        Su24 19十一月2013 08:17
        +1
        Quote:西斯勋爵
        它的成本引起了人们的关注-45亿美元,并且70%的状态已经准备就绪,没有机翼,与文章中给出的9亿美元的尼米兹“ G. Bush”型航空母舰的成本形成了鲜明的对比!


        这是您阅读此内容的地方? “福特”号的工作成本为13亿美元,而该系列后续船只的成本分别为10亿美元。
        1. 西斯之王
          西斯之王 19十一月2013 13:57
          +4
          据美联社报道,最新的美国核航母“杰拉德·福特”号发射了。 下水仪式于9月38日星期六在弗吉尼亚州的纽波特纽斯造船厂举行。 此类仪式的传统阶段-在船舷打破一瓶香槟-由美国第XNUMX任总统的女儿苏珊·福特·巴尔斯(Susan Ford Bales)负责,他的名字被赋予了航空母舰。

          美国海军官员说,杰拉尔德·福特号航空母舰的建造工作目前已完成70%。 计划到2015年完成该舰的建造,此后航母将进行一系列海上试验。 美国海军杰拉尔德·福特有望在2016年进入。

          总体而言,美国海军将获得40架Gerald Ford型航母,以取代Nimitz和Enterprise型的过时航母。 “通用福特”将是近XNUMX年来第一艘作为美国海军一部分的新型航母。 该船的显着特征之一是将来能够搭载甲板无人驾驶飞行器。

          其他消息来源称,杰拉尔德·福特项目的预算支出比计划多42,5亿美元-45亿美元,而不是40,3亿美元,是XNUMX亿美元。 但是,美联社指出,预计这种航空母舰增加的生产成本将被其运营期间的成本节省所抵消。 由于新船只需要较小的船员,因此计划在4年的估计寿命中节省多达50亿美元。
          1. 共生体
            共生体 21十一月2013 23:54
            +3
            :)我也想提请您注意新系列航空母舰的发射。 这样操作起来比较便宜,并且一般而言,舰船是按照组织和进行战斗行动的全新原则“运转”的。 美国人不“一口气”睡觉,但也知道自己的缺点并得到改善。 我们需要发展。
        2. gladysheff2010
          gladysheff2010 19十一月2013 14:55
          -1
          亲爱的,如果您很快否认它,那么这么说来,您的trick俩是相同的!这篇文章是无条件+的,作者不仅开篇不错,而且报道得也简洁明了。
      3. Delta
        Delta 19十一月2013 12:37
        +4
        Quote:西斯勋爵
        在距航空母舰群80公里的距离上,美国飞机能够拦截Tu-95MS,但是,尽管如此,其中一架战略轰炸机还是两次在大约600米的高度越过了Nimitz


        那么,将一架潜在的轰炸机击落在航空母舰上有什么意义呢?
        1. 西斯之王
          西斯之王 19十一月2013 13:58
          +2
          显然,他们不会像这样飞起来,但会从AUG释放400-500公里的吉尔吉斯共和国。
          1. GSH-18
            GSH-18 23十一月2013 00:36
            +1
            Quote:西斯勋爵
            显然,他们不会像这样飞起来,但会在距AUG 400-500公里的地方释放吉尔吉斯共和国

            在这样的距离下,可以保证由舰载飞机消除。 其范围是海拔1000公里,甚至超过陆地。
    6. GSH-18
      GSH-18 19十一月2013 06:29
      +3
      文章引用语:“单次击中反舰导弹很可能会使AV失效”

      极其可疑! 同样令人怀疑的是,这枚导弹将在那里飞行。 甚至它将被完全启动的事实。 舰载机的射程可以防止这种情况,这远远优于我们的反舰导弹的射程(也就是说,在接近齐射射程之前,该舰群会受到飞机的攻击)。 DRLO航空母舰,巡洋舰的反舰导弹(与我们的NK相比具有目标名称)和核潜艇(及其鱼雷)。 以及功能强大的防空和防空飞机以及护航巡洋舰。 作者,显然是错误的,得到了​​猎人和游戏!
      ================================================== =========
      引用文章的话:“首先,不是250-270,而是150。”
      亲爱的作家,不要误导观众! 现代的阿米尔航空母舰可搭载多达100艘! 各种类型的飞机。 例如,至少25! 飞机可以携带2个鱼叉! 因此最多可形成50个! 为自己和在拦截机的掩护下在安全距离内进行RCC!
      简而言之,如果您以您的文章为最终真理,那么事实证明,美国人是一群白痴,他们把钱浪费在地上,其唯一目的是让自己陷入第一次真正的冲突中!
      笑
      1. 亚历克斯波波夫
        亚历克斯波波夫 20十一月2013 22:53
        +4
        100? 运输,没有更多。 与48-50攻击机作战,而不是同时作战。

        Quote:GSH-18
        舰载机的射程,大大超过了我们的反舰导弹的射程

        从上方可以看到谁在吵架。 是的,这里“他看见眼睛,但是没有牙齿”。 要击中目标,您不仅需要看到目标,还需要获得目标...什么? 见下文。

        例如,至少25! 飞机可以携带2个鱼叉! 因此最多可形成50个! 为自己和在拦截机的掩护下在安全距离内进行RCC!

        哦,这些数字。 如何与他们争论...
        空中反舰导弹系统鱼叉AGM-84A的最大射程为150公里,速度为0,85M。在最大距离处,到目标的飞行时间为10-11分钟。 同样臭名昭著的Project 1144配备了S-300FM,带有96枚导弹,包括46枚48N6E2导弹,射程200公里,发射间隔3秒,侦察跟踪和瞄准范围300公里。 也就是说,当黄蜂队到达鱼叉的最大发射距离时,它们将已经出现在S-300FM瞄准镜上。 再次考虑到数字(您与他们一起作战,声称航空母舰组比我们的反舰导弹具有总体优势),没有突然又安全的打击,最大,进近,凌空和草率的飞离再次以1,5-2 M的速度飞向会议。 ,不是吗?)“彼得大帝”具有出色的能力,仅使用远程防空系统即可应付亚音速鱼叉和某些航母,而无需涉及任何中短程防空系统,ADS,干扰机或其他手段。 事实证明,纯粹的航空集团AUG的努力还不足以保证销毁彼得大帝或其防空掩护下的护送人员。
        该怎么办? 使用鹰牌和柚木的鱼叉? 同样,为了简单地接近战斗使用范围,AUG需要在臭名昭著的150-200 km处靠近“彼得”号,AUG的速度为30节(沿着AB防护的最弱环节),而AUG超过100 km时,战斗使用范围之间的差异亚音速鱼叉和超音速On玛瑙,更不用说与花岗岩的300公里距离,AUG将被一波反舰导弹覆盖,大约100-4分钟内可覆盖5公里...考虑到最新消息,宙斯盾处于理想状态由于无法应对单个“故障亚音速目标”,因此不必说“宙斯盾”能够应对一百枚超音速反舰导弹。
        哦,是的,还有MK-48,射程为48-50公里。 同样,在这种情况下使用水面舰艇是自然自杀。 战斧RGM / UGM-109B? 是的,射程450公里。 但是亚音速提供了一个半小时的障碍,让其脱离了RCC的半径范围。 是的,他们似乎删除了它,只是因为他们自己不确定。)核潜艇仍然存在。
        总结? 为了或多或少地保证击败我们(外国)海军的水面部队,受保护的防空系统和武装反舰导弹,臭名昭著的潜艇将需要努力……也就是说,一切从此开始。)
        为了阻止猜测,我将立即说,这些只是数字。 不再。 在生活中,我非常确定我们的车队将不必面对如此巨大的规模。 我们和美国人都可以相信,当前的局势并不能保证Amers拥有优越的地位,这意味着这不是他们的要素,他们没有平等地战斗。)而这只是忘记了,在第一个向舰上发射导弹之后,世界将陷入核战争...
        1. Rus2012
          Rus2012 20十一月2013 23:06
          +1
          Quote:亚历克斯·波波夫
          在向舰艇方向发射第一枚火箭之后,世界将陷入不规则的核战争......

          针对AUG存在不对称解决方案。 可靠和保证 - 反舰弹道远程导弹。 此外,经过测试并正在试运行中。 只需重复近年来最新科技成果的基础工作......
          http://topwar.ru/36200-protivokorabelnye-ballisticheskie-rakety-dalnego-deystviy
          a.html#

        2. GSH-18
          GSH-18 21十一月2013 15:09
          +2
          Quote:亚历克斯·波波夫
          再次以1,5-2 M的速度飞向会议,导弹没有突然,安全的打击,最大,进近,齐射和急速飞行,只考虑了数量(您对它们进行了操作,声称航空母舰组比我们的反舰导弹具有总体优势) , 是不是?)

          我在这里仅给出了基于航母的航空的可能行动。 除航空外,还有带反舰导弹的多用途核潜艇,驱逐舰和巡洋舰,它们也可能希望参加联合攻击……
          如果需要,AUG中可能有不止一个航空母舰。
        3. GSH-18
          GSH-18 21十一月2013 15:47
          +1
          Quote:亚历克斯·波波夫
          该怎么办? 使用鹰牌和柚木的鱼叉? 同样,要接近作战使用范围,AUG需要在臭名昭著的150-200公里处接近“彼得”号,AUG速度为30节

          空中部队可以一次释放弹药负载,然后飞行以“加油”,再次释放弹药负载,依此类推。 总的来说,我认为有必要的话,他们将第二次或第三次成功(“ Petra”将用完s-300)。 巡洋舰auga可能想参加,谁知道呢?..您没有考虑到,除了攻击机以外,攻击空中组织中还会有拦截器吗?
          Quote:亚历克斯·波波夫
          当前的情况并不能确保Amers拥有优越的地位,这意味着这不是他们的要素,他们没有平等竞争。)

          在这里,您完全正确! 我认为针对我们的三艘战备巡洋舰(Petruha Moscow Varyag),有11个Amer的AUG,就这些!
          我在这里绝不夸耀阿米尔的海上力量(尽管他们拥有最多的八月,而且他们也不是坏水手)。 我只是为了我们机队的均衡发展。 坚决反对其单方面发展,即以大量水下成分形式出现的“不对称响应”,从而损害了NK! 在核潜艇上分配不常见的职责是不合理的。 俄罗斯海军的水面部分应该有航母(航空母舰),至少是因为俄罗斯联邦拥有世界上最长的海上边界。 单靠核潜艇就不能摆脱这里。 简而言之,美国人很快将用新的超音速导弹武装奥格斯,然后如何处理所有数量的核潜艇?
          1. 亚历克斯波波夫
            亚历克斯波波夫 21十一月2013 17:56
            0
            Quote:GSH-18
            在这里,您完全正确! 我认为针对我们的三艘战备巡洋舰(Petruha Moscow Varyag),有11个Amer的AUG,就这些!

            很抱歉,不要...在这里测量。)
            在11 AB公司中,有一半人经常在码头上进行定期检修。 他们不能集中3个AUG来对付一个敌人,仅仅是因为他们将不得不暴露其他具有战略意义的领域,并且会有很多希望利用它的人。 有个反问,美国海军可以在几条战线上掌握战争? 这也适用于我们的舰队,但是我们的学说是防御性的,他们有进攻性...

            Quote:GSH-18
            除航空外,还有带反舰导弹的多用途核潜艇,驱逐舰和巡洋舰,它们也可能希望参加联合攻击……

            因此,除了多功能潜艇之外,我们还有人要狩猎,还有配备X-22的远程航空Tu-22M,在5M上它不会留下AB或护送的机会……您不考虑到什么?
            航空小组可以一次释放弹药,然后飞去“加油”,再次释放弹药,等等。 ....巡洋舰auga可能想参加,谁知道呢...您没有考虑到,除了攻击机之外,攻击航空群中还会有拦截器?

            从损坏的AV上,既不能起飞也不能降落……至少50架,甚至100架飞机都不能。 如果混乱开始,第一个任务是禁用AB。 哦,顺便问一下,SD攻击范围小于中小半径防空系统作战范围的攻击机有什么用途? 堵塞屏幕了吗? )
            至于奥利科夫和蒂科夫参与导弹交换的问题,我已经写过他们首先需要接近其反舰导弹的作战使用范围,这又远小于我们的反舰导弹的类似距离...并非所有事情都如此简单。
            我只是为了我们机队的均衡发展

            一切都在后面,胳膊和腿。 但是您需要比较欲望和机会。
            在本文中,作者合理地证明了AB和核潜艇成本的差异。 航空母舰是攻击武器。 我们要攻击谁? ) 防守? AB具有“相对安全性”的原因很多。 AB将无法捍卫自己,命令将捍卫自己。 装备有防空和反舰导弹的飞机巡洋舰……也许吧。 再次,他们不是纯粹的AB ...
            Quote:GSH-18
            俄罗斯是世界上最长的海上边界。

            北极圈以外很长的海边界。 与蒸汽弹射器无关。 波罗的海? 从地面机场更轻松,更便宜……仍然是太平洋和黑海。 3月4-XNUMX日。 我对你的理解正确吗?

            Quote:GSH-18
            而且有些潜艇无法在这里逃脱。 简而言之,不久之后,美国人将使用新的超音速导弹武装八月船,然后对付如此多的核潜艇怎么办?

            有关高超声速导弹在美国服役10年的新闻。 我了解到,以F-35为例,他们可以将一枚粗制导弹投入使用,然后“长时间持久地记住它”。 如果是这样,我们就可以睡个好觉。)《五角大楼大战》是一部出色的电影《关于那个》。
            Z.Y. 恕我直言,战略火箭力量-最好的防御AUG。)
            1. GSH-18
              GSH-18 22十一月2013 21:12
              0
              Quote:亚历克斯·波波夫
              在11 AB公司中,有一半人经常在码头上进行定期检修。 他们不能对一个对手集中超过3个AUG

              这是有关7的权威参考! 以2个AUS的形式“集中” AUG。 那里有七个,如果事实证明是个小数目,他们会毫无问题地安装它。 http://gazetam.ru/no140401/st02.htm
              ================================================== ============
              亲爱的,这个问题的答案-俄罗斯是否需要AUGi-表面上是绝对必要的。 为此,您只需要认识到,更强大的力量仅仅是舰艇的编队(如果当事方拥有相等数量的其他军事流浪),或者是由海军航空兵加强的舰艇的编队,这将不可避免地伴随着世界各地的编队。 是

              Quote:亚历克斯·波波夫
              航空母舰是攻击武器。 我们要攻击谁? )

              首先,航空母舰是外交政策的有效手段。 还是您对公开反对俄罗斯的“软实力政策”感到满意? 您需要开始考虑如何真正保护全世界的支持者,而不仅仅是您自己的领地。 俄罗斯是一个大国,利益也应如此。 实践表明,用巡洋舰和潜艇捍卫这些利益是不现实的。 让我们本着以下精神停止无用和适得其反的讨论:但是在naaas上,但在他们身上!
          2. 锁匠
            锁匠 23十一月2013 00:12
            +2
            Quote:GSH-18
            一个viagroup可以一次释放弹药,然后飞去“加油”,再次释放弹药,依此类推。 总的来说,需要做的很多,我认为它们将第二次或第三次成功(“ Petra”将用完S-300)

            我很抱歉,我无法忍受,彼得可以出于流氓的动机,通过在AV甲板上“放”一对防空导弹停止整个展位=阅读有关越南防空的《越战经验》一书,在那里讨论了这个想法,并且绝对禁止使用这个想法,足以使美国对越南发动核打击 眨眼
            1. GSH-18
              GSH-18 23十一月2013 00:45
              0
              Quote:锁匠
              抱歉,我无法忍受,Peter可以出于流氓动机,通过在AV甲板上“放”一对防空导弹来阻止整个展位

              LOL 防空导弹的设计目的不是打击地面或地面目标。 从名字和刺猬上看,很明显这类导弹是向飞机发射的 是
              1. rudolff
                rudolff 23十一月2013 01:05
                +4
                纠正您,GSH-18。 一些防空导弹系统具有在地面目标上工作的能力。 特别是S-300。
                1. GSH-18
                  GSH-18 23十一月2013 01:14
                  0
                  引用:鲁道夫
                  纠正您,GSH-18。 一些防空导弹系统在地面目标上起作用。 特别是S-300。

                  也许。 但这不是他们的目标。 这与在飞机上发射迫击炮相同。
                2. Dart2027
                  Dart2027 23十一月2013 23:23
                  +1
                  做什么的? 毕竟,这里有反舰导弹-并把它们放进去。
              2. Misantrop
                Misantrop 23十一月2013 01:09
                +1
                Quote:GSH-18
                从名字和刺猬上看,很明显这类导弹是向飞机发射的
                在接近飞机上射击zapadlo或不进行犹太洁食? 还是在起飞前预热引擎? 眨眼
                1. GSH-18
                  GSH-18 23十一月2013 01:18
                  0
                  Quote:Misantrop
                  在接近飞机上射击zapadlo或不进行犹太洁食? 还是在起飞前预热引擎? 眨眼

                  是的,没问题,我只是为了! 眨眼
                  我概述了可能与ZUR-NK联系的愿景 是
                  1. rudolff
                    rudolff 23十一月2013 01:41
                    +2
                    S-300导弹具有瞄准雷达等无线电发射目标的能力。 鉴于爆炸性核弹头的质量约为140公斤,这对NK来说可能是令人不快的惊喜。 唯一的问题是范围。
                    1. GSH-18
                      GSH-18 23十一月2013 01:56
                      +1
                      引用:鲁道夫
                      S-300导弹具有瞄准雷达等无线电发射目标的能力。 鉴于爆炸性核弹头的质量约为140公斤,这对NK来说可能是令人不快的惊喜。 唯一的问题是范围。

                      嗯,你说服了我。 只有它看起来像对步兵使用黄金gronat。 当有正常的铸铁时。
                      1. Santa Fe
                        23十一月2013 03:54
                        +1
                        Quote:GSH-18
                        嗯,你说服了我。 只有它看起来像对步兵使用黄金gronat。 当有正常的铸铁时。

                        导弹防御导弹越差?

                        1988年,美国航空母舰萨拉托加号(Saratoga)意外用防空导弹SiSperrow射击了土耳其护卫舰Muavenet。 5死了。 22人受伤。 护卫舰上层建筑在灰尘中

                        在目标驱逐舰中击中Talos防空导弹复合体RIM-8的结果。
                      2. GSH-18
                        GSH-18 23十一月2013 09:04
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        导弹防御导弹越差?

                        不,一切都很好。 因此,如果您愿意的话,可以使火箭鱼雷适合在飞机上射击...当有一种武器设计用于在特定类型的目标上工作时。
                      3. Santa Fe
                        23十一月2013 13:10
                        0
                        Quote:GSH-18
                        不,一切都很好。 因此,如果需要,可以使火箭鱼雷适应飞机射击......

                        比导弹更糟糕的PKR。 你能具体说出来 - 他们的弱点是什么?

                        较短的反应时间和较高的飞行速度可以成功补偿较小的战斗部。 瞄准的唯一问题是具有半主动瞄准系统(无线电指令类型I和II,使用外部目标照明等)的SAM不允许在RG以外的舰艇上射击

                        虽然这个问题已经成功解决 - 但Talos有特价。 修改RIM-8H,提示无线电发射源 - 洋基队用它们射击越南雷达,也可用于船上 - 距离最高180 km。

                        1988年-螳螂行动-美国巡洋舰温赖特(Wainwright)用三枚SM-1MR短程导弹摧毁了伊朗的乔山克尔维特。

                        SM系列的防空导弹的成本通常低于反舰导弹的成本

                        防空导弹是一种两用武器,这一事实一直被每个人占据。 Talos可以将一艘驱逐舰切成两半。 极其强大的“玩具”。 在许多参数上,它甚至超过了现代S-300
                      4. GSH-18
                        GSH-18 23十一月2013 13:27
                        0
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        比导弹更糟糕的PKR。 你能具体说出来 - 他们的弱点是什么?

                        您不知道RCC与导弹有何不同? 扎绳 也就是说,根据你的逻辑,你可以在飞机上射击RCC吗? 扎绳
                        对于这个网站的新手,我将详细回答这个问题。 而且你是一个有知识的人。 据此,您可以自己比较性能特征,并了解区别和针对的是什么 是
                      5. Santa Fe
                        23十一月2013 13:59
                        0
                        Quote:GSH-18
                        也就是说,根据你的逻辑,你可以在飞机上射击RCC吗?

                        不,反向关系不起作用。 GOS的速度,机动性和其他操作模式太低

                        但你没有回答 - 比导弹防御导弹PKR弱? 当导弹被有效地用来摧毁船只和地面目标时,我向你提供了10事实。

                        又是塔罗斯
  2. Dart2027
    Dart2027 23十一月2013 23:12
    0
    他们坐下来加油再起飞需要多长时间? S-300到底能到达那里,又有多少人还活着呢? 在这里,您不能独自乘坐飞机,这是在航空小组的支持下,所有AUG船都受到的打击-是的。
    我会说我们需要“中型航空母舰”。 这支舰队的组成应该有各种级别的船,这是事实,但是在美国建造的巨人太多了。 如果发生什么事,他们简直无法释放他们的空中部队,情况将如何结束。 在我看来,极限是70-80吨,这是没有意义的。
    1. GSH-18
      GSH-18 24十一月2013 09:38
      -1
      Quote:Dart2027
      我会说我们需要“中型航空母舰”。 这支舰队的组成应该有各种级别的船,这是事实,但是在美国建造的巨人太多了。 如果发生什么事,他们简直无法释放他们的空中部队,情况将如何结束。 在我看来,极限是70-80吨,这是没有意义的。

      我不知道您在vmdu中的“中型航空母舰”下拥有什么。 但是,绝对不需要俄罗斯的TAKR,因为它们对航空母舰无能为力,并且在现代条件下毫无用处。 美国航空母舰的平均排水量为80万吨。 他们有一个平坦的起飞甲板(相对于抬起的鼻子跳来说是无可争议的优势)。 还有一个更令人印象深刻的航空小组。 航空母舰越大,空中群越大,空中群越大,防空导弹防御,防空,空袭组成部分,巡逻密度和反导弹防御能力就越强。 俄罗斯仅需要从100万吨排水量,EM飞机弹射器,核电站等这类航空母舰(80架飞机)中获取。 建造苏联TAKR,把钱扔了。
      1. 清晰的外观
        清晰的外观 24十一月2013 13:38
        -1
        该方法应严格科学。 我认为,吨位以及一般功能应基于使用各种组合和排列的先进武器(主要是无人驾驶)对各种军事行动进行仔细计算机模拟的结果来计算。 如果此模拟显示需要完成的工作,例如87.5万吨,那么是正确的。 而且没有任何皮鞭可以衡量。
  • Su24
    Su24 19十一月2013 07:48
    0
    日本神风敢死队同样计划在电梯和上层建筑上施加良好的撞击,以击碎Essexes,但是,实际上,事实证明,对空载甲板进行一次撞击就足以造成灾难。


    日本人在中途岛上自己学到了这一点。 但必须立即说,AB并不总是处于脆弱的位置,而只是在密集的起降过程中。

    我们将无法到达反应堆和弹药储存设施,但单次击中反舰导弹的可能性很高,将使AB失效


    会输出多少? 第二次世界大战期间,起飞和着陆操作暂时暂停了几次,但很快又恢复了。

    “联队”是美国海军的组织和人员编制单位,表示分配给“尼米兹”号的飞机数量,与直接在船上的飞机数量无关。


    作者会不会无所适从地提出美国海军的标准? 抱歉,这只是一些毫无根据的说法。

    35-40 F / A-18E几乎不可能全天巡逻四名战斗机至少一周。 现代飞机不是风筝。 对于每个飞行小时,要进行数十个工时的维护,通常,航空部门的作战准备水平远非100%。


    在实践中已经反复确认了48架战斗机,也许还有更多。 而且该船不会变成“无用的航空运输”。 超级大黄蜂的巡逻时间为2,5小时,因此,需要4架次才能确保40名战斗机全天候巡逻。 尼米兹的标准是120班次。 因此,有可能支持8到10架飞机,并且仍然有发射其他飞机的储备。 每天“飞行”的“记录”数字超过200。

    首先,不是250-270,而是150。
    其次,这个数量对于任何现代的本地运营都是不够的。


    请注意,作者凭自己的判断从AB手中购买了飞机。 好吧,他不喜欢,250,我们可以赚150! 我不知道潜在的对手是否意识到这一点。
    这就是我无法理解的-为什么所有这些“分析”的作者都指示AV攻击大陆目标? 在世界海洋中没有其他任务了吗? 您是否不再需要击沉敌舰,在其后进行侦察(不使用甲板AWACS)? 这种方法只是美国实践向自己的非批判性转移。 俄罗斯AV的任务是掩盖自己的船只,侦察,目标指定。 您会说50-70飞机不够吗? 是的,这还不够。 但这大于零,这很奇怪。 即使在Vikramaditya上的14 MiG-29K也超过了零。 奇怪,不是吗?
  • Rustam009
    Rustam009 20十一月2013 14:32
    0
    Quote:saag
    为什么要寻找他? 在本文中,作者写了我希望看到的理论

    一点练习:http://www.21122012.com.ua/vojna-i-geopolitika/906-rossijskie-istrebite
    li-su-27-nadrugalis-nad-amerikanskim-avianosczem-kiti-xok.html
  • Basar
    Basar 21十一月2013 21:51
    0
    没错,载体当然是复杂且耗时的,但载体的战斗潜力却令人印象深刻,问题是如何利用这种潜力...
  • 理论家
    理论家 18十一月2013 08:33
    +7
    奥列格一如既往的加号,勇敢)
    1. 卸载
      卸载 18十一月2013 13:53
      +2
      我加入+
  • Sashkesss
    Sashkesss 18十一月2013 08:41
    +5
    感谢Oleg提供的材料,阅读非常有趣。 我道歉,但我没有读过A.Nikolsky创建的第一个文本;我现在会纠正它。 所以 - 一切都非常详细,显而易见,没有不必要的扭曲和RF车队的不必要的提升。 通过计算和其他事情证明了一切。
  • 本身。
    本身。 18十一月2013 08:48
    +23
    “得出自己的结论。” 结论1,RPG-7比坦克便宜得多,一分钱的子弹可以夺走无价的生命。 结论2,亲爱的奥列格(Oleg),作为一名记者,可以在洋基队的网站上运用自己的才华,说服他们废弃“无用的”航空母舰。 结论三,不要将上帝的礼物与鸡蛋混为一谈,梦想着用生锈的康乃馨尽可能便宜地和愤怒地刺穿昂贵的外国汽车的车轮,是时候自己买一辆好汽车了。 AUG本身并不是目的,而只是舰队的一个和谐组成部分,这需要不同级别的船只才能正常运行。 如果没有航空及其航空母舰,这是无法想象的。 俄罗斯是一个富裕而强大的国家,拥有一支成熟的舰队。 不需要进行煽动,没有必要在数量上与美国竞争,但俄罗斯可以而且应该在3-3月内执勤。
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 18十一月2013 11:07
      +12
      为什么即使在你相当明智的逻辑框架内,也不考虑反作用的手段?
      我认为没有理由不应该这样做。 毕竟,采用类似的方法进行利弊分析并消除其缺点。
      您说的是,无需考虑如何沉没“便宜而愤怒”,但有必要建立。

      对我来说似乎很奇怪。
      1. 舒尔
        舒尔 24十一月2013 23:19
        0
        所以你必须思考。 苏联充满了刚刚复制的内容。 通常与我们设计师的常识和才能背道而驰。
    2. Petrix酒店
      Petrix酒店 18十一月2013 11:29
      +7
      Quote:本身。
      俄罗斯足够强大,足以拥有一支完整的舰队。 不需要沉迷,不需要在数量上与美国竞争,但俄罗斯可以而且应该拥有3-4个值班的AUG。

      俄罗斯有一支成熟的舰队吗? 苏联舰队力量的多少? 那时候将有那么多船,以免损害边境保护,分配必要的数量以提供3-4个AUG,然后就可以建造航空母舰了。 或者,当卢布成为世界货币时,在俄罗斯则是印刷机。
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 18十一月2013 11:47
        +1
        我提议不将其与苏联的舰队进行比较,而是与乌沙科夫(Ushakov)旗下的舰队进行比较,这种选择如何?

        大声笑 /

        所有这些“干式”的比较都是惊人的,没有考虑到当前的地缘政治布局。
        1. Petrix酒店
          Petrix酒店 18十一月2013 11:56
          +17
          Quote:Evgeny_Lev
          所有这些“干式”的比较都是惊人的,没有考虑到当前的地缘政治布局。

          俄罗斯正面临激进的恐怖分子,民族主义分离主义运动。 而且,您仍然挂在国家脖子上,为远洋的某些地缘政治利益建造航空母舰。 从真正重要的任务中转移俄罗斯的资源符合美国人的利益。
          1. Misantrop
            Misantrop 19十一月2013 00:06
            +2
            引用:Petrix
            从真正重要的任务中转移俄罗斯的资源符合美国人的利益。
            是的例如-来自Serdyukovs的丰富。 或是从奥林匹克圣火在地球及其周围拖动。 好吧,这对于该国的生存来说是极其必要的,谁会怀疑呢... LOL
          2. Dart2027
            Dart2027 23十一月2013 23:26
            0
            因此,美国为他们提供资金。
          3. 舒尔
            舒尔 24十一月2013 23:28
            0
            究竟。 现在,彻克主义者向俄罗斯民族主义者施加压力。 鸭子,好吧,这对生意有好处,否则就只是一个“命令”。 采取强硬措施等再一次,头巾中的“纯正处女”被撕裂(检举人顽固地建议穿着夹克写信)。 它是什么? 我们在那里是敌人还是傻瓜?
      2. 本身。
        本身。 18十一月2013 12:34
        +3
        Quote:Evgeny_Lev
        为什么即使在你相当明智的逻辑框架内,也不考虑反作用的手段?
        必须刻意反思,但对于AUG的“自卑”刻意得出的结论,这些反思不应该被吸引。
        引用:Petrix
        那时会有这么多船只,为了不损害边境安全,分配必要的数量以确保3-4 AUG,然后可以建造航空母舰。 或者当卢布成为世界货币时,俄罗斯就有印刷机。
        亲爱的阿列克谢,从项目到铺设,下水和调试,一天之内就不会造船,就我们而言,数年过去了十几年。 如果现在不这样做,那么“喝Borjomi太晚了”。
        1. 舒尔
          舒尔 24十一月2013 23:32
          0
          因此,他(Alexey)实际上是“为”。 他写道,首先需要护卫舰和反潜舰等。
      3. 77bor1973
        77bor1973 19十一月2013 00:03
        +2
        只是在苏联和俄罗斯,这艘船被认为是自给自足的通用部队,而不是作为外国AUG的附件,就连库兹马(Kuzma)看起来也比任何美国航空母舰都强大,在动力装置和航空器武器方面都逊色。
        1. GSH-18
          GSH-18 22十一月2013 22:38
          0
          Quote:77bor1973
          在我们的苏联和俄罗斯,这艘船被认为是自给自足的通用部队,而不是外国AUG的附件

          好吧,是的,战列舰时代的所有海军指挥官也都这么认为。 直到甲板飞机在最短的时间内将铁片放到底部 笑
          此后,没有人出于某种原因建造战舰... 请求
        2. GSH-18
          GSH-18 23十一月2013 00:11
          0
          Quote:77bor1973
          库兹马看上去比任何美国航空母舰都强大,但在电厂和飞机武器装备方面却逊色。

          您自己至少了解您写的内容吗? 笑 笑 笑
      4. Su24
        Su24 19十一月2013 08:24
        +2
        引用:Petrix
        Quote:本身。
        俄罗斯足够强大,足以拥有一支完整的舰队。 不需要沉迷,不需要在数量上与美国竞争,但俄罗斯可以而且应该拥有3-4个值班的AUG。

        俄罗斯有一支成熟的舰队吗? 苏联舰队力量的多少? 那时候将有那么多船,以免损害边境保护,分配必要的数量以提供3-4个AUG,然后就可以建造航空母舰了。 或者,当卢布成为世界货币时,在俄罗斯则是印刷机。


        边境由边防警卫守卫。 你听说过吗? 舰队在世界海洋中执行任务。
      5. 舒尔
        舒尔 24十一月2013 23:23
        0
        确实,我们将恢复到有用的状态。 在所有领域等等,您都需要从机床开始。 他们理解这一点,但夫妻俩反应迟钝。 没有后方,没有工业,一切都会白费。 在这里,我们有大量的废旧金属膨胀资金的悲惨经历。
    3. ATATA
      ATATA 18十一月2013 12:05
      +6
      Quote:本身。
      俄罗斯是一个富强的国家,足以拥有一支成熟的舰队。 不需要沉迷,不需要在数量上与美国竞争,但俄罗斯可以而且应该拥有3-4个值班的AUG。

      确实,消磁就足够了。
      回答一个问题。
      Зачем?
      1. 本身。
        本身。 18十一月2013 13:12
        +7
        Quote:ATATA
        回答一个问题。为什么?
        好吧,我会回答。 战争像疾病一样,比预防更容易预防。 海军是一种独特的军事工具,不仅可以解决各种战斗,而且还可以解决政治任务。 没有沙皇彼得开始建立的舰队,俄罗斯将永远不会成为世界强国,而且,舰队在世界政治厨房中的重要性也越来越大。 要解决问题,消除萌芽中的紧张温床,要比同一个民族主义分离主义分子和激进恐怖分子解决问题要容易得多,而彼得里克斯在上文中如此热烈地谈到。 舰队,航空母舰,为什么? 阿列克谢,为什么要为某个东西而奋斗? 军事发展正在演变,包括在海上,您是否认为现在被飞机船占领的所有国家都对脂肪发狂? 您仍然会坚信,我们不需要VTOL飞机,核动力巡洋舰等等。 信息战并没有停止,正在建立必要的舆论,一次,即使在戈尔巴乔夫领导下,他们也没有与Buran发起Energia,而是从人民那里“偷走了”香肠,就像金钱飞走了一样。 因此,也许,事实上,我们也不需要空间吗? 舰队不会仅靠潜艇来解决问题,您需要掩护您的船,特别是战略船,并跟踪其他人。 美国和潜艇的建造能力比我们强大得多,特别是因为我们的潜艇较早发现了它们的核潜艇。 我们将节省机队的发展,我们将处于破碎的低谷,在数十亿美元的流动资金背景下吹嘘“节约”。
        1. Petrix酒店
          Petrix酒店 18十一月2013 13:40
          +2
          Quote:本身。
          我们将节省机队的发展,我们将保持低谷,

          Quote:本身。
          您是否认为目前被航空母舰占领的所有国家都感到愤怒?

          这与保存无关。 这是关于用同样的钱能赚更多的钱-建造核潜艇或AUG? 为了应付飞机船,各国在经济和工业上都发展到了适当的程度。
          我同意建造一艘航空母舰对海军和工业都是一件好事,但是现在您不能分散资源来解决紧迫的问题。 如果有足够的资源并且海岸被覆盖,那么我只是FOR。

          Quote:本身。
          要解决问题,消除萌芽中的紧张温床,要比同一个民族主义分离主义分子和激进恐怖分子解决问题之后要容易得多,而彼得里克斯在上面则热烈地谈到了这些问题。 舰队,航空母舰,为什么? 但是,为什么要为某个东西而活,阿列克谢?

          我是一支强大的舰队,您不要混淆。 我看到,在敌人的优势下,舰队的生存和秘密部队的分散。 而让飞机进入太空,还有更多的希望。
          1. 本身。
            本身。 18十一月2013 19:29
            +5
            引用:Petrix
            同样的钱有什么更有利可图 - 建造核潜艇或AUG? 从事航空器运输船舶的国家在经济和工业上都达到了必要的程度。
            在这里有什么更好的,对于另一个比喻,但不是选择一辆车或五辆摩托车的问题,我们正在尝试比较不同任务和类别的船只。 在第二次世界大战中,船只成为主要针对商船队的强大力量,船只沉没的战舰与航空的成功无比。 此外,参与航母组的反潜战以及车队保护的组织,结束了海军上将Doenitz船的成功。 让它成为历史,船只成为原子,有导弹,但航空也发生了变化,反潜战的手段愈演愈烈,无论是从水面舰艇还是越来越多地反对船对着船只。 舰队是一个单一的有机体,所有这些关于航空母舰的争议,老实说,就像在国际象棋中争论一样,无论你是否需要女王,我们都会更好地选择几个兵。 资源和燃烧问题,没有人提供不可能的,特别是没有武装部队发展的优先事项。
            1. Petrix酒店
              Petrix酒店 19十一月2013 11:06
              0
              Quote:本身。
              资源和紧迫的问题,因此没有人提供不可能的事情,特别是没有武装部队的发展优先事项。

              因此没有争议。 而且,现在已经为AUG订单创建了船只和潜艇。 那些。 我们已经在建造AUG,而航母将是最后的选择。
          2. GSH-18
            GSH-18 22十一月2013 21:52
            -2
            引用:Petrix
            我是一支强大的舰队,您不要混淆。 我看到,在敌人的优势下,舰队的生存和秘密部队的分散。 而让飞机进入太空,还有更多的希望。

            亲爱的Petrix,您将低能见度与隐形性混为一谈,使后者具有核潜艇巡洋舰。 我暂时会忽略这样一个事实,即我们的核潜艇比以前的核潜艇更嘈杂。 这是我的朋友马里曼(Mariman)和科幻小说家(SF)所关注的核潜艇“隐形”的真实事实(我们的,阿默斯基的没有区别)。 他告诉我这件事很有趣。 我们的核潜艇的工作深度可达100m! (事实证明)也就是说,大部分潜艇的行程都在此深度范围内。 核潜艇是相当大的潜艇。 以30至40节的速度在水下行走,在水面后面形成一条沸腾的痕迹,长达一公里! 您如何看待这种隐身? 任何非专业飞机都会像在沥青上的两个手指一样检测到这些轨迹! 甚至军事卫星也可以从太空看到它们。 专门的舰载航空怎么说? 请求 这样!
            1. j
              j 23十一月2013 15:40
              0
              [quote = GSh-18] [quote = Petrix] ....来自我与SF的朋友mariman。 他告诉我这么有趣的事情。 我们潜艇的工作深度可达100m! (事实证明)也就是说,大多数潜艇加息都在此深度范围内。 潜水艇是相当大的潜水艇。 以30至40节的速度在水下行走,在水面后面形成沸腾的痕迹,长达一公里! 您如何看待这种隐身? 任何非专业飞机都会像在沥青上的两个手指一样检测到这些轨迹! 甚至从外层空间的军事卫星都可以看到它们。 专门的舰载航空怎么说? 请求 这样![/ Quote]


              有多少个节点? 30-40? 这是谁? 是的,在战斗服中?
              潜艇的潜水深度由COMMANDER决定...根据正在执行的特定任务,导航区域,水文条件,导航区域中的潜艇...等。 好吧,自然要考虑到船舶的性能特点和真实状态....
              因此,是的,有可能在80米处通过几乎整个BS的90%,但仍未被检测到。
              潜艇的机密性是最重要的要素,但这并不是任何军事行动的目的,而只是突然袭击敌人的必要条件。

              在照片企业。 用简单的照相机通过潜望镜拍摄的照片。 到对手的距离约为25kb。 在价格后面,在右舷,在Sacromento巡洋舰URO后面的Sacromento供应运输工具。 在补充航母时拍摄。 右边是一点点(嗯,我不适合视角)是EM Spruens,还有拖着的Gus。 本来应该找到拍摄这一切的潜艇的。 在相同距离内有他的照片。
              全部在北太平洋拍摄。 来自堪察加半岛第45师的RTM。 顺便说一句,不仅有一个AUG,而且还有一个AUS,它由三艘航空母舰和60多艘短程和远距离的护卫舰组成。 这是1983年。
              预料到“找不到吗?”的问题。
              当然,他们已经进行了XNUMX次攻击,甚至用反潜直升机进行了两次常规攻击。 所有这些都是后来的....
              直到检测到地铁的时间,我才可以使用武器两天!!!!

              我想展示一些现代的图片以及哪些船只以及何时拍摄的照片,
              但是我儿子问,我自己也明白,现在不可能了。 然后也许一段时间后 眨眼
              1. GSH-18
                GSH-18 23十一月2013 16:24
                -1
                Quote:stjrm
                有多少个节点? 30-40? 这是谁? 是的,在战斗服中?
                潜水艇的沉浸深度决定了“命令”。

                现在,正如您所说的那样, LOL
                是的,指挥官根据武器的性能特征和通信能力确定。 当存在检测或齐射后操纵的威胁时,它会深入研究。 您评论中照片的作者是谁? 最有可能是阿默尔潜艇的司令。 尽管这也许是我们中少数幸运的人之一,他以如此大胆的动作获得了俄罗斯联邦英雄的称号。
                1. j
                  j 23十一月2013 16:44
                  +1
                  好吧,我在那儿注册,什么时候被移除,由谁注册。

                  没有为此收到“英雄”。 这远非成功完成PLO AUG突破的孤立案例。 您能否仍将1975年至1977年通过潜望镜拍摄的任何美国铁块的照片丢掉。 由641个独立的潜艇旅(前堪察加半岛Bichevinka)的潜艇指挥官(项目182)拍摄。 但是质量不是很好,而且扫描太懒了。 我本可以介绍当前的,但是我解释了..现在不是时候。
                  那么,为什么要坚持让BS上的潜艇(甚至让它们在其他输出上)前进30-40个节点呢?
              2. 前苏联
                前苏联 23十一月2013 18:18
                +1
                很酷的评论,但俄罗斯现在的船只很少,您需要考虑加拿大的卫星舰队,只有14艘护卫舰URO
                1. j
                  j 25十一月2013 11:33
                  0
                  引用:前...苏联
                  ....但俄罗斯现在的船只很少,加拿大的卫星舰队只有14艘护卫舰


                  这实际上很烦人。 不仅如此。 谁将在新船上服役? 去海? 谁来教他们如何?
                  该理论为许多人所熟知,在许多杂志中,您都可以阅读构造AOG的方案,构造用于攻击这些AUG的PLPL的方案等。 在生活中,一切都有些不同,有许多因素会影响企业的成功。
                  只有在海中,才有可能找出这些要素或要素,只有在海中,与最终的对手直接接触,人们才能不仅了解一个人的能力,弱点,还可以了解他们对手的能力和弱点。
                  但是,武器和武器的简单技术特征的知识,使用武器的战术方法的理论知识不能成功。 理论是没有实践的-漂亮的图画,仅此而已。
                  我不是那些主张使用成熟的航空母舰(各州都有)的人的支持者。 我相信他们不需要俄罗斯。
                  今天的船只很少,是的。 微笑
              3. GSH-18
                GSH-18 24十一月2013 10:19
                +1
                Quote:stjrm
                直到检测到地铁的时间,我才可以使用武器两天!!!!

                船不知道是否被检测到。 因此,没有必要如此明确地确认未确认。 您的潜艇可能仍在几次被多用途潜艇AUG有条件清理的途中。 您不确定不确定八月没有练习过,时间是平静的。 是
                1. j
                  j 25十一月2013 10:34
                  0
                  Quote:GSH-18
                  Quote:stjrm
                  直到检测到地铁的时间,我才可以使用武器两天!!!!

                  船不知道是否被检测到。 因此,没有必要如此明确地确认未确认。 您的潜艇可能仍在几次被多用途潜艇AUG有条件清理的途中。 您不确定不确定八月没有练习过,时间是平静的。 是


                  我的朋友,事实是,我带来的并不是美国的烦人,而是美国的数据。
                  该潜艇的相关机动以及来自美国文档的数据。
                  还有洛杉矶,他在那里,是的。 甚至与我们的潜艇的短期接触都是1分钟!,此后,接触丢失了,无法恢复。 甚至向AUG指挥官报告了这一发现,但他甚至没有重视。
                  如果您认为在威胁时期内,在直接数据库中,潜水艇将试图靠近航空母舰或近卫舰,那么您就误会了。
                  而且,如果美国人根本没有在AWG ORDER中找到这艘潜艇,那简直太可惜了。 自从在追踪期间,潜艇在潜望镜下浮出水面100多次,抬起了其他可伸缩式潜艇。 其中,有50多次是在航空母舰的紧密保护下。
                  我告诉过你的一切并不意味着这很容易做到,并且洋基队是傻子。 这表明“魔鬼并不像他被画的那么可怕”。 我个人知道PLO AUG取得了8项成功的突破,并获得了我们潜艇使用武器的位置。 据记录,直到担任职务使用武器的那一刻都没有找到PLPL。
                  我对此没有什么特别惊讶的。
        2. Army1
          Army1 18十一月2013 15:23
          0
          美国和潜艇的建造能力比我们强大得多,尤其是因为它们的潜艇更早就被我们的船只发现了。

          请求 傻瓜
        3. ATATA
          ATATA 18十一月2013 17:49
          -1
          Quote:本身。
          同一民族主义分离主义者和激进恐怖分子的问题,

          为此需要航空母舰?
          1. 本身。
            本身。 18十一月2013 18:43
            +4
            Quote:ATATA
            为此需要航空母舰?
            这需要飞机。 亲爱的奥列格(Dear Oleg)在以前的文章中指出,航空母舰可以用基本航空代替,包括在世界海洋的各个岛上,我同意,这很酷,只是在某种程度上,提供和保护这些分散的空军基地有关租金的问题我什至不说话。 是什么让您如此讨厌“航空母舰”的概念? 当出现地雷和鱼雷时,出现了几类新的军舰,这里出现了航空兵,这是一类装有飞机的舰艇的出现。 不需要航空,也不需要航空母舰。
            1. ATATA
              ATATA 18十一月2013 18:58
              +1
              Quote:本身。
              为此,我们需要飞机

              您是否需要航空母舰与俄罗斯的分离主义者和民族主义者作战?
              这些航空母舰如何在高加索地区提供帮助?
              1. 本身。
                本身。 18十一月2013 20:07
                +2
                Quote:ATATA
                这些航空母舰如何在高加索地区提供帮助?
                因此,在高加索地区以及叙利亚,感染都从远处攀升,那里必须在阿拉伯半岛上的某个地方用“灰尘”进行治疗。 当然,维护和平和制止侵犯国家利益的政治问题更加复杂,但只有舰队才能在遥远的边界上解决它们。 此外,如果没有海军航空的帮助,舰队很难或不可能完成各种任务,在这里,如果我们谈论效率,则基于舰载的航空比基础航空更近,更方便。
              2. 下
                19十一月2013 05:30
                +1
                Quote:ATATA
                您是否需要航空母舰与俄罗斯的分离主义者和民族主义者作战?
                这些航空母舰如何在高加索地区提供帮助?

                俄罗斯已经变得如此有缺陷,以至于它只需要武装部队就可以用机枪将大胡子鞭子穿过森林?
                1. 舒尔
                  舒尔 24十一月2013 23:43
                  0
                  不,他们已经去了城市..您可能很幸运或没有注意到。 小心那里的公共汽车,火车...
              3. setrac子
                setrac子 19十一月2013 21:34
                +1
                Quote:ATATA
                您是否需要航空母舰与俄罗斯的分离主义者和民族主义者作战?
                这些航空母舰如何在高加索地区提供帮助?

                实际上至少不需要保护其领土(至少是其大陆)的航空母舰。 但是,我们星球上的主要贸易路线是海洋,控制这些海洋的人控制着国际贸易,他从这种控制中获利,这是需要一支普通舰队而不是“致命打击”舰队的地方。 ... 航空母舰。
              4. vi-king001
                vi-king001 21十一月2013 06:50
                +4
                抱歉,我将尽可能清楚地概述可能的情况。 即使看起来有点双曲线...

                想象一下北方的又一次恶化。 高加索地区或伏尔加河地区的某个地方。 正如实践证明的那样,在树林里追逐胡须很长,成本高而且效果不佳。 但是,如果有机会向波斯湾地区派遣几个AUG,并在卡塔尔和沙特阿拉伯上空提供“禁飞区”,其结果可能会超过特种部队和陆军在我们领土上的任何努力。 所以一个只会帮助另一个。 更确切地说,如果我们拥有将我们的爱好和平计划有效地推向我们国境之外的工具,它将有所帮助...
                1. 舒尔
                  舒尔 24十一月2013 23:53
                  0
                  你知道,他们只是不在乎..他们是狂热分子。 沙特人是美国的盟友,您如何看待? 为了将这种阵型转移到那里并威胁到你,需要有不小的政治力量,并得到盟国的支持。 上帝禁止那样做。 几乎没有。 首先,您需要大大削弱北约和美国,或者通过增加同性恋者和普通百姓的人数来摧毁它。 同时,他们将用屋顶覆盖自己钟爱的石化产品。 对于俄罗斯而言,正是这种蔓延的原教旨主义现在变得危险,而且并非没有美国人和帮派的支持就蔓延。 暴徒当然会发行“ Godzila”,它仍在吃讲义,但很快就会被主人抢走。 他们一如既往地想重播,但是这个飞轮的旋转速度比他们预期的快。
      2. Patriot8482
        Patriot8482 21十一月2013 19:29
        0
        我加入这个问题,这也非常有趣。 “像鱼一样需要自行车吗?”
    4. silver_roman
      silver_roman 18十一月2013 14:15
      +6
      我完全同意许多观点:

      Quote:本身。
      AUG本身并不是目的


      这就是重点。 AUG的目的不是消灭潜在敌人的舰队,而是制造挫败感。 有时,一些“独裁者”和他的国家领导下的AUG可以完全改变国家的外交政策。

      我对各州的有罪不罚现象感到十分肯定。 他们知道在苏联建造地铁时,如果发生核战争,那将是一个绝佳的防空洞。 看看各州的地铁。 许多车站都位于人行横道的深处。

      Quote:本身。
      俄罗斯是一个相当富强的国家


      最大的,非常强大的和有钱的,但“有钱的”是一个宽松的概念。 我坚持今天国际货币基金组织采取的行动和更新舰队的逻辑:您需要在家中保护该国的海上边界,即离海岸不远,然后考虑AUG。 此外,必须建立经济立足点来维护此类化合物。
      另一件事是核潜艇,是核三合会的一部分。 这是一个单独的部分,需要另外一种关注。

      现在至少要创建一个驱逐舰来覆盖同一个AB……顺便说一句,我很快希望至少有一个布局出现。 如果我能偷看的话。 它似乎正在努力。
      机械师同志通常是这个话题。现在没有人了,他显然在工作!
      1. Santa Fe
        18十一月2013 14:40
        0
        引用:silver_roman
        有时,一些“独裁者”和他的国家领导下的AUG可以完全改变国家的外交政策。

        这种情况的例子

        当AUG能够更改某些“独裁者”的政策时
        1. silver_roman
          silver_roman 18十一月2013 15:46
          +3
          好吧,您必须承认,当媒体闪动时,AUG正在转移到一个国家的海岸,那么至少这会引起该国领导人的谨慎。 还可以考虑地中海和革命浪潮。 在讨论民主及其手段时,可以立即看到AUG。
          而且由于具体的例子,A​​UG的影响手段也不同:士气低落和军事:伊拉克和不止一次,南斯拉夫...几乎是叙利亚,但同意,但阿萨德一年前会被告知他将摆脱化学武器,他可能会吐在脸上。 当然,这不仅是八月...
          另外,没有人会承认他对不起,穿上裤子!
          1. Delta
            Delta 18十一月2013 16:00
            +1
            引用:silver_roman
            好吧,您必须承认,当媒体不时地发出有关AUG正在转移到一个国家海岸的信息时,至少这会引起该国领导人的谨慎


            我会说更多-不仅是这个国家。 由于某种原因,俄罗斯对AUGs进驻叙利亚海岸的反应有所僵化。 为什么? 毕竟,AUG是一堆无用的,脆弱的槽。
            1. Santa Fe
              18十一月2013 16:17
              +3
              报价:三角洲
              出于某种原因,俄罗斯因对AUGs的提名而变得僵硬

              外交部发表声明?
              紧急加强地中海集团?
            2. 基普什语
              基普什语 18十一月2013 16:37
              +5
              根据您的逻辑,当俄国船只拉到叙利亚海岸时,美国为什么会变得僵硬,他们害怕将其粉碎?
              1. Delta
                Delta 18十一月2013 16:45
                +2
                Quote:Kipish
                根据您的逻辑,当俄国船只拉到叙利亚海岸时,美国为什么会变得僵硬,他们害怕将其粉碎?


                为响应美国的行动,俄罗斯船只驶入那里。 在冷战期间,发生了军备竞赛。 如果联盟在某些方面领先于美国,那么它们正在赶上美国,反之亦然。 您是彼此害怕还是只是想要平价?
              2. 评论已删除。
              3. silver_roman
                silver_roman 18十一月2013 17:10
                +8
                嗯,顺便说一句,没有什么比国家牺牲的了。
                我们的命令有一个非常称职的动作:当syshya海军舰艇的分舱返回家园时,我们迅速将他们的船只派往那里。 结果就是好像美国人很害怕。 顺便说一下,这不是我想出的(此版本)。 军事官兵的采访就是这样看的。
                在冷战期间,美国人没有不屑于溅入我们的领海,而我们曾一度大胆地对他们进行猛击。 大家都知道我们的1135年“无私”袭击约克镇Tikanderogu的情况。
                1. Santa Fe
                  18十一月2013 17:39
                  0
                  好吧,这里要害怕。 Amersky船只侵犯了苏联苏维埃边境 - 距离克里米亚海岸12英里
                  但是,没有人向他们开火。 甚至都没有撞刚刚做了一个整洁的“批量”

                  在冷战期间,两个伟大国家的舰队都不敢互相怀疑。 更不用说使用武器或一些严重的挑衅。 他们做了令人讨厌的事情,但只在他们背后,在蒂哈尔:他们偷了浮标,飞机和潜水艇的碎片,听取了电缆。 但没有更多
                  1. 睡衣
                    睡衣 20十一月2013 00:42
                    +2
                    你写不合逻辑

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    在冷战期间,两个伟大国家的舰队都不敢互相怀疑。 更不用说使用武器或一些严重的挑衅。 他们做了令人讨厌的事情,但只在他们背后,在蒂哈尔:他们偷了浮标,飞机和潜水艇的碎片,听取了电缆。 但没有更多

                    同时说话
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    阿梅尔的船只侵犯了苏联边境-距克里米亚海岸12英里

                    不要觉得逻辑结论很奇怪,要用两艘军舰进入该国的两个领水域,而你甚至都看不到。
                  2. 萨斯卡
                    萨斯卡 20十一月2013 01:24
                    +1
                    “ 13年1986月XNUMX日,美国巡洋舰Yorktown和驱逐舰Caron挑衅 进入我们的领海6英里 在克里米亚南部海岸附近的黑海。 同时,所有无线电侦察手段都在船上起作用。 ”
                2. pl675
                  pl675 18十一月2013 17:51
                  +2
                  SWEET_SIXTEEN已纠正您-
                  该操作称为“批量”。
                  它发生在美国人接近我们的水域,即通往克里米亚的路线上。
                  然后指挥官接到命令“不使用武器就停止”!
                  但是如何?
                  块。
                  该操作是熟练执行的。 鉴于排量的差异,美国人修理了所有饲料。
                3. 萨斯卡
                  萨斯卡 20十一月2013 01:21
                  +1
                  它不是公羊,而是“大批”

                  更多详细信息http://www.navy.su/daybyday/february/12/
                  1. Alex 241
                    Alex 241 20十一月2013 01:24
                    +1
                    .........................................
            3. setrac子
              setrac子 19十一月2013 21:38
              +1
              报价:三角洲
              我会说更多-不仅是这个国家。 由于某种原因,俄罗斯对AUGs进驻叙利亚海岸的反应有所僵化。 为什么? 毕竟,AUG是一堆无用的,脆弱的槽。

              你们讽刺是徒劳的,俄罗斯也没有派遣“死亡之星”到地中海,但美国人输了。
      2. GSH-18
        GSH-18 22十一月2013 22:11
        0
        引用:silver_roman
        另外,有必要为这种化合物的维护创造经济基础。

        您可以放心,正确使用AUG不仅可以为您自己,还可以迅速创建经济的桥头堡! 是
        1. 舒尔
          舒尔 25十一月2013 00:30
          +1
          嗯 在这里,中国是一个经济实力强大的国家,它可能会从现在起15年后成行。 会有东西要发送。 我们的工程行业充满希望。 您不会对石油管道走得太远。 美国人是殖民者,这是他们的自然工具。 他们的经济受到军事力量的保障。 该策略与世界银行相同。 但是他们有相同的经济,但是我们仍然有一个买办经济,其中有很多寡头。 GDP和其他类似国家甚至还没有解决新的工业化问题,更不用说采用新方式的经济了。 您看,在最富裕国家的背景下,人口是分层的,并且继续变得贫穷。 价格上涨。 能源运输工具,与采矿国家相比,在我国已经变得相当昂贵。 到目前为止,我们正沿着非洲的道路前进,那里有石油,资源,但人口贫乏,少数富人。 是的,所有方面都很糟糕,但是很快我们将感觉到整个基础设施的价格上涨。 我们非常依赖进口,怎么他妈的。 我们沿着狂野的资本主义走得更远。 仅原材料行业将膨胀;甚至没有复兴(而不是模仿)机械工程的先决条件。 需要政治意愿来打破这种恶性循环并使石油成瘾下降。 她不! (观看Sergei Semenovich Gubanov教授的访谈)。 它是什么样的AUG ....即使我们可以构建所有内容,它们也可以包含它吗? 首先,它不会经济落后,然后才是经济落后(或以并行方式确保其安全)。 当然,所有这些都是可能且必要的,但是如果没有健康的经济,这肯定是胡说八道。
      3. Dart2027
        Dart2027 23十一月2013 23:38
        0
        可在Severny PKB网站上找到-Project 21956多用途船
    5. 下
      19十一月2013 05:28
      +1
      Quote:本身。
      本身。

      我不能和你在一起,我还没有输入10条评论。 你对逸说了! 我们需要一个运输机队和一个点!
  • moremansf
    moremansf 18十一月2013 09:25
    +17
    这是您对俄罗斯AUG问题的回答-“自2014年初起,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京将获得未来40年俄罗斯海军的发展计划,”副总理德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)自16月XNUMX日以来一直在那儿对塞韦罗德文斯克(Severodvinsk)的记者说。据国际文传电讯社报道,罗戈津还说,俄罗斯还不需要建立航空母舰,这是地缘政治问题,而不是该国的国防能力。
    1. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 18十一月2013 11:11
      +9
      我完全同意Rogozin。 不...我们是海上海军食客吗? 的确,除了航空母舰外,还有一支常规舰队,一个潜艇舰队,战略导弹部队,空军,地面部队......每个人都需要着装,穿鞋,喂饱,支付津贴,武装,重新安置,加油,预热....
      好吧,1-2艘航母当然需要测试技术,技能,培训,积累经验。 不多。 条件会改变,人们可以考虑航母。
      1. 老怀疑论者
        老怀疑论者 18十一月2013 11:46
        +7
        我们无需考虑打击航母,而应考虑护送(防空)。 具有相对较小的机翼,可用于防御舰艇战术编队的任务。
        1. Ivan_Ivanov
          Ivan_Ivanov 18十一月2013 11:52
          +1
          让数学建模专家确定哪种防空系统更好:远程防空系统或微型防空系统。
          1. 老怀疑论者
            老怀疑论者 18十一月2013 12:15
            0
            更好的组合解决方案。
            1. Ivan_Ivanov
              Ivan_Ivanov 18十一月2013 12:58
              0
              我没有数据的完整性来判断,在这种情况下更好。
            2. 123碟
              123碟 18十一月2013 13:20
              +1
              是的,让社会主义者共同做出决定!
        2. 萨鲁曼
          萨鲁曼 18十一月2013 14:34
          +3
          引用:老怀疑论者
          我们无需考虑打击航母,而应考虑护送(防空)。 具有相对较小的机翼,可用于防御舰艇战术编队的任务。


          所以上周我谈到了。 与其他AUG战斗的AUG是桥上的两只公羊。 在这里,拥有更多“质量”和数量的人将获胜。 我们在第二次世界大战期间(主要是在太平洋地区)观察到了这一点。 美国人在质量和数量上都压垮了雅普。 我们要尝试吗?
          对于家用航空母舰,必须定义“护航”任务-保护。 但是它也可以用来破坏敌方海上通讯。 但!!! 在这方面,潜水艇更有效,因为在给定区域出现航空母舰会事先用防空驱逐舰和他们自己的航空母舰(如果有)来加强敌军车队的工作。 顺便说一句,很难想象将尼米兹级航空母舰作为护卫舰。
          1. Santa Fe
            18十一月2013 14:43
            0
            引用:萨鲁曼
            顺便提及,很难想象将Nimitz型航空母舰作为护送。

            但是很容易想象“尼米兹”和“伊丽莎白女王”之间的斗争

            这位肥胖的美国人会像热水瓶一样撕裂英国船下。 建立一个较弱的航空母舰的感觉?
            1. ATATA
              ATATA 18十一月2013 15:50
              +3
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              但是很容易想象“尼米兹”和“伊丽莎白女王”之间的斗争

              这位肥胖的美国人会像热水瓶一样撕裂英国船下。 建立一个较弱的航空母舰的感觉?

              根据您的逻辑,您需要建造一个比最大的航母还要大的航母,但是问题是,什么时候建造最大的航母,另一端会渴望建造更多的航母?
              恐龙很大,但被小型哺乳动物啮齿动物所取代。
            2. 萨鲁曼
              萨鲁曼 18十一月2013 15:56
              -1
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              Quote:萨鲁曼顺便说一句,很难想象尼米兹级航空母舰是护卫舰,但是很容易想象尼米兹级和伊丽莎白女王号之间的战斗,胖子美国人会像加热垫一样撕裂英国的一艘子舰。 建造较弱的航空母舰有什么用?


              所以我对此也作了解释。 您想与SyShyA的航空母舰队正面交锋吗? 举手! 还是在丽亚! RCC和鱼雷,潜艇和远程航空-而我们的FSE ...也许对于AUG来说是更多但不是必需的...顺便说一下,由于美国人在北大西洋大战期间不愿使用航母,而该潜艇充斥着德国潜艇。
              1. Delta
                Delta 18十一月2013 16:07
                0
                引用:萨鲁曼
                顺便说一句,美国人在北大西洋第二次世界大战期间如何不情愿地使用这些航空母舰,而德国潜艇已经饱和。


                除了护送车队之外,大西洋对国家有什么兴趣? 因此不那么激烈。 特别是在与日本爆发战争之后。 所有的主力都被抛到了那里。
                1. Santa Fe
                  18十一月2013 16:21
                  +1
                  报价:三角洲
                  顺便说一句,美国人在北大西洋第二次世界大战期间如何不情愿地使用这些航空母舰,而德国潜艇已经饱和。

                  除了护送车队之外,大西洋对国家有什么兴趣? 因此不那么激烈。 特别是在与日本爆发战争之后。 所有的主力都被抛到了那里。

                  英国人试过了。 结局很糟糕

                  第二次世界大战中死亡的第一艘船是Koreyges。 其次是Eagle和Ark Royal(如图)。 此后,英国人撤回了Av参与反潜行动的计划。
                  1. Delta
                    Delta 18十一月2013 16:24
                    0
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    第二次世界大战中死亡的第一艘船是Koreyges。 其次是Eagle和Ark Royal(如图)。 此后,英国人撤回了Av参与反潜行动的计划。


                    好吧,国家尝试过。 在大西洋,没有一架航空母舰被淹死。 日本人淹死了。 而潜艇,你知道的。 但是在那之后,美国人没有从战斗中撤出他们的航空母舰。
                    1. Santa Fe
                      18十一月2013 16:55
                      +2
                      报价:三角洲
                      好吧,美国试过了。 在大西洋,他们的航空母舰都没有被淹死

                      好吧...我不会那么自信地说。 一艘德国潜艇沉没了布洛克岛。 虽然护送,但是
                      报价:三角洲
                      日本人淹死了。 和潜艇,你知道的

                      当然。 完成约克镇。 淹死了Wosp。 鱼雷莎拉

                      10中的帝国潜艇舰队曾经比kriegsmarine(在数量和质量方面)更弱,这就是为什么这样的不良结果。 没有人害怕
            3. setrac子
              setrac子 19十一月2013 21:51
              0
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              但是很容易想象“尼米兹”和“伊丽莎白女王”之间的斗争

              这位肥胖的美国人会像热水瓶一样撕裂英国船下。 建立一个较弱的航空母舰的感觉?

              您以某种方式错误地想象了这场战斗。 战斗将在极远的距离进行,即使失败,也将失去部分机翼和部分护航的英国航母能够撤退。
          2. 老怀疑论者
            老怀疑论者 19十一月2013 00:15
            -2
            两个AUG实际上是桥上的两个公羊。

            但我不是在谈论AUG,而是在谈论船舶的联系,主要的类别不是航空母舰,而是1-2个加油机,航空母舰和潜艇驱逐舰是护送的一部分。

            在第二次世界大战中,太平洋地区的美国人拥有一百多艘护航航空母舰,确切地说,这在太平洋战争中起着决定性的作用。

            航空母舰应该很多,但是很小。
            1. setrac子
              setrac子 19十一月2013 22:01
              0
              引用:老怀疑论者
              在第二次世界大战中,太平洋地区的美国人拥有一百多艘护航航空母舰,确切地说,这在太平洋战争中起着决定性的作用。

              我一直认为,到战争结束时美国拥有数百艘驱逐舰,起着决定性作用。
              1. 老怀疑论者
                老怀疑论者 19十一月2013 22:20
                +1
                美国人用大炮和几架航空母舰团在岛上进行熨烫。
                海军航空,羊毛面积相当密集的DB。
                同样,车队的掩护。
              2. Santa Fe
                20十一月2013 00:39
                0
                Quote:塞特拉克
                我一直以为驱逐舰起了决定性的作用。

                并且洋基队自己相信潜水艇)))
          3. Misantrop
            Misantrop 19十一月2013 00:17
            +2
            引用:萨鲁曼
            但!!! 在这里,这种潜水艇更有效,因为在给定区域出现航空母舰(先验先验)会迫使敌军护卫舰加强防空驱逐舰和他们自己的航空母舰
            难道没有在敌人完全处于空中优势的情况下留在潜艇船员中吗? 当他无所畏惧地将自己的整个反潜舰队提高到机翼时...
    2. 睡衣
      睡衣 20十一月2013 00:46
      +1
      是的,如果 CAM Rogozin,就像破矛一样,即使没有路可走,俄罗斯也没有傻瓜。
    3. GSH-18
      GSH-18 22十一月2013 23:41
      0
      Quote:moremansf
      据国际文传电讯社报道,罗戈津还说,俄罗斯还不需要建立航空母舰,这是一个地缘政治问题,而不是该国的国防能力。 从这里得出结论...

      结论很明确-我们将与Rogozin吓A Amer的AUG,直到将其消灭(作为战斗部队) 笑 )或不能代替理智的政府副代表。 尽管从他也是俄罗斯联邦常驻北约代表的考虑出发,他的发言仍被视为错误信息! 这样,外国“可能的合作伙伴”就不会暂时在椅子上烦躁不安 LOL 同时,俄罗斯航空母舰建造项目文件已提交俄罗斯政府! 像偶然一样! 扎绳
    4. 舒尔
      舒尔 25十一月2013 00:39
      0
      他正确地说是因为他知道采用了哪个预算。 一切的价格都在上涨,就像这个国家和我们自己而不是我们自己的雪球一样,但是收入呢? 每个人的成长是什么? 地缘政治并不是一笔便宜的交易。 无论在这里将航空母舰时代计划到多久,它都不会过去,否则我们会建造它,但是核潜艇将配备一堆冲击波无人机在水下发射:)或其他东西。
  • moremansf
    moremansf 18十一月2013 09:28
    +4
    不过,非常感谢Oleg为这一系列文章! 非常有趣和翔实!
  • Volodya Sibiryak
    Volodya Sibiryak 18十一月2013 09:30
    +2
    这篇文章可能过于情绪化,但是作者和文章加了,上面所说的所谓 不对称答案:正如他们所说,每一个狡猾的屁股都有一个带有左旋螺纹的螺栓。 而AUG正在建设中,当整个星球为之付出代价时,它根本就不会盈利。
    1. 音视频
      音视频 18十一月2013 11:12
      +3
      但是我们是否需要AUG来投入这样的资金,这个巨额资金将跌到谷底,甚至从5厘升到最低点,同样如此,他们决定在苏联制造更多的飞机巡洋舰,而且价格便宜,可以执行类似的任务他们将能够保卫航空母舰!!!那么,这是什么问题??? Amerikozy只是在世界上的任何地方爬,所以他们需要这些驳船!!!而且我们有不同的政策,我们的力量是不同的,便宜的,不对称的我们可以证明的方式!
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 18十一月2013 09:42
    +2
    他的上层建筑 - 岛屿将脱落,甲板将从难以忍受的热量中膨胀,所有可燃烧的东西都将燃烧,并且没有一个人将留在船员身上,但放射性烧焦的箱子仍将升到水面上,略微倾斜在港口一侧。
    泰坦尼克号也有同样的说法。 理论是一回事,但在实践中,它往往又是另一回事。
    1. silver_roman
      silver_roman 18十一月2013 14:18
      +2
      Quote:英格瓦72
      泰坦尼克号也有同样的说法。 理论是一回事,但在实践中,它往往又是另一回事。


      非常准确的话 好
  • kapitan281271
    kapitan281271 18十一月2013 09:50
    +2
    在现代世界中,完全有必要铸造力量。 全球化是她的母亲。 没有航母飞机是不可能的,我不是专家,在我看来,两支安捷耶夫的齐射不会留下任何成为高效AUG的机会。 但是空气覆盖总是好的。
    PS我认为,卡图科夫说:“最好是从空中掩盖10枚tanuov,而不是发现100枚”
    1. Petrix酒店
      Petrix酒店 18十一月2013 11:21
      +4
      Quote:kapitan281271
      “最好是从空中掩盖10枚金枪鱼,而不是发现100枚”

      对。 但是用同样的钱可以建造多少座飞机和空军基地? 当空军将拥有足够数量的现代飞机而不是单位时,当所有废弃的空军基地都将恢复时,当业界能够确保机队的生产和更新时,您可以考虑向远方投射部队。
      对于当前的任务,在非战时,一对Mistrals和直升机就足够了。

      与俄罗斯相比,美国航母的需求更大,就像岛民需要的船而不是汽车。 您需要现实生活。 证明了美国的经济危机,他们就开玩笑了。 但是如果没有AUG im Khan(在世界上失去影响力),美元的权威将崩溃。 如果与中国或俄罗斯发生战争,他们将把他们的航空母舰藏起来,如果与牙买加发生任何战争,他们将立即建立几个AUG。
  • 1c-通知城市
    1c-通知城市 18十一月2013 09:55
    +7
    由于某种原因,作者没有说在AUG与玛瑙或口径之间会面时,弹头很可能是核弹头,在这种情况下,一枚导弹可能就足够了,或者每个人都希望这两个大国之间互相冲沉的船只的冲突将严格地进行。没有核。
  • ed65b
    ed65b 18十一月2013 10:00
    +8
    俄罗斯是一个土地大国。 核潜艇足以在海上提供控制。 我们没有人可以吓and和吓right。 我们从未在海外发动战争。 那么为什么我们需要这个超级昂贵的工具? 显示标志? 还是让下一个谢尔久科夫感到骄傲? 以3艘船代替XNUMX艘航母为佳。
    1. Misantrop
      Misantrop 18十一月2013 12:13
      +7
      Quote:ed65b
      俄罗斯是一个土地大国。
      只能由(作为国家的领导人)只关心在受控区域内切面团的人提出这一要求。 什么,俄罗斯在欧亚大陆以外也没有利益? 将整个星球交给英美两国,然后抱怨说他们更强大,并以俄罗斯的利益向俄罗斯吐口水? 那些决定抵抗盎格鲁美国人独裁统治,发送富有同情心的电报和祝好运的人吗? 因此,同一叙利亚不在Agtarktid中。 没有车队的帮助,有多少机会可以帮助她? 现在我会吃掉她的恕我直言的。 并会回头寻找食欲不振的另一位受害者...
      1. ed65b
        ed65b 18十一月2013 21:04
        0
        您在闲暇时读到陆地力量与海上力量有何不同,然后醒来争论。
        1. Misantrop
          Misantrop 18十一月2013 21:27
          +6
          Quote:ed65b
          陆上力量与海上力量有何不同
          好吧,是的,像蒙古这样的纯粹的土地大国没有海洋边界,没有边界以外的严肃利益,如果突然出现,也没有机会确保这些利益。 我不带矮人国家或外国卫星。 所有其他人都具有陆上领导的心态,将他们的国家推向世界政治和经济学的第三位。 是的,即使海上交通完全停止,俄罗斯也能够生存,但是,a,它无法同时保持竞争力。 乌克兰是这种最近的土地大国的典型例子。 在苏联解体期间获得了最强大的商人和捕鱼船队,并在独立的头几年设法“吹哨”他们。 我什至没有在谈论这种大国的经济状况,所以一切都清楚了……要宣布一个拥有“大洋”港口的国家,该港口的所有港口(印度洋除外)... 请求 几个世纪以来,俄罗斯一直通往波罗的海和黑海,抬高了远东地区,无一例外,所有邻国都在努力阻止其这样做呢? 从海岸看大海? 如果美国仍然是一个土地大国,谁会听说呢? 英国呢? 只要拥有一支庞大的舰队(顺便说一句,就像葡萄牙),西班牙就是一个不容小with的国家。 现在谁对他们的意见感兴趣?
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 18十一月2013 21:41
            +1
            Quote:Misantrop
            乌克兰是这种最近的土地大国的典型例子。 在苏联解体期间得到了最强大的商人和捕鱼船队的帮助,并设法将它们吹响

            最好给波罗的海航运公司一个例子。俄罗斯联邦的运动得到更多,他们吹口哨更多。
            虽然现在最强大的海上力量可能是利比里亚,但在其旗帜下需要更多的船只而不是俄罗斯。
            Quote:Misantrop
            宣布同一个“陆地”国家,该国家在所有港口都有自己的港口

            土地,土地 - 虽然可能是为了自我肯定,但是必须建造几艘航空母舰。第二次世界大战表明,舰队不会发挥特殊作用,如果不是Lend-Lease,甚至不会感觉到。
            1. Misantrop
              Misantrop 18十一月2013 22:06
              +3
              Quote:卡尔斯
              第二次世界大战表明,舰队不会发挥特殊作用

              Quote:卡尔斯
              俄罗斯联邦得到了更多,他们也吹口哨了。
              我什至不会争论。 有关国家领导层土地思想的生动例子 请求 尽管日本天皇具有相同的思维方式,但数百年来没人听说过这些岛屿。 他们用自己的果汁烹制食物,充分供应自己的食物,在周围没有任何要求。 几个世纪以来,中国都是这样做的。 而现在,在抢占世界市场巨大份额之后,这支海洋船队突然开始疯狂地竞争。 无处可放,还是政府发疯了?
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 18十一月2013 22:14
                +2
                Quote:Misantrop
                我甚至不会争辩。

                怎么可能呢?苏联舰队在波罗的海和黑海中超越德国的积极行动会改变什么吗?
                实际上,俄罗斯联邦是否会与其开明的舰队争论?有多少俄罗斯航空母舰已售出(好吧,Av Kr)?
                Quote:Misantrop
                日本皇帝拥有思想;几个世纪以来没有人听说过这些岛屿

                嗯,是的,特别是他们没有在韩国听到。但实际上,在二战后,日本海军并没有很大的价值。当然,比较日本 - 岛屿与俄罗斯联邦大陆的比较轻松))))

                至于中国 - 那里没什么特别的,他们花的钱少了几倍 - 而且在完成一艘航空母舰(不一样)的背景下,陆地部件简直太神奇了。可能聚集在美国的坦克上?
                1. Misantrop
                  Misantrop 18十一月2013 22:21
                  +4
                  Quote:卡尔斯
                  在波罗的海和黑海中,苏联舰队超过德国人的积极行动真的会改变一些事情吗?
                  如果德国战车,步兵和航空兵及时击败罗马尼亚油田,它们会使用哪种燃料? 如果波罗的海舰队用地雷封锁了德国的港口,而德国人这样做却没有拍手套呢? 德国人从哪里获得装甲添加剂? 还是这样一个琐事,不值得一提?
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 18十一月2013 22:48
                    +1
                    Quote:Misantrop
                    如果他们及时击败罗马尼亚油田,德国坦克,机动步兵和航空会乘坐什么燃料呢?

                    看看德国的燃料平衡。你可能会发现一些有趣的东西。
                    顺便说一句,你应该还记得对康斯坦察的袭击是如何结束的吗?
                    Quote:Misantrop
                    如果波罗的海舰队用导弹拦截德国港口

                    嗯,是的,当然曼施泰因不会采取任何盐,跨越德维纳的桥梁。明斯克方向的陆军中心组会发生什么。
                    Quote:Misantrop
                    德国人在哪里获得装甲添加剂?
                    从哪里来?
                    Quote:Misantrop
                    还是这么小事,不值得一提?

                    当然是一件小事。芬兰和瑞典立即在1939中占据会更容易)))
                    1. Misantrop
                      Misantrop 18十一月2013 23:12
                      0
                      Quote:卡尔斯
                      在1939中占领芬兰和瑞典会更容易)))
                      或1934中的德国 笑
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 18十一月2013 23:17
                        +2
                        Quote:Misantrop
                        或1934中的德国

                        好吧,通过空中攻击穿过中立的波罗的海。
                        保持一点现实。

                        事实上,他们本可以在没有地雷的情况下占领波罗的海.Taliinn被捕了多少天?

                        车队能记住的唯一光明时刻是刻赤登陆,然后它就是......如果它会耗尽LC的死亡,可以为其12 305提供艺术支持。
                      2. Misantrop
                        Misantrop 18十一月2013 23:59
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        保持一点现实。

                        Quote:卡尔斯
                        在1939中占领芬兰和瑞典会更容易)))

                        什么
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 19十一月2013 12:02
                        +1
                        Quote:Misantrop
                        Quote:卡尔斯
                        保持一点现实。

                        Quote:卡尔斯
                        在1939中占领芬兰和瑞典会更容易)))

                        什么

                        你能否说芬兰没有战争?而且它的占领没有真正的可能性?不像你在1934的德国与德国没有共同边界时的突破吗?或者波兰也一路走来?
                        笑
      2. GSH-18
        GSH-18 23十一月2013 01:11
        0
        Quote:Misantrop
        几个世纪以来,俄罗斯一直通往波罗的海和黑海,抬高了远东地区,无一例外,所有邻国都在努力阻止其这样做呢? 从海岸看大海? 如果美国仍然是一个土地大国,谁会听说呢? 英国呢? 只要拥有一支庞大的舰队(顺便说一句,就像葡萄牙),西班牙就是一个不容小with的国家。 现在谁对他们的意见感兴趣?

        !!! +++ !!! 好
  • kapitan281271
    kapitan281271 18十一月2013 10:13
    +6
    您是否认为在叙利亚发生真正的地区冲突时,我们需要航空母舰吗? 或者换个问题,如果俄罗斯在地中海有3-4个AUG,可能发生什么冲突(以加勒比海地区为例)。 我认为是0,这是对海外利益的保护,或者正如地缘政治利益现在所说的那样,在捍卫叙利亚时我们在捍卫俄罗斯,而恐怖分子与此无关。 让我们设定叙利亚波斯廉价石油将流向欧洲,后果是没有预算,也没有俄罗斯。 这就是这些大目标的目的!
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 18十一月2013 11:11
      +1
      “加勒比海”是危机,而不是冲突。
      现在所存在的东西已经足够了,这是事实,对于您不会描述的事情,不会发生。

      航空母舰会给那里什么?
      1. 本枪
        本枪 18十一月2013 11:40
        +1
        对于一个好的航空母舰,在我看来,一个业余爱好者,它提供了最重要的东西 - DRLO飞机。 机载预警飞机可以看到半径为300-700 km的所有人。 提供有关世界及其中发生的事情的信息,并在必要时提供指导PKR的坐标和信息。
        1. PSih2097
          PSih2097 18十一月2013 18:34
          +1
          Quote:本枪
          我认为,航空母舰永远都是业余爱好者,这是最重要的事情-AWACS飞机。 飞机预警机可以看到300-700公里半径内的所有人。

          Hokai E-540最长为2公里,一架飞机最大为400-450公里,反舰导弹为150-250公里...
          并非全部,他甚至看不到潜艇的空白...
    2. Petrix酒店
      Petrix酒店 18十一月2013 11:47
      +3
      Quote:kapitan281271
      您认为在叙利亚发生真正的地方冲突时,我们需要航空母舰吗?..捍卫叙利亚,我们保护俄罗斯,而恐怖分子与此无关。

      没有人会害怕地中海的航空母舰。 导弹和​​飞机在海岸附近。 我们的航空母舰将如何保护叙利亚免受恐怖分子的袭击? 恐怖分子与此无关吗? 叙利亚被美国飞机折磨?
      实际上,叙利亚防空系统的存在使洋基队的AUG吓到了。
      1. GSH-18
        GSH-18 23十一月2013 01:36
        0
        引用:Petrix
        没有人会害怕地中海的航空母舰。

        您将这个故事告诉伊拉克勇士,即“晚期”萨达姆·侯赛因时代! 笑 笑 幸存者会衷心地嘲笑你! 笑
    3. 1c-通知城市
      1c-通知城市 18十一月2013 11:59
      +4
      在地中海,由于我们国家的地面基地不像我们的对手,我们的XNUMX月长寿不会长寿。即使在平时在这个地区,我们也无法提供它们。XNUMX月的半数飞机都位于最近的地面作为储备。
    4. silver_roman
      silver_roman 18十一月2013 14:24
      +1
      叙利亚在我们的视野和航空领域中处于地理上(我不是在谈论战略家,这些通常无处不在 欺负 ) 此外,伊斯坎德人还将能够与叙利亚的潜在对手合作。 所以这里更容易。
      实际上,在这种局部战争中,AUG比同一个太平洋或大西洋的脆弱性要大得多。
      1. GSH-18
        GSH-18 23十一月2013 01:39
        0
        引用:silver_roman
        实际上,在这种局部战争中,AUG比同一个太平洋或大西洋的脆弱性要大得多。

        通常,这并不能阻止Amers保留其第6机队作为地中海地区“ Enterprise”号航空母舰的一部分。
  • kapitan281271
    kapitan281271 18十一月2013 10:24
    -4
    我们在海外发动了战争。 当俄罗斯地中海中队受F.F. 乌沙科娃可以拒绝任何人,然后在意大利举行苏沃洛夫大选。 然后,拿破仑在某种程度上不难过过,即使他是在埃及封锁俄罗斯边境。 我的意思是世界就在帝国本身中。 青蛙们离开了意大利,来到了我们身边。 必须在接近边界的地方摧毁敌人!
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 18十一月2013 11:13
      +4
      减号“ Russian”。
      1. 本枪
        本枪 18十一月2013 11:41
        0
        同样,只有这个词的减号。
        1. 西蒙
          西蒙 18十一月2013 15:57
          0
          好吧! 您必须有能力,以免冒犯您所居住的国家。 是
  • Nayhas
    Nayhas 18十一月2013 10:27
    +4
    奥列格(Oleg)经常把他的捏造提高到一个公理。 他100%确信90架飞机不会装在航空母舰上,而且由于他不相信任何论点,因此很难说服他。 哦,那好吧。 关于此主题,情况并非完全如此。 我认为,反舰导弹进入航母会使其失效的事实在任何人看来都没有争议。 即使X-35在良好的环境下也可以做到这一点。 RCC是否可以飞往航空母舰的问题仍然悬而未决。 当然可以,概率份额始终保持不变,尽管不高。 这就像在航空中发生事故一样,他们正在与之抗争,他们在进行一系列事件,但是飞机无论如何都在坠落……现在,详细介绍:
    35-40 F / A-18E几乎不可能全天巡逻四名战斗机至少一周。

    说到巡逻时间,需要想象一下这是在什么条件下发生的。 在和平时期或战争期间使用AUG。 如果发生战争,那么这个AUG会做什么,护送护卫舰或前往敌人的海岸摧毁其海军基地。 两项活动都不需要数周才能完成。 在战争期间,从核潜艇开始,以EM和LCS结束,将通过其他手段加强AUG PLO,这对美国人来说足够了。
    RCC“机芯”的飞行时间-不超过两分钟。

    多远? 在开源上,机芯的速度为0,6-0,8M,即200-270 m / s。,虽然反舰导弹无法立即发展该速度,但需要涡轮喷气发动机加速。 超音速b / h发射20公里。 因此,可以在最大220公里的范围内射击目标反舰导弹系统应该飞行200公里,这将需要16,6分钟到12,3分钟,这只是一个“时间车”。 奥列格声称核潜艇可以达到50公里的事实。 对于航空母舰,当然有这种可能性,但是它很小,甚至在和平时期也是如此。 在战时,核潜艇司令官将很难做到这一点,因为他意识到,在发射之后,他和他的船员实际上已经死亡。 而且,如果潜艇不止一艘,那么概率下降的幅度甚至更大。 当奥列格(而不是他一个人)举例说明核潜艇与AUG成功和睦相处时,他们莫名其妙地忘记了失败的次数更多。
    现在介绍费用。 Enterprise航空母舰已经在美国服务了51年。 在这段时间里,吉尔吉斯共和国的三代潜艇在苏联/俄罗斯发生了变化。
    1. 1c-通知城市
      1c-通知城市 18十一月2013 11:40
      +1
      y玛瑙导弹在整个3m的飞行路径中具有超强声音(与口径不同)
      1. Nayhas
        Nayhas 18十一月2013 11:57
        -4
        Quote:1c-inform-city
        y玛瑙导弹在整个3m的飞行路径中具有超强声音(与口径不同)

        所以呢? Onyx与它有什么关系? 大约在885年左右,RCC机芯不在Onyx / Yakhontov核潜艇上。 如果我们在谈论超音速,您可以看到Onyx飞行的距离和飞行方式
        1. 1c-通知城市
          1c-通知城市 18十一月2013 12:17
          +4
          您可能不知道是Onyx在Yasen的垂直发射器上站立的(特别是因为它们是通用的Onyx和Calibre),Yasen的口径是从鱼雷管发射的。出口特点。
          1. OLP
            OLP 18十一月2013 12:23
            +1
            延迟采用该船的原因之一是玛瑙(Onyx)射击失败,也没有必要提供出口特征。

            Onyx Severodvinsk尚未射击,仅使用规子。
            在ICG期间计划进行玛瑙射击
          2. Nayhas
            Nayhas 18十一月2013 22:34
            +1
            Quote:1c-inform-city
            您可能不知道Onyx在垂直发射器中在Yasen上的确切位置(特别是因为它们是通用的Onyx和Calibre)

            迄今为止,仅以“通用性”为代价。 是的,有人说水面舰船的多功能性,在这里一切都更容易解决。 在Yasen上,可能还可以用Onyx代替Calibre,但多少钱是等效的。 y玛瑙约200毫米。 较厚的口径,并且可能不是四个口径,而是可以在PU中安装一个Onyx。 但为什么? y玛瑙没有口径的优势。
            1. OLP
              OLP 18十一月2013 22:45
              +2
              y玛瑙约200毫米。 较厚的口径,可以在PU中安装一个Onyx,而不是四个口径。 但为什么? y玛瑙没有口径的优势。

              Yasen在8个单元中的每个单元中都有343个UVP SM-4,直径为700毫米

              那些。 Severodvinsk可以在UVP中携带32枚y玛瑙或口径

              Onyx相对Calibre有什么优势?
              好吧,事实上它在所有区域都以400公里的飞行速度和2-3M的速度飞行
              除其他事项外,水曲柳树被构想为Shchuk和Anteev的通用替代品
              1. Nayhas
                Nayhas 18十一月2013 22:54
                0
                Quote:olp
                Yasen在8个单元中的每个单元中都有343个UVP SM-4,直径为700毫米

                这只是TPK 720毫米中的烟灰。
                Quote:olp
                好吧,事实上它在所有区域都以400公里的飞行速度和2-3M的速度飞行

                在300,不要作弊。 仅为此14公里。 爬上去,您需要查看所有著名舰艇的防空系统。 并且仅在距目标50公里时减小。 停留是因为 GOS无法继续工作。 而且所有现代船舶防空系统都在50公里以上。 工作。 这样玛瑙无法到达宙斯盾。 但是,由于使用了20m的高度,口径的机会更多。 在几乎整个飞行区域上
                1. OLP
                  OLP 18十一月2013 23:02
                  +2
                  这只是TPK 720毫米中的烟灰。

                  所以在TPK


                  在300,不要作弊。

                  400公里甚至更多。
                  我不撒谎 LOL


                  仅为此14公里。 爬上去,您需要查看所有著名舰艇的防空系统。 并且仅在距目标50公里时减小。 停留是因为 GOS无法继续工作。 而且所有现代船舶防空系统都在50公里以上。 工作。 这样玛瑙无法到达宙斯盾。

                  32 y玛瑙,速度为2-3M,即使不是全部都能飞行
                  机芯有自己的优势。
                  预算RCC,以免用枪射击麻雀

                  因为 GOS无法继续工作。

                  哦,加油!
                  以及GOS在超过50公里后仍无法正常工作时如何查找 同伴
            2. 善良乌克兰
              善良乌克兰 19十一月2013 02:49
              0
              引用:Nayhas
              迄今为止,仅以“通用性”为代价。 是的,有人说水面舰船的多功能性,在这里一切都更容易解决。 在Yasen上,可能还可以用Onyx代替Calibre,但多少钱是等效的。 y玛瑙约200毫米。 较厚的口径,并且可能不是四个口径,而是可以在PU中安装一个Onyx。 但为什么? y玛瑙没有口径的优势。



              “评论员”根本不愿评论他们未读的内容,这让我感到惊讶。 并同时用嘴里的泡沫来证明他们的无知。
              好吧,至少要读“维基百科”,找出什么样的导弹可以携带855工程,然后再在那里阅读这些导弹的特点。
              而且,如果您太懒惰,那么至少请阅读您评论的文章。
              图为855项目的特征。 因此,在有大量“ 32”的地方,描述了该项目可以携带哪些导弹以及携带多少枚导弹。
              当“理发师”对海军组件发表评论时,这是非常糟糕的。
        2. OLP
          OLP 18十一月2013 12:21
          +1
          大约是885年的RCC机芯

          哈哈
          在885 Yasen项目的Severodvinsk核潜艇上,有32枚空射导弹发射器和10 533 mm TA,它们都能够发射口径和On玛瑙综合体的导弹
          1. mga04
            mga04 18十一月2013 14:32
            +3
            鱼雷管“ Onyxami”不射击。 您知道鱼雷管的口径,“ On玛瑙”的口径是700mm。 从长度上讲,它不合适。 但是Calibre导弹系列最初是为使用TA制造的。
            1. OLP
              OLP 18十一月2013 22:06
              +1
              关于从TA拍摄On玛瑙感到非常兴奋 是
    2. Santa Fe
      18十一月2013 16:09
      +4
      引用:Nayhas
      90汽车不适合航空母舰。 说服他是完全不可能的,因为他不相信任何论点

      它们适合,只需要用起重机装载它们。 从兰伯特的专着中,尼米兹的甲板的容量是大黄蜂战斗机的123(如果你肩并肩,没有间隙,在机库和飞行甲板的整个区域)
      引用:Nayhas
      说服他是完全不可能的,因为他不相信任何论点

      你可能认为你有一些理由将90汽车放在甲板AB上
      引用:Nayhas
      去敌人的岸边摧毁他的海军

      攻击印度海军果阿很有意思
      另一方面:两个或三个Su-30KI团(打击乐器 - RCC Brahmos +战斗机)。 AVAKS - 一对A-50。 对抗40 SuperHornet飞机和数十名咆哮者/ Hokaevs

      任何AUG在地面部队会面时都会死亡
      引用:Nayhas
      在战争期间,PLO AUG将通过额外资金加强,从NPS到EM和LCS。

      特别喜欢LCS。 您如何看待3000-ton船在开阔海域的浅吃水

      即使在微弱的风暴中,佩里也遭受了底部撞击。 一巴掌拍在水面上。 在这种情况下,水手们不再担心GAS工作的质量-主要是护套板不粘-都是4500吨,冲击很敏感。 LCS将带来更多乐趣
      引用:Nayhas
      美国人有这么多。

      在第二次世界大战期间,英国和阿梅尔在Krigsmarine船上使用10 PLO船只和飞机来解决1得分:1
      引用:Nayhas
      从什么距离?

      我在文章中指出了。 50公里
      引用:Nayhas
      因此射击的最大射程为220km

      我们不需要在220 km的最大范围内进行射击
      引用:Nayhas
      。 在战争时期,潜艇指挥官将不得不这样做,哦,这样做并不容易,并意识到在发射后,他和他的船员实际上已经死了

      好吧,它会破坏吗? Amersky PLUR ASROC-VL仅飞行20 km
      引用:Nayhas
      航空母舰企业服务于美国51年。 在此期间,在苏联/俄罗斯,三代潜艇从CD改变...

      在企业的甲板上有多少代飞机改变了?
      在这段时间里,有多少SRA,COH和RCOH通过?

      尼米兹飞机的布局。 尝试在这里推送80-90机器。 感到惊讶
      1. tlauikol
        tlauikol 18十一月2013 17:32
        +1
        “袭击印度海军基地果阿很有趣
        另一方面:Su-30MKI的两个或三个团(打击-反舰导弹系统布拉莫斯+掩护战斗机)“(c

        奥列格,奥列格,你去哪儿了? 布拉莫斯在苏?上,两个=三个团? 是啊 你劳累了
        1. Santa Fe
          18十一月2013 17:44
          +2
          Quote:Tlauicol
          两个=三个团?

          作为印度空军120 + Su-30的一部分
          现在120 Rafale将出现
          Quote:Tlauicol
          布拉莫萨对洙?

          购买超过200 空射BrahMos IRN由UNN清算,费用为INR19亿卢比(2012百万美元)。 这将包括资金 IAF的Su-30MKI上的BrahMos。 根据该计划,空射型导弹的首次试验将于2012年30月进行。HAL将在其纳西克工厂对IAF的两架Su-XNUMXMKI进行改装,并将其与导弹的空中发射器。 现在预计试验将在2014早期进行
          1. tlauikol
            tlauikol 18十一月2013 18:06
            +1
            奥列格(Oleg),您现在要向我展示苏与布拉莫斯的两三个团吗? 还是空中发射?
            PS的布局是相似的,但我会给你减号,不要被冒犯
          2. Nayhas
            Nayhas 18十一月2013 22:48
            +1
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            作为印度空军120 + Su-30的一部分

            问题很简单,现在对印度发动战争的可能性是多少?
            奥列格(Oleg),我想在有关“宙斯盾”的话题中,我认为这个话题还没有结束。 这是我在下面表达的观点
            “ ...一般来说,EM型Burke作为AN / SPY-1的辅助设备,具有用于检测水面和低空目标AN / SPS-67的雷达。但这也不是那么重要,因为现代民用舰艇并未用于如果检测到S范围的NLC附加雷达,它们就足以满足这种三坐标雷达的需要,该雷达具有Frigat-M2EM,Pozitiv-ME1.2,Polyment-Redut和Furke(虽然是kosyachnaya,但他们指望)类型的相控阵。在我看来,头部优于AN / SPY-1 HEADLIGHTS雷达,这是愚蠢的,并且认为宙斯盾无法拦截NLC。”
            在上一篇文章中,由于某种原因,您开始提到双波段雷达。 我不太了解这与它有什么关系? 好吧,他们希望在美国制造一种通用雷达,以将雷达的数量减少到一个,并且将手中的旗帜减少。 这并不否认宙斯盾有能力探测低空飞行的目标。 AMDR也是如此。
            1. Santa Fe
              19十一月2013 01:26
              0
              引用:Nayhas
              在上一篇文章中,出于某种原因,你开始提到双频雷达。

              洋基队已经厌倦了“通用” SPY-1,转而寻求其他国家的经验

              DBR只不过是两个雷达系统(6 AFAR)。 三个网格是厘米AN / SPY-3用于NLC搜索(以及搜索,导航,LMS ......)
              其他三个是监视雷达。 两个雷达 - 两个范围 - 用于每项任务

              一切,如Dering或彼得大帝


              由于预算削减,Zamvolte DBR被删除。 只留下SPY-3。 这就是为什么Zamvolt虽然陡峭,但它不是一艘防空舰,也不打算远距离摧毁目标。 防空弹药 - 专门用于ESSM
              1. Nayhas
                Nayhas 19十一月2013 11:44
                +1
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                洋基队已经厌倦了“通用” SPY-1,转而寻求其他国家的经验

                不对。 除AN / SPY-1外,Ticonderoga还配备了AN / SPS-49空中目标检测雷达,AN / SPS-73地表目标雷达和AN / SPS-64导航雷达。
                在Berks上,除了SPY-1外,雷达还可以检测水面和低空目标AN / SPS-67,导航雷达AN / SPS-64。
                AN / SPY-1并非旨在取代任何事物的通用雷达。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                DBR只不过是两个雷达系统(6 AFAR)。 三个网格是厘米AN / SPY-3用于NLC搜索(以及搜索,导航,LMS ......)
                其他三个是监视雷达。 两个雷达-两个范围-每个任务
                一切,如Dering或彼得大帝

                好了,您终于可以...事实证明,一堆各种各样的雷达可以“驯服”彼得大帝,无非就是双波段雷达,煎饼打开...

                双波段雷达是一种全新的电子设备概念,旨在提高在水上(从潜艇的潜望镜)和空中(b / h ICBM)探测目标的能力带有多个AFAR的雷达。 从理论上讲,一种雷达而不是导航雷达,是地面目标雷达和空中目标检测雷达,即雷达。 至少三个。
                而在彼得大帝和伯克斯上则不是。 在Daring,也有导航雷达,地表目标检测雷达和两台带有AFAR的雷达。

                但是,这不是重点。 但是,BIUS Aegis结合了所有雷达,可以正常用于各种目的,而Peter the Great在检测NLC方面没有优势。
                PS:例如,昨天的文章“来自总司令的双筒望远镜。屡获殊荣的防空导弹在175年太平洋舰队第1989旅的射击” 其中不带Tackle的EM pr.956成功应对了一艘“护卫舰”上的NLC
                1. Santa Fe
                  19十一月2013 20:00
                  0
                  所以这里我们有一个不一致的地方。
                  说“通用雷达”并不是指它的许多功能(检测,OMS,导航)-在前面的评论中,我特别在括号中标记了它。 在这种情况下,这无关紧要。

                  SPY-1的“多功能性”在于,洋基队试图在其中组合两个雷达来完成不同的任务(体积搜索/水平搜索)。 使S波段雷达寻找NLT。 没工作。 下一次,我们不得不做两个三组AFAR在不同范围内运行的DBR
                  引用:Nayhas
                  双频雷达是一种全新的电子设备概念,旨在增加探测单个雷达的水上(潜水镜潜望镜)和空中(w / h ICBM)目标的可能性

                  事实上,天线是任何雷达的关键元素

                  事实上,DBR使用在不同频段(S / X)运行的6 AFAR。 实际上,这些是带有一个计算中心的两个雷达。

                  两个雷达探测不同类型的目标。 像任何大胆或彼得大帝一样
                  我希望现在更清楚了
                  引用:Nayhas
                  昨天的文章“总司令的双筒望远镜。屡获殊荣的防空导弹在175年太平洋舰队第1989旅的发射中” 其中不带Tackle的EM pr.956成功应对了一艘“护卫舰”上的NLC

                  它明确地说。 目标的飞行高度为230米。 一般检测雷达的任务
        2. ATATA
          ATATA 18十一月2013 17:45
          0
          Quote:Tlauicol
          ! 布拉莫斯在苏?

          在写下您的想法之前,请先麻烦一下以寻找信息。
          1. tlauikol
            tlauikol 18十一月2013 18:08
            +1
            而你,紫外线。 ATATA,甚至不要寻找它-您不会在2015年之前找到它(如果兑现了诺言,否则诺言已经承诺了9m,11m,12m和13万……继续下去吗?)
      2. egor 1712
        egor 1712 18十一月2013 17:53
        0
        我想问你。 本文包含有关将在项目885“ Ash” 3M14上安装的巡航导弹的信息。 您对超过1000公里的距离感到惊讶吗? 是抗阿拉伯还是陆基?
      3. Nayhas
        Nayhas 18十一月2013 22:17
        +2
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        攻击印度海军果阿很有意思
        另一方面:两个或三个Su-30KI团(打击乐器 - RCC Brahmos +战斗机)。 AVAKS - 一对A-50。 对抗40 SuperHornet飞机和数十名咆哮者/ Hokaevs

        以及为什么要去印度呢? 实际上,他们是盟友...好吧,好吧,战斧的核潜艇和贝尔科夫的Tiks进行了初步处理,空中掩护进行了2-3次AUG,工作距离为1000公里。 美国可以同时显示3至5艘航空母舰。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在第二次世界大战期间,英国和阿梅尔在Krigsmarine船上使用10 PLO船只和飞机来解决1得分:1

        到目前为止,这是什么? 让我们带1MB作为并行。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        我在文章中指出了。 50公里

        以及为什么恰好是50公里? 为什么不100米呢? 好吧,可以肯定吗? 超出您期望范围的原因是什么?
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        好吧,它会破坏吗? Amersky PLUR ASROC-VL仅飞行20 km

        那些。 反潜直升机是您没有意识到的反潜车。 通常,奥列格(Alegk Asrok)还有其他反潜武器。 核潜艇需要多少时间885才能发射全部32枚RCC机芯?
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在企业的甲板上有多少代飞机改变了?
        在这段时间里,有多少SRA,COH和RCOH通过?

        三。 而且由于要修理一些东西,所以进行了很多修理。 但是,同样适用于核潜艇。 在这段时间内必须发明和生产多少枚反舰导弹? 核心区域需要进行多少次维修和加油? 处置退役核潜艇花了多少钱? 开发新的潜艇并建造它们需要多少费用? 很多很多,甚至没有数。
        1. Santa Fe
          19十一月2013 02:05
          0
          引用:Nayhas
          为什么印度?

          还有谁?
          模拟对伊朗的袭击。 或PRC
          结果将是相同的

          当然,你可以攻击乞丐莫桑比克,但这里的AUG显然是不合适的
          引用:Nayhas
          这与迄今为止有什么关系?

          双方都在发展。 比例应该保持不变。
          引用:Nayhas
          为什么50km?

          半径为50 km~8000 square的圆的面积。 公里。
          MH-60R能在一小时内检查多少?))
          引用:Nayhas
          即 反潜直升机作为反潜意味着你没有察觉。

          IDAS系统及其类似你没有考虑到? 并且徒劳无功。 他们已经穿上了德国Type212

          尝试在罗密欧上用这种武器接近船
          引用:Nayhas
          885 Ave.潜艇需要多长时间才能启动所有32 RCC Calibre?

          如果你采用间隔5秒。 - 第一个16将拍摄1,5分钟
          在此期间,罗密欧直升机将飞行6公里
          引用:Nayhas
          三。

          如果考虑到事故))
          引用:Nayhas
          但潜艇也是如此。

          号 他们的生命周期无比便宜。

          年度运营成本低于21万美元。 30年的科目。 半衰期的加油和现代化成本约为200万美元。 近使用寿命结束时,大约410亿$另一加油和广泛的检修将延长生命中的另一个12年,为42年共使用寿命。 海狼类子。
          如果你包括建筑(3十亿),再循环(0,5十亿)和船员成本~0,4十亿,那么世界上最酷的潜艇的生命周期是7,5十亿(相对于其中的30-40; 60) -80带空气翼)
          引用:Nayhas
          有多少人花在开发新型潜艇及其建造上? 许多人甚至都没有数。

          它甚至不值得数数。 苏联海军的预算少了很多次
          1. 永远安哥拉
            永远安哥拉 19十一月2013 15:45
            +2
            AUG提供的核潜艇在试图启动时是否发现并摧毁了我们的核潜艇?
            1. Santa Fe
              19十一月2013 20:02
              0
              引用:angolaforever
              AUG提供的核潜艇在试图启动时是否发现并摧毁了我们的核潜艇?

              从50公里? 有趣的是什么
              1. 清晰的外观
                清晰的外观 25十一月2013 19:41
                0
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                从50公里? 有趣的是什么

                至少标记48。 好吧,如果它真的受到挤压,美国人可以用舰船上的核ASROC在可疑区域射击,它们就会变成。
          2. 永远安哥拉
            永远安哥拉 19十一月2013 15:46
            +2
            AUG提供的核潜艇在试图启动时是否发现并摧毁了我们的核潜艇?
    3. Botanoved
      Botanoved 18十一月2013 17:22
      0
      引用:Nayhas
      超音速b / h发射20公里。 射向目标,因此最大射程为220公里。 反舰导弹系统应飞行200公里,这将耗时16,6分钟至12,3分钟,仅是“时间车”。


      你会用这款时光车做什么? 即使AWACS飞机报告齐射,火箭也将在无线电地平线上超出30 km。 到AUG 此外,在上一篇文章中,我们计算了一切 眨眼 。 来自12-16反舰导弹的齐射足以让眼睛从航空母舰上起飞以寻找新的机场 士兵
      1. Nayhas
        Nayhas 19十一月2013 14:56
        +1
        Quote:植物学家
        你会用这款时光车做什么? 即使AWACS飞机报告齐射,火箭也将在无线电地平线上超出30 km。 到AUG 此外,在上一篇文章中,我们计算了一切

        是的,没有什么可怕的。 如果航空没有时间进行拦截,那么SM-6将在E-2D的指导下超越无线电视野。 已经解决了。
        1. 清晰的外观
          清晰的外观 24十一月2013 14:07
          0
          引用:Nayhas
          是的,没有什么可怕的。 如果航空没有时间进行拦截,那么SM-6将在E-2D的指导下超越无线电视野。 已经解决了。

          已经测试过使用SM-6拦截高速低空机动目标的能力吗? 什么时候???

          请注意,对于领先的火箭来说,仅在15 km的高度(无线电视距约为450 km)中探测一次AUG就足够了,这样整个“花岗岩”命令就可以确定是谁,如何以及在何处命中。 他们将不再需要爬到如此高的高度。 以及如何将它们击落到大约25米的高度? 方阵? 眨眼
      2. 睡衣
        睡衣 20十一月2013 01:19
        +1
        Quote:植物学家
        而这辆车你会怎么做? 即使AWACS飞机报告齐射,导弹也会在无线电水平线上出现30公里以上。 到AUG。 此外,在上一篇文章中,我们都对眨眼作弊。 一列12-16枚反舰导弹足以让眼睛从航母上起飞,寻找新的士兵机场

        美国人有必要报告说,每棵灰树有2艘航空母舰,直到返回基地为止。 总共5枚灰烬保证了美国海军的毁灭。 阿们
    4. 尤尔
      尤尔 18十一月2013 20:36
      0
      好吧,那太好了! 新一代的潜水艇越来越完美。
    5. GSH-18
      GSH-18 23十一月2013 01:45
      +1
      引用:Nayhas
      现在介绍费用。 Enterprise航空母舰已经在美国服务了51年。 在这段时间里,吉尔吉斯共和国的三代潜艇在苏联/俄罗斯发生了变化。

      分类加! 是
      还可以补充的是,在齐射范围内将核潜艇逼近航空母舰是很可能的,而不是非常困难的。 由于即使在和平时期,我们的行动中只有少数指挥官因这种机动而获得了俄罗斯联邦英雄之星! 关于军事形势怎么说? 他们会挤到胸前的胸部吗? 可能要多久? 还是我们的民族风格“不对称反应”? 扎绳
  • 巴克拉诺夫
    巴克拉诺夫 18十一月2013 10:35
    +1
    我同意,我们不需要太多的AUG,但是为了以防万一,每个车队都不需要一个AUG,以防万一,尽管现在不是苏联来资助这么多项目。
    1. silver_roman
      silver_roman 18十一月2013 14:27
      +1
      好吧,例如,在黑海和波罗的海,AUG的存在是一个有争议的现象。 那里会很拥挤!
  • Chicot 1
    Chicot 1 18十一月2013 10:38
    +6
    我认识奥列格。 一如往常,您最喜欢的“防空”滑冰鞋... 眨眼 这已经开始慢慢地类似于教科书“迦太基必须被摧毁” ... 笑 笑 笑
    但是,尽管如此,航空母舰过去,现在和将来都会在机队中。 而且,这是非常非常长的时间。 无限长的时间...尽管有任何文章,文章和故事...
  • Nayhas
    Nayhas 18十一月2013 10:52
    +2
    在续集中。
    在前面讨论的过程中,关于宙斯盾拦截NLC的能力,我向奥列格指出,实际上,伯克式EM作为AN / SPY-1的辅助设备有AN / SPS-67雷达,用于检测地面和低空目标。 但这也不是很重要,因为 现代民用舰艇无需使用额外的S波段雷达来检测NLC;它们仅需要配备三排雷达的三坐标雷达,即Frigate-M2EM,Positive-ME1.2,Poliment-Redut和Furke型雷达的前照灯(尽管它们是kosyachnaya,但他们指望了)。 我认为我们的带大灯的雷达优于带大灯AN / SPY-1的雷达是愚蠢的,并且认为宙斯盾不能拦截NLC。
    关于宙斯盾超音速反舰导弹的拦截:
    美国亚利桑那州图森,14年2013月XNUMX日-雷神公司(纽约证券交易所代码:RTN)不断发展的海雀导弹(ESSM)在最近从美国海军的自卫试验舰发射时摧毁了一种高空超音速威胁。
    如果我们认为:“雷神公司在最近对一艘美国海军舰船的自卫系统进行的测试中,研制了一种升级的舰载防空导弹ESSM(进化的海雀导弹),在潜水点击中了超音速目标。”
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      引用:Nayhas
      雷神在最近对美国海军舰船进行的自卫测试中在潜水点击中了超音速目标。“

      潜水地点绝不是低空飞行的目标。 我们有一个同样令人难忘的“白蚁”,冲向自己将近半公里的高度,注意到了目标之后,它开始向它俯冲。 还有,我们现在以低空飞行来编写它吗?
      1. GSH-18
        GSH-18 23十一月2013 02:15
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        潜水地点绝不是低空飞行的目标。 我们有一个同样令人难忘的“白蚁”,冲向自己将近半公里的高度,注意到了目标之后,它开始向它俯冲。 还有,我们现在以低空飞行来编写它吗?

        最有可能的是,这意味着轨迹的最后部分,这时反舰导弹系统会“下滑”以沿向下的轨迹撞击上层建筑或甲板。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:GSH-18
          最有可能的是,这意味着轨迹的最后部分,即反舰导弹系统发生“滑落”

          绝对排除在外。 没有目标将被发送到船上潜水。
          1. GSH-18
            GSH-18 24十一月2013 23:57
            0
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            绝对排除在外。 没有目标将被发送到船上潜水。

            LOL 显然这发生了...
            1. rudolff
              rudolff 25十一月2013 00:15
              +1
              类似于第87届太平洋舰队,当时目标导弹摧毁了季风MRS。 杀死39名水手。
            2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              所以这个错误显然是:)
    2. Misantrop
      Misantrop 18十一月2013 12:20
      +5
      引用:Nayhas
      在潜水地点击中超音速目标
      在此站点上,您不能破坏目标,而应该完全破坏目标。 或变酷以改变其轨迹。 否则,这堆爆炸性垃圾将仍然掉落至目标位置。 而且它所造成的伤害要比根本没有受到的伤害要少得多
    3. Botanoved
      Botanoved 18十一月2013 17:32
      +6
      引用:Nayhas
      关于拦截宙斯盾超音速反舰导弹


      你把柔软和温暖混为一谈。 宙斯盾实际上是防空的“长臂”,声称拥有导弹防御功能。 “在潜水地点”是哪种导弹? 是的,距离1公里的反导系统。 不会放弃第一阶段的助推器 傻瓜 ,当你开始第三阶段时,归位头只会打开,你会让它继续进行机动目标。
  • ed65b
    ed65b 18十一月2013 10:57
    +5
    没有人说绝对不会。 问题是,在现代经济状况和残破的军队中,我们是否需要这些工具? 俄罗斯的整个历史证明,敌人总是陆续来到我们这里。 我们可以先恢复地面电源,然后再考虑AUG吗?
    1. Misantrop
      Misantrop 18十一月2013 12:23
      +3
      Quote:ed65b
      在现代经济状况和残破的军队中,我们需要这些工具吗?
      如果统治者和立法者的意见处于这种状态,则可以同意这一点。 而现在-全部都是巧克力。 在这种情况下,造成经济和军队的并不是外部危机。 请求
      1. ed65b
        ed65b 18十一月2013 21:05
        -1
        亲爱的,你来自另一部歌剧。 仔细阅读。
        1. Misantrop
          Misantrop 18十一月2013 21:36
          +2
          Quote:ed65b
          亲爱的,你来自另一部歌剧。 仔细阅读。

          到底要读什么? 当统治者与他的国家一起变得更加贫穷时,这将是一个困难的经济形势。 但是,当一个国家变得更穷时,对其领导者INSTEAD的称呼就会有所不同。 只有利用瓦西里耶娃夫人的“颊袋”的储备,才能建造和维护现代化的战舰。 现在有多少这样的“瓦西里耶夫人”在领导层周围徘徊? 还是他们的领导者比下属更穷? LOL 如此丰富的领导才能,经济和军队还能处于什么其他状态?
    2. Misantrop
      Misantrop 19十一月2013 11:28
      +2
      Quote:ed65b
      俄罗斯的整个历史证明,敌人总是陆续来到我们这里。
      现在,无论是谁成为下一个具体的“敌人”,都无法通过陆路找到他的灵感来源和赞助者。 而且在没有恢复秩序的手段的情况下(不是完全销毁,更容易做到这一点,即恢复秩序),在任何情况下,俄罗斯显然仍然是捍卫者的失败者 请求
  • tlauikol
    tlauikol 18十一月2013 10:59
    0
    “(c)-“沙漠风暴”-2600战斗机和战斗支援机。70架次。舰载航空的贡献(000月6日)-17%;

    -南斯拉夫-1000架飞机。 35架次。 舰载飞机的贡献率为000%。”

    如果算上美国空军的比例呢? 仅美国航空母舰运营。 在“沙漠”中的1500架美国飞机中,大约在南斯拉夫。 500-即使考虑到运输航空的离岸加上沿海航空,这一百分比也会显着增加,那么航空母舰将至少完成三分之一的工作,
    1. Santa Fe
      18十一月2013 14:18
      -1
      Quote:Tlauicol
      如果计算美国空军的百分比?

      意志不大。

      83飞机确定了英国空军37--法国空军。 德国,意大利,比利时,卡塔尔分配了几架飞机。
      沙特空军包括过时的F-89和5战斗机的71.F-15战斗机。


      整个行动都被美国空军拖走了
      Quote:Tlauicol
      即使考虑到运输航空起飞加上沿海航空,航空母舰至少会完成三分之一的工作,

      那么,值得考虑战斗任务 直升机“阿帕奇”第一天晚上,四条走廊被放置在伊拉克防空系统中

      - 与此同时,我们考虑到F-111和甲板大黄蜂的战斗负荷的差异
      -A-7甲板和A-10甲板“雷电”的冲击能力的差异
      -E-3 Sentry和E-2 Hawkeye在检测能力上的差异
      - 我们将考虑到甲板航空是从空军加油机加油的(否则,它不会从红海飞过)


      海军飞机从平流油轮加油,沙漠风暴行动

      结果,6月12日(第七次-福雷斯特,稍晚才来)在联盟的000趟航班中飞行了70趟。 这就是谈论“征服者”和“在世界任何地方投射力量”的全部成本。 他们六个月都处于非活动状态,等待所有联合空军聚集
      Quote:Tlauicol
      在南斯拉夫约 500

      在南斯拉夫,“ T。罗斯福”只出现在战争的第12天

      1991年,波斯湾巴林谢赫伊萨空军基地的美国海军陆战队大黄蜂,XNUMX年
      1. Delta
        Delta 18十一月2013 15:58
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        同时,我们将考虑F-111和甲板“大黄蜂”战斗力的差异
        -A-7甲板和A-10甲板“雷电”的冲击能力的差异


        并且将重型坦克与轻型坦克进行比较将是正确的吗? 特别是如果你回想起他们的不同目的

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        他们已经六个月不活动了,等待所有的联合空军聚集


        奥列格(Oleg),他们“站住并等待每个人”的事实,更是如此-“害怕”-这是您的猜测。 美国国防部的代表或联军的指挥曾经说过这种“立于水上”的原因吗?
        1. Santa Fe
          18十一月2013 16:26
          +1
          报价:三角洲
          并且将重型坦克与轻型坦克进行比较将是正确的吗? 特别是如果你回想起他们的不同目的

          目的是一击,摧毁伊拉克的战争机器。 Deckers被证明是弱者

          顺便说一下,轻型坦克很快从战场上消失了。
          报价:三角洲
          曾经由美国国防部的代表或联军指挥部发言?

          美国部队转移于8月1990开始
          UNO指令是在11月
          战争于明年1月17开始

          根据事情的逻辑,有必要尽快反击,使部署复杂化。 不给伊拉克人一个在科威特站稳脚跟的机会
          他们的立场和等待多少 - 显然是从数字上看。 他们一个人什么都不做。 他们用鲜血洗脸,但没有停止前进一分钟
          1. Delta
            Delta 18十一月2013 16:32
            +2
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            只有一个目的-打击,摧毁伊拉克的军事力量


            正确地。 每个人都以自己的方式做到了。 您为什么不怪运输直升机没有摧毁单个物体?))“大黄蜂”是一架轻型攻击机。 并责怪他,他将永远不会成为F-111的事实.....

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            顺便说一下,轻型坦克很快从战场上消失了。


            没那么快。 一切都有自己的时代。 航空母舰也可能会在适当的时候离开。 但是直到那个时候

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            根据事情的逻辑,有必要尽快反击,使部署复杂化。 不给伊拉克人一个在科威特站稳脚跟的机会
            他们站立并等待了多少-显然是从数字上看。 他们一个人什么也做不了。



            奥列格(Oleg),这是您的逻辑和推理。 联军为何如此决定的原因尚未正式宣布。 然后-如果您可以用更多的力量做到这一点,那会以什么恐惧吓到自己? 联盟成员国没有受到任何威胁,因此他们可以等待以避免重大损失。 这是事物的逻辑
            1. Santa Fe
              18十一月2013 17:10
              -1
              报价:三角洲
              大黄蜂 - 轻型攻击机。 并指责他永远不会成为F-111 .....

              干得好,甲板小丑没有自己的对手F-111
              由于没有F-22,A-10,F-15C,F-15E,E-8 JSTARS,RC-135W,U-2 ......的类似物......

              只有轻型冲锋队和廉价的炫耀。
              报价:三角洲
              没那么快

              但有多少人被杀 - 他们自己的船员。 直到我们在各个层面都意识到轻型坦克是胡说八道。 与苏联式的BMP和装甲运兵车相同
              报价:三角洲
              然后 - 如果你能用更多的力量做到这一点,那么用小力量畏惧什么呢?

              我们在谈论什么呢。 所有“快速反应”和“力量投射”的故事都只不过是童话故事。
              所有操作总是在感觉,正确,分离的情况下进行。 否则 - 迪耶普海滩和格罗兹尼95
              报价:三角洲
              没有任何东西威胁到联盟成员国

              nitsche你自己

              萨达姆威胁要用Skadami扔掉整个地区:
              以色列的3300公寓和其他建筑物遭到破坏或毁坏。 4人成为以色列火箭袭击的受害者,另一名300受伤。 只有一次袭击有重要结果 - 火箭击中了Dharam市的美军营,杀死了28美国士兵,另有两百人受伤

              毫无疑问,萨达姆被冻伤了-入侵科威特和炮击“斯塔克”号护卫舰的代价是多少
              1. Delta
                Delta 18十一月2013 17:14
                +1
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                萨达姆威胁要用Skadami扔掉整个地区:


                我指的是美国,欧洲和这些领土上的居民的领土。 正如您所说,以色列不算在内)。 而且,结果很少。
                1. Santa Fe
                  18十一月2013 17:47
                  -1
                  报价:三角洲
                  我指的是美国的领土

                  没有任何使用飞毛腿和化学物质可能会阻碍部队的部署
                  (巴黎气象局已停止在波斯湾地区发布天气报告并称萨达姆会这样做,这绝非巧合)
                  1. Delta
                    Delta 18十一月2013 17:53
                    +1
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    没有任何使用飞毛腿和化学物质可能会阻碍部队的部署


                    美国和欧洲的领土在哪里? 对他们人口的威胁在哪里?
                    1. Santa Fe
                      18十一月2013 18:01
                      -1
                      报价:三角洲
                      国家和欧洲的领土在哪里?

                      这里是沙特和巴林的领土
                      来自44国家的数百万联军士兵驻守
                      1. Delta
                        Delta 18十一月2013 18:21
                        +1
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        这里是沙特和巴林的领土
                        来自44国家的数百万联军士兵驻守


                        回想一下我上面的评论:
                        报价:三角洲
                        我指的是美国,欧洲和这些领土上的居民的领土。


                        是威胁他们吗? 显然,远征军总是有威胁
                      2. Santa Fe
                        18十一月2013 18:30
                        -1
                        报价:三角洲
                        然后远征军总是处于危险之中

                        你需要尽快摆脱它。

                        我们飞吧 如果它干扰,迅速杀死所有飞毛腿,伊拉克航空和以色列国防军
                  2. ATATA
                    ATATA 18十一月2013 19:01
                    -1
                    报价:三角洲
                    美国和欧洲的领土在哪里? 对他们人口的威胁在哪里?

                    为此有弹道导弹。
                    1. Delta
                      Delta 18十一月2013 19:13
                      +1
                      Quote:ATATA
                      为此有弹道导弹。


                      如果您继续讨论,您可能已经注意到了:

                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      萨达姆威胁要用Skadami扔掉整个地区:


                      但这就是答案:

                      报价:三角洲
                      如果可以使用更多的力量,您会以什么恐惧吓到自己? 联盟成员国没有受到任何威胁,因此他们可以等待以避免重大损失
                    2. ATATA
                      ATATA 19十一月2013 01:20
                      0
                      萨达姆没有洲际导弹带有核弹头。
                    3. Delta
                      Delta 19十一月2013 03:24
                      +1
                      Quote:ATATA
                      萨达姆没有洲际导弹带有核弹头。



                      :) 你不明白。 让我们开车过去
  • tlauikol
    tlauikol 18十一月2013 16:00
    +1
    那么,没有罗斯福,强大的空军无法应付? :))显然不是,因为他们的数量比原来增加了2,5倍
    1. Santa Fe
      18十一月2013 16:29
      -1
      Quote:Tlauicol
      那么,没有罗斯福,强大的空军无法应付? :))显然不是,因为他们的数量比原来增加了2,5倍

      但是罗斯福与它有什么关系呢?

      罗斯福的出现并没有影响任何东西;它的重要性证明是象征性的。 尽管71飞机和8转盘,洋基队可以安全地放置在意大利的基地
      1. Misantrop
        Misantrop 18十一月2013 16:48
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        尽管有71架飞机和8个转盘,洋基队仍可以安全地安放在意大利基地
        你认为美国指挥部对此并不了解吗? 眨眼
        1. Santa Fe
          18十一月2013 17:48
          -1
          Quote:Misantrop
          你认为美国指挥部对此并不了解吗?

          有必要申请AB。 可以说,确认它的必要性。
          街上的那个人不计算出动次数
          1. Misantrop
            Misantrop 18十一月2013 18:15
            +1
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            有必要申请AB。 可以说,确认它的必要性。
            那为什么在移动中没有聚集所有的航空母舰呢? “确认”会更酷 wassat
            1. Santa Fe
              18十一月2013 18:31
              +1
              Quote:Misantrop
              那为什么在移动中没有聚集所有的航空母舰呢? “确认”会更酷

              你是什​​么 你是什​​么 带他们出海 - 五角大楼的年度预算
              为了示范,一个就足够了。 在12战争日
  • iwind
    iwind 18十一月2013 11:02
    +4
    OOO再次,这是载体的永恒主题。
    但是,这就是为什么他们想进入地缘政治舞台很奇怪,而且最重要的是,他们想在海洋中建造或已经拥有航空母舰。 他们是否 平淡航母是否不是那么没用。
    是的,也很好奇为什么Oleg Kaptsov,一切都变成一年,一年半完全改变了从+到-...的极性。
    1. Nayhas
      Nayhas 18十一月2013 11:07
      +3
      引用:iwind
      但是,这就是为什么他们想进入地缘政治舞台很奇怪,而且最重要的是,他们想在海洋中建造或已经拥有航空母舰。

      由于航空母舰将海军的稳定性提高了一个数量级,因此增加了行动半径,态势感知等等。
      1. Petrix酒店
        Petrix酒店 18十一月2013 12:21
        +1
        引用:Nayhas
        由于航空母舰将海军的稳定性提高了一个数量级,因此增加了行动半径,态势感知等等。

        增加,但是要付出什么代价? 有关权宜之计的整个辩论。 像任何高科技项目一样,航空母舰是好的。 但是俄罗斯和美国的目标却不同。 美国-进攻,俄罗斯-国防。 目前这是地缘政治。 因此,如果在适当的时候它们不会成为战舰和战舰,那么我们将在击退攻击以建立反击时建造航空母舰。
    2. Santa Fe
      18十一月2013 14:51
      +1
      引用:iwind
      是的,也很好奇为什么Oleg Kaptsov,一切都变成一年,一年半完全改变了从+到-...的极性。

      -收到有关“沙漠风暴”的数据(出动数量之比)
      - 熟悉亨德里克斯的专着(美国海军卡普朗,我所说的很多想法都属于他)
      - 关于在第二次世界大战中使用AB,在福克兰群岛等的一些评论。

      事实证明,甲板小丑在局部战争中毫无用处。 最后的希望仍然存在--AUG是海战的一种手段。 希望消散,几乎没有看到这个:

      美国军事基地的地图。 什么意味着10骨盆与非飞机? (其中五个通常在维修)
      1. Delta
        Delta 18十一月2013 16:12
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        美国军事基地地图。 那么,十个骨盆有非肢体运动又意味着什么呢?


        于是又出现了一个问题,前天您没有明确回答:您自己认识到美国人的实用性,但同时您坚持认为航空母舰是无用的,甚至是有害的。 对于预算。 不知何故不适合
        1. Santa Fe
          18十一月2013 16:34
          -1
          报价:三角洲
          你自己认识到美国人的实用性,但与此同时你坚持认为航空母舰是无用甚至有害的东西。 对于预算。 不知何故不合适

          好吧,我已经在那个评论中回答了。 与所有人一样,洋基队也有自己的成功和错误估计。 由于各种原因。

          从军事用途的数字和事实可以明显看出Av是一个明显的错误估计
  • 我的地址
    我的地址 18十一月2013 11:29
    +3
    作者基本上是正确的。

    另外,我将添加为制作人。
    航空母舰是一个巨大的现代化车间,拥有大量的交流资源。 此外,它们位于附近且具有相互危险性(燃料管线,蒸汽,压缩空气,电缆)。 不能进行通讯并保护装甲,并且不能将位移增加一倍半到两倍。
    在车间内,在发生局部大火或诸如此类的大火之后,您需要停止在50米半径范围内的所有物体。 仅在订购设备后进行审核。 这最多需要10小时。 不采取预防措施会导致重大事故。 但是在车间中,即使在设备冷却水旁也没有人会引出电源线;这有可能传播通讯。
    因此,将一个KR放到航空母舰的中心将使他一天无法行动。 即使弹头在20千克的TNT中。 我相信航空母舰有很大的火灾隐患。
  • 琼加-changa
    琼加-changa 18十一月2013 11:31
    +1
    争议的内容还不是很清楚。 从理论上假设,是的,航母被使用标准武器的潜艇淹没。 实际上,显然不是。 让我们想象一下数据库的开始。 首先,必须将所有必要的力量部署到位。 他们有这些必要的力量吗? 假设每3枚AUG中有1艘潜艇,作战准备就绪的潜艇有15艘,一般战备中有多少艘? 否则会是这样。 在基地出口处突破敌方潜艇的面纱,进入指定区域。 根据情报数据获得目标指定要去哪里。 过渡。 目标攻击。 突破敌方潜艇的面纱,它会通过而不会造成损失吗? 在过渡到工作地点时是否会追随SP? 他们将能够获得指挥中心吗?届时是否将保留必要的侦察手段,节点和通信点? 您会在进行拦截时与潜艇作战吗? 是否正在执行AUG复合物的PLO,所有阶段的损失将是多少,达到目标的船只数量是多少? 假设如果五分之三的航空母舰沉没,这是成功还是失败。 但是,乐趣会在以后开始。 航空母舰是海上的统治武器,而陆地上的统治则是通过地面行动和两栖攻击部队,加上海上作战手段的供应来实现的。 在与AUG的战斗中,我们已经交换了大多数(如果不是全部)潜艇,那么,我们将与之进行无限次的潜艇战争呢? 如果仅航空母舰沿着海岸经过3个节点通道并意外命中,那么攻击“航空母舰”的“ Varshavyanka”通常不在范围之内。
    1. Petrix酒店
      Petrix酒店 18十一月2013 12:53
      +5
      引用:chunga-changa
      在与AUG的战斗中,我们交换了大多数(如果不是全部)潜艇,那么我们将与之进行无限次的潜艇战呢?

      航空母舰很可能宣传说敌人将其所有部队下沉(或对称反应)。 作为日本,在第二次世界大战期间适时束缚了远东的部队。 美国如何征服俄罗斯? 如果您不考虑核战争,那么盟军地面部队将进行战斗。 在海岸上没有足够的美军部队是不可能的(整个俄罗斯需要数百万士兵)。
      还有一个可靠的选择-经济地完成。 在美国人的手中在俄罗斯建造航空母舰。
      第三个选择也正在运行-内部分离主义。 在此也不需要航空母舰。

      无需在俄罗斯的某些岛屿上争夺资源;其中有足够的资源。 通过边界附近的热点来帮助拉丁美洲的盟友是愚蠢的。

      让他们建造航空母舰,他们需要大量航空母舰从海上包围俄罗斯。 当俄罗斯将航母放在岸上时,俄罗斯更容易增加齐射中的导弹数量。 他们需要爬到我们这里,俄罗斯是自给自足的。 最好将这数十亿美元用于太空,经济或反恐方向的发展。
  • 安德烈777
    安德烈777 18十一月2013 11:47
    +1
    一个非常大且昂贵的目标。
  • 我的地址
    我的地址 18十一月2013 12:30
    -2
    亲爱的论坛用户! hi

    你们中的许多人已经在自然界或场景中看到了ATGM的工作原理。 在70年代,我看到了新的“ Fagot”如何刺穿500毫米,然后将草“修剪”到目标后面数十米处。 好
    如果有12架现代串联ATGM进入航母一侧,起重机将很快出现。 不是第一个,因此将找到另一个第十个日光浴室。 以及如何将它们带到充满柴油的浮动飞机场旁,您会想到的。 又便宜又开朗。 没有火山指路会帮助您。 不予处理。 wassat
  • tlauikol
    tlauikol 18十一月2013 12:41
    +6
    奥列格(Oleg)喜欢建立在我们以前的力量之上,或者建立在我们雾蒙蒙的未来的短暂力量之上。 在美国和现在,这仅是11 AB,而且PLO和导弹防御舰队每天都在改进。 那我们呢? 至今 ? 3-4个战斗准备就绪的警棍,用于两个大洋,以及未加工的灰烬,每次出口后至今都消除了缺陷。 对于他来说,现在不是AUG偷偷摸摸的事了,而只是离开基地并不被发现返回就已经成功了。 他似乎用口径回击,但玛瑙尝试了两次-不成功。 好吧,我们将接受没有基本武器的武器。 美国海军够吗? 几乎不。
    奥列格(Oleg)用TsU解决了这个问题:他们说,我们在欧洲港口搭起了一个屏障(我们有几艘船?)。 是的,在欧洲人和美国的巴解组织的充分纵容之下。 只有在我们遵循纳粹的榜样-即 平时攻击自己。 忠实于下一个。 一天,我们必须与全世界抗争。
    起始导弹指向空白,有30公里? 但是PU的射速是多少? 这样一来,同时发动的大规模进攻将完全失去其意义-导弹根本没有时间为此排队,而又会相继发射。 他们将被依次击落。
    根本不考虑EW,但是会考虑。 真相只有洋基队-如果没有基地或自己的航空母舰,我们的飞机就不会在欧洲不受惩罚地悬挂!
    简而言之:“在纸上是光滑的..”
    1. OLP
      OLP 18十一月2013 12:48
      +1
      对他来说,现在不是AUG偷偷摸摸的事了,而只是离开基地而无人注意的回报就是成功

      嗯..同一树桩侧视图 负

      他似乎用口径回击,但玛瑙尝试了两次-不成功。

      他还没有开on玛瑙
      1. tlauikol
        tlauikol 18十一月2013 13:05
        -1
        11月12日,XNUMX月XNUMX日-当然,我没有开枪,因为它没有工作。
        1. OLP
          OLP 18十一月2013 17:38
          0
          11月12日,XNUMX月XNUMX日-当然,我没有开枪,因为它没有工作。
          c
          您是从哪里得知他们拍摄shot玛瑙而不是口径的?
          1. tlauikol
            tlauikol 18十一月2013 18:16
            0
            http://bastion-karpenko.narod.ru/Severodvinsk_2011_01.html
          2. tlauikol
            tlauikol 18十一月2013 18:18
            0
            http://bastion-karpenko.narod.ru/Severodvinsk_2011_01.html
            1. OLP
              OLP 18十一月2013 18:37
              0
              这只是媒体的名言集。 加上有关Onyx的新闻以及该新闻的作者身份,包括2013年的新闻。 实际上值是零以下的信息

              最好阅读这个论坛
              http://forums.airbase.ru/2004/08/t70309,48--podvodnye-lodki-proekta-885.html

              根据2013年2013月的资料,可能在XNUMX年XNUMX月进行Onyx射击
              1. tlauikol
                tlauikol 18十一月2013 18:51
                0
                如果您阅读了该书,就会知道计划在八月进行的解雇(Onyx不再发生)
                1. OLP
                  OLP 18十一月2013 19:06
                  0
                  我在搜索Onyx时阅读了所有内容,但没有找到类似的内容
                  我认为您会不会很难列出报价?
                  1. tlauikol
                    tlauikol 18十一月2013 19:18
                    0
                    01.05.2013
                    2013年885月底,俄罗斯海军总司令和塞夫马什生产协会将测试新的Severodvinsk项目800 Yasen多用途核潜艇,以发射P-343玛瑙反舰超音速巡航导弹。 据Izvestia报纸报道,该导弹将使用带有垂直发射地雷的SM-XNUMX通用海军射击系统发射。
                    俄罗斯海军一家报纸的消息人士说,新潜艇的命运将取决于试验,新潜艇的规格表明它们应配备口径和玛瑙导弹。 y玛瑙是目前唯一符合海军要求的完备导弹。 将来,P-800导弹将用于攻击地面和海上目标。 为此,有必要改变其上的归位头。
                    Severodvinsk的导弹首次试射于2011年2012月进行。 然后,该潜艇发射了口径导弹,但未能发射玛瑙导弹。 800年XNUMX月,Caliber火箭成功地向地面目标发射,但射击场再次没有准备好发射P-XNUMX。
                    1. OLP
                      OLP 18十一月2013 19:20
                      0
                      和?
                      关于Onix在八月份的失败发布的信息在哪里?

                      但是玛瑙导弹的发射失败了。

                      新闻..这个词多少钱
                      如果根本不被枪杀,那本来会成功的
                      1. tlauikol
                        tlauikol 18十一月2013 19:36
                        0
                        我是否说过他们在八月份拍摄? 这位总司令答应了-???
                        我写道,他们在11和12尝试了两次,均未成功。 承诺马上就兑现了。 一切都没有改变
                      2. OLP
                        OLP 18十一月2013 19:57
                        0
                        我写到他们在11和12尝试了两次,但都失败了

                        但是我说他们根本不射击玛瑙,所以谈论失败的尝试是没有意义的
                        他们答应只在八月开枪,目前尚无有关结果的信息。
                      3. tlauikol
                        tlauikol 18十一月2013 20:03
                        0
                        当然没拍

                        重来 :

                        “ 11月12日,XNUMX月XNUMX日-当然,我没有开枪,因为那没有效果”

                        但是有关因口径从船上成功发射以及从堡垒上发射On玛瑙的信息立即出现。 不再坚持
                      4. OLP
                        OLP 18十一月2013 20:14
                        0
                        但是有关因口径从船上成功发射以及从堡垒上发射On玛瑙的信息立即出现。 不再坚持

                        测试信息似乎无法保证也不可靠
                        这不是毅力,我引用的消息来源更可靠
                      5. tlauikol
                        tlauikol 19十一月2013 05:01
                        0
                        您的消息来源是什么-顺便说一句,我的最爱之一-驳斥我的话? 他们试过-两次都没有解决,通常来说,发射没有发生,他们承诺在八月-他们保持沉默。 因此,发生了没有玛瑙的XNUMX月解雇事件。 海事论坛直到昨天才感到困惑。
                        总计:DEPL与口径,我们为零! 与玛瑙DEPL-零! 英超On玛瑙-零! 潜水艇-几乎是一艘(尚未接受)
                        你们有什么样的航空母舰?
                      6. OLP
                        OLP 19十一月2013 09:20
                        +1
                        是的,它反驳了。
                        请尝试再次审核。
                        说Severodvinsk于6月XNUMX日首次成功射击了Onyx。
                        尝试失败与失败之间的区别是根本的,实际上没有尝试启动Onyx,如果您仍然不了解,请尝试重新阅读
                      7. tlauikol
                        tlauikol 19十一月2013 09:50
                        0
                        哇,停! 没有诡辩!
                        如果他们根本不会开枪,那是可以理解的(只有从此Onyx才能投入使用)。 毕竟,他们尝试了两次-无法启动-您认为这不是一次失败的尝试吗? 那呢
                        他们说成功射击口径,而不是6月646267日玛瑙。 甚至引用了http://www.itar-tass.com/arhiv/11的链接。 总共两次失败尝试12月XNUMX日,XNUMX月XNUMX日
                        您自己是否阅读了您所指的内容以及您信任的内容?
                      8. OLP
                        OLP 19十一月2013 10:47
                        0
                        如果他们根本不会开枪,那是可以理解的(只有从此Onyx才能投入使用)。 毕竟,他们尝试了两次-无法启动-您认为这不是一次失败的尝试吗? 那呢

                        你从事诡辩
                        不成功的发射是当将火箭装载到筒仓中时,按下按钮,并且它没有按照应有的飞行方式飞行,或者没有飞行,或者没有按预期方式飞行。
                        这不是
                        因此,谈论Onyx的失败发布是没有意义的

                        他们说成功射击口径,而不是6月646267日玛瑙。 甚至引用了http://www.itar-tass.com/arhiv/11的链接。 总共两次失败尝试12月XNUMX日,XNUMX月XNUMX日
                        您自己是否阅读了您所指的内容以及您信任的内容?

                        好吧,为什么您需要我链接到7月XNUMX日的新闻 2012года 给。
                        仔细阅读您发布的内容
                        关于成功发射Calibre早已众所周知。
                        与有关Onyx的黄色新闻相比,itar tass是更可靠的消息来源,甚至没有口吃,因为没有发射
                      9. tlauikol
                        tlauikol 19十一月2013 16:23
                        0
                        它发生了! 从Severodvinsk发射的玛瑙。 顺便说一句,关于一次失败的尝试,也有人说你很固执。 但是,这个消息还是不错的!

                        http://www.sdelanounas.ru/blogs/43743/
                      10. OLP
                        OLP 19十一月2013 18:23
                        0
                        它发生了! 从Severodvinsk发射的玛瑙。 顺便说一句,关于一次失败的尝试,也有人说你很固执。 但是,这个消息还是不错的!

                        mde ..与您相比,长颈鹿只是机智的顶部
                        我早上写信给您的消息是6月XNUMX日发射成功,昨天,这些信息出现在了空军基地,这是Severodvinsk首次发射的消息,之前没有任何尝试。

                        您与新闻的链接不会帮助您

                        熟悉情况的海军指挥与控制部门的一名官员告诉我们,我们曾试图从2010年的第一架“灰烬”号上发射玛瑙,但是由于武器复杂和通用发射器的技术问题,这一解决方案无法解决。

                        暴力解放后,“熟悉情况的军官”只存在于主要讲故事者的头上
                        他们以令人羡慕的持久性重印这种胡说八道的事实不会使它成真 LOL
                      11. tlauikol
                        tlauikol 19十一月2013 18:46
                        0
                        你可能是先知吗? 该消息今天出现,包括 在海洋论坛上 昨天您在一年前在那里错误地讨论了一篇文章
                        并避免侮辱
                      12. OLP
                        OLP 19十一月2013 18:49
                        0
                        你可能是先知吗? 该消息今天出现,包括 在海洋论坛上 昨天您在一年前在那里错误地讨论了一篇文章
                        并避免侮辱


                        您确定可以阅读吗?
                        这是什么?
                        18年2013月20.56日XNUMX

                        http://forums.airbase.ru/2004/08/t70309,52--podvodnye-lodki-proekta-885.html#p32
                        94327

                        到目前为止,我可以说您确实是新闻的目标受众
                      13. tlauikol
                        tlauikol 19十一月2013 19:34
                        0
                        Belomor#18.11.2013/20/56 18.11.2013:20 @疤痕#25/XNUMX/XNUMX XNUMX:XNUMX






                        贝洛莫尔


                        6月XNUMX日呢。 -是吗?

                        我什至无法想象噩梦般的信息来源。 而且您显然也-
                        我不想用手抓住你,但是你昨天和今天早晨在这里证明没有发射吗? (最后10:47)
                      14. OLP
                        OLP 19十一月2013 19:44
                        0
                        这是这个
                        这个信息源暗示了Onyx于8月XNUMX日成功发布,昨天它被证实
                        所以我比他和坏消息有更多的理由相信他


                        我不想用手抓住你,但是你昨天和今天早晨在这里证明没有发射吗?

                        你无法满足你的所有需求,
                        我认为,直到今年八月,才有真正的拍摄玛瑙的尝试。
                        (最后10:47)

                        并且您注意到了9.20的帖子,我在哪里通知您6月XNUMX日的发布?
                        在随后的帖子中,我再次报告说在此之前没有启动
              2. 善良乌克兰
                善良乌克兰 20十一月2013 03:51
                0
                Quote:Tlauicol
                顺便说一下,关于一次失败的尝试,据说

                您自己写“未成功的尝试”。
                我希望您将失败的尝试与失败的启动区分开来吗?
                下面是消息的文本。 具体说明-关于“玛瑙”发射失败的地方?

                Severodvinsk向期待已久的玛瑙开枪
                为了满足水手的要求,造船厂进行了为期三年的测试,正如军事工业信使记者对俄罗斯海军高级司令部所说,在今年6月885日的国家测试期间,Yasen XNUMX Severodvinsk项目的最新核潜艇首次出现发射了玛瑙超音速反舰导弹。 计划在接下来的两到三天内重复射击。
                一位熟悉情况的海军指挥与控制部门的官员告诉该出版物:“我们曾在2010年尝试从第一棵树上发射玛瑙,但由于武器系统和通用发射器存在技术问题,因此无法解决。”
                据他说,军队拒绝接受“Severodvinsk”,如果“Onyx”不包括在其武器装备中。
                消息人士说:“现在测试已经成功,所有系统都正常工作。”

  • 评论已删除。
  • Petrix酒店
    Petrix酒店 18十一月2013 13:12
    0
    Quote:Tlauicol
    在美国和现在,这仅是11 AB,而且PLO和导弹防御舰队每天都在改进。 那我们呢?

    那么,关闭潜水艇生产,削减现有积压工作,中止各个设计局的工作并全力以赴创建航母的又是什么呢? 它将变得更加美丽-没有潜水艇和掩护舰,没有确定的应用策略的粗制航母,永远寻找维护它的资金。
    Quote:Tlauicol
    奥列格(Oleg)用TsU解决了这个问题:他们说,在欧洲港口设置障碍(我们有几艘船?)

    那就对了。 船很少,需要建造。 什么是航空母舰?

    Quote:Tlauicol
    真相只有洋基队-如果没有基地或自己的航空母舰,我们的飞机就不会在欧洲不受惩罚地悬挂!

    为什么我们的不属于我们的领土。 首先,领土在盟国之上扩展和“悬空”。 例如,让洋基队笼罩乌拉尔。 即使在叙利亚,即使如此,他们也做不到。
    1. tlauikol
      tlauikol 18十一月2013 16:30
      0
      我提供建造航母的提议吗? Pfffff ..我们正在将罪恶的护卫舰减半。
      我建议从天上降下来,不要威胁脆弱的小手-毕竟,他们开始嘲笑我们
  • Santa Fe
    18十一月2013 14:32
    0
    Quote:Tlauicol
    Oleg简单地解决了控制中心的问题:他们说,我们将在欧洲港口设置障碍

    KOSMOS。

    MCRC已过时。 我们需要具有无源数据收集系统(RTR,空中侦察-可见范围,IR)的卫星。 俄语“ Liana”。 适用于“东风21”的中国模拟MKRTS,美国的NOSS(壁云)

    尽管对AUG(珍珠港!)的高度机密性和无懈可击性提出了异议和幻想,但现代AUG及其AN / SPY-1,驱动系统以及与航空“发光”的无线电通信像圣诞树一样。 我什至没有在谈论航母的航程,航母在海洋中停留了几天。


    唤醒轨道BOD



    游艇的踪迹。 现在考虑一下100 000 AB吨的路径以及如何从太空中看到它



    直布罗陀海峡局势的雷达图像。 卫星与主动雷达


    美国海军海洋监视系统(NOSS)卫星,2011年(照片看起来像“铱暴发”)
    1. tlauikol
      tlauikol 18十一月2013 16:13
      +1
      当然有空间! 谁反对呢!
      只是这一次:自动引用“来自我们以前的力量,或者来自我们有雾未来的短暂力量”。 梦想更短
      就目前而言,谈论美国人的“弱点”仅停留了若干年。

      例如,奥列格(Oleg),关于印第安人的力量,您的绘画也很精美-您将布拉莫斯人“塞”到潜水艇和机翼下-只是什么都没有,什么时候不知道。 我们自己不能接受玛瑙潜艇,更不用说是空中潜艇了。玛瑙,雅空,布拉莫斯都没有放弃任何一个模型,印度中队已经在“武装”了。
      1. Santa Fe
        18十一月2013 16:39
        0
        Quote:Tlauicol
        引用结束。 梦想更短

        在你做对的事情上。 假设争议:资金可用,例如22万亿。 GOZ - 如何更有效地消费它。 最初,据了解,该国的国防工业比美国国防工业弱
        Quote:Tlauicol
        只是没有这个

        在孟买遇害的“ Sindurakshak”号携带一套反舰导弹俱乐部(口径)
        印度华沙妇女长期以来一直武装着这个综合体
        Quote:Tlauicol
        就目前而言,谈论美国人的“弱点”仅停留了若干年。

        洋基队更糟糕。
        他们无法应用所有这些军事垃圾。 尽管军事垃圾每天吃掉数十亿美元
        1. tlauikol
          tlauikol 18十一月2013 17:44
          0
          万岁! 我对某事是正确的!

          你回答我关于布拉莫萨的事。 您在空军的两个或三个以上军团的上面。

          您还可以谈论口径。例如,我们有多少艘柴油电潜艇搭载口径? 和? 要大蒜吗? 越南越南人还是会为我们而战?
          考虑到别人的数十亿 - moveton
          1. Santa Fe
            18十一月2013 18:04
            -1
            Quote:Tlauicol
            你在他们已经武装过的两三个空军团的上方。

            只是一个团,其余的 - 封面
            Quote:Tlauicol
            例如,我们有多少柴电潜艇携带Calibre? 还有呢? 对于大蒜?

            在2013年? 与GDP和kremlezhulikah?
            当然不是一个
            Quote:Tlauicol
            与越南的印度人会为我们而战吗?
            考虑到别人的数十亿 - moveton

            报价:
            假设争议:资金可用,例如22万亿。 GOZ - 如何更有效地消费它们。 最初暗示该国的军事工业综合体比美国的军事工业综合体弱
            1. tlauikol
              tlauikol 18十一月2013 18:37
              +1
              诚实的回答 饮料 右:无。 也没有团 甚至没有一架飞机

              在这里你是对AUG的假设攻击
              1. Santa Fe
                18十一月2013 18:51
                0
                Quote:Tlauicol
                在这里你是对AUG的假设攻击

                和洋基队 - 诺福克队的AUG队的真实地位
                1. tlauikol
                  tlauikol 18十一月2013 19:06
                  0
                  和谁打架? 我们是帕兹。
                  他们将在诺福克等待中国人再过五年,他们将前往圣地亚哥:))
                  1. Santa Fe
                    18十一月2013 19:11
                    0
                    Quote:Tlauicol
                    他们将在诺福克等待中国人再过五年,他们将前往圣地亚哥:))

                    如果到那个时候隔离器没有迫使他们减少到6-8
                    1. tlauikol
                      tlauikol 18十一月2013 19:24
                      0
                      我们会看到。 而笨拙的洋基队决定建造新的一系列航母(可能不会完全失去对我们的信任)
                    2. Santa Fe
                      18十一月2013 19:32
                      0
                      Quote:Tlauicol
                      愚蠢的洋基队新航母系列决定建造

                      有了这个,你就可以建造一艘宇宙飞船
                    3. tlauikol
                      tlauikol 18十一月2013 20:07
                      0
                      但是隔离怎么样?
                    4. Santa Fe
                      19十一月2013 20:04
                      0
                      Quote:Tlauicol
                      但是隔离怎么样?

                      我认为洋基队只会免除债务。 一切都会像以前一样
  • 空中狼
    空中狼 18十一月2013 15:34
    +2
    是的,一切都会好起来的,将打上灰树,等等。只有一个足够的国家元首。 没有一些iPhone男孩。
  • 尤尔
    尤尔 18十一月2013 21:10
    +1
    抱歉,但出于我的悲观情绪,与美国的战争不太可能在接下来的2-3小时内开始。 但是为了避免出现您所描述的情况,并且采用了重新布置程序。
  • 米高拉
    米高拉 18十一月2013 13:10
    +5
    看起来已经像作者的发脾气。 忽略事实反对作者的幻想已经被证明了不止一次。 作者指的是傻瓜,可能是中国,印度,巴西,欧洲,它们正在不断发展自己的AUG。 但我倾向于认为,卡普佐夫的歇斯底里是一种风俗习惯。 俄罗斯军工联合体的领导层有一个子区大厅,该大厅下令订购此类物品,以便不共享订单和金钱。
    1. Petrix酒店
      Petrix酒店 18十一月2013 13:52
      +1
      Quote:米科拉
      中国,印度,巴西,欧洲,它们正在不断发展自己的ACG

      他们都需要位于其领土之外的资源,并要看海岸和陆地边界的百分比。 俄罗斯的AUG不错,但是您可以忍受,但是对于这些国家来说,它至关重要。 它们是有区别的。
      还是在阿尔汉格尔斯克开敞篷车? 好吧,不是傻瓜,他们去了西西里岛。
  • 安东尼奥
    安东尼奥 18十一月2013 13:51
    +4
    再次是航空母舰的虚拟战争,只是《坦克世界》! 超级艇使该死的航空母舰撞上一两个! 看起来什么都不..? 但是30年代的电影《拖拉机司机》值得记住。
  • MG42
    MG42 18十一月2013 13:55
    +4
    是的,继续..在作者的上一个主题上进行了很多次讨论,论坛用户对此进行了更正,以温和的方式进行了陈述。 关于尼米兹号航空母舰,您可能应该观看有关这艘特定航母的精彩视频>>
    美国航母“尼米兹”号是一艘非常强大的军舰,载有75名超音速战斗机。 它曾被用作威慑力量,此外,“尼米兹”曾多次参加武装冲突。 她于1975年被移交给海军,并成为该级别十架航空母舰中的第一架。 目前这艘船的重新装备耗资260亿美元,已使其重返顶端。
    1. ATATA
      ATATA 18十一月2013 15:58
      0
      Quote:MG42
      美国航母“尼米兹”号是一艘非常强大的军舰

      为什么这个力量还没有粉碎叙利亚?
      俄罗斯有帮助吗? 好! 但是我们没有航空母舰。
      1. MG42
        MG42 18十一月2013 16:20
        +4
        Quote:ATATA

        为什么这个力量还没有粉碎叙利亚?

        这是一个奇怪的问题,这对叙利亚的政治意愿是什么>>暂停了在叙利亚消灭化学武器的工作,这是众所周知的事实,尼米兹参加了伊拉克行动的所有阶段,不仅在那里……战斗经验还不错。
        其他所有的东西都是用mpx来衡量的。 笑
        有必要更广泛地考虑为什么美国AUG只对付俄罗斯,而根本不对付>>>他们在遍布海洋的全球范围内移动,目前我们需要一个美国俱乐部作为世界警察。
        上次我们回想起日本和中国在争夺有争议的岛屿的斗争中的对抗时,美国随后驱使AUG作为日本和中国方面的仲裁员撤退。
        1. ATATA
          ATATA 18十一月2013 17:02
          -3
          Quote:MG42
          一个奇怪的问题,但是这样做的政治意愿是什么?

          这个答案可以证明一切。
          如果我拥有坚不可摧的力量,那么我总是有使用它的意愿。
          1. Delta
            Delta 18十一月2013 17:06
            +3
            Quote:ATATA
            如果我拥有坚不可摧的力量,那么我总是有使用它的意愿。


            我拿着枪去。 我不适用。 为什么?
            1. ATATA
              ATATA 18十一月2013 17:11
              -1
              报价:三角洲
              我拿着枪去。 我不适用。 为什么?

              因为如果您不做辩护,您就会被放到通缉名单上,然后您将入狱。
              您的示例并不成功。
          2. MG42
            MG42 18十一月2013 17:33
            +3
            毕竟,除了AUG USS尼米兹(CVN-68)之外,还有AUG USS哈里·杜鲁门(CVN-75)吗? 土地上仍然有大量的人力和资源,但是没有奥巴马的批准,美国国会也无法进行这项行动。
            我的意思是说,在全球各地有海洋的情况下,移动力量的投射是狭义的,它是针对俄罗斯的,但俄罗斯不是地缘政治中的苏联,而是一个多极化的世界,多亏了《华沙条约》,八月针对俄罗斯,整个战争将归结为使用核武器。 。
            协调完善的自给自足作战单位,例如当时的“罗马军团”,也可以在战时加入AUS。
            1. MG42
              MG42 18十一月2013 17:51
              +3
              P / S俄罗斯和军事学说与美国不同,因此罗戈津在航空母舰上的立场不同,当然也没有印刷机来铆钉。
    2. 清晰的外观
      清晰的外观 22十一月2013 00:04
      0
      Quote:MG42
      机上有75架超音速战斗机。

      请提供一个例子,说明任何运营中的Nimitz级航空母舰的机翼配置, 75超音速战斗机... 我不记得一个人了,但也许我的记忆让我失望了,暗示最多只有48个,在“沙漠风暴”这样的操作中有36个!

      好吧,如果我们决定在这里观看有关航空母舰的精彩视频,这是我的5戈比。 关于Tu-22M3,还有:

  • 卸载
    卸载 18十一月2013 14:04
    +4
    也许我们只需要在每艘航空母舰上携带这样的约翰·麦凯恩(John McCain),这样,如果发生什么事,他就可以在机库发射火箭或投下炸弹 眨眼 我们将给予他英雄称号 笑
  • dh70
    dh70 18十一月2013 14:06
    0
    有用的文章
  • 忍者
    忍者 18十一月2013 14:28
    0
    从70年代中期开始,我们的潜艇舰队就配备了专门用来扑灭航空母舰的“奇特”鱼雷,可以从430米的深度发射火力(尝试先从该深度发射船),距离为50-100视型号而定,该装置的一个特点是大型舰船非常不舒服,它是沿着尾流进行引导的,其中之一是击中了巡洋舰的一半,用武器射击它们甚至都不是问题。
    1. 空中狼
      空中狼 18十一月2013 15:31
      0
      他们应“条纹朋友”的要求删除了鱼雷数据,例如由于过氧化氢,这种废话。 总参谋部在哪里看?
      1. Delta
        Delta 18十一月2013 15:45
        +1
        Quote:空中狼
        他们在“条纹的朋友”的方向上删除了鱼雷数据,例如由于过氧化氢


        而世界其他地方也因为有条纹的朋友而拒绝了他们?
        1. tlauikol
          tlauikol 18十一月2013 16:32
          0
          斯堪的纳维亚人成功使用过氧化物。
    2. Walker1975
      Walker1975 18十一月2013 16:03
      +1
      几艘带有这些鱼雷的潜艇正在战斗准备中?
      1. tlauikol
        tlauikol 18十一月2013 17:47
        0
        所有斯堪的纳维亚+水面舰艇。 只是“ Made In Mind”。 他们打破战舰并不比美国Mk48差
  • 里纳特1
    里纳特1 18十一月2013 14:57
    +1
    好文章。 我想读一下专家的意见。
  • 柴油
    柴油 18十一月2013 15:36
    -1
    只记得无畏舰,战舰的时代,现在是航空母舰的时代,她没有多久就活着)
  • erofich
    erofich 18十一月2013 15:47
    0
    目前尚不清楚为什么每个人都自己盖毯子。 生活一直表明必须寻求妥协。
  • 巴比妥
    巴比妥 18十一月2013 16:17
    +1
    文章笑了,奥列格(Oleg)如此精巧地结合了您想知道的一切,并且结合了文学才华。)伙计们,您看到了所有东西都可以比较,为什么没人要比较呢?
    奥列格(Oleg)可能不带怀疑地带来了关于航空母舰的GREAT战斗生存能力的一堆事实,以承受这样的爆炸和破坏,那么,哪艘船仍然能够做到这一点? 在这篇文章中,举了一系列例子,例如1969年,NURS 127爆炸了9枚炸弹,每枚重400千克,这是一场灾难,但航母在几个小时后仍继续接收和发送飞机。 航空母舰是一艘巨大而顽强的船! 好吧,让我们比较一下哪艘船在这方面更好? 作者为什么不谈论将导弹带入巡洋舰,驱逐舰的后果?)不告诉潜艇上遇难者的人数,以及打喷嚏(正常关闭)时数十名遇难者沉没的情况吗? 航空母舰的弱点在哪里? 每个人都有坠毁事故,因此,我们得出的结论是不需要这艘船? 因此,有必要削减整个舰队,并成为第一个从海军撤出核潜艇的人,这是人类生命的最大收集者和国家的生死攸关者。

    一般而言,关于普遍性,进行比较甚至很有趣,因为航空母舰知道飞机可以做的所有事情-武器和航空能力众所周知。 甚至附近都没有核潜艇。

    苏联海军指挥官订购了具有出色速度,情报和射程以及每吨弹头特征的导弹,因为他们比我们更了解情况,在这里我们被告知,柴电潜艇将如何从50公里外的地方射击AUG。导致如此多的问题...
    众所周知,苏联海军不断迫切要求引进航母! (嗯,文盲,奥列格没有读过从他们那里得到的东西)

    厌倦了拼写,奥列格(Oleg)只是不想了解(尽管他可能了解,但不认识)美国人现在没有对手了! 因此,机翼的组成,因此将舰队监禁到沿海执行打击任务,因此,当世界各地都有出色的混凝土跑道时,他们不愿从航空母舰上飞翔! 好吧,否则哪个会做? 奥列格(Oleg)有从海岸飞翔的愿望,这是航空母舰的劣势的迹象)

    PS然而)拥有三万吨排水量的巡洋舰是很普遍而且很便宜的事情,拥有独轮船大小的船只是很普遍的事,但是拥有能够覆盖这种良好且高质量的多重放大的航空母舰是昂贵而疯狂的。 “-”就像一个没有裤子,身穿shako的兄弟”)
    1. Delta
      Delta 18十一月2013 16:22
      +3
      引用:巴比妥酸盐
      拥有一个独轮船大小的船(这是规范,但要有航空母舰来覆盖这种高质量的多重加固)既昂贵又疯狂


      只是现在有很多人认为根本不需要掩护潜艇

      引用:巴比妥酸盐
      不要告诉潜艇上的受害者人数以及这艘船因数十名受害者沉没的打喷嚏(正常回路)?


      与此同时,同样的卡普佐夫在这里多次声明国内潜艇的事故率。 它与美国潜艇相比
      1. Santa Fe
        18十一月2013 17:14
        0
        报价:三角洲
        与此同时,同样的卡普佐夫在这里多次声明国内潜艇的事故率。 它与美国潜艇相比

        你觉得国内航母会比美国航母少吗?

        我想发表有关库兹涅佐夫1996年在地中海运动的有趣报告。 是的,有人怀疑他们会发表这样的“废话”
        1. Delta
          Delta 18十一月2013 17:26
          +1
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          你觉得国内航母会比美国航母少吗?


          不,我不这么认为。 这是放弃某种技术的原因吗? 因此,您可以拒绝潜水艇,因为事故率很高,而且考虑到事故率高于美国人,因此更是如此。
          1. Misantrop
            Misantrop 18十一月2013 17:29
            +2
            报价:三角洲
            因此您可以拒绝潜水艇,因为事故率很高,
            有一个更经常使用的原因-俄罗斯是陆上大国,那么核潜艇又该怎么办? LOL
            1. 评论已删除。
            2. ATATA
              ATATA 18十一月2013 17:34
              0
              Quote:Misantrop
              有一个更经常使用的原因-俄罗斯是陆上大国,那么核潜艇又该怎么办?

              并用弹道导弹向对手射击。
          2. Santa Fe
            18十一月2013 17:58
            0
            报价:三角洲
            这是拒绝某种技术的原因吗?

            是的,如果任何设备不可靠,则禁止其操作。 例如 - 超音速民用客机

            但这对尼米兹来说并不是什么问题。 主要问题是存在这种技术的必要性。 这个华夫饼干的任务是什么
            1. Delta
              Delta 18十一月2013 18:14
              +3
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              是的,如果任何设备不可靠,则禁止其操作。 例如 - 超音速民用客机


              因此,在我的评论中,高一点看,我们得出的结论是潜艇是极其危险的事情))我们会禁止吗? 顺便说一下,协和飞机飞行了足够长的时间。 而拒绝他们的原因主要是因为协和飞机在运送一名乘客上所花费的燃料比现代亚音速飞机要多得多。 此外,协和式飞机的长期开发(很高的新颖性系数)导致英法联合计划远远超出预算,总成本近十亿英镑。 因此,客机价格也稳定增长。 此外,事实证明,航空公司低估了维持超音速客机机队并保持适航所需的成本规模。 只有一个坠毁。 不安全在哪里?
              1. Santa Fe
                18十一月2013 18:34
                0
                报价:三角洲
                在我的评论中,我们得出结论,潜艇是极其危险的东西

                但是船不是“极端危险的东西”

                然后说什么?
                报价:三角洲
                顺便说一下,协和飞机飞行了足够长的时间。

                不喜欢康科德 - 看看瓦尔基里的历史。 超音速(高超音速)设备已经停业。 太复杂,不安全和昂贵
                1. Delta
                  Delta 18十一月2013 18:43
                  +1
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  但是船不是“极端危险的东西”


                  是吗? 现在,当有两个反应堆和219火箭的K-15在它们附近燃烧时,各国都很高兴。 最重要的是 - 潜艇的死亡人数。 风险因素
                  1. Santa Fe
                    18十一月2013 18:57
                    0
                    报价:三角洲
                    是吗? 现在,当有两个反应堆和219火箭的K-15在它们附近燃烧时,各国都很高兴。 最重要的是 - 潜艇的死亡人数。 风险因素

                    所以我们定义:赔率。 美国舰队风险还是我们的
                    阿梅尔几乎没有潜艇发生重大事故

                    俄罗斯人有很多东西 - 蒸汽机车与汽船(乌里扬诺夫斯克,80的尽头)的碰撞,切尔诺贝利,多层建筑物的爆炸,这里,最近在喀山的波音公司倒下了......我想知道我们是如何活着的
                    1. Delta
                      Delta 18十一月2013 19:07
                      +1
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      所以我们定义:赔率。 美国舰队风险还是我们的


                      是的,两者都是。 “脱粒机”和“天蝎座”不算在内吗? 好吧,是的,只有两个很久以前,但是有。 和整个船员一下子。 航空母舰经常和全体人员沉没吗? 您的意思是带有汽船的蒸汽机车是为了什么? 再次确认任何技术的危险? 如果是这样,那么我就不会声称拥有像发条机这样具有发条自动毁灭机制的可怕机器。
                      1. Santa Fe
                        18十一月2013 19:17
                        0
                        报价:三角洲
                        是的,两者都是。 “脱粒机”和“天蝎座”不算在内吗?

                        来自200 amerik的船吗? 不知怎的,不是很令人印象
                        报价:三角洲
                        整个船员经常沉没的航空母舰

                        美国海军在受害者人数方面损失最大的是Forestol
                        报价:三角洲
                        经常与整个船员沉没的航空母舰?

                        在战争年代? 定期。 例如,Taiho。 1600人 地狱

                        在我们这个时代? 尽管他们的总10,他们一直在毁人。 一 最重要的是 - 受害者完全没用

                        企业,1998年。 烧伤不幼稚
                      2. Delta
                        Delta 18十一月2013 19:30
                        +1
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        经常。 以大河为例。 1600个人 在塔塔拉拉


                        但并非都一样。 那里的船员是2150。这不是人数的问题,而是死亡的百分比。

                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        来自200 amerik的船吗? 不知怎的,不是很令人印象


                        您是在原则上还是与苏联和俄罗斯的潜艇进行比较? 如果进行比较,那么我们还有更多,但是我们也可以说,在发布的背景下,这并不令人印象深刻。 但是,这是在和平时期以及在航空母舰上。 禁止潜水艇! 他们很危险。 此外,如果我们谈论的是航空母舰的事故率和人员伤亡,那么不要忘记,在和平时期,没有一个人溺水而死,并用核反应堆,导弹和鱼雷破坏了世界海洋。 我们可以进一步比较吗?
                      3. Santa Fe
                        18十一月2013 19:38
                        0
                        报价:三角洲
                        这里不是人数,而是死者的百分比。

                        也许是每类船舶发生严重事故和灾害的次数(相对于建造数量的百分比)
                        报价:三角洲
                        如果相比之下,那么我们至少有更多,但我们也可以说它在发布的背景下并不令人印象深刻

                        自然。 在此背景下,与美国潜艇的事故差异并不大
                        报价:三角洲
                        禁止潜艇! 他们很危险

                        但他们很安全。 那是个笑话
                        报价:三角洲
                        此外,如果我们谈论航空母舰上的事故和伤亡,那么不要忘记他们没有在平时没有淹死,也没有用核反应堆破坏世界的海洋。

                        好吧,首先,被宠坏了。 戴高乐在参观阿拉伯海期间,接受了5多次辐射剂量。

                        其次,原子弹只是12 - 在全球潜艇撤离世界的情况下一无所获。
  • Santa Fe
    18十一月2013 17:23
    0
    引用:巴比妥酸盐
    伟大的战斗生存能力的航空母舰,承受这样的爆炸和损坏,以及什么样的船仍然能够

    他站了吗?
    它烧毁了,完全失去了战斗力。 如果在战时发生这样的事情,他会立即被他的驱逐舰杀死。
    引用:巴比妥酸盐
    但过了几个小时 航空母舰继续接收和发送飞机

    照片可以看))))

    带有穿孔甲板和烧毁的飞机房以及光学着陆系统。
    引用:巴比妥酸盐
    为什么作者没有说明在巡洋舰,驱逐舰上击中导弹的后果呢?

    在现代? 因此它们最初被计算为一次性的。 如果发生激烈的战争。
    引用:巴比妥酸盐
    不要告诉潜艇上的受害者人数以及这艘船因数十名受害者沉没的打喷嚏(正常回路)?

    巴比妥酸盐并没有告诉我们美国海军历史上类似灾害的数量。
    考虑到构建PLA的数量(10 nimtsev vs 62 elk和18 ohio + 3 syvulf,8 virginia和实验stickcomb。所有同期)
    1. Misantrop
      Misantrop 18十一月2013 17:34
      +2
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      巴比妥酸盐并没有告诉我们美国海军历史上类似灾害的数量。
      考虑到构建PLA的数量(10 nimtsev vs 62 elk和18 ohio + 3 syvulf,8 virginia和实验stickcomb。所有同期)

      恕我直言,如果苏联拥有自己的“海军上将”,并且具有同样的渗透能力来支持核潜艇,训练和甄选机组人员,确保他们的工作和休息条件,那么苏联只会在外国媒体上读到核潜艇上的事故。 在这里,人们会忘记美国Rickover的诫命和教训,然后我们将看到他们将发生多少次事故...
      1. Santa Fe
        18十一月2013 18:08
        0
        Quote:Misantrop
        恕我直言,如果苏联有自己的“海军上将”

        美国核舰队的历史始于1906,当时来自俄罗斯帝国的移民家族 - 亚伯拉罕,雷切尔及其六岁的儿子海姆 - 进入埃利斯岛(纽约)移民局的大厅。 马列特不是一个大错 - 当他长大后,他进入了海军学院并成为美国海军的四星级海军上将。 总计Hyman Rickover在今年的海军63中服役
    2. 巴比妥
      巴比妥 18十一月2013 18:06
      +1
      Quote:SWEET_SIXTEEN
      他受不了吗?他疲惫不堪,彻底失去战斗准备。 如果这是在战时发生的-它会立即摧毁他们的驱逐舰

      是不是 您是在谈论Forrestal吗? 用火战斗-13小时,恢复-8个月,而这场灾难被认为是第二次世界大战后航空母舰发生的最严重的灾难。 一艘破烂的船被送去报废,2/3年后恢复原状。 在战时,您不知道会怎样。

      Quote:SWEET_SIXTEEN
      您可以看一下照片)))))甲板破损,烧坏的喷漆器房和光学着陆系统。

      照片仅显示,在您以完美的顺序移走甲板上的垃圾和弓形弹射器后,甲板上的孔不会干扰飞机的降落,在照片中您看到的是烧坏的航空修整器处所?)Vanguete?在mitball光学着陆系统上

      Quote:SWEET_SIXTEEN
      在现代? 因此它们最初被计算为一次性的。 如果发生激烈的战争。


      您是在说什么?)现在它们通常是一次性的,这意味着航空母舰至少是物有所值,而其余的船舶通常都是一次性的垃圾,最初已经解释过)那么,为什么建造它们? 是在核大战之际建造的?)但没有发生,这是他们的侮辱)


      Quote:SWEET_SIXTEEN
      考虑到建造的潜水艇的数量(10名本地人抵制62头麋鹿和18俄亥俄+ 3 sivulfa,8处弗吉尼亚和实验性口唇炸弹,所有这一次),巴比妥酸盐将不会告诉我们美国海军历史上类似灾难的数量。


      不,我不会告诉您,没有人有完整的数字,但是我敢肯定,如果您在和平时期采用客观数字,那么这些数字将具有可比性。 为完全客观起见,请确认奥列格(Oleg)在对越南的积极敌对行动中,同一Forrestal遭受了破坏。 同样很明显,从航空母舰上飞行是困难的,技术风险很大,人员和设备都在边缘工作,而且任何人都知道从混凝土跑道上飞行比较好,但这并不总是可以的,但是您必须飞行
      1. Santa Fe
        18十一月2013 18:45
        +1
        引用:巴比妥酸盐
        在战时,你不知道它是怎么回事,从恢复的速度来看,你会抛出一个navryatli。

        他在4时间失去了转机。
        战斗中的这些事情不会原谅
        引用:巴比妥酸盐
        恢复-8个月

        这是洋基队。
        他们正在为5年建造一个新的尼米兹
        引用:巴比妥酸盐
        你在哪里看到了空中飞人被烧毁的房间?

        他们在上层甲板下。 在灾难的中心
        引用:巴比妥酸盐
        现在它们通常是一次性的,这意味着航空母舰是值得的

        当然这是值得的
        Forrestal Recovery Cost - 75百万
        相比之下,建造“ Legi”号巡洋舰的成本-49年代的价格为1960万美元



        引用:巴比妥酸盐
        不,我不会告诉,没有人有完整的号码

        然后我会提醒你
        那些2损失。 理由 - 特雷西和天蝎座。
        出于导航原因导致2损失:巴吞鲁日和纳撒尼尔格林(这些返回基地没有人员伤亡,但被注销)

        来自200 +船!!!
        1. 巴比妥
          巴比妥 18十一月2013 19:02
          +2
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          他转弯了四个小时,这种战斗中的事情不能原谅。


          奥列格,你应该在开玩笑吗?)) 完成自己的! 没有人会花时间在船上,这太了不起了,甚至是不科学的。如果战后该船仍在漂浮,而船员没有离开船并为生存而战,那么,非常成功!那么谁将下达命令将船员救下的这艘船停下来,而船却一直保持漂浮状态? )

          Quote:SWEET_SIXTEEN
          这就是洋基队,他们将在5年内建造一座新的尼米兹。

          他们加的更多,知道如何


          Quote:SWEET_SIXTEEN
          他们在上层甲板下。 在灾难的中心

          再说一次,如果您谈论的是Forrestal,那是的,这艘船失灵了,到港口维修了8个月,如果我已经谈论过Enterprise,几个小时,那艘船就收起了飞机,然后所有人都出事了。


          Quote:SWEET_SIXTEEN
          当然值得修复Forrestal的费用-相比之下,$ 75,建造“ Legy”巡洋舰的费用-49年代的价格为$ 1960


          我同意,我们还必须在费用数字中加上“具有无与伦比的战斗力和对舰队的实用性”的字眼)

          Quote:SWEET_SIXTEEN
          然后,我会提醒您2的损失。 原因是Thresher和Scorpio。因航行原因损失了2艘:200多艘船上的巴吞鲁日和纳撒尼尔·格林(这些人没有伤亡就返回基地,但已退役)!


          好吧,我记得这些数字非常好(Amers船队中没有那么多大灾难),我谈到火灾中船上人员流失等。
          1. Santa Fe
            18十一月2013 19:26
            0
            引用:巴比妥酸盐
            如果战斗结束后船仍然漂浮,并且船员没有离开船并且为了生存能力而奋斗,而且非常成功!那么谁将命令完成由船员保存的船只,并且稳定地保持漂浮

            那些下令完成大黄蜂和黄蜂的人
            引用:巴比妥酸盐
            如果我已经提到过企业,那么几个小时后该船就会收到并发布飞机

            懒得找到这个异端的确认
            引用:巴比妥酸盐
            我同意,我们还必须在费用数字中加上“具有无与伦比的战斗力和对舰队的实用性”的字眼)

            然后你应该计算他的机翼的成本。 还有这种系统的运作
            引用:巴比妥酸盐
            我谈到了火灾中船只失踪等问题。

            什么? 你觉得AB少死吗?
            有了这个,船只是200。 和AB总10-20
            1. 巴比妥
              巴比妥 18十一月2013 21:13
              +1
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              那些下令完成大黄蜂和黄蜂的人


              这根本不意味着他们会在其他情况下做出相同的决定)
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              懒得找到这个异端的确认

              好吧,例如,特别是对你来说,我在1998年《装备与军备杂志》上找到了《起飞甲板》,编号5-6,它仍然在某个地方,现在我不记得了,我去睡觉了)
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              然后你应该计算他的机翼的成本。 还有这种系统的运作

              您认为美国人不算在内吗? 由于某种原因,船在碰撞后被复制,也被计数)

              Quote:SWEET_SIXTEEN
              那又怎样 您认为AB的死亡人数减少了吗?尽管有200艘船,而AB只有10-20艘

              不,所以我在想,您必须支付所有费用)
              我已经在晚上的第一个小时去睡觉了)
    3. tlauikol
      tlauikol 18十一月2013 18:31
      +1
      为什么要结束? 企业维修自行进行。 维修过程耗时6周。 这是在介绍尼亚加拉大瀑布之前
      1. Santa Fe
        18十一月2013 19:02
        -1
        Quote:Tlauicol
        为什么要完成?

        为什么你完成了大黄蜂? 他在战区失去了转机。
        他们为什么要完成黄蜂? 在战区失去旅行
        Quote:Tlauicol
        修复企业是靠自己的力量。

        嗯,这只是一个球拍Zuni)))
        1. tlauikol
          tlauikol 18十一月2013 19:28
          +1
          企业也在战区,此举并未失传

          停止企业! 还是尼米兹还是福特! 好吧,至少有人!
          1. 评论已删除。
          2. Santa Fe
            18十一月2013 19:43
            +1
            Quote:Tlauicol
            企业也在战区,此举并未失传

            没有丢失,做得很好


            但富兰克林的富兰克林。 失去了一切。 荣誉,浮力,稳定性,进步,战斗能力,80飞机机翼。 机组准备撤离。 只有没有日本航空的攻击(已经被消灭的时候)才能拯救它 - 它决定将这艘船拖到Pearl Harboll。 顺便说一下,只是2神风敢死队沦陷的结果
            1. Delta
              Delta 18十一月2013 20:01
              +2
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              但富兰克林的富兰克林。 失去了一切。 荣誉,浮力,稳定性,进步,战斗能力,80飞机机翼。 机组准备撤离。 只有没有日本航空的攻击(已经被消灭的时候)才能拯救它 - 它决定将这艘船拖到Pearl Harboll。 顺便说一下,只是2神风敢死队沦陷的结果


              奥列格(Oleg),谁将航空母舰定位为不沉的? 这是一艘船,仅此而已。 没有人会为驱逐舰能够摆脱神风敢死队的袭击感到惊讶,而航空母舰由于某种原因必须保持完好无损?
            2. tlauikol
              tlauikol 18十一月2013 20:10
              0
              停止企业! 或尼米兹! 还是福特!
        2. 巴比妥
          巴比妥 18十一月2013 21:02
          +1
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          他们为什么要离开大黄蜂? 他在战区失踪了,为什么他们要离开沃斯普呢? 在战区失去理智


          失去进度-某种故障,这些航母遭受了战斗破坏

          Quote:SWEET_SIXTEEN
          嗯,这只是一个球拍Zuni)))


          Komsomolets发生短路……该航母幸存下来并进行了修理-3个月! 总。 您在这里几乎告诉我们他的死讯)
          这是航空母舰上最严重的事故:福雷斯特-修理8个月,企业-3个月在甲板上炸了几吨! 炸弹和数千升的煤油,而企业则在很大程度上保留了战斗力,并在数小时后在飞机上运行。
          1. Santa Fe
            18十一月2013 21:32
            0
            引用:巴比妥酸盐
            这些avinosstsev有战斗伤害

            这导致了中风的丧失
            引用:巴比妥酸盐
            在共青团是一个小电路。

            在Kosmosoltse上是俄罗斯的应征者,他们比所有的炸弹和煤油更加危险
            1. Delta
              Delta 18十一月2013 23:25
              +2
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              在Kosmosoltse上是俄罗斯的应征者,他们比所有的炸弹和煤油更加危险


              所以也许它不是建造什么,谁将建造和运营?
              1. Santa Fe
                19十一月2013 02:15
                -1
                报价:三角洲
                所以也许它不是建造什么,谁将建造和运营?

                这是一个活生生的例子 - 美国海军
                潜艇舰队的事故几乎没有。 尽管事实上有许多船(自本世纪中叶以来总共使用200 +)

                然后 - 10 Nimitsev + Enter + 8打击乐KittyHooks和Forrestal。 还有一堆邪恶的事故。 有了这个,他们试图不那么频繁地去海边,几乎不参加军事行动。

                但我们远离这个话题。 诀窍在于所有这些牺牲都是徒劳的,而且大体上毫无意义
          2. Misantrop
            Misantrop 18十一月2013 23:37
            +3
            引用:巴比妥酸盐
            在Komsomolets上,有一条小电路...
            ...在电缆舵中(不可断开的部分)。 而这是他们生命中第一次见到这艘船的船员。 在这种情况下,美国人将没有生存的机会。
        3. 巴比妥
          巴比妥 19十一月2013 17:19
          +1
          好吧,老实说,奥列格(Oleg),这艘船并不是在失去航向后就完成了,而是在船员拒绝为该船的生存能力而战并离开它之后,这是一个信号,如果敌人在附近并且您需要防止可能的俘获,这是一种结束的信号,对我而言,这一切都是一样的,因此解释完成自己的飞船更为正确
  • 旅游早餐
    旅游早餐 18十一月2013 16:57
    0
    作者:
    浮动机场的战斗力极低。 拥挤的飞机,装满的坦克和弹药-所有这些火灾危险部件都整齐地放置在上层(飞行)甲板上,没有任何建设性的保护。 最小的碎片,火花-火热的地狱开始了。

    目前尚不清楚提交人为何确定在战斗期间,航空母舰的驾驶舱也将被弹药,燃料和飞机所堵塞。 值勤航空小组很可能在空中,其余的飞机和弹药则在机库中。
    1. ATATA
      ATATA 18十一月2013 17:08
      +1
      Quote:游客的早餐
      目前尚不清楚提交人为何确定在战斗期间,航空母舰的驾驶舱也将被弹药,燃料和飞机所堵塞。

      而且她并不需要被弹药堵塞。
      一口气就足以爆裂,而且没有所有的起飞甲板。
      ps 不仅没有甲板,实际上也不再有航空母舰,因为它无法完成任务。
      1. 巴比妥
        巴比妥 18十一月2013 17:40
        0
        谁告诉你的?)航空母舰的装甲板在第二次世界大战中很出名,因为它们具有承受打击的能力,那么你会干什么口径? 航空母舰也被认为是非常强大和顽强的目标,不应使它们根本无法战斗。 例如,我在上面说过,在甲板上爆炸了9千克炸弹,并在“企业”号航母的甲板上洒了一大堆燃料之后,他几个小时就收到并举起了飞机。
        同时,告诉我们更多可靠的船只,您认为哪几艘呢? 哪艘战舰不会因“一口径”命中而失去战斗能力?)告诉我们,当一枚鱼雷或一艘驱逐舰被击中时,它们将如何继续执行任务? 幸运的是,有很多示例,在这些示例中,我们看到只有航空母舰承受了打击,其余的要么沉没,要么几乎没有到达港口,而另一艘船则背靠自己的家。
        1. Santa Fe
          18十一月2013 18:24
          0
          引用:巴比妥酸盐
          仍然在第二次世界大战的航母的装甲甲板 因能够打一拳而闻名你做什么样的口径?

          为什么说谎?

          500年12月1942日在AB“ Indomiteble”装甲飞行甲板上击中德国XNUMX公斤炸弹的后果
          航空母舰在美国接受了半年的治疗

          甲板的厚度Indomiteble - 89 mm。 为了比较:甲板的厚度John F. F. Kennedy - 45 mm。
          1. 巴比妥
            巴比妥 18十一月2013 18:33
            +1
            从来没有撒过谎,日本人的甲板上没有装甲,它又回到了他们身上,然后一枚半吨重的炸弹击中了什么? 航空母舰死了吗? 当然,点击不会无影无踪,但毫无疑问会导致死亡
            但是关于装甲防护:
            “尼米兹”号航空母舰的结构保护包括水下和空中水下航行。 第一个由装甲甲板(飞行,机库和第三个)以及装甲的纵向机库舱壁组成,第二个由纵向和横向舱壁组成。 它们形成的隔室交替充满水,燃料或多孔填料。

            船上水下保护装置包括反应堆舱室区域,弹药地窖和航空燃料储存。 它到达第三层甲板并保护船舶免受鱼雷,反舰导弹和炮弹接触爆炸的影响。 从底部开始,航母受到不沉的装甲地板和铠装横向舱壁的保护。

            所以3! 装甲甲板
            1. Santa Fe
              18十一月2013 19:05
              0
              引用:巴比妥酸盐
              从来没有撒谎,日本人的甲板上没有装甲,它给他们带来了反击,然后一枚半吨炸弹击中了什么? 被杀航母?

              完全丧失战斗力。
              没有保存“装甲甲板”
              引用:巴比妥酸盐
              所以3! 装甲甲板

              它们的厚度为毫米40-50。 考虑一下他们不是
              1. 巴比妥
                巴比妥 18十一月2013 20:36
                0
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                完全失去战斗力,没有保存“装甲甲板”


                即使是这样(我怀疑是因为没有一块甲板,航空母舰就可以飞行飞机,没有角落甲板的情况下接收困难),然后进行维修并重新投入使用,这是怎么回事? 该船在战斗中受损,修复并进入战斗,没有任何死亡消息。

                Quote:SWEET_SIXTEEN
                它们的厚度为毫米40-50。 考虑一下他们不是


                但我不会这样认为)三个装甲甲板将扑灭非常严重的撞击并破坏花岗岩弹头,也就是说,装甲甲板不会比这更进一步。 美国人在战斗航空母舰方面拥有世界上最丰富的经验,并为此进行了建设性的辩护。 相反,在更详细地了解了它的保护之后,欣赏了美国结构工程师在装甲和保护船舶,反鱼雷保护等方面所做的努力,我意识到我是错的,而且航空母舰的保护也比我想象的要好。
                顺便说一句,美国人(根据公开媒体)认为,要使航空母舰失去能力,但不是至关重要的,就需要7-12枚苏联反舰导弹,而对于销毁它来说,它是20枚。看到几次重大事故后的结果,我认为它们是120%,现实主义者的比例相同。
      2. tlauikol
        tlauikol 18十一月2013 17:51
        +1
        教口径做幻灯片吗?
    2. Misantrop
      Misantrop 18十一月2013 17:40
      +1
      Quote:游客的早餐
      最有可能的是,值班的空中小组将在空中,其余的飞机和弹药将在机库内。
      处于充分战斗准备状态的值班小组掌握在总干事的怀抱中。 储备-在助手的口袋里。 但是提供这种相当大的一组设备的所有专家都在船长的细绳袋中 笑
    3. Santa Fe
      18十一月2013 17:53
      +1
      Quote:游客的早餐
      最有可能的是,值班的空中小组将在空中,其余的飞机和弹药将在机库内。

      你可以。 但随后空中小组将成为 - 30飞机。 机库中的更多不适合
      1. 巴比妥
        巴比妥 18十一月2013 18:09
        -1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        你可以。 但随后空中小组将成为 - 30飞机。 机库中的更多不适合


        童话,但为什么奥列格你这样做)
        1. Santa Fe
          18十一月2013 19:28
          -1
          引用:巴比妥酸盐
          童话,但为什么奥列格你这样做)
          1. 巴比妥
            巴比妥 18十一月2013 20:21
            +1
            奥列格(Oleg),已经有一个这样的话题,车里雅宾斯克(Chelyabinsk)的安德烈(Andrei)在一次辩论中与您争论,那里的一切都得到了证明并证明了机库的容量和所使用的飞机的类型(尽管没有人会把飞机固定在机库中)。 靠上帝,不是要再次证明已经显示和证明的东西。 当然,不会有50至60架直升机进入,但是使用Tomcat时,它们会搭载36架+ 10架直升机,而现在不再是30架)
            您还记得2月30日的话题,但打了40号)我认为现代飞机至少会搭载XNUMXka +直升机
      2. 旅游早餐
        旅游早餐 19十一月2013 17:32
        0
        你可以。 但随后空中小组将成为 - 30飞机。 机库中的更多不适合

        希望如此,我希望您意识到在战斗中驾驶舱不会像您在文章中所说的那样被飞机,弹药和燃料所堵塞?
  • e3tozy
    e3tozy 18十一月2013 17:01
    +1
    引用:Petrix
    俄罗斯正面临激进的恐怖分子,民族主义分离主义运动。 而且,您仍然挂在国家脖子上,为远洋的某些地缘政治利益建造航空母舰。 从真正重要的任务中转移俄罗斯的资源符合美国人的利益。

    祝福大家! 如果您无动于衷地看待一切,事实证明我们确实需要航空母舰。 在太平洋上,除了美国的力量外,中国海军的力量也在突飞猛进(他们计划建造多艘航空母舰),而印度的武器实力也不弱。 在太平洋,北海和黑海,我们绝对需要AUG,以便我们的潜艇不会被其AUG锁定在其基地内。 在没有ACG的情况下,为了在海上与各州和中国对峙,我们需要至少1500艘最新的驱逐舰,这些驱逐舰具有数十个用于巡航导弹的单元,射程为2000-XNUMX公里,以及数十个新型多用途潜艇,这也不便宜。 铝箔纸将覆盖直升机航母吗? 没有AUG的任何海军编组显然都比使用AUG更困难。
    1. Petrix酒店
      Petrix酒店 19十一月2013 11:46
      0
      Quote:e3tozy
      显然,没有AUG的任何海军分组都比同盟有更大的困难。

      这就是样子。 AUG很强,但在执行任务期间,束缚船会发出逮捕令,并且需要良好的补给,航空母舰的技术故障成本非常高。

      如今,俄罗斯无需征服作战空间。 沿海的防御是敏锐的。 相反,对于美国,中国和印度,需要业务空间,因为它们的供应和营业额都是海上运输的基础。 在俄罗斯,土地边界使建造管道和铁路货物周转成为可能。

      承运人很好,但这对俄罗斯来说不是最优先的事项。 您不能贸然模仿其他国家。 每个人都有不同的条件。 需要发展你的王牌。 建造破冰船,发展太空和海防。 为了扩大其对地球的影响,有必要使其他国家加入拥有强大飞机机队并拥有强大机队的盟国。
  • 巴比妥
    巴比妥 18十一月2013 17:01
    +2
    报价:三角洲
    只是现在有很多人认为根本不需要掩护潜艇

    在这里,在苏联时期,水手们知道这是由于我们的手段有限,而且由于许多客观因素,海上发展存在一定的滞后性,但现在不清楚他们在想什么...))


    报价:三角洲
    与此同时,同样的卡普佐夫在这里多次声明国内潜艇的事故率。 它与美国潜艇相比

    是的,美国人的燃烧程度不亚于我们,他们为生存能力和灭火系统展开的战斗更加激烈,而不是60年代,如果我们谈论航空母舰及其低生存能力,必须指出的是,其他类型的舰只不过是自杀炸弹,特别是一艘潜水艇,您甚至都不会跳到那里-一个万人坑,每个人只有一个鱼雷(火箭)
    1. Misantrop
      Misantrop 18十一月2013 17:43
      +2
      引用:巴比妥酸盐
      是的,美国人的燃烧程度不亚于我们,他们为生存能力和60年代的灭火系统展开了更好的战斗
      他们更好地选择了工作人员,并确保他们的工作和休息方式。 好吧,保密性也很重要
    2. Santa Fe
      18十一月2013 17:54
      0
      引用:巴比妥酸盐
      是的,美国人的燃烧不低于我们的,他们只是为生存能力和系统做出了更好的斗争

      每个人都在燃烧。
      指标 - 重大事故造成重大损失和受害者人数。 洋基队的此类案件较少

      建造了两百艘船
  • 科学家
    科学家 18十一月2013 18:35
    +5
    当Nikolsky只发表他的文章时,我立即对这些结论的正确性感到怀疑,试图证明其合理性,但由于某些原因,它们大失所望。 但正如他们所说, 真相更昂贵。
    要写出现代防空系统如何能够轻松地在2,5M的低空和超低空投下导弹,甚至航空业也只能卷入从未在射击场射击并且未指挥过防空机的人员。 即使知道目标的确切时间和方向,火箭也已经预先准备好了(通常在训练场上是这样),由于RCC的ESR比表面反射少数百倍,因此仍然存在许多与制导模式相关的严重技术问题。
    就我个人而言,我从未听说过ZRVshnikov和飞行员之一会以超过1M的速度击落MV和PMV的目标。
    攻击反舰导弹系统时,航母唯一真正的出路就是建立领先的干扰。 希望很小,但希望从2,5M到PMV摧毁舰上防空导弹的可能性更大
  • SAAG
    SAAG 18十一月2013 20:18
    +1
    Quote:e3tozy
    我们绝对需要八月的黑海

    这个最臭名昭著的AUG将立足何处? 如果我们假设他出现在那,那么它将像“莫斯科”一样立足于基地,因为可用的沿海航空能够更好地完成其所有任务,而且最重要的是更便宜。 甚至第二世界也展现了出来。 航空在海上更加有效。 北方舰队,您能告诉我一个小时,为什么您开始将航空返回到旧机场吗?
  • voliador
    voliador 18十一月2013 20:21
    +1
    为了建造航空母舰,我们现在根本没有钱。 然后将没有框架。
  • Selevc
    Selevc 18十一月2013 22:19
    +2
    我发布了一个奇怪的信息(供航空母舰和AUG的爱好者使用),有关在激烈战斗中航空母舰的实际使用情况:
    日本用72艘航空母舰向美国,英国,荷兰发动了战争。 其中最先进的是Zuikaku和Shokaku(34架,速度XNUMX节)。 他们与赤城,加贺,希鲁和索柳一起,成为攻击珍珠港的纳古海军上将的作战单位的一部分。
    然后,日本舰队开始在所罗门群岛和新几内亚登陆远征部队。 7年1942月XNUMX日,在这次着陆过程中,珊瑚海发生了一场战斗。 在战斗中,美国人损失了列克星敦号航空母舰;约克镇遭受了严重破坏。 日本人杀死了轻型航母“ Shokho”,“ Shokaku”被损坏。

    当“ Shokaku”号到达吴市时,专家为一个大型军舰仅使三枚中口径炸弹丧生而感到震惊。 维修花了整整一个月的时间。 相同类型的“ Zuikaku”仍然没有受到伤害,但由于航空队飞行机组人员的损失,他无法参加敌对行动。 因此,在争夺中途岛环礁(Midway Atoll)之前,纳古莫(Nagumo)将军的基地被削弱了三分之一。 结果,剩下的四艘航空母舰(赤城,加贺,希鲁,索里)被杀死,仅摧毁了一个美国人-约克镇。
  • e3tozy
    e3tozy 18十一月2013 23:36
    0
    Quote:saag
    这个最臭名昭著的AUG将立足何处? 如果我们假设他出现在那,那么它将像“莫斯科”一样立足于基地,因为可用的沿海航空能够更好地完成其所有任务,而且最重要的是更便宜。 甚至第二世界也展现了出来。 航空在海上更加有效。 北方舰队,您能告诉我一个小时,为什么您开始将航空返回到旧机场吗?

    俄罗斯现在的海军航空处于什么条件下,还剩下多少TU-142,TU-22M,它们处于什么条件下。 AUG可以在半径1500 km的一个区域执勤超过一个月。 联盟拥有更强大的机队,仍然需要航空母舰。
  • okroshka79
    okroshka79 19十一月2013 01:36
    +3
    我还记得一部著名的喜剧电影,其中不幸的渔民急忙忘记了他们在芬兰的伏特加酒。 谁记得在那儿,喝了些免费的饮料后,摩尼亚级导弹艇的指挥官说他可以击沉一艘航空母舰。 当他的同伴们在宴会上大吃一惊时,他恢复了,他们说,如果他很幸运的话。 地方争议中也是如此。 毫无疑问,反舰导弹击中航空母舰会给它带来很多麻烦。 否则,将不会设计和制造它们,也不会为它们建造托架。 但这是一个问题:这场战争在战争中发生的可能性有多大? 在这里,该论坛的一些成员已经向文章的不幸作者解释了它的组织和技术状况,以及在对抗的情况下,如何通过异构舰队形成有效的导弹齐射,其中有必要明确组织nk,pl和mra的相互作用。 哪种罢工选项更可取? 如何确保部队的部署及其作战稳定? 如何获得有关敌人的可靠数据? 提供隐身等。 一支部队的过分损坏航空母舰的可能性是什么,其结果是它将拒绝使用舰载飞机? 我认为,现在这很重要。 但是本文的作者对此一言不发。 因此,从空到空的纯粹技术性输血,这些照片非常有趣。
    1. Petrix酒店
      Petrix酒店 19十一月2013 12:04
      0
      Quote:okroshka79
      如何组织和技术上的困难,以及面对对抗甚至更有效地形成导弹齐射

      是的,这很困难。 但是,组织全天候的航空母舰和防空系统也很困难。 离港次数增加,发生事故的风险增加。 为什么不先开几艘护卫舰和十几架飞机呢? 为什么立即爬入订单中心?
      因此困难在于攻防兼备。 我认为AUG将在防御方面投入大量力量,这会降低其军事价值。
  • Markoni41
    Markoni41 19十一月2013 05:21
    +2
    所有比较(以牺牲武器的有效性为代价)纯粹是理论上的。 并且关于此问题的所有计算都是扎实的理论。 一次,演习中的“佩特鲁哈”无法用自负的堡垒拦截一个面具。 (很抱歉,我无法从计算机上载视频)。 美国官员从未能够应对波音非常缓慢的波音飞机飞往他们的双子塔和五角大楼的事情。 OBD期间的变化情况根本不会提高l / s的效率,因此也不会提高武器的效率。 您也可以在这方面召回Arentino-English Company。 此外,任何专家都会告诉您,按照形式表示的TTD与现实生活中的TTD并非同一回事。 因此,关于某人的所有推理都是一个完整的道具。
    俄罗斯需要建立自己的海军,并且要有足够的资金-潜水艇一点也不坏!
  • okroshka79
    okroshka79 19十一月2013 14:55
    0
    亲爱的Petrix! 您完全正确地提出了一个问题,为什么立即爬入订单中心? 因此,如果以一种严肃的方式,那么理智和理智都不是。 这正是您所需要的。 为此,进行战术计算,然后根据特定条件,选择对ASG进行攻击的最佳方案(对航空母舰造成最大损害。在一种情况下,将所有反舰导弹引导至航空母舰,在另一情况下,首先引导至ASG护卫舰,然后再引导至航空母舰,在第三部分-同时进行组合打击)。 这完全取决于交战方的部队组成以及战术和作战情况的其他因素。
  • pogis
    pogis 19十一月2013 16:29
    +1
    地形被认为在0,5 p / h和更高的辐射水平下被污染。
    沿着云的运动轨迹的地形污染是不规则的。 随着距爆炸现场的距离减小,感染程度降低; 感染随着从轨道轴线到其横向边界的距离而减小。
    放射性污染的一个典型特征是由于放射性物质的连续衰变,辐射水平随着时间的推移迅速下降。 因此,在地基核爆炸后的7小时后,地面上的辐射水平在一天后减少10倍 - 在40小时后大约49倍 - 100倍。
    为了削弱或消除放射性辐射对人们的影响,从而保护他们的生计,你需要了解受污染地区的行为规则和行为。 应该记住,与开阔地形相比,各种避难所,建筑物和结构都可以显着减少辐射剂量。 因此,例如,当在一层的木屋里,辐射剂量减少了2倍,在这样一个房子的地下室 - 7次,在一个开放的槽中 - 3倍,在一个有盖的间隙中 - 50倍,在一层的石屋里 - 10倍,在石屋的地下室:一层楼 - 40次,三层五层楼 - 400次。
    由于要将高水平的辐射降低到安全的辐射,在感染开始时需要一定的时间,在所有情况下都必须在避难所中,并且当辐射降低到安全水平时,允许其移动到住宅区。
    因此,发出“放射性污染”信号后,居民必须避难所和避难所,然后按照民防总部的指示行事。 他们告知辐射情况并给出如何采取行动的指示,即根据给定的解决方案将在哪个感染区和哪个区中建立保护模式。
    根据对人和动物的危险程度的感染区域通常分为3区:中度,强烈和危险的感染。
    在自信感染区,放射性物质完全衰变期间的辐射剂量等于外部的40 p和区域内边界的400 p; 爆炸后1小时的辐射水平分别为8和80 p / h。 在这个区域,您需要在避难所停留几个小时,并在靠近内部边界的区域 - 最多一天,之后您可以进入正常的房间(住宅楼)。 你可以在第一天离开房子不超过四个小时; 在干燥多风的天气或在尘土飞扬的道路上行驶时,您必须穿戴个人防护装备。
    在严重污染区域,外