T-72B3 ......这只野兽是什么? 2的一部分

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我们继续澄清T-72B3的升级。
从1部分开始。

- 双机枪:
同轴机枪不变-可靠的FCT,PKTm。 无论如何,都没有数据 Pecheneg和Pecheneg-2的版本。



T-72B3 ......这只野兽是什么? 2的一部分

照片41:PKT机枪。

对于对废旧墨盒的可靠隔离给予多少关注的问题感兴趣。 如实践所示,袋子的破裂及其在传送带AZ上的散射可导致无糖效应。

- LSD:
当你看到一个打开的手动控制装置锁时,完全陷入昏迷......


42照片:拆卸的T-72B3 TSS。


一个缺陷很自然地形成另一个。
指挥官没有能够控制和瞄准的仪器。 节省安装最小值(TKN-4-01)导致远程LSD被拒绝。

在所有局部战争之后,在2011中订购的人有多聪明,这种安装的变种??? 没错,我说得很温柔? 这对我来说并不容易。

好又高效 武器 几乎闲置闲置。 在步枪射击时不能使用它。

指挥官不仅放弃了对坦克的控制,让自己成为枪手和机械师,他不仅确实冒着冒险的风险,而且还播放了一个马戏表演:“为什么你还没有把我搞砸了?我一直在舞台上闲逛很多时间,在你做一个愚蠢的舞蹈之前表演 “准备ZPU”悬崖“用于射击“。
见自己:
- 将门向后倾斜到塞子上。
- 将带有TKN-3的内肩带放在塞子上。
- 从挡块上取下止动锁的中间肩带,然后将装置旋转到敌人身上。

(为了加速,我们不使用视线拍摄,我们将假设盒子已经固定,磁带放在接收器中,保险丝关闭,机枪翘起 - 这就是我们违反安全规则的方式)。

- 断开支架。
- 用右手转动垂直飞轮,用手指将其锁定在飞轮手柄上。
- 用左手握住延长杆,用力将水平转动装置并用整只手将其停下来,按下此杆,然后......

注意滚筒......

在不改变手的单个肌肉(!!!)的位置的情况下,用左手的手指,我们按下电动扳机的杠杆。 如果未到达所需的“射手”,则再次重复水平导线。

即使是经过训练的油轮也会长时间乱窜,以保证和打屁几次。 一个新人根本无法理解杠杆的复杂性,他总是缺少一手,三手。


Photo 43:在Chekhovo的射程下从ZPU“T-72B Rock”射击。

如果由于某些未知原因您仍然活着,那么您需要以相反的顺序执行此过程。 否则,“悬崖”行李箱将飞向天空,平均肩带将分别从一侧摇晃到另一侧,你可以忘记尝试通过TKN-3看东西。

结果,当装甲附着在钢筋上时,坦克的“悬崖”在路障中受到喜爱。

这种机枪的合格油轮不会让任何人在小型武器的有效射程范围内。 这就是他以现在的方式使用的全部能力。

在2013的Tagil武器展上,展示了“城市坦克”的一个变种,指挥官的保护盒安装在该变种上。


Photo 44:保护指挥官从ZPU开火。

到现在为止,我一直在问每个人:这个外壳附属于哪个追求? 有点像TKN-3的内部肩章。 否则没有任何意义......指挥官显然有这么大的废金属一小时扭转后他的手和背部会脱落。

当然,这样的保护总比没有好,但是:总数是多少:TKN-3 + ZPU Utes(Kord)+桶形保护? 这笔钱差点被风吹走。

也许所有相同的TKN-4C-01并不是那么昂贵? 也许,最后,我们会重新考虑使用便携式武器的原则,将它从反飞机改为辅助设备,以便从胡须爱好者身上获得个人保护,以便携带“七”牌?


Photo 45:机枪安装UDP T05BV-1 T-90MS。


武器结论:
- 整个主要综合体的精彩现代化:枪+ AZ +增加动力的弹药。 总之,这显着提高了坦克准确快速摧毁敌人的能力。
- PKT,一如既往,出租车。
-ZPU完全无视油轮的生命,贬低机器的防火能力。


4、消防设备的变化


T-3B13坦克的消防设备(PPO)72ЭЦ3“Hoarfrost”系统是NPO Electromashina的开发。


Photo 46:套件PPO“Frost”的组成。

它是一种用于检测和灭火的自动系统,确保在运行条件下的ESD模式。
行动:2倍数。
为了灭火,有一个4气缸带有灭火混合物“114B2氟利昂”和“13B1氟利昂”。
该系统包括:自动控制单元В13,控制面板和报警系统П13,通风控制箱КУВ11-6-1с,动态制动箱К11。 系统通知由10光学传感器OD1-1С和5以及温度传感器TD-1(在发动机舱中)完成。


Photo 47:坦克中3ETS13设备的布局。

当系统被触发时,90%的灭火剂在不超过传感器信号的150毫秒的时间内喷射。
该系统的原理基于卤代烃的灭火作用,即 抑制(延迟)效应包括向火焰区引入用于烃类氧化反应的负催化剂。 可以从车辆指挥官或驾驶员的控制面板上的按钮自动或手动激活软件系统。 此外,该坦克配备了两个手持式二氧化碳灭火器,通常被称为坦克船员,称为“英雄的梦想”。

软件系统T-72B3中没有任何新功能不明显。 自从T-72BA以来,“Rime”被安装在装甲车上(尽管我在T-90B的72-x的下半部分完全记得它)。 把这个设备和T-90。
当然,对于今年的1989汽车来说,这是一个新奇的......对于那些怀疑的人来说,照片中,13 Pneumx控制面板的特征轮廓和Hoarfrost系统的警报系统在背景中可见。 3,13,1子索引可以在2EC11中使用。


48照片:OD1-1С光学传感器安装在控制室中。 背景PU PU系统。

以前,T-72B安装在3ATS11-3系统上,配备14-15热传感器(无光学传感器),每天三次,3气瓶装有“114B2氟利昂”。

结论: 这个PPO并不新颖,但它无疑比旧的80标准型号更好,后者在现代化过程中被取代。

5.保护


A.内部:
确定预订汽车的内部变化是不可能的,这是正确的。 秘密 - 他们也必须是非洲的秘密。 然而,很难相信在这个方向上的作品的生产:改变塔和建筑物并不是那么容易。

预留炮塔T-72是指“半主动”类型。 在塔的前面是两个空腔,它们与枪的纵向轴线成54-55角。 在每个空腔中有一包20个30-mm块,每个块由粘合在一起的3层组成。 块状层:21-mm装甲板,6-mm橡胶层,3-mm金属板。 3薄金属板焊接在每个单元的装甲板上,提供22单位mm之间的距离。 两个腔都具有位于袋和腔的内壁之间的45-mm装甲板。 两腔的内容物总重量为781 kg。


49 Photo:T-72B罐装填充包装,带反光板。

非爆炸性抗累积动态保护的结构包含在具有高密度的材料的外部惰性层之间的一层炸药,称为“填料”的化学惰性材料的内层,例如塑料,橡胶,石蜡或基于它们的混合物。 当CS穿透“非爆炸性”元件时,在填充物中形成发散的冲击波,在该冲击波的作用下,围绕冲击点的外层材料被加速。 由于HC中的压力快速下降,外层的加速度位于撞击点附近。 尽管发生EDS外层与惰性填料的加速运动的区域尺寸有限,但由于CS的高速部分的破坏导致的穿甲效应深度的减小可达到65-70%。
在国外,这种类型的保护被归类为NERA(非能量反应装甲)。


Photo 50:安装了油箱填料T-72B包装的其中一个壁龛。


B.外部:
第一次看到T-72B3的外部保护,你不由自主地陷入了彻底的混乱......
TTZ是否完全组成了俄罗斯联邦总参谋部? 或者也许敌人提前警告?

让我们试着不考虑垫子。 为什么没有“遗物”? 或者它不是年底2013?

通用复合体DZ“Contact-5”在80-s中间采用。 怎么理解这个?


Photo 51:在T-5B72上安装远程“Contact-3”。

为什么战斗机的保护比旧的T-72B更差?
我们最近没有彻底的经历?
无论听起来有多么自相矛盾,T-1B坦克的保护型“Contact-72”看起来都不错。


Photo 52:在T-1B上安装远程“Contact-72”。

并不是为了一个字而说。

许多油轮碰巧在不同的“tmutrakani”订单“工作”,他们更喜欢使用旧的DZ块进行连续保护,而不是安装在地方和......中的任何超新星(甚至“Relic”)。
事实上,每个角落都没有“标枪”,但各种胡子男人都认为G7是他们的国家武器 - 至少一打一打。 你甚至可以在每个转弯的某些部分偶然发现它们。

塔防:
为什么它在正面投影中完全打开?
一方面,他们拆除了“月亮”......忘了安装DZ区块? 从PCT发射到最近的街区,仍然有一个正面装甲的足球场。
另一方面,这个洞是否有利于驾驶员的舒适度? 我们GSH多么关心。

但由于某些原因,其他型号的战车并不在乎。 例如,在同一个“弹弓”或T-90上。 那有可能吗?


照片53:T-90在枪面罩周围有DZ“Contact-5”。

为什么T-72B3 DZ块会被忽视?


Photo 54:将DZ块放置在T-72B3塔上。

而且这个问题甚至不是在积木之间的孔中,而是在塔肩带的开放性,T-72B上覆盖着另外一条“Contact-1”积木带。


Photo 55:T-72B炮塔保护(白俄罗斯军队)。

即使有这样的保护,他们也会挂起并卷起来:


照片56:Khankala。 四月1996 G. Zhilin。

为什么T-72B3肩带对所有风都开放?


照片57:打破下面的塔楼DZ T-72B(M)。 74卫队。 Omsbr。 船员们死了。 1月1995

为什么不能做出最完整的保护?


58照片:T-90炮塔的正面保护选项。

虽然在T-90上肩带的保护比T-80U更差。

Photo 59:T-80和T-90炮塔肩带保护方案。

为了保护T-72B3侧面和背面的塔,它们一如既往地控制着长期受损的备件箱。


Photo 60:塔架和船体的侧面保护T-72B3。



照片61:太糟糕了。 1月1995。坦克指挥官遇难。

再一次,我们将独立地保护手边的东西?


Photo 62:塔楼与Komsomolsk村附近的RAV坦克T-72B抽屉的侧面保护。 带有凸起的OPVT管的格子屏幕清晰可见。

保护塔顶 - 一个单独的问题。
为什么在T-72B上如此?


63照片:T-72B塔顶保护。

为什么会这样?


64照片:T-72B3塔顶保护。

GSH的想法不明确......
-如果这是大规模战争中的防御措施,那么对集束弹药将毫无帮助 航空 和MLRS大口径WTO体制。 顺便说一下,反核子弹也消失了。
“如果这是对七国集团的胡子男人的保护,那么他们......在看这种保护时会笑一笑!”
他们搜寻了无保护的地方。


Photo 65:格罗兹尼。 1月1995。从建筑物的顶层落入指挥官的炮塔T-72B。 指挥官死了。

这辆车只能这样停下来......
这不能重复。

外壳保护:
保护正面装甲兵团。 而那边? 没有她。 60和66的照片。

Photo 66:侧面保护体T-72B3。

在保护壳体侧面的角落处有橡胶屏。 即使没有盒子DZ“Contact-1”。

根据DZ(城市)安装的应用程序的实际情况,我们可以得出一些结论:

案件与非战斗障碍的接触:
弱:
- 带有盒子的橡胶织物屏幕DZ在小障碍物周围弯曲,不会损坏保护本身。
- 框架悬挂DZ拆除。
- 重型屏幕到位。
平均:
- Rezinotkanevy屏幕逐个细胞地拉开,如果它们之间没有固定的话。
- 框架悬挂拆除。
- 重型屏幕静止不动。
强:
- 垃圾中的橡胶。
- 扭曲的骨架。
- 重型屏幕拉下一个跨度。

为什么在T-72B3上没有提供侧面保护,例如,在串行BMO-T中?


Photo 67:侧向保护BMO-T。 在叶卡捷琳堡的部队游行。

保护背投仍然是串行机器的最大不幸。 似乎坦克永远不会背对敌人......你告诉我这个“胡子”与“七”。 他只是在等待这个,因为这是他的面包。


68照片:背投影保护T-72B3。

防守在哪里? 在“工作”之前移除桶。 全裸。 为什么不可能放置格子屏幕,比如BMPT或城市坦克的变体?


照片:69。 保护后视投影版“都市坦克”修改T-72。

创造一个简单的圆形防御并不是飞往火星的核动力潜艇,而是在毛毛虫上使用弹道导弹。 一切都变得更加容易。 又便宜。 问题是我们为什么要这样做? 几乎是一个修辞问题,如果他的油轮超过20岁(在我的精神上)问道。

T-72B3保护结论非常情绪化。 因为不清楚是什么干扰了所有表面上挂有“Contact-5”或“Relic”的“盒子”? 装备DZ块的总质量? 但似乎仍然有足够的现代化资源而硬件没有重大变化。 即使使用B-84引擎,功率密度也不会受到影响。

关于保护的结论: 如果不煮沸额外的DZ盒子和网格,我不会让我的坦克工作人员“工作”。 分别参与BREM和与副技术专家的协议......“chm.shnikami”。

6.发动机、变速器和底盘。


几乎没有变化。

发动机:
B-84-1留在原地。 B-92未设置。 习惯于GTE的油轮对所有发动机都毫无区别地感到震惊,但柴油车司机坦白地说。 84经过时间考验且可靠。 部队知道如何处理它。 B-92需要从军队试验中收集索赔。
所以,这是升级后的B-46-6。 家庭有很多:在-46-2S1,B-46-4,在-46-5,在-46-5M,B-84,在-84-1,在-84M,B 84A,B 84MB1 。


照片:70。 发动机B-84厘米马力840



传动方式:
一旦移动相同,那么传输实际上是相同的。 吉他不变,BKP没有放大,摩擦控制中的摩擦副数量增加。 轴承支撑太阳齿轮是一样的。 散热器和摩擦离合器是相同的。

机箱:
用带有并联RMSH的履带上的串行RMSH替换了Caterpillar。 它们目前安装在T-90(带1996 g。)和T-72BA(带2000 g)上。升级时更换相应的机箱部件以便操作此轨道。

整个起落架是否升级到T-72BA的水平(B-92C2发动机的安装变型有明显变化)尚不得而知。


Photo 71:具有并行RMSH的Caterpillar。


结论:
除了履带和底盘的必要元件外,没有任何变化。


一般结论:


A)情绪化:
失望。 在20年代,随着T-72的现代化,几乎没有任何变化。 (个人意见,有些人谈论25和30多年的经验)。

B)目标(适度):
- 在枪手的控制下,主要工作人员的整套能力令人印象深刻的现代化:改进的坦克炮,改进的射击参数,新的瞄准复合体,升级的自动装载机,可以用最新的射击射击。
- 几乎失明的指挥官挫败了这些品质的平衡。
对于击中目标的专家而言,这并不是秘密......比检测和及时分类危险要容易得多。 T-72B3的指挥官无法做到这一点。
- 希望安装通信系统。
- PPO“Frost”还不错,但是2-应用的多样性还不够,还需要增加,以及气缸数量。
- 保护船体和炮塔完全震动。
- 发动机,变速箱和底盘(带有RMSH的竖琴除外) - 与多年前相同。
整体印象 - 开始升级机器......并没有完成它。 此外,机器的进一步改进不需要额外的大笔资金。

写完后:

在军备,军事装备和弹药展览会上,俄罗斯武器博览会(RAE 2013)展出了安装在T-72B3上的全尺寸KAZ Arena-E模型。 军事工业的现代和昂贵的成就再次与...... TKN-3指挥官和一个开放的ZPU ...


Photo 72:T-72B3与KAZ“Arena-E”。


PS
总参谋部关于俄罗斯联邦武装部队现有坦克车队的概念是显而易见的:
- 依靠现有的T-90公园。
- 清算T-80系列机器。
- 将T-72升级到T-72B3级别。
所以:
X-90围绕500 pcs。
利基的其余部分将占用T-72B3。

它将在“阿拉木图”到来之前。
但Armata仍处于设计和测试阶段。
为了使它成为一系列,需要进行长期的国家和军事测试。 只有在那之后,才有可能谈论军工集团能够提供的系列产品的连续交付,并在重整国家计划下支付国防部的费用。

所以...我们进入二十一世纪,进入线性装甲单位和单位,“Armaty”与...当前版本的T-72B3?

油轮不是批评者。 “燃料油”(我的一代和许多其他人)思考如何完成任务和秩序 在可用的军事装备上同时保持战士的生命。 线性单位的坦克人不会梦想未来的承诺,也不会挥动最新坦克的小册子。 他们今天在军队服役于军队的技术。 而且现在。

参考文献:
坦克T-72A。 技术说明和使用说明书。 预订2。 1988的
坦克T-72B。 技术说明和使用说明书。 1995的

在网站的材料上:
http://otvaga2004.ru
http://lib.rus.ec
http://www.uvz.ru
http://gurkhan.blogspot.de
http://www.vestnik-rm.ru
http://www.arms-expo.ru
http://vadimvswar.narod.ru
http://www.uralmixtorg.ru
http://www.army-guide.com
http://www.npoelm.ru
http://otvaga2004.mybb.ru
http://russianarms.mybb.ru
http://www.military-informant.com
http://btvt.narod.ru
http://www.rg.ru
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339 评论
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  1. +8
    9十一月2013 08:56
    T-72在苏联解体后幸存下来,所以已经过去了很多年,他们都在进行现代化而不是建造新的。
    1. +14
      9十一月2013 14:28
      Quote:Ols76
      T-72在苏联解体后幸存下来,所以已经过去了很多年,他们都在进行现代化而不是建造新的。

      是的,因为他是SUPERR战车! hi 没有爱国主义的欢呼!
      1. +22
        9十一月2013 18:14
        伙计们! 老实说,我不像我的祖父那样没有装甲车,祖父曾在欧洲和整个欧洲经历过战争,但是这里有专家吗? 因此,看着电视上的冬季两项比赛,我发现确实很刺耳,设备不断出现故障(并且正在准备坦克!),令人信服的射击(以及最好的乘员和箭头),马马虎虎的驾驶(而机械师是最好的驾驶员)我们的底线是什么? 征兵没有任何需求,一年来他们一点都不知道(除了无处不在的掘金),但显然也签约了士兵 什么 不是最好的。因为这是最好的。
        1. +15
          9十一月2013 18:43
          尤里耶维奇(Yuryevich)数十年的崩溃,以武装部队在佩尔杜科夫(Perdukov)“主席”身份下生活的时代加冕为荣。 不幸。
          领导人似乎像哈斯克的英雄一样,认为“兵役是一个玩笑,是一部喜剧”,只要签署一项“吸毒协议”就可以摆脱所有问题,一个已经成立十年的国防工厂是可能的,好像什么也没发生,重新开始大量生产质量合格的复杂军事装备...
          在冬季两项比赛中,这是很自然的结果(坦白地说,锻炼并不是难度最高的事实)。
          1. +2
            9十一月2013 18:47
            Quote:Alekseev
            坦率地说,锻炼不是复杂的高度

            是的,同名。
            含
            不是复杂的高度。
            英国的3-e将更加严肃,以及试驾,这在部队中是常规的。

            巴拜知道在冬季两项运动中发生的事情发生了。
            1. +4
              13十一月2013 14:40
              你好阿列克谢! 非常感谢您在分析“这一出色的现代化”方面所做的工作,并感谢您的精彩文章。 它让我想起了这种现代化,即64年代GSVG中第一期T-80的现代化,他们认为倾斜的板材很薄,因此决定在另外5厘米厚的板材上进行焊接,效果非常可疑,但重心被侵犯了。 好吧,要使现代化正确无误,您需要在坦克和热点地区的Arbat地区和总参谋部官员。 我认为所有的油轮以及您和我都对现代化的结果感到高兴。
              1. +2
                13十一月2013 15:04
                Quote:安德烈447
                我认为现代化的结果让所有的油轮欢欣鼓舞,我们和你在一起。

                问候,安德鲁。
                hi
                我记得您早些时候的评论,很高兴收到我的“燃油”的回复...

                它伤害了,所以他写道。
          2. +5
            10十一月2013 13:49
            阿列克谢,这是可以理解的,但我在想,因为他们邀请北约部队参加冬季两项比赛,他们指望什么? 如果他们拒绝,那么他们的事就更好了吗? 如果他们接受挑战,那么我们将提出什么? T-80或T-90带字母? 船员们已经在做准备了吗(像是奥林匹亚人一样,是提前的吗?),但现在很明显,军队里充斥着ahtutg!不久前,命运在一周年纪念上把加油机的朋友们召集起来,好吧,收养后,两个人自然就开始为兵役了,我是空军,他是一名油轮,他抱怨说他们把他从64提升到72,他说我很放心,一切都解决了,但是在72ke中,我并不喜欢所有东西(我再说一遍,我并不特别)。
            1. +1
              10十一月2013 15:55
              引用:Andrey Yurievich
              如果他们拒绝,那么他们的事情再好不过了?

              如果他们拒绝,那就不会有任何意义。想想你需要多少钱才能带上坦克,维修人员。因此,没有像冬季两项训练那样的任务。抱歉,这是一个简单的橱窗装饰。
        2. Walker1975
          +6
          9十一月2013 21:50
          一如既往……上帝禁止战争,您只能怀念“英国人不用砖头清理枪支”。
        3. 科特
          -22
          10十一月2013 02:11
          您是扩音器,还是您的祖父没有扩音器。 您至少要打开同一个糟糕的Wikipedia,然后您将了解KV坦克,以及您的祖父如何对它进行整场战争,尤其是在欧洲。
          1. +17
            10十一月2013 03:13
            您的祖父将如何度过整个战争,尤其是在欧洲? -答案:(在轨道上,就像所有战车一样,为什么还要阅读Wiki,如果我曾多次与祖父谈论这个话题,那么您可以从Wikipedia学习历史,而我们这一代人则是第一手学到的东西。
            1. 科特
              -24
              10十一月2013 17:19
              儿子,打开你的大脑。 我已经四十多岁了,我不知道您的那一代人,他们就在那儿合并。 因此,您仍然告诉我,您独特的祖父是如何经历整个战争的,并且仅在战争初期和战争之前仅生产了数百枚HF的情况下? 我认为,在这里,每个人都会立即想见一个如此英勇的祖父的孙子。 也许你会命名 他的祖父以及他在哪个团中服役? 顺便说一句,尽管你父亲是基辅,但还是他的警察日。
              1. +17
                10十一月2013 17:57
                祖父米哈伊尔·瓦西里耶维奇·伊林(Mikhail Vasilyevich Ilyin)和我的女儿,我的母亲一起保存了文件,如果该地区对您施加了压力,我下次一定会为您写下所有细节,我的祖父不是苏联的英雄,但他有十几枚红星勋章,对我来说-五十多...所以这个儿子是关于你的...如果KV发行不多,那么祖父还不够吗?
                1. 科特
                  -27
                  10十一月2013 18:13
                  儿子,我再一次向您暗示,您的祖父不能只对KV发动战争。 但是您会发现自己像格鲁吉亚人那样固执,您的叔叔向他讲述了他是如何向阿布哈兹的俄罗斯伞兵开枪的,他们因为身穿铠甲外套而跌倒并再次站起来。 同时,他说,您不相信我的叔叔,我的叔叔从未撒谎。
                  1. 维迪夫
                    +7
                    11十一月2013 18:12
                    Ilyinykh Mikhail Vasilievich乘坐KV-122坦克作战,被授予“伟大卫国和红星勋章”,您可以在网站上找到人民的壮举http://www.podvig-naroda.ru/。
                  2. 亚历克斯收费
                    +2
                    13十一月2013 09:37
                    闭上你的嘴-当你打开它时就好像屎...但是它进入了风扇
                  3. +2
                    19十二月2013 10:38
                    Kott
                    KV-85战斗了45年之久,难道你总是无知会被沉迷所取代吗?
                    我的第一部门副主任以45场比赛的速度结束了战争,很早以前正式退役了,顺便说一句,一个好人,我希望我还活着
              2. +7
                10十一月2013 18:13
                为什么我的父亲“基辅”因为摩托车“基辅”? 从乌拉尔山脉开始,我们不是狂妄自大! 从乌拉尔!
              3. +9
                10十一月2013 18:35
                Quote:科特
                战争开始时和战争之前仅产生了几百个HF?

                可能的历史暗示了相反的情况:所有类型的4775 KV系列汽车。
                战后,波兰人获得了5辆KV-85,即 至少他们自己到达了波兰。
      2. 贝拉格
        +3
        9十一月2013 22:55
        不管如何发展,仍然可以牺牲北极t 80来改变主意
      3. 0
        10十一月2013 00:11
        做得好自己的司令官妻子枪手儿子机械师,并进入战斗,其余的相同
        Quote:远东
        是的,因为他是SUPERR战车! 没有爱国主义的欢呼!
      4. +3
        10十一月2013 13:16
        我只在图片和基座上看到水箱,水箱可能是超级水箱,但从文章看来,现代化的设备远非超级水箱,而且还有机会,改变事物是无视的事情。 或者,也许工厂已经没有人要做,不管怎么说,还是推出了一个轻量级的程序。
    2. +4
      9十一月2013 16:46
      从文章中我了解到,关键问题是保护(它不能完全覆盖关键位置)/不是用于机枪防空的自动系统/松树瞄准镜的位置不正确并且被杆关闭(没有自动系统)。
      好吧,这一切都可以改变吗? 当然放置Pines会更困难,但是设置自动酒吧并不是问题。 也许他们会听取加油机的声音并进行更改,但这似乎并不困难/代价很高。 最主要的是敲打老板可能游说到2020年,我们会相信最好的。
    3. +14
      9十一月2013 20:26
      我唯一能说的是,作者做得很好! 谢谢你的东西 hi
      1. 晒
        +5
        9十一月2013 21:32
        引用:寂寞
        他们今天在部队中的装备上服役。 现在。

        嗨,LESH。
        很棒的文章。
        尾声很好,服务人员。
        遗憾的是,它不会改装进入T-90军方并销毁T-80。
        1. +12
          10十一月2013 01:34
          Quote:晒太阳
          你好

          安德烈,
          TRASH ......

          在高加索土地上发生的任何事情。
          我们记得他的气味.............................
          还有树叶的味道。
          并且咂嘴。
          1. Alex 241
            +8
            10十一月2013 01:45
            嗨Lesch,感谢文章,评级-5 +,随身携带一本日记 笑
            1. +5
              10十一月2013 02:49
              Quote:亚历克斯241
              嗨Lesch,感谢文章,评级-5 +,随身携带一本日记

              三亚,哥们......
              我在AZ底部的日记是隐藏的。
              太安全了 含
              并在P-173下 - 一个配有口粮的行李箱。
              我们最好去那里。
              眨眼
              饮料
    4. Felix200970
      +2
      11十一月2013 23:33
      Quote:Ols76
      T-72在苏联解体后幸存下来,所以已经过去了很多年,他们都在进行现代化而不是建造新的。

      在某些地方,将升级64辆(仅保留34块,但保留在纪念碑上)
  2. +9
    9十一月2013 09:11
    在所有局部战争之后,我应该如何聪明地在2011中订购,这种安装的变种???
    是的,显然是“ helluva很多”,所以设法“喝”了一些钱...
    顺便说一句,阿列克谢-用同一台发动机安装毛毛虫“ a,la T80”而不是原生发动机,不是最佳选择,它更“僵硬”,这对高速行驶有很好的效果,但增加了运动阻力,从而影响了油耗的增加... 有趣的是,T72B3被一次加油“驱动”到“全范围”。
    1. +26
      9十一月2013 14:14
      Quote:svp67
      在所有局部战争之后,我应该如何聪明地在2011中订购,这种安装的变种???

      一个无能的混蛋坐在岗亭上...
      作者是一个能干的人,清楚地勾勒出这张照片。
      ``预算''现代化的总体思路仍然很明确:安装热像仪,使使用新弹药成为可能,安装现代通信和动态保护手段。 一切。 当然,这还不够,但是如果他们明智,有效地做到这一点,那么您可以忍受。
      但是指挥官的设备(也不是最昂贵的,但是 也许最重要),这个TKN他妈的,野蛮的动态保护,没有光栅,没有侧面屏幕,就像在Bshki上一样...
      这个zpu洞穴... 请求
      最主要的是,对于所有这些问题都有良好的实践和现成的解决方案,没有与单个领导者合作的愿望。 而且没有能力。
      GBT是时候开始做一件好事了,只是...坦克部队。
  3. +10
    9十一月2013 10:08
    在GSh中,他们自己不知道自己想要什么。 他们有点捐钱,但是他们不知道该怎么办。 这样的产品出来了。 然后,未看见的东西交给了军队。 然后那里的人被折磨。 看来在总参谋部广告上得分了。 并且主要来自烹饪学院。
    1. Vovka levka
      +7
      9十一月2013 11:22
      引用:koralex
      在GSh中,他们自己不知道自己想要什么。 他们有点捐钱,但是他们不知道该怎么办。 这样的产品出来了。 然后,未看见的东西交给了军队。 然后那里的人被折磨。 看来在总参谋部广告上得分了。 并且主要来自烹饪学院。

      当我穿好背带时,所有的傻瓜和傻瓜。 这是GS。
    2. 公爵
      +4
      9十一月2013 12:18
      杜克·塞杜奇卡(Duc Serduchka)和他的巴巴(Baba)营提出了一些奇怪的评论,他们是否真的在考虑进行有能力的现代化改造,甚至对那些对他们来说是“小矮人”的人还在考虑? 他们考虑了自己的外国账目...好吧,想想旧的防御系统,好不容易,船员会死,他们会发现其他人-他们知道自己在做什么,但是他们在一罐上可以拥有多少莫娜...现在,如果只有这个半月形的野兔将野猪放进坦克并通过炮击,现场测试其现代化程度,那么他会思考需要进行十倍现代化的事情……这位经理将打h打bur很长时间……
    3. +2
      9十一月2013 14:05
      GS在哪里?
  4. AVT
    +8
    9十一月2013 10:12
    非常好 这是明智文章的另一个优点!
  5. +17
    9十一月2013 10:14
    对作者-尊重。 我非常感兴趣地阅读了这两部分。 +++从业者的意见总是有价值的两倍...

    但这就是所谓的。 在RAE-72上展出的T-2013的“城市”改装。 图片可点击,大尺寸...
  6. 初学者
    +22
    9十一月2013 10:29
    感谢作者的诚实和客观性。 然后说实话,我厌倦了听到关于装甲如何坚固,我们的坦克快了的欢呼爱国的故事……并将腹泻倒在“纸板”,“艾布拉姆斯”和“挑战者”上……
  7. +6
    9十一月2013 10:40
    有趣的是,作者强烈指责总参谋部,说这是这样的任务,而不是这样的任务。
    而且作者不知道,一般来说,所有BTVT经济都是由像GABTU这样的黑客办公室负责的吗?
    难怪当领导者坐在那里而您又不能开枪时做出这样的决定吗?
    例如,第二次车臣时期的某个捷柳科夫小偷,是由同一GABTU的现任负责人的命运和光顾决定的,他在那里担任相当大的职务。
    难怪是什么时候比传统的老虎型汽车更落后的是Lynx?他们同时赞扬它,这是什么了不起的汽车?
    难怪老虎,取代了第六类保护力量,只剩下三分之一?
    他们说,如果一切都是通过对接在全国进行的,但在电视和一般媒体上,鼓声和啸叫声的崩溃是件好事,是否值得考虑一下有关保护T72的如此疯狂的决定,而无需应用任何当地冲突的经验?
    这就是我们士兵的生命,为了讨好Moloch身着制服的商业利益而放弃了...
    1. +3
      9十一月2013 11:22
      具有声明保护6a的“老虎”仍然无法提交进行测试。 顺便说一句,舍甫琴科谈到了这一点。
      捷列霍夫坐在什么位置? 姓是熟悉的。
      1. 晒
        +5
        9十一月2013 22:14
        Quote:锹
        声明保护为6a的“老虎”仍无法提交进行测试

        老虎6A(第六等级的防御系统)已经通过了所有测试。
        只有国防部,内政部不会购买它。
        1. 科特
          -3
          10十一月2013 02:31
          您可以询问对这只老虎进行破坏测试的时间和地点。
          1. +4
            10十一月2013 10:50
            Quote:科特
            您可以询问对这只老虎进行破坏测试的时间和地点。

            我不知道细节,但是有一张“老虎”爆炸测试照片
            1. +1
              10十一月2013 11:28
              您自己会看到炸药的重量是儿童的,总共600克。 这是对底部下方的手榴弹或杀伤人员地雷的防护测试。
      2. +2
        10十一月2013 10:03
        铲子(
        他们会说,如果GABTU中有熟人,现在问,如果您没有撒谎,总参谋部中的这个肮脏人会提高削减回滚的技能,他们会为自己(“专业人士”)和GABTU一起准备一个改变...
        可以这么说,第二个好朋友,当他写了一篇关于远东​​地区演习的评论时,当啸叫声和关于外包的手鼓之战使头脑黯然失色时,被禁止明确提出,被迫写成一切都还好..
        关于3年级而不是6年级的Tigers,请询问将它们发送到哪里以及如何立即将其注销。
        舍甫琴科……一个很酷的家伙,根据他过去在俄罗斯联邦武装部队一个生物体中的细节所得出的结论,真相一直困扰着直到2006年的后果。
        1. 0
          10十一月2013 11:36
          Quote:vladkavkaz
          关于3年级而不是6年级的Tigers,请询问将它们发送到哪里以及如何立即将其注销。

          因为军队中不需要它们。 好吧,他们在州里没有位置。 他们被迫购买,德里帕斯卡的手毛茸茸的到不可能。

          Quote:vladkavkaz
          舍甫琴科...帅哥。

          我只见过他一次。 我开着这么陡峭的装甲运兵车,问我需要什么。 我说,他写下来,一周之内我就收到了所有东西,包括电池。
          1. +2
            10十一月2013 11:52
            铁锹。
            我开车去一个装甲运兵车,瞧瞧,我必须高兴起来,这把电池给IT带来了一个名叫萨莎(Sasha)的美丽而奇妙的家伙的所有回忆吗?
            在美国没有老虎的空间吗?
            实际上,谁告诉你的呢?Serdyukov?这是谁,只要他能买到Land Krauser并滚动他的屁股。为什么不使用这辆Tiger而不是一个过时的UAZ,将其作为您所需的一切指挥车?(顺便说一句,Mikhalkov,Putin骑着马VIP老虎,酷车
            ,包括所有的钟声和哨声)巡逻指挥官?
            1. 0
              10十一月2013 12:42
              Quote:vladkavkaz
              我开车去一个装甲运兵车,瞧瞧,我必须高兴起来,这把电池给IT带来了一个名叫萨莎(Sasha)的美丽而奇妙的家伙的所有回忆吗?

              是。 你无法理解。


              Quote:vladkavkaz
              在美国没有老虎的空间吗?
              其实是谁告诉你的?

              没有地方,我自己也很清楚。 是否有可能取代UAZ指挥官,但是却痛苦地卷发,在整个城市中,旅长的屁股被装在如此昂贵的设备上。

              Quote:vladkavkaz
              宵禁?

              不适合,没有地雷防护

              Quote:vladkavkaz
              护送军事纵队?

              更好的BTR

              Quote:vladkavkaz
              装甲运兵车和步兵战车的资源在护卫纵队上消耗更多的钱

              步兵战车不带轮子,“虎”即使在这里也不能代替装甲运兵车。

              Quote:vladkavkaz
              在车臣,步兵战车或装甲运兵车这个营的重创资源是什么?

              如果您从离开德国那一刻起就不换车,而且您也没有恢复资源,那么在没有任何车队支持的情况下,结果将很糟糕。
              1. 0
                12十一月2013 19:59
                铁锹。
                您的所有评论都表明,尽管您看起来像专业人士,但您却并非如此。
                ”“我开车上一辆装甲运兵车,瞧,我一定让我高兴,电池给了我-这就是一个名叫萨莎(Sasha)的出色而美好的家伙的全部回忆吗?
                是。 你不明白。“我不知道什么地方,特别是当我在KMSR的第一家装甲运兵车上时,我完全清楚在错误的时间坐下电池或在战斗中电池破损会带来什么麻烦,尤其是我不知道SPPM在列宁公园组织的井井有条1995年XNUMX月在格罗兹尼市。
                “”“语录:vladkavkaz
                在美国没有老虎的空间吗?
                其实是谁告诉你的?
                没有地方,我自己也很清楚。 除非更换了指挥官的UAZ,但它会卷曲,这是要用如此昂贵的设备在整个城市携带旅长的屁股。“”-再次完全表明了对这些机器的使用地点,方式和原因的无知,除了
                曼迪尔(Mandir)(但不是为该市的pokatushek服务,而是为指挥官执行战斗和战斗训练任务提供服务),并安装了所需的通讯系统。
                “”“
                Quote:vladkavkaz
                宵禁?
                不适合,没有地雷防护

                Quote:vladkavkaz
                护送军事纵队?
                更好的APC“”“
                解析来自此类解释的笑声。
                装甲运兵车旨在确保步兵作战,而不是护送没有意义的护卫队,没有足够的老虎配备NSVT和AGS,防弹装甲,与装甲运兵车一样,机动性更好,运营成本更低。
                “”“语录:vladkavkaz
                装甲运兵车和步兵战车的资源在护卫纵队上消耗更多的钱
                步兵战车不带轮子,“虎”即使在这里也不能代替装甲运兵车。

                Quote:vladkavkaz
                在车臣,步兵战车或装甲运兵车这个营的重创资源是什么?
                如果从德国撤出那一刻起,汽车没有改变,资源也没有恢复,那么结果将很烂,没有护卫队的护送。
                我真的很嘲笑,实际上是从一个卑鄙的言论野心勃勃的野心中冒出来的,你会胡说八道,例如,72 MSP 42 MSD或同一个部门的71 MSP,你知道两者之间有什么区别吗?在BMP上,您过去是负责MSD中各列技术支持的官方人员,您是否会开个玩笑讲一下使用了什么,如何使用以及未使用什么,最重要的是关于生产年份中的BTV?
                我的朋友,当您发表这样的评论时,不要太搞笑了-当OBMO中的KAMAZ和URAL资源没有相同的划分并且只有当我三倍更改OMO的整体载体时,您可以对带有栏目的BTR资源怎么说?
        2. +2
          10十一月2013 13:18
          Quote:vladkavkaz
          关于3年级而不是6年级的Tigers,请询问将它们发送到哪里以及如何立即将其注销。
          因此,MO确实命令了第3类,并且已经在Serdyukov推出了pritenzy,为什么不是第6类。 民兵命令自己第5-并获得了它。 顺便说一句,他们没有听到有关汽车的投诉。
          大约三年级的时候,如果我在这张照片中没记错的话,是他现在正在传送带上,并正在按计划进行生产。

          “ Arzamas机械制造厂履行了按时提供高质量成品的义务。148月份,向客户发送了XNUMX辆装甲车。amz.ru网站报道了这一情况。”
          http://warfiles.ru/show-42333-proizvoditeli-btrov-i-tigrov-v-oktyabre-otpravili-
          zakazchiku-148-bronemashin.html

          1. -2
            12十一月2013 20:02
            Bad_gr
            当然,当然,我从天花板上拿走了所有东西,然后发出了一些不存在的东西,这是一场灾难,这是因为那些确切知道他们在说什么的人所知。
            而且事实是,如果您仍然坚持不懈地进行管理,以免价格跌入高空,ARZAMAS能够生产出超酷的设备。
    2. +18
      9十一月2013 13:33
      Quote:vladkavkaz
      有趣的是,作者强烈指责总参谋部,说这是这样的任务,而不是这样的任务。
      而且作者不知道,一般来说,所有BTVT经济都是由像GABTU这样的黑客办公室负责的吗?

      阅读本文的第一部分,开始时很少。
      而且GABTU的作用并不大。 他们确定基于TTZ 教义由GSH撰写。 和以前的现代化 大量生产 GSH也是。

      Quote:vladkavkaz
      难怪当领导者坐在那里而您又不能开枪时做出这样的决定吗?

      有这样一封信。
      我说“ GABTU”时眼睑仍在抽搐。
      毕竟,他们不仅从事理论研究,而且在检查线性零件时经常“希望”他们最喜欢的人员。
      我还记得我曾经对shtatka和BP控件的这种检查感到困惑。
      而且,来自阿尔巴特(Arbat)地区的戴眼镜的上校根本没有“注意到”我公司在“ exc”上的枪击事件,他很生气,当装上BC时,工作人员在指挥官的控制台上而不是在炮手的控制台上按“手”(按指示!)。
      为了证明我跑来跑去并违反了加载算法(很多是这样做的),有很多关于我的性格的说法...
      他抱怨,我看着他干净的小手。
      GABTU中的不同人员。
      1. +3
        9十一月2013 14:20
        不幸的是,到处都是魔鬼 饮料
      2. Eugeniy_369
        +8
        9十一月2013 15:07
        Quote:Aleks电视
        他抱怨,我看着他干净的小手。
        GABTU中的不同人员。

        军队不在火星上....该国的一切都在军队中 伤心
        关于这篇文章....除了这个词做得好! 没什么可说的,但我认为也不要 非常好
        写作并插图,使孩子也能理解 含
      3. +2
        10十一月2013 10:06
        亚历克斯电视
        是的,我同意,不同,非常不同。
        但是,不幸的是,现在,阿尔巴特人的滑翔机数量比任何连长在检查后向你说声谢谢的滑手都要多,他们也不会抽动眼睛,并用“亲切,安静”的词记住它们。
      4. 0
        12十一月2013 06:26
        亚历克斯,我有一个不同的问题,我不得不穿上带有复杂电子睡衣的西方现代坦克模型,据他们的专家称,乘员的装甲舱尺寸是由坦克设计者设计的,这样,在不进行进一步升级的情况下,就不会干扰乘员的人体工程学和便利性(由于电子设备本身在运行过程中会产生大量热量,因此他们甚至设置了空调),这会影响机组人员的疲劳。 您如何解决此项目中的情况? 毕竟,在多天的军事行动和演习中,机组人员疲劳也是一个很重要的方面吗?
        1. +2
          12十一月2013 12:50
          引用:Orakul2000
          我不得不爬上西方现代坦克模型的生活,

          美好的一天,鲍里斯。

          而我却恰恰相反 - 我不是外国人。
          也许我会访问并领导Leo2(在德国的一个展览会上),仍然有计划。
          眨眼

          引用:Orakul2000
          根据他们的专家的说法,坦克开发商提供的机组装甲胶囊的大小是以进一步升级的方式支付的,

          实际上,正常的装甲胶囊还没有生产车辆。

          引用:Orakul2000
          安装空调是因为电子设备本身在运行时散发出大量热量,这会影响机组人员的疲劳。 该计划如何在这个项目中决定了这种情况? 毕竟,在多日军事行动和演习中,机组疲劳也是一个非常重要的方面?

          唉,在我们的车里(俄罗斯联邦),kondei不放。 没有操作经验。
          至于电子设备的加热,我不会说这是T-72B上的问题(仅当1K-13运行时)。 也许T-80的情况更为复杂,这应该在“ GTD”中加以澄清。 热量主要来自环境温度和装甲本身的热量。

          当然,在这里....哎呀,有问题。 起初,当您在盔甲下潜水时,实际上什么都没有呼吸,而且一切都很热。 与桑拿浴室相比,空气“更硬”和“更重”。 然后您就习惯了。 更糟糕-当您下车时...
          是的,不是糖。 有这样一封信,但它是可以忍受的,有更糟糕的事情。
  8. +7
    9十一月2013 11:15
    当前版本的LSD根本没有意义。 如果迫切需要射击空中目标,则需要RL视线。 如果仅通过地面,则遥控战斗模块是优选的。
    1. +7
      9十一月2013 11:25
      Quote:锹
      当前版本的LSD根本没有意义。 如果迫切需要射击空中目标,则需要RL视线。 如果仅通过地面,则遥控战斗模块是优选的。

      这个问题是有争议的……当然,现在ZPU的价值很低,尽管它对于战斗轻型无人机非常有效……甚至对地面无人机也很有效! 当然,这样的安装应该是“封闭式”的,不需要引入雷达,就足以计算出热成像+电视制导通道...
      1. +4
        9十一月2013 11:36
        Quote:svp67
        这个问题值得商...……当然,现在的防盗系统价值不高,尽管无人机非常适合与轻型肺部作斗争。

        不起作用。 需要线索。 而且比RL瞄准镜更简单,更便宜,他们还没有提出任何建议。

        Quote:svp67
        ...等等,与地面斗争,还有更多!

        在这里,我们需要一个远程控制的设备,例如白俄罗斯的“ Adunk”,它不仅可以提高坦克指挥官的安全性,而且还可以通过引入自动化功能大大减轻他的负担。 指挥官只能标记目标或扇区,其余部分将由模块完成。
        1. +5
          9十一月2013 11:52
          Quote:锹
          指挥官只能标记目标。

          从T64B起,这样的功能长期以来一直能够执行坦克的LMS,所以这里没有什么困难,我没有看到,以及适应这种系统来对抗空中目标的可能性。
          但是我坚决反对雷达,坦克应该尽可能“隐形”……我为什么不真的喜欢“竞技场”,这并不是很多,因为它对我自己的部队是危险的,它还在各个方向“发亮”,“邀请“带有导引头的炮弹...
          1. +4
            9十一月2013 12:23
            Quote:svp67
            从我们的T64B开始,这种功能早就能够执行坦克的MSA

            不是那样的 在那里,不仅是ACS站。 我可以搜索一个视频,白俄罗斯人NSVTshkami在广告牌上写上他们公司的名称。 您不仅可以按给定的顺序向标记的目标射击。 您可以指定将以相同密度发射的扇区。 您可以在现场直接用AG替换NSVT。
            并让坦克炮控制系统完成其工作。


            Quote:svp67
            但是我坚决反对雷达,坦克应该尽可能“隐形” ...

            这不是定位器。 如果坦克有TNA,则有一个多普勒航迹传感器。 这与雷达瞄准器中包含的多普勒速度传感器没有什么不同。 瞄准具未检测到空中目标。 它测量已检测到的速度并引入铅。
            1. +5
              9十一月2013 13:13
              Quote:锹
              如果坦克有tha,则有一个多普勒行程传感器。

              在TNA(坦克导航设备)中,仅陀螺仪和传感器(计数器)的路径有些“多普勒...”
              比韩国人感到非常惊讶的是,很长一段时间以来,他们都不敢相信这样的事情是有可能发生的,只是出现了一个小错误。 长期以来,他们“开车”将TNA读数与“ DZhiPiRiS”指示器进行比较……他们被迫承认俄罗斯人成功了……
              1. +1
                9十一月2013 13:31
                Quote:svp67
                TNA(坦克导航设备)仅使用陀螺仪和轨道传感器(计数器)

                好吧...两个轨迹传感器,多普勒和机械。 我一直以为她在坦克上很正常。 然后,事实证明,这是人为的粗鲁?

                Quote:svp67
                韩国人很惊讶,他们长期以来都不敢相信可能发生的事情,而且误差很小。

                正如我们的一位老师曾经说过的那样,TNA就像一个美丽的女孩,您需要长期,不断地照顾它。 然后,坐标将给出精确值。
                1. +6
                  9十一月2013 13:57
                  Quote:锹
                  我一直以为她在坦克上很正常。 然后,事实证明,这是人为的粗鲁?

                  其中有...

                  路径计数器最终在部队中是一件“有趣”的事情。
                  “ delta D”模式引入了有关坦克自身通过机械方法行进的距离的修正案的视野,但并未特别受到部队的青睐,并且...很少使用-它只会产生干扰。

                  此外,“接通增量D”意味着在坦克部队中“接通傻瓜”。
                  含
                  1. +2
                    9十一月2013 14:15
                    有必要对其进行验证,以便在基座上行驶。 我记得那个侦察员被搞砸了,然后一个星期,他忙于用BRM-1K和BRDMmmi指挥炮兵长。

                    我现在在开玩笑,新的TNA-4-3和TNA-M设备将已经配备了多普勒传感器,但不再像以前在炮兵KShM上那样配备扁平天线,而是配备了圆柱形天线。

                    顺便说一句,我引述了另一件有趣的事情:
                    目前,在Kapustnik-B一体化自动火炮火控系统的基础上,已经开发并测试了用于坦克营的自动火控系统,并将其安装在指挥坦克上。 据专家介绍,该系统将使坦克部队的战斗力提高两到四倍。

                    你有没有听说过
                    1. +2
                      9十一月2013 14:50
                      Quote:锹
                      你有没有听说过

                      我自己感觉不到。
                      但是我从耳边听到,他们想在坦克部队中注册这种火炮系统。
                      它当然不会伤害结核营。
                      唯一的问题是,将其放在油箱中还是放在单独的汽车中?
                      很难回答。
                      1. +3
                        9十一月2013 15:23
                        像大炮一样,最主要的“大脑”将在参谋长的指挥官中。
              2. +2
                9十一月2013 15:19
                Quote:svp67
                在TNA(坦克导航设备)中,仅陀螺仪和传感器(计数器)的路径有些“多普勒...”

                但是可以肯定的!
                无论如何,比地图和指南针要精确得多。 含
                可以说,仍然存在一个电子平板电脑,而不是机械设​​备,可以与现代现实相结合。
                很遗憾,他们很少充分利用它。 他们说,很多克拉斯科姆人愚蠢,容易,他们问村庄里如何处理TNA ... 请求
  9. +2
    9十一月2013 11:22
    这两篇文章都不错,希望我们的管理层注意。
    关于我们的现代化,这里不多,http://gurkhan.blogspot.com/2012/05/72_04.html
    2014月在阿斯塔纳举行的Cadex XNUMX大会上,我们可以看到一些新的东西。
  10. Jeka
    +13
    9十一月2013 11:51
    由于T-72的现代化和后代游说,优秀的T-80U坦克一直无法使用,就保护而言,它比T-90A更好。 T-80UM1“酒吧”还有一个有趣的修改
    1. +8
      9十一月2013 11:58
      引用:wih
      T-80U坦克失灵,在安全性方面优于T-90А。

      在T80U的旧形式 - 不比T90А好,但是这里将取代它...尤其是291对象,然后是...
      1. +5
        10十一月2013 06:17
        我曾在“对象832”上任职。您认为我至少是个小坦克手吗?)
    2. 0
      9十一月2013 15:41
      引用:wih
      由于T-72的现代化和后代游说,优秀的T-80U坦克无法使用

      如果您能找到一种让GTE停止“像牛一样”吃煤油,使其更便宜,更易于维护的方法,那么毫无疑问,GTD-1250具有自己的优势,它将取代MBT中的柴油发动机。
      但是...,现在还没有时候用直升机引擎在地面上取代纯粹的坦克动力装置。 请求 将来可能...
      1. 胡言乱语
        +6
        10十一月2013 01:28
        好吧,似乎有了最新的GTD-1250发动机,就有可能使T-80U更加经济,但是我认为问题在于它们已经失去了制造和维护此类发动机的能力。 还有另一辆优秀的苏联坦克T-80UD,带有6TD-1,乌克兰人正在全面开发它,甚至一点也不差劲。 在我看来,整个问题在于UVZ的影响,除了UVZ无法做到的热像仪之类的东西外,所有东西都不能放在俄罗斯的坦克上。 UVZ仍然无法制造现代化的变速器和发动机,即使最先进的T-90MS示威者也乘坐从B-92迁移而来的强制B-93(72)和T-54变速器。.因此,什么样的T- 80U ?? 是的,至少会好3倍,但是如果产品不是来自UVZ,那就没有办法! 但是他们可以长期为军队提供相对现代化和可靠的坦克。 俄罗斯的天空下有多少T-80烂? 鄂木斯克居民现在在发明什么? 为什么不从乌克兰人那里购买现代化的变速箱,该变速箱可以像所有现代油箱(所有UVZ产品均不超过30 km / h的速度)一样,使倒车速度高达5 km / h,外加6TD-2发动机? 现在,在此基础上(带有80TD-6 +传输装置的现代化T-2),将已经测试过的ob640塔(黑鹰)及其进一步开发的“ Burlak”概念进行试验,即在塔的后部带有AZ,为指挥官提供全景瞄准镜,同样是Sosna -U,就像T-72B3一样,如果将它从串联和穿甲装置中节省下来,那么它的TPU就像T-15BXNUMX,ZPU的通道输出到指挥官的显示器,+ DZ“ Relic”。 通过覆盖遥感+光栅的所有薄弱区域提供足够的保护。 这就是我看到的可能,有效的俄罗斯坦克现代化的方法,如果我们首先考虑机组人员的生存和战斗力(俄罗斯主坦克指挥官没有全景稳定的潜望镜,这在我看来是破坏活动),那将是可行的。 我想知道在过去的XNUMX年中,国家给UVZ多少钱? 我怀疑很多,数十亿美元吗? 在我看来,为什么乌克兰人,哈尔科夫公民没有这种资金,没有花费预算,却使坦克比UVZ更好? 为什么当局不强迫UVZ或其他人与乌克兰合作?
        1. +3
          10十一月2013 11:20
          引用:Abra-Kadabra
          即使是最先进的T-90MS演示器,也可以驱动B-92(93)和T-72变速箱,它们是从T-54迁移而来的。

          为什么写废话? T-54具有带同步器的普通5速变速箱,T-72具有2个行星齿轮箱(每个都有自己的侧面),T-90ms具有自动机。
          引用:Abra-Kadabra
          俄罗斯的天空下有多少T-80烂?

          UVZ应该为此负责吗?
          引用:Abra-Kadabra
          鄂木斯克现在发明了什么,设计局已经保存了吗?

          它是UVZ公司的一部分;他们从事维修和专用设备。
          引用:Abra-Kadabra
          提供经过测试的ob640塔式塔(黑鹰)及其进一步开发的“ Burlak”,

          无法将“ Burlak”带入工作样本。
          引用:Abra-Kadabra
          我想知道在过去的15年中,第XNUMX州给了UVZ多少钱?

          这些数据可以在UVZ的官方网站上找到。 顺便说一句,公司的主要利润来自民用产品,然后也许来自​​出口合同。 在这种背景下谈论来自MO的巨额资金甚至都不好笑。
          引用:Abra-Kadabra
          为什么政府仍然不强迫UVZ或其他任何人与乌克兰合作?

          在哪个领域? 最近,随着质量的提高,用于他们的汽车的相同的UVZ开始从中国而不是乌克兰人那里获取金属。
    3. Walker1975
      +5
      9十一月2013 21:56
      多年来,苏联坦克部队一直被破坏,因为每次感染都试图推动其模式,参加马蹄男孩的战斗,其结果是:同时出现几种主要坦克的模型,成本超支,80年代仪器的超级现代化以及许多有希望的发展的损失
  11. +7
    9十一月2013 12:11
    我喜欢这篇评论。找到一个Bulat的BM会做同样事情的人。的确,我们(可能很幸运)没有军事经验。

    作为一个间谍问题,线路部分至少看到了BPS 2的领先地位吗?并且在弹道评估员中是否有一个程序(无论如何?)用于拍摄它们?
    1. +2
      9十一月2013 12:49
      Quote:卡尔斯
      间谍问题怎么样 - 至少在线性部分你看到了BPS Lead 2?

      是的,任何人都可以看到它们...“触摸”是另一回事...
      1. +3
        9十一月2013 12:50
        Quote:svp67
        是的,任何人都可以看到它们

        在图中,是的。
        Quote:svp67
        “触摸”是另一回事..

        是的,至少看不到图片。

        Quote:svp67
        有必要索要“开关,外壳类型的选择...”的照片。
        我可以相信这个词
        1. +2
          9十一月2013 13:09
          Quote:卡尔斯
          我可以相信这个词

          我要问阿列克谢,他“很认真”地“解决了”这个话题。
          1. +3
            9十一月2013 13:42
            Quote:卡尔斯
            作为一个间谍问题,线路部分至少看到了BPS 2的领先地位吗?并且在弹道评估员中是否有一个程序(无论如何?)用于拍摄它们?


            Quote:svp67
            我要问阿列克谢,他“很认真”地“解决了”这个话题。


            谢尔盖(Sergey)的安德烈(Andrey),坦白地说,我还没有听说过RAV仓库中存在“铅”。
            而且我认为他们不会回答我的直接问题。
            如果信息栏打开,我不会自己回答。 并非所有的普通油轮都知道仓库中有什么RAV。

            在实践中,在军队中使用BPS,谢尔盖不会像其他油轮一样撒谎:
            -实践几乎为零。 “洛米克”(Lomik)非常疲惫。
            用于训练全时射击的实用射弹通常看起来像是累积的。

            而且在不列颠哥伦比亚省的真实战斗情况下,它们也不常见。 根本没有相应的对手。 当Czechs-1在BC省累积时。
            也许其他人有不同的经历。

            最好从“外国”国家的测试人员或军事顾问和技术人员那里询问BPS,他们经常使用它们。
            1. +3
              9十一月2013 13:50
              Quote:Aleks电视
              说我还没有听说过仓库的供应情况

              我一直在仓库里。在乌克兰,他们并没有留在苏联。虽然我们在撤军期间向我们取出了SriVGT的弹药。
              Quote:Aleks电视
              -实践几乎为零。 “洛米克”(Lomik)非常疲惫。

              在我年轻的帮助下,我被BPS带进来,虽然我不知不觉地认为它是火箭。不幸的是,我在拍手。
              现在我想要得到它,但我没有得到什么。虽然它是大块的。
              Quote:Aleks电视
              我的直接问题会回答我。

              关于转换?增加功率的BPS网络必须具有与芒果不同的轨迹,并且它必须被放入弹道小队,\计算机。

              或者在坦克的部分......他们射击..他们自己纠正装置?
              1. +2
                9十一月2013 14:38
                Quote:卡尔斯
                那交换机呢?高功率BPS网络的运行轨迹必须不同于Mango,

                安德烈,我会尽可能澄清这个问题。
                如果算是副手,那么Lead似乎没有其他渠道,它的直接射击范围比传统的BPS大。
                但这是恕我直言,您需要询问当前的从业人员。

                Quote:卡尔斯
                或者在坦克的部分......他们射击..他们自己纠正装置?

                在T-72上一直如此。 计算出校正值,并将其引入范围和瞄准范围。
                现在,我们像“大型”摄影机一样自动进行拍摄。
                笑
                1. +4
                  9十一月2013 14:57
                  在钢铁布局上有趣的电影。在T-72 / 80的炮击中会发现类似的东西
              2. +2
                9十一月2013 19:19
                Quote:卡尔斯
                或者在坦克的部分......他们射击..他们自己纠正装置?

                在坦克部队的整个“有意识的”生活中,他们向他们射击并自行调整设置。 这种情况下有一个特殊的备件套件。
                但是,这里的过程本身在旧油箱和带有现代SLA的油箱上有很大不同。
                在后者上,除了调零瞄准线外,还需要使用专用设备检查系统的电零,以针对每种类型的a / c,射击的分辨率区域等,校正瞄准角和横向导程的工作量。
                的确,由于必须在工厂校准和调整新的战车,并且为了确保在UUS和UKS典型的12,12-1500 m范围内确保击中目标1600b,这种调校就足够了,调和和调整就足够了老式的战斗训练小组的机器。 和 许多人识字很少,尽管这些调整不是很复杂。
                他们的确害怕,他们不会做得更糟! wassat
                1. +1
                  9十一月2013 20:17
                  Quote:Alekseev
                  在后者上,除了对准瞄准的零线

                  如果我诚实地谈论和代表。
                  在这里,我有一个稍微不同的问题。
                  有几种类型的BPS - 我不会寻找密码 - 有一个发夹,芒果,铅
                  他们只拍摄一个普通的BPS,或者每种类型都是单独拍摄的吗?兽医在坦克弹药中至少有几种类型的BPS吗?甚至是假设的。
                  1. 0
                    9十一月2013 21:02
                    Quote:卡尔斯
                    也许在极端情况下,在坦克的弹药箱中会有几种类型的BPS

                    飞行路线上的差异并不明显;在实际火力范围内,不需要调整瞄准角FCS的发展。 例如,与O / F不同,它们也不同,甚至是同一型号(它们的重量不同,并且需要很好地按重量排序)
            2. +1
              9十一月2013 16:35
              Quote:Aleks电视
              在实践中,在军队中使用BPS,谢尔盖不会像其他油轮一样撒谎:
              -实践几乎为零。 “洛米克”(Lomik)非常疲惫。
              用于训练全时射击的实用射弹通常看起来像是累积的。


              我不会说谎,差不多就是。 虽然有例外......
              亚历克斯,您还记得在Elana枪击事件和机组人员死亡期间T72爆炸的“黑暗故事”吗? 因此,在那之前,我们与BOPS和KSami一起射击了将近一个月,射击了“不必要的”弹药库存。学员也正在射击。 这样T72的“爆炸”就可以直接与我们的拍摄...
              因此,对于训练箭头,通常使用三种类型的射弹:
              -《实用》 COP
              -“实用” OFS
              -带“临时”保险丝的OFS
              1. +1
                9十一月2013 17:05
                Quote:svp67
                您还记得在Elana枪击事件中T72爆炸以及机组人员死亡的“黑暗故事”吗? 因此,在那之前,我们与BOPS和KSami一起射击了将近一个月,射击了“不必要的”弹药库存。学员也正在射击。 这样T72的“爆炸”就可以直接与我们的拍摄...

                冬季2001?
                И 学生 训练太“不必要”的BOPS出手了吗?
                嗯,是的,相互结合......

                在BOPS之后,Nana桶的使用更加彻底,我们让Zampotech在有限数量的拍摄后亲自检查了清洁(我不记得确切的数量)并做了新的磨损测量...
                他们很可能跟他们走得太远了。

                记忆家伙......
                1. +2
                  9十一月2013 17:08
                  Quote:Aleks电视
                  记忆家伙......

                  是的,在互联网上找到:11月2001g。
                  ....
                  高级警长MAXIM TUNEGIN,
                  私人OSIPENKO
                  初级军士Kuzmin

                  ....
                2. 0
                  9十一月2013 18:08
                  Quote:Aleks电视
                  冬季2001?
                  还有训练学员,“不必要的” BOPS射击吗?

                  是...
            3. +1
              9十一月2013 22:10
              阿列克谢,晚上好。
              Quote:Aleks电视
              “洛米克”(Lomik)非常疲惫。

              在新的撬棍中,尾羽比躯干的直径小得多,只有线圈与躯干的墙壁有关。 我认为枪管磨损应该比发射旧的子口径时要低得多。
              Quote:Aleks电视
              而且在不列颠哥伦比亚省真实的战斗情​​况下,它们也不常见。

              他们说,在车臣,最后,沿着4入口处的一幢五层高的建筑物沿着墓地的底部扫过。
              PS
              在第一篇文章中,BOPS和它们下面的AZ的最大长度为640 mm。 在弹药和弹药方面,740毫米的外形不只一次出现。
              1. +3
                10十一月2013 01:04
                Quote:Bad_gr
                在新的撬棍中,尾羽比躯干的直径小得多,只有线圈与躯干的墙壁有关。 我认为枪管磨损应该比发射旧的子口径时要低得多。

                这是“线圈”和“取出”,每次从孔中射出几毫克钢。而且速度越高,磨损越快。
              2. 0
                10十一月2013 02:36
                Quote:Bad_gr
                他们说,在车臣,最后,沿着4入口处的一幢五层高的建筑物沿着墓地的底部扫过。
                PS

                那有什么意义呢?
                因此,进一步下载OF。
                每个剧院都有自己的。

                弗拉基米尔,晚上好。
                很高兴看到。
                hi

                Quote:Bad_gr
                并且行李箱的墙壁仅适用于线圈。

                只有这种“线圈”才能快速离开孔。 她还“收集”行李箱盖。

                Quote:Bad_gr
                640mm中BOPS和AZ的最大长度。 我和弹药以及AZ不止一次遇到过740mm这个数字。

                我在计算中也碰到了这个数字“ 740” ...
                人们非常希望用胶带测量传送带AZ ......
                但是通过数学,我并没有分歧。
                使AZ现代化 - 最大的问题。
                1. 评论已删除。
                2. 拉姆西
                  0
                  10十一月2013 09:22
                  Quote:亚历克斯电视
                  Quote:Bad_gr
                  并且行李箱的墙壁仅适用于线圈。

                  只有这种“线圈”才能快速离开孔。 她还“收集”行李箱盖。

                  告诉我,但是在主设备上没有尝试使用气体悬架...-末端是否有任何孔,凹槽,背面的倒锥?
              3. +3
                10十一月2013 06:31
                Quote:Bad_gr
                他们说,在车臣,最后,沿着4入口处的一幢五层高的建筑物沿着墓地的底部扫过。

                las,它更多地取决于他们掉落的地方以及所建造的房屋,有些情况下他们去了“跳船” ...
                我的一个朋友叫“阿富汗人”,他们告诉他们他们是如何首先试图将“精神”从一个古老的堡垒中撞出来的...
                最初,他们决定在墙上打破,好吧,他们说他们不等,坦克被分配了“主钥匙”的角色。 因此,我的朋友,在这堵墙上有一个坦克排,这是三个T62,从每个枪管里放了十二个炮弹,总共约有三十个炮弹,没什么……“像棉绒一样”,这是同志的话,如果首先发射OFS,然后试图用BPS撬开墙壁...我不得不“敲门”“不礼貌...”,嗯,事情变得更有趣了,第一次抽射之后-门的一半“像风一样吹散了,第二次之后-第二...然后步兵迅速“清理”了“经济”。 让我们看一下三个“消失”,“寻找”,“发现”并理解的弹壳,其中的要点是堡垒墙的构造……这是砖砌隔板的复杂多层结构,其间夯实了粘土,整个结构具有一定的厚度不少于五米...
        2. 0
          10十一月2013 13:16
          不幸的是,当他说在现代化的T-72上安装2A改型的46A2M枪时(安装了46A4M-90变体,如T-XNUMX上)时,文章的作者被误解了。 因此,有关使用较新的BPS的讨论没有任何意义。
          1. 0
            10十一月2013 16:06
            引用:uwzek
            已安装2А46М-4变体

            好奇。
            谈论这个并证明其合理性会很高兴。
      2. +1
        9十一月2013 15:34
        Quote:svp67
        在弹道评估员中是否有一个程序(无论如何?)用于拍摄它们?

        这就是BOPS特别有价值的原因,它对各种程序几乎不敏感,弹道简单,不需要控制。 他的座右铭是没有防止废品的方法!
        没错,坦克炮的枪管对磨损非常敏感... 请求 发生压力高达7000 atm。
        因此,他们不会在部队中开枪。 仅在特殊情况下(实验练习,表演等)
    2. 评论已删除。
    3. +3
      9十一月2013 12:54
      Quote:卡尔斯
      在弹道评估员中是否有一个程序(无论如何?)用于拍摄它们?

      有必要索要“开关,外壳类型的选择...”的照片。
      这是如何T90,在右边 - 块开关操作模式和弹药的选择。
      1. Alex 241
        +5
        9十一月2013 13:03
        [中心]
        1. 拉姆西
          +1
          9十一月2013 14:51
          抱歉,这是一个亵渎的问题:如果BPS的装甲穿透力取决于箭头的长度,并且受到单独装药的限制,那么为什么不制造复合杆呢? 是的,那么收费并不普遍……但是原则上呢?
          1. +1
            9十一月2013 15:31
            引用:ramsi
            如果BPSA装甲穿透力取决于吊杆的长度,并且受单独的装药限制,那么为什么不制造复合杆呢? 是的,那么收费并不普遍……但是原则上呢?

            伊戈尔,怎么可能让撬棍以极快的速度飞行,复合? 没有。

            与高爆炸性碎片和累积性(火药仅在装药中)相反,用于驱散他的推进剂已经分为两部分(在装药和弹丸本身的燃烧筒中)。

            这个话题很有趣,已经讨论过了。 希望有人详细写。

            照片:单独的BPS拍摄
            1.可燃套筒,2.芯,3.内部装有芯的可燃气缸。
            1. 拉姆西
              +1
              9十一月2013 15:52
              这正是我的想象-燃烧套筒中还安装了向外突出的芯子,并且第一个“卡扣”的柄部插入了弹丸底部的“开口”中,羽毛被转移到了套筒中的芯子上。据我所知,不需要特殊的连接强度-小直径的足够重量
            2. +1
              10十一月2013 01:08
              Quote:Aleks电视
              伊戈尔,怎么可能让撬棍以极快的速度飞行,复合? 没有。

              为什么不? 从技术上讲是可行的,但是“游戏不值得”,这是非常困难的,而且也不是事实,它应该可以正常工作...
            3. Alex 241
              +1
              10十一月2013 01:13
              伙计们来晚了,我有一个业余建议,只是不要把自己扔在拖鞋里,但是如果您在头部安装了N-26A型压电式换能器,比如RDTT型,并且至少装有PK-3m1焦油弹(5吨),该怎么办?接触装甲时会加速我知道外部弹道是计算在内的,但是都一样
              1. +2
                10十一月2013 01:24
                Quote:亚历克斯241
                这些家伙来晚了,我有业余这样的报价,只是不要急于拖鞋

                我们走进了错误的房间,狡猾,我们把靴子扔到这里......
                晚安亚历克斯。 什么不能入睡?
                Quote:亚历克斯241
                安装一个H-26A压电炸药,并在尾部,类似固体推进剂火箭发动机,至少PC-3m1爆管(强制5吨)在接触装甲时加速。

                Piezovzryvatel为我们所知的事情,它安装在COP中,但是,在这里我们安装它,然后什么,执行电路如何进行? 在整个身体上钻一个洞? 这是非常麻烦的,因为必须精确地钻穿中心,否则会有不平衡,当射弹向目标移动时,会降低其精度。 是的,并且在弹丸的尾部,已经安装了示踪器,以便有机会纠正射击......虽然这个想法很有趣,但她总是想知道为什么他们不想安装这种类型 - 显然,额外的超频引擎无法解决问题。 。
                1. Alex 241
                  0
                  10十一月2013 01:28
                  谢尔盖明白,我会喝醉 笑
                  Quote:svp67
                  睡不着?
                  我最近刚下班。
                2. 0
                  10十一月2013 11:29
                  Quote:svp67
                  为什么他们不想建立类型-一个额外的加速引擎,显然

                  以色列人有这样的发展。 但是据我了解,加速器的速度提升并不大。 通过空中的射弹制动来补偿吗?

                  我听说我们有反坦克榴弹发射器,具有动能(而不是像现在这样累积)破坏力。 在网上找不到有关他的详细信息。
              2. 0
                10十一月2013 10:08
                我认为这不会增加太多速度。
                制造通过枪管发射的高超音速导弹要容易得多。 但是短距离射击仍需要BOPS
                1. 拉姆西
                  0
                  10十一月2013 10:34
                  是的,比累积喷气机快,它仍然无法工作
                  1. 0
                    10十一月2013 11:38
                    高超声速导弹上没有累积电荷。 穿透者,或者船体本身就足够了。 它们具有比现代BOPS更高的速度。
                    1. 拉姆西
                      0
                      10十一月2013 12:07
                      我只是想说,超频是一种“诀窍”,应该在目标之前至少几米处开始(感觉至少为10-15)
                      1. 0
                        10十一月2013 12:45
                        它们从一开始就加速发展。 如果记忆不改变,最小范围是400 m,最大速度是600 m,那么它便受到支持,这与BPS不同,火箭不会失去速度。
                      2. 拉姆西
                        0
                        10十一月2013 12:48
                        洛帕托夫(Lopatov),您谈论的是火箭,我们谈论的是在目标前方加速的穿甲弹
                      3. 0
                        10十一月2013 12:59
                        这是胡扯,在目标面前加速了。 不可能在射击前将范围输入保险丝,这意味着需要某种无线电保险丝来测量到飞行中目标的距离,以便打开加速器。 这非常痛苦,太容易抵抗电子战了。 上世纪80年代出现了对无线电保险丝的干扰。
                      4. 拉姆西
                        +1
                        10十一月2013 13:05
                        是的,我同意,BOPS更简单,更可靠,更便宜
                      5. +1
                        10十一月2013 15:59
                        Quote:锹
                        在射入保险丝之前进入射程是不可能的,

                        为什么不能得到它?如果你已经将发动机放在BOPS上,那么可编程保险丝的问题是什么?瑞典人甚至将弹丸放在40毫米上,并且在射弹在枪中时进行编程。
                      6. 0
                        10十一月2013 16:28
                        外星坦克可以移动。 因此无法提供所需的精度。 毕竟,加速不应该早于也不晚进行-所有这些都会大大降低最终速度。 默认情况下,此类“撬棍”的直径较大,这意味着更大的空气阻力

                        Quote:卡尔斯
                        即使在40毫米炮弹上进行了防雷设置,并且在射弹在枪中时进行编程。

                        在此刻 从行李箱出发。 保险丝很简单,它可以计算弹丸绕其轴线的转数。

                        而且在主干中编程不是特别困难。 例如,在我们的“ Tornado-G”上实施
                      7. +1
                        10十一月2013 16:33
                        Quote:锹
                        异形坦克可以移动。

                        对于普通的BPS来说,他们不动,这很奇怪吗?这里是超级超级高速弹丸。
                        Quote:锹
                        在离开行李箱时。 简单保险丝

                        很简单。
                        装备PFHE Mk 2(接近引信高爆炸)

                        带有非接触式保险丝Mk 2的碎片射弹和包含现成打击元件(GGE)的机身。 用于销毁飞机,直升机,巡航导弹和水面舰艇。 当shell爆炸时,会形成超过2400杀手碎片。 实验表明,当炮弹在距离0,5 m的距离处引爆时,直升机螺旋桨叶片可能会被破坏。 在0,4 m距离的爆炸中,螺钉失效的可能性变得非常高。

                        由于导弹控制单元的失败,实现了炮弹碎片击败巡航导弹。 平均而言,火箭投射中的十个碎片足以达到此目的。

                        Mk 2雷管配备了目标选择装置,例如,当直升机螺旋桨突出于树顶稍上方并将地面目标与波峰背景区分开时,可以区分直升机螺旋桨。 在安全性方面,它符合北约标准(NATO STANAG)和美国(美国MIL-STD 331和810)的要求,确保引入两个独立的机械装置,以及一个电子装置,确保保险丝在距离喷枪300 m处的距离内。 保险丝在各种天气条件下都很稳定,包括热带雨。

                        Projectile PFPPX(接近引信预碎片可编程)(接近保险​​丝,预制PE,可编程)。 最重,最复杂和最昂贵的弹药外壳。 弹丸的质量为975 g,炸药的质量为-120 g,填充系数为0,123。 使用的炸药是PBX(辛酸/有机粘合剂(90 / 10))或辛醇(辛酸/三硝基甲苯(78 / 22))。 外壳的外壳包含1100现成的打击元件(GGE),其形式为钨合金球,直径为3 mm(重量约为0,25 g)。 当抛射物爆炸时,也会形成大约3000天然破碎碎片,能够刺穿厚度为2 mm的硬铝屏蔽,安装在距离爆炸点1,5 m处。 在距离目标2,5 m的射弹爆炸的情况下,以及在反舰导弹射击时,观察到在飞机上发射时造成的最大破坏性影响 - 高达2 m

                        Quote:锹
                        例如,在我们的“ Tornado-G”上实施

                        在这些文章之后,我个人并不特别确定在那里实施了什么。
                      8. +2
                        10十一月2013 17:08
                        Quote:卡尔斯
                        对于普通的BPS来说,他们不动,这很奇怪吗?这里是超级超级高速弹丸。

                        传统的BOPS不需要在距目标确切距离的位置开启加速器。 它将较早打开-速度将由于空气阻力而下降,稍后再打开,并且壳将没有时间获得最大速度。

                        Quote:卡尔斯
                        很简单。

                        绝对简单。 更容易,无处可去。

                        抛射物的制造可能非常昂贵,并且保险丝没有伪装。 反之亦然。 例如,带有精密机械发条的苏联远程电子管保险丝比炮弹本身贵很多。

                        Quote:卡尔斯
                        在这些文章之后,我个人并不特别确定在那里实施了什么。

                        你的意见有什么意义吗?
                      9. +1
                        10十一月2013 17:44
                        Quote:锹
                        传统的BOPS不需要在距目标的精确距离处打开加速器。

                        它是如何得到的?
                        Quote:锹
                        它将提前开启 - 由于空气阻力,速度将下降,之后开启,并且外壳将没有时间获得最大速度。

                        你打算射多少公里?20?40?从枪管离开的那一刻到目标的毁灭将会经过几秒或几分钟)?
                        同时没有必要关注目标 - 在距离载体TANK固定距离处启动发动机是非常现实的。在此基础上,弹道计算机将计算会合点(当然,考虑到所有因素,从风速开始到结束充电温度)
                        顺便说一句,这整个对话(我不关心加速器)只是为了表明你不称职并教你很差(你仍然可以在任何地方练习,知识)
                        Quote:锹
                        绝对简单。 更容易,无处可去。

                        那么,你证明了什么?
                        Quote:锹
                        例如,具有高精度机械发条的苏联远程管保险丝比壳本身昂贵得多。

                        它可能是,但事实并非如此。至于简单的事情,你仍然会带来这个事实。
                        Quote:锹
                        你的意见有什么意义吗?
                        它和你的一样,虽然没什么可谦虚的,但它仍然不太重要。
                      10. 0
                        10十一月2013 18:01
                        Quote:卡尔斯
                        它是如何得到的?

                        是的,点击。 有时候,分别会错过


                        Quote:卡尔斯
                        你打算射多少公里?20?40?从枪管离开的那一刻到目标的毁灭将会经过几秒或几分钟)?

                        在美国,初始速度的下降是每公里70的1 m / s。 将会有更多次2-3。

                        Quote:卡尔斯
                        但是,无需专注于目标-在距运输车TANK固定距离处启动发动机是很现实的。

                        在这种情况下,推力的不可避免的偏心将增加分散,并且弹丸直径的不可避免的增加将引起初始速度的更大下降。 即,奇迹BOPS将仅在很小范围内有效。 您无法近距离拍摄,没有时间加速,也不能走得太远-低速和低精度。 很酷的东西会出来。

                        Quote:卡尔斯
                        那么,你证明了什么?

                        我甚至都不打扰你,你不会理解。


                        Quote:卡尔斯
                        它和你的一样,虽然没什么可谦虚的,但它仍然不太重要。

                        没有人的意见很重要。 仅重要的一个事实-在Tornado-G上安装了保险丝安装的感应输入系统。
                      11. +1
                        10十一月2013 18:09
                        Quote:锹
                        是的,点击。 有时候,分别会错过

                        哦,好吧
                        Quote:锹
                        在美国,初始速度的下降是每公里70的1 m / s。 将会有更多次2-3。

                        美国人用助推器射击BPS吗?这不是直接问题的答案。
                        Quote:锹
                        在这种情况下,推力的不可避免的偏心将增加分散,并且不可避免地增加射弹的直径

                        你在为此写什么?这是因为敌人的坦克你如何设计发现可以引擎相关吗?
                        Quote:锹
                        也就是说,奇迹-BOPS仅在范围的小范围内有效。

                        10?20?坦克炮在什么距离射击? km?或到3-4 km?然后由于地形的这种距离很少发生?
                        Quote:锹
                        拍摄特写镜头是不可能的 - 你没有时间加速,你不能走得太远 - 低速和低精度。 很酷的东西会出来。

                        它有多接近多远?
                        Quote:锹
                        我甚至都不打扰你,你不会理解。
                        有什么可以理解的 - 你像往常一样愚蠢地吹你的鼻子,现在你修剪软管。就像在苏联那样,艺术系统做了像瑞典这样简单的保险丝
                        PFHE Mk 2(近炸引信高爆)
                        Quote:锹
                        仅重要的一个事实-在Tornado-G上安装了保险丝安装的感应输入系统。

                        是否有事实或意图声明
                      12. 0
                        10十一月2013 18:34
                        就是这样,Kars出于习惯,欺骗了一个傻瓜。 讨论变得无趣。
                      13. +1
                        10十一月2013 19:42
                        Quote:锹
                        一切,卡尔斯习惯切断了傻瓜

                        并且你证明你没有。一个我继续写下。这是一个可编程的,多模式保险丝是一件非常简单的事情。坦克通常必须射击移动目标的事实证明是你的发现)))
                        Quote:锹
                        这个废话在目标面前加速。 在射击前引入保险丝范围不起作用,

                        ))然后它变成了保险丝
                        Quote:锹
                        保险丝谦逊,计算弹丸绕其轴线的速度。

                        在主干中编程并不是一项特别困难的任务。
                      14. 0
                        10十一月2013 21:09
                        Quote:卡尔斯
                        您证明自己不是。

                        是的,随便吐。 这是一个简单的远程保险丝。 然后您开始动摇保险丝Mk 2,即使可以理解为dib..lu,它也是无线电保险丝。
                        停止。 或者,也许您真的不了解,不了解?

                        PFPPX上的简单远程支架。 他只是愚蠢地算了一下自己的势头。

                        进一步继续描述你或傻瓜切入的地方,或者真的不在主题中?
                      15. +1
                        10十一月2013 21:20
                        Quote:锹
                        这是一个简单的远程保险丝

                        谁告诉过你的?
                        Quote:锹
                        这个废话在目标面前加速。 在射击不起作用之前将一个射程引入保险丝,这意味着您需要某种无线电保险丝来测量飞行中目标的距离以打开加速器。

                        你在这里RADIOVZRYATEL焊接,虽然不需要,目标的距离由载体坦克确定,它也考虑了目标的运动,尽管对于距离为3 km的高超音速弹药并不是特别困难。
                        Quote:锹
                        而且你开始摇动保险丝Mk 2,甚至可以理解,它是一种无线电保险丝

                        你是怎么写美元的?
                        Quote:锹
                        Quote:卡尔斯
                        即使在40毫米炮弹上进行了防雷设置,并且在射弹在枪中时进行编程。
                        在离开行李箱时。 保险丝简单,计算弹丸绕其轴线的动量

                        你为什么这么写呢?
                        Quote:锹
                        进一步继续描述你或傻瓜切入的地方,或者真的不在主题中?

                        继续,继续。
                        Quote:锹
                        简单的遥控器站在PFPPX上。 他只是愚蠢地考虑他的势头

                        嗯,你认为他很简单?
                        PFPPX(近距引信预碎片可编程)射弹(近炸引信,预制PE,可编程)。 最困难,最复杂和最昂贵的弹药弹丸。 射弹的质量为975 g,炸药的质量为-120 g,0,123的填充率。 PB用作PBX(HKX /有机韧带(90 / 10))或Octol(HKX /三硝基甲苯(78 / 22))。 弹丸的外壳包含1100成品破坏元件(GGE),其形式为钨合金球,直径为3 mm(重量约为0,25 g)。 射弹还产生大约3000天然破碎碎片,能够刺穿厚度为2 mm的硬铝盾构,安装在离爆破点1,5 m处。 在距离目标2,5 m处发射炮弹时,以及在反舰导弹射击时,观察到飞机射击时的最大破坏效果 - 至2 m.0-mm PFPPX弹丸

                        射弹保险丝是可编程的,即 可以设置为以下六种操作之一:
                        1)非接触行动仅包括在目标区域(空中目标)
                        2)相同类型的动作,直接命中(大型空中目标)的优先级提高
                        3)临时(远程)动作(小型机动和伪装地面和水下目标)
                        4)接触(撞击)动作(地面和地面目标)
                      16. 0
                        10十一月2013 21:34
                        Quote:卡尔斯
                        你在这里RADIOVZRYATEL焊接,虽然不需要,目标的距离由载体坦克确定,它也考虑了目标的运动,尽管对于距离为3 km的高超音速弹药并不是特别困难。

                        回答一个简单的问题而又不傻:如果一切都这么简单,他们为什么会需要Mk2无线电保险丝:承运人将确定目标的速度,并将其引入没有这种花哨的简单远程保险丝中?
                      17. +1
                        10十一月2013 21:41
                        Quote:锹
                        如果一切都那么简单,为什么Mk2无线电保险丝会给它们:载波将确定目标的速度并将其插入一个没有这种铃声和口哨声的简单遥控保险丝?

                        嗯,看起来像软管。
                        对于初学者来说,这个数字和AIR目标的射击线索的速度远远高于TANK?Sense?你能开启逻辑吗?
                        其次,速度大约是1000 m / s和这种类型弹丸的速度下降(你是否意识到它们不是podkalibery?)显着。还需要在飞行过程中破坏的功能,即非接触式保险丝。

                        但事实是 - 在你写废话之前先考虑一下。

                        Quote:锹
                        这个废话在目标面前加速。 在射击前引入保险丝范围不起作用,

                        Quote:卡尔斯
                        你在这里RADIOVZRYATEL焊接,虽然它不需要,目标的距离由载体坦克决定,它也考虑到目标的运动,尽管对于距离为3 km的高超音速弹药并不是特别困难
                      18. 0
                        10十一月2013 22:04
                        Quote:卡尔斯
                        嗯,看起来像软管。

                        我假装是软管吗?
                        您没有回答最简单的问题:为什么您需要无线电保险丝而不是像AHEAD这样的简单遥控器。 速度较慢? 所以呢? 激光测距仪可以更准确地确定高速。

                        Quote:卡尔斯
                        其次,速度约为1000 m / s,此类弹丸的速度下降(您是否知道它们至少不是子口径?)很重要。

                        和? 您是否认为带有加速发动机的弹丸将是标准“撬棍”的直径? 哦,一切运转如何...加速器要像示踪剂一样大,必须是哪种超级燃料? 这样的子弹将是口径的。 有了它所暗示的一切。 而且,在飞行中没有间隔,因此精度将变得使得弹丸中的含义将完全消失。

                        嗯,谁假装在这里作为软管?
                      19. +1
                        10十一月2013 22:22
                        Quote:锹
                        你没有回答最简单的问题:为什么我们需要一个无线电保险丝而不是最简单的遥控器

                        ................?对于一个破裂的抛射物而且不需要RADIATURO?你不仅仅是Tu-Po Yy,你是Dumb and Dumb电影中的K-low n))))


                        Quote:锹
                        和? 您是否认为带有加速发动机的弹丸将是标准“撬棍”的直径?

                        我不知道。但为什么不呢?他不应该从零开始加速,而是增加动力。
                        Quote:锹
                        哦,这一切是怎么开始的。

                        顶部没有运行,但它已经全部结束。大脑萎缩,一个补习班仍然存在。
                        Quote:锹
                        这样的抛射物将是口径的

                        是什么让你思考?至少我问谁)))
                        Quote:锹
                        嗯,谁假装在这里作为软管?

                        我承认你不是假装,你真的是。

                        Quote:卡尔斯
                        射弹保险丝是可编程的,即 可以设置为以下六种操作之一:
                        1)非接触行动仅包括在目标区域(空中目标)
                        2) 与直接命中优先级增加相同的行动(大型空中目标)
                        3)临时(远程)动作(小型机动和伪装地面和水下目标)
                        4) 接触(冲击)动作(地面和地面目标)

                        软管的颜色突出显示您的问题对瑞典人不感兴趣。))))
                      20. 0
                        10十一月2013 22:51
                        Quote:卡尔斯
                        您真的是TU-POI吗?如果是SHARPED弹丸,并且不需要RADIO Blaster吗?您不是只是Tu-Po Y,而是电影Dumb and Dumber中的K低端))))
                        我想知道您自己是否理解您写的内容? 还是这样,发自内心的哭泣? 不管是否存在磁滞现象,称为“ Blaster Mk2”的事实仍然是事实。

                        Quote:卡尔斯
                        我不知道,但是为什么不呢?

                        但是因为没有。 投资标准累积弹丸的尺寸已经是一项了不起的成就。
                        Quote:卡尔斯
                        是什么让你思考?至少我问谁)))

                        常识 能够将穿透器加速到这样的速度的固体燃料发动机将明显大于废料示踪剂。


                        Quote:卡尔斯
                        软管的颜色突出显示您的问题对瑞典人不感兴趣。))))

                        你就是看不懂。
                        第一种选择是根据无线电保险丝进行破坏(如您所知,它们都在目标区域打开。
                        选项二-仅当保险丝不工作时才使用无线电保险丝
                        选项三-无线电保险丝不会打开,只能远程引爆。
                        第四种选择-仅保险丝,收音机和遥控器无法打开
                        第五个选择是放慢脚步,休克。 突破障碍后就破坏了

                        有时将复制粘贴翻译成俄语,以免显得荒谬。 然后我看着你,那些难以理解的短语直接催眠。 扔出去,不了解他们的意思。
                      21. +1
                        10十一月2013 23:13
                        Quote:锹
                        有意思,你明白你写的是什么吗?

                        我当然做到了。

                        Quote:锹
                        不管发脾气,“保险丝Mk2”仍然是事实。

                        有人争论过吗?就此而言,在我们的问题中,我们只需要一个事实
                        Quote:卡尔斯
                        仅在接近目标区域时包括非接触动作是通过计算并向保险丝引入到目标区域的前边界的飞行时间来提供的。

                        在我们的例子中,它将是加速器的发布。
                        Quote:锹
                        但是因为没有。 投资标准累积弹丸的尺寸已经是一项了不起的成就。

                        是的,你是一个非常奇怪的人。这个论点是因为没有)))
                        Quote:锹
                        常识 能够将穿透器加速到这样的速度的固体燃料发动机将明显大于废料示踪剂。

                        速度是多少?添加100-300 m / s需要多少?

                        Quote:锹
                        你就是看不懂。

                        你只是想不到)))
                        Quote:锹
                        有时复制粘贴到俄语翻译,以免看起来很有趣

                        嗯,这些问题不适合我,而是适用于杂志“技术与武器”。
                        http://www.plam.ru/transportavi/tehnika_i_vooruzhenie_2001_09/p3.php
                        Quote:锹
                        堕落,不理解他们的意思。

                        躲闪,躲闪 - 有一件事让你吃得太厉害,出去已经证明你是耻辱的(但和往常一样)
                        我会突出珍珠

                        Quote:锹
                        这个废话在目标面前加速。 在射击不起作用之前将一个射程引入保险丝,这意味着您需要某种无线电保险丝来测量飞行中目标的距离以打开加速器。 它很难受


                        Quote:锹
                        Quote:卡尔斯
                        即使在40毫米炮弹上进行了防雷设置,并且在射弹在枪中时进行编程。
                        在离开行李箱时。 保险丝谦逊,计算弹丸绕其轴线的速度。

                        而且在主干中编程不是特别困难。 例如,在我们的“ Tornado-G”上实施

                        Quote:锹
                        异形坦克可以移动。
                      22. 0
                        10十一月2013 23:43
                        再一次,傻瓜的加入和无关紧要的细节进入了。 我们有什么真实的事实? 正确地。 就算是 碎片化 弹丸,即使在目标附近有缝隙也可能对目标造成损害,他们认为有必要与雷达传感器融合。 我们正在谈论的射弹需要更高的准确性,对吗?

                        Quote:卡尔斯
                        嗯,这些问题不适合我,而是适用于杂志“技术与武器”。

                        阅读仍需要了解。 有些人有很大的问题。


                        Quote:锹
                        这是胡说八道,加速达到目标。 在击中保险丝之前不可能进入范围

                        事实上。 在镜头前输入数据不会给出必要的准确性。

                        Quote:锹
                        从行李箱出发时。

                        事实上。 它被认为。 它会增加安全性

                        Quote:锹
                        保险丝谦逊,计算弹丸绕其轴线的速度。

                        事实。 他们拒绝使用需要调整初始速度偏差的复杂临时保险丝,而更喜欢能够计算弹丸绕其轴线速度的保险丝。 由于价格低廉,体积小,甚至可以戴上25毫米手榴弹

                        Quote:卡尔斯
                        速度是多少?添加100-300 m / s需要多少?

                        看一下ATGM助推器,您会了解的。

                        您还会有其他“周到”的东西吗?
                      23. +1
                        10十一月2013 23:58
                        Quote:锹
                        没错。 即使是碎片射弹,即使它在旁边破裂也会对目标造成伤害,他们发现有必要使用雷达传感器保险丝

                        你不会用黄油捣碎粥。事实上,你完全搞砸了。
                        Quote:锹
                        这个废话在目标面前加速。 在射击不起作用之前将一个射程引入保险丝,这意味着您需要某种无线电保险丝来测量飞行中目标的距离以打开加速器。 它很难受

                        )))
                        Quote:锹
                        阅读仍需要了解。 有些人有很大的问题。
                        你有很好的证明。

                        Quote:锹
                        事实上。 它被认为。 它会增加安全性

                        是的,但你的这句话是什么?
                        Quote:锹
                        事实上。 在镜头前输入数据不会给出必要的准确性。

                        然后BPS如何获得?如果计算机原谅了轨迹,你需要什么准确度,考虑到最终的加速度?它从提前的石灰轨迹的确定点开始。你还认为自己是一个炮兵吗?
                        Quote:锹
                        事实

                        事实证明,当你证明瑞典的保险丝是不谦逊的时候。
                        Quote:锹
                        更喜欢保险丝,计算弹丸绕其轴线的速度。

                        顺便问一下你在哪里得到这个?给一个链接?(当然对于瑞典射弹)
                        Quote:锹
                        速度他们拒绝

                        顺便问一下,他们是谁?
                        Quote:锹
                        看看加速引擎PTURov-理解

                        笑。看看活动射弹的底部喷嘴。虽然我个人并不在意。问题在于加速器的发射,而细微之处是另一回事。
                        Quote:锹
                        您还会有其他“周到”的东西吗?

                        好吧,你需要给你许可,也许会想到会发展。
                      24. 0
                        11十一月2013 00:05
                        我会在下面回答。
                      25. +1
                        11十一月2013 00:31
                        别担心,我会发现。
                      26. +1
                        11十一月2013 00:32
                        直到早上你才能想到。也许你可以发明一些东西))
                        这是为了你的灵感))
                      27. +1
                        10十一月2013 21:21
                        5)减震穿甲作用(地面和地面目标)
                        6)非接触动作使用PFP(接近引信编程器)程序块,在射击之前立即执行每个射弹的动作类型(编程)的设置,该程序块连续地从火控系统的计算机接收信息。 如果未点火,则在短时间后擦除保险丝的安装,并且可以再次编程。

                        仅在接近目标区域时包括非接触动作是通过计算并向保险丝引入到目标区域的前边界的飞行时间来提供的。 这确保了保险丝免受各种电子对抗和自然噪声的影响。
                      28. +1
                        10十一月2013 16:34
                        射弹保险丝是可编程的,即 可以设置为以下六种操作之一:
                        1)非接触行动仅包括在目标区域(空中目标)
                        2)相同类型的动作,直接命中(大型空中目标)的优先级提高
                        3)临时(远程)动作(小型机动和伪装地面和水下目标)
                        4)接触(撞击)动作(地面和地面目标)
                        5)减震穿甲作用(地面和地面目标)
                        6)非接触动作使用PFP(接近引信编程器)程序块,在射击之前立即执行每个射弹的动作类型(编程)的设置,该程序块连续地从火控系统的计算机接收信息。 如果未点火,则在短时间后擦除保险丝的安装,并且可以再次编程。
          2. 0
            9十一月2013 15:56
            引用:ramsi
            BPS装甲的穿透力取决于吊杆的长度,

            这个问题相当复杂(研究机构并非没有理由对此进行处理) 眨眼 ).
            装甲穿透力(包括)不取决于“箭头”的长度,而是取决于与装甲接触点的比重。
            通常,不可能无限减小BOP的直径,增加长度,从贫铀中应用岩心等,问题通常很复杂,在目前的发展阶段,必须增加长度。
            1. +2
              9十一月2013 16:01
              Quote:Alekseev
              装甲穿透力(包括)不取决于“箭头”的长度,而是取决于与装甲接触点的比重。

              视情况而定,因此更长的弹丸不仅更重,而且还可以更高的速度飞行,这是“羽毛弹丸”的特征
              1. 拉姆西
                0
                9十一月2013 16:05
                我的全部想法是,有可能在此参数的单独费用(如果是AZ的情况下)中超出此参数中的单一费用
              2. 0
                9十一月2013 16:43
                Quote:svp67
                更长的弹丸不仅重,而且还能以更高的速度飞行,这是“羽毛弹丸”的特征

                我同意,还没有人取消空气动力学。 但是新的BOPS不太可能重-高初始速度是最重要的。
                1. +1
                  9十一月2013 17:22
                  Quote:Alekseev
                  但几乎没有新的BOPS更重

                  他(除了Khlopotov,没有人关于Lead-2)必然会更难。
                  苏联枪的速度比德国人更多(在大多数现代MBT上)
                  1. 拉姆西
                    0
                    9十一月2013 17:51
                    因此,如果不增加长度,则使用相同的芯材,则必须增加直径; 直径更大或更小的圆锥体更容易将空气推开,而动臂更长的话,羽毛会更早,更好地启动
                  2. 胡言乱语
                    0
                    10十一月2013 02:01
                    如果您相信他们写的东西,则为1800m / s,则比DM-63高出1750m / s。 但是,如果我没记错的话,那么像芒果和铅这样的国内BOPS的问题就是速度的损失,每200m大约1000m / s,而同一个Amer或德国的每100m损失120-1000m / s。
        2. +2
          9十一月2013 22:27
          Quote:svp67
          有必要索要“开关,外壳类型的选择...”的照片。

          在T-90中,它看起来像这样。


          1. 0
            10十一月2013 02:07
            Quote:Bad_gr
            在T-90中,它看起来像这样。

            几乎是小说......
            1. +1
              10十一月2013 02:55
              Quote:Bad_gr
              在T-90中,它看起来像这样。

              Quote:svp67
              几乎是小说......

              弗拉基米尔,谢尔盖......
              我一直担心从“观看”到“电视”观看的过渡。
              不寻常的。
              培训和技能发展需要习惯。
              恕我直言,当然。
              1. +1
                10十一月2013 05:54
                Quote:Aleks电视
                不寻常的。
                培训和技能发展需要习惯。
                恕我直言,当然。

                对于我们这些“老头”来说,这很难,而用他们的“计算机”来“青年”就是……嗯,培训当然是必要的。
                1. 拉姆西
                  0
                  11十一月2013 09:22
                  我距离年轻人还很远,但是,我认为,“视力”调查仅应作为辅助。 然后,您可以坐直,无需旋转(摄像头正在旋转),而是可以由四个摄像头组成的大型多屏显示器; 轻弹手指-您可以放大,缩小和全屏显示; 相机坠毁-倾斜,将备用零件插入连接器; 而且会更便宜...
              2. 0
                10十一月2013 10:13
                健身器材不是问题。 这将是一种愿望。
            2. +1
              10十一月2013 09:49
              Quote:svp67
              几乎是小说......

              有趣,然后记得如何与电子填充Leclerc嘶鸣?现在一对一。
          2. 0
            10十一月2013 11:07
            问题,您可以在屏幕上戴着手套吗? 甚至接口也太小....
      2. +1
        9十一月2013 16:42
        Quote:svp67
        有必要索要“开关,外壳类型的选择...”的照片。

        谢尔盖,刚才我想查看这个问题的照片:
        在文章的第一部分中,照片#22““双重”模式的指挥官的控制面板。这是Sosny-U本身的控制面板。23张照片证实了这一点。
        B,K,O,P,U
        全部。 没什么新东西,一切都是一样的。
        TPD-K1与以前相同。
        1. +1
          9十一月2013 20:20
          Quote:Aleks电视
          全部。 没什么新东西,一切都是一样的。

          这真令人沮丧。 即使在布局上做出了这样的决定,也有可能代替TPD-K1至少安装老式的1G42或更好的1G45及其子系统,该坦克的射击能力将会提高,但是事实证明,如果“苏尼“,KUV不再起作用,最好为指挥官的工作场所配备装备...
    4. 0
      10十一月2013 10:57
      卡尔斯和你不想尝试吗? 网络上有很多信息,您处于主题之中……那太好了 hi
      1. +1
        10十一月2013 15:59
        我不是油轮。
  12. 鸥
    +5
    9十一月2013 12:19
    因为他们认为这是安全的,所以找到那些接收了IT的人,将他们放进坦克并开枪射击。在他们拒绝(他们自己没有这样做)之后,剥夺他们的军衔和服务,以致他们无法接受并破坏了国家的防御!
  13. +4
    9十一月2013 12:53
    Mdaa ...我读了两个部分。 在那之前,我以为/坦克部队的命令/但不是,事实证明没有命令,但是通常有欺诈行为,伴随着鼓声和定音鼓的咆哮。
    有趣的是,如果通常在第一届冬季两项比赛中使用单模油箱参加比赛,那么在以后的冬季两项允许使用国外装备时会发生什么? 事情变得令人震惊。
    1. 0
      10十一月2013 11:22
      如果他们在前线并出售,这将是一个推动力,每个人都将客观地看到T-72的能力...但是在我看来,他们将以一支训练有素的机组人员来架起某种T-90ms,毕竟这是该国的威望。 简而言之,他们将为“没有类似物的爱国者”安排另一种窗帘……..我非常想错 追索权
      а
  14. +1
    9十一月2013 13:01
    作者做得好! 确实,t-72的寿命已过,并押注了40年历史的坦克-它只是不给男人们的生活留下任何遗憾。 Armata仍然是神话,有必要依靠t-90cm,这将以某种方式更新旧车的车队。
  15. +3
    9十一月2013 13:06
    Quote:结婚
    作者做得好!

    我不争辩,但只支持!!!
    Quote:结婚
    事实上,T-72已经超过了它的时间,并且依靠40岁的坦克并没有对这些人的生活给予了诅咒。

    这些坦克,几乎成千上万......并且丢弃它们是犯罪行为,你只需要进行升级ADEQUATE,并获得合理的资金。 两者都是可能的......
    Quote:结婚
    Armata仍然是一个神话,我们需要依靠t-90cm,这将以某种方式更新旧车队。

    一个不会干扰另一个,即T72的现代化-在维修厂,T90M在“主输送机”上的释放...
    1. +2
      9十一月2013 13:45
      Quote:结婚
      事实上,T-72已经超过了它的时间,并且依靠40岁的坦克并没有对这些人的生活给予了诅咒。


      Quote:svp67
      这些坦克,几乎成千上万......并且丢弃它们是犯罪行为,你只需要进行升级ADEQUATE,并获得合理的资金。 两者都是可能的......

      谢尔盖,我订阅所有单词。
      在现代化之前,您只需要足够的...。
    2. +4
      9十一月2013 15:49
      Quote:结婚
      事实上,T-72已经超过了它的时间,并且依靠40岁的坦克并没有对这些人的生活给予了诅咒。

      你看过文章了吗?
      作者写的不是T-72不好的事实,而是关于spv67正确地指出的:“这些坦克几乎有成千上万……而将其打折是犯罪行为,您只需要进行现代化改造就足够了,对于SANE钱。”
  16. +4
    9十一月2013 13:15
    推动技术专家,种植设计师,企业负责人应该已经参加了这样的“现代化”,“经济”活动,并把所有因缺乏资金而倾倒的东西扔在了工厂,减少暴徒,闲人和“亲戚”。作战行动中设备设计及其控制方面的缺陷。军事验收还应检查在设备现代化,维修和制造过程中是否考虑到了军事单位的要求。本文中所描述的也发生在其他领域(航空,海军等)。首先,对董事,总工程师,生产经理,供应经理实行严格的纪律和责任,包括刑事责任,应该有工作而不是喂食槽。
    1. 胡言乱语
      +1
      10十一月2013 02:14
      噢,真是美好的祝愿!:)但是,那些坐在克里姆林宫和杜马的人,直到那时候军队的要求和有针对性的资金将是一个梦想,而那些割草的人将永远不会承担责任。
  17. +6
    9十一月2013 13:28
    非常感谢作者! hi
  18. 0
    9十一月2013 13:29
    Quote:svp67
    是的,显然是“ helluva很多”,所以设法“喝”了一些钱...
    顺便说一句,阿列克谢-用同一台发动机安装毛毛虫“ a,la T80”而不是原生发动机,不是最佳选择,它更“僵硬”,这对高速行驶有很好的效果,但增加了运动阻力,从而影响了油耗的增加... 有趣的是,T72B3被一次加油“驱动”到“全范围”。
    T-72在格罗兹尼的除夕夜能承受RPG的重击吗? 鉴于NDZ街区没有爆炸物...
    1. +3
      9十一月2013 13:44
      Quote:Prapor-527
      T-72在格罗兹尼的除夕夜能承受RPG的重击吗?

      亲爱的,这是轮盘赌。 有时一个就足够了,问Barankevich。
  19. +2
    9十一月2013 14:06
    是。 很有意思。 感谢作者。

    我对其他东西感兴趣吗? 为什么要com。 我们不太喜欢坦克。
    他的监视设备很糟糕。 在我看来,所有国内坦克。
    1. +1
      9十一月2013 20:16
      Quote:tchoni
      他的监视设备很糟糕。 在我看来,所有国内坦克。

      但为什么。 在T80U和T90上,“朝正确的方向迈出了一步”
  20. Algor73
    +5
    9十一月2013 14:54
    有人觉得从业者是写作的,而不是理论家的写作(尤其是UVZ的写作)。 关于谢尔久科夫,他写了一封小写信。 根据这一原则,在乌克兰,所有部长都只有一小部分。
  21. +1
    9十一月2013 15:00
    是的,令人沮丧的景象...
  22. 十字军40
    +1
    9十一月2013 15:17
    非常可怕和危险的野兽
  23. -
    +4
    9十一月2013 15:40
    谢谢“马祖特”的真相。
    我认为,尽管有如此有效的管理人员,of夫和波波利佐夫的“大军”生活,服务和上帝禁止战斗,我们仍必须这样做。
  24. +4
    9十一月2013 15:41
    尊重作者。 精确地,技术上胜任。 一动不动。 有了这件事的知识。 也许决策者之一会阅读此类材料? 否则我们都会学会把不想读书的人扔掉。 否则-n ... c。
  25. +3
    9十一月2013 15:51
    非常感谢作者的非偏见和客观的文章,我很高兴地阅读并希望...发誓。
  26. +7
    9十一月2013 16:01
    建立简单的圆形防御并不是飞向火星的履带弹道导弹潜艇。 一切都变得非常简单。 而且便宜。 问题是我们为什么要这样做?


    我会尽力回答 笑

    清晨。 谢尔久科夫先生抓着他的“工作玉米”,起床了。 此时此刻,瓦西里耶娃太太躺在床上盖着毯子,懒洋洋地叹了口气,用任性的声音p着嘴唇:“亲爱的,你看到总参谋长昨天发给我们的东西了吗?这真是一种恐怖!我怎么能用这样的价格把天平打倒!是的! Irochka需要一辆新车!Allochka想飞往巴黎,她想从Cardin的新系列中购买一件连衣裙。是的,你答应了我的项链,好吧,你还记得300万美元。现在,连Skrynnik也羡慕我。
    谢尔久科夫含糊不清地咕gr着,用抽水机穿上拖鞋,走进浴室。 在那里,他屏住呼吸:“我们不是斯托克斯,我们不是木匠..”,-接受水处理程序。

    这样的事情,+普遍的混乱和不负责任 hi
    1. Eugeniy_369
      +2
      9十一月2013 17:55
      Quote:Ka-52
      我会尽力回答

      哦喜剧演员 笑 .
  27. +3
    9十一月2013 16:33
    总参谋部关于俄罗斯联邦武装部队现有坦克车队的概念是显而易见的:
    - 依靠现有的T-90公园。
    - 清算T-80系列机器。
    - 将T-72升级到T-72B3级别。
    所以:
    X-90围绕500 pcs。
    利基的其余部分将占用T-72B3。

    它将在“阿拉木图”到来之前。
    但Armata仍处于设计和测试阶段。
    为了使它成为一系列,需要进行长期的国家和军事测试。 只有在那之后,才有可能谈论军工集团能够提供的系列产品的连续交付,并在重整国家计划下支付国防部的费用。

    所以...我们进入二十一世纪,进入线性装甲单位和单位,“Armaty”与...当前版本的T-72B3?

    按照目前的现代化步伐,到80年将T-2015完全退役,达到B3级100-200单位。

    2013年有货:
    T-90A-500个
    T-80-4000个
    T-72-9000千辆

    估计2013年部队人数(根据对2000单位储存中的5000单位的改革):
    T-90-500个
    T-72B,B3-600个
    T-80-900个 在2013年


    到2015年,T-80退役。 更换T-72。
    每年有150架T-72B3到货。2013年,已经交付了约300架。 因此,到2015年.... 150个单位* 2年再增加300个。总计300 + 300 = 600个单位。 B3
    结果是什么:
    今年2015
    T-90A-500单位。
    T-72B3 - 600单位

    T-72B-900单位。 在2015年。 -代替T-80的活动部件。

    Z.Y. 这些数字是从开放源中获取的,因此可能会有所波动以反映总体情况。
  28. +1
    9十一月2013 16:51
    写得很好。 我很高兴阅读。
    是的,谢尔季科夫斯基平板命令军工联合体订购一辆坦克进行估算,而不是供油轮使用。
    我们希望Shoigu有足够的代表和总参谋部。
  29. +1
    9十一月2013 17:10
    B2为什么不参军? 它更贵或更差吗?
    1. OLP
      +1
      9十一月2013 17:19
      B2为什么不参军? 它更贵或更差吗?

      B2好多了
      那正是T-72B正确的现代化应该是..
  30. +1
    9十一月2013 18:12
    感谢作者。 很高兴看到专家对其他“独特”样本的意见。
  31. 弗拉德·米尔
    +2
    9十一月2013 18:36
    我不是坦克专家,但是我看着“半裸”炮塔,从某种程度上讲,它变得不舒服。 手榴弹发射器的第一枪可能致命!
  32. +2
    9十一月2013 18:49
    一如既往! 在展览和高级评论中有一件事,在实物上 - 另一件事!
    玛格洛夫派他的儿子,以经验丰富的工作人员以工程方式着陆,所以在这里,有必要组建一支由武装部队和军事工业综合体组成的负责官员,开展全周期军事测试,直至生存能力测试。 也许对他们皮肤的恐惧会使它发挥作用。
  33. +7
    9十一月2013 18:53
    谢谢大家对该文章的反馈。 我没想到......
    感觉
    T-72B对我来说不仅仅是一个坦克,而是一个带有大写字母的机器。 与她有太多关系......
    让我们想起T-72B3并不难,而且不重要 - 并不昂贵。 然后传说中的40夏天“海龟”仍然显示“他妈的妈妈”。

    实际上,我对论坛成员关于各种主题的文章非常满意, 陆军很大......
    眨眼
    1. +2
      9十一月2013 19:17
      感谢你的这篇文章。 您不会从媒体获得客观的估计!
  34. +2
    9十一月2013 19:52
    感谢您所做的工作“ ... hi

    特别感兴趣的是照片的选择... 非常好

    结论很难过......创造了面团和完整的PEFIGISM! 哭泣
    1. +4
      9十一月2013 20:25
      引用:sergey158-29
      结论很难过......创造了面团和完整的PEFIGISM!

      谢尔盖,我们(油轮)不是悲观主义者。 扎绳 而不是乐观主义者 同伴 ...
      我们是现实主义者。 眨眼
      他们为这些家伙和简单的T-72B服务。
      然后整个T-72B3。
      所以战斗任务一切都将完成。
      简单地说,希望保留“燃料油”。
      这是可能的:
      - 请记住T-72B3的现代化,
      - 停止(!!!)T-80操作的崩溃,并使其轻微现代化。
      这就是全部。
      然后 - 等待Armata。
      并且这种(已经相当优质)的技术将被计划并逐步取代,并根据苏联SV的标准进一步转移到BHWT的移动储备。

      然后,有可能和平相处 - Ipmeria ALIVE的坦克拳头.
      是的,他现在 - ALIVE. 含

      饮料
      1. smersh70
        +1
        10十一月2013 01:04
        Quote:Aleks电视
        停止(!!!)T-80的操作崩溃

        作为专家,请回答...为什么在炎热的国家中使用率不高...在迪拜,他们说...由于灰尘完全堵塞了涡轮机而停滞了....以及如果T-80性能良好,在炎热的国家中该怎么办,但其使用却产生了据我所知,南部地区存在问题。据我所知,T-80 CLOSE很少,然后进行审查……在这里的战斗中没有使用它们。
        1. 胡言乱语
          0
          10十一月2013 02:21
          T-80参加了车臣,不幸的是,它也燃烧了。.但是,如果燃气涡轮发动机的运行费用昂贵,那么为什么不升级T-80UD中现有的T-80U并配备6TD柴油发动机。 T-72是否可以完全取代T-80?
          1. smersh70
            +1
            10十一月2013 02:34
            引用:Abra-Kadabra
            T-72是否可以完全取代T-80?

            所以什么样的坦克都是一样的最好)0每个骑着它的人都称赞他自己的人))恳求招募站被带进坦克部队..看了有关T-34的电影)))现在看完所有的文章和评论,我感谢上一个委员会,发送给空军的 笑
            1. 胡言乱语
              0
              10十一月2013 03:24
              如果我们将纯粹的驾驶美德进行比较,即使是T-80U,甚至是最复杂的T-80的T-90UD,那么后者也会输掉。 因此,用于进一步现代化的T-80基地会更好。
        2. 0
          10十一月2013 02:42
          Quote:smersh70
          作为专家,回答..为什么它在炎热的国家使用不好......他们在迪拜说...它因为灰尘而停滞不前,完全堵塞了涡轮机......如果T-80好的话,在炎热的国家该怎么办,但它的使用创造了它在问题的南方..据我所知,T-80中只有少数,这仅供参考......

          Vurgun,我对GTD并不陌生。
          但据我所记得,在迪拜,T-80将所有“外国人”留在了沙滩上……
      2. +1
        12十一月2013 07:05
        亚历克斯
        非常感谢您的文章和评论,一切都非常有趣!
  35. +2
    9十一月2013 20:28
    总的来说,就现代化而言,T-72是一款独特的战车,可以升级到无穷大。
  36. 0
    9十一月2013 20:42
    [quote = alekseev] [quote = Zheka]由于游说了T-72的现代化和后代,因此出色的T-80U坦克没有工作了。
    如果您能找到一种让GTE停止“像牛一样”吃煤油,使其更便宜,更易于维护的方法,那么毫无疑问,GTD-1250具有自己的优势,它将取代MBT中的柴油发动机。
    别忘了燃气涡轮发动机可以代替杂油而不是煤油,原油和柴油,但是您可以混合所有燃料以节省燃料和润滑剂,但是在启动发动机和预热时没有问题
    1. 0
      9十一月2013 20:51
      Quote:胖子
      不要忘记GTE是杂食性的,您可以倒入原油而不是煤油

      尝试将原油倒入-1250F的燃气轮机中...如果只有记录仪(或吸盘,我现在不知道现在是谁)会很高兴...燃气轮机不是20世纪初带有点火装置的拖拉机发动机,然后原油表现不佳。 请求
      但是,这并不只是悲伤的事情,油罐车员有时需要一些乐趣。 笑
    2. 0
      9十一月2013 22:41
      Quote:胖子
      不要忘记GTE是杂食性的,您可以倒入原油而不是煤油

      如果我没记错的话,煤油​​比柴油便宜4倍。 我们将以卢布计算卢布,一台日光浴室和燃气轮机发动机上百公里柴油以煤油成本运行。
      另一个问题是哪种储罐操作起来更便宜。
      1. 0
        9十一月2013 23:27
        las,我对此无能为力
        并以牺牲技工的廉价为代价,我也处理了柴油发动机和燃气轮机发动机,但从俄罗斯的实际情况来看,它比燃气轮机更好
      2. 胡言乱语
        -1
        10十一月2013 03:05
        柴油在制造汽油和煤油中不是废物吗? 就是说,油被分成几部分……汽油,煤油,柴油燃料油..柴油可以由所有东西制成,吨油足以制造比煤油更多的柴油? 因此,我发现了这样的观点:如果我们以GTD-1000(1250)为T-80储油罐,则主要燃料为柴油,备用燃料为煤油,备用燃料为汽油。 在和平生活中,他们仅使用备用燃料(煤油)旅行,在战斗情况下,应使用主要燃料(柴油燃料)加油。
        1. +1
          10十一月2013 15:02
          您不会混淆现代内燃机正常运行所必需的废物和高质量燃料。 您不必简化太多。
          对于坦克部队来说,主要的问题并不在于燃料的价格,而在于在战时可以在敌方火力下将足够数量的燃料输送至坦克。
          加油,上帝禁止,战争,不像美国和与伊拉克合作的公司,而是真正的战争, 不会有很多,会有很多。 作为,顺便说一下,备件,雷姆。 资金和修理工本身也是如此。
  37. +2
    9十一月2013 20:49
    也许他们在知道T-72B3的火力不断提高的情况下就知道,其余的保护总能在短时间内在任何车间和单位中建立起来,因此现在不需要在和平时期乱扔它。 当然,尽管如此,实现这种现代化的方法仍然一如既往,而不是最好的。
  38. +1
    9十一月2013 21:39
    非常感谢作者完成的工作。
  39. 佩内克
    +1
    9十一月2013 22:06
    远非坦克主题,但这是RF AF的主要冲击力量,该死! 又是“俄罗斯英雄”(很遗憾)吗?
  40. +3
    9十一月2013 22:07
    这是我在Izvestia网站上找到的。 “部队也为阿尔及利亚设计了价格为72万美元的T-1M50型号,它配备了自动目标跟踪系统,用于校正和天气情况的数字传感器,远程高射炮和空调,这令部队感到惊讶。在俄罗斯型号中,电子设备处于“上个世纪的水平”。 ... 显然,回滚花费的时间更少...
    1. +3
      9十一月2013 22:13
      Quote:dart_noos
      令部队惊讶的是,为阿尔及利亚设计的价格为72万美元的T-1M50型号配备了自动目标跟踪系统,用于校正和天气情况的数字传感器,远程防空装置和空调。

      没有什么私人的事。 很高兴找出谁?
  41. +3
    9十一月2013 22:20
    这不仅仅是一个比较的问题,而是一个真正的战斗中胜利的代价的问题。 他们什么时候才会停止用嘴唇打“小血”,但他们会思考吗? 谈论它可能还为时过早! 当局或国家还没有为真正打击腐败和官僚作风做好准备。 谢尔久科夫及其帮派的情况如何-恩,他们什么也做不了,但在谢米亚金将军,布达诺夫上校,卡瓦科夫,哈巴罗夫将军以及我们数十个未知数的情况下,一切都迅速,高效而无可奈何地出现,这并不意味着法律的胜利,但政治权宜或个人抱负!
  42. +2
    9十一月2013 22:26
    Quote:Alekseev
    尝试将汽油倒入-1250F的燃气轮机中...我希望记录仪(或吸盘,我现在不知道到底是谁)很高兴

    亲爱的,让我以涡轮机技师为对象,喷嘴可能会堵塞并且燃烧室会积聚,但也许由于原油的缘故,它还是很兴奋。 如果不是用煤油倒入其他类型的燃料,也不会发生坏事,最糟糕的事情是更频繁地更换空气滤清器,因为空气流量会大大增加
    1. +1
      10十一月2013 10:30
      Quote:胖子
      让我反对做突击手

      让我像诗人一样回答您:“理论无聊,我的朋友,但生命之树却蓬勃发展。”
      您无法将燃气轮机与发电厂,船舶与飞机或油箱GTE进行比较。
      我们讨论的一切都众所周知,需要哪种燃料(以及可以工作多少小时) 用IE和TO编写。
      工厂并不强烈建议自己在操作中使用这些概念。
      在任何一家航空公司中,煤油的成本是众所周知的,2013年夏季超过36 tr。柴油燃料更便宜,但其燃气涡轮发动机的油耗更高,如果不是,那么用于燃气涡轮发动机的煤油仍然“便宜”,那么飞机将用柴油加油。
      如果即使许多驾车者都知道,高级喷油器“冒烟”(花费多少),会发生什么情况。 wassat
      GTE油箱是一种复杂而昂贵的装置,需要优质的燃料和润滑剂,在油箱的运行条件下,尤其是在可变模式下的油耗,这使地面驾驶与飞机飞行区别开来,目前与柴油发动机没有竞争性。
      实际上,世界坦克发动机制造厂的发展证明了这一点。
  43. +3
    9十一月2013 22:35
    引用:平均
    Quote:dart_noos
    令部队惊讶的是,为阿尔及利亚设计的价格为72万美元的T-1M50型号配备了自动目标跟踪系统,用于校正和天气情况的数字传感器,远程防空装置和空调。

    没有什么私人的事。 很高兴找出谁?

    请记住,在苏联时代,与国内市场相比,出口汽车在质量上是卓著的,因此没有任何变化
  44. +2
    9十一月2013 23:05
    感谢你的这篇文章! 非常丰富。 我在72年开车1981…1983年(在研究64中),我仍然梦dream以求。 令人遗憾的是,这么多年没有什么改进。 最重要的是动态保护,事实证明,它们“笨拙”。 而且,尽管如此,这辆车还是很棒的!
  45. +3
    9十一月2013 23:10
    文章的内容引起了作者的敬意,他显然在坦克训练场和战斗中对坦克的战斗使用都有丰富的经验。 举例来说,对坦克现代化的各种结构要素和单位进行的详细分析显示,我们武装部队的共同不幸(军事科学彻底崩溃)。 毕竟,不是武装部队的总参谋部,不是GABTU或GRAU或其他机构,订购部门应该开发TTZ进行现代化改造,而是由相应的飞机类型的研究机构控制并直接由这些订购部门参与。 在对世界趋势的发展,未来的军事威胁,科学技术的发展以及制造工厂的生产能力进行分析的基础上,它们被缩减和“改革与优化”所击败。 现在收获了堆积的果实。 与“过去的日子”的另一个不同之处是:在武装部队中央特别局的“ perestroika-shootout”时代开始之前,军事研究机构聚集了来自全国各地的最佳专家,并提供了自然,免费的优质住房。 这就是为什么有能力和精湛的操作经验以及BP专家在他们中发挥了作用,并在他们中真正发挥了作用。 随着市场关系的到来,这些军事组织现在仅向在莫斯科拥有住房的人提供服务,因此有人想知道为什么那里的平庸之处不多。 毕竟,俄罗斯以人才而不是莫斯科而闻名。 也就是说,坦克的现代化似乎反映了军事和军事装备的创造,现代化和生产中的深刻系统性危机。 出于同样的原因,也没有必要谈论我们武装部队的军事发展(或更确切地说,它的怯sh)。
    1. 胡言乱语
      0
      10十一月2013 03:16
      某种市场关系不会阻止同一波兰人,乌克兰人,捷克人,斯洛伐克人现代化或制造新设备吗? 我什至没有在谈论诸如德国,瑞典之类的国家...我认为,问题是俄罗斯的设计机构之间没有竞争,UVZ自己压垮了一切,同样是鄂木斯克人怀着深远而有希望的现代化ob 640“黑鹰”之类的东西现在也在UVZ下。 但是这款Ob.640何时经过测试? 多少年过去了! 长期以来,向军队提供T-80的出色现代化都是可能的..不幸的是,在UVZ的顶部,在国防部和总参谋部,有些人似乎首先有其他利益,毕竟,掌握了大笔资金...以及收效多快!
  46. +4
    9十一月2013 23:14
    T-80的退役以及T-72B3变型的“特殊性能”,我认为是RF国防部再次进行的破坏活动。
  47. +2
    10十一月2013 00:47
    非常感谢作者!
    给GSH和MO的问题:
    " 还有我的税吗?
    为此,我会把它放在墙上。
    19世纪为保护指挥官的驱逐舰塔-这是我的税吗???
    局部冲突的经历-是用鲜血支付的-我的税在哪里? 为什么不以DZ的形式在罐的整个表面上? 我不在乎这种保护的重要性,他们从我的口袋里拿出钱来支付TCU的学生培训费用,然后这笔钱会以棺材的形式退还吗? 我付钱给各种研究机构来开发遥感和引擎,装甲和枪支,这是什么呢?
    我看着僵尸坦克的冬季两项比赛哭了。 指挥官没有走出机枪,机枪手的枪手,机修工的驾驶员越过赛道,射击后在战斗室里冒出了浓烟,因为在地狱中,摩擦离合器被卡住了,机组人员听不到命令,而这一切都是在21世纪? 哦,我的上帝...
    然后他们在咒语的盒子上读-Armata-armata-armata .....
    约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich),您在哪里?
  48. sapran
    +3
    10十一月2013 03:30
    Aleksey阅读了有关MTO的文章,并感到悲伤:(。MO的方法是“国际”的:
    1。 在将64升级到Bulat的几个选项中,我们也选择了最便宜的......
    2.最令人讨厌的阿列克谢是,即使您进行了64次切割,他们的带有ZPU的Komadir塔也可以在T-72现代化期间进行改装,而不会出现特殊问题(如果它们已经节省了很多)
    3.至少在MTO和指挥工具中,不是采用“弗拉基米尔”统一,而是采用了截短的版本,不利于可视性(目标检测已经成功了一半)
    4.据我所知,APU决定不采用它,并且没有分别更换起动发电机本身,因此不可能使用更多的能源密集型设备,也无法瞄准。
    这样的经济很生气(保护根本没有受到评估),但是总参谋率是否有可能仅适用于其他类型的部队? 总的来说,时间将把一切摆在原处。 最主要的是保持和平...
    1. +1
      10十一月2013 09:55
      Quote:sapran
      1。 在将64升级到Bulat的几个选项中,我们也选择了最便宜的......

      它比升级T-2Б72便宜3倍,而在我的肤浅观点中,BM Bulat是最好的。唯一的主要缺点是它与钱的指挥官的全景没有联系,但它的位置是保留的。
      1. sapran
        0
        10十一月2013 11:28
        卡尔斯(Kars)确实更柔和了……这不是真的。
        1个被问到的6TD收到了5TDFM(有些机器只是5TDF没重点处理)
        2.广播电台主要是由古代人设置的(我只了解格鲁吉亚的新广播电台)
        3全景+夜灯没有打入我们(尽管总的来说,瞄准具和监视设备会更好)
        4.同样,APU仅适用于外国客户
        5. hodovke要求琐事5点获得一个无花果。
        6.“香蕉”主题的开发尚未实现,这使机器的生存能力提高了近1,7倍!
        7.当然,在这里完成的工作的数量和质量,我们有一个“帽子”,对工厂投诉的语言尤其未经证实,因为这笔钱几乎没有支付给他们:(!
        因此,我们的优势是显而易见的,但是作为回报,至尊Zrada车队的改善,它们可以为一辆旅的回声改进汽车
        1. 0
          10十一月2013 11:48
          Quote:sapran
          1个被问到的6TD收到了5TDFM(有些机器只是5TDF没重点处理)

          在这里,原因可能与适时出现的彼得堡人一样,他们在T-64上安装了1000强涡轮机-底盘没有拉动。
          1. sapran
            0
            10十一月2013 11:58
            底盘,或更确切地说,BKP“可拉升至1250 hp
            1. 0
              10十一月2013 13:00
              Quote:sapran
              底盘,或更确切地说,BKP“可拉升至1250 hp

              至于T-64坦克,不是我的看法,这是从T-80的历史中得出的。
              1. 0
                10十一月2013 15:53
                “ .....我们使用的是T-64坦克AA莫罗佐夫[18]的首席设计师的“日记”。许多人谈到了T-64A行走机构的不可靠性(对象434)以及对其进行改进的需求:
                -写A.A. 莫罗佐夫(Morozov)5年1973月64日相信T-64A的底盘是运输工程的哈尔科夫工厂之间的“争锋”。 Malysheva(HZTM)和Leningrad Kirov工厂(LKZ)。 (后者被指示要在T-550坦克上安装燃气涡轮发动机,LKZ坚持使用底盘系统来代替不可靠的哈尔科夫,后者带有直径为1971 mm的履带支重轮的金属轮辋和金属履带。80年,安装了新的T-670坦克自1985年以来,哈尔科夫居民不得不开始在T-80UD油箱上使用T-80油箱的底盘[21,22];自XNUMX年以来,哈尔科夫居民开始使用T-XNUMX油箱的底盘[XNUMX,XNUMX]。
                -KhZTM O.V.主任在会议上两次表示 苏希 他拥有这样的话:“ 434底盘对于未来的前景和现代化来说是不可接受的,您不能在此底盘上开发汽车”(“导演很进取,” A。Morozov指出);
                -坚持要求国防工业部副部长L.A. 沃罗宁(Voronin)提出以莫罗佐夫设计局开发的有前途的坦克为基础-对象为``450''UVZ或LKZ的底盘;
                -主战坦克研究所VNII-100(VNIITM)V.B主任的论点。 Proskuryakov和E.K. Potemkin。 普罗斯基亚科夫(Proskuryakov)在4年1974月45日与国防工业部长的一次会议上作了报告,内容是测试一个研究所的重46至750吨的坦克的原型,目的是开发有前途的底盘结构元件,列出了其组件,并着重介绍了直径72毫米的履带支重轮,每侧六件(如T-XNUMX坦克!)。

                Potemkin:“ T-72有发展体重的储备。 在T-64A上不是,尤其是在机箱上……”

                最后,Yu.P。 上文引述的科斯坚科说,T-64战车的重量储备最初仅为8,3%。 与2005年T-64A相比,乌克兰战车的质量增加了27,6%! (T-64A重38吨; T-84重48,5吨[22])……”
                1. sapran
                  0
                  10十一月2013 18:59
                  我会问一个简单的问题:您是自己阅读日记的,还是只阅读了《 Armament Techniques》或Gur-Khan的摘录?
                  这个问题已经被讨论了不止一次,并且是任何规模的霍利瓦尔的原因。 列宁格勒T-80和T-64 BM“ Bulat”之间的重量差在Bulat较大的方向上约为8-10吨。 就各种底盘的可靠性进行了对比测试。
                  有一个缺点,而且只有一件事是严重的-他坐在非常西红柿上,如果您在三个方向盘之间进行选择,那么“小恶魔”自然会出现在T-80的hodovka后面,而更换三种类型的MBT的决定对T家族有利。 -80U(UD)在这里您在北部,在这里您在欧洲(但这是苏联的)
                  1. 0
                    10十一月2013 19:14
                    Quote:sapran
                    您是否亲自阅读过日记,还是只阅读过“ Armament Techniques”或Gur-Khan的摘录?

                    好吧,让我们从参数中删除日记,然后返回T-80战车的外观 有关此主题的信息已满。 燃气轮机油箱运行的原因并非来自T-64,仅显示了一个原因-即使对于1000马力的发动机和经过测试的油箱重量,它也很薄弱。
                    1. sapran
                      0
                      10十一月2013 20:53
                      在最后一批列宁格勒居民宣称的问题和恐惧中,T-1000上安装了6 hp 64TD。 事实是,仅开发带有燃气涡轮发动机的MTO就有一个奖项和奖项,但是对于开发新的油箱(听起来很自豪且很显眼),这是完全不同的荣誉和尊重。 硬币的第二面是,他们在列宁格勒,鄂木斯克和下塔吉尔的路线预计会使MBT的重量从修改增加到修改的27%以上,这被A.Morozov认为是邪恶的,他认为这个方向是死胡同。
        2. +1
          10十一月2013 16:04
          Quote:sapran
          事实上卡尔斯更柔软......但事实并非如此

          你所要求的和你收到的东西是可以理解的。但是在BM Bulat的输出上它仍然看起来更好。并且没有完美的限制。而且我很乐意看到如果事实证明,让我升级T-64 52百万卢布。
          1. +1
            10十一月2013 16:19
            Quote:sapran
            当然,在这里进行的工作的数量和质量,我们有一顶“帽子”,用哪种语言向工厂投诉

            什么样的质量问题?它是否已经在100 BM Damask钢材周围交付?它们已经淋浴了吗?或者是什么?
          2. sapran
            0
            10十一月2013 19:01
            进入“洪都拉斯”的那批汽车严重磨损了代表们的神经...
            1. +1
              10十一月2013 19:39
              Quote:sapran
              在“洪都拉斯”

              这是一个国家吗?还是波特?
  49. +2
    10十一月2013 08:55
    令人难过的是-在我看来,DZ块的保护总是有些奇怪,现在可以清楚地看到它只是愚蠢地安装了。 有趣的是,它可以保护表面的多少%?
    因此,我会说-由于我们不知道如何保护这种形式的塔(不想?),我们需要切换到焊接有平坦表面的设备-这些失败者甚至更容易安排DZ ...
    非常不安。
  50. DZ_98_B
    0
    10十一月2013 09:51
    非常感谢作者的文章。 巫婆的吻....堕落士兵的永恒记忆。 B2系列的引擎非常好....对于t34。 这些引擎我不得不谈很多。 他除了诅咒外别无他法,在展位上检查了力量。 在宣布的480之中,有500引擎产生了450升。 其余的是460-430和一台5hp 霜冻低于480时,只有一台发动机启动,输出功率为15hp。 甚至只有到-2。 所有其他都需要通过启动加热器来加热。 高压燃油泵的调整和燃油供应的开始都没有得到结果。 非常脏的机油耗尽了所有裂缝。 但是,是否将汽缸体安装在不带垫圈的曲轴箱上是一个笑话。 耗油量只是3滴眼泪的笑声。0.8个小时的运行过程中,一桶油倒了一点。 然后检查油箱中的油位并添加更多油。 油耗哦天哪! 喷油器维修手册:用直径为8毫米的电线清洁喷嘴孔.... !!!! 漏洞6.我希望清楚燃油消耗量。 头部下方的垫片以令人羡慕的规律燃烧。 有很多问题。 发动机的优点是,排气声优美,如此轰鸣,电气设备,恒定的发电机,重达10公斤的充电继电器……令人震惊。 接触器启动器2克白银,为什么要死?储罐的发动机需要紧急更换。 我记得读过有关功率为1500 hp的IL-2柴油发动机的信息。 即柴油。 提出旧的技术卡进行升级。 优化时序阶段。 优化燃烧室。 也许会。 您不能期望引擎X。 原来是BXNUMX的CPG。 好吧,大多数问题都来自那里。 可以偷豹子的引擎吗?
    1. 拉姆西
      0
      10十一月2013 09:59
      为什么这么阴郁? X形是一个好主意,除了有争议的乌克兰二冲程以外,我看不到更好的选择。 至于实施的质量-您必须站在附近并竭尽全力-制造商手册
      1. +1
        10十一月2013 11:51
        您的功能和总体尺寸不是正确的,不是有争议的,而是非替代的..
        1. 拉姆西
          0
          10十一月2013 12:11
          所以X形更糟?
        2. 0
          10十一月2013 14:52
          Quote:Patton5
          您的功能和总体尺寸不是正确的,不是有争议的,而是非替代的..

          另类,他的另类,无处可寻。
          我认为,这是最完整,最能干的写法,没有歇斯底里和附加内容,为什么5TDF-6TD是非常可替代的,写在著名的文章“俄罗斯不会购买乌克兰的坦克”中
          输入搜索引擎并阅读(如果有意思)。
          1. +1
            10十一月2013 15:51
            文章最重要的结论
            俄罗斯媒体上有关T-84战车的出版物肯定会对乌克兰的战车制造商造成伤害,因为 UKBTM的强制专家 找出T-84缺点的一部分。 但是,也许在其他国家/地区,有潜在的购买者,因为俄罗斯不会购买这些坦克。
            如果Votya开始称赞他,他会感到惊讶 笑
          2. 0
            10十一月2013 16:01
            有必要请这些专家找出T-72b3的缺点,否则乌拉尔坦克将是最好的,只是“超级”,但由于某种原因,当苏联是一个有前途和统一的列宁格勒-哈尔科夫令人讨厌的T-80ud ...阅读是否有趣: /btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm
            1. +2
              10十一月2013 16:06
              Quote:Patton5
              承诺和团结的苏联将成为列宁格勒 - 哈尔科夫恶心的T-80ud ......

              顺便说一句,由于某种原因,他们武装法院Kantemirov和Toman分裂。
              1. 0
                12十一月2013 13:24
                尊敬的! 塔曼斯卡亚司,警卫!
            2. +1
              25十一月2013 19:58
              Quote:Patton5
              但出于某种原因,当苏联到位时,列宁格勒 - 哈尔科夫令人厌恶的T-80ud将成为有希望和团结的......

              好吧,让我们先从T80U成为一个......这一刻它是最好的坦克,即使是第一个T90也不如它......
          3. 0
            10十一月2013 16:24
            和另一篇文章,在我看来很有趣...我不知道如何客观http://btvt.narod.ru/raznoe/bulat-leo2.htm
            1. +3
              10十一月2013 17:49
              Quote:Patton5
              Leningradsko-Kharkov令人反感的T-80ud变得有前途且统一...

              他并不恶心,不必夸张。
              在我们这里,在苏联,每个人都很好,这导致了3 MBT模型投入使用的现象! 含
              尊敬的作者无法列出上述文章中的T-72B3的缺陷,因为在撰写本文时还没有任何B3。 请求
              但是,如实描述了二冲程柴油发动机比“替代”发动机更重要的原因,也就是说,我在多年的经营中一直坚信这一点。 而且至少在这个论坛上没有一个油轮没有宣布相反的说法。
              否则,我不建议任何人熟悉本文。
              这些是普通的电机(当然,这些电机不是由缺点之一产生的,它们具有众所周知的优点)。 这些柴油发动机是在乌克兰的哈尔科夫生产的事实并不是他们的借口。
              而且,俄罗斯老板也没有借口在B72变体中进行令人讨厌的T-3现代化改造。
              1. +1
                10十一月2013 17:56
                Quote:Alekseev
                。 至少在这个论坛上,没有一艘油轮没有宣布相反的情况。

                所以他们不开车?带有二冲程柴油发动机的坦克?

                在这样的文章中冒犯?
                http://glavcom.blogspot.com/2012/03/90.html
                1. +1
                  10十一月2013 18:12
                  是的,他们走了! 请求 笑
                  我住了十五年! 含
                  GSVG的一半,南斯拉夫军队和基辅,以及敖德萨军事区的一部分,将它们驱赶了出去。
                  他们开车,开车,但有严重的缺点。
                  例如,将它们拖到俄罗斯,特别是从一个主权国家而不是从前一个联合共和国拖到俄罗斯,无论从政治,经济还是军事技术上讲都是没有道理的。
                  他们很好,无休止的讨论。 wassat
                  1. +1
                    10十一月2013 19:47
                    Quote:Alekseev
                    他们开车,开车,但有严重的缺点。

                    严重到什么程度?完全没有战斗准备?或者应该更好地遵循什么?

                    Quote:Alekseev
                    比如说,对俄罗斯,特别是来自一个主权国家,而不是来自前工会共和国,没有政治,经济或军事技术感。

                    中国正在这里拖延。虽然它有德国柴油发动机和苏联4机智,但它已经发布30多年。
                    Quote:Alekseev
                    他们很好,无休止的讨论得到了

                    所以不要提 - 他们自己写的就是这样。
                    1. +1
                      25十一月2013 20:17
                      Quote:卡尔斯
                      严重到什么程度?完全没有战斗准备?或者应该更好地遵循什么?

                      环境温度越低,缺点就越大......
              2. 0
                10十一月2013 20:10
                当一个人在没有悲哀和扭曲事实的情况下捍卫自己的观点时,这真是太好了…… +。就我自己而言,我很久以前就认为T-72是“布谷鸟蛋扔进装甲部队的巢穴”,并伴随着随之而来的所有后果,虽然不错,但它不是“燕子,而是布谷鸟”
                PS,您在链接中引用的文章原则上是有偏见的,就像引导kars的文章一样
                1. 0
                  11十一月2013 17:28
                  Quote:Patton5
                  PS,您在链接中引用的文章原则上是有偏见的,就像引导kars的文章一样

                  好吧,卡尔斯,这是可以理解的……“贬低”他是不可能的。 请求 是的,没有! 愿他恪守善良... 含 “严重到什么程度?要完成非战斗准备?还是应该更好地监视它们?”
                  我不相信Z. da Malysheva如此热爱BTT的爱国者和爱国者,甚至在这里也从未读到过哪些缺点以及如何遵循...作为爱国者,植物已经有20多年的历史了通过树桩甲板得到资金,因此也可以工作。 高科技产业不可能以这种方式存在。 也许他们可以? 卡尔斯可能知道这个秘密! 眨眼
                  但是关于我在链接中指出的文章。
                  我想特别告诉我,在列出5TDF(6TD)柴油机缺点的专家方面有什么偏见?
                  你在哪里 有趣。
                  1. +1
                    11十一月2013 17:39
                    Quote:Alekseev
                    至少在这里,我从未读过什么缺点以及如何遵循......

                    我读过。没有它。但我想特别从你的答案?失去战斗能力?
                    顺便说一句,今天SVP67发布了一个关于不苛求的故事 - 我读到了操作T-64非常非常积极评价的油轮的评论。

                    Quote:Alekseev
                    哦,不好的是,该工厂已经通过树桩甲板资助超过20年,因此,也可以工作

                    现在是时候 - 对坦克的需求不大。英国人通常关闭他们的最后一个坦克工厂,而乌克兰人至少在某种程度上工作。
                    Quote:Alekseev
                    或者也许他们可以? 卡尔斯可能知道秘密!

                    秘密是什么?有效的管理,广告,政府保护 - 以及为此提供资金 - 乌克兰并不需要这么多坦克。
                    Quote:Alekseev
                    您特别向我建议在列出5TDF柴油发动机(6TD)缺陷方面存在的偏见是什么?

                    可以这么说,Uralvagonzavod的专家写了这个,而Gurk Khan已经多次取消泰国合同和向中国供应发动机的合同。


                    所以就这样。蜡ezdut。
                    1. +1
                      11十一月2013 18:59
                      我写信给巴顿(Patton),这里又是卡尔斯(Kars)... 请求
                      什么样的汗?
                      我对这篇文章的作者是什么,来自哪个研究所,甚至是UVZ并不感兴趣。
                      也许我没有读懂,我误会了 是的,他们躺在哪里? (或者也许他们没有读过这篇文章,对作者感到惊讶 “不是那些”)
                      现在,让我们为战斗做好准备! 饮料
                      至于他们根本不开车的事实,我没有说(见上文)
                      他旅行了很多,是的! 眨眼
                      为了解释同一件事,以某种方式受够了。
                      我会尽量简短。
                      苏联开发的二冲程坦克柴油发动机不需要……不需要,也不需要高等教育,但是在艰苦的战斗条件下(要达到叙利亚的条件看电影了),就需要很高的,难以达到的服务文化。
                      他们不喜欢热,冷和灰尘。 但是他们喜欢黄油! 和DT比其他人多(不是很多,为15-20%)
                      他们不能原谅其他电机可以原谅的东西,例如,即使有少量的水分流失。 或者,如果您不加入硫磺过滤器和添加剂就倒水。 还有一件事,他们已经写了很多遍关于一切的东西(阅读有关即将实现的梦想的文章! 笑 )
                      也就是说,保持战斗准备就绪,尤其是在困难条件下 “部队的生活和活动” 比在同一架T-72上要难得多。
                      1. +1
                        11十一月2013 19:44
                        Quote:Alekseev
                        我写信给巴顿,再来一次卡尔斯..

                        记住我)))
                        Quote:Alekseev
                        什么样的汗?

                        你真的不熟悉A. Khlopotov又名Gkrk Khan的工作吗?那么你会发现很多乐趣。
                        http://gurkhan.blogspot.com/
                        Quote:Alekseev
                        在艰苦的战斗条件下(关于叙利亚观看电影的条件?)服务文化。

                        那么,叙利亚肯定是一个指标,但苏联甚至没有想到将T-64国家出售给这些国家。巴基斯坦的经营情况则大不相同。
                        Quote:Alekseev
                        也就是说,要保持战斗准备就绪,特别是在“部队的生活和工作”的艰难条件下,要比在同一架T-72上更加困难。
                        可能在T-34上,一切都会更简单。
                  2. sapran
                    0
                    11十一月2013 18:01
                    打扰一下,你写坦克被剥削了吗? 您个人以哪种品质处理了哪些型号? 如果不是很困难,那么您对每辆车最记得的是什么? 提前致谢。
                    简要介绍了自己在基辅的“年轻坦克手学校”,他是退休的Shpula上校的负责人1989年首批T-34-85车辆,底盘布局为BMP-2,T-54,T62D,T64A(BV)M,BM,T- 72A(B),T-80BV,T-80UD,所有这些都发生在KVTIU(KISV)和h /在乌克兰的Cherkasy,Yavoriv,Berdichev,Goncharovsk等。
                    1. 0
                      11十一月2013 19:19
                      我毕业于高等教育高等技术学校,在欧洲和远东(包括UBT,吉尔吉斯共和国,NShB)和OP的老师中任职。
                      我不得不操作T-64A,B1和BV,T-55,TO-55,T-62M,T-80B和T-72(顺便说一下,它比其他汽车要小,尽管他们有时会指控我效忠于UVZ)。
                      现在没有时间回答您的问题了,所以我以前所未有的方式登录了对Alexei文章的评论!
                      写,如果在PM中并不困难,我当然会回答,如果我知道的话。
    2. +2
      10十一月2013 10:58
      您在哪里经历过这样的稀有?
      在整理进入国民经济时写的还是什么?
      根据操作柴油机V-55,V-46,V-84的经验,没有观察到示意性地重复V-2的“这种激情”。
      博物馆的一些指示-用喷枪清洁电线! wassat
      是的,从资源,耗油量等方面来看,这台电机并不是一个样本,但是
      V-2柴油机的问题是由30-40年代落后的技术引起的。
      今天的技术用于生产同一CPG的零件(在部队中从来没有任何特殊问题),曲轴,燃料设备,并使电动机功率增加了2倍。
      如果试图从92年的V-84起取消V-2(或至少B-1940)这样的力量,那么它只会崩溃。
      当然,与此同时,对于21世纪而言,现在是拥有新发动机和油箱的时候了。
      谈到``鸟'':一架重达2 hp的1720吨Il-1500攻击机。 搭载“ napruga”飞行,并且仅搭载XNUMX马力的柴油发动机。 会飞得很“低”(没有炸弹) 笑)
    3. +5
      10十一月2013 12:08
      Quote:DZ_98_B
      B2系列的引擎非常好....对于t34。

      我使用B-62B发动机(2匹马)在T-55上滑行了580年。 该公司的汽车资源消耗增加了。 也就是说,这些坦克参加了所有常规射击和所有演习。 只有训练公司的坦克比我们骑更多。 我什至没有听说过引擎问题。 我不会说油耗(油轮到来时,将油箱装到脖子上并滑到下一辆油轮到达为止)会消耗油,但有时行军后没有必要添加燃油-油位正常。

      在200千瓦的柴油发电厂,他们经常安装降低油箱的发动机-几个月没有运转(它们已经工作了半年)。 同样,它们没有问题。 作为从业者,我说。
  51. +2
    10十一月2013 10:39
    尊重作者,这篇文章的一大优点,一切都切题且清晰。 做得好!
  52. +1
    10十一月2013 16:08
    谢谢你的文章,事实证明它是典范。 一切都写得很清楚,很清楚,很多事情都变得清晰,尤其是看似很小的事情,但它们使所有昂贵的现代化变得无效。 在互联网上,他们对此不太关注。 作者至少可以将这辆坦克上安装的仪器与最新改型的T80上安装的仪器进行比较吗? 互联网上有很多关于发动机和自动装载系统的信息,但有关仪器的信息却很粗略。
  53. +1
    10十一月2013 16:46
    70年过去了,一切都没有改变!
    与二战一样,我们坦克的主要缺点是通讯和仪器。
  54. 0
    10十一月2013 16:55
    文章还不错。 作者的错误 - 用2A46-5炮武装坦克并改变
    与此相关的是坦克的自动装弹机。 事实上,情况并非如此。
    T-72B炮塔装甲设计的描述实际上并不需要(为了将T-72升级到B3级别,使用了几种修改的坦克,它们的装甲设计彼此不同)。
    将 T-72 升级为 T-72B3 变型的任务最初有一个致命弱点 - 拒绝对车身进行现代化改造并安装新发动机(我的意思是 B-92 配有更强大的发电机)。 后者需要对坦克车体进行极其微小的修改。 随着坦克动力装置功率的增加,在 T-72 上您可以简单地安装 T-90MS 的炮塔及其所有步枪电子设备、车长全景瞄准镜和远程机枪。 在开发 Proryva 塔时,最初设想了这种选择。 由于车身较重,这样的车的动力会比 90MS 更差,而其他一切都会比其他任何可用的东西都要凉爽......
    国防部对Relikt遥感系统的厌恶简直是致命的;官方没有任何官方声明说明不采用该系统投入使用的原因(我已经在论坛上写道,Relikt远非快速-更改遥感系统,但谁阻止 Kontakt-5 被修改为 Relict 远程控制系统的安全级别?)。
    该坦克的防累积格栅与“海角”式坦克伪装系统的使用存在冲突(数据来自公开媒体;“海角”并未正式服役;我没有亲自检查过它们如何相互干扰)。 无法理解为什么不使用廉价(与坦克成本相比)的船体保护系统作为标准!
    关于导航设备的讨论 - 俄罗斯军队根本不订购指挥坦克(过去15年订购了几辆)。 她(我们)将如何战斗尚不清楚(不过,谁知道呢,也许有大量的 BT-5 指挥官)。
    结果,我们拥有了我们所拥有的......可以将T-72升级到非常现代的水平,但只要多花一点钱,同时您就可以拥有T-90MS,它具有最好的性能特征。 现在记起T-80已经太晚了:并不是UVZ杀死了鄂木斯克工厂——所有的生产、坦克生产的技术设备、工人都在鄂木斯克设计局与工厂合并之前就被搞砸了。 UVZ(现在有“Solntsepyok”的生产和T-72的现代化改造(其中一部分正在鄂木斯克进行)由塔吉尔派来的工人进行)。
    旧T-72的现代化只是为了让国家资产负债表上的废金属重新投入使用(现代化车辆的原始状态显然无法使用)。 这里有一定的削减(但如果恢复T-80的想法占上风,削减将是百分之两百,我了解坦克的生产),
    也许国家领导层已经知道以后会把T-72B3推给谁,把花的钱还回来。 到目前为止,它显然押注于“阿玛塔”。
    1. 0
      10十一月2013 17:37
      引用:uwzek
      作者的错误 - 用2A46-5炮武装坦克并改变
      与此相关的是坦克的自动装弹机。 事实上,情况并非如此。

      文章表达了这种担忧。
      有一个UVZ网站的链接,在“T-72现代化”部分,“火炮、类型、口径”对面,清楚地写着:2A46M或2A46M-5。

      然而,除了文字之外,我还想确认 T-2B46 上没有 5A-72M-3。
      我希望你不要忽视这一点。
      1. +2
        10十一月2013 20:06
        我不会不注意就不管它的……2A46-5枪也是UVZ产品。 其特点是有一个测量枪管弯曲度并自动将相应修正输入弹道计算机的系统。 该选项显着提高了枪的射击精度,而完全不影响枪管成本的增加。 因此,自从2A46这款改型出现以来,UVZ就一直将这把枪推向向该国提供的所有改型。 为什么它没有在任何地方使用对于武器的作者来说不是一个问题......
        就像指挥坦克一样。 一位不那么愚蠢的人曾经向我解释说,带有焊接炮塔的车长版 T-90 根本没有时间进行认证。 这一论点得到了以下事实的间接支持:在生产那些交付给我军的罕见指挥T-90时,他们使用了在垃圾堆中发现的铸造炮塔(关于垃圾堆是一个笑话,其余的都是事实)。 执行出口订单时,UVZ严格履行指挥线车辆1:30的比例...
        1. 0
          10十一月2013 20:56
          引用:uwzek
          我不会不注意就不管它的……2A46-5枪也是UVZ产品。 其特点是有一个测量枪管弯曲度并自动将相应修正输入弹道计算机的系统。 该选项显着提高了枪的射击精度,而完全不影响枪管成本的增加。 因此,自从2A46这款改型出现以来,UVZ就一直将这把枪推向向该国提供的所有改型。 为什么它没有在任何地方使用对于武器的作者来说不是一个问题......

          2A46-5 铆钉 9,不是 UVZ。 除了 IIS 之外,还有其他变化。

          而且...您的帖子中没有确认 T-2B46 中缺少 5A72M-3...
          1. 0
            10十一月2013 21:14
            Quote:Aleks电视
            而且...您的帖子中没有确认 T-2B46 中缺少 5A72M-3...

            还有一个问题,既然你是UVZ的员工(用你的话来说):

            AZ 到底是如何实现现代化的? 这对我来说是最大的困难。

            文章中的信息是从同事那里收到的,他们解释说这些变化与 T-72BA 上的相同,仅此而已。
            此描述(对 AZ 现代化)摘自《技术与武器》杂志第 10 期。 2009年
    2. 0
      10十一月2013 18:04
      引用:uwzek
      对旧 T-72 进行现代化改造只是为了让国家资产负债表上的废金属重新投入使用

      这很清楚,尚不清楚为什么不进行基本的、不那么昂贵的工作:动态保护,虽然不是最新的,但很好地覆盖了炮塔和车体,指挥官的瞄准和观察装置,虽然不是最后的吱吱声,但不是 TKN,ZPU 无法通过雷达来稳定,但至少可以像 T-64 那样使用驱动器和正常的全景瞄准镜。
      1. +1
        10十一月2013 20:41
        我理解你作为一个油轮就是一个油轮(我建造坦克这么多年了——我也是一个油轮)。 我们来谈谈ZPU。 为了在T-72B3上引入封闭式机枪安装座,有必要重做坦克车长的冲天炉,即将坦克车长的瞄准具改为更现代化的瞄准具,因为高射机枪控制系统已与其集成在一起。 改造并不困难,但显然是死路一条。 文章中包含一张T-72B3坦克炮塔顶部的照片,批评了屋顶保护元件的数量太少;如果你在旁边放一张T-90的照片,这些盒子就会更多,但是这些不是远程控制元件,而是 ZPU 垂直控制通道块所在的盒子。 在坦克车长炮塔的投影中,需要放置大量电子设备,而这些电子设备不再适合坦克炮塔。 而且外接大口径机枪的弹药容量很低——你打完两百发子弹就出去换弹匣,这比非遥控射击还要危险。 正确的方法是在坦克炮塔上安装非炮塔机枪支架,并通过皮带远程重新装弹,这不会占用车长冲天炉的体积,从而释放出有用的体积......我们再次回到选项 - 上旧坦克 T-90MS 的炮塔,配有 Relikt 远程控制系统。 升级硬件的成本肯定会在30万左右;电子产品显然会更贵,但不会贵很多。 结果将是一辆非常适合战斗的坦克,但由于某种原因没有人接受它......
        1. 0
          10十一月2013 21:12
          引用:uwzek
          但由于某种原因没有人接受...

          显然,对于坐在这个位置并有权选择的人来说,所有坦克看起来都一样,因为他不是专家,但他看到了金钱的差异。 选择更便宜的东西对他来说是很自然的事情。
    3. +1
      10十一月2013 18:44
      引用:uwzek
      作者的错误 - 用2A46-5炮武装坦克并改变
      与此相关的是坦克的自动装弹机。 事实上,情况并非如此。

      “……T-72B3坦克的武器装备发生了微小的变化。2A46-5火炮发射器配备了更新的自动装弹机,经过修改以使用新弹药……” -
      《陆军通报》http://army-news.ru/2013/08/modernizirovannyj-tank-t-72b3/

      “......坦克收到了一门新的125毫米火炮2A46M-5......” -
      “俄罗斯军事装备”http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=3322

      “......枪的自动装弹机也针对新弹药进行了改进......” -
      “T-72B3首次向公众展示” http://sdelanounas.ru/blogs/38931/
      1. 0
        10十一月2013 20:44
        此信息不真实。 当然,这不是你的错,只是互联网上有很多垃圾......
        1. +1
          10十一月2013 21:14
          引用:uwzek
          此信息不真实。

          伤心
          1. 0
            10十一月2013 21:22
            Quote:Bad_gr
            引用:uwzek
            此信息不真实。

            伤心

            问候,弗拉基米尔。

            让我们拭目以待安德烈·伊万诺维奇会告诉我们什么。
            1. +1
              10十一月2013 22:30
              阿列克谢,晚上好。
              是的,我对这家名为“T-72 机队现代化”的公司感到失望。
              这一切都以多么盛大的场面呈现出来(“它们实际上不会逊色于T-90,并且在某些地方它们将超越......”)以及如此可怜的金属化身。 当然,安装新瞄准器是一个很大的优点,但如果这就是所有的改进......
              “山上生了老鼠……”
              我说的是莫斯科地区,他们认为这已经足够了。
    4. 0
      10十一月2013 21:39
      有趣的信息,但是您听说过有关购买 T-90ms 的消息吗? 或者我们在等待*阿玛塔*?
  55. +1
    10十一月2013 18:20
    感谢作者,我饶有兴趣地阅读了它,遗憾的是,这么多人了解如何保护坦克并提高局部冲突中的生存能力,但事情仍然存在,我们的设计师和军事客户真的是这样惰性的傻瓜吗?
    再说一次,如果出了什么事,我们就用大勺子舀自己的血,哎呀
  56. go
    +1
    10十一月2013 18:51
    Quote:亚历克斯电视
    Quote:Alekseev
    坦率地说,锻炼不是复杂的高度

    是的,同名。
    含
    不是复杂的高度。
    英国的3-e将更加严肃,以及试驾,这在部队中是常规的。

    巴拜知道在冬季两项运动中发生的事情发生了。


    很棒的分析。 您应该在印刷出版物的某个地方发表这篇文章。 也许该网站会有所帮助。 没有多少人阅读互联网。 我们必须与这种疯狂作斗争。 正如经常发生的那样,一个项目是一个错误,他们不能或不想按其应有的方式完成它。 错误的人正在这样做。 其他人将不得不为此付出代价,也许是生命。

    我不是这个话题的专家,但从一般工程的角度来看,也不清楚为什么 T80 被毁了 - 在所有这些超级修改中它都比 72 更好。 我看到了俄罗斯没有人可以游说的西方材料,其中 72 与大约一辆拉达进行了比较,而 80 在技术方面与一辆赛车进行了比较。 显然,72 更朴实无华,但这并不全是为了追逐大胡子男人——但如果有更严肃的事情呢?

    冬季两项也很有趣。 我看了大结局——72辆坦克的装备出现了两次严重故障,ERA块自己从亚美尼亚坦克上飞了出去……你也可以看到他们用这挺机枪受苦的样子。 我不是在谈论安全预防措施和伤害——这是一个单独的问题。 一切都很悲伤。 有事情要做。
    1. +1
      10十一月2013 19:45
      该材料中到底比较了什么? 眨眼
      苏俄主战坦克的作战能力 大致相同 明显不同的不是品牌,而是 汽车改装 如果你去掉 T-3 一半的动态保护(就像 B80 的伪现代化期间所做的那样),那么用 RPG 向它射击时的结果将与向我们的任何坦克射击时的结果完全相同。其他主战坦克。 结果将是灾难性的。 请求
      这篇文章根本不是在谈论西方非游说的愿景(而且,在缺乏日常军事行动经验的情况下,还不清楚会有什么样的愿景),而是在说最基本的事情还没有做到。 不需要巨额开支。 而且这项技术已经存在很长时间了。 电视和国防工业没有秩序,这就是这篇文章的主题。
      1. go
        0
        10十一月2013 22:22
        是的,很清楚。 顺便说一句,我不得不谈论80。 不管他们如何因为这个混乱而关闭它,从外面看起来就是这样。 但在这里,专家们更了解。
  57. 萨拉姆
    +4
    10十一月2013 19:26
    T-72BZ 这就是所谓的“没有防护的72号坦克”
  58. OLP
    +1
    10十一月2013 21:04
    紫外线。 亚历克斯电视
    您从哪里得知 T-72B3 的侧屏没有遥感功能?

    虽然上图中没有安装

    但很明显可以安装



    1. +1
      10十一月2013 23:26
      Quote:olp
      您从哪里得知 T-72B3 的侧屏没有遥感功能?

      奥列格,当然可以安装,但是你必须自己钻技术漏洞吗?
      在 T-72B 上,它们已经被冲压成橡胶(相当厚且重)。

      T-72B3:
      1. +1
        10十一月2013 23:28
        Quote:Aleks电视
        T-72B3:

        重点还不是这个,我再说一遍,为什么不和同一个 BMO-T 上的一样呢? 这些是额外的块,如果有“额外”的集合,那就好了。 也许他们也会把它们吊起来。
        在T-90上,车体侧面防护不是喷泉。

        BMO-T:
      2. OLP
        +2
        11十一月2013 00:28
        不是很理解, 什么
        您真的需要在橡胶织物屏幕上打技术孔来安装 DZ Kontakt-5 车载设备吗?
        它们似乎紧贴着固定在挡泥板上的“环”,并在自身重量的作用下靠在橡胶织物屏幕上

        如果您正在谈论 DZ Contact-1 块,那么我同意不提供它们的安装

        同一 BMO-T 上每侧最多可固定 4 个大块
        1. +2
          11十一月2013 00:43
          Quote:olp
          您真的需要在橡胶织物屏幕上打技术孔来安装 DZ Kontakt-5 车载设备吗?

          该死,是的,我搞砸了。
          我正在考虑Contact-1。 不是 Kontakt-V,是的,有强制屏幕。

          谢谢你纠正我,奥列格。
          眨眨眼睛
          1. OLP
            +4
            11十一月2013 00:56
            决不)
            谢谢你的有趣的文章
            说实话,一直以来我都对遥感器在塔上如此恶心的位置感到惊讶;与整个现代化的成本相比,安装几个额外的遥感器的成本简直微不足道 负

            尽管B2上一切都很好
            1. +1
              11十一月2013 01:18
              Quote:olp
              尽管B2上一切都很好

              含
              B3比B2退了一步。
              在Slingshot只有枪2А46М-4,而不是M-5。 但它是可以解决的。
              弹弓有相同的景点(我不知道ASC),但保护是Relic,而不是Kontakt-V。 Dv-B-92,这意味着传输的增益和变化以及更多改进的悬架(显然不比T-72BA差)。
              有一个电磁防护系统。
              有一个格子(在遗物的附属物)。
              有一个普通的“海角”。
              有一个盲人,但没有聚光灯。
              但是...... Pine上的同样封面(在照片中它被移动并固定在两个螺栓上,二十一世纪,该死的)。 相同的TKN-3和开放的ZPU。

              Eheh ......
              1. OLP
                0
                11十一月2013 01:52
                B3比B2退了一步。

                同意
                但是,恕我直言,即使是 B3 也可能会被误认为是一个可以通过的预算(便宜且令人愉快的)现代化,与 DS/网格的布置相同

                对于价格 新款T-90A可以这样升级 Ť72B3

                未来,在T-90AM或阿拉木图开始生产后进行更换时,它们可以形成良好的机动储备
  59. 评论已删除。
  60. 0
    11十一月2013 00:45
    Quote:卡尔斯
    你不会用黄油捣碎粥。事实上,你完全搞砸了。

    论证不佳。 特别是考虑到无线电保险丝的成本。

    Quote:卡尔斯
    Quote:锹

    这个废话在目标面前加速。 在射击不起作用之前将一个射程引入保险丝,这意味着您需要某种无线电保险丝来测量飞行中目标的距离以打开加速器。 它很难受
    )))

    不是所有的话都清楚吗? 别害羞,我会解释的。
    Quote:卡尔斯
    那么 BPS 一般是如何实现这一目标的呢?

    但 BOPS 没有加速器,必须在距目标的精确距离处发射。 注意,我已经第三次重复这句话了 看起来傻瓜已经掌握了窍门。

    Quote:卡尔斯
    事实证明,当你证明瑞典的保险丝是不谦逊的时候。

    首先,瑞典的保险丝存在时间不长;他们使用的是本国BAE系统公司的技术
    其次,他们的远程保险丝很简单,这一点非常好。 因为它们便宜又可靠。 如果你还没有意识到我赞扬了瑞典人,那是你个人的问题。

    Quote:卡尔斯
    让我笑了。看看现役火箭的底部附件。

    我看了。 和? 它们有“撬棍”示踪剂那么大吗? 甚至气体发生器的尺寸也大几倍。

    Quote:卡尔斯
    顺便问一下,你从哪里得到这个?

    需要阅读更多内容。 Google AHEAD 和 AVM

    Quote:卡尔斯
    好吧,你需要给你许可,也许会想到会发展。

    至少我还有一些可以发展的东西......
    1. 拉姆西
      0
      11十一月2013 08:58
      然而,我会冒着在你的对话中插入一句话的风险:BOPS 的加速器不太可能,即使它的直径约为 3 厘米 - 只是整个箭头位于火药的爆炸区域,并且位于尾部的辅助机想要生存并不容易。 毕竟,这意味着具有核心(2厘米)的口径穿甲弹,后面是托盘和带有累积弹坑的炸药。 爆炸 - 接触时; 你会得到用锤子敲钉子的效果。 我不知道它在装甲上的效果如何,但在混凝土上应该效果很好。 就准确性而言,你在这里也赢不了任何东西。 一般来说,如果没有人这样做过,那么值得一试
      1. +1
        11十一月2013 14:14
        引用:ramsi
        BOPS 加速器 - 不太可能,

        很可能是这样,但洛帕托夫的措辞搞砸了……
        Quote:锹
        这是无稽之谈——在目标面前加速。 在发射之前不可能将射程输入引信,这意味着需要某种无线电引信来测量飞行中目标的射程,以便打开加速器。 这是非常痛苦的困难

        显示你的删除主义。不需要无线电保险丝。
        引用:ramsi
        位于火药爆炸区域,位于尾部的可以生存

        这不是问题,示踪剂在 BPS 中被破坏
        引用:ramsi
        毕竟,这意味着具有核心(2厘米)的口径穿甲弹,后面是托盘和带有累积弹坑的炸药。
        但这已经不再明确了。如果你要用爆炸来推动核心,那为什么还要使用累积漏斗呢?
        不会有任何特殊的额外触碰引爆冲动,比普通累积弹药简单。
        1. 拉姆西
          0
          11十一月2013 16:24
          Quote:卡尔斯
          引用:ramsi
          毕竟,这意味着具有核心(2厘米)的口径穿甲弹,后面是托盘和带有累积弹坑的炸药。

          但这已经不再明确了。如果你要用爆炸来推动核心,那为什么还要使用累积漏斗呢?
          不会有任何特殊的额外触碰引爆冲动,比普通累积弹药简单。


          我只是想发展 Alex 241 的想法——用爆炸来推动核心,由于我不知道任何其他定向爆炸的方法(我们没有枪口?..),我建议了这个。
    2. +1
      11十一月2013 14:07
      Quote:锹
      特别是考虑到无线电保险丝的成本。

      好吧,联系瑞典人。还告诉我钨球很浮夸)))
      Quote:锹
      不是所有的话都清楚吗? 别害羞,我会解释的。

      你已经气喘吁吁地写了二十条评论,却无法摆脱困境。
      Quote:锹
      首先,瑞典的保险丝存在时间不长;他们使用的是本国BAE系统公司的技术
      这是一件特殊的事情。

      Quote:锹
      其次,他们的远程保险丝很简单
      它们有什么关系?并证明它们很简单?与它们相比,它们简单吗?你会亲自在家做吗?
      Quote:锹
      如果你还没有意识到我赞扬了瑞典人,那是你个人的问题。
      你搞砸了。

      Quote:锹
      我看了。 和? 它们有“撬棍”示踪剂那么大吗? 甚至气体发生器的尺寸也大几倍。

      它们是否超出了射弹的边界?占射弹质量的百分比是多少?
      Quote:锹
      需要阅读更多内容。 Google AHEAD 和 AVM
      您能引用一下吗?这些 AN____ 与我提到的保险丝有什么关系?顺便问一下,如果您用滑膛枪射击会发生什么?

      Quote:锹
      至少我还有一些可以发展的东西......

      可惜你不发展。
      1. 0
        11十一月2013 17:05
        Quote:卡尔斯
        好吧,联系瑞典人

        我应该联系什么? 很明显,他们的临时引信的精度不够;他们必须用雷达传感器来补充。 傻瓜,先生。 他们需要更多地倾听 Yxpert Kars 的声音。

        Quote:卡尔斯
        他们与它有什么关系?并证明它们很简单?与什么相比,它们简单?

        你会很难理解。 我已经给你写过一次了,但你不明白。 我会重复一遍。 还有更复杂的远程熔断器,其中包含飞行时间。 但由于弹丸初速度存在偏差,需要对时间进行修正。 因此,在 AHEAD 系统中(由于谷歌的禁令,你对此一无所知),引信在离开枪管时接收数据,并从用于测量枪管孔中射弹速度的设备接收到修正。 这既困难又昂贵。 第二种更简单的选择是远程引信,用于计算飞行中射弹的转数。 没有特别精密的电子产品,便宜又令人愉快。 并且具有足够的准确性。 这就是 Bofos 原生 Bae Systems 的 AVM 系统的工作原理


        Quote:卡尔斯
        它们是否超出了射弹的边界?占射弹质量的百分比是多少?

        专家,这重要吗? 气体发生器的设计只是为了减少底部效应。
        1. +1
          11十一月2013 17:20
          Quote:锹
          我应该联系什么? 很明显,他们的临时引信的精度不够;他们必须用雷达传感器来补充。 傻瓜,先生。 他们需要更多地倾听 Yxpert Kars 的声音。

          好吧,你所理解的不太可能。事实上,瑞典人不是向坦克射击,而是向飞机射击)))顺便说一句,瑞典人是否也缺乏针对爆炸结束的隐藏步兵的临时导火索?
          Quote:锹
          你会很难理解

          对你来说讲童话很难吗?
          Quote:锹
          我已经给你写过一次了,但你不明白。 我会重复一遍。 有更复杂的远程熔断器,其中输入飞行时间

          是的,一切都更复杂,但调用 40 毫米博福斯瑞典保险丝简单)))
          Quote:锹
          因此,在AHEAD系统中(由于谷歌的禁令,你对此一无所知),保险丝在离开枪管时接收数据

          在你看来,这是简化还是复杂化?顺便问一下,你这个童话故事和我十一条评论前复制粘贴的时候有什么关系(但是当你阅读时你读得不好)担心)
          Quote:卡尔斯
          射弹保险丝是可编程的,即 可以设置为以下六种操作之一:
          1)非接触行动仅包括在目标区域(空中目标)
          2)相同类型的动作,直接命中(大型空中目标)的优先级提高
          3)临时(远程)动作(小型机动和伪装地面和水下目标)
          4)接触(撞击)动作(地面和地面目标)
          5)减震穿甲作用(地面和地面目标)
          6) 非接触式动作 每个射弹的动作类型(编程)在射击前使用 PFP(接近引信编程器)软件块进行设置,

          这和你的童话故事有什么关系?
          Quote:锹
          并且具有足够的准确性。 这就是 Bofos 原生 Bae Systems 的 AVM 系统的工作原理
          所以这就是你确认自己搞砸的方式?

          Quote:锹
          这是无稽之谈——在目标面前加速。 在发射之前不可能将射程输入引信,这意味着需要某种无线电引信来测量飞行中目标的射程,以便打开加速器。 复杂得令人痛苦

          可以看到,设置触发距离发射加速器并不是那么困难,那么如果BPS不沿着轨迹旋转而是通过尾部稳定呢?
          Quote:锹
          专家,这重要吗? 气体发生器的设计只是为了减少底部效应。

          顺便说一句,这也不是一个优点。如果你熟悉谷歌,看看主动火箭。对于 OFS 榴弹炮来说,额外的速度不是优先考虑的,它们需要沿着弹道补给以增加射程。是的,你忘记了,你没有回答你要拍摄多少 - 2-3 公里或 10-20 公里。
          1. 0
            11十一月2013 18:20
            Quote:卡尔斯
            .事实上,瑞典人不是向坦克射击,而是向飞机射击)))

            这是一个发现。 只有卡尔斯能够如此泰然自若地说出陈词滥调。 什么。 其实,击中“飞机”之类的目标和击中“坦克”之类的目标不同,只是需要击中坦克,但对于飞机来说,被弹片击中就够了吗?


            Quote:卡尔斯
            是的,一切都更复杂,但调用 40 毫米博福斯瑞典保险丝简单)))

            只有卡尔斯无法区分我提到的简单的远程保险丝和复杂的可编程无线电保险丝。 他和鞑靼人有关系:进、跑、退、跑……

            Quote:卡尔斯
            您认为这是简化还是复杂化?

            我已经重复一遍了 第三次,这是一个并发症。 你已经变得很紧了。


            Quote:卡尔斯
            之前复制粘贴了十一条评论(但是你担心的时候就不好好读)
            Quote:卡尔斯
            射弹保险丝是可编程的,即 可以设置为以下六种操作之一:
            1)非接触行动仅包括在目标区域(空中目标)
            2)相同类型的动作,直接命中(大型空中目标)的优先级提高
            3)临时(远程)动作(小型机动和伪装地面和水下目标)
            4)接触(撞击)动作(地面和地面目标)
            5)减震穿甲作用(地面和地面目标)
            6) 非接触式动作 每个射弹的动作类型(编程)在射击前使用 PFP(接近引信编程器)软件块进行设置,
            这和你的童话故事有什么关系?

            我第十一次向你们重复: KARS,这是另一个保险丝,这是 MK2 无线电保险丝的模式 你开始在愚弄傻瓜的艺术上超越自己。

            Quote:卡尔斯
            可以看到,设置触发距离启动加速器并不是那么困难

            我会重复第十一次 设置并不困难,难的是设置得足够准确

            Quote:卡尔斯
            顺便说一句,这也不是一个优点。

            看来Yxpert不知道底部效应是什么。 这并不奇怪。 对于废料来说,默认情况下很少。
            1. 0
              11十一月2013 18:27
              Quote:锹
              我第十一次向你们重复:


              我知道你已经记不清了。
              Quote:锹
              设置并不困难,难的是设置得足够准确

              所以你用大字体突出显示并写下了卡尔斯,但如果这没有帮助,那怎么办?! 眨眨眼睛
              1. +1
                11十一月2013 18:54
                然后我就放弃了,说实话。 再也不会好笑了。
            2. +1
              11十一月2013 19:53
              Quote:锹
              这是一个发现。 只有卡尔斯能够如此泰然自若地说出陈词滥调。

              但你显然不知道。或者你认为坦克和飞机的速度大致相同))))
              Quote:锹
              只有卡尔斯无法区分我提到的简单的远程保险丝和复杂的可编程无线电保险丝。 他对鞑靼人说了一句话:进、跑、退、跑。

              简单的吗?你要自己在家里闭着眼睛组装它们吗?我特别谈论的是 40 毫米博福斯的保险丝。
              Quote:锹
              我会第三次重复,这是一个并发症。 你已经变得很紧了。

              如果这很复杂,那你为什么要写这个?
              Quote:锹
              我将第十一次向您重复:KARS,这是另一个保险丝,这是 MK2 无线电保险丝的模式

              我还写了一些除了瑞典 40 毫米保险丝之外的其他保险丝?
              Quote:锹
              看来Yxpert不知道底部效应是什么。 这并不奇怪。 对于废料来说,默认情况下很少。
              因此,附加加速器的作用将是提高速度。
              但让我们回到我们的羊——那是你的拉哲。


              Quote:锹
              这是无稽之谈——在目标面前加速。 在发射之前不可能将射程输入引信,这意味着需要某种无线电引信来测量飞行中目标的射程,以便打开加速器。 复杂得令人痛苦


              所以你同意我写的东西是错的,而且我写的时候是绝对正确的

              Quote:卡尔斯
              为什么这行不通?如果我们把引擎放在BOPS上,那么可编程保险丝有什么问题呢?瑞典人甚至使用40毫米炮弹,并且在炮弹在枪中时进行编程


              也没有必要试图回避和离开这个话题——
              Quote:卡尔斯
              然后BPS如何获得?如果计算机原谅了轨迹,你需要什么准确度,考虑到最终的加速度?它从提前的石灰轨迹的确定点开始。你还认为自己是一个炮兵吗?


              从本质上讲,我会要求你至少期待拉帕托夫会做出这样的事情(很像关于斯米亚察的笑话中“l”一词后面的内容)
              1. 0
                11十一月2013 21:11
                简而言之,仅此而已。 和往常一样,和你的讨论进入了你终于向傻瓜发起攻击的阶段,你的任何问题都可以引用之前写的内容来回答。

                这不再有趣。
                1. +1
                  11十一月2013 21:27
                  Quote:锹
                  这不再有趣。

                  在你有点感兴趣之前你不会感到尴尬)))
                  Quote:锹
                  当你最终向傻瓜发起攻击时

                  你写了三遍,但你不打开它,而是一直活在这种状态中。

                  Quote:卡尔斯
                  但让我们回到我们的羊——那是你的拉哲。


                  Quote:锹
                  这是无稽之谈——在目标面前加速。 在发射之前不可能将射程输入引信,这意味着需要某种无线电引信来测量飞行中目标的射程,以便打开加速器。 复杂得令人痛苦

                  所以你同意我写的东西是错的,而且我写的时候是绝对正确的

                  Quote:卡尔斯
                  为什么这行不通?如果我们把引擎放在BOPS上,那么可编程保险丝有什么问题呢?瑞典人甚至使用40毫米炮弹,并且在炮弹在枪中时进行编程

                  也没有必要试图回避和离开这个话题——
                  Quote:卡尔斯
                  然后BPS如何获得?如果计算机原谅了轨迹,你需要什么准确度,考虑到最终的加速度?它从提前的石灰轨迹的确定点开始。你还认为自己是一个炮兵吗?

                  从本质上讲,我会要求你至少期待拉帕托夫会做出这样的事情(很像关于斯米亚察的笑话中“l”一词后面的内容)



                  这是结局

                  Quote:卡尔斯
                  在此之后你还认为自己是炮兵吗?
  61. 0
    11十一月2013 10:37
    T-72是一辆好坦克,但一切都有一定的时间,不幸的是它的时间已经过去了,需要一辆新的坦克。
  62. +1
    11十一月2013 20:07
    我想并不是一切都像他们描述的那样可怕、阴郁、害怕。
    我们有发动战争的经验,还有T-72——这是车臣,现在是叙利亚。
    我认为最主要的是通讯设备、侦察等等都得到了改进,而且装甲总是可以在1-2天内挂在车间的任何地方,当然如果有东西可以挂的话。 在和平时期,这种装甲车身套件是相当不必要的,但在冲突中它会立即出现(恕我直言)。
    考虑到即将推出的“阿玛塔”,花这么多钱挂起已经过时的硬件有什么意义,即使它非常好。 也许他们很快就会向国外供应。
    一般来说,与乌克兰合作,你可以给他们T-64、T-80,并从他们那里拿走T-72,从事这一专业化工作,为普通买家服务——双方都有愿望,并且将通过适当的广告和政府支持找到买家。
    但随着与欧盟的关系越来越密切,乌克兰可以以废金属为代价出售T-72,当这样的坦克纯粹用于废品时,这是非常令人反感和不愉快的。 至少把它给叙利亚作为备件,以免激怒西方。
  63. +1
    11十一月2013 20:27
    Quote:伊罗克兹
    平时,这个装甲套件是不必要的,但在冲突中它就会立即出现

    谢尔盖,由于某种原因,他在需要的时候没有出现。
    请求
    也许魔杖不见了……我不知道。

    确实有经验。 而且也没那么贵。
    但没有“阴郁”。 有“现实”。
  64. +1
    11十一月2013 20:34
    我们的经济学家可能太优秀了,他们什么都省。 但在T-72的基础上你可以制造这么多“终结者”,这对现在的叙利亚来说可能非常有用。
  65. +1
    11十一月2013 20:45
    文章不错! 可惜就像41年一样:枪是好,但车组人员是瞎子。 本次修改并未实施“猎人-射击”原则。
  66. 在地毯下开机
    +1
    11十一月2013 21:03
    哦,我很喜欢读这篇文章。 我本人在瓦夏叔叔部队的通讯连服役,最后……渡槽! 在我那个时代,他在部队中备受期待)))当然,我在坦克方面很弱,但是出现了一个紧迫的问题! 这些坦克是为什么样的冲突准备的??? 不会有前面,这是肯定的! 局部冲突是可能的,但不会有全球坦克战! 现在的主要武器是信息和疯狂的伊斯兰教,作者在关于房屋窗户上有七个胡子的男人的文章中正确地指出了这一点! 他们将向车辆的未受保护区域发射弹丸......
  67. +1
    11十一月2013 22:10
    文章写得很好,很详细! 就像背后一盆冷水一样,展览、展示他们说我们将为俄罗斯军队提供一切最好的东西。最后,他们推出了一个根本不可能的简化版本的现代化。 为什么不能把坦克填满,因为一切都已经开发出来了。 何必为自己的军队后悔呢? 哎哟,这些头驴食尸鬼,反正他们也坐不进去! 但将这些聪明人之一放入坦克并击中其中一个“秃头”是个好主意,那么其他人肯定会开始行动,并且不会为国家和俄罗斯坦克人员节省任何钱!
    顺便说一句,冬季两项也因为一系列设备故障而表现不佳
  68. 0
    11十一月2013 22:47
    我一直对一个有趣的事实感到惊讶 - 如果这就是现代化,那么它意味着安装最先进的单元和机制。 这不是TAZ,它是一种战车,其结果是摧毁敌人。 而且,敌人正在用一切可用的火力进行抵抗。
    B3 不是现代化版本,它是 T-72 的变体。
    战斗舱类似于VAZ 2107的内部,一名中国导航员坐在30年前的设计旁边。 又穷又笨。 现在是 XNUMX 世纪,信息时代,微电路和半导体器件,这里又是螺栓和配件。
    T-72B3是现代化的外表。 好吧,为什么军队里有一大堆各种坦克改装,其装备在野外条件下是不可互换的? 推出了一系列的一个,但是真的很周到而且很完美。
    虽然我怎么会忘记,这并不意味着割肉……而让18岁的“万尼亚斯”在钢棺中燃烧,生下更多的孩子,不介意。 啊!
  69. +1
    11十一月2013 23:15
    Quote:雅格
    好吧,为什么军队里有一大堆各种坦克改装,其装备在野外条件下是不可互换的? 推出了一系列的一个,但是真的很周到而且很完美。

    现代化总是发生在坦克和飞机的长期生产过程中,而且它们总是略有不同。
    他们很快就会投入生产一种车辆,可能是 T-90 和阿玛塔,但剩下的怎么办呢? 所以他们正试图以某种方式改进它,但给我们钱,至少给 T-34 挂上各种电子设备,就会有幸福。 正如他们所说,“没有靴子的鞋匠”,也就是说,每个人都站在一边——拜托,因为有利润,而对于你自己来说,剩下的就够了。
    考虑到其他一堆杀伤性和压制性武器,坦克并不是最重要的单位,尤其是在城市和山区,在森林里也是如此,再也没有人在开阔的场地上作战了。
    伊拉克不算在内,他们在那里买了一切,并在坦克到达和艾布拉姆斯最终骑上马之前镇压了它。
  70. 0
    12十一月2013 00:16
    今年是 T-40 自 1973 年投入使用以来的 72 周年。 在此期间,该车辆应该没有配备手动操作的ROM和螺栓固定式瞄准器盖,而是配备了假想的爆能器和垂直起降装置,并具有使用反卫星导弹发射的功能KUV(讽刺)。 必须承认,自从投入使用以来,该坦克从未进行过复杂的现代化改造。 是的,他们“完成”了防御(不是彻底的)、火控系统、通讯等。
    我想提请大家注意德国人如何对Leopard-2进行现代化改造(德国联邦国防军MBT、俄罗斯T-72 MBT,所以这里没有必要推进相对较小的T-90)。 2A4(与 T-72B 同龄)和 2A7 是经过彻底重新设计的车辆。 比较 B 和 B3 的类似现代化。 该武器已彻底现代化。 就这样。
    对于现代战争来说,需要一种新型坦克;由于该项目缺乏认真的现代化基础,因此在装甲防护、机动性、武器和人体工程学方面不可能“匹配”T-72。 然而,这是所有苏联坦克的问题。 所以希望就在“阿玛塔”身上。
    对于叙利亚或拉丁美洲等“巴布亚人的屠杀”,深度现代化的 T-55 就可以了。
  71. bullic82009
    0
    12十一月2013 01:40
    坦克的现代化是为了一个目标而进行的,即如何让更多的钱进入他们的口袋。 总参谋部考虑的是他们的口袋,而不是士兵的生命。 我什至不明白,一艘穿着厚呢大衣的油轮如何能在冬天快速从这样的舱口出来而不被什么东西抓住。 其他。 穿着脏鞋的坦克手爬进坦克炮塔,跳到座位上。 如果这些污垢块到达某处并堵塞某些东西怎么办? 谁想到了这个?
    当然他们会让我发笑。 但请原谅,我认为船员在工作期间的舒适度并不是不重要的事情。 如果行军100公里穿过十字路口后必须进行战斗,会发生什么? 在坦克两项比赛中,可以清楚地看到有多少坦克乘员的额头受伤了。 如果他们的坦克制造者击中了他们的产品,会发生什么?
    1. 0
      12十一月2013 17:03
      一切都是正确的,看在上帝的份上,不要生气,但是这句话
      Quote:bublic82009
      我什至不明白,一艘穿着厚呢大衣的油轮如何能在冬天快速从这样的舱口出来而不被什么东西抓住。 其他。 穿着脏鞋的坦克手爬进坦克炮塔,跳到座位上。
      , 玩的尽兴! wassat
      我记得一些关于“怀孕蟑螂”的事情,我的第一个连长,然而,他如何在TST下流地“批评”我们(当时这不是火,而是坦克步兵训练),几秒钟之内他就拿出了一台机器-枪带掉进了MZ,由于当时的尴尬,我们无法做到这一点......
      是的,为了在坦克上工作,你需要接受培训,穿豌豆大衣(坦克驾驶员的工作服,没有贴袋)没什么可做的,而且你也不能穿太厚的衣服。 请求
      好吧,污垢对于 UUS 来说更为常见,在战斗使用期间它们通常不会离开坦克,您还可以从 OZK 获得替换鞋(套鞋)或长袜!
  72. 0
    12十一月2013 10:03
    美好的一天,
    别骂我太多了,也许话题不对,或者地方不对,但我想问一个我一直感兴趣的问题,特别是关于T—— 72坦克。
    为什么弹药架撞到坦克炮塔时会爆炸(有大量视频)?
    1. +1
      12十一月2013 12:23
      Quote:Kvaigon
      为什么弹药架撞到坦克炮塔时会爆炸(有大量视频)?

      Ilya,互联网上的视频就是这样的“будут“ 看。
      没有人会发布不成功的镜头。 你同意?

      原则上,任何坦克都可以被摧毁,即使是最先进的坦克。
      关于爆炸:没有人是一样的。 每个人都是独一无二的。
      通常,“七个”不会穿透装甲,乘员只是“摇晃它”,您会感觉到内部器官是如何碰撞的。
      最常见的是,当T-72B爆炸时,它会继续移动(一台惊人的机器),冒出烟雾,并且您会感觉到触发的PPO的气味非常特殊(您无法将其与任何东西进行比较,并且会造成很大的伤害)。
      工作人员正在努力让汽车脱离火线,以便每个人都有机会离开,包括英雄(没有讽刺)的机械师。
      此后,每个人都离开汽车,努力成为英雄,并等待她会发生什么。
      - 如果它停止冒烟,那么他们会返回并准备拖曳或...继续“工作”(取决于炮弹休克的严重程度和船员的鲁莽行为)。
      -如果AZ传送带发生摇晃(随着塔架的强制飞行),则……越过并争先恐后排上另一个坦克,或向步兵指挥官鞠躬。
      大多数情况下,这些都是拍摄它的记者。
      他们自己后来也说,他们需要一种“热情”(ur.dy),否则编辑不会理解。
      那些。 如果坦克被撕裂,并不意味着船员总是会死。

      为什么会发生爆炸:
      - 如果“喷气机”进入内部,那么您会因飞入内部的任何垃圾而受伤,而不是因最薄的液态金属而受伤。 产生的危险压力可以致命,这就是舱门打开的原因。 如果穿透是部分的,那么你会留在里面,但肯定会发生脑震荡,火会自行熄灭。 如果 PPO 死亡,则可能会被火加热和爆炸,但并不总是且不会立即发生,(理论上)有时间逃生。
      - 如果喷气机明显击中位于战斗舱(而不是AZ)的冲锋,那么在极端压力下会发生即时火灾,如果在这种压力下通过打开的舱门抛出,那么炮塔就有生命的机会,但它很小(机械师没有)。 PPO 没有时间应对。
      - 如果一架喷气式飞机明显击中同一战斗舱(而不是AZ)中的射弹,那么就会立即爆炸,但这只是当它击中HE时......出于某种原因,每个人都忘记了这一点。 PPO也没有时间应对。

      进入AZ本身是相当困难的。
      为此,您需要将带有盒子的侧屏变成垃圾或损坏负重轮。 只有在这些条件下才有可能到达 AZ 传送带,在这种情况下会发生什么 - 我在上面写过。 谁会允许这个大胡子男人这样做呢?
      那些。 你需要在某一时刻从“七”中进行多次瞄准射击,这并不那么简单。 在这里,战术就发挥了作用。 这是一个单独的对话。

      您是否在YouTube上看到很多带有“框”或完全封闭面的爆炸?
      在叙利亚,第一批出口 T-72(项目 172A)仍在“运行”,配备简化的非机密装甲、机械弹道计算机、光学测距仪、旧的(在俄罗斯联邦退役)炮弹和 R-123广播电台。

      我再说一遍:没有炸不掉的坦克。
      T-72B 非常耐用,需要为“工作”做好准备:
      一般安全规则(我不会谈论策略):
      -配备“盒子”。
      -外部油箱中的太阳能被排出。
      -B / c从塔上移开(当然,AZ除外)。
      -PPO已正确填充。
      -塔中的舱门是开放的。
      这是我立刻想起的。

      伊利亚,这只是我的意见,仅此而已。 问问别人。
      1. 0
        12十一月2013 14:01
        http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yUMnpCViJLw - видно плохо, но разобрать можно что огонь ведут с ПТУРа попадание в башню. Ну пусть пробитие, ну пусть убит член экипажа куда попала ракета, но почему подрыв всей машины?

        http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TOiaN0COydU - вообще одна башня торчит, и все равно подрыв всей машины?????
        1. sapran
          0
          12十一月2013 14:13
          仅当开放火源或炽热碎片(碎片)到达AZ内或非机械化装载的装药时才会爆炸,因为装药由容器(金属)和纸质(易燃)套筒包装组成管子的粉末棒,有时会观察到爆炸性燃烧,或者同时点燃几个相邻的装药,导致塔有时被拆除......
        2. 0
          12十一月2013 14:50
          Quote:Kvaigon
          http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yUMnpCViJLw


          Quote:Kvaigon
          http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TOiaN0COydU


          伊利亚,请再次阅读我的帖子......

          再次,对于大量不成功的爆炸,有几次有效的发射。 它们是在互联网上传播的。

          请再次注意,这些都是旧车辆,无法抵御火箭弹和反坦克导弹。
          顺便说一句,在第一个视频中:看起来很受欢迎 负责,位于战斗舱内,而不是在AZ内,这是不可取的(放置在非机械化弹药架中)。

          设备需要为“工作”做好准备和装备。
  73. Maxxx
    +4
    13十一月2013 00:44
    我震惊了)指挥官什么也没看到,无线电快坏了,机枪轻,没有防护,我们还在生吗???
  74. 0
    13十一月2013 09:13
    就像枪变得更好了,但是炮手的工作变得更加困难,好吧,好吧,一如既往,一切都是通过F完成的。
    就像他们加强了现代 KDZ 的前额,但移除了其余的接触块,嗯,真是太热闹了。
    就像他们安装了一个带有加密功能的新对讲机一样,但即使它坏了,正如他们所说:你做的一切都是对的。
    我想祝愿我们的坦克兵们在总参谋部上空看到一场流星雨,并祝愿我们在转移到阿玛塔之前不会发生任何武装冲突。
  75. 0
    13十一月2013 23:13
    简而言之:没有军队,没有军队,没有计划! 苏联军队的工作驴,经过所有的现代化改造,将能够成功地参加针对没有任何打击装甲目标手段的敌人的战斗行动,剩下的就是废话,找到这样的敌人! 而且也很有趣,那些大牌明星真的会认真考虑ZPU PKT 和ZPU 一样吗? 甚至来自移动的坦克? 办公室里的IT部门会和谁打架吗? 哈尔金·戈洛夫不在计划之中!
    1. +1
      14十一月2013 20:12
      Quote:2я19
      简而言之:没有军队,没有,也没有计划!

      不太可能! 笑 它很久以前就在那里了,但计划将其修复。 会怎样呢? 我们拭目以待...
      Quote:2я19
      经过所有现代化改造后,苏联军队的工作驴将能够成功地参加针对没有任何装甲目标作战手段的敌人的战斗行动

      也许,也许,如果只是 “ZPU PKT” 修理它! 而且,最重要的是,(h..,用ZPU PKT)在坦克部队中建立秩序。
      1. 0
        14十一月2013 20:20
        Quote:Alekseev
        如果“ZPU PKT”能够成立就好了!

        LOL
        非常好
  76. 初学者
    0
    14十一月2013 19:53
    我观看了坦克两项比赛(如果我不看的话会更好)...我非常惊讶我们的坦克(那些燃烧着火焰并闪烁着钢铁光芒的坦克)静止不动(即不运动) )设法不要击中!!!! 从 1 公里外射入坦克大小的固定目标! 哈喽,坦克手们,你们要和谁战斗呢? 与德国人在 PzIII 和 PzIV 上。 如果在中央频道上展示这种耻辱,我们会感到羞耻......
    1. 0
      14十一月2013 20:13
      Quote:新手
      哈喽,坦克手们,你们要和谁战斗呢?

      嗯,没必要一概而论……
      - 坦克指挥上的第三个UKS是“移动中”进行的。
      - 坦克赛道的试驾将会更加困难。

      线性装置的油轮在大规模的基础上以“优秀”和“良好”的品质执行所有这一切。
      巴白知道他们在冬季两项比赛中发生了什么。 有很多版本。
      眨眼
      1. +2
        14十一月2013 20:18
        好吧,阿列克谢,你做了很多生意! 笑
        意见很多,有的很好,有的不太好。 但这并不重要,更重要的是人们对这个话题并不是漠不关心。
        我还有一个其他人可能感兴趣的问题。
        我个人没有使用过热成像仪,它是否会将地形和目标的图像投射到瞄准镜的目镜中? 如果是这样,那为什么要显示呢? 还是只在显示屏上显示? 如果是这样,那么似乎更难弄清楚枪口是指向30-00还是60-00(粗略地说)。
        1. 0
          14十一月2013 20:25
          Quote:Alekseev
          好吧,阿列克谢,你做了很多生意!
          意见很多,有的很好,有的不太好。 但这并不重要,更重要的是人们对这个话题并不是漠不关心。

          同名,我不会编织......
          感觉
          人们偏爱坦克,是的。 从历史上看。
          这让我很高兴。
          含
          1. Alex 241
            +1
            14十一月2013 20:45
            你好,莱什,没有坦克我们哪儿也去不了,就像苏联的一个老笑话一样:我爸爸开着坦克出国旅行 笑
            1. 0
              14十一月2013 20:55
              Quote:亚历克斯241
              我爸爸开着坦克出国旅行

              哇,三亚出现了! 丢失的。
              饮料
              告诉我们,两名莱赫坦克手:
              为什么热像仪需要屏幕? 什么在目镜中不那么可见? 或者如何?
              我们的航空在仪器方面比较先进...
              感觉
              1. Alex 241
                +1
                14十一月2013 21:14
                在航空领域,热测向仪或热通道运行过程中的所有信息都显示在HUD(挡风玻璃指示器)上,上面显示飞行​​参数、TP操作、频闪和目标标记。但是目标跟踪,捕获,直到发出PR命令(允许发射)所有信息都在HUD上,我认为这是在坦克系统中实现的,因为几乎所有的注意力都集中在光学监视系统上,而不是在电子的。
                1. +2
                  14十一月2013 21:42
                  Quote:亚历克斯241
                  航空领域的所有信息

                  嗯......
                  当然,对你来说,情况会更复杂。

                  但我们就是无法理解:
                  如果坦克火控系统中有瞄准镜,那么还需要监视器吗?
                  为了方便额外加点?
                  我们只是没用过,所以不知道...
                  1. Alex 241
                    +1
                    14十一月2013 21:44
                    Lesh,遮阳板的视角是多少?(如果这不是机密信息)
                    1. +1
                      14十一月2013 22:02
                      Quote:亚历克斯241
                      什么是视场角?

                      对于 TPD-K1:
                      9 倍放大倍率时视野为 8 度。
                      相当狭窄。 因此,炮手看到的只是目标,找到目标是指挥官的任务;他的视野更广阔。

                      在索斯纳-U (我没有费心在文章中填写这些信息):

                      视线通道:
                      4 倍放大倍率下的视场角为 12 度。
                      12x 时的视角为 4 度。

                      热成像通道:
                      波长8-12微米。
                      视野:
                      宽 - 9X6,75。
                      窄 - 3X2,25。
                      带电子变焦 – 1,5X1,12
                      1. Alex 241
                        0
                        14十一月2013 22:11
                        Lesh,我觉得热成像通道将并行信息转换为串行信息并输出到瞄准通道。它们是连接的吗?还是我弄错了?
                      2. 0
                        14十一月2013 22:19
                        Quote:亚历克斯241
                        他们有关系吗?

                        接口设备肯定是有的。
                        似乎就是为了这个目的。
                      3. Alex 241
                        +1
                        14十一月2013 22:21
                        好吧,莱什,我们在显示器上得到战术形势的指示器,包括目标分布、攻击目标的指定,并将其显示在瞄准镜上。这是我的流浪汉意见。
                      4. +1
                        14十一月2013 22:29
                        Quote:亚历克斯241
                        好吧,莱什,我们在显示器上得到战术形势的指示器,包括目标分布、攻击目标的指定,并将其显示在瞄准镜上。这是我的流浪汉意见。

                        可爱卡通手绘边框矢量素材下载 非凡图库...
                        谢谢桑的解释!
                        饮料
                      5. Alex 241
                        +1
                        14十一月2013 22:30
                        你好,San Lesh,这些只是我的假设。
                      6. +3
                        14十一月2013 22:36
                        quote=Alex 241]嗨,桑。 Lesh,这些只是我的假设。[/quote]

                        Приветдрузья! 饮料

                        很多时候,集思广益“伪不兼容”的方向(例如坦克和飞机)会带来出色的解决方案! 这是设计师的正常逻辑!
                      7. Alex 241
                        0
                        14十一月2013 22:43
                        San、Lesh,为什么从想法到实施还有这么长的路要走?
                      8. +2
                        14十一月2013 22:44
                        Quote:studentmati
                        Приветдрузья!

                        请注意,我会在两个亚历山大之间许一个愿。
                        饮料
                      9. +3
                        14十一月2013 22:49
                        Quote:Aleks电视
                        请注意,我会在两个亚历山大之间许一个愿。


                        我相信我们都有一个愿望——祖国繁荣昌盛! 饮料 为此,我提议干杯! 三亚和阿列克谢 饮料你支持吗?
                      10. +1
                        14十一月2013 22:52
                        Quote:studentmati
                        祖国繁荣昌盛!

                        真是干杯,甚至……让我们三思一下!
                        含
                        饮料
                      11. Alex 241
                        +3
                        14十一月2013 22:53
                        那么,我的传统方式!我们活下去吧!
                      12. 0
                        14十一月2013 22:58
                        Quote:亚历克斯241
                        让我们活着!

                        我们别无选择!
                      13. Alex 241
                        +2
                        14十一月2013 23:01
                        顺便说一下,Sash,你的伤口的药膏,工作人员低声说 MS-21 的工作正在进行中。
                      14. +1
                        14十一月2013 23:07
                        Quote:亚历克斯241
                        工作人员低声说 MS-21 的工作正在进行中。


                        这项工作已经进行了很长时间了! 谢谢,我知道了。 可悲的是,这又将是一场闹剧!
                      15. 评论已删除。
                      16. +1
                        14十一月2013 23:23
                        Quote:亚历克斯241
                        萨沙,他们似乎认真对待了这一点。Myasishchevites 不是民粹主义者。他们才是认真对待这一点的人。是的,你自己知道的


                        精彩的故事? 回顾上一个时代(我们出生的时代!,时间过得有多快?)。???

                        所以这就是我的意思? 米亚西谢夫无限信任! 他总是怀着极大的热情接受一个想法,但这个想法总是被以各种貌似合理的借口夺走。

                        等着瞧! 有一次,杰门捷夫谈到弗拉基米尔·米哈伊洛维奇时说,“当每个人都忘记我们的坟墓时,米亚西谢夫的项目就会实施……”也许现在还不是时候? 在我看来,MS-21 不是来自 Myasishchev 主题?
                      17. Alex 241
                        0
                        14十一月2013 23:29
                        我还打开了萨沙的大脑,雅科夫列夫派正在工作。但米亚西切夫采夫和伊柳申采夫都将参与这项工作。而波戈相派将撇去奶油。
                      18. Alex 241
                        +1
                        14十一月2013 23:13
                        San 4机库已重建,我将在25日发布照片。
                      19. +1
                        14十一月2013 23:36
                        Quote:亚历克斯241
                        San 4机库已重建,我将在25日发布照片。


                        记得!

                        帕维尔·奥西波维奇(Pavel Osipovich)曾请求弗拉基米尔·米哈伊洛维奇(Vladimir Mikhailovich)暂时将自己的豪华装配车间交给他,他在其中组装了 M-17 以完成 T-4。
                        作为交换,帕维尔·奥西波维奇表示愿意提供帮助“快速将 M-17 放在机翼上”。 米哈雷奇想了半天,拒绝了奥西波维奇,借口是他要使用车间,不想归还……竞争!?
                      20. Alex 241
                        +1
                        14十一月2013 23:40
                        萨沙那就叫合作了,米亚西切夫也有计划…………
                      21. +1
                        14十一月2013 23:50
                        San,我是不是开始对M-25问题产生怀疑了? 我是否翻遍了我所拥有的一切却一无所获? 甚至提到理论发展? 在 M-50 的研制工作和修改之后,太空工作开始了。
                      22. Alex 241
                        +1
                        14十一月2013 23:54
                        Sasha,我只有一个猜测——它是机密。让我们看看PAK YES的外观,然后就清楚了。
                      23. +1
                        14十一月2013 23:58
                        Quote:亚历克斯241
                        Sasha,我只有一个猜测——它是机密。让我们看看PAK YES的外观,然后就清楚了。


                        忍耐是强者的专利! 饮料
                      24. Alex 241
                        +1
                        15十一月2013 00:01
                        萨沙,发动机“分组”排列在上面,你能想象弹舱的体积吗?是的,你可以把莱什卡和坦克一起塞进去! 笑
                      25. +1
                        15十一月2013 00:15
                        引用:Alex 241
                        萨沙,发动机“分组”排列在上面,你能想象弹舱的体积吗?是的,你可以把莱什卡和坦克一起塞进去! 笑


                        这幅画是未来主义的。 这样的事态发展是不可能发生的。 很多马赫的想法意味着巨大的燃料空间,它在哪里? 机翼窄,机身有限?
                      26. Alex 241
                        +1
                        15十一月2013 00:21
                        Sasha 最新的原型机预计长约 100 米,自 1972 年以来一切都被列为苏联机密。
                      27. 0
                        15十一月2013 00:25
                        Quote:亚历克斯241
                        Sasha 最新的原型机预计长约 100 米,自 1972 年以来一切都被列为苏联机密。


                        据弗拉基米尔·米哈伊洛维奇了解,这是很有可能的,甚至非常有可能! 一切都有它的时间,我们的坟墓还没有被遗忘......
                      28. Alex 241
                        +1
                        15十一月2013 00:30
                        萨沙,天知道族长做了什么,但这绝对是件大事……既然所有痕迹都被清除了,只知道TsAGI的比例模型被炸毁了。
                      29. 0
                        15十一月2013 00:33
                        引用:Alex 241
                        萨沙,天知道族长做了什么,但这绝对是件大事……既然所有痕迹都被清除了,只知道TsAGI的比例模型被炸毁了。


                        当然,在他的带领下,纯粹是偶然而非故意,一如既往!
                      30. Alex 241
                        +1
                        15十一月2013 00:37
                        萨什你说什么?
                      31. 0
                        15十一月2013 00:41
                        这是这个“奇迹”的计算机模型
                      32. 0
                        15十一月2013 00:45
                        Quote:亚历克斯241
                        萨什你说什么?


                        打包 是的!

                        我讨厌这个缩写!

                        图波列夫,尽管对他充满敬意,但总是坐在米亚西切夫的脖子上。 这里也有一个混合体!
                      33. Alex 241
                        0
                        15十一月2013 00:48
                        Quote:studentmati
                        图波列夫,谨向他致以应有的敬意
                        我骂了Myasishchev,你还记得他在接机开始时对Tu-104飞行员的指责吗:你们不知道如何飞行!
                      34. +1
                        15十一月2013 00:55
                        Quote:亚历克斯241
                        我骂了Myasishchev,你还记得他在接机开始时对Tu-104飞行员的指责吗:你们不知道如何飞行!

                        安德烈·尼古拉耶维奇主要是一位政治家和机会主义者。 弗拉基米尔·米哈伊洛维奇的设计师和实践者!!! 价格和尊重! 饮料 饮料 饮料
                      35. Alex 241
                        0
                        15十一月2013 01:06
                        桑,你知道如何在这么短的时间内做出这样的贡献。
                      36. 0
                        15十一月2013 01:15
                        Quote:亚历克斯241
                        桑,你知道如何在这么短的时间内做出这样的贡献。


                        75是一个令人尊敬的词! /还有一点,弗拉基米尔·米哈伊洛维奇“没有推销自己”,而是努力工作,这就是短时间内的所有贡献!
                      37. +3
                        15十一月2013 00:37
                        Quote:亚历克斯241
                        是的,你可以把莱什卡和坦克一起推进去!
                        你们所有的传单都需要将一些异国情调的东西“塞”进炸弹舱,他们从一头牛开始,你看,带他到下一个警戒线,现在莱什卡带着坦克……你要带他去哪里? 扎绳
                      38. Alex 241
                        +3
                        15十一月2013 00:43
                        Quote:svp67
                        莱什卡带着坦克……你要带他去哪里?
                        Seryozh 专门到最近的啤酒亭 笑 饮料
                      39. +2
                        15十一月2013 00:45
                        Quote:亚历克斯241
                        Seryozh 专门到最近的啤酒亭

                        会吵,不怕打碎碗吗?
                      40. +1
                        15十一月2013 00:46
                        Quote:svp67
                        你们所有的传单都需要将一些异国情调的东西“塞”进炸弹舱,他们从一头牛开始,你看,带他到下一个警戒线,现在莱什卡带着坦克……你要带他去哪里?

                        hi
                        谢尔盖,让他们自由发挥吧。
                        笑
                        顺便说一句,今天(评论中稍微高一点),我们与三亚讨论了热成像仪,我认为这很有趣(Sosny-U 的视觉和电视监控)。
                        “我稍微重置了瞄准镜的性能特征,这没有包含在文章中,”三亚评论道。
                        阿列克谢耶夫提出了讨论这个想法。
                      41. +1
                        15十一月2013 00:49
                        Quote:Aleks电视
                        顺便说一句,今天(评论中稍微高一点),我们与三亚讨论了热成像仪,我认为这很有趣(Sosny-U 的视觉和电视监控)。

                        这些问题不能用“kandochka”来解决,但我今天很累,明天我会用新的头脑来看待......现在我不想“消退”印象。
                      42. Alex 241
                        +2
                        15十一月2013 00:54
                        好吧,我只需要活到早上 笑
                      43. +2
                        15十一月2013 01:01
                        伙计们,好吧,这几乎就像维索茨基一样。 因为...
                        “我们同意,告诉Seryoga。当他睡着了,他当然会说……”
                      44. +2
                        15十一月2013 01:05
                        你提供了如此多有趣的材料,可惜“很快”就看到了,它需要被理解......
                      45. +2
                        15十一月2013 01:09
                        Quote:svp67
                        你提供了如此多有趣的材料,可惜“很快”就看到了,它需要被理解......


                        “……好吧,斯皮伊·塞里奥加……”

                        早晚更明智! 我们来突破吧!!!
                      46. +2
                        15十一月2013 01:12
                        Quote:studentmati
                        “……好吧,斯皮伊·塞里奥加……”

                        笑 非常好

                        Quote:studentmati
                        突破!!!

                        啊,那个!!!
                        眨眼
                      47. Alex 241
                        0
                        14十一月2013 23:15
                        圣雅科夫列夫的发展应该会成功。
                      48. +1
                        14十一月2013 23:37
                        Quote:studentmati
                        这将又是一场闹剧!
                        萨沙,从商业意义上来说?毕竟,我们的“航空公司”渴望此类飞机,尽管它们是从山上供给的。
                      49. +1
                        14十一月2013 23:43
                        Quote:霹雳
                        萨沙,从商业意义上来说?毕竟,我们的“航空公司”渴望此类飞机,尽管它们是从山上供给的。


                        嗨阿列克谢! 前几天,俄罗斯航空公司一家航空公司的女儿在远东公开结婚。 你知道! 关于俄罗斯汽车的言论为零! 结论? 我们的制造商是有报酬的。 感觉 非常遗憾!
                      50. 0
                        15十一月2013 00:10
                        答案很明确,临时工,或者更确切地说是英雄阶层,虽然你不会这么想,因为一切都是那么有序。好吧,一切都清楚了,谢谢。
                      51. +1
                        14十一月2013 23:15
                        Quote:studentmati
                        为此,我提议干杯! 三亚和阿列克谢
                        阿列克谢和萨尼,我加入你们 饮料 !这就是为什么我们现在不坐下来-我们都很高兴。你无法与斐波那契争论......为了祖国!
                      52. Alex 241
                        +2
                        14十一月2013 23:18
                        你好莱什,该死的整个“帮派”都聚集在一起了 笑
                      53. +1
                        14十一月2013 23:26
                        你好,Sash!我们不是一个帮派 --- 我们是一个小队 士兵
                      54. Alex 241
                        +1
                        14十一月2013 23:36
                        那么对于第一小队来说 饮料
                      55. +1
                        14十一月2013 23:27
                        引用:Alex 241
                        你好莱什,该死的整个“帮派”都聚集在一起了 笑


                        为了我们,为了你,为了我们所有人! 饮料 饮料 饮料
                      56. +1
                        14十一月2013 23:22
                        Quote:霹雳
                        阿列克谢和萨尼,我加入你们

                        问候,同名者!
                        饮料
                      57. +1
                        15十一月2013 01:37
                        Quote:亚历克斯241
                        好吧,莱什,我们在显示器上得到战术形势的指示器,包括目标分布、攻击目标的分配,并将其显示在瞄准镜上。

                        你不让我睡觉,你会让我感兴趣,然后这个人的大脑会因为试图理解复杂单词的含义而“沸腾”......
                        当然,这是一个有趣的想法,但是为什么炮手需要这样的信息呢? 我的意思是一般停止和任务? 如果只是为了特定地击败目标......这里有必要在公司层面出现新的机会,即在侦察方面。 有必要从“天空”(无人机)和“地面”(某种电子无线电热成像设备)持续监视战场,关于如何 同伴 .
                        也就是说,类似 PRP 的东西。

                        所有这些都可以实时组合并在战术情况屏幕上呈现给指挥官,并让他在屏幕上向炮手指定目标。 是的,该系统并不是最简单的,但它不仅显着提高了坦克的战斗能力,而且还显着提高了整个部队的战斗能力......
                      58. +1
                        15十一月2013 05:49
                        Quote:svp67
                        也就是说,类似 PRP 的东西。

                        最近有消息称他们正试图将Kapustnik-B火炮塞到TB指挥官的坦克上……
                        目的:对整个部队进行侦察和火力控制。
                        他不小:
                        http://www.vniisignal.ru/ru/activity/systems
                        在单独的汽车上,最好将其固定在电视上。 渡槽具有以多种方式传输信息的能力。
                        呃……梦想家。
                  2. +2
                    14十一月2013 22:28
                    Quote:Aleks电视
                    嗯...对你来说,当然会更复杂。但我们就是不明白:如果坦克火控系统中有瞄准镜,那为什么还要费心去装显示器?另外为了方便?我们只是没有使用过,所以我们不知道


                    温和地说,速度不同,所以方法也不同。
                    1. +1
                      14十一月2013 22:33
                      Quote:studentmati
                      至少可以说速度不同

                      有这样一封信。
                      笑
                      1. Alex 241
                        +1
                        14十一月2013 22:36
                        任务只有一个——消灭敌人,因此操作设备的方法和算法是相似的。
                      2. +2
                        14十一月2013 22:42
                        Quote:亚历克斯241
                        任务只有一个——消灭敌人,因此操作设备的方法和算法是相似的。

                        这些是我喜欢的评论......
                        不开玩笑。 知识就是力量。
                        桑,解释得很明智。
                        饮料
                      3. 0
                        14十一月2013 22:44
                        引用:Alex 241
                        任务只有一个——消灭敌人,因此操作设备的方法和算法是相似的。


                        三亚,22点36分,我们的思绪再次同时聚集在一起!? 也许去看心理医生是有意义的……? 扎绳

                        我们不会走向任何精神病,我们只需要保持我们成长和养育的方式,并为自己培养一个有价值的替代者! 饮料
                      4. Alex 241
                        +1
                        14十一月2013 22:47
                        桑,如果我们去看精神科医生,我们会给他太大的压力,他会因为悲伤而上吊自杀 笑 莱什,正如他们所教导的:我们到达,我们获胜,我们飞走。
                      5. +1
                        14十一月2013 22:49
                        Quote:亚历克斯241
                        我们到达我们胜利我们飞走

                        笑
                      6. +1
                        14十一月2013 22:52
                        Quote:亚历克斯241
                        桑,如果我们去看精神科医生,我们会给他太大的压力,他会因为悲伤而上吊自杀


                        这正是我的意思! 饮料 我们...什么...愚蠢! 饮料
          2. +1
            14十一月2013 20:48
            Quote:Alekseev
            我个人没有使用过热成像仪,它是否会将地形和目标的图像投射到瞄准镜的目镜中? 如果是这样,那为什么要显示呢? 还是只在显示器上显示?

            好吧,我没有碰他……同样的问题也出现了,我们需要尝试传单,也许他们知道。
            或者现有的一名坦克乘员会告诉我,我们会等待并四处询问。
            请求
            根据上面的显示,我表达了担忧:
            我们习惯于“视觉”地收集视觉信息。 还有电视……你需要掌握它的窍门……
        2. 0
          15十一月2013 01:24
          Quote:Alekseev
          如果是这样,那么似乎更难弄清楚枪口是指向30-00还是60-00(粗略地说)。

          用普通的光学瞄准镜也是不可能看出这一点的;为此有一个“单独的枪位指示器”
          1. 0
            15十一月2013 11:33
            Quote:svp67
            用普通的光学瞄准镜也是不可能看出这一点的;为此有一个“单独的枪位指示器”

            这是肯定的,有的。 即使有他,缺乏经验的士兵也会骑着大炮沿着停火线返回的道路,看着当地的控制点。 尤其是在晚上。
            透过瞄准镜,你可以看到枪前面的地形。 头部和眼睛沿着枪的轴线定向。
            在这里(也许,我不确定,这就是我问的原因)你需要将头向左转 90 度。 当然,也许这只是一个习惯问题?
    2. +1
      15十一月2013 01:20
      Quote:新手
      设法不击中!!!! 从 1 公里外射入坦克大小的固定目标! 哈喽,坦克手们,你们要和谁战斗呢?
      但因为任何射击都属于“武术”范畴。 这种艺术必须“以真正的方式学习……”
  77. 评论已删除。
  78. moskal68
    +1
    14十一月2013 21:17
    没时间读书。 那么,改装正常吗? 我对坦克充满热情。 我收集模型。
  79. 初学者
    0
    14十一月2013 22:25
    坦克是希特勒最喜欢的玩具......(我没有暗示任何事情)所以,顺便说一句......
    1. +1
      15十一月2013 00:33
      Quote:新手
      坦克是希特勒最喜欢的玩具......(我没有暗示任何事情)所以,顺便说一句......
      这些“玩具”是用来服务的,经常打架,有时还活人死去,那都是什么玩具……
  80. 0
    15十一月2013 00:44
    Quote:亚历克斯241
    TsAGI 的比例模型被吹坏了。

    Alex,但这个 TsAGI 模型“令人痛苦地熟悉”……
  81. +1
    15十一月2013 11:30
    叙利亚战争再次证明了T-72的可靠性。 感谢作者。
  82. +1
    15十一月2013 17:11
    如果你看一下,T-64、T-72、T80系列的任何坦克即使不是完全现代化(由于基本布局),也可以达到一个超过可接受的水平。
    但考虑到这种现代化,我记得动画片《Prostokvashino》中的一句话——“我们有钱,但我们没有大脑。”
    B3 最引人注目的甚至不是遥控器的位置(如果太热的话可以交付)或缺少指挥官 ROM,尽管这要花钱,但在 T-80 上就已经实现了。 并且Pine瞄准镜和光学罩的安装采用螺栓固定。
    这是有必要考虑的地方,以便用现代主瞄准器取代附加瞄准器,甚至以这样一种方式安装它,即根本不可能在真实数据库中甚至在移动时使用它。 螺栓固定的盖子根本无法评论。
    综上所述,我们可以得出这样的结论:现代化本质上是平庸的。 它唯一真正的优势是安装了现代化的枪支和自动装弹机 - 尽管在此之前它们很正常。
    剩下的钱,包括。 花在电子产品上的钱都被付诸东流。
    另一点引人注目的是,用于现代化的坦克来自现有单位的信息被泄露,即。 他们正在服役,有些亲眼目睹了实战。 这是什么意思?
    这表明,检修一辆曾经战斗过的车辆肯定比一辆被封存在存储基地的车辆更昂贵。 坦克曾经直接从工厂运到那里,这已不是什么秘密。 如果考虑到最后一个事实,30万大修怎么样? 擦。 你可以说? (设备20万)。
    是的,并不是所有的基地都符合储存条件,但是在这么多的储存量中,确实不可能找到那几百个进行现代化改造。 毕竟,到2015年,这种特殊的B3型号将成为现役部队中除T-90之外的主力型号。 一旦发生冲突,他们就必须承受打击,直到增援部队到达所需数量为止。
  83. +1
    22十二月2013 21:23
    每个人都被文章立即提出质疑的问题所困扰......
    引用文章第1部分:
    在UVZ网站上,“现代化T-72的火炮”部分仍然写着:2A46M或2A46M-5。 希望T-72B3继续装备至少2A46M-5。

    不幸的是......目前提供给部队的所有T-72B3都没有2A-46M-5......
    具体是哪些部分我就不说了。 这没有任何意义。

    完全是废话...................................... …………
    没有言语。
    1. +1
      22十二月2013 21:51
      Quote:Aleks电视
      没有言语。

      有好消息:

      “......T-2阿玛塔坦克82A14火炮的新弹药已成功通过国家测试并接受供应。其批量生产已经开始,今年第一批已通过国防部代表的验收并发送为武库建立监管储备。

      《祖国兵工厂》杂志主编维克托·穆拉霍夫斯基表示,到“阿玛塔”系列主坦克投入使用时,将建立弹药的监管储备,并满足当前的战斗训练需求。在俄罗斯力量论坛上说道。

      叶卡捷琳堡第 2 工厂正在全力生产 82A9 火炮。 有消息称,阿玛塔坦克的模型最近在库宾卡向弗拉基米尔·普京总统展示。

      国防部副部长、陆军将军德米特里·布尔加科夫表示:“工厂正在根据国防部的指示完成下一阶段的装甲武器和装备制造,并已经完成了三辆原型机的生产。 所有汽车现已进入中间测试,”《Vzglyad》报纸报道......
      http://warfiles.ru/show-44626-boepripasy-dlya-tanka-armata-proshli-gosispytaniya
      -i-prinyaty-na-snabzhenie.html
      1. +1
        23十二月2013 01:35
        Quote:Bad_gr
        T-2阿玛塔坦克82A14火炮的新弹药已成功通过国家测试并接受供应。

        是的,弗拉基米尔,我读到了同样的事情。

        但T-72B3兵力饱和的政策又如何呢? 旧枪会发生这种情况吗?
        毕竟,他们“进入”部队很长一段时间……很长一段时间。
      2. +1
        23十二月2013 12:30
        Quote:Bad_gr
        叶卡捷琳堡2号工厂正在全面生产82A9加农炮。

        Quote:Aleks电视
        但T-72B3兵力饱和的政策又如何呢? 旧枪会发生这种情况吗?

        以下是问题。 这个“全速”是什么? 每月两到三个“管道”? 不太可能......毕竟,还没有“阿玛塔”,这意味着有机会将部分“桶”生产发送到现代化的T72????????? 怎么了?
  84. +2
    25九月2015 19:52
    精彩且非常有用的文章。 在互联网的汪洋大海中找到有价值的东西真是太难了……
    我绝不认为自己是任何“专家”或“分析家”,但这正是为什么当我发现这辆车的装甲和高射机枪之类的东西甚至让我感到相当困惑时,我感到非常悲伤。 :(
  85. +1
    28 March 2016 13:07
    很棒的文章! 现在他们很少这样写了,这都是重点。
    我感兴趣是因为:“28.03.2016/10/50 | XNUMX:XNUMX
    UVZ总经理Oleg Sienko表示,世界坦克制造公司乌拉尔车辆制造公司的领导者将于200年向俄罗斯国防部交付约72辆深度现代化的T-3B2016坦克。
  86. 0
    10 June 2017 02:56
    每个接近斯大林的年轻人都认为自己有义务提到车长的炮塔。 我们看看T72 T90,东西仍然存在。
  87. 0
    11 March 2018 19:52
    好评论……一如既往,细节决定成败。 否则,“没有类似物”的迷人情绪已经解除......我为油轮感到遗憾

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