十月战争1973年

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故事 他们知道许多不愿妥协,鲁莽和政治失聪的例子导致对立双方发生血腥悲剧,可耻的地方落在了碰撞的肇事者身上。 作为这种行为的一个生动例子是6十月1973的悲剧,这是多年来酝酿的两个中东国家之间的冲突变成公开的军事对抗的那一天。 四十年前的这一天,在犹太节日的赎罪日,埃及武装部队和叙利亚军队突然袭击了一个放松的以色列人。 这场冲突持续了十八天,是第四次大规模的阿以冲突,被称为“世界末日战争”。

十月战争1973年




以色列境内军事攻势的发起者成为中东的两个州:埃及和叙利亚。 这些国家的外交官一再试图与以色列当局谈判归还新西兰移民局收回的土地。 然而,以色列断然拒绝接受邻国提出的建议,迫使阿拉伯人采取极端措施并签署所谓的“三国统治”,这意味着拒绝与犹太国家进行谈判,承认与和平。 这标志着一场缓慢的政治冲突的开始,这场冲突在历史上一直被称为“消耗战”。 被剥夺的土地的归还曾使阿拉伯人变成了一个原则问题,这是一种迟钝的渴望,可以洗掉在之前的“六日战争”中获得的耻辱。

以色列在1967年的战争中获得了相当迅速和令人信服的胜利之后,绝对确信,在他们看来,不能适当战斗的阿拉伯人在今后几十年中不敢攻击他们。 沿着苏伊士运河,以色列人建立了强大的防御工事,称为“巴尔列弗线”(代表其开发商Chaim Bar-Lev将军)。 它们由三十至五十公里深的几道防线组成。 第一条车道穿过苏伊士运河,包括一道二十米高的反坦克城墙(长约一百六十公里),山脊上装备有排长点。 每个排的步兵支援 排。 管道位于竖井内部,以确保油流入通道。 在紧急情况下,它应该被释放并着火。 在防御线之间,有一条道路由坦克和机动步兵团巡逻。 这条路的目的是将自行火炮的电池转移到受威胁的地区。 第二行基于公司据点,根据计算,据点能够自主持有超过五天。 最后,距离运河三十公里,三个装甲旅在后备部队站立。 以色列修建“巴列维线”的费用为三亿美元。 在戈兰高地(叙利亚前线),还竖起了XNUMX公里的防御线。 基地由位于高处的坚固点组成,其中包括挖入地面的坦克(每公里前线约十二个单位)。 高处还有一条运河-一条六米宽,四米深的沟渠。 在叙利亚和苏伊士两地,以色列人都在为防御性战争做准备,机动部队在半岛先前的战斗中取得了成功,导致其指挥官重新评估了坦克的重要性,低估了步兵和大炮的重要性。 对于这些错误必须付出鲜血。

在总统贾迈勒·阿卜杜勒·纳赛尔去世后,在总统贾迈勒·阿卜杜勒·纳赛尔在埃及去世后,1967在埃及上台后,埃及在新西兰国家自然保护区重返西奈半岛及其邻国占领的戈兰高地并恢复其领土完整的愿望变得至关重要。 考虑到所犯的错误,埃及人在建立和加强战斗力以及制定新的军事战略方面做得很好。 渴望在1970报复的阿拉伯人开始筹备未来的表现,当时在亚历山大和开罗附近建造了特殊培训中心,“Bar-Lev系列”,其中动员的埃及武装部队制定了战斗的实用技能。强迫通道和克服丘陵地形的高度。



埃及武装部队的排雷部队人数有所增加。 特别注意将设备运送到桥头 - 从轴上拉入和降低重型机器是缓慢而不是最令人愉快的。 此外,埃及人决定采用现成的方法来解决通过沙井移动重型设备的问题。 在德意志联邦共和国和英格兰的年度1973夏季期间,他们购买了大约160个水炮 - 水炮。 这个想法很简单而且巧妙:它不是通过顶部克服障碍,而是在水炮的帮助下决定模糊松散沙质轴上的通道。

下一步是将另一个不满意的邻居叙利亚带入对罪犯的袭击。 为了转移以色列人的注意力和力量,她不得不从戈兰高地开始敌对行动,以色列立即向两个方向发动战争,大大增加了埃及人获胜的机会。 根据一些消息来源,这个阿拉伯国家参战的另一个动力是以色列的袭击。 航空 13年1973月XNUMX日派往叙利亚的MIG。 黎巴嫩与叙利亚边界上空发生冲突,以色列击落十二架叙利亚飞机。

从六日战争中吸取的教训之一是叙利亚和埃及军队的大规模重新武装。 苏联制造了更多现代化军事装备对其装备的巨大贡献,苏联不仅提供了对埃及进行各种改装的坦克,而且还提供了经验丰富的教练,他们使用装甲车训练士兵进行适当的战斗。 阿拉伯人为他们的军队配备了大量的“小型”反坦克导弹,能够快速有效地摧毁敌方装备。 定期进行的演习最初提醒以色列情报部门和边境巡逻队,最后被邻居视为常态。

与此同样,阿拉伯人接近了选择攻势日的问题,这是犹太人的主要假期之一,赎罪日(赎罪日)。 他们知道以色列人在审判日度过了祈祷,城市似乎正在消亡:机构和公共交通不起作用,广播和电视暂停他们的广播。 然而,狡猾的对手没有考虑到这样一个事实,即正是由于没有交通拥堵,以色列人在进攻开始后很快就能迅速动员并获得增援。

突然召唤埃及人和叙利亚人的攻击并不完全正确,因为众所周知,在入侵开始之前很早就已经在以色列宣布动员。 采取紧急措施,以色列政府的一些成员要求很长时间,并定期收到有关即将发生的袭击事件的情报信息,担心这个国家的所有统治集团。 然而,遭到美国国务卿施加压力的总理戈尔达梅厄的不确定性和犹豫不决,以及当时的国防部长摩西达扬的怀疑,最终是决定性的。



突然之间,以色列军队是10月6的敌人在他们占领西奈半岛的领土上落下的力量。 描述第四次阿以战争的坦克战,许多历史学家将它们与第二次世界大战中库尔斯克战役等宏伟的历史事件进行了比较。 战斗的目击者回想起无数的埃及坦克舰队已经移动到以色列人,延伸到地平线。 这片土地不断地从炮弹的爆炸中颤抖。 这是世界历史上最大规模的坦克战之一。 正好在14:00中,以色列人对以色列人的位置进行了空袭,五分钟后,埃及炮兵发动了猛烈的打击,其中有两千多支枪和迫击炮参加。 埃及人在短短二十分钟内就已经停止了以色列人所有射击点的行动,并且在另外十分钟之后,他们处于城墙的顶部,将火力深入到防御中,这一事实雄辩地表明了进攻的准备状态。 他们的部队一直迫使苏伊士运河向下,同时在七十个指定地点准备车辆通道。 午饭后,欢腾的安瓦尔·萨达特(Anwar Sadat)称苏联驻开罗大使弗拉基米尔·维诺格拉多夫(Vladimir Vinogradov),并大声喊道:“我们越过了运河! 我们在东岸。 东岸的埃及国旗!“

从6到十月15在西奈前线作战


从15到十月24在西奈前线作战


在叙利亚阵线上战斗


在下文中,以色列外交部门最着名代表之一的十月战争记忆摘录Jacob Kedmi被引用:“首次失败的原因之一是我们情报领导人的自信。 在战争前夕,Moshe Dayan想要推荐Ariel Sharon担任总参谋长,但凭借个人的勇气,他绝对不是政治性的。 总理对此进行了否决,达扬起飞,阿里克离开了南区指挥官的职位,将他的羊喂养在他的农场上。 总参谋部的负责人让埃拉扎尔毫无疑问地在专业方面不如沙龙。“


虽然以色列人对敌人的意外压力,袭击的速度和规模感到气馁,但他们的反应并不长。 一旦第一批埃及士兵踏上以色列土地,他们立即被坦克部队袭击。 由于缺乏准备时间,他们盲目行事,没有情报数据,结果证明这是一个非常轻率的决定。 结果,在一天结束时,埃及的反坦克导弹系统在步兵的支援下成功地使200多辆以色列坦克失去能力。 失败后遭遇失败以及辉煌的以色列飞机,仅仅三天失去了八十多架飞机。

10月的7,埃及人的两个坦克,一个机械化和五个步兵师已经在西奈的领土上。 步兵数达到十万人,坦克 - 超过八百人。 与此同时,埃及的第二支军队领导了对地中海沿岸的进攻,第三支军队在苏伊士地区进行了攻击。 甚至在夜间战斗仍在继续,在这个计划中,埃及人和叙利亚人有一个重要的优势。 事实上,阿拉伯人的大部分坦克车队都是苏联T-55,它具有夜视装置,能够控制机组指挥官和直接炮手。 这使得成功轰炸敌人的装甲车成为可能,这必须更加困难 - 只有司机可以在以色列坦克中使用夜视装置。 此外,由于重量相对较轻,T-55的小尺寸和高机动性使它们比重型和较大的以色列坦克更不易受到攻击。 然而,由于尺寸和重量较大,以色列军队的坦克为其机组提供了更舒适的条件,提升和降低枪支的角度更大,弹药和油箱容量增加了两到三倍,以及发动机功率更大。 这些因素随后在该战争的结果中发挥了重要作用。



“从理论上讲,我们的一切都很好,但实际上并不是一般员工的工作方式。 人们认为,人员部队必须保持防线二十四小时,直到预备队接近,但他们不能。 在南方,这是一个烂摊子。 缺乏战略管理,部分单独进入战斗。 人们不假思索地被送去了某种死亡。 后来发现了神话般的事情,例如,一个师袭击了一个坦克营。 而不是因为战术观点,而只是因为领导的愚蠢。 或者着名的座右铭:“不退一步。” 它在哪里? 在沙漠中,最近的定居公里路。 是莫洛克后面的克洛奇科夫,我们的对手甚至没有沿着沙滩走路,只是为了捕捉通行证的入口。 我们的领导人没有撤出部队,而是机动地从空中掩护下引诱埃及人并摧毁,他们下令控制沙漠。 这一切最终导致了巨大的牺牲。“


阿拉伯人在西奈方向的成功,远远超过了戈兰高地地区叙利亚人的失败。 在第一次袭击发生两天后,以色列人开始意识到,10月8转向决战,相当强烈地向叙利亚人招手。 在10月14之前,以色列军队设法在大马士革的方向上取得了重大进展,并坚定地巩固其立场,以便不延伸通信。

在十月的整个8期间,最激烈的坦克战在西奈继续进行,以色列坦克旅失去了他们装备的百分之六十。 在一次绝望的企图突破阿拉伯人的防御时,以色列旅在十八分钟内成功地失去了二十四辆坦克。 值得注意的是,几乎一半的装甲车被装备有ATGM的埃及直升机摧毁,以色列中队一直被认为是“无敌”,因为埃及防空部队完美无瑕地工作,所以无法帮助。 10月9,埃及军队成功完全摧毁了190以色列坦克旅,其指挥官Asaf Yaguri被捕。



10月10经过四天激烈的战斗后,战场上的局势略有稳定,并有一点喘息的机会。 以色列人不时对埃及炮台进行轻微的反击。 平静的解释非常简单:军事冲突的双方都期待其赞助商的增援,例如美国为以色列人,以及苏联为埃及和叙利亚。 以色列人不喜欢冒险,他们的阵地已经非常不稳定,任何敌人的攻击都可能导致防御上的突破,为阿拉伯人向北方开辟道路。

新西兰前线的活动在十月6上午30:14恢复,当时埃及人的四个步兵和两个坦克师急剧攻击敌人并向前进了十公里。 但随后阿拉伯人驾驶着两百个根深蒂固的以色列坦克。 在配备TOW反坦克系统的18架直升机的支援下,以色列人设法摧毁了Mitla Pass附近埃及前进坦克旅的近一半。 然后在随后的夜间战斗中,他们又摧毁了另外二百六十辆坦克和两百名埃及装甲运兵车。 以色列军队自身的损失达到了四十多辆坦克。 同一天,在西奈岛指挥以色列装甲部队的门德勒将军被杀。

“在第一次空战中,我们失去了最好的飞行员。 我们领导层的另一个错误估计:埃及军队对运行防空系统的攻击。 他们直接射击飞机,超过一百人被击落。 总的来说,埃及人非常勇敢地进行了战斗。 他们的专业水平不是很好,领导也有问题,而且越高越普通的士兵拼命地进行战斗。 我记得我们三次搬家了。 他站在坦克前面,从卡拉什尼科夫冲洗我们。 我们骑着他,他躺在铁轨之间,然后起身再次开枪。 我们把车转过来,再次在他的额头上......结果,当他第三次躺在铁轨下时,我们把油箱转到了位置。“


双方的损失增长如此之多,以至于无需额外交付 武器 来自感兴趣的“恩人”的技术还不够。 坦率地说,如果不是为了美国的援助,10月战争的结果对以色列来说几乎没有那么有利。 在那些日子里,欧洲国家完全拒绝向该国提供军事援助。 白天和黑夜,Golda Meir不断打电话给华盛顿,并要求安排她与美国总统和空中桥梁会面。 她的一句话听起来像这样:“今天帮助我们。 明天就太晚了。“ 与此同时,总理不断提醒美国人,正在向叙利亚和埃及进行“大量运送俄罗斯武器”。 最后,尼克松获得许可,10月14在战斗的第九天出现了一座空中桥梁。 听到第一架军用运输机降落在机场,Golda Meir在她自己的承认下,幸福地泪流满面。 这真的值得高兴 - 遥远的盟友没有对坦克,炮弹和导弹(特别是空对空)进行任何攻击。 在接下来的十天里,以色列接收了一百二十八架作战飞机,一百五十个M60坦克,两千枚新射程ATGM,大量导弹和集束炸弹。 军用货物交付到二万七千吨。



10月14,一群以色列破坏者在Jebel Ataq地区禁用了埃及无线电拦截中心。 这种损失使部队和侦察的最后命令大大复杂化。 10月15部队的九个坦克旅,以色列人发动了第一次正面反击。 虽然全天都发生了激烈的敌对行动,但交战各方都没有成功。

一位最有才华的以色列军事领导人阿里尔·沙龙少将发现了一条非标准和意想不到的出路。 阿拔 - 以色列战争时期的政治和军事训练的优秀学生被匆匆赶出保护区。 是什么激发了他的计划的发展沙龙 - 一个特定的历史榜样或局势的普遍绝望,由无法理解的高级指挥所支持 - 今天很难说。 只知道早些时候,他猛烈地批评了Bar-Lev系列的建造,并指出非常相似的“马其诺防线”在1940年没有帮助法国。

沙龙决定使用一种非常冒险的技术 - 在第二和第三埃及军队的弱化交界处用她的装甲部队攻击143,覆盖以色列人的阵地。 有趣的是,Moshe Dayan早些时候命令整个南区应该避免采取进攻行动。 在与埃及人进行可能的停火谈判之前,政府必须稳定前线。 然而,Ariel Sharon忽视了这条指令。

10月的一天晚上,15和16,一支由7辆坦克和8辆装甲运兵车组成的以色列小型支队越过Great Bitter Lake,在埃及海岸采取了一个小桥头堡。 敌军错过了以色列运动的开始,没有拨出额外的资金来保卫西岸。 这是因为沙龙部分的敌人海岸上存在着根深蒂固的桥头堡,他设法建造了一座浮桥并将坦克送到对岸。



“埃及人在火灾中迅速克服了运河。 我们的超大助推工具都不起作用。 只有在德国购买的浮桥......我们的成功是由于埃及领导人的错误造成的,他们认为坦克不会去那里。 如果他们至少留下了一个旅,那么整个故事将会有所不同......在苏伊士运河对面抓住桥头堡后,我们将前往第二梯队。 他们将反坦克武器转移到第一线后,他们被剥夺了打击装甲车辆的手段。 顺便说一句,防空系统有一个有趣的故事。 命令命令禁用它们,但不是命中导弹,而只是命中天线。 我们取消了控制系统,天线,但在家庭中它并非没有它......一个绕着火箭摆动。 如果没有控制,她花了几分钟在坦克之间写出正弦曲线,然后飞到了一边,在那里她爆炸了。 然后我们用所有语言覆盖了这个聪明的人。“


当埃及人意识到他们的粗心威胁他们时,他们立即发起攻击,试图切断定居在西岸的敌人的小集团。 但是,即使是空中支援以及坦克和步兵师的力量也无法带来明显的结果。 一些观察家认为,在“中国农场”附近的高尔基湖上的战斗最为激烈。 埃及军队的夜间战斗非常惨败:沙龙的部队设法击落了一百五十辆埃及坦克,造成个人损失七十辆车。 第二天,即17年10月,埃及人损失了相同数量的装甲车,而以色列军队的损失则只有80辆坦克。 最终,埃及人最后一次拼命回击敌人,为此他们付出了八十六辆车的损失,而以色列人则损失了四件装备。

10月18以色列的252和162第四师越过运河,开始进入以第三军为代表的主要埃及军队的后方。 埃及人首先也是最重要的损失之一是他们的防空部队几乎完全被毁,位于运河以西。 而这反过来为以色列航空打开了天空。 10月19第三军的位置从主导变成了威胁。 以色列军队正在准备对这个被憎恨的邻国进行决定性打击,但此时联合国决定干涉与中东国家的关系,要求立即停止敌对行动。 双方都采取了轻微的平静,以便喘气并重新组合他们的部队,准备新的战斗。 以色列军队并不急于遵循“大兄弟”的建议,并且在苏伊士占领后,仅在10月25停止,这是西奈战役的最后一个和弦。 对特拉维夫统治集团进行为期三天的心理压力,示范性地为美国核力量和苏联空降部队提供了充分的战备状态,并给出了结果。 战争停止了。



“最困难的是战后。 在我们的营中,有巨大的损失,百分之七十的人死亡和受伤。 我和一个人在战场上走了一圈,从坦克手中夺走了这些家伙的遗体。 他们不希望任何人保持无名......但在坦克中死亡......从一个被烧光的人身上,只剩下半公斤的黄色块状物,类似于粘土。 你拿走它,打破它,找一个士兵的奖章......
在每个家庭中,问题,问题......你开始回答,在他们眼里:他死了,你还活着。 直到最后说一切,我不能。 例如,有些情况下我们的士兵被自己的炮兵所覆盖。 你怎么能告诉母亲她的孩子从以色列的外壳上掉下来。“

战争中的所有参与者都遭受了明显的损失:在十九天的战斗中,阿拉伯国家损失了三百六十八架直升机和飞机(其中六十九架由于错误和误解而被自己的防空部队击落),一百七十辆装甲车。 超过一万八千人死亡,约五万人受伤。 以色列失去了一百一十四架直升机和飞机,八百多辆装甲车和坦克。 大约有两千五百名以色列人被杀,七千五百人受伤。

到目前为止,来自不同国家的研究人员对评估战争结果的问题没有达成相同的意见。 阿拉伯国家认为,他们通过摧毁以色列军队无懈可击的神话赢得了新的一年。 在整个埃及,10月1973被称为胜利日。 作为证据,有人认为,只有在战争结束后,以色列才同意进行导致西奈半岛解放的谈判。 相反,在以色列,他们相信他们赢了,而且很难说:十八天之后,以色列国防军距离开罗一百公里,第三支埃及军队被包围,大马士革躺在以色列炮手面前。 然而,如果我们从交战方为自己设定的目标出发,那么它们都没有完全实现。

大多数历史学家认为,第四次阿以战争以“平局”结束,除了一个积极点外 - 以色列精英最终认真地开始与中东国家建立关系。 在以色列敌对行动结束后,由以色列最高法院院长西蒙·阿格拉纳特领导的一个委员会成立。 正是她被指示调查几乎已成为全国性灾难的“误解”的原因。 该委员会的初步调查结果在1上于4月1974上宣布,震惊了公众。 根据她揭露埃及军方真实意图的结论,以色列情报机构以正在进行的演习形式进行掩护,推迟过早动员部队,以免引起阿拉伯人冲突。



“最高领导层被取代,但指挥和军事训练的原则仍然存在。 人们没有深入分析,而是陷入了兴奋状态。 所有参与战斗的人,无论他们如何表现出来,都被晋升为等级。 由于不一致,职业军队中有很多人没有参加战前的指挥课程。 只有突击队员,高科技专家,海军军官和飞行员才能在我军中保持真正的高专业水平。“


冲突结束四个月后,Golda Meir公开宣称,以色列最高管理层犯了严重错误,几乎造成了失败。 作为回应,该国大多数居民都认为她是“世界末日战争”的罪魁祸首。 经过一段时间,或者更确切地说是11在今年四月的1974,在一波群众街头抗议浪潮的高峰期,总理被迫离职,让位于他的前任以色列驻美国大使Yitzhak Rabin,他在1967六天战争中取得了成功,指挥总参谋部以色列军队。 在离别时,她扔了:“我够了。 五年来,我承受着这种负担,我的力量消失了。“ 头部和军人也飞了起来:总参谋长大卫·埃拉扎尔,整个南区的指挥官Shmuel Gonin,以及着名的军事情报领导人都辞职了。 战争的英雄去了沙龙,因为他领导南区直到1973夏天结束,他几乎单枪匹马地拯救了这个国家。 实施民族和解的实际政策的是Yitzhak Rabin的接班人,Menachem Begin,他在1977年被任命为以色列总理一职。 这项政策的结果是在1979签署了戴维营协议,这实际上标志着阿拉伯人与犹太国家斗争的结束。 历史的讽刺 - 开始与萨达特达成和平,几乎与Golda Meir在1971中拒绝的条件相同。 “十月战争”的强大破解再一次向以色列和整个世界证明,骄傲是一个非常糟糕的政治顾问。

十月战争进入过去变得越来越重要。 特别是,它标志着军事冲突的新时代,其中广泛使用各种地对空,地对地,海对地和空对地导弹。 根据调查结果,军事战略家不得不重新考虑所有军事装备和科学。 此外,阿以战争是第一次世界石油危机的正式原因。 10月17 1973年,来自阿拉伯国家的主要石油出口国通过了一项决议,以减少其产量,并对美国的供应实施禁运。 这些措施对全球经济产生了巨大影响。

在主观因素中,安瓦尔萨达特的外交政策特别引人注目,他开始将埃及从苏联盟友转变为一个与美国合作的敌对国家。 苏联外交官被排除在参与中东解决进程之外,这一进程在华盛顿的支持下逐渐承担了以色列和埃及之间双边条约的性质。 在1976,来自美国的第一架C-130军用运输机飞往埃及。 与此同时(准确地说是14三月1976年)萨达特宣布终止与苏联的友好合作条约。 在一个月内,所有苏联军队都离开了这个国家。














信息来源:
http://btvt.narod.ru/2/wsd.html
http://ria.ru/analytics/20131006/967823621.html
http://www.agentura.ru/dossier/izrail/nativ/kedmi/
http://www.polit.ru/article/2008/10/08/war/
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139 评论
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  1. smersh70
    +38
    5十一月2013 09:02
    看到破旧的苏联技术,简单地想知道..他们为坦克增加了多少钱,并给了阿拉伯人...但是相反,他们最终放弃了对苏联的支持...并且可以生产汽车...电视...以改善苏联公民的生活和生活现在比任何欧洲都好....苏联也不会崩溃...如此大的国家...强大的经济体....使用...对不起...是不切实际的。
    1. +1
      5十一月2013 09:45
      Quote:smersh70
      并且有可能生产汽车......电视......改善苏联公民的生活,现在生活得比任何欧洲都好......苏联也不会崩溃......这样一个庞大的国家......强大的经济体......并且使用它是不合适的......对不起......

      是的,你扔...苏联可以只保存私有财产的逐步引入,而在70开始时,油价上涨,总的来说,中国是一个典型的例子....
      1. Katsin1
        -23
        5十一月2013 09:58
        您在写什么...您将在论坛上被麻醉……在这里,他们坚信美妙的苏联被戈尔巴赫,美国和犹太人所毁灭:-)))))
        1. smersh70
          +12
          5十一月2013 10:44
          Quote:Katsin1
          美国

          主要发起人是,她....
          Quote:Katsin1
          座头鲸,

          由于他的愚蠢行为而加速
          Quote:Katsin1
          犹太人:

          但是这些基本上在全国处于领先地位,尤其是其中很多处于中等水平甚至更高。
          1. 已验证
            -5
            5十一月2013 19:28
            军官指挥阿拉伯人,他们也进行了战斗(防空计算,飞行员等)。总的来说,不是阿拉伯人失去了对以色列的所有战争,而是俄罗斯人(苏联)

            邪恶的帝国(苏联)在中东断绝了牙齿,加上石油价格下跌,苏联经济本身的缺失,从下到上的盗窃 - 结果,苏联人被吹走了,可耻地蔓延在15部分。

            俄罗斯继续踩在叙利亚的同一耙子上,以数百亿美元的资金和物资帮助“兄弟的阿拉伯”独裁者,以牺牲俄罗斯人民为代价。
            1. +3
              5十一月2013 19:54
              您不是俄罗斯人,您不明白我们为什么这样做,现在仍然这样做。
              1. +3
                5十一月2013 22:48
                也许是这样的事实,那就是苏联教官训练阿拉伯人不与以色列进行有效的战斗,这是真的吗? 毕竟,与以色列的一场战争没有成功!
                也许这就是埃及拒绝的原因:技术损失的比率是2:1,HP的损失是1:9。 突然受到敌人的打击。 它使您想知道老师是否这么好...
                不要急于立即讨论。
                1. +1
                  6十一月2013 21:14
                  美国人还受到格鲁吉亚人的教taught,2008年发生了什么?萨卡什维利及其门生的胜利胜利的游行?
                  1. 利奥波德
                    0
                    16 March 2014 23:17
                    格鲁吉亚人有时比俄罗斯没有优势,但恰恰相反
                2. SVT
                  +2
                  16 July 2014 11:23
                  以色列人如何回答这个问题?
                  “我们很幸运,苏联大炮的另一边有阿拉伯人。”
                  就是说,犹太人自己承认他们的胜利是由于他们与阿拉伯人交战。 有一个生动的例子,战争结束后不久,在VO州,有2架以色列飞机被迫放下国旗并投降埃及克尔维特号,几个月后,英国人开始炮击一艘类似的克尔维特号,但已经在以色列混合了国旗,犹太克尔特号不仅被发射,而且还发射了设法击落了攻击机中的1架。
                  拿破仑似乎在说:“ 1个法国人将永远输给一个阿拉伯人,10个法国人将与10个阿拉伯人并肩作战,而100个法国人将永远击败100个阿拉伯人。”
                  普通士兵的个人训练是正常的,但是军队是一种协调良好的机制,每个人都像在乐队中一样互相帮助,然后,如果每个人都愿意,交响乐就变成了交响乐。 埃及原来是喧闹的,也就是说,虽然包括我们的顾问在内制定的计划是正常的,但战争是在战争初期。在这里,埃及被吹走了,他们的技能足以应付正面攻击。 正如他们所说的那样:它们燃烧得很快而明亮,然后只有灰烬。 相反,以色列表现出自我牺牲,在第一阶段改变营一阵子,然后移动后路绕道而行,坚韧不拔,连贯一致。
            2. +1
              5十一月2013 22:18
              Quote:精通
              军官指挥阿拉伯人,他们也进行了战斗(防空计算,飞行员等)。总的来说,不是阿拉伯人失去了对以色列的所有战争,而是俄罗斯人(苏联)

              邪恶的帝国(苏联)在中东断绝了牙齿,加上石油价格下跌,苏联经济本身的缺失,从下到上的盗窃 - 结果,苏联人被吹走了,可耻地蔓延在15部分。

              俄罗斯继续踩在叙利亚的同一耙子上,以数百亿美元的资金和物资帮助“兄弟的阿拉伯”独裁者,以牺牲俄罗斯人民为代价。

              我笑了几下,但不好笑......
              我很久没读过这种废话了。 有了这样的见解,就去美国生活“ tovarisch”。
              PS阅读此角色的评论。 所有反俄罗斯,而不是没有争论的!
              判决 - 谎言和废话的黑名单! am
              1. 帕米尔210
                +2
                10十一月2013 14:43
                哪些项目被列入黑名单?
                没有违反该网站的规则
              2. 利奥波德
                0
                16 March 2014 23:19
                言论自由或法西斯主义
            3. -2
              6十一月2013 21:18
              绝对疯狂的人。
          2. +4
            5十一月2013 21:35
            该国被苏共中央摧毁,这一进程始于斯大林的去世。 戈尔巴乔夫(Gorbachev)上台后,这一过程变得不可逆转。
            头脑清醒地研究过去。
      2. smersh70
        +8
        5十一月2013 10:47
        引用:Nayhas
        在70年代初石油价格暴涨的同时引入私有财产,总体而言,中国就是一个典型的例子。

        将在一定程度上有所帮助........但只要捐赠国防产品,其产量就不会在数量上(以货币计)……
        顺便说一句..在苏联70年代初,这种制度不允许公会至少说,更不用说引入私人商人了……你是什么……。
    2. +9
      5十一月2013 10:04
      几年前,我读到,约旦国王侯赛因在进攻前几天将阿拉伯人的计划发布给美国人。
      1. 在芦苇丛中
        +1
        6十一月2013 21:27
        他警告戈达(Golda)这次袭击,但并不相信。乔丹(Jordan)知道,在BV困难时期,如果有人可以依靠,那就是我们。 我们尽力保持面子,尽管我们留着长长的犹太鼻子,但我们不止一次地将他们从叙利亚俘虏中解救出来,尽管他们是阿拉伯人阿拉伯人并与我们对抗所有战士
    3. +5
      5十一月2013 10:28
      Quote:smersh70
      多少钱被抽进坦克并捐赠给阿拉伯人......相反,他们最后背弃了苏联

      “不要给狗带神龛,也不要把你的珍珠丢在猪身上,以免它们践踏在脚下,转身,不会把你撕成碎片”(Matt.7,6)。
      Quote:smersh70
      这是可能的


      概括如下:
      “通向善意的通向地狱的道路”
      1. 在芦苇丛中
        +3
        5十一月2013 20:26
        我同意,我们说:“通向地狱的每条道路都是善意铺平的
    4. +14
      5十一月2013 10:57
      Quote:smersh70
      并且有可能生产汽车......电视......改善苏联公民的生活,现在生活得比任何欧洲都好......苏联也不会崩溃......这样一个庞大的国家......强大的经济体......并且使用它是不合适的......对不起......


      如果不是为了苏联的影响,中东将按照40年前的美以情况进行格式化,而现在是这样。 30年前,美国战略家介绍了 大中东 并宣布这是他们利益的优先领域,这一切都被称为“建设性混乱”策略,然后在1982年。 在以色列开发 “伊农的计划” -“ 1980年代以色列的战略”。
      “已发布的文件涉及 创造“大以色列” 并且是有影响力的犹太复国主义运动的基石,今天在内塔尼亚胡(利库德派)政府中有代表,并且在以色列的军事和知识分子精英中广泛流传。2006年的伊拉克战争,2011年的黎巴嫩战争,XNUMX年的利比亚战争,以及在当今情况下叙利亚的持续战争和埃及的政权更替进程应被视为一部分 犹太复国主义的中东计划»

      “大以色列”:犹太复国主义的中东计划
      该计划基于两个主要规定,这些规定确定了以色列在阿拉伯环境中的生存条件:1) 以色列必须成为区域帝国大国, 2) 以色列必须将所有邻近领土分成小部分,以瓦解现有的阿拉伯国家。 这些州的大小取决于其种族或宗教组成。 此外,在宗教基础上分配新国家将成为犹太国家道德合法性的来源。
      犹太复国主义者的出发点是,整个地区就像外国人(二十世纪XNUMX年代的法国和英国)聚集在一起的敌对种族群体的纸牌屋一样建造,而其居民却没有感受到这种欲望,也没有寻求考虑。
      “从摩洛哥到索马里再到土耳其的少数民族的民族图片表明,整个地区缺乏稳定和迅速的退化。 将这张图片添加到经济状况中后,我们看到整个区域像纸牌屋一样被建造,不能承受严重的问题”
      。 根据这项计划,以色列必须首先建立对西奈半岛的控制,以实现其潜力
      «埃及目前的国内政治状态已经成为一具尸体特别是如果我们考虑到穆斯林与基督教之间日益增长的分裂。 埃及的崩溃 领土上不同的地理区域 是以色列在八十年代西部战线的政治目标。”
      叙利亚和伊拉克瓦解的更长远目标 从长远来看,以色列的主要任务是在东部前线,而这些国家军事力量的消失是短期任务。约旦和加州也是如此。
      1. +5
        5十一月2013 11:08
        “由于内部和外部压力,整个阿拉伯半岛自然是瓦解的候选者,这是不可避免的,尤其是在沙特阿拉伯,无论它是否保留其以石油为基础的经济实力或从长远来看是否会下降。

        约旦不可能长期维持其现有结构,在战争和和平时期,以色列的政策都应旨在消除约旦的现行政权,并将权力移交给巴勒斯坦多数人。

        如您所见,该计划在某些时候正在成功实施,其实施的可能性是由于以色列自80年代中期以来已成为全球跨国首都的一部分。 以色列首都与跨国资本融合在一起,以至于“以色列国民经济”的概念已经失去了意义。 在这些条件下,事实证明以色列有可能转向主动扩张,这不一定表现在军事控制和部队存在上,而表现在智力和经济影响和渗透上。 最主要的是将领土包含在一个共同的领域中,其中心是以色列
        犹太复国主义者在这个问题上依靠犹太教的诫命-“成为指导人类文明的力量,为人类文明设定标准。”
        在美国地缘政治的阴影下,或再次关于“伟大的以色列”
        1. +9
          5十一月2013 11:23
          关于苏联,至此,该战略第5段(Google翻译)

          戈尔什科夫主义要求苏联控制第三世界的海洋和矿产丰富的地区。 这与目前的苏联核学说一起,认为它有可能处理,赢得和生存核战争,在此期间西方军队很可能被摧毁,其居民成为服务于马克思列宁主义的奴隶,这是对所有人和平的主要威胁世界和我们自己的存在。 自1967年以来,苏维埃就将克劳塞维茨的格言转变为“战争是政治向核手段的延续”,并将其作为指导其所有政策的座右铭。如今,他们已经在我们地区和世界各地忙于追求自己的目标,面对这些挑战变得必要这是我国乃至自由世界其他国家安全政策中最重要的因素。这是我们的主要外交政策问题。

          苏联和戈尔什科夫学说早已消失,而且该战略的执行仍在继续 以色列 通过“世界媒体”进行的信息战(阅读亲犹太复国主义者) 总是作为受害者,这是提供协助所必需的一切方式。
          1. +2
            5十一月2013 12:38
            Quote:苦行僧
            苏联和戈尔什科夫学说早已一去不返,该战略的实施仍在继续,以色列通过“世界媒体”(亲犹太复国主义者)进行的信息战,始终是受害者,需要以各种可能的方式予以帮助。

            你会读挪威媒体或卫报吗?
          2. 利奥波德
            0
            16 March 2014 23:56
            事实证明,以色列是正确的。
    5. smprofi
      +2
      5十一月2013 13:49
      Quote:smersh70
      他们在坦克上膨胀了多少钱,还给了阿拉伯人

      公平地说,必须说埃及并没有被完全介绍。 然后,即使在关系降温的情况下,消费品仍从埃及运来:同样的衣服,香水。 发生了其他事情。
      1. +9
        5十一月2013 17:36
        我为在坦克中被焚烧的家伙感到难过,还有更多的犹太人,尽管他们是同胞(这只是锡罐,大约重一磅黄色).....以色列一半的人说俄语比希伯来语好.....命运的讽刺,两个人民,两个上帝的支持者,生活就是这样,然后是冲突,然后是爱,以最好的代表代表,然后是与共同敌人的斗争,然后是斯瓦拉……..甚至在这里,在现场……我在73岁时就被发现只在四月
      2. +1
        5十一月2013 17:41
        特别是40科比的红酒。 在所有的酒吧中,半公升纯的避孕药液,有个响亮的声音,甚至连醉酒都没有喝!然后他们从他身上制造出“ Solntsedar”,这仍然令人恶心。
        1. 0
          28二月2018 14:18
          当时有个学生小调:“不要浪费时间一无所有-宿醉” Sontsedarom”
    6. +2
      6十一月2013 01:30
      轴承座是轴承座! 他们甚至设法将胜利变为失败,这是关于以色列登陆该频道的西岸。 ! 他们提供的武器给猴子一枚手榴弹,一定要搞砸。
  2. +5
    5十一月2013 09:32
    因此,这就是道义:如果您不确定是否有足够的力量来结束战争,那是不值得发起战争的。
    1. smersh70
      0
      5十一月2013 09:54
      Quote:锹
      如果不确定,不要发动战争

      没有人可以确定..希特勒还确定……道德是完全不同的-他的国家的主要福祉,他的公民.....而不是一些疯狂的想法,盟友...以及诸如此类的其他东西.....
    2. 在芦苇丛中
      +1
      5十一月2013 20:56
      他们知道自己在做什么,我们没有输,奇迹。 在赎罪日上,即使是最没有宗教信仰的禁食,也像死前一样,穿着白衬衫去犹太教堂……好吧,至少每年一次与他在一起……如果他们带我们来,我们苔藓爆炸……这不会发生去斋月
      1. +1
        6十一月2013 02:14
        好吧,那又怎样? 你只能说多少钱?
        1. 在芦苇丛中
          0
          6十一月2013 22:12
          政治家不被给予,也不会被给予。
  3. +2
    5十一月2013 09:45
    如果只对埃及...除中东以外,更多的国家也采用了交换生物的援助原则。 副产品:“埃塞俄比亚,索马里,安哥拉,越南,莫桑比克,老挝,苏丹...

    资金是巨大的,但不幸的是,事实证明,即使在这些国家中,很少有人知道或记得这种历史记忆很短……我可以自己判断这种帮助的规模,因为 一次,他不得不在一组中东的苏联军事顾问中服役,但有一点澄清:除一群技术专家外,苏联军队于1972年夏天而不是1976年离开埃及。
  4. Katsin1
    +2
    5十一月2013 09:56
    赎罪日战争的结果是明确的:以色列的辉煌军事胜利,以政治失败告终。 以色列人再次证明自己是好军人,也是坏政客...因此,这种情况仍在继续...
    1. +7
      5十一月2013 10:24
      Quote:Katsin1
      以色列的辉煌军事胜利

      尽管如此,很长一段时间内,都会忘记几个这样的“胜利”和以色列国...
      1. Katsin1
        +2
        5十一月2013 10:39
        苏联和第二次世界大战也可以这样说。 但是,您是否会否认苏联赢得了第二次世界大战? 同样,《世界末日战争》:最艰难的战争,以令人信服的以色列胜利而告终,我们平庸的政治家将其变成了令人信服的政治失败...
        1. +9
          5十一月2013 10:52
          Quote:Katsin1
          关于苏联和第二次世界大战也是如此。 不过,你不会否认苏联赢得了第二次世界大战吗?

          所以是的,不是……我们完全摧毁了这个敌对国家,“坐在”其领土上,也就是说,在很长一段时间内完全消除了那里的军事威胁……
          然而,以色列只击败了阿拉伯国家武装部队的一部分,顺便说一下,这部分武装部队迅速恢复,你是否了解其中的区别?
          1. smprofi
            +5
            5十一月2013 15:22
            Quote:svp67
            长期“坐在”其领土上,即从那里完全消除了军事威胁...

            嗯...但是NAT部队在德国领土上存在吗? 在FRG,然后在苏联,尤其是在部队集团中,持续的沉默和恩典是什么时候开始的?
            Quote:svp67
            以色列只击败了阿拉伯国家的部分武装部队

            他们,阿拉伯人,这足以冷却

            严格来说,了解这场中东冲突的源头是谁,谁是最先开始的,谁是最应该责备的人。 但是根据第73条,可以肯定地说阿拉伯人没有尽力而为。 如果不是在苏联的帮助下, 多重优势 在阿拉伯人部队中,他们最终将失去比试图返回更多的领土
    2. smersh70
      +4
      5十一月2013 10:51
      Quote:Katsin1
      他们是优秀的军人

      而在2006年,情况恰恰相反......... wassat 您的对手,除了最后一种情况不同... 微笑 一方面,我喜欢的是您完全不遵守指示。命令……对您而言最主要的是。目的,权宜之计,对领导层没有盲目崇拜,一切目的都是为了胜利...
    3. 在芦苇丛中
      +3
      5十一月2013 21:10
      不幸的是,事实无济于事
  5. 416sd
    +5
    5十一月2013 10:12
    好文章,加上作者。
    结论是有文化的。
    1. 0
      5十一月2013 18:51
      Quote:416sd
      好文章,加上作者。
      结论是有文化的。

      在我看来,很少关注北方阵线,实际上它更接近以色列的战略重要区域而不是南方,并且正确地说叙利亚阵线的指挥官Janos将军对坦克船员说:“你拯救了以色列人民。”
      他是对的:该国的命运是在10月9戈兰高地决定的。在“眼泪之谷”中,7旅从98(根据其他来源 - 105)失去了73“Centurions”,但是能够摧毁230阿拉伯坦克以及更多的200 BTR和BMP。 以牺牲自己为代价,该团队阻止了叙利亚人的进步。 188-I预备队比7-I损失更少的设备,但是人员损失更高 - 在该队的四天战斗中90%的军官失败。 否则,在10月9的关键日,在库奈特拉南部发生了一些事件。 在这里,以色列人能够自己采取主动:接近的后备坦克旅的4,9和679部队遭到叙利亚9步兵师部队的反击。预备队。 Ramat-Magshimim村地区的坦克战争引起了第二次世界大战的记忆,不仅因为它的强度,而且还有参与其中的装备,205-I旅装备了现代化但仍然是“Shermans”(M-205) ),反坦克电池51-th步兵师 - SU 7。 以色列人正在缓慢但肯定地压垮阿拉伯人,到了最后,他们正在接近道路的结和叙利亚人的重要优势,侯赛因乌斯。 几天前,在“眼泪之谷”中,侯赛尼亚成为了两侧的装甲车辆。 以色列人和阿拉伯人都在这里部署了两个坦克旅。 坦克战结束了对以色列人的支持。 到了100十月中旬,以色列军队在整个长度上都到达了装甲线,叙利亚战线上的战斗相对平静。 双方重新集结,补充储备。 这一天意义重大,因为伊拉克和约旦加入了阿拉伯人的战争。 匆匆10伊拉克坦克和350 18士兵前往戈兰高地; 约旦将其精英000坦克旅转移到叙利亚深夜在特拉维夫,高级国家官员决定如何继续在叙利亚战线上作战。总参谋长大卫·埃拉扎尔中将表示反击深度约为40 km以击败叙利亚组。 决定性的是总理Golda Meir的意见,他加入了总参谋长。 进攻分配给10月22 11.00。 在一天之内,以色列人就能够恢复11旅的军事力量。 它收集了所有幸存的坦克,还给了一个新的后备营; 结果,到10月上旬,7有四个装备齐全的坦克营。 按照计划,在11时间内,在炮兵和飞机的掩护下,Kahalani坦克是第一个越过紫线的坦克。 Ugdat“Raful”,主要部队是坦克人11,7和17旅,沿着Shams-Mazraz-Beit Jan路进攻。
  6. +3
    5十一月2013 10:21
    一张有趣的照片,下面是伙计们,但是非常“喜欢”犹太人...你们是哪里人?
    1. Katsin1
      +5
      5十一月2013 10:36
      您只是想像犹太人是Goebels漫画或鳄鱼杂志的后代。 但实际上,犹太人有很大的不同,从完全黑到蓝眼睛的金发。 而且不要忘记亚伯特尼克族(根据俄罗斯沙皇的定义进行犹太化)-19世纪的俄罗斯农民将整个村庄迁移到犹太教并迁移到以色列
      1. +5
        5十一月2013 11:29
        Quote:Katsin1
        你可以想象犹太人是从戈贝尔的漫画或鳄鱼杂志中堕落而来的
        感谢上帝,我生活和生活在一个多民族的国家,这样我不仅可以“想象”一个犹太国籍的公民,而且我每天也可以看到他们,而且我看不到其中的“雅利安人” ...
        1. 0
          5十一月2013 11:35
          Quote:svp67
          感谢上帝,我生活和生活在一个多民族的国家,这样我不仅可以“想象”一个犹太国籍的公民,而且我每天也可以看到他们,而且我看不到其中的“雅利安人” ...

          每个人都能看到他想要看到的东西。
          1. +4
            5十一月2013 13:18
            Quote:教授
            每个人都能看到他想要看到的东西。

            当然,即使以以色列的形式出现,我也很高兴看到这些面孔,但是这些女孩中有多少“犹太人”? 是的,那里每一个雀斑都对它的北方起源感到“尖叫” ...
            1. +4
              5十一月2013 13:27
              Quote:svp67
              是的,那里每一个雀斑都对它的北方起源感到“尖叫” ...

              在这个100%犹太人中,我不得不让你失望。 爸爸Tziprora的Papa Rafi也出生在以色列。
              1. +2
                5十一月2013 13:28
                Quote:教授
                爸爸Tziprora的Papa Rafi也出生在以色列。

                好吧,有奇迹,特别是在你的地区......
                虽然不仅如此
                Werner Goldberg - 国防军士兵


                最资深的纳粹犹太人是副戈林,德国空军督察将军元帅埃尔哈德米尔奇。 为了不在普通的纳粹分子眼中抹黑米尔奇,党的领导说,米尔奇的母亲没有与她的犹太丈夫发生性关系,艾哈德的真正父亲是男爵冯伯尔。 戈林笑了很长时间:“是的,我们用眼睛做了Milch,但与贵族污泥发生性关系。”
                1. 0
                  5十一月2013 13:39
                  Quote:svp67
                  好吧,有奇迹,特别是在你的地区......

                  你们的国家社会主义拉索夫主义理论在我们眼前崩溃了。

                  PS
                  我们的地区从河流到大海。
                  1. +2
                    5十一月2013 20:45
                    Quote:教授
                    你们的国家社会主义拉索夫主义理论在我们眼前崩溃了。

                    你可以和平地睡觉,我不创造任何理论,特别是国家社会主义...
                    这是一个为俄罗斯成为一切的男人,但他看起来并不像一个土着俄罗斯人,他一直受苦很多......但是谁说他不是俄罗斯人。
                    ...
                    在您的门徒中,“斯堪的纳维亚”根源清晰可见...
                    1. -2
                      5十一月2013 21:48
                      Quote:svp67
                      你可以和平地睡觉,我不创造任何理论,特别是国家社会主义...

                      这是真的,你使用其他种族理论。 我们会测量头骨吗?
                      1. +3
                        5十一月2013 21:50
                        Quote:教授
                        这是真的,你使用其他种族理论。 我们会测量头骨吗?

                        如果你想从你的...开始......你不能透露结果,我认为没有人感兴趣。
                      2. +2
                        5十一月2013 23:07
                        教授,这看起来已经像恐怖症! “每个人都想冒犯犹太人!” 像爱沙尼亚人一样-“所有俄罗斯人”
                      3. 利奥波德
                        0
                        17 March 2014 00:08
                        所罗门王蓝眼睛
                2. 已验证
                  -2
                  5十一月2013 19:54
                  党卫军“ RONA”第29掷弹兵师(第1俄罗斯)
                  30-SS SS掷弹兵师(2-I俄语)
                  党卫军俄罗斯司

                  这个名单可以继续下去,大约有2万人(苏联俄罗斯人)走到敌方,包括Khivi或Ost-Hilfswilligen,以警察,告密者等形式的东部志愿者。
                  1. -1
                    6十一月2013 21:28
                    对叛徒感到羞耻和仇恨!
              2. -1
                5十一月2013 13:42
                Quote:教授
                在这个100%犹太人中,我不得不让你失望。 爸爸Tziprora的Papa Rafi也出生在以色列。

                你有父母的照片吗? 然后,老实说,人们怀疑Tsiprora的妈妈在这里是可以理解的,但是那是Rafi的父亲,而不是Reino,Richard或Rodion的某些人……不好意思,但是这个家庭的“根源”来自哪里? 雀斑是“北方”(北欧)人民的标志。
                1. +2
                  5十一月2013 14:28
                  Quote:svp67
                  你有父母的照片吗? 然后,老实说,一个怀疑的是,Ziprora的母亲在这里是可以理解的,但这就是Papa Rafi,而不是Reino,Richard或Rodion ......

                  这是爸爸和妈妈,但是,根据您的纽伦堡法律,a,即使是她的“雅利安人”外貌也无法使她脱离集中营。

                  1. 0
                    5十一月2013 20:48
                    Quote:教授
                    这是爸爸和妈妈,但是,根据您的纽伦堡法律,a,即使是她的“雅利安人”外貌也无法使她脱离集中营。

                    好吧,“大屠杀”仍应归咎于我...从许多犹太人忠实地为第三帝国服务的事实来看,显然不是所有人都在集中营中占有一席之地...
                    1. -3
                      5十一月2013 21:50
                      Quote:svp67
                      好吧,我仍然要怪“大屠杀”

                      你处理了一场大灾难。 你只是暗恋的Natsik的意识形态,各种各样的种族理论,等等。

                      从许多犹太国籍的人忠实而真实地服务于3-Reich的事实来看,显然并非他们都在集中营中占有一席之地......

                      这是关于Vlasov军队还是哥萨克师?
                      1. 0
                        5十一月2013 22:02
                        Quote:教授
                        你处理了一场大灾难。 你只是暗恋的Natsik的意识形态,各种各样的种族理论,等等。

                        关于什么,以及洗澡的糟糕之处 - 还记得俄罗斯的这句话吗?
                        那么,我们在哪里取决于你,你还记得Deir-Yasin吗? 还有萨布拉和沙提拉?
                      2. 0
                        5十一月2013 22:11
                        [quote = svp67]当然,我们在哪里,你还记得Deir Yasin吗? 还有Sabro和Shatila?[/ Quote
                        写信告诉我Sabra和Shatila有多少人死了,为什么以及怎么样。
                        也许他们(巴勒斯坦人)被基督徒(黎巴嫩人)浸淫,杀害了他们的黎巴嫩 - 基督徒总统Zhmayel。 是否至少有一名以色列老兵(在Sabra和Shatila)? 以色列人参与枪击的PLIZ链接。
                      3. +2
                        5十一月2013 22:20
                        Quote:atalef
                        (在Sabra和Shatil中)至少有一名以色列老兵吗?

                        不是。 他们站在警戒线里,竭力假装没有发生任何事情。 只是受害者没有被释放。 这与将人们带入棚屋并将其置于火上是一样的。 杀死火,但封闭的大门也不是无辜的。
                      4. -2
                        5十一月2013 22:39
                        Quote:锹
                        不是。 他们站在警戒线里,竭力假装没有发生任何事情。 只是受害者没有被释放。 这与将人们带入棚屋并将其置于火上是一样的。 杀死火,但封闭的大门也不是无辜的。

                        早餐前不要阅读苏联报纸。 以色列被指责的唯一一件事是,它并没有阻止大屠杀,尽管没有人澄清他是如何做到的。 沙龙与这个nakzali有关,禁止他在将来担任权力职位。 如果你想治愈以色列的军国主义,那就引用错误的例子。 好吧,至少Kan aul。
                      5. +3
                        5十一月2013 22:51
                        在苏联报纸上,一切都艰难得多。

                        让我们来看看事实。 phalangists去了一个被以色列军队封锁的营地。 事实呢? 事实上。 人们。 谁逃离大屠杀没有让事实? 事实上。 由于以色列部队完全不采取行动,大屠杀持续了两天多。 事实呢? 事实上。

                        也就是说,我们有纵火,纵火,让他们进入,一个封闭的谷仓,被以色列军队封锁。

                        到目前为止,为什么卡汉委员会的部分报告被归类?
                      6. -1
                        5十一月2013 23:02
                        Quote:锹
                        让我们来看看事实。 phalangists去了一个被以色列军队封锁的营地。 事实呢? 事实上。 人们。 谁逃离大屠杀没有让事实? 事实上。 由于以色列部队完全不采取行动,大屠杀持续了两天多。 事实呢? 事实上。

                        这些不是事实,而是推测。 什么都不支持“事实”,那么这些事实是什么? 您如何想象被送往Thakhalavsky街区的阿拉伯妇女和儿童,但不允许她们被带回屠杀现场。

                        Quote:锹
                        也就是说,我们有纵火,纵火,让他们进入,一个封闭的谷仓,被以色列军队封锁。

                        Phalangists并没有告诉任何人他们的意图,一般来说他们都在家里。 你知道这些营地是什么样的吗?

                        到目前为止,为什么卡汉委员会的部分报告被归类?

                        没有什么是分类,它完全在图书馆。
                      7. +2
                        5十一月2013 23:11
                        Quote:教授
                        Phalangists并没有告诉任何人他们的意图,一般来说他们都在家里。 你知道这些营地是什么样的吗?

                        酷。 记者了解到营地发生的事情早于以色列军方封锁它。 而且我必须相信它。 沙龙可能是金发女郎,但我不是。

                        顺便说一句,第二次:沙龙,战争罪和儿童的借口。 他不知道房子里有人被炸了,他不知道30小时的屠杀正在发生......这很奇怪,不是吗?
                      8. -1
                        5十一月2013 23:15
                        Quote:锹
                        酷。 记者了解到营地发生的事情早于以色列军方封锁它。 而且我必须相信它。 沙龙可能是金发女郎,但我不是。

                        当然。 难民营中没有以色列人,但有记者。 因此,他们之前学到了。

                        Quote:锹
                        顺便说一句,第二次:沙龙,战争罪和儿童的借口。

                        沙龙甚至没有被控犯有战争罪,更不用说定罪了。 他被指控间接参与,即“没有阻止”。
                      9. -2
                        5十一月2013 23:16
                        Quote:锹
                        酷。 记者了解到营地发生的事情早于以色列军方封锁它。 而且我必须相信它。 沙龙可能是金发女郎,但我不是。

                        顺便说一句,第二次:沙龙,战争罪和儿童的借口。 他不知道房子里有人被炸了,他不知道30小时的屠杀正在发生......这很奇怪,不是吗?

                        不要离开答案,不要转向沙龙。 你看到沙龙的角色应该是什么? 停止密集阵(基督徒黎巴嫩人)。 切割巴勒斯坦人 - 别忘了。 所有这一切都发生在黎巴嫩的土地上。 你可能不明白一件事。 phalangists与以色列合作。 但没有服务他,也没有服从。 所以。 停止和杀戮有什么区别? 所以,问题是为什么基督徒Phalangists是从未提及的真正的杀手?
                      10. +1
                        5十一月2013 23:27
                        Quote:atalef
                        不要离开答案,不要转向沙龙。

                        亚历山大 hi 晚上好! 萨布拉和沙提拉事件的罪魁祸首不是以色列,而是特别是沙龙。

                        Quote:atalef
                        停止密集阵(基督徒黎巴嫩人)。 切割巴勒斯坦人 - 别忘了。 所有这一切都发生在黎巴嫩的土地上。 你可能不明白一件事。 phalangists与以色列合作。 但没有服务他,也没有服从。

                        但是,以色列军队控制了黎巴嫩的局势,并且如果它能给Phalangists带来大脑但却没有。

                        Quote:atalef
                        所以。 停止和杀戮有什么区别? 所以,问题是为什么基督徒Phalangists是从未提及的真正的杀手?


                        责任归咎于沙龙,但与他一起,必须对Phalangists负责。 但沙龙仍然没有被追究责任,问题是为什么?!可能是过去对以色列的服务。沙龙的错是在沙龙的直接纵容下屠杀了方阵。
                      11. +2
                        5十一月2013 23:37
                        责任归咎于沙龙,但与他一起,必须对Phalangists负责。 但沙龙仍然没有被追究责任,问题是为什么?!可能是过去对以色列的服务。沙龙的错是在沙龙的直接纵容下屠杀了方阵。

                        你好,阿波罗,晚上好!
                        沙龙仍然受到惩罚,现在是真主党的盟友,这就是事情的变化
                      12. +2
                        6十一月2013 00:36
                        Quote:Apollon
                        但是,以色列军队控制了黎巴嫩的局势,并且如果它能给Phalangists带来大脑但却没有。

                        多少控制? 黎巴嫩的一部分被叙利亚人占领,其余部分是内战。 内战总是一场疯狂的混乱。
                        萨布拉和沙提拉是战争不是国际象棋游戏这一事实的一个例子。
                      13. -1
                        6十一月2013 10:06
                        Quote:Apollon
                        亚历山大晚上好! 萨布拉和沙提拉事件的罪魁祸首不是以色列,而是特别是沙龙。

                        你决定了这个或任何法律权威吗? 说海牙法庭?

                        Quote:Apollon
                        但是,以色列军队控制了黎巴嫩的局势,并且如果它能给Phalangists带来大脑但却没有。

                        你知道这个故事很糟糕。 以色列只占黎巴嫩的一部分(一小部分)和贝鲁特的聊天,甚至没有控制一切。

                        Quote:Apollon
                        责任归咎于沙龙,但与他一起,必须对Phalangists负责。 但沙龙仍然不负责任,问题是为什么?

                        因为他的内疚没有得到证实,这意味着他绝对无罪。 你有其他法院命令吗? 然后分享。

                        PS
                        通常对于此类语句使用“恕我直言”。 hi
                      14. +1
                        6十一月2013 00:28
                        Quote:锹
                        酷。 记者了解到营地发生的事情早于以色列军方封锁它。 而且我必须相信它。 沙龙可能是金发女郎,但我不是。

                        在黎巴嫩,那里有大量的记者。 哪个更快一些。
                      15. +1
                        5十一月2013 23:09
                        Quote:锹
                        phalangists去了一个被以色列军队封锁的营地。 事实

                        事实

                        Quote:锹
                        事实上。 人们。 谁逃离大屠杀没有让事实?

                        不,或链接PLIZ

                        Quote:锹
                        由于以色列部队完全不采取行动,大屠杀持续了两天多。 事实呢? 事实上。

                        黎巴嫩基督徒为了屠杀达穆尔(1976)的黎巴嫩基督徒而浸透巴勒斯坦人 - 问题是什么?

                        Quote:锹
                        也就是说,我们有纵火,纵火,让他们进入,一个封闭的谷仓,被以色列军队封锁。

                        “在黎巴嫩军队进入难民营之前,9月下旬16 1982,”沙龙明确指示霍比克采取必要措施,让他的人民遵守法律。“ 尽管如此,Hobeika还是下了命令:“完全灭绝......必须从地球上擦除难民营。”
                        根据Ynetnews的说法:

                        “在会议期间,以色列国防军的代表强调平民不应受到影响”[32

                        你知道Hubeika是谁 - 黎巴嫩 - 基督徒 - Phalangists的领导者
                        ]
                        Quote:锹
                        到目前为止,为什么卡汉委员会的部分报告被归类?

                        解密时找出来
                        你最好回答我。 为什么Phalangists被屠杀和杀害 - 黎巴嫩人是基督徒,并指责犹太人的一切? 还是被迫杀了他们? 或者他们收到了一份杀人命令(来自国防军),正如你从上述文件中看到的那样,绝对不是。 那么为什么Sabra和Shatila会提到以色列,而不是关于那些实际杀害的黎巴嫩基督徒(尽管他们所说的回应巴勒斯坦人安排的基督徒大屠杀)
                        你怎么说?
                      16. +2
                        5十一月2013 23:18
                        Quote:atalef
                        你最好回答我。 为什么Phalangists被屠杀和杀害 - 黎巴嫩人是基督徒,并指责犹太人的一切?

                        事实上,Phalangists和以色列军队受到指责。 第一次是大屠杀,第二次是因为这场大屠杀的爆发。 阻止并假装即使记者知道也没有任何反应。
                      17. +2
                        5十一月2013 23:28
                        Quote:锹
                        Quote:atalef
                        你最好回答我。 为什么Phalangists被屠杀和杀害 - 黎巴嫩人是基督徒,并指责犹太人的一切?

                        事实上,Phalangists和以色列军队受到指责。 第一次是大屠杀,第二次是因为这场大屠杀的爆发。 阻止并假装即使记者知道也没有任何反应。

                        关于Phalangists,因为他们不记得,说实话,你对这个事实说了什么,注意到在苏联占领区(捷克斯洛伐克),有人记得,红军指挥下的某人会受到惩罚或警告吗?

                        。 首先,在7月​​1945,许多政府官员和捷克安全分队开始渗透到苏台德地区。 他们的出现伴随着统一的抢劫。 当地居民试图提供一些抵抗被认为是“纳粹挑衅”,其次是血腥的惩罚措施。 这是这些地区的第三阶段暴力事件。 一轮暴力事件引发了血腥暴行。 新捷克斯洛伐克当局所犯下的暴行并不逊色于对党卫队“行动”的残忍。 简单的族裔德国人可能会被枪杀而不需要调查 这是一个平庸的解决帐户,与压制真正的纳粹地下无关。 这种愤怒最令人厌恶的表现是在1945结束时开始的所谓的“狂野流亡者”。 德国人没有被驱逐出境,只是被扔到了街上。 整个城市和村庄仍然没有住所和食物。 他们不得不自己去德国。

                        有什么区别? 什么是德国人? 嗯,这是和平的德国人,他们是谁? 捷克人是他们的前邻居,谁在捷克共和国这个时候拥有权力? 红军 - 我敢提醒你,那么除了我以外,有什么不同之处呢? 关于萨布拉和沙提拉 - 甚至是最后一只狗
                      18. -4
                        6十一月2013 00:21
                        不要标记珠子。 洛帕托夫,你不能说服。 这是苏联政治教练或共产党的原型。
                        没有人可以证明这一点。 如果这发生在他们身上,您会听到这样的短语:“我们的事业是正义的,我们将获胜。” 您当然可以使Lopatov联想到Novocherkask。
                      19. +2
                        6十一月2013 00:52
                        亲爱的,我今天才回想起新切尔卡斯克。 在有关韩国面膜的文章中。 我记得那些在广场上被杀的人,以及那些被枪杀并被种植的人。
                        对我来说,犯了战争罪的鼓手。 与您的同胞不同,我不会粉饰罪犯。
                        如果俄罗斯直升机在格鲁吉亚医院发射火箭是一种犯罪,那么我就是这样说的,而且我并没有开始抛出那些服从的人不相信的幼稚借口。
                      20. +2
                        6十一月2013 01:07
                        Quote:锹
                        如果俄罗斯直升机在格鲁吉亚医院发射火箭是一种犯罪,那么我就是这样说的,而且我并没有开始抛出那些服从的人不相信的幼稚借口。

                        铲子,不要搪塞。 回想一下,你同时谈到了阿富汗人。 顺便说一句,这是正常的 - 我们是人,我们倾向于偏袒任何一方,而忽视某些事情。 事实仍然是以色列军队当时犯下了罪行。 但不要归咎那些没有的时刻。
                      21. +2
                        6十一月2013 01:10
                        我谈到了现实。 我被证明是猜测。
                      22. +3
                        6十一月2013 01:30
                        Quote:锹
                        我谈到了现实。 我被证明是猜测。

                        更具体地说。 我什么都没说。 我提到了一个村庄的名字。 我清楚地告诉过你,洛帕托夫 - 我不想深入了解苏联军队的战争罪行,仅仅因为我足够尊重她:我已经给了我的祖父十几年了。 这就是为什么我没有引用Felix Ermacora报告,联合国特别报告员和其他阿富汗文件的数据(而且只有1985不止一次地重叠Sabr和Shatill)。 是的,当您观看报告时,请阅读英文版本 - 出于政治原因在俄文版中,不包括13页面应用程序。
                      23. +2
                        6十一月2013 00:56
                        Quote:atalef
                        他们不记得指弹手,说实话

                        对于以色列人来说,phalangists的罪行并不是放纵。 像巴解组织的罪行一样。
                      24. +1
                        6十一月2013 01:07
                        Quote:锹
                        对于以色列人来说,phalangists的罪行并不是放纵。 像巴解组织的罪行一样。
                        右。 但让我们依靠事实。
                      25. 0
                        6十一月2013 01:10
                        大屠杀不是事实吗?
                      26. 0
                        6十一月2013 01:30
                        Quote:锹
                        大屠杀不是事实吗?

                        看着如何归档,Spade,你完全了解它。
                      27. 在芦苇丛中
                        -1
                        6十一月2013 15:27
                        但很明显,沙龙很聪明,并且在这个主题上与其他所有人都进行了交谈。 我没有得到答案...之后,他们看到流血的人们在镜头前跳舞的样子,如果他们当然是在弯着腰肘弯腰,两个士兵被双腿绑住的尸体被拖到拉马拉的街道上,陆军正在等待“好”,但没有收到... ,太多的怪胎会死。
                      28. +1
                        6十一月2013 00:21
                        Quote:锹
                        只是受害者没有被释放。

                        更多,请,洛帕托夫。
                      29. 0
                        6十一月2013 00:57
                        我错过了什么,营地没有被封锁吗? 运气真不好......或者是它?
                      30. 0
                        6十一月2013 01:08
                        Quote:锹
                        我错过了什么,营地没有被封锁吗? 运气真不好......或者是它?

                        被封锁 - 是否有必要送回大屠杀?
                      31. +1
                        6十一月2013 01:19
                        不,这是离开营地的障碍。 人们在那里被杀了30小时。 我认为他们只是坐着等待,我感觉还很远。 如果他们没有受到阻碍,他们就不会试图离开。
                      32. +1
                        6十一月2013 01:32
                        Quote:锹
                        不,这是离开营地的障碍。 人们在那里被杀了30小时。 我认为他们只是坐着等待,我感觉还很远。 如果他们没有受到阻碍,他们就不会试图离开。

                        铲。 更具体地说,请。
                      33. 0
                        6十一月2013 10:11
                        Quote:锹
                        我错过了什么,营地没有被封锁吗? 运气真不好......或者是它?

                        我重复这个问题。 你知道这些营地的样子吗? 我肯定不会。 没人错过任何人。 每个想要去那里的人都会攀爬,因为它只能被封闭的柏林墙挡住。
                      34. 在芦苇丛中
                        -1
                        6十一月2013 00:30
                        是的,有必要将它们都弄湿,还有另一种方法吗?
                      35. +2
                        6十一月2013 00:58
                        有必要不让步。
                      36. 在芦苇丛中
                        0
                        6十一月2013 22:22
                        我同意洛帕托夫的看法,我们在这里生活了多年,无法适应现实。
                      37. +1
                        5十一月2013 22:24
                        Quote:atalef
                        写信告诉我Sabra和Shatila有多少人死了,为什么以及怎么样。
                        也许他们(巴勒斯坦人)被基督徒(黎巴嫩人)浸淫,杀害了他们的黎巴嫩 - 基督徒总统Zhmayel。 是否至少有一名以色列老兵(在Sabra和Shatila)? 以色列人参与枪击的PLIZ链接。

                        当然你是“白又蓬松的”。 您的部队不仅完全控制了整个周边地区,而且还控制了整个地区。 黎巴嫩基督教民兵不能这样通过,也就是说,您的部队让他们通过,然后“冷静”地观察了整整一天内发生的一切。 有勇气承认您的军队不仅可以立即制止这种犯罪,而且可以阻止这种犯罪,但您没有这样做……也就是说,您犯下了同样的犯罪。
                      38. 0
                        6十一月2013 00:25
                        如果是这样,请告诉我谁在新切尔卡斯克犯罪? 谁开枪打死了包括儿童在内的没有武装的居民? 这仅仅是因为人们厌倦了商店里空荡荡的货架。
                      39. +4
                        6十一月2013 00:54
                        Quote:Witold
                        谁开枪打死了包括儿童在内的没有武装的居民?

                        军队。 另外,从酒店屋顶可以看到狙击手。 还有其他愚蠢的问题吗? 这怎么能粉饰您的罪犯?
                      40. 在芦苇丛中
                        0
                        6十一月2013 00:52
                        不相信,但是我们不了解阿拉伯人。 我们想相信,是的。 但最后,要像萨伯拉(Sabra)和沙蒂拉(Shatila)一样涂黄油。 我们将从监狱释放凶手,以期打破僵局。 他们再次为卡拉什而战...
                      41. -1
                        5十一月2013 22:24
                        Quote:svp67
                        那么,我们在哪里取决于你,你还记得Deir-Yasin吗? 还有萨布拉和沙提拉?

                        这是真的,而不是那些尺度。 这个村子里有多少人死了告诉我。 关于卡廷我们会记得吗?
                        萨布拉和沙提拉根本不是主题;基督徒屠杀穆斯林是因为他们屠杀了基督徒。
                      42. +3
                        5十一月2013 22:35
                        Quote:教授
                        这个村子里有多少人死了告诉我。

                        那么,谈什么,你已经不记得了......主要是有时间指责别人
                        Quote:教授
                        关于卡廷我们会记得吗?

                        让我们记住,特别是当时有多少犹太人在国家的领导......以及有多少犹太人在执行判刑的内务人民委员会雇员中间。 你谈到这些话题,最好不要坚持下去。 再一次,我的国家已经并将成为跨国公司,所以你指责我们纳粹主义的任何企图都是愚蠢的。
                      43. 0
                        5十一月2013 22:45
                        Quote:svp67
                        那么,谈什么,你已经不记得了......

                        我记得,你呢? 那么,在这个阿拉伯人村庄的战斗中死亡的107中有多少是妇女和儿童? 来吧!!! 他们有名字还是像往常一样?

                        Quote:svp67
                        让我们记住,特别是当时有多少犹太人在国家的领导......以及有多少犹太人在执行判刑的内务人民委员会雇员中间。 你谈到这些话题,最好不要坚持下去。

                        传播表演者名单并估计有多少犹太人。

                        Quote:svp67
                        再一次,我的国家已经并将成为跨国公司,所以你指责我们纳粹主义的任何企图都是愚蠢的。

                        这个“我们”是谁? 我只怪你,仅此而已。
                      44. +3
                        5十一月2013 22:54
                        Quote:教授
                        我记得,你呢? 那么,在这个阿拉伯人村庄的战斗中死亡的107中有多少是妇女和儿童?


                        在Deir Yasin,根据各种估计,从107到254的人都死了。
                        巴勒斯坦大学的Sharif Kanan Bir Zayt采访了幸存者并在1988上发表了数据,该数据现在被公认为科学界的权威:107人死亡,12受伤[21]。
                        巴勒斯坦历史学家Arif al-Arif在1956中写道,他认为117被杀,根据他的数据,7在战斗中死亡,110在他们的家中被杀。
                        该行动的负责人拉纳安称,为了恐吓阿拉伯人,240的数量被他自己承认。 一个类似的人物 - 254被杀 - 被最高阿拉伯委员会的领导人命名,希望唤起阿拉伯人之间的报复感。
                        以色列历史学家Uri Milstein称110的数量最多被杀[2]。
                        Kanana写道,在25战斗后,囚犯被处决并被扔进采石场,Gelber认为这些数据是可靠的。 根据盖尔伯的说法,处决囚犯的唯一办法是让他们离开,因为没有办法让英国当局的鼻子下的地下战俘营。

                        Quote:教授
                        传播表演者名单并估计有多少犹太人。

                        关于苏联方面的一般事件,报告的一张被保存在“特别文件夹”中。

                        Quote:教授
                        这个“我们”是谁? 我只怪你,仅此而已。

                        在什么? 你想要测量人的头骨的事实是你的个人主动性......喜欢像你这样的人,为你的罪责怪他人......
                      45. -1
                        5十一月2013 23:10
                        Quote:svp67
                        在Deir Yasin,根据各种估计,从107到254的人都死了。

                        再次复制粘贴? 他们有名字吗? 在所有战争中,我可以在所有恐怖袭击中向你提供所有以色列死者的名字。 以前,阿拉伯人比较谦虚,是254的受害者......今天,他们毫不犹豫地加上一两个。

                        Quote:svp67
                        关于苏联方面的一般事件,报告的一张被保存在“特别文件夹”中。

                        所以没有名字? 可预测......

                        Quote:svp67
                        在什么? 你想要测量人的头骨的事实是你的个人主动性......喜欢像你这样的人,为你的罪责怪他人......

                        呃没有。 你在这里关于雅利安人,种族标志等 我们开始。 除了眼睛颜色和雀斑之外你的偶像也测量了头骨。 你忘记了吗?
                      46. +2
                        6十一月2013 01:38
                        Quote:教授
                        呃没有。 你在这里关于雅利安人,种族标志等 我们开始。 除了眼睛颜色和雀斑之外你的偶像也测量了头骨。 你忘记了吗?


                        教授,你是RETROGRAD,因为你拒绝接受遗传学的科学,用EUGENICS取代它,并试图为此奠定思想基础。
                        教授,你需要休息一下,即使离神经衰弱也不远了。
                      47. 0
                        6十一月2013 01:49
                        Quote:教授
                        再次复制粘贴? 他们有名字吗?


                        12岁的Fahmi Zeidan的证词:“Yahudi建造了我们整个家庭面向墙壁并开始射击。 只有我幸存下来,我的妹妹Kadri,4,Sami的姐姐,8,兄弟Mohammed,7,因为我们很小,成年人用尸体覆盖我们。 我的母亲和父亲被杀,我的祖父母,我的叔叔和阿姨以及他们的孩子。“

                        16岁的Nani Khalil的证词:“我看到一个男人用他的房子的台阶上的一把巨大的刀子切断了我的邻居Jamil Hish,然后以同样的方式杀死了我的堂兄Fati。” Nazra Assad,36年:“我看到我的年轻邻居Salhed Aissa从一个孩子的手中抢走了一个男人,把他扔到地上然后开始踩脚。 然后他强奸了她,然后杀死了母亲和孩子。“

                        Safia Attiyah,四十岁:“一个男人袭击了我,撕掉了我的衣服,开始强奸我。 其他女人在我旁边被强奸......“

                        一些房子仍然射击,然后“斯特恩斯主义者”开始与居民一起炸掉它们。

                        Zeinab Attiyah,25年,前任证人的妹妹:“我们,一群妇女,其中有人怀孕,被赶到一个院子里。 “你想怎么死?”一位犹太人用阿拉伯语向我们喊道。 其中一名妇女惊恐地倒在地上,开始亲吻他的脚,请求怜悯......“

                        其他证人表示,袭击者和野蛮人中有很多女性,她们并不逊色于男性。


                        第一个到悲剧的地方从“国际红十字会”到达瑞士雅克·德雷尼耶。 在这里,他得到了一位“斯特恩主义者”的帮助,他曾经从纳粹集中营撤出。 他的证词特别有价值,因为他们必须是公正的:“我看到很多年轻人和女孩,他们用手枪,机关枪,手榴弹,非常兴奋,所有人都被血沾满了......它生动地让我想起了SS突击队在报复期间的行动和雅典的平民......“
                      48. -1
                        6十一月2013 10:15
                        Shahirizadu和我读。 让我们列出受害者。 就是这样,只有254人。
                      49. 0
                        6十一月2013 01:50
                        Eli Ariely首先与Gadna集团一起抵达现场,然后是副官Shaltiel Yeshu Schiff和武装警卫。 他们看到了许多阿拉伯尸体,而看起来,“没有一个穆斯林死于他们手中的武器。”

                        “歹徒!”斯威特指挥官面对希夫。 恐怖分子聚集在村中心。 两个小组面对面站立,双手紧紧握在手中。 鉴于所有在场的人,Schiff在收音机上向Schaltiel详细报道了他所看到的情况。 “解除他们的武装! 如果他们拒绝,请开火!“Shaltiel命令道。

                        但这对于他的副官来说太过分了;他不能向他的同宗教徒开枪。 “我不问你,你能不能! 这是订单!“Shaltiel对着麦克风喊道。 “大卫,”希夫恳求道,“你将永远用兄弟的血来掩盖你的名字。” 犹太人永远不会原谅你......“

                        最后,刽子手收到了“自行清理”的命令。 受害者的尸体被拖入采石场,堆成一堆,浇上汽油并着火。


                        ......烧焦的人类肉类的令人作呕的气味遇到了英国调查委员会的成员,他们最终到达了悲剧现场。 几天后,它的负责人,Cutling先生,向Alan Cunningham致敬 在“紧急和秘密”标题下,他的编号为179.11.17.65, 在那里有许多受害者和幸存者的证词,以及委员会的结论,其中说:“......毫无疑问,发生了许多暴行,暴力和简单谋杀行为,包括谋杀新生儿和尚未出生的人。”

                        http://www.litmir.net/br/?b=84206&p=23

                        在其他国家,你忘记了什么并没有忘记......
                      50. 利奥波德
                        0
                        17 March 2014 01:32
                        泪流满面。
                      51. 0
                        6十一月2013 01:53
                        Quote:教授
                        所以没有名字? 可预测......

                        当然,由于这个故事非常“黑暗”,没有得到充分的调查。 似乎不仅是这场悲剧要归咎于苏联,而且俄罗斯也要归咎于...
                      52. 0
                        6十一月2013 03:09
                        Quote:教授
                        你在这里关于雅利安人,种族标志等 我们开始。


                        这个国家的生物成分是什么?
                        作为一个家族甚至同一属的繁殖后代的一个国家的第一个也是最简单的生物学解释,即作为一个单系起源的种内群体,显然是不正确的。 几乎任何国家的历史都证明了其原始基质的多元性,如果只有这个历史本身得到很好的研究,并且不能归结为传说中的神话来源。
                        第二种生物学解释基本上确定了一个具有亚种的国家,也就是说,它将问题简化为遗传标记的存在,这些标记将特定国家与其他国家区分开来。 这种观点有其原因,但同时也有很大的局限性。
                        实际上,每个“历史建立”的国家都有自己特有的人类学类型,或者更准确地说,是人类学类型的范畴。 实际上,各国在遗传上存在差异。 然而,国家的遗传差异是统计而非个人财产。 换句话说,每个国家的特点是其等位基因频率(离散的替代遗传特征),这使其与其他国家区别开来。 在另一个国家,比如一个邻国,等位基因的频率会有所不同。 但与此同时,虽然频率不同,但它们会出现。 粗略而简单地,我们可以确定一千个俄罗斯人和一千个波兰人的样本之间的遗传差异,但是,最有可能的是,我们无法通过遗传特征确定一个人是极点还是俄罗斯人。 事实上,在一个国家发现的任何遗传特征也存在于邻国,但频率不同。

                        http://www.contrtv.ru/common/3162
                      53. +2
                        6十一月2013 10:25
                        Quote:svp67
                        这个国家的生物成分是什么?

                        还有种族纯洁的种族理论。 在某个地方,我听说过......
                        这是一个“挚爱”国家的两名代表,他们摧毁了您的纳粹假设:


                      54. 利奥波德
                        0
                        17 March 2014 01:28
                        按照您的逻辑,这是英国当局的罪行
                      55. +4
                        5十一月2013 22:14
                        Quote:教授
                        这是关于Vlasov军队还是哥萨克师?

                        实际上,那些德国国防军和德国空军军人都是德国公民。
                        我不知道Vlasov有什么样的民族构成,但在犹太人的哥萨克人中,几乎有100%。
                        但即使你已经谈过这些叛徒,他们也不是为了德国人而是为了对抗布尔什维克。 但是3-m帝国的犹太人与他们的战斗对抗和对抗?
                        ISRAELI报纸“ Vesti”发表了轰动性的材料,约有150万名参加纳粹军队的犹太士兵和军官。

                        生活常常使他们处于荒谬的境地。 一名胸前戴着铁十字勋章的士兵从前线来到萨克森豪森集中营,在那里探望他的犹太父亲。 SS官员对此客人感到震惊:“如果不是因为穿制服获得奖,那么您很快就会发现自己在父亲的位置。”

                        http://nvo.ng.ru/history/2002-09-20/5_gitler.html
                      56. 0
                        5十一月2013 22:19
                        Quote:svp67
                        实际上,那些德国国防军和德国空军军人都是德国公民。

                        你读老师很差
                        4。 (1)犹太人不能成为帝国的公民。 他无权就与政治有关的事项进行投票。 他不能担任公职(......)

                        Quote:svp67
                        我不知道Vlasov有什么样的民族构成,但在犹太人的哥萨克人中,几乎有100%。

                        在这里,犹太人肯定不在那里,他们的同伴们立即将他们贴在墙上。
                      57. +2
                        5十一月2013 22:41
                        Quote:教授
                        你读老师很差
                        4。 (1)犹太人不能成为帝国的公民。 他无权就与政治有关的事项进行投票。 他不能担任公职(......)


                        是的,看来这个话题你没有荣幸......
                        帝国时期的“mishlinge”一词称为出生于雅利安人与非雅利安人混合婚姻的人。 1935的种族法则区分了第一学位的“mishlinge”(父母之一是犹太人)和第二学位(祖母或祖父是犹太人)。 尽管有犹太基因的人合法“破坏”,尽管有严厉的宣传,成千上万的“mishlinge”悄悄地生活在纳粹之下。 他们经常被称为国防军,德国空军和Kriegsmarine,不仅成为士兵,而且还成为军团指挥官,师和军队级别将军的一部分。

                        数百名“mishlinge”被授予勇敢的铁十字勋章。 20名士兵和犹太裔军官被授予第三帝国 - 骑士十字勋章的最高军事奖。 然而,许多国防军的退伍军人抱怨当局不愿服从命令并被提升为排名,同时考虑到他们的犹太祖先。



                        =教授。 在这里,犹太人肯定不在那里,他们的同伴们立即将他们贴在墙上。


                        但是,为什么我们甚至应该接受列夫·布朗斯坦,并提醒你有多少犹太人在切卡和内务人民委员会以及他们在镇压中的作用?
                        所以让我们停止这个愚蠢的主题。
                      58. 0
                        5十一月2013 22:53
                        Quote:svp67
                        是的,看来这个话题你没有荣幸......

                        你可以用自己的便宜抹布保存贴纸。 我说德语,我在你的原始资料中读过这些法律。

                        Quote:svp67
                        但是,为什么我们甚至应该接受列夫·布朗斯坦,并提醒你有多少犹太人在切卡和内务人民委员会以及他们在镇压中的作用?

                        让我们像往常一样开始索尔仁尼琴的名单。

                        Quote:svp67
                        所以让我们停止这个愚蠢的主题。

                        而且您不会开始的,那么您就不会像“拥有真正的Aryans”,“雀斑”和“ sabra da shatilla”那样愚蠢。

                        PS
                        提醒我们关于托洛茨基,然后我会提醒你谁救了军事专家,一般谁创造了红军。
                      59. +2
                        6十一月2013 02:03
                        Quote:教授
                        提醒我们关于托洛茨基,然后我会提醒你谁救了军事专家,一般谁创造了红军。

                        并提醒您他用什么方法强迫军事专家和老百姓加入红军? 关于他的300名中国人的保镖...以及他们如何帮助他“创建”红军的。
                      60. +1
                        6十一月2013 02:34
                        Quote:教授
                        而且您不会开始的,那么您就不会像“拥有真正的Aryans”,“雀斑”和“ sabra da shatilla”那样愚蠢。

                        否认犯罪你自己就是罪犯的一面。

                        事件发展如下。 23 August当选黎巴嫩总统巴希尔·杰马耶勒,他来自一个富有影响力的部族。 整整三个星期过去了,在9月14上,他的Kataib派对的总部在16小时内被10炸毁了。 所有三个楼层都在党的整个领导下倒塌和埋葬。 同一天晚上,这位年轻总统残缺不全的尸体被确认为死者(他当年只有34)。

                        正式而言,这一罪行的客户和肇事者都没有成立,但很明显以色列人利用了这种情况。 早在0小时30分钟15九月,Amir Drori将军被命令控制西贝鲁特所有最重要的点。 与此同时,有人指出贝鲁特已经形成了“危险的真空”,“以色列方面绝不允许恐怖分子返回”。 由于战斗部队已经撤离,以色列士兵没有严重抵抗。 所有预定的点都被采取,并且在所有五次战争中,以色列当局首次控制了阿拉伯首都。

                        两个最大的巴勒斯坦难民营Sabra和Shatila也被包围,但部队沿着外围停下来并没有进入。

                        在难民营内,以色列将军将他们的秘密盟友委托给黎巴嫩的“正确”基督教民兵,自从1975 - 1976内战以来,他们对巴勒斯坦人有“自己的记录”。 “Deir Yassin”再次重复,只持续了4小时,但40(在16和17九月期间),表演者不同,但受害者更多。 根据最谨慎的估计,1000人被杀,据巴勒斯坦消息来源称,从3到5数千人,大多是老人,妇女和儿童。

                        在电视和空间通信时代,隐藏这一罪行是不可能的。 令人震惊的图片和电视报道遍布全世界,引起了所有善意人士的正义愤慨和怨恨。
                      61. +2
                        6十一月2013 10:19
                        Quote:svp67
                        否认犯罪你自己就是罪犯的一面。

                        谁会说! 谁除了以色列调查此罪行? 谁除了以色列人受到惩罚?
                      62. +1
                        6十一月2013 02:35
                        这次“黎巴嫩战争”结束了:从6月的6到9月的16,它持续了100天,而不是100小时,比如说,在1956年。 渐渐地,以色列人开始从黎巴嫩首都撤军,在国内他们开始了另一次“汇报”。

                        美国国务卿乔治舒尔茨和当时的里根总统本人谴责以色列当局采取异常严厉的言论。 反过来,这些人开始证明他们没有对黎巴嫩的Phalangists进行任何杀戮,只是要求“梳理营地并收集那里的武器”。

                        然后,Begin的办公室做了一个特别的声明,并以前所未有的姿态,在美国领先的报纸“纽约时报”的付费广告页面上发表了报道。 这样做是为了让公众明白“一旦军队了解到这些悲惨事件,以色列士兵就会结束杀戮并迫使黎巴嫩部队清除营地”。

                        但公众不断提出同样的问题:他们为什么这么晚才发现,他们为什么这么晚才干预?

                        以色列坦克和装甲运兵车占据了营地的所有出口和入口,他们的主要观察点位于联合国特派团先前驻扎的七层楼的屋顶上。 记者Ray Wilkinson并不是太懒,无法测量从NP到Sabra入口的距离 - 只是250步骤。 “他们的军队怎么可能拥有如此强大的双筒望远镜和坦克光学系统,却看不到里面发生了四十个小时的事情?”以色列人连续两个星期发射火箭,这对迫害者而不是追捕者更有帮助。 9月18周六早上六点,装甲车向前行驶。 当时在加沙医院的一位麻醉师,一位英国人大卫·格雷作证说:“我的印象是,他们的许多军官都被他们看到的东西真正压抑,无疑试图阻止杀人。”

                        后来,雷威尔金森直接问当时的总参谋长拉斐尔·艾坦,为什么允许Phalangists对巴勒斯坦人实施这种血腥报复行为。 “我们不向Phalangists发出命令,我们对他们的行为不负责任,”将军说道。

                        最后,开始的新闻服务机构作出回应,“以色列人没有向不幸的巴勒斯坦妇女和儿童开枪,为什么没有人责怪黎巴嫩基督教民兵,而是落在我们身上?”
                      63. 在芦苇丛中
                        0
                        6十一月2013 23:06
                        生活是一条令人失望的道路,但我没有那样想你。
                      64. 0
                        6十一月2013 02:36
                        但是,世界媒体得出了一个明确的结论:贝鲁特大屠杀是黎巴嫩基督教民兵的工作,由以色列军事当局武装和支持。

                        ......星期六,在犹太人的“安息日”,但在以色列国王广场的特拉维夫,一群人聚集在新西兰人民中,即这个国家的每十个居民。

                        它们是以和平的名义在这个国家历史上最大的示威游行,但最重要的是:他们都表现出支持他们的对手 - 巴勒斯坦人 - 萨布拉和沙提拉悲剧的受害者。 他们要求总理Menahim Begin辞职并对战争部长Ariel Sharon进行惩罚。 这不是以色列社会的活力和正常状态的标志吗?

                        示威者手中的海报上写着:“沙龙是杀手”和“阻止怪物 - 阻止怪物!”

                        这是一方的观点。

                        另一方面,开始回答他们:“Goiim被goim杀死,他们想把它挂在犹太人身上?!”(成绩单:希伯来文,goim意为“不忠”。)这是他对这些事件的反应。 当然,这是极右派的观点。 稍微不那么右翼的人说:“杀死阿拉伯人的阿拉伯人比杀害犹太人的阿拉伯人更可取。”

                        最后,在二月1983,另一个政府委员会完成了调查并发布了一份108页面的“报告”。 它的结论是,沙龙战争部长对Sabra和Shatila所发生的事情“间接负责”。 但他不想辞职,而开始拒绝解雇他。 再次,在特拉维夫的街道上,一波“亲”和“反”示威开始了。 如果一些示威者举着标语牌“Arik,你是对的”,而其他人挥舞着口号“沙龙,你必须受到审判。” 如果有人说:“他们不是要感谢沙龙,而是试图让他流血,”其他人向他们的对手大声喊叫,呼吁他们自己的帮助:“希特勒打断了数百万犹太人的6。 遗憾的是他没有抓住你!“事情到目前为止,有人向说”反对沙龙“的示威者投掷了一枚军用手榴弹。 33岁的Emil Greenweig出生于罗马尼亚,六个月前曾在黎巴嫩担任过伞兵。 在几名伤员中,亚伯拉罕伯格从一名后备军官转变为“和平鸽”。 调查人员没有找到“轰炸机”,但至少他们没有猜到将案件“挂起”给阿拉伯人。 在那之后,激情有所缓和。

                        http://www.litmir.net/br/?b=84206&p=80
                      65. 利奥波德
                        0
                        17 March 2014 01:41
                        Goim的意思-人民
                      66. +2
                        6十一月2013 00:37
                        这对你意味着什么?

                        犹太人 - 苏联的英雄。 算术很少


                        http://nnm.me/blogs/s_elk10/evrei_geroi_sovetskogo_soyuza_nemnogo_arifmetiki/

                      67. 0
                        6十一月2013 02:04
                        Quote:Witold
                        算术很少

                        那是什么意思?
                      68. +1
                        6十一月2013 02:47
                        Quote:Witold
                        这对你意味着什么?
                        犹太人 - 苏联的英雄。 算术很少

                        他说话。 在我的多民族国家,所有国家和民族都来保卫祖国。
                        但这里有一些问题......
                        根据各种估计,参加苏联军队行军的犹太人人数为400至500万人。 我还没有找到一个“官方”的估计,所以我将给出一个“非官方的”估计。 因此,让我们以500万的数字为例。
                        为什么不400? 那时算术将开始给出不同的结果,表明“上帝选择的国家”像其他所有人一样奋战...
                      69. 利奥波德
                        0
                        17 March 2014 01:35
                        什么军队,师? 这是crack啪作响的宣传
            2. +2
              5十一月2013 13:43
              Quote:svp67
              这些女孩中的“犹太人”是多少?

              你是对的,但是古代犹太人的后裔,巴勒斯坦的现代穆斯林妇女。
              1. +2
                5十一月2013 13:58
                引用:Anatol Klim
                你是对的,但是古代犹太人的后裔,巴勒斯坦的现代穆斯林妇女。

                什么? 8)在大陆倒闭?
                1. +3
                  5十一月2013 14:08
                  Quote:Pimply
                  从街区倒塌?

                  当他阅读特拉维夫大学教授Shlomo Zanda的著作《谁和如何发明犹太人》时,他真的崩溃了。 根据这位受人尊敬的教授的理论,现代巴勒斯坦人有犹太血统,实际上是古代犹太人的后裔,现代犹太人遣返者远非其古老血统,而且是妓女。
                  1. +2
                    5十一月2013 17:30
                    有什么好惊讶的? 历史充满了神秘和奇特。 例如,“在佐治亚州发现的古老头骨对人类的早期进化提出了质疑” http://podrobnosti.ua/technologies/2013/10/18/937121.html,我也阅读了有关参孙的传说,在那里他让狐狸与燃烧的碎布的尾巴),不像什么))?
                  2. +1
                    5十一月2013 17:42
                    引用:Anatol Klim
                    当他阅读特拉维夫大学教授Shlomo Zanda的著作《谁和如何发明犹太人》时,他真的崩溃了。 根据这位受人尊敬的教授的理论,现代巴勒斯坦人有犹太血统,实际上是古代犹太人的后裔,现代犹太人遣返者远非其古老血统,而且是妓女。


                    耶路撒冷大学的Barthal教授评估了许多Zand的论文作为一种典型的阴谋论,并指出了历史学家不能接受的错误,例如,使用讽刺小册子作为真实的历史文献。

                    各种科学家都有许多重要论据。 赞德以其左派和共产主义观点而闻名,非常温和

                    这是主要的批评:
                    犹太人是一群传教士的历史论点受到了Anita Shapira教授的批评。 特别是,赞德认为,阿什肯纳兹是皈依犹太教的卡扎尔人,西班牙人是接受犹太教的柏柏尔人。 Shapira指出,Khazars不超过20%Ashkenaz,柏柏尔人是一个非常小的群体。[17]
                    现代,特别是在2010上发表的遗传研究结果[24] [25]指出:
                    世界各地的犹太人口形成了与欧洲和中东群体基因密切相关的群体;
                    世界各地的犹太社区揭示了共同的起源;
                    来自不同国家的犹太人基因组的特定区域对整个犹太人来说是共同的;
                    可以建立不同犹太人群体空间分歧的时间尺度;
                    欧洲和中东犹太人之间的差异发生在100 - 150世代,即几年前的2500,可以追溯到巴比伦流亡的时代;
                    “Khazar假设”完全结束,因为Khazars对东欧犹太人的总贡献小于12,5%;
                    有可能获得有关人民“创始人”的信息 - 男性和女性,其数量极少;
                    现有数据表明了“创始人”效应的重要性。 遗传学研究否认改变宗教信仰是犹太人形成的重要因素。
                    1. 0
                      5十一月2013 19:17
                      Quote:Pimply
                      耶路撒冷大学的Bartal教授将赞德的论文评为典型的阴谋论

                      对于赞德教授的理论在以色列遭到严厉批评,甚至宣布他是一个阴谋家和共产主义者,我都不会感到惊讶,因为他侵犯了犹太复国主义的神圣意识形态。 如果您确定埃塞俄比亚人,布哈拉人,高地人,格鲁吉亚人...犹太人来自摩西的祖先,那么作为遗传学专家,我不敢与您争论,但即使在以色列指南中,也记载有85%的巴勒斯坦人有犹太人根。 他们引起了我的同情-一群默默无闻的人来到了这里,自称为犹太人并说-搬进来是我的圣地,现在我们是主人! 不知何故不好(他说比较柔和)。
                      1. +1
                        5十一月2013 19:22
                        引用:Anatol Klim
                        我并不感到惊讶的是,赞达教授的理论在以色列遭到了尖锐的批评,甚至到了他被宣布为共谋者和共产主义者的观点,因为他攻击了犹太复国主义的神圣意识形态。 如果你确定埃塞俄比亚人,布哈拉人,山地人,格鲁吉亚人......犹太人是来自摩西的前辈,那么我,不是遗传学家,不敢与你争论,但即使在“以色列指南”中也写道,85%的巴勒斯坦人都有犹太人根源。 他们在我身上引起同情 - 众多难以理解的人到了,他们称自己是犹太人并说 - 继续前进,这是我的圣地,现在我们是这里的主人! 因为它不好(更轻柔地说)。

                        a)理论
                        b)该理论主要基于结论。 预订了吗? 他推断出这一点,忽略或调整一些方便他得出结论的文件,忽视其他文件,而不是使用现代研究的结果。
                      2. +1
                        5十一月2013 19:44
                        你不是乌克兰人吗只有其他民族对自己的“纯洁性”没有把握。 听当地人-俄罗斯人-Finno-Ugrians,白俄罗斯人-Balts,只有他们自己才是R1a1
                      3. 在芦苇丛中
                        0
                        6十一月2013 23:31
                        是的,Goim从来就不是异教徒,不是犹太人。 和所有,但你自己不想成为他们。 是正确的,没有必要。 根据《摩西五经》的说法,即使是最神圣的非犹太妇女女人也需要在安息日打至少一场比赛,你不会理解的,所以我们不需要统治世界,我们只需遵循这个规则。 正在尝试
                  3. 利奥波德
                    0
                    17 March 2014 01:43
                    遗传学驳斥了他的理论
                2. 3.7.964
                  0
                  5十一月2013 14:37
                  Quote:Pimply
                  什么? 8)在大陆倒闭?

                  喝一杯咖啡,冷静下来。所以你很担心,所以,裤子里的幼稚罪恶不远。不要赞美。我们会按照你的意愿做任何事......按照联合国的决定,你的梦想就会如此......我们将释放领土....来自polistintsev。我们会吃冰淇淋..但我们不会让你摆脱伤害.....你喝咖啡? 多普尔。让我系上衬衫的袖子。 在这里。 你不按?
                  1. +1
                    5十一月2013 15:35
                    Quote:3.7.964
                    喝一杯咖啡,冷静下来。所以你很担心,所以,裤子里的幼稚罪恶不远。不要赞美。我们会按照你的意愿做任何事......按照联合国的决定,你的梦想就会如此......我们将释放领土....来自polistintsev。我们会吃冰淇淋..但我们不会让你摆脱伤害.....你喝咖啡? 多普尔。让我系上衬衫的袖子。 在这里。 你不按?

                    Pupsy,如果我们转向你 - 你的无知之光可以照亮世界。 去发电站工作 - 拯救乌克兰免受能源危机的影响。
                    1. 3.7.964
                      -4
                      5十一月2013 17:20
                      Quote:Pimply
                      以发电厂的身份工作-让乌克兰摆脱能源危机。

                      你的室友告诉你了吗? 顺便说一句,仍然有一些人淹没在泰坦尼克号,船长和那个房间中最重要的那个船上。 但是您有权以滴管的形式增加营养。 如果没有这些滴管,您会像蝴蝶一样飞来飞去,并被蝴蝶网抓住。 笑
                      1. +2
                        5十一月2013 17:43
                        Quote:3.7.964
                        你的室友告诉你了吗? 顺便说一句,仍然有一些人淹没在泰坦尼克号,船长和那个房间中最重要的那个船上。 但是您有权以滴管的形式增加营养。 如果没有这些滴管,您会像蝴蝶一样飞来飞去,并被蝴蝶网抓住。

                        宝贝,我不喂巨魔。 轻微的文盲,拯救乌克兰 - 你需要减少对煤炭和天然气的依赖,转而使用清洁的可再生能源:无知和文盲。
                      2. 3.7.964
                        -2
                        5十一月2013 17:50
                        Quote:Pimply
                        。 闪闪发光的文盲,拯救乌克兰

                        Zhenyok! 与你不同,巴勒斯坦人民并没有放弃他们的祖国。 在任何情况下,我都不打算把它交给任何外星入侵者。
                      3. +1
                        5十一月2013 17:59
                        Quote:3.7.964
                        Zhenyok! 与你不同,巴勒斯坦人民并没有放弃他们的祖国。 在任何情况下,我都不打算把它交给任何外星入侵者。

                        宝贝,你和成年人一起玩的很有趣。 8)
                      4. 3.7.964
                        0
                        5十一月2013 19:14
                        Quote:Pimply
                        宝贝,你和成年人一起玩的很有趣。 8)

                        两个人!Deja vu! 你再说一遍,它已经发生了,你老了,哦,即使是思想的巨人也会老化。 是时候退休了!
                      5. +2
                        5十一月2013 19:23
                        Quote:3.7.964
                        两个人!Deja vu! 你再说一遍,它已经发生了,你老了,哦,即使是思想的巨人也会老化。 是时候退休了!

                        8)更有趣
                      6. 在芦苇丛中
                        +1
                        6十一月2013 01:27
                        到处都是并将永远是“巴勒斯坦人民”,不要犹豫,而你……不要因此而起飞。 您将为双重标准付出双倍的代价,否则您将如何向他们解释以色列占领者,比您会比我们更好。 如何说服中国人或蒙古人这个小国是您的家...
          2. 成熟的博物学家
            +1
            5十一月2013 22:45

            是。 他们还说您正在向这类犹太妇女强行注射避孕药。
      2. 3.7.964
        +2
        5十一月2013 11:35
        Quote:Katsin1
        19世纪的俄国农民,他们将整个村庄迁移到犹太教并迁移到以色列

        我代表Kiryat Takhat缝纫厂的员工发言。 是的,他们关闭了我们。 我们,整个裁缝师团队,一致决定选择同志。 Katsin1 Komsomol。 我们信任他,在教授的一位高级同志的指导下,进行有关AX的柔道宣传工作。 笑
        1. +2
          5十一月2013 13:06
          Quote:3.7.964
          我们信任他,在教授的一位高级同志的指导下,进行有关AX的柔道宣传工作。

          就是这样。Kirdyk您最后的Kiryat-Tahat缝纫厂将来。 不是犹太洁食...
        2. 成熟的博物学家
          +4
          5十一月2013 22:53
          Quote:3.7.964
          一致决定选择同志 Katsin1 Komsomol

          在体内时,随后会死后
      3. ka5280
        +3
        5十一月2013 11:55
        在19世纪,以色列已经存在,解决方案已经取消了? 你能举出这些村庄的名字吗? 你让我想起波罗的海国家和你疯狂的俄罗斯恐惧症。
        1. +3
          5十一月2013 12:09
          Quote:ka5280
          在19世纪,以色列已经存在,解决方案已经取消了? 你能举出这些村庄的名字吗? 你让我想起波罗的海国家和你疯狂的俄罗斯恐惧症。

          阅读,学习,也许这会对你有所帮助。
          以色列英雄的俄罗斯根源

          俄罗斯和以色列的犹太Subbotniks

          俄罗斯农民如何成为以色列的英雄
      4. 0
        5十一月2013 17:47
        可以帮忙! 我无法相信的是,俄国农民一下子就陷入了犹太教,以充满“犹太人的智慧”,并将他们扔到地图上没有的状态。
        1. +1
          5十一月2013 18:10
          Quote:Djozz
          可以帮忙! 我无法相信的是,俄国农民一下子就陷入了犹太教,以充满“犹太人的智慧”,并将他们扔到地图上没有的状态。

          进入搜索subbotniki。

          在十八世纪末,俄罗斯诞生了“星期六工作”的宗教运动,其特征是遵守安息日。 这场运动在俄罗斯传播的开始属于凯瑟琳二世统治时期。 直到1820结束,subbotniks主要集中在沃罗涅日省(在1818的Pavlovsk和Bobrovsky地区,他们是503人,1823 - 3771),Orel,莫斯科,图拉,萨拉托夫。 在政府事件1806,1825之后(当大会发布一项法令“关于避免犹太教派传播的措施,称为Subbotniki” - P.S. 3。卷XL,编号30436a)和1826。 Subbotniks公开承认他们属于这一宗教运动,被驱逐到高加索山脉,外高加索山脉以及西伯利亚的伊尔库茨克,托博尔斯克和叶尼塞省。

          已经从十九世纪初开始。 周六与居住在帕莱以外的阿什肯纳兹犹太人以及克里米亚人卡拉特人接触。 在十九世纪晚期 - 二十世纪上半叶。 犹太人几乎生活在每个subbotniks(Judaizers)社区,担任教师,shoichet,拉比。 另一方面,在帕莱以外的许多犹太人社区中,在城市定居的犹太人被接纳为正式成员。 然而,犹太人犹太人犹太人的完全同化并没有发生:通过与阿什肯纳兹和山地犹太人结婚,认为自己是犹太人的一部分,犹太人保留了他们特定的群体自我意识。 这尤其体现在“heras”或“geyrim”的自称中(他们经常使用subbotniks来区别于“自然犹太人”)以及现代geres和subbotniks的叙事实践,从他们的观点来看反对他们坚持宗教并不充分热心遵守“法律”,甚至是当前犹太人的无神论。 犹太人的群体身份的这些和其他特征经常被现代俄罗斯或以色列犹太人(特别是那些远离宗教的人)视为“宗派主义”的标志。
        2. +4
          5十一月2013 18:15
          Quote:Djozz
          可以帮忙! 我无法相信的是,俄国农民一下子就陷入了犹太教,以充满“犹太人的智慧”,并将他们扔到地图上没有的状态。

          http://guide-israel.ru/attractions/43762-usadba-dubrovina/. Вчера был там с женой,, рядом заповедник где отдыхают перелетные птицы, как раз были тысячи журавлей.
          1. -2
            5十一月2013 18:58
            事实证明,以色列国是在19世纪形成的,而不是在48世纪的20年! 巴勒斯坦去哪了?
            1. +2
              5十一月2013 19:06
              Quote:Djozz
              事实证明,以色列国是在19世纪形成的,而不是在48世纪的20年! 巴勒斯坦去哪了?

              的确,巴勒斯坦去了哪里? 请求 一般来说,它曾经存在过吗?
            2. +1
              5十一月2013 19:25
              Quote:Djozz
              事实证明,以色列国是在19世纪形成的,而不是在48世纪的20年! 巴勒斯坦去哪了?

              例如,Egged巴士公司是在33由4公司组织的,这些公司是在20世纪初和一百年以上组建的,还有许多超过百年历史的现代公司,
              1. +1
                5十一月2013 21:02
                引用:igor67
                例如,Egged巴士公司是在33由4公司组织的,这些公司是在20世纪初和一百年以上组建的,还有许多超过百年历史的现代公司,

                以色列电气公司在1923 g
                该公司于3月在29成立,1923,Pinchus(Peter Moiseevich)Rutenberg(在圣彼得堡技术学院接受教育),在殖民地部长Winston Churchill的支持下,获得了电力生产的特许权。 与此同时,第一个发电站出现了,电力首先来到特拉维夫,然后到达海法,提比里亚和其他城市。

                顺便说一句,Peter Rutenberg参加了ESER的派对,他抓住了(在芬兰)并且(通过社会革命法院的判决)挂了着名的牧师Gapon--秘密警察和叛徒的代理人参加了今年的1905革命。
          2. +2
            5十一月2013 20:57
            引用:igor67
            。 昨天我和我的妻子在那里,在候鸟栖息地附近,只有数千只起重机。

            90-e是上周六从俄罗斯到以色列的工作。 埃尼住在Kiryat-Yam的吸收中心。 不要相信,纯粹是斯拉夫人的面孔。 穿着披肩和裙子的母亲们。 Subbotnits也有权遣返回到以色列。
            1. +3
              5十一月2013 21:00
              Quote:atalef
              引用:igor67
              。 昨天我和我的妻子在那里,在候鸟栖息地附近,只有数千只起重机。

              90-e是上周六从俄罗斯到以色列的工作。 埃尼住在Kiryat-Yam的吸收中心。 不要相信,纯粹是斯拉夫人的面孔。 穿着披肩和裙子的母亲们。 Subbotnits也有权遣返回到以色列。

              嗨San,不在200 ......我不记得最后一个来自俄罗斯的村庄被遣返,但由于混合婚姻问题在那里出现了
              1. +2
                5十一月2013 21:06
                引用:igor67
                嗨San,不在200 ......我不记得最后一个来自俄罗斯的村庄被遣返,但由于混合婚姻问题在那里出现了

                你可能更对,因为 我搬到了Kiryat Yam的2001,他们仍住在那里。
                1. +2
                  5十一月2013 21:17
                  Quote:atalef
                  引用:igor67
                  嗨San,不在200 ......我不记得最后一个来自俄罗斯的村庄被遣返,但由于混合婚姻问题在那里出现了

                  你可能更对,因为 我搬到了Kiryat Yam的2001,他们仍住在那里。

                  出于某种原因,在以色列建国之前,除了耶路撒冷以外,每个人都没有对该地区定罪,从宗教的角度来看,这是疟疾沼泽和沙漠的领土,几乎没有树木,土耳其人仍然砍伐机车,这就是以色列所代表的
                  1. +2
                    5十一月2013 21:40
                    引用:igor67
                    出于某种原因,在以色列形成之前,每个人都不关心领土,除了耶路撒冷,从宗教的角度来看,它是沼泽和沙漠的领土

                    是的,如果你知道的话。 然后,为了建设铁路,土耳其人从苏丹带来了整个土着居民部落(他们的后裔 - 也是阿拉伯人 - 住在Dzhissel al Zarq村(凯撒利亚附近) - 只是因为他们对疟疾具有天然免疫力,因为整个沿海地区以色列的一部分是一个完整的沼泽地(顺便说一下,这些沼泽地去了海法,而这些苏丹人住在Zichron Jacob的地方 - 第一个定居者 - 犹太人到达1900 g的开头,超过70%在一年内死于疟疾,他们干了这些沼泽,现在有以色列最好的葡萄园了)所以,有趣的是这些苏丹人(出口后) 他们的土耳其人被认为是苏丹的奴隶部落)所以当地的阿拉伯人(以色列0多年来一直被100完全忽视,他们禁止与他们结婚,因为他们是奴隶的后裔。虽然他们同样是穆斯林。
                    以色列是世界上唯一的国家。 森林面积逐年增加的地方。 砍伐树木实际上是一种刑事犯罪。 即使它在你的网站上生长。铺设道路时。 树木被禁止砍伐。 但只能移植
                    1. +2
                      5十一月2013 21:51
                      [quote = atalef] [quote = igor67]出于某种原因,在以色列成立之前,从宗教的角度来看,除了耶路撒冷以外,每个人都没有对该地带一个诅咒,这是疟疾沼泽和沙漠的领土。
                      是的,如果你知道。 然后,为了修建铁路,土耳其人从苏丹带来了整个原住民部落(他们的后裔-也是阿拉伯人-居住在吉赛尔·扎尔卡(Jessel al-Zarqa)村(凯撒利亚附近)–只是因为他们对疟疾具有天然免疫力,因为所有沿海地区以色列的一部分是连续不断的沼泽(顺便说一下,这些沼泽上升到了海法,在这些苏丹人居住在Zikhron Jacob的住所对面-第一批定居者-犹太人于1900年初抵达,一年中有70%以上的人死于疟疾,他们为此排干了沼泽,现在有以色列最好的葡萄园),所以有趣的是这些苏丹人(用于出口和 在苏丹奴隶部落中考虑过的土耳其人)和
                      我知道4路上的这个村庄,沼泽也在北部,沿着约旦河,同样的人死于疟疾,而沼泽地正在排水,仍然每年都喷洒有蚊子的地方,
                      1. +2
                        5十一月2013 21:57
                        引用:igor67
                        我知道4路上的这个村庄,沼泽也在北部,沿着约旦河,同样的人死于疟疾,而沼泽地正在排水,仍然每年都喷洒有蚊子的地方,

                        嗯,总的来说,整个北部(胡拉谷)和特拉维夫 - 也是沼泽和沙滩。
    2. smersh70
      -1
      5十一月2013 11:57
      Quote:svp67
      你们来自哪里呢?

      ..来自密歇根州........ wassat
      1. +1
        5十一月2013 13:23
        Quote:smersh70
        来自密歇根......

        也许吧,但是在1967年,许多“斯堪的纳维亚”犹太人来到以色列,也许这就是其中之一...
    3. 在芦苇丛中
      +2
      5十一月2013 21:45
      你看着我,一个蓝眼睛,金色的头发的犹太人。 白俄罗斯语,我不知道如何解释。 有完全黑色,有完全白色,但是是的,您有茶壶。 Dlb
  7. +2
    5十一月2013 10:31
    这些国家的外交官一再试图就恢复1967年度收回的土地问题与以色列当局进行谈判。 然而,以色列断然拒绝其邻国提出的建议,迫使阿拉伯人采取极端措施并签署所谓的“三国统治”,这意味着拒绝与犹太国家进行谈判,承认与和平。

    转弯准确。 阿拉伯人仍然没有准备好与以色列坐在谈判桌上,当时更是如此。 萨达特因此被公开枪杀。 当我想阅读小说的时候,我没有进一步阅读这篇文章,我读了Strugatsky。
  8. +1
    5十一月2013 10:44
    这场战争已经过去了。 目前,必须在这场战争中吸取教训。 将来,您需要坐在谈判桌旁,这样就不会再发生过去了。
  9. 马卡罗夫
    +3
    5十一月2013 11:41
    “同时(确切地说是14年1976月XNUMX日),萨达特宣布中断与苏联的友谊与合作条约。一个月之内,所有苏联军事部门都离开了该国。”

    萨达特出卖了叙利亚。
  10. +4
    5十一月2013 12:10
    顺便说一句,一个有趣的事实:“ PT-76坦克参加了1973年的赎罪日战争。双方在16月76日晚上开始行动,成为战争的转折点。有7辆坦克和8辆BTR-50P配备了来自11-埃尔·戈嫩上校的第XNUMX储罐大队越过大高尔基湖北部到达其西岸,并在阿布苏丹站附近占领了一个桥头堡。 这是针对浮动技术的对手。 好吧,事实证明,当时俄罗斯的武器救出了以色列 微笑 眨眼.
  11. +4
    5十一月2013 12:20
    引用:Nayhas
    Quote:smersh70
    并且有可能生产汽车......电视......改善苏联公民的生活,现在生活得比任何欧洲都好......苏联也不会崩溃......这样一个庞大的国家......强大的经济体......并且使用它是不合适的......对不起......

    是的,你扔...苏联可以只保存私有财产的逐步引入,而在70开始时,油价上涨,总的来说,中国是一个典型的例子....

    没有严格控制社会的私有财产只会导致崩溃。 它在大多数“所有者”中产生贪婪和自私。 这是她的天性。
  12. +3
    5十一月2013 12:32
    值得注意的是,美国提供的武器在战争期间无法进入部队。
    1. +1
      5十一月2013 12:39
      Quote:Pimply
      值得注意的是,美国提供的武器在战争期间无法进入部队。

      有例外。 所以战争结束时的戈兰伞兵在M-16上重新武装起来。 他们带着步枪盒子,只是分发。 在步枪的枪管上是一个塑料帽,并且在指挥父亲开始时从战士那里通过一切手段来保护枪管。 笑
      1. +2
        5十一月2013 13:05
        Quote:教授
        有例外。 所以战争结束时的戈兰伞兵在M-16上重新武装起来。 他们带着步枪盒子,只是分发。 在步枪的枪管上是一个塑料帽,并且在指挥父亲开始时从战士那里通过一切手段来保护枪管。


        是的,值得添加 - 大量。 但坦克没有时间组装和培训人员。
        1. +2
          5十一月2013 13:14
          Quote:Pimply
          但坦克没有时间组装和培训人员。

          现在,“历史鉴赏家”将开始运作,他们将一致告诉美国坦克手和美国飞行员如何为以色列而战。
  13. +4
    5十一月2013 14:12
    非常有趣。但照片很小。百人队队很高兴,虽然有些人必须被毛毛虫识别。
  14. 联邦
    -1
    5十一月2013 14:27
    在充分尊重以色列国防军的情况下,必须承认它们处于灾难的边缘,如果不是阿拉伯人用美国的高科技技巧压制防空,这将是最终的,进攻完全是由索赫策划的。 顾问,让我们说这是犹太人幸运的平局......
    1. smprofi
      +2
      5十一月2013 15:11
      Quote:联邦
      如果不是为了用美国高科技来压制阿拉伯防空,

      不会与82nd和Bekaa山谷混淆?
      Quote:联邦
      猫头鹰的进攻计划很周全。 顾问

      好吧,好吧,苏联与这场战争无关。 从开始和释放的意义上讲。 nafig这是没有必要的。
    2. +3
      5十一月2013 15:32
      Quote:联邦
      在充分尊重以色列国防军的情况下,必须承认它们处于灾难的边缘,如果不是阿拉伯人用美国的高科技技巧压制防空,这将是最终的,进攻完全是由索赫策划的。 顾问,让我们说这是犹太人幸运的平局......
      历史。 开始学习历史。
      1. smprofi
        +2
        5十一月2013 16:00
        Quote:Pimply
        开始学习

        追索权
        这个很难(硬 ...
  15. smprofi
    +3
    5十一月2013 15:04
    文章比较好,但并非没有罪过
    辉煌的以色列航空战败败,仅仅三天就损失了八十多架飞机。

    在这里应该注意,这是Strela-2 MANPADS的优点。 以色列人离开了超小型防空系统,但遇到了“斯特雷拉”号,这对他们来说是一个惊喜。
    由于错误和误解,其中有XNUMX人被“自己的”防空部队击落

    再次,这在很大程度上是苏联MANPADS的优点:“光荣的阿拉伯战士”轻松地将MiG-21与以色列幻影相混淆





    只是“光荣的阿拉伯防空炮手”就画眉了……那个时候的一个学校朋友和他的父母住在埃及(他的父亲正在建造某种植物)。 好吧,战争爆发时,他们决定撤离所有外国人。 现在人们坐在机场等待轮到他们。 黄昏时分,一名保加利亚乘客开始起飞。 然后阿拉伯人开始将其夹在中间。 正如同志所说:是的,它很美,在夕阳下,示踪剂击中了飞机。 “不错”,如果不是以为下一架飞机是他们的飞机。 但是“光荣的阿拉伯高射炮手”之所以光荣,是因为他们没有被击中是好的。 好吧,他们不再向苏联方面开火。

    这也表明,几乎一半的装甲车被装备有ATGM的埃及直升机摧毁

    嗯。 相反,我在70年代末听说以色列全科医生的成功。 尽管现在我有了一些专制,但据称以色列在世界末日战争中没有与ATGM建立GP。 但是阿拉伯人也没有与ATGM的GP。
    1. smprofi
      +1
      5十一月2013 15:06
      一直被认为是“无敌”的以色列中队无济于事,因为埃及防空部队的工作无懈可击。

      当然,他们的工作无懈可击……苏联船员。 与他的父亲一起,两个上校在学院任职,他们指挥了第73联队的Kvadrat防空导弹系统(出口名称为“立方体”)。 一个人的个人帐户被击落28个,另一个人37个。

      双方的损失已大大增加,以致不再有来自感兴趣的“捐助者”的额外“武器”。 坦率地说,如果没有美国的帮助,十月战争的结果对以色列来说几乎不会如此有利。

      对gringo的帮助量不是很熟悉。 我可以说MiG-73是在21年秋天通过我们的飞机场(YUGV)被驱赶到阿拉伯人的。 只有飞行员从联盟运送到我们这里。 在加油并配备了全套武器之后,与其他飞行员一起“安定”在An-10上的12-10架飞机通过南斯拉夫和地中海到达了埃及。 飞行员在两架米格21的陪伴下返回了运输机。 我不会说确切的飞机数量,但是飞机场的跑道类似于飞行日的航空母舰甲板。

      对特拉维夫执政圈的三天心理压力,以及对美国核力量和苏联空降兵的示范性全面警戒部署,已结出硕果。 战争停止了。

      我不知道核武器和苏联空降部队,但阿拉伯人的“活动”导致一个事实,即一个机动步枪营被紧急带入我们的驻军。 沿驻军的整个周边挖出了轮廓完整的战。 交付和储存的反坦克地雷(后者是一个独立的故事)。 强烈建议每个人不要离开驻军(很明显,这与军人无关)。 和北约处于同一FRG的战斗准备就绪。 一般而言,在部队中73人的跌倒是很“有趣”的。
    2. 已验证
      -4
      5十一月2013 20:26
      在多加 苏联航空失败 和在阿拉伯军队一方作战的俄罗斯飞行员。

      以色列空军因此赢得了胜利
      1. 苏is
        +1
        5十一月2013 20:41
        俄罗斯飞行员? 然后有苏联飞行员。 在你的鼻子上乱砍。 顺便说一句,由于苏联没有与以色列作战,苏联的先验航空不能被击败。 好吧,这些特殊的损失具有地方本质,并将其提高到一个整体水平,他们说,“苏联所有航空的失败”是愚蠢而笨拙的。 在同一越南,很好地展示了苏联飞行员对军事事务的成功了解。 因此,中东事务是相对的,是偶然的。 这就是重点。
        1. 已验证
          0
          5十一月2013 21:24
          “苏联没有与以色列作战” -当然是))

          “损失具有地方性” -结果,苏联破产,这些损失显示出苏联技术的积压,特别是在1982年的黎巴嫩战争中。 包括军事学说的苦恼(主要是数量,而不是技能)

          关于越南,不要讲Sovdepovskie的故事,我不相信这些故事。 笑
      2. 评论已删除。
  16. 在芦苇丛中
    0
    5十一月2013 22:51
    哦,我们没吵架。 我也想坚持……不要干涉,如果您想与上帝不在运动中相处,我们的土地就在这里,没有其他人应许过这个,否则您会认为他不会信守诺言。 而且你不害怕。 好! 我们会看到
  17. +1
    6十一月2013 06:44
    苏联为阿拉伯人膨胀了多少钱,相反,他们背弃了他们,所以我们需要从错误中吸取教训,而不是再踩到耙子。
    1. 0
      13九月2014 23:03
      他们是一个陌生的人。 每次他们重复类似的错误
  18. 0
    13九月2014 23:02
    但是,历史进程将如何扭转,然后击败阿拉伯人呢?
  19. Mehmeh
    0
    6十二月2014 00:12
    他们不需要和解
    这在以色列民族沙文主义中是愚蠢的,阿拉伯人不能一起拥有宗教极端主义,美国人将摧毁以色列周围的国家,结果,极端主义者将在以色列周围的任何地方上台执政,然后他将在阿拉伯革命的烈火下炒以色列的汗
  20. 评论已删除。

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